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レバレッジ型バランスファンド part15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/03(月) 22:32:16.18ID:lakwrQKX0
最近続々登場するレバレッジ型バランスファンドについて語りましょう

前スレ
レバレッジ型バランスファンド part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1595140956/

≪米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)≫  
≪米国3倍4資産リスク分散(年2回決算型)≫  
<米国株式シグナルチェンジ戦略ファンド(H無)> 
≪米国分散投資戦略ファンド(3倍コース)≫ 
≪楽天・米国レバレッジバランス・ファンド≫ 
<ボンド・ゼロトリプル(資産成長型)>
≪ウルトラバランス 世界株式≫       
<NWQグローバル厳選証券(米国株プラス)毎月分配型> 
≪ウルトラバランス 高利回り債券(年2回決算型)≫   
<マンAHLスマート・レバレッジ戦略ファンド>   
≪グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)≫
≪グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型)≫
0002名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/03(月) 22:33:34.96ID:lakwrQKX0
>>1と重複してるものもあるけどインデックススレでもちょくちょく話題に上がるものなので参考に出来れば

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
楽天米国レバレッジバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式
グローバル5.5倍バランスファンド
0004名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 08:14:16.40ID:3h1RLSOj0
^_^
0006名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 10:26:09.22ID:EGtoZqCI0
リートが復活する頃には金利が上がって債券レバ死亡だと思うの…
グロ3にはさほど上がり目なしと見る
今でもオルカン以下の体たらくだし、流出加速してるし
今の流出傾向だと3年くらいで口数ゼロになる…

残念ながら昔のグロソブみたいな死に損ないファンドになる未来が見える
死に損ないっても4,000億弱の総資産あるからね
0008名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 12:13:57.43ID:vvH44sNb0
リートが上がればと言ってるやつって何なの?
頭おかしいの?商品の特徴理解してないの?
0011名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 13:04:59.97ID:Nt+wLr2L0
  ┏━┓┏━┓
  ┃U ┃┃U ┃
  ┃S ┃┃S ┃
  ┃A ┃┃A ┃
  ┃  ┃┃  ┃
┏┛  ┗┛  ┗┓
┃  > ┳ <  ┃
┃ ◎┗┻┛◎ ┃
┃┏┓   ┏┓┃ 
┗┫┣━━┫┣┛
  ┗┫ 360 ┗┫
   ┣┳┳〇゛
0012名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 13:32:54.79ID:470rwoVS0
>>6
ホンマか?
と調べたら7月以降、口数増えたのは22営業日中だった1日
そこも含めて平均して1営業日7.5億円くらい解約されている

資産総額3,850億円弱だから単純計算で513日で残高ゼロか
0013名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 14:17:58.30ID:2MtvvzrG0
前スレ終わってんなw
0014名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 14:24:53.64ID:Gfbq/+hC0
グロ3買いでしょ
ここの馬鹿と逆行けば儲かる
知らないやつ多いと思うがナスレバだってとかコストやらですげえ
嫌悪されてたんだぜ
0021名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 17:49:58.96ID:OJqAMi1o0
【グロ5の設定日2/12〜7/31まで】 ※カッコ内は年初1/6〜7/31
グロ5          +10.23%
USA360        +8.94%  (+17.52%)
iFreeNASDAQ100  +7.09% (+17.80%)
ウルバラ        +1.47% (+7.55%)
slimSP500       -7.26% (-2.08%)
オルカン        -8.09% (-4.64%)
slim先進国      -8.25%  (-4.06%)
slim8バランス     -8.89% (-6.93%)
グロ3          -10.43% (-5.64%)
slim先進国リート   -23.06% (-19.27%)
slim国内リート    -23.94% (-21.14%)
0024名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 18:33:22.68ID:5v6E5sBD0
米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)「USブレイン5」
基準価額(前日比)11,857円 (+2)
純資産総額 196.14億円
https://www.daiwasbi.co.jp/fund/summary/1962/
0026名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 18:53:38.00ID:q/G+Abea0
ウル株 11,076円 +0.04%
ウル債(年2回) 11,490円 -0.01%
ウル債(隔月) 11,230円 -0.02%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 12,194円 +0.58%
純資産 3872.96億円 +20.47(+0.53%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 11,247円 +0.58%
純資産 2103.91億円 +11.29(+0.54%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,156円 +0.39%
純資産 80.15億円 +0.69(+0.87%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0037名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/04(火) 23:15:49.74ID:bBn+Kci30
USAは今月25日だったかが決算だよね
0038名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 07:09:03.57ID:8ZGhjHtA0
金上がってていいね
グロ5持ってるとアセットクラスが多いからこういう時あー〇〇持っとけば良かったって思わなくて済む
0041名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 07:57:05.04ID:oS++0XdW0
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バフェット太郎の秘密のポートフォリオ
(米国株配当再投資戦略)

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バフェット太郎のプロフィール
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2006 300万円で日本の中小型株で投資を開始
2015 全ての金融資産の3000万円を米国株にシフト
2016 ブログ『バフェット太郎の秘密のポートフォリオ』を開設
2017 多数メディアに掲載(ダイヤモンドZAi、日経マネー、米国会社四季報、週刊SPA、など)
2018 【バカでも稼げる『米国株』高配当投資】を出版
2019 米国株投資本では異例の発行部数4万部を突破
2020 Youtube 「バフェット太郎の投資チャンネル」を開設
ぜひ、ツイッターのフォローもお願いします!
Twitter:@buffett_taro
0044名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 08:40:45.59ID:1t97/zaE0
小学生の頃、母ちゃんから毎日100円貰ってたの思い出した。
0045名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 08:53:32.36ID:md6yFo6l0
日本の株しか知らない優待狙いのバカな主婦とか見てるとここがすごく賢く見えるわ

たかだか3000円とかの再投資もできない株主優待貰うために40万の資金を何日も拘束とかバカでしかない
0049名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 09:46:31.41ID:p5YrFmo80
>>48
気持ち悪いよ。不快だからさっさと消えろクズ
他のスレでも意味不明な不快な書き込みばっかだろ
今すぐ消えろ
0051名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 09:53:13.99ID:p5YrFmo80
そもそもキモい書き込みするゴミは性格が歪んでるんだよな
歪んでるから社会から疎外されて、更に歪んでいく。
そして、キモくて貧乏なゴミが完成する。

周りから反応がないから、独自のキモ用語を使ってもおかしいと思えないわけだ。
本当に不快だからさっさと消えろ貧乏人
0053名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 10:21:15.63ID:byPb4AQm0
せっかく投資家になったのに
数字が動くのを眺めるだけで優待の一つももらえないのは寂しいと思うわ
0056名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 10:32:44.56ID:8NqlDMvU0
松井で100円の意味を分かってない奴多いな
端数計算法の利を享受するために100円積み立てを大量の銘柄でやってんだろ
金無いのが事実かは知らないが
0057名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 10:33:20.50ID:ntAPene50
優待って企業が3000円分とか配ってるが
あれ費用で言うとほとんどかかってないだろ
これどういう風に会計処理するんだ
0059名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 11:19:58.02ID:tmZbueeE0
ほとんどの場合優待は大したことないけど、主婦の握力強いから狼狽売りするよりよっぽどマシな結果になるケースも多い
桐谷さんだって優待で仕方なく食いつないでたから生き残れたわけだし
0063名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 11:49:31.55ID:woRmrixw0
グロ3 10万
8均 10万
の積立を
グロ3 5万
8均 5万
USA 5万
グロ5 5万
に変更しようか
真面目に悩んでる
信念を曲げることになるが
0065名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 12:15:17.29ID:p5YrFmo80
>>64
ウザい。さっさと死ね
貧乏人のゴミは生きる価値ないから死ね
0069名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 12:58:33.74ID:BJct0xeb0
何年か前に桐谷さんの資産3億って見た
メディアへの露出を考えてもそれなりに収入あるだろうし
金は使わなさそうだし
資産5億位になっていてもおかしくはない
資産3億としてもこのスレで桐谷さんに勝っている人はほぼいない
0072名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 14:26:16.75ID:vIsC5kXC0
クロスは基本損しないよ
0073名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 15:45:19.32ID:HP1gyY3m0
元々消費するようなものが貰える優待なら良いんだよ
それを買わずに済んだ金で結果的に再投資できるんだから
むしろ税金掛からないし、原資は原価分だけで済むから得
0074名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 16:10:56.53ID:0ddzbh+S0
桐谷さんはまだ含み損じゃないかな?
優待銘柄はほとんど株価が悲惨だよ

マザーズ系のITとかヘルス系などの新興株は優待なんか無いから
0075名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 16:28:47.71ID:TuTqmB1/0
>>72
2週間とか資金拘束されるだろ
そんならグロ突っ込んで利確してその金で優待相当のモノ買った方が遥かに期待値的にマシな戦略
0076名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 16:29:48.76ID:TuTqmB1/0
優待(笑)とかバカな主婦を釣るための餌だエサろ

数万分の食事券とかならいいんじゃね
数千円とかはゴミ
0077名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 16:32:18.29ID:TRAQhzp+0
>>63
8均はいらんでしょ
0080名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 16:41:19.19ID:TuTqmB1/0
8均等とか言って日本の比率多すぎるわ

あんなのバカを釣るための比率だよな
日本なんて時価総額的にも小さいマーケットだっての
0085名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 17:18:22.56ID:HP1gyY3m0
>>84
株が下がったときに上がってくれるならな
今みたいに同時に上げられたらレバレッジの特性の方が働いて減価だよ
0086名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 17:24:26.65ID:HP1gyY3m0
一番わかりやすいのは、
普通の株ファンドが上がった日は株ファンドより上げ幅小さくて
普通の株ファンドが下がった日は株ファンドより下げ幅小さいのが
最高なんだけどな
レバレッジの性質よりリバランスの性質の方が強く働いてる証拠だから

株上がった日にグロ5がもっと上がって「やったーグロ5最強wwwww」とは喜べんよ
0089名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 17:29:48.92ID:DnDuYXn/0
今日レババラよさそうだな
0090名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 17:31:15.69ID:5OQKpYyG0
>>86
それなら債権とではっきり分かりやすい360買っておけばいいじゃない
55とか3とかみたいな複合商品に手を出しちゃだめだと思う
0092名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 17:35:15.90ID:HP1gyY3m0
>>87
いやいや、リバランスの性質の方が強く働いてくれさえすればレバレッジがメリットになるんだよ
レバレッジでパフォーマンスを上げつつ、リバランスでレバ減価を相殺してる

例のバックテストで年20%とか出せてるのもその性質のおかげだぞ
それを今後もある程度は期待できると踏んで買った
0094名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 17:40:36.33ID:HJOOwsee0
>>92
リバランスはシャープレシオ改善のため
レバレッジはシャープレシオ維持したままリターンを狙うため
リスクは株100に近い
なにか勘違いしてないか
0095名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 17:41:12.37ID:TmsIfB6j0
>>92
グローバル5.5倍バランスファンド|日興アセットマネジメント
https://www.nikkoam.com/sp/gogo
> 日々のブレを示すリスク値は、株式やREITと変わらない高さが予想され、短期的な下落の大きさへも相応の“覚悟”が必要です。
> 基準価額変動リスクの大きいファンドですので、ご投資の際には慎重にご判断ください。

上げ幅下げ幅が株より小さくなることなんか目指してすらいない むしろREITと同程度と言ってる
0096名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 17:49:24.10ID:HP1gyY3m0
>>94
シャープレシオ改善するのはリバランスじゃなくて分散だぞ
リバランスはただの分散よりもリターンを高める効果がある

>>95
株等より大きく上下する日が一定割合はあるのは当然知ってるよw
ただ確率の問題だから、上下が小さい日が多い方が少ない場合に比べて長期的なリターンが増えるってこと
「変動幅を避けたくて買ってる」んじゃなくて、「買ってるから変動幅が小さい方が嬉しい」としか言ってないんだから、日本語はちゃんと読もう
0098名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:01:14.09ID:TmsIfB6j0
>>96
高低差大きいジェットコースターに乗りながら「スピードは遅い方が体に負担が少なくて嬉しい」とか言ってるようなもんだから突っ込まれてるの分かってる?
0099名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:01:28.34ID:KguGf/f00
米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)「USブレイン5」
基準価額(前日比)11,992円 (+135)
純資産総額 196.84億円
https://www.daiwasbi.co.jp/fund/summary/1962/
0100名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:02:35.28ID:Ve49Gz5q0
まあ世界的にまだまだ色んなリスク抱えてるからこそグロ5を買ってるわけで
上がってしまったものは仕方ないよね
0102名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:08:01.70ID:HP1gyY3m0
もしかして、分かってない人多いのかな?

株比率100%のレババラ(要はグロ5)では、
ただの株ファンドが上がった日にもっと上がった場合、リバランスすると上がった株を「買う」ことになるんだよ
同じように、ただの株ファンドが下がった日にもっと下がった場合、リバランスすると下がった株を「売る」ことになるんだよ
これが、レバレッジの性質=減価が強く働いたってことな

逆に株ファンドより変動幅が小さければ上がったら売って下がったら買えるんだよ
これがリバランスの性質が強く働いたってことな

どっちの性質が強く出るかは日によるが、
過去データに基づく確率論的には長期的に、
レバレッジでパフォーマンスを上げつつレバ減価をリバランスで補えるようにグロ5は設計されてるんだよ
5.5倍というのは、それ以上レバを高めると却ってパフォーマンスが下がる分岐点だって運用会社へのインタビュー記事に書いてあったろ
0104名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:17:24.76ID:HP1gyY3m0
バラバラに上下するジェットコースターの高低差を更に増幅してリバランスしてガンガン稼ごうとするのがレババラだぞ?
当然ハイリスクハイリターンだよ

時折上下のタイミングが揃ってしまったら損をする
そういう日はいわばハズレだよ

長期的にはハズレよりアタリの方が多いとは期待してるよ
が、それは確率の収束でしかなくて、1回1回の試行は独立なんだよ
どうせなら今日も当たって欲しいと願うのは普通だろ

ほんと、いつ誰が上下幅を抑えたいって言ったよ
読解力無さすぎ
0105名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:23:06.84ID:Ve49Gz5q0
>>102
株と金が上がった場合は、上がってない債券とかリートを買うんじゃないのか?
それとシミュレーションでは月1のリバランスって言ってたし、実際どのくらいの頻度でリバランスしてるかによる気がするが
0106名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:24:34.48ID:5OQKpYyG0
基本的なレババラってブルとベアを同時持ちして
上昇局面と下降局面で比率を変えてるもんじゃないの?
0107名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:28:24.99ID:Qn4k6ckJ0
上下にブレるのを使うのならドルコスト向けかねぇ

基準価額10000で10万づつ買うとして
10000 10口
12000 8.33口
8000 12.5口
10000 10口

だとしたら10000に戻っても40.83口になる
0108名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:29:10.98ID:HJOOwsee0
>>96
君の言ってることは何一つ目論見書に書いてない
リバランスの効果は頻度などの条件に依存するから取り敢えず設計段階では無視して各アセットの線形和で計算するのが普通
0109名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:29:19.89ID:Ve49Gz5q0
>>106
ならUSAとグロ5は一般的なレババラじゃないのか
債券だけにレバかけて株と上下比率を同じくらいにしてるだけだしな
0110名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:31:59.71ID:HP1gyY3m0
>>105
確かに3つ以上の資産を考えるとより複雑だが、
少なくとも株ファンドよりレババラが上がった場合は、株を売るか買うかで言えば、買うことになるのは計算上間違いない

そのときに債券とかリートが上がってなかった場合には債券とかリートを株以上に買えるという意味で
リバランスの恩恵の方が大きい可能性も無くはないが、基本的に保有比率と値幅を総合的に考えて株の影響力が一番大きい

リバランス頻度については前にも話題に上がった通りはっきりしておらず、暫定で1日と表現したが、
結局どんな頻度であろうと、「そのスパンの値動きが株より小さければそのスパンは勝ちだ」と言い換えるだけだから重要ではない
0111名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:38:23.87ID:5OQKpYyG0
>>109
株にレバ掛けてだけでやるとリスク高いだけだから
逆相関や補填になる部分を利用してるだけじゃね?
債権にだけレバ掛かってるのはそのくらいがちょうど補うというか株とのバランス取るのにいいからだろうし
0112名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:39:37.16ID:HP1gyY3m0
>>108
ごめん、どの部分に対する反論なのかわからん
上半分に関しては目論見書なんかには今更誰も書かない用語の話だし、
下半分は単純な算数の話なんだから、これまた目論見書に書くことでもない

それとも、例のバックテスト結果はリバランスを考慮していないとでも言いたいのか?
もしそうなら、リバランスする実運用ではもっとパフォーマンス上がるね、嬉しい、としか思えないのだが
0115名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:48:32.11ID:TMVP6mVz0
日興さん来てー
0116名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:48:36.37ID:Ve49Gz5q0
>>110
初心者だからよく分かんないんだが、上がった分(株と金の部分)を売って、なんでリバランスで売った以上の株をまた買うんだ?

あと、シミュレーションでは月1のリバランスであのリスクリターンとシャープレシオだけど、もっとリバランス頻度が高ければあれ以上の低リスク高リターンが期待できると思ってグロ5には期待してるんだが、その認識であってる?
0117名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:49:35.28ID:cGAOYbjF0
ウル株 11,215円 +1.25%
ウル債(年2回) 11,582円 +0.80%
ウル債(隔月) 11,319円 +0.79%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

「グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)」
直近1週間の基準価額騰落の要因分解(2020年7月22日、31日時点)2週合併号[726KB]
https://www.nikkoam.com/files/lists/news/2020/news0805_01.pdf
グロ3 12,294円 +0.82%
純資産 3901.19億円 +28.23(+0.73%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 11,340円 +0.83%
純資産 2120.42億円 +16.51(+0.78%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,385円 +2.05%
純資産 82.01億円 +1.86(+2.32%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0118名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 18:56:25.28ID:HP1gyY3m0
>>106
あるリバランススパンの間に株が1%上がってレババラが2%上がったとしたら
100万(うち株100万)だったら102万(うち株101万)になる
株100%にするためには株102万持たなきゃならないから、株を1万買い足すだろ

リバランス頻度については知らんが、
頻度が多ければ1回のリバランスで売買できる量が少ないから
よほどリバランスのスパンが長くない限り結局変わらないんじゃないの?
0121名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 19:25:30.75ID:Ve49Gz5q0
>>118
でもそれって例えば株と金が両方上がってて、尚且つ金の方が上がってるから金を売って上がってる株を買ってるってことよね
わいのシミュレーションだとそういう場合は減価しないしむしろ増えてるんだけどレババラは難しいな
0124名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 19:42:43.82ID:olRNR2KC0
グロ5 すげーな
0125名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 19:46:58.53ID:BJct0xeb0
今日のグロ5凄いな
今日の雇用統計もいいらしいし
明日もホルホルできそう

あちこちに分散させてるやつグル5に移すかな
自分で選別して配当目的で買ったキヤノンやJTその他の個別株のパフォーマンスと
グロ5を比べるまでもなく。。。
0129名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 20:01:08.49ID:HP1gyY3m0
>>121
株以外の上げ要因が金が4%上がったことによるものだったとしたら、各資産の価格が元に戻ったときには最初より増えてるな
株以外の上げ要因が債券が0.25%上がったことによるものだったとしたら、各資産の価格が元に戻ったときには最初より減ってるけどな

だから確かに一概には言えないんだけど、まぁ基本的にグロ5が株単より一定以上強いというのは配分が大きい資産が揃って上がった後者のようなパターンの可能性が高いから、
大雑把ながら>>86のような見分け方でその日喜ぶかどうか決めてるんだよ
まさか毎日一喜一憂する為だけに厳密な計算をするつもりは無いし
0131名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 20:05:34.86ID:BJct0xeb0
ナスレバ検討するならteclかsoxlもええで
底から4倍前後になってるし今後も期待出来る。
俺が買ったのも2.5倍くらいにはなってる。
大した金額は買ってないが、短期間で2倍以上になるのは凄い
0136名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 21:04:41.64ID:q7VhIvpA0
グロ5、明日80万約定なんだけどな。
ちょっとでも下がって欲しい…
0140名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 21:16:46.96ID:olRNR2KC0
グロ5 無双やな
0142名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 21:35:23.95ID:qPDvFQcz0
楽天カードマンだが積立設定変えたわ

グロ55満額5万円から
レバナス、10000円
グロ55、35000円
USA360、5000円

にしといたわ
レバナスどーなるかな
期待と不安が入り交じるわ
0143名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 21:39:47.93ID:dy+Cf5m30
>>142
レバナスは一方的に上げるのにはひたすら強いから今はさいつよだけど、ボックスヨコヨコ相場になるととたんにさいよわになるからなぁ
0144名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 21:43:52.21ID:qPDvFQcz0
>>143
レバナスのサイトにある動画みたんだけど
レバナスは積立投資に強いみたいだぞ
一括じゃなくて少しずつ積み立てていくことにするわ
あとレバナスが長期に強いのは世界中の指数で1番右肩上がりの傾向が強いからみたいだ

NASDAQ100の基本右肩上がりだからこそレバレッジでの長期運用に向く

まぁそこは人によってとらえかた変わるけど
0146名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 21:46:54.46ID:qPDvFQcz0
ファンドのレバナスって大和のifreeレバレッジしかなくない?

2倍だよ

3倍はTECLかサクソバンクでTQQQしかないからな
0149名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 21:56:30.74ID:udEQargM0
毎月の積立額 合計110k
グローバル5.5倍 49k
USA360 38k
FANG+ 12k
原油先物ファンド 11k

レバランスを主軸に、お遊びでFANGと原油を購入
0150名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 21:58:33.93ID:qPDvFQcz0
>>148
それはわかる
バブル気味で迷ったから少額さ
TECLはレバ3倍だから暴落前の値を回復してないけど
レバナスはとっくに回復してるからな

リスクもまあそこそこ
0151名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 22:00:01.54ID:qPDvFQcz0
楽天カードの他150000円積み立てられるんだがそれはリバランスでグロ55とUSA360とレバナス適当に買ってくか

ここいる住人の投資比率聞きたいもんだわ
0154名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 22:10:34.82ID:1zrcmZ+l0
「タイミングをはかる」「暴落来そうなら逃げる」って、どうやるんでしょうか?

それがある程度でも分かるならめちゃくちゃに儲かりそうですが
0155名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 22:11:21.96ID:SMxIVBTZ0
みんな一般NISAの5年が終わったらどうする?持ち続ける?
いま二年目
0156名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 22:17:09.07ID:T1y9KJSd0
働いててキャッシュフローあるなら普通に保有してるわ
まとまった金が必要じゃない限り売る理由もないだろうプラスのファンドなんて
0162名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/05(水) 23:58:07.85ID:Z4Mj2aUN0
昨日は20年物が1%切ってたからな、流石にそれは買われすぎだろw
多分に感覚的だけど20年で1%、30年で1.2%くらいが適正な感じする
10年以下はもう利回りが薄くなりすぎててちょっと持てないな
LQDで3%未満、VTIPで2%未満ではこれも持ち難い
SJNK、HYG
0164名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 01:37:12.01ID:cV/GTFDb0
米債券価格が頭打ってるとしたら、usa360はこれ以上持つ必要ないか
まだ上がる余地はあると思ってるけど
0165名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 04:16:25.29ID:YJnZ2ENW0
>>160
なぜ
0169名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 07:53:12.56ID:xnkC7uoP0
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2006 300万円で日本の中小型株で投資を開始
2015 全ての金融資産の3000万円を米国株にシフト
2016 ブログ『バフェット太郎の秘密のポートフォリオ』を開設
2017 多数メディアに掲載(ダイヤモンドZAi、日経マネー、米国会社四季報、週刊SPA、など)
2018 【バカでも稼げる『米国株』高配当投資】を出版
2019 米国株投資本では異例の発行部数4万部を突破
2020 Youtube 「バフェット太郎の投資チャンネル」を開設
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0172名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 10:02:06.15ID:FwBnQJDF0
>>171
周りから気持ち悪いと思われないかって考えたことないの?
0175名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 10:39:41.58ID:R7TxqmSb0
全集中 水の呼吸 グロ5の型
0177名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 13:10:08.25ID:f1Pm73oQ0
東京海上・円資産バランスファンド(3倍型) (年1回) 『愛称 : ほうれん草』、全売却完了
トータルリターンは8ヶ月で-14.9%(月利-1.8%)でした\(^o^)/ 
0180名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 14:33:30.44ID:hwmAanQQ0
>>177
今見たけど、下がった3月末で株・リートの比率90%から15%まで激減させたから戻らないんだな
今後も相当厳しそうだ

プロのアクティブ判断は本当に当たらないね
0181名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 14:35:40.68ID:IgFPmZlm0
もう米債権は終わったからレバナス全力
将来的に逆イールド発生した時にUSA360に乗り換えたい
だから10年後もUSAが残ってるようにお前らちゃんと買ってくれよ
0182名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 14:39:53.87ID:hwmAanQQ0
>>181
> 逆イールド発生した時に

国債が理不尽に高く、株価がこれから下がると市場予想されてるタイミングで買うんですか?
どういうことなんでしょう?
0184名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 17:46:37.14ID:X+VhNPMc0
米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)「USブレイン5」
基準価額(前日比)11,905円 (-87)
純資産総額 194.43億円
https://www.daiwasbi.co.jp/fund/summary/1962/
0188名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 18:29:11.47ID:4oA/SxpP0
>>187
ブレイン5は短期債入れられるようにしたっぽいし
長期的に見て期待できないわけじゃないと思うけどね
最も信託報酬高いのでAIが多少優秀でも脳死レババラや株インデックスに勝てるかわからんけど
0190名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 18:45:31.68ID:g8mtxYgn0
相変わらずの3強
ウルバラさん、頑張ってるのに影が薄いのが可哀想

【グロ5の設定日2/12〜8/5まで】 ※カッコ内は年初1/6〜8/5
グロ5          +13.84%
USA360        +12.08%  (+20.91%)
iFreeNASDAQ100  +11.92% (+23.12%)
ウルバラ        +4.14% (+10.38%)
slimSP500       -4.63% (+0.70%)
オルカン        -5.83% (-2.30%)
slim先進国      -5.98%  (-1.69%)
slim8バランス     -7.48% (-5.49%)
グロ3          -8.17% (-3.26%)
slim先進国リート   -21.96% (-18.11%)
slim国内リート    -22.55% (-19.70%)
0191名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 18:45:36.36ID:g7HGJXe+0
ウル株 11,196円 -0.17%
ウル債(年2回) 11,608円 +0.22%
ウル債(隔月) 11,344円 +0.22%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 12,250円 -0.36%
純資産 3879.7億円 -21.49(-0.55%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 11,299円 -0.36%
純資産 2109.98億円 -10.44(-0.49%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,380円 -0.04%
純資産 82.01億円 +0.00(+0.00%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0193名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 18:54:46.31ID:g7HGJXe+0
運用大手、報酬下げ裏目に 投信残高増でも…7社減収
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62296100U0A800C2EE9000/
> 投信の残高が増えても収益に結びつかないケースが多い。例えば日興アセットマネジメントの「グローバル3倍3分法ファンド」。先物取引を活用して株や債券に分散投資する。19年度の資金流入額は1年決算型と隔月分配型を合わせて6000億円超と「投信業界最大のヒット」ともいわれた。
ただ、信託報酬は1年決算型で0.48%程度と「他の投信よりも低く抑えた」(日興アセット)。一方で報酬の高い投信からの流出も目立ち、同社は減収減益に陥った。
0195名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 19:07:00.63ID:g7HGJXe+0
東京海上・円資産バランスファンド(3倍型)
https://www.tokiomarineam.co.jp/fund/635095.html
基本配分
日本株式45% 日本REIT45% 日本債券210%

「円奏会 三重奏」は、市場動向に応じて、「日本株式」と「日本REIT」の配分比率を調整します。

3月12日 投資比率を引き下げ、合計69.4%(基本資産配分比で-20.6%)
3月17,18日 38.6%(基本資産配分比で-51.4%)
3月24日 24.8%(基本資産配分比で-65.2%)
3月27日 14.5%(基本資産配分比で-75.5%)
0197名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 19:25:49.42ID:pDBDHWi20
グロ5増し増し
0202名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 20:39:58.90ID:kI026Bea0
まぁインデックスファンドはslimがあるから資産運用会社も儲からんだろうな

アクティブも結局売れたのを他者に真似されて手数料引き下げ合戦だからな

かわいそうな業界なのかもな
0210名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 21:02:47.69ID:UqFGvJ5h0
>>205
FANG+はアリババとバイドゥが米国で規制対象に名指しだからムリではないかと
中身ご丁寧に均等だし
レバレッジ版が月末販売開始って辺りが気の毒というか何というか
0213名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 21:21:17.04ID:wRY6JgwJ0
よく日本人の金融リテラシーが揶揄られるけど、アメリカのロビンフッターも
大概なイナゴ勢じゃね?
イナゴがプロを踏み上げるとか痛快と言えば痛快だけど、こいつらと一緒に
いるとどこかで必ず痛い目に遭う気がするw
0214名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 22:29:15.78ID:QXVMvXUu0
>>195
アクティブファンド怖いな
なんもしないでパッシブにしてもらわんと地獄やわ
0217名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 22:45:50.55ID:tJoQ9IO00
アメリカは分母が大きいからロビンフッターも多いだろうけど
割合で言えば同等の奴が日本にはもっといるんだろ
0218名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/06(木) 23:54:14.17ID:ZYSJzsg00
>>193
減収減益、ざまーみろ
0220名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 00:20:21.57ID:XpnvT4p80
仮に「報酬下げたのが裏目に」が本当だとしたら、報酬を上げるのが合理的判断ということになるから、個人投資家としてはポジティブな記事ではないが
ざまーみろとか言ってる奴は一体何と戦っているんだ?
0221名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 00:50:32.52ID:Cybt4kut0
グロ3は信託報酬安すぎたんだな
レバレッジバランスファンドを流行らせるためとはいえ売れ過ぎて困ったことになったのかも
そうなると今頃窓口営業では盛んに情弱客をグロ5に貼り替えさせてるのかな
0222名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 01:00:48.31ID:EQo/uZ2L0
>>217
ちょっと違う
ヤンキー共の投信資金は給付金
で、日本のしょぼい額より多く、かつ毎週貰える
だから給付金が出ている間は株の値が上がる
出てる間はね
0223名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 02:17:17.30ID:o1ua98ZQ0
>>209
涙拭け無知の馬鹿
0224名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 03:20:13.14ID:kOoy9x1N0
日興は赤字で、ホルダーは含み損
だれも嬉しくない
0232名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 08:01:32.74ID:B5+m3V4e0
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2015 全ての金融資産の3000万円を米国株にシフト
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2017 多数メディアに掲載(ダイヤモンドZAi、日経マネー、米国会社四季報、週刊SPA、など)
2018 【バカでも稼げる『米国株』高配当投資】を出版
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2020 Youtube 「バフェット太郎の投資チャンネル」を開設
ぜひ、ツイッターのフォローもお願いします!
Twitter:@buffett_taro
0234名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 08:29:28.48ID:HSjvU8rl0
モーサテのレバパラファンドランキングにグロシリーズいなかった

グロ3は毎日の値動きを要素分解して出しているけどグロ5は出さないね
グロ3はなんでこんなに上がらないのかわからないし、グロ5はなんでこんなに上がるのかわからない
0235名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 10:17:30.25ID:+F64NNxF0
グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型) 『愛称 : グロンサン』、売却完了!
トータルリターンは14ヶ月で-1.7%(年利-1.5%)でした 
0239名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 11:20:57.41ID:LpJPmNEP0
グロ3が300万くらい買ってるんだが、グロ5に移行したほうがええの??(´・ω・`)
0240名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 11:34:33.60ID:J2OTspZS0
>>239
もちろん
0241名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 11:47:18.88ID:+F64NNxF0
毎日1万円ずつ乗り換えていくのは結構楽しい
300万だったら全部乗り換えるのに1年以上かかるけどw
0242名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 14:14:32.75ID:sjnoiqar0
乗り換えるとかやだわ
乗り換えるために利確するから税金取られるだけ無駄だろ

新しい積立資金を新しいファンドに投入するだけだわ

未だに謎含み益の出てない雑魚ファンドなら知らん
0246名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 14:20:18.27ID:sjnoiqar0
グロ3はこのままREITが終わらないと思うなら安く買えるからいいだろ

金が上がったりREITが上がったりする度に浮気したくなるようなやつはグロ5とかのバランスファンド買っとけ

ステ振りを暴落時の防御力に1極投入したいリスク許容度のない小心者はUSA360買っとけ
0248名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 15:27:46.08ID:NlTqGXnb0
グロ3なんて株ヨコヨコでリート上げの局面まで買う必要が無いんだわ
今必死に積み立てても機会損失でしかない
0249名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 15:29:39.49ID:P0lD9vv20
グロ5は昨日、ほんの少し下げたけど今日はどうかな?
昨日約定できて良かったよ。
0252名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 15:51:35.43ID:P0lD9vv20
俺のグロ5

特定口座:763,305 口
NISA口座:240,795 口
0253名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 16:01:53.52ID:OQTw3ewf0
>>242
りえきないならいいよね
0255名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 16:51:18.02ID:2ECifH8f0
グロ3マイナスだったけどナンピンしまくってプラスに戻して売り切った
暴落時の自分の心の弱さがよくわかったよ、握力が持たんかった
0257名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 17:12:11.24ID:mfcko+wq0
俺はレバ! レバ to レバ!

こんな歌知らない?
0258名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 17:38:12.53ID:kOoy9x1N0
>>255
それが普通の心理だよ
多数派はそう考える
なにも問題ない
むしろそう考えない物は大きな破産のリスクを抱えている
0259名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 17:40:27.17ID:kOoy9x1N0
リートに関しては、大きく上がりだしてから飛び乗っても十分間に合うはずだ

前回、株価が低迷してからグロ3が大きく上がり続けたときは
まさにJリートが底打ちから反転上昇をした時期だった
金利は上がり続けたが、株価ヨコヨコの状態なので米国債も売られることは無かった

Jリートが天井付近に達してから、米国債が売られ始めた
金利上昇と国債暴落にはタイムラグがある
0260名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 18:30:14.04ID:z1JaROeS0
米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)「USブレイン5」
基準価額(前日比)11,990円 (+85)
純資産総額 195.90億円
https://www.daiwasbi.co.jp/fund/summary/1962/
0261名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 18:52:12.12ID:bFTj27+E0
>>256
いや時間の無駄で負けでしょ
今更プラ転ってどんだけ平均取得金額高かったんだよって話
グロ3はナンピンが効いて8%超えたけどまだ上がると思うので積み立て継続するよ
グロ5は積み立てなのに33%まで行った
グロ3ナンピン分をグロ5一括に集中してたら今頃はもっと儲かってたんだけどさらに5年後にどちらが勝ってるかなんて分からんからね
0263名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 19:01:10.69ID:0f+iSH9O0
USAでかした
0264名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 19:31:49.47ID:JDrleWUC0
>>261
平均取得単価激高+積み立て比率が低いのコンボで
まだ5%程度マイナスですわ
まあグロ3は気長にね
グロ5のほうが良かったかもしれんけど
とうとう特定で微妙に余らせてた別枠と比べると
S&P>先進国>グロ3(積立中)になってて笑ったが
途中までは先進国といい勝負だったんだがな
0265名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 19:33:42.29ID:DTgA9VWN0
ウル株 11,270円 +0.66%
ウル債(年2回) 11,696円 +0.76%
ウル債(隔月) 11,431円 +0.77%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 12,281円 +0.25%
純資産 3884.09億円 +4.39(+0.11%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 11,328円 +0.26%
純資産 2110.9億円 +0.92(+0.04%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,527円 +1.29%
純資産 82.93億円 +0.92(+1.12%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0267名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 19:38:46.03ID:P0lD9vv20
やったグロ5!!
軒並み下げてるのに+147!
0270名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 19:43:14.72ID:Z3MqMt430
あと2年は安泰か
0271名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 19:44:56.60ID:0f+iSH9O0
グロ5 は近いうちグロ3 とUSAを基準価額で抜き去るだろうな
0278名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 20:20:55.88ID:mfcko+wq0
>>277
レババラとFXは損益通算できないよね?
0285名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 21:05:08.30ID:MGMoIuuh0
>>273
株に足を引っ張られるか
債券に足を引っ張られるか
REITに足を引っ張られてるだけだぞ
0286名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 21:09:32.81ID:2ozZm/C80
グロ3 リターン16、リスク16
グロ5 リターン20、リスク20
360 リターン18、リスク18

ぐらいじゃなかったっけ
0291名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 22:18:56.72ID:0eCPEzZf0
>>282
アップル倒産寸前だったのにな
故スティーブジョブズ様々
0292名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/07(金) 22:33:53.36ID:QPqfpczE0
金余りのAI取引の時代だから下げても株はすぐ戻るんだよな
バランスファンドで株の比率の低い所はこれからの時代お荷物にしかならないのかもしれない
0299≪今週の免疫獲得ファンド≫垢版2020/08/08(土) 02:13:33.65ID:lLhlD5i50
メロンちゃん3姉妹、となりのテトラ、兎脳、うさ子、信号機、午後薔薇、うる債奴ら、
バラ肉、うさリス、ダボちゃんとUBS米国成長株式リスク・コントロールF
0305名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 03:47:05.70ID:EuW81KF40
始めたばかりだけど、一晩で随分落ちるもんだね。
結構大金買ったけど、すぐ売りを考えてしまう。
0306名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 05:55:20.01ID:6bel+TBa0
さっさと退場すれば楽になるぞ
今まで投資をしてこなかった奴が「大金」を投じて
こんな不安定な相場に耐えることは難しい
0308名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 08:16:52.56ID:gvgikHhx0
投資一年目は毎日ハラハラしていたもんだ
一年も経過すれば30%前後は暴落しても気にもならなくなるから安心しろw
0309名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 09:24:57.38ID:8VjciuVs0
>>308
乙( ´Д`)y━・~~
0310名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 09:33:00.66ID:Yt9EBTzr0
投資商品は女のおっぱいと考えろ
若いうちは張りがあるし成長
古くなると萎み垂れる
5年で乗り換え乗り換えだね。
常に若いおっぱいが一番
0311名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 09:35:35.22ID:GM4wFyKd0
>>310
意味わかんない
0312名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 09:41:07.11ID:K+Kdnems0
初心者でも勝てるチャート活用法
チャートの上下を反転させる
ニュースなど他の情報は一切見ない
毎日チャートを見て売買の判断をする
0313名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 09:59:59.52ID:ACz9zxXO0
今のバブル状態になる前からS&Pよりナスダックの方が長期的に成績良かったはずなんだが、
バフェットも世の中のインデックス投資の記事もS&Pを勧めるのはなんで?
0316名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 10:54:14.17ID:J8Gp4+7R0
いやあゴーゴーすごいですな
買い増し
こういうファンドに高い信託報酬を払いたい
0318名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 12:58:48.98ID:Yxb+SuP90
>>317
そいつは日興AMの回し者に決まってんだろw
ちったぁ、頭使えよw
0320名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 13:04:15.90ID:uQKqKCfN0
運用からすりゃこれほどおいしいものは無い
何のリスクもなく高い報酬取れるからな
ここを忘れちゃいかんよ
0323名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 13:40:12.16ID:NvpThoNj0
上げ相場だとグロ5強し

【グロ5の設定日2/12〜8/7まで】 ※カッコ内は年初1/6〜8/7
グロ5          +15.26%
iFreeNASDAQ100  +13.63% (+25.00%)
ブレイン5       +13.04%  (+24.22%)
USA360        +13.02%  (+21.92%)
ウルバラ        +4.65% (+10.93%)
slimSP500       -3.41% (+1.98%)
オルカン        -4.94% (-1.37%)
slim先進国      -5.06%  (-0.72%)
slim8バランス     -7.41% (-5.41%)
グロ3          -8.27% (-3.36%)
slim先進国リート   -21.97% (-18.12%)
slim国内リート    -23.63% (-20.81%)
0326名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 13:51:03.30ID:NvpThoNj0
>>325
商品の性質上その辺は仕方ないかと
ただ安定感は抜群だと思うよ
0330名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 14:00:30.02ID:uQKqKCfN0
リスクの高い低いと報酬は関連性大いにあるだろ
リスク高いと基本的にリターンも大きくなり報酬もでかくなる
リスク低いとリターンも低くなり報酬も低くなる
0333名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 14:06:19.13ID:J8Gp4+7R0
そりゃ信託報酬は低い方がいいけどちゃんとしたサービスの提供を受けてるしいいファンド作ってくれた感謝の気持ちも込めて
インデックスファンドの信託報酬率も低い方が低い方がってそれしかいわないのいるけどインデックスファンド運用するの結構手間かかるよ
全て自動で勝手に動いてるわけじゃないんだよ
ゴーゴーも素人が同じ運用をするとしたらどれだけ手間がかかるか
日興アセットの人じゃないよ
0334名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 14:11:55.04ID:J8Gp4+7R0
ゴーゴーってこの前のコロナみたいに現金第一になって全アセットが売られることにならない限り上がるんじゃないの
株も債券も同時に売られまくるってそんなにないでしょ
0335名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 14:12:50.21ID:eeWKMI2+0
グロ5含めてアクティブは運用が重要で費用もかかるんだから信託報酬高いのは全然気にしない

でもただのインデックスで信託報酬が高いのは良くないだろ
基本的に信託報酬の差がそのままリターン差になるわけだから
0341名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 15:34:49.65ID:cfD7kj/b0
フィデリティがやったみたいな信託報酬ゼロはどうかと思うが、
信託報酬は売る側が決めるものなんだから、採算割れするような無茶な値付けはしてこない
客は安くしろと文句を言うだけでいいんだよ
0345名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 16:12:16.67ID:eeWKMI2+0
インデックス(指標に連動する事が目的)とアクティブ(千差万別)が全く別物なのに意味分からず一緒くたに信託報酬が〜言ってる人増えたよね
0347名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 16:17:11.66ID:lLhlD5i50
>>342
そのどっちでも買ってるw 少額だけどw
販売してほしいのは、三大メガバンク、ゆうちょ、りそな、スルガあたり
0349名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 16:46:08.49ID:pB0rHiNX0
証券会社は社員半分リストラして建物も売り払え
売り歩くだけのクズ社員は要らない
その分信託報酬下げれば商品の魅力が上がり売り上げは増える
0350名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 16:48:12.37ID:ACz9zxXO0
>>330
うーん、なんだろ、
確かに値動きが大きい方が信託報酬とかコストが比較的高いという傾向はあるかも知れない
というより、多分値動きが小さい商品はコストを安く抑えないと客から見て相対的にコストが高く見えるから売れないからだと思う

でももし信託報酬を理由にリスクが高いと結論付けるなら、
上記の傾向を利用して信託報酬からリスクの高さを推測しようと言ってるのと同義なんだが、まさかそんなことを言いたいんじゃないだろ?
そんなことせずともボラティリティを直接見れば良いだけなんだから
それにこの傾向は>>320とは何の関係も無いから、なぜ>>320を言い出したのかが分からなくなる
0351名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 16:50:46.53ID:ACz9zxXO0
運用会社はリスクを取らずに高い信託報酬で儲けてずるい!

信託報酬が高い商品はリスクが高い!

この論理展開が意味不明ってこと
運用会社への嫉妬か何かで認識が狂ってるとしか思えん
0352名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 17:07:46.87ID:uQKqKCfN0
リスク高い=リターンも高い
リスク被るのは客だから証券会社はリスク高くてリターン高い方が美味しいって話
これを客側の人間が証券会社目線でリスクの大小無視して
グロ5万歳って言ってるのがあほだって話だよ
0353名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 17:08:59.99ID:uQKqKCfN0
リスクを背負ってるのは客なのだから
リターンでかいからってほいほい手数料をぼったくってるのは舐めすぎって事
0355名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 17:18:19.32ID:ACz9zxXO0
いやだから、舐めすぎだから何なんだよ

舐められようが何だろうが、リスクに対して十分なリターンが得られるかどうかで判断すれば良いじゃん
逆になんで証券会社目線が入るんだよ
なに? 君は誰かに舐められたら死ぬ呪いにでもかかってんの?
0356名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 17:19:59.15ID:ACz9zxXO0
分かった
運用会社と客の間でゼロサムゲームになってるとでも思い込んでるんだろ
ゼロサムゲームになってるのは投機家同士の話なんだから、混同するなよ
0358名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 17:39:42.13ID:L34q59tR0
たまたま2月〜3月にかけて余裕資金を全部突っ込んだのが
レバナス、グロ5、USA360
当時の選球眼を褒めてやりたいわ
0360名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 17:58:19.53ID:iQh3rbf60
>>358
俺は、たまたま楽天ポイントで500円ずつwそれら買ったわ
自分をぶん殴りたい
0365名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 19:06:03.31ID:jci+U/3L0
>>361
そうそう。こんなん、駄目なやつだwと思って
ポイントなら失ってもいいや。と思ったのよ。
0366名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 20:32:32.60ID:ywVdOkaq0
グロ3はダメだけどグロ5は好調なのはなんでなん?
金のおかげ?
0370名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 21:16:22.54ID:axGLvZRr0
リートがひどいから3年じゃ無理だろうねぇ
10年なら上がるとは思うけど、その頃には他に差がつけられてそう
逆に積立ならアリかな?ないか
0371名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 21:38:14.39ID:Qghr9mdV0
ウルトラバランスのアストマックス、
来年からpaypayアセットマネジメントwwwwwwwwwww
0372名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 21:57:20.48ID:np58Lv4O0
コロナ後のデジタルが加速した世界に土地は今より価値が上がるかな?
0373名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 22:00:07.52ID:qSa0ICci0
運用会社の名前はともかく、ウルバラ・ウル債ともに中途半端な感は否めない。
0376名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 22:18:32.88ID:Cu2TKmqa0
>>371
もうオサラバしたよ。野球の福岡ペイペイドームならまだしも、投信会社が恥ずかしいでしょ、そんな名前ww
0377名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 22:24:54.01ID:p9FjMzo90
不必要に家から出ない生活に慣れたけどずっとそれでいいなんて思わないな
仮に家で仕事するにしても住宅が仕事場になるだけで場所は必要

だいたいデジタル化で不動産不要ならばコロナ前からとっくにそうなっているはずだけどリートは株以上に伸びていた
それはどう説明するの?
0380名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 23:15:15.83ID:0hJrD5o70
中国系の決済サービスなんてこの先大丈夫なのかな?

アメリカがみんな使うなとか言い出しそうな気がするが
0383名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 23:47:09.42ID:JTkWZbK60
無駄に効率を重視して密な都市を作らなくても
コミュニケーションが取れることは証明されて
VRなどが普及してくると更に都市に住むインセンティブは薄れる
0384名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 23:48:20.77ID:JTkWZbK60
>>377
デジタル化し足りなくて
物理的に近い方が有利だったから
0385名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/08(土) 23:58:15.79ID:eeWKMI2+0
>>383
コロナ前までは逆の事が言われてたんだけどなあ
緑地を多く残すためにも人はある程度寄り添って住んだ方がいいので上方向に伸ばせってね
特に日本は高齢者が過疎地に住んでいることが問題で物流やインフラの面でも負担になっていた
極端な例だがポツンと一軒家とか実際迷惑だろ
0386名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 00:29:00.16ID:w9qB5d9k0
地方の県は県内の3〜4つぐらいの市にまとまって住んで
人口にあったインフラ費用に収まる方向に行くべき
0387名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 00:42:04.01ID:sGYJxY+g0
人口減少に伴うコンパクトシティ化の流れ自体は止まらないと思います。
コロナはマクロ的に見れば、最大級の被害が出ても高齢者の1〜2%が死ぬだけなので、人口動態にはほとんど無影響です。
0389名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 01:51:11.26ID:CrjiRpNE0
中国でさえ人口減少が始まるんだぜ
土地代上がるかね
0390名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 02:49:52.77ID:DyJ0K/yX0
手持ちのレバランスを集計してみたら
グロンサン(4):午後薔薇(2):兎脳(1):うさ子(1)くらいの比率だった
もっとグロンサンを減らさなくては
0393名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 03:36:23.48ID:8OVxqcMo0
ここまでテンプレ
0394名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 05:10:50.71ID:4TPAadQ10
>>1
たくさんもったほうがなんとなく安心できるから月の積み立てを全部レバにしたいな。レバが全部はいった投資信託を買いたい。
投資信託を集めた投資信託はないのか?
0395名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 05:27:38.18ID:Hj7jjy6y0
楽天証券かSBIで取り扱ってるファンドを全部100円ずつ買ったらパフォーマンスどんなもんになるのかね?
誰か検証してくれ
0401名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 10:21:53.37ID:+kroff230
ここの方に質問ですが、レババラで利上げ局面では、一旦債券価格下がりますが、
利率が上がるので時の経過と共に利息分債券価格上昇して、
長期的には影響なし
ということで良いでしょうか?
0404名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 10:46:36.91ID:+kroff230
>>402
ありがとうございます!
一時的に下がっても長い目で見たら影響は限定されそうですね。
ちなみに、利上げを予測して債券売買するのはプロでも難しいそうです。
0406名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 11:01:18.36ID:DyJ0K/yX0
SBI 日本株4.3ブルは持ってるけど、自分には向いてないと思った
NZAM・レバレッジ 日本株式2倍ブルくらいがちょうどいい
0409名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 11:18:42.59ID:2Xr+0n0d0
>>401
利上げ局面では株も低迷するから、債券株両方の下落によって基準価格が下がり、レババラの場合低くなった基準価格にリバランスするので、
レババラは債券と株両方を売ることになる。
=SPXLなどの減価と同じ仕組み。
金利がその後動かなくても、債券のポジションは以前よりも小さくなってるので、回復には時間がかかるし、上記リバランス=損切り次第では安値償還の可能性もある。

普通の債券ファンドだと、利上げ局面で基準価格が下がっても、リバランスせずにそのままほっとくので、
以前と同じサイズのポジションのまま高くなった利息を享受できるが、レババラは借入金利も上がるからそのようなメリットは相殺され、損切りでどれぐらいポジションを減らすか、のみである。
0415名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 11:46:59.34ID:14FGpZ+p0
>>347
ゆうちょは、スマート・ファイブや投資のソムリエみたいな、レババラとは正反対の
投信を積極的に販売する方向性。
0416名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 11:52:57.14ID:14FGpZ+p0
>>413
利上げが後半にきて逆イールドになるまではトレンドとしては株上昇だよね。
ただ、低金利に慣れすぎて金利上昇に対する免疫がないから、従来の経験則
よりも利上げに対して脆弱な可能性はあると思うよ。
実際、バーナンキが利上げ匂わせただけで株式市場は結構ごたついたよね。
0417名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 12:01:23.45ID:+kroff230
>>409
ありがとうございます。
債券ポジションの変化、借入利息の上昇共に厳しいですね(-_-;)
usa360の2015年以降、利上げ局面のシュミレーションでも債券は確かに下がっています。
利上げ局面までに基準価額がかなり上がってはいそうですが、ちょっと心配です。
0418名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 12:02:23.98ID:yd6JQOyI0
米国の金利については政策的な理由で株高局面でしか利上げできないし、株安局面ではジャブジャブせざるを得ない
FRBに他の選択肢を採る余地は無いので、制御不能な状態に陥らない限りは大丈夫

米国市場が制御不能な状態に陥ったらどこに投資しても駄目だから気にしなくていい
リスクヘッジとして水と非常食を蓄えて筋肉をつけておこう
0419名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 12:14:46.40ID:HBlBfLcK0
>>409
いい加減理解してほしいけど
利上げするのは景気を冷やすためだ
株価がものすごく上がってるぐらい好景気だから金利を上げるんだよ
0420名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 12:30:45.38ID:mV7NvCIF0
まだレハバラで消耗してるの?
金債券は高値でリートはオワコン
うまいやつは先週売り逃げてると思うけど
0428名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 14:52:10.97ID:wK/fSH7N0
>>390
反吐が出そう
バカの中のばか!
0429名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 15:08:06.47ID:ZGDOluKP0
>>427
80年から83年は株も少し上がってるように見えるが、それでもUSA360はあんなに下がったのか。
恐ろしい。
0434名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 16:02:15.72ID:/5OIb2nv0
確かに、金債券はどう見ても誰が見ても高値、リートはzoomが使われる限りオワコン、いよいよグロ5は長期的な売り局面に突入か。
0437名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 16:59:32.76ID:eeRKiGoz0
金利が上がると銀行が儲かるから
金融セクターのETFをちょっと持っておくとヘッジになるらしい
本当かどうかは知らん
0438名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 17:17:00.82ID:51AZ4dE+0
>>437
sp500の3大セクターはハイテク、ヘルスケア、金融で
この中では金融セクターだけが戻り遅れてる
そういう意味でも金融セクターを持つのはアリだと思う

俺がXLF持ってるからとかは関係ない、、、こともないw
0439名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 17:45:03.20ID:lLXgWYqA0
利上げ局面

USA360
ドル上昇メリット:90%以上
債券下落+借入金利上昇デメリット:270% 中期7.5年

グロ3
ドル上昇メリット:60%〜80%
債券下落+借入金利上昇デメリット:200% 長期10年

グロ5 XXXXX設計ミスXXXXX
ドル上昇メリット:50%以下
債券下落+借入金利上昇デメリット:400% 長期11.1年
0442名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 18:28:21.02ID:IECvMjls0
グロ5は今月始めたw
0445名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 19:01:22.48ID:oMQPR7VW0
金も銀も米国株も仮想通貨も上げ過ぎ
そろそろ調整が来てもおかしくはない
一旦売った方がいいのか
0447名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 20:05:23.56ID:7OiyRK4x0
現物金とusa360の組み合わせってどう?
アメリカ国債に急に何かあってusa無価値になったようなときに金が爆上がりとかしない?
基軸通貨国以外の国債だとどうかなって気がするので、グロよりusa360。
0451名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 21:49:05.44ID:KwZ09rKg0
>>449
年齢によるでしょ、ワイは1000万いれてて毎月10万積み立て。
今31だから利回り20%で計算して10年で1億、20年で8億の予定。
50歳くらいで8億ならまずまずやな。
0452名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/09(日) 21:51:13.67ID:+9CI11qw0
今までの大統領選前だと、9月頃からは下がっていくようだけどな
0456名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 00:25:47.57ID:HCm1MKsK0
積立nisaの範囲内でやろうと考えてるのですが、usa360かグロ5で迷ってます
他に良さそうなのありますか?
0457名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 00:53:47.35ID:fb8uwXCo0
>>449
あ、あああれね。俺が書いた嘘だよ
0458名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 00:55:13.67ID:QqPABKRj0
>>456
積み立てNISAの範囲内ってよくわからないけど
つみニーにはUSAもグロ5もないぞ
0460名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 01:15:13.64ID:biUOTciJ0
インデックス投資を盲信するアホと
毎月3万円ちょっとしか積立られない貧乏人と金融庁が勧めた物買っとけば安心と勘違いしている情弱に積立NISAはオススメです

自分で考えることが出来ないバカは是非積立NISAをしましょう
0464名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 02:10:59.29ID:t9tbjqsy0
世の中にはジュニアNISAでダブルインバースを買う人がいるので、積立NISAみたいな制度が必要なんだよ
0466月刊コロナ耐性ランキング(最終回)垢版2020/08/10(月) 03:36:35.93ID:R+n2ZjTx0
コロナショック以降(2月21日〜8月7日) [2/21基準価額からの最大下落率] 

[-0.00%/09,835]●+14.6% 09,835→11,280 BNYメロン・米国株式ダイナミック戦略ファンド 
[-0.94%/09,996]●+12.3% 10,091→11,338 BNYメロン・日本株式ダイナミック戦略ファンド 
[-1.09%/09,596]●+17.3% 09,702→11,383 BNYメロン・日本中小型株式ダイナミック戦略F 
[-2.17%/09,950]★+44.6% 10,171→14,711 テトラ・エクイティ 
[-3.45%/11,675]★+45.5% 12,093→17,604 (参考)楽天 ボラティリティ・ファンド(資産成長型) 
[-5.84%/09,455]▽-3.64% 10,042→09,676 国債ロング・ショート2.5戦略(年2回決算型) 
[-9.03%/09,771]▽-4.07% 10,741→10,303 マンAHLスマート・レバレッジ戦略ファンド 
[-11.8%/19,146]◆+3.34% 21,719→22,446 (参考)日興UBS米国成長株式リスク・コントロールF 
[-14.1%/09,300]●+11.6% 10,831→12,088 米国株式シグナルチェンジ戦略ファンド(H無) 
[-14.8%/09,019]●+16.5% 10,593→12,350 米国株式シグナルチェンジ戦略ファンド(H有) 
[-17.4%/09,209]●+10.6% 11,159→12,350=11,990+360 米国分散投資戦略ファンド(5倍コース) 
[-24.4%/08,343]◆+5.87% 11,047→11,696 ウルトラバランス 高利回り債券(年2回決算型) 
[-24.6%/08,362]◆+1.53% 11,100→11,270 ウルトラバランス 世界株式 
[-25.2%/08,695]●+9.49% 11,626→12,730 楽天・米国レバレッジバランス・ファンド 
[-27.7%/07,406]▽-21.3% 10,248→08,056 東京海上・円資産バランスファンド(3倍型) (年1回) 
[-28.3%/07,661]▽-16.4% 10,695→08,939 ボンド・ゼロトリプル(資産成長型) 
[-30.3%/08,194]◆+2.83% 11,762→12,096=12,086+10 米国3倍4資産リスク分散(年2回決算型) 
[-34.2%/07,195]◆+2.51% 10,944→11,219=10,969+250 NWQグローバル厳選証券(米国株プラス)毎月分配型 
[-37.0%/08,559]▽-9.72% 13,604→12,281 グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)
[-41.7%/05,997]●+11.9% 10,294→11,527 グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型) 
0467名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 05:51:59.79ID:YR4Obd8+0
youtubeで高橋ダンという人が金は1万ドルまで上がる可能性があると言っていました。
ということはグロ5というものを買っておけばお金持ちになれるということでよろしいでしょうか。
0469名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 07:16:37.31ID:x8v+Sdxs0
>>468
換金面倒で、税務署に目をつけられるのが難点
0473名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 09:19:07.16ID:IyS/GKjo0
グロ5のバックテストのリターンを約束されてるものと勘違いしてる奴増えてきたな
そろそろ危ないぞ
0474名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 11:40:42.81ID:8U1wcI4Z0
>>460
>自分で考えることが出来ないバカは是非積立NISAをしましょう
バカは積み立てNIDAではなくラップに金落としてるけどなw
0475名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 11:54:42.49ID:rW7zshi20
>>467
ダウは100年後には100万ドルまで上がるって投資の神様が行ってたよ
0477名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 12:20:09.24ID:LztgDQG/0
金利がゴミカスになったから今の価格でバックテストしないとね
グロ5やUSA360なんかは全然変わってくると思うよ
0480名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 12:53:11.57ID:vUlw3W1c0
米政策金利って4年前まではゴミカスだったんだけど何のテストをしろって言ってんるんだ
株上昇局面、金利上昇局面のシミュはしてあって株暴落は今回経験した
0483名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 14:23:56.11ID:RCw4pB0C0
コンビニのおにぎりを妻のおにぎりと妄想してるのだろうか?
それとも将軍様への暗号か何かなのだろうか?
0486名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:15:29.72ID:YDgeImpE0
下がったとしても5〜6年で復活するだろうし、心配はしていないけどな。
他のファンドとも併せ持ちしてるし。
0487名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:24:39.61ID:6Zc4QR7A0
シミュでは20年低迷してたし、ポートの5%組み入れる余裕があったらシンプルにQQQとかVGTなど買った方がリターンも高くリスクも低い。
0488名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:27:05.75ID:ql3i+nZo0
>>486
5〜6年もメンタル耐えられるだろうか?
グロ3は暴落から半年も経っていないのにダメ扱いされちゃってるのを見ると甚だ疑問
我慢できない人が多い世の中
0489名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:37:44.08ID:i2vbum9D0
>>485
取引不可能なぐらいの瞬時、もしくはストップ安が連続して各国先進国国債がゼロ(利率無限大)まで行けば償還するだろうが
そのシミュレーションじゃ償還する可能性があるって話にはならないね
0490名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:41:32.23ID:Y35FQLEd0
>>488
そりゃあ他のレババラがグングン上昇してるの見るとグロ3にガッカリもするでしょ
他のレババラがすべて同様に落ち込んでいたら5年ぐらい我慢できると思うよ
0491名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:47:48.82ID:Lm4VOHxx0
>>489
先進国国債大暴落って状況だと、各国政府の機能は完全停止してるだろうから
通貨に意味はなくなってる状態だな・・・
0492名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:49:31.33ID:7OEiEgEd0
シンプルにQQQとかVGT買えば、我慢とかは必要ない。
なんでわざわざ実績2年程度の新規商品を買って、我慢のテストにさらされなきゃいけないの。
0493名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:50:29.86ID:54LZodmA0
>>490
それって同じ事では?
新興国や日本やリートの上昇率が高くなって後で巻き返すかもしれない発想がなく我慢できない人は何にやらせても同じ
新興国や日本やリートが多めというのは最初から言われてたことだから
今度はアメリカが半年不調になったらUSA360を捨てるんだろうね
0494名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:51:43.64ID:Lm4VOHxx0
>>492
QQQがこれから上がるともってる馬鹿ばっかりじゃないってこと

新規商品?ただのバランスファンドじゃん
ACWI、ゴールド、リート、国債、何が新しいのw
0495名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:53:05.85ID:7OEiEgEd0
>>489
グロ5はデュレーション含めてUSAの2倍ぐらいの債券だから、485の状況じゃ基準価格1000円に下落する可能性あるから日興が自主償還するだろう。
0496名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 15:56:33.84ID:7OEiEgEd0
>>494
QQQは長期的にまったく不安はない。
まったくだ。

レババラは新ジャンルだろう、バカなの?
債券株同時に下落したら両方売るってポンコツ商品はレババラだけ。
0501名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 16:05:24.03ID:g8HWd/Tv0
通常は、長期債と株の組成のほうが安心できるし、そういう組成にしてるだろう

話が通じないな
まあQQQに夢見てるのに邪魔すんなってことなんでしょ?

これからGAFAが上がるとか正気とは思えないね
0503名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 16:08:05.07ID:LFFshkXo0
QQQは下がるに決まってるだろう。
おれも持ってないし。

重要なのは長期的に持って安心できるのはどっちか、だ。
債券最高値で数百%買うグロ5でないことは確か。
債券買う=安全は高金利時代の話。
0504名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 16:08:50.88ID:LFFshkXo0
来年から4%−5%のインフレがやってくる
https://www.financialpointer.com/jp/%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%95%e3%83%ac%e6%99%82%e4%bb%a3%e3%81%ae%e6%8a%95%e8%b3%87%e6%88%a6%e7%95%a5%ef%bc%9a%e3%82%b8%e3%82%a7%e3%83%ac%e3%83%9f%e3%83%bc%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%83%bc%e3%82%b2%e3%83%ab/

コロナのつけを払うのは、債券保有者
https://www.financialpointer.com/jp/%e8%aa%b0%e3%81%8c%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8a%e3%82%a6%e3%82%a3%e3%83%ab%e3%82%b9%e3%81%ae%e3%81%a4%e3%81%91%e3%82%92%e6%89%95%e3%81%86%e3%81%ae%e3%81%8b%ef%bc%9a%e3%82%b8%e3%82%a7%e3%83%ac%e3%83%9f/

債券を減らせ!
https://www.financialpointer.com/jp/%e4%bb%8a%e5%9b%9e%e3%81%af%e9%81%95%e3%81%86%e7%90%86%e7%94%b1%ef%bc%9a%e3%82%b8%e3%82%a7%e3%83%ac%e3%83%9f%e3%83%bc%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%83%bc%e3%82%b2%e3%83%ab/
0511名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 16:19:59.46ID:GOX0cE6r0
しょせん、デリバティブ商品。

手を出すんじゃない。
0518名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 16:33:29.59ID:oCiChccf0
世界中の機関投資家に聞いて見な、QQQと長期債400%でレババラていう仕組みのグロ5、どっちが安心できるか?

99%の投資家はQQQを選ぶ、アホはもう理解できたかな?
まだかな?
0521名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 16:48:17.81ID:nnMzY34/0
レバ腹に親殺された人が発狂してるね
0522名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 16:48:31.74ID:w27hcnl50
>>520
QQQがいいって言いたいんじゃなくて、グロ5よりマシだと言ってるのが理解できたか聞いてるの?
そんなに難しい?
0524名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 16:50:06.36ID:Z2Jmi7770
自分が買ってるQQQがいいと言ってもらわないと不安で仕方ないんだろう
米国株スレにでもいけば米国株最高!GAFAは永遠に上がって世界経済の殆どを占めるようになる!と言ってる○○がいっぱいいるからそっちのほうが居心地いいんじゃないの

一切何も調べてないグロ5を引き合いに出す理由が分からんよw
0525名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 16:51:14.01ID:w27hcnl50
で、世界中の機関投資家に聞いて見な、QQQと長期債400%でレババラていう仕組みのグロ5、どっちが安心できるか?

99%の投資家はQQQを選ぶ、アホはもう理解できたかな?
まだかな?
0529名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 17:19:00.31ID:PtOvzpqi0
>>502

215 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2020/03/31(火) 02:00:13.38 ID:/oTUrakB0
USA360の1962年から現在3/26までのリターンを計算し終えたわ

ドル建て名目リターン13.5%
実質リターン9.3%
maxドローダウン約78%(実質で89%)

販売用資料見て検算したところ、リターンはほぼ同じ
ドローダウンは7%過剰にズレたから、実際は最大下落幅はもう少しマイルドかも知れん
短期金利は3monthを使った
0531名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 17:24:10.74ID:IyS/GKjo0
仮に債券が暴落してグロ5が暴落したら買い増せるからありがたいわ
債券が暴落したらその後は債券利回りが高いし、その状態だと株との逆相関効果も高まるからな

人口減で上がりようが無い日本リート抱えてるグロ3とは訳が違う
0534名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 17:30:25.54ID:GgXAPQkA0
レババラは結局債券のレバがネックだから
これと逆相関が強いのと半々でリバランスするのがよいのかもな
0536名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 17:33:17.64ID:szWyy3r/0
>>533
グロ5なら90%超えて、基準価格1000円レベル。
それを今債券最高値でこいつらが購入ボタンクリックして再現しようとしてる。
0544名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 17:49:30.96ID:8U1wcI4Z0
>>480
政策金利は同じでも、10年債利回りは今と当時ではかなり違うぞ。
その程度の現状認識で偉そうにほざくなよ、バカ。
0546名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 17:53:36.61ID:7tP0qRNF0
金利0.5%しかないんだから、これから債券が上がる可能性はほんのちょっとで、下がる可能性は無限大。

買い手はFRBだけで、売り手はトランプ数兆ドル財政出動やら中国やら中東やら、はたまた日本の機関投資家やらで、何かイベントがあると、それは債券暴落の可能性しかない。
0547名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 17:57:17.81ID:QqPABKRj0
投資は自己責任なんだから
レババラが嫌なら買わなければいいだけ
このスレに来る必要もないよね
0548名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 18:09:34.32ID:7tP0qRNF0
またまた非論理的なアホだな、掲示板は情報交換のためにあるんだろう。
買い煽りが目的じゃないだろう。

おまえの話を逆にすると:
投資は自己責任なんだから
レババラが好きなら買えばいいだけ
このスレを作る必要もないよね
0553名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 18:36:24.06ID:7tP0qRNF0
QQQやVGTなら、月1回の株価チェックでも安心できるが、長期債400%のグロ5なら、債券チームの横並びアホンダラが株までアクティブで何をやらかすか不安で、毎日チェックしないと気が済まない。
0554名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 18:38:27.48ID:iDYtGl/F0
毎日コールセンターにクレームいれる寂しい嫌われ者みたいだなw
馬鹿は治らないだろうが、人に嫌われないようにしたほうが人生楽しいよ

言っても無駄だろうが一応忠告ね
0555名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 18:39:10.34ID:QqPABKRj0
アンチってどこにでも生まれるもんだなぁ
0561名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 19:28:30.91ID:YP3ZTQ7Y0
遊びで、グロ5を今月から、毎日積立してるけど
来月から月初一括にしよっかな
0572名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 20:34:42.16ID:Rqs3gsAa0
>>568
そうなの?
公式が販売資料で「ファンマネに比率変更の裁量を与えないルールベースです!」みたいに謳ってるのを見た気がして信じてきたんだけど嘘ってこと?
0576名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 20:46:59.32ID:foIVO8es0
>>572
繰り返し言うけど比率はほぼ固定
ルール通りリバランスする
でも中身の一部がアクティブだからファンマネの能力が無関係とは言えない
実際中身が分からないでしょ
月次レポートも読んだ方がいいよ
0579名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 20:51:23.18ID:Rqs3gsAa0
>>576
月次レポートは全部見てるよ
わからないのは売買のアルゴリズム、ここで言ってるルールだけで、中身そのものは分かってるつもりなんだけど間違ってないよね?
0580名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 20:54:21.85ID:PJxkQB2x0
アルゴリズム?

まあ、売買の順番とか為替のみ当日評価とかまで書いてるファンドもあるっちゃあるけど、気にするかね
知ってどうなるもんでもない
0581名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 21:05:08.60ID:foIVO8es0
>>579
債券の中身は誰が決めてるの?
55専用のマザーファンドを使ってるけど、そこに比率以外のルールは書かれていないでしょ
これは一部アクティブってことでファンマネ無関係ではないよね
月次レポートの中身の動き追ってたらそれが分かる
0584名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 21:12:58.39ID:nVm/+Rf10
作業手順レベルが非開示だからって、普通はアクティブとは言わないな

slim S&P500だって、先物と現物の比率や決めるルールや売買が何時、為替反映が何時、その時刻はどのように決める、
なんて非開示だけどパフォーマンスに大きな影響があるわけじゃなし、普通の人間はパッシブと考えるよ

俺はそれをアクティブと呼ぶ、ならまあ勝手にどうぞって感じだけど
0585名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 21:14:47.07ID:Rqs3gsAa0
>>581
書かれてないルールがあるって思ってた
明らかにはしないけど、債券の中身を決めるルールがある、って

てか仮にもルールベースを謳ってるんだからルールを全て開示しないのって自然なことじゃない?
マネされちゃうじゃん
0586名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 21:17:12.66ID:foIVO8es0
>>585
いや違うか
月次レポートでは逆に開示してるからアクティブと思った
目論見書で○○指数に連動ってどこかに書いてあるか?という観点で言ってる
0589名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 21:33:11.14ID:okftCeiQ0
っていうか、金利0.5%しかないんだから、これから債券が上がる可能性はほんのちょっとで、下がる可能性は無限大。

買い手はFRBだけで、売り手はトランプ数兆ドル財政出動やら中国やら中東やら、はたまた日本の機関投資家やらで、何かイベントがあると、それは債券暴落の可能性しかない。
0591名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 21:33:53.07ID:Bt0e7Zc70
グロ5.5の債券は毎月のレポート読んでると国の比率が0になることもあるほど積極的に売買してるからなにかルール開示してないとかそういうレベルじゃないと思う
0592名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 21:35:37.94ID:okftCeiQ0
シンプルにQQQとかVGT買えば、我慢とかは必要ない。
なんでわざわざ実績2年程度のレババラという新規商品を買って、不要なリスクにさらされなきゃいけないの。
0596名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 21:49:45.50ID:M9DIDvEd0
件の販促資料ってこれだろ
ファンドマネージャーに裁量無いってのを信じるしかなくね
資産クラスレベルか銘柄レベルか特定しきれない表現ではあるが……わざと曖昧にしてアクティブでやってるとしたちょっと悪質だな

https://i.imgur.com/daG8eRz.jpg
0598名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 22:11:33.89ID:iLg2Etcw0
・コロナでレババラ損切りしちゃったバカ
・逆転を信じたい株100マン
・楽天の工作員
・純資産の増加を抑えたいグロ5ホルダー

お好きなものをお選び下さい
0599名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 22:11:37.74ID:foIVO8es0
>>596
「配分比率の変更の」と書いてあるので資産クラスとしか捉えないけど、最後まで読むとちょっとミスリードしそうになる
ただ、悪質なのか?
パッシブよりアクティブの方が手間かかるのに成績上げるために敢えてやってるんじゃないの?
5.5倍もレバかけてる債券が放置だったら自分は不安だな
0602名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 22:16:21.92ID:b5HO0Vmt0
日本のアクティブ運用って知らないだろう?

値動きがあっても、最初は「様子見」ばっかりで、いよいよ耐えきれないセーリングクライマックスの時に仕方なく売りはじめる、そんなアンダーパフォームなことばっかりやってるだよ。
特に日興みたいな古い会社は。
0603名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 22:22:18.44ID:RsGARXO90
>>595
レバナスを少額の毎月積み立てしてますが、やばいですか?
もちろん、つみたてでインデックスが中心です。
0605名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 22:39:05.80ID:7yuZJo3o0
>>598
俺の予想

株レバ馬鹿にされて悔しいマン

投資一般ではここでもインデックススレでも株レバは相手にされないしな
0606名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 23:13:21.32ID:pjLLaMJn0
バフェットは言った。
「理解できないものには、投資しない」

レババラは実績たった2年、中身がアクティブかどうかも議論中なぐらい、みんなよくわからない。
小型銘柄と同等なリスクで、QQQ以下のリターン。
0607名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 23:21:07.94ID:GeqGro9J0
ットがぁ〜w
0610名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 23:37:28.80ID:guBbyRXW0
バフェットは言った。
「理解できないものには、投資しない」

レババラは実績たった2年、中身がアクティブかどうかも議論中なぐらい、みんなよくわからない。
小型銘柄と同等なリスクで、QQQ以下のリターン。
0613名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/10(月) 23:54:16.17ID:IbfvvElV0
ナスやS&P500が下げる中、やっと不動産が上がってきた
0617名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 00:11:26.25ID:QvXVLADP0
nasdaqとS&P500が下落

小型株のラッセル2000が上がってる
完全に安値放置株に買いが入ってる

SPYDやSRETがついに上昇 長かったねえ
0618名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 00:47:28.75ID:g4nKbLp60
>>578
FANG+は指数だから大和の一存では変えられないし、既にETFも存在するので管理元がゴメンナサイしない限り今のままだよ
いつも通り、作りっぱで知らん顔のパターンかと
0620名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 01:45:57.72ID:8qPd4ASc0
>>618
文章的に、大和ではなく指数側で組み替えがあるのか注視してるって事でしょ
米中絡みで色々影響受けてナスから外されるかもしれない中華ITも入ってるわけだし
0621名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 01:49:57.35ID:aTVtJuAH0
実際に利上げが決まる頃にはかなり利益取ってるから
ちょっと減らして撤退しても十分でしょ
大抵の人は暴落したらドカッと買ってあとはチビチビ積み立ててるんだろうし
0622名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 03:16:50.46ID:QvXVLADP0
利上げフェーズになるまえに

まず、株がヨコヨコになって動かない状態になって
リートだけが上昇する相場が来る

国債下げを気にするのはリートの上昇を甘受してからでいい
リートが戻ることなく、利上げする局面は絶対に来ない
0625名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 07:14:30.10ID:IyCnuybK0
過去はどうでもいい。ナスダックがのびてるのはこれからの期待。
今後最も期待があるものにレバレッジをかけて大儲けするのが真の投資家と言える。
いつまでもsp500とかいってる雑魚は雑魚のまま。
生き残れるのは変化に対応できるものだけ。
0627名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 07:58:16.91ID:UJoWankA0
バフェット太郎です。

2020年7月末の資産総額は約7180万円と、前月の6870万円から310万円(4.5%)増加しました。


7月は新型コロナウイルスの感染第2波が引き続き米経済の懸念材料になっていますが、世界各国の政府や中央銀行の相次ぐコロナ対策を好感して、株式市場は堅調に推移しました。


また、7月はフィリップ・モリス・インターナショナル(PM)、アルトリア・グループ(MO)、コカ・コーラ(KO)の3社から、合計2550.21ドル(約27万円)、税引き後1896.85ドル(約20万1000円)の配当金を受け取りました。


7月はエネルギー最大手のエクソン・モービル(XOM)の株式を約4980ドル(約53万円分)買い増しました。


バフェット太郎はかねてから米国の連続増配高配当株10社に均等分散投資しているわけですが、現在、プロクター&ギャンブル(PG)が13.3%と、組み入れ比率最大銘柄となっています。

その一方で、フィリップ・モリス・インターナショナルが9.0%と、10銘柄中最低となっていますから、8月は同社を買い増す公算が大きいです。


2016年以降の配当再投資込みの累積収益額は11万7009ドル(約1239万円)でした。

バフェット太郎の投資戦略は、連続増配高配当株など一握りの優良株に投資し、配当を再投資することで株数を増やし、そうして資産の最大化を狙っています。

そのため、今日のような株高局面では、それほど恩恵を享受することはできません。
しかし、配当再投資を10年20年と続けていくことで、株数は次第に増えていき、やがて指数関数的に急速に資産が増えるという特徴があります。

ただし、言い方を変えれば、この投資戦略は「短期的にお金持ちになることを放棄する」ことを意味しますから、ソッコーでお金持ちになりたい投資家には不向きな投資戦略です。

その一方で、長期的な資産形成をする上では、配当を再投資し続けることで少しずつ着実に累積収益額を増やすことができます。
実際、バフェット太郎の配当再投資込みの累積収益額は緩やかに、そして少しずつ増えていってます。

もちろん、資産運用する上でポートフォリオの100%をこうした銘柄に投資する必要はありません。
ハイテク株やバイオ株のほか、金鉱株やビットコインにだって投資してもいいと思います。
また、今は時期ではありませんが、将来的には新興国株が大暴騰する局面だって来るはずです。

老後資金として中核ポートフォリオには一握りの優良株を、そして残りの2〜3割は「趣味としての投資」として、時代の波に乗るような投資がいいと思います。
0629名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 08:19:12.61ID:rrQhEYdy0
>>621
>>実際に利上げが決まる頃にはかなり利益取ってるから

金利が0.5%の状態で、どうやって「かなり利益」だよwww
5%の時の感覚と勘違いしてるだろう。

上昇相場と言いたいなら、金利上昇のバツゲームがない株100がいい。
0630名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 08:32:57.18ID:5LT8VNWs0
ほんの数年前にイエレンが利上げしたときのこと忘れてるのかそもそも知らないのかどっちなんだろ?
0631名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 08:40:44.18ID:aziHcW6b0
債券の利回りが利益に直結してると思ってるんだろ
以前は利回りが高かったから利益出て今は利回りが低いから利益に出ないとか
0632名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 08:52:14.97ID:2uAAQXd50
利上げしても長期金利が下がると言いたいアホがいるけど、数%の時と今の0.5%の時は違うから

今は下げ幅残りほぼなし
0635名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 09:11:38.96ID:aziHcW6b0
債券は右肩上がりに上がらなければそれでいいんだよ
レンジ相場で十分儲かるように設計されてるんだから
0638名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 09:25:30.15ID:cRjjpWsf0
レンジ相場でも0.5から下にはほぼ行けないから、「十分儲かる」ができなくなった。

上昇相場は目も当てられない。
0644名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 09:39:09.28ID:2ScfH3z80
レババラ今日も爆益だな
0648名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 11:09:07.09ID:cjy571IL0
ちなみに利上げになれば短期金利も上がる訳だが、
短期金利の上昇は株先物価格の上昇を引き起こします
0653名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 11:49:45.67ID:fv+MKvBZ0
>>652
おバカだねw
その計算式に現物価格の変動なしとして決済まで3ヶ月と0いれて価格推移見てみ
それ払う金利だから
0654名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 11:51:22.94ID:cjy571IL0
裁定が働くから、先物買いは信用買いのような「借金して株(等)を買う」のと同じパフォーマンスじゃなきゃならない
だから借金した場合の金利分だけパフォーマンスは差し引かれる
具体的には、期先ほど割高になる(といっても配当分の方が大きいから実際の価格は期先の方が安いが)ことで
パフォーマンスを押し下げている

が、それは金利が一定だった場合な
金利が変化した瞬間には折り込む為に先物価格動くんだよ
まぁ、どうせ借金するなら金利が低い頃に固定金利で借金した方が得だというのと同じだな
0656名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 11:54:56.14ID:cjy571IL0
まぁ知能が低いと>>653のような理解で止まってるんだよなw
で、馬鹿は馬鹿を自覚できないから浅慮のままに他人の方が馬鹿だと結論付ける
0657名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 11:59:20.24ID:cjy571IL0
まぁ勿論債券価格の下落をカバーし切れる程ではない
実際、逆に最近の利下げでも先物価格が下がった影響よりも債券価格が上がった影響の方が強かったようだからこそのあのパフォーマンスだったんだし

ただ、利上げガーの人が期待してるほどのインパクトは出ないんじゃないかと
0660名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 12:54:15.55ID:cjy571IL0
>>658
債券暴落云々に対する指摘だからな

どれぐらいの値動きをどう解釈するかは自由だが、
債券下落を致命的だと思うのなら先物上昇の影響も十分大きいと言えるし、
債券下落が大したことないと思うなら先物上昇の影響も大したこと無いことになるが、元々債券下落を恐れてない前提になるからどうでも良い
それだけの話

流石に「金利上昇で債券下落は大問題だが先物上昇は何の役にも立たん」なんて言う奴がいたら
そいつはコロナの底で損切りした悔しさか何かで思考がイカレてるアホと思わざるを得ないが
0663名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 13:15:35.79ID:Il7C0lnV0
>>651
気持ち悪いよ。きっとオタクだよね?
お前さ友達いないでしょ?
本当に気持ち悪いよ
0664名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 13:35:39.59ID:iU7l28/H0
キチガイハゲが一番気持ち悪い
0665名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 13:41:42.27ID:WJC3cD0H0
>>660
あの…短期金利と長期債じゃデュレーションが違うから金利変動の影響桁違いなんだけど…
(短期金利のデュレーションというのも変だが…)
0666名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 13:41:53.44ID:QvXVLADP0
株が高値圏まで上がってくると
過去の暴落態勢の実績からいってUSA360しか買えなくなってきたな
グロ5は十分もってるから
USA360を買い増ししていくわ

もうサッカーで言うならロスタイムに入ってるからな
ここで無理する必要ない
3月にTECLも買ってるしね
0668名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 13:52:07.34ID:Il7C0lnV0
>>664
どう考えても負け組のゴミの方が気持ち悪いだろ
そもそもキモくなきゃ負け組になんかならないからな

いい加減自覚しとけよ
負け犬は人様以下なんだよ
0670名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 14:05:10.16ID:Il7C0lnV0
キモオタ負け組は気持ち悪いことしか書けないんだな
そもそも、負け組のゴミが投資家気取ってるあたりがキモいよね

人が不快になるような書き込みばかりして何がしたいんだろうな
いつまでも嫌がらせしてないで潔く自決しろよ
0678名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 15:50:11.53ID:LUGpcval0
>>676
天井が2000なのか、あるいは10000への序章なのか
0679名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 15:52:25.51ID:+rnaA2FK0
劇戻りしてきてるじゃん
0682名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 16:10:36.32ID:rkI4Lycy0
さすがにこいつら負け組底辺と仲良くなんて罰ゲームだろ(笑)
つまらなさや気持ち悪さは圧倒的なものがあるよ

キモオタは鳥肌が立つぐらい気持ち悪いよ
0684名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 16:42:40.47ID:UnwSJ8nM0
金が金曜日だと、3.5%くらい下がる?もっと下がるかな?
これでグロ5がどれくらい持ちこたえるか見たい
0685名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 17:03:00.15ID:aTYsUwXP0
金下がってるからグロ5はガツンと下がりそう
0686名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 17:33:22.95ID:giqnGXHa0
>>684
俺も興味ある。
グロ3がJリートの影響を想像以上に受けたように、
グロ5がゴールドの影響をどの程度受けるのか
0689名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 17:41:45.30ID:QvXVLADP0
グロ5のゴールドは前回レポートで24.6%だろ
それが-2%で、影響は 24.6*0.02 = 0.49%

あとは株とリートと債券の動きだな
0691名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 18:15:50.35ID:b7DGE7000
>>686
> グロ3がJリートの影響を想像以上に受けたように
20%だよw

>グロ5がゴールドの影響をどの程度受けるのか
25%だよw
0692名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 18:33:04.04ID:dDkjOJS50
米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)「USブレイン5」
基準価額(前日比)11,927円 (-63)
純資産総額 193.62億円
https://www.daiwasbi.co.jp/fund/summary/1962/
0693名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 19:01:16.20ID:Il7C0lnV0
>>688
え?どこらへんが?
負け犬の貧乏人を虐めるところかな?
0694名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 19:22:58.23ID:Il7C0lnV0
謝罪文
ゴミ底辺の負け犬貧乏人を虐めてしまったみたいでごめんなさい。

単にキモくてウザかったので指摘してやっただけなんです。
心の中では、キモオタ、底辺、低学歴は気持ち悪くて死ねと思ってます。

でも本当は君たちゴミを応援してるんですよ。
早く現実を教えてやって自決に追い込むことが救いになると信じてます。

死ぬまで貧乏で社会的にも負け犬なのに生きてて楽しいですか?
次の人生にかけたほうがいいんじゃないですか?
0696名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 19:26:06.35ID:QvXVLADP0
海外の株式先物が凄いことになってるな

欧州と米国はまさにフィーバー状態だぞ
トランプの失業給付の大統領令がかなり好感されたようだ
0697名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 19:29:13.84ID:Il7C0lnV0
>>695
お前らゴミってさ、悔しいと大草原になるよね(笑)
何でゴミなのに生きてるの?楽しいの?
0700名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 19:32:46.76ID:CA4hAE/Z0
>>670
これは完全にブーメランだな
クソニートくんが生きてるだけでも社会の癌でみんないらないと思ってるのに掲示板ですらしゃしゃり出てきて不快にさせない方がいいよ

約立たずなんだから
0702名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 19:34:44.30ID:Il7C0lnV0
そもそもこんなに真摯に対応してやってるのに、ゴミ共の反応おかしくないか?
そんなに悔しかったのかなぁ(笑)
0710680垢版2020/08/11(火) 20:05:55.02ID:O2Geu1fI0
>>704
グロ3が上がると思ってましたが、それ程ではなかったみたいです
0714名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 20:16:55.77ID:XxCWHZOu0
>>700
マジレスするけど、お前らって大草原やブーメランって良く使うじゃん
健常者にはあまり馴染みのない言葉なんだけど、どこで使うようになったの?

俺はさ、お前らには自決するか健常者になろうとするか決めて欲しいんだよ
頑張ってね(笑)
0718名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 20:27:17.91ID:7RbREX5A0
ウル株 11,273円 +0.03%
ウル債(年2回) 11,676円 -0.17%
ウル債(隔月) 11,411円 -0.17%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 12,323円 +0.34%
純資産 3883.4億円 -0.69(-0.02%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 11,366円 +0.34%
純資産 2113.93億円 +3.03(+0.14%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,486円 -0.36%
純資産 83.26億円 +0.33(+0.40%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0722名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 20:42:28.52ID:XxCWHZOu0
いやー、久々に負け組虐めたけど楽しいもんだよな(笑)
クズだから心も痛まずにストレス発散できるのがいいよね
0729名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 22:23:09.05ID:XxCWHZOu0
>>727
コミュ障なの?
お前みたいなのって毎月数千円程度の積立だよね?
ま、ゴミなりに頑張れよ
0730名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 22:24:53.07ID:iibGrCNu0
乞食ハゲ皮膚必死wwww
0736名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 22:47:26.38ID:XxCWHZOu0
>>735
え?本当に数千円なの(笑)
ウケる(笑)

俺でも毎月10万以上積立してんのにね(*´∀`)
0737名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 22:52:07.48ID:SxA2fOG20
>>736
ゴミ乞食の分際でウケる(笑)
ハゲのくせにウケる(笑)
0738名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 22:55:46.79ID:XxCWHZOu0
>>737
だったら俺より積立してること示したら?
下層のゴミクズが俺より積立られるわけねーだろうけどな
0741名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 23:04:02.60ID:XxCWHZOu0
>>739
でもお前俺より貧乏じゃん。
それに俺より低学歴だよね?
それに俺より低所得だよね?

何のために生きてるの?
0746名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 23:41:10.10ID:KEntYc2/0
地道に安定して伸ばしていくUSA360
0747名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/11(火) 23:44:55.72ID:qwjePB9I0
娼婦の息子が場違いな人を攻撃してるね。
無職で旅行行ったりしてるのは俺だよ。
明日も自称専門職がんばって。
0751名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 00:39:34.57ID:RvZdJRCm0
昨日USA360とグロ5を20万ずつ買ったんだけど暴落は1日だけにして下さい
0753名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 00:45:47.02ID:fVlqmBlj0
>>752
落ちてるようにしか見えるが?
金利上昇で現物価格は落ちるし
先物価格落ちてるやん?
どっち見ても落ちてるのでは?
0755名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 01:25:41.50ID:orU7AveK0
6月の頭から累計すると、280億ほど解約されてるね>>>3倍3分法
0758名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 01:38:05.78ID:9eb1l3ce0
長期債が1%以上下げてるし金が4%以上下げてて株は少ししかあげてないとか、
これ明日グロ5は5%ぐらい下がる奴じゃね?
0761名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 01:55:31.27ID:oufc8hHn0
5%マイナスだったとしたら
俺の場合7万くらいの含みか…。
しかしまだ他で相殺できるレベルかな。
手持ちファンド全部下がったら
明日だけで20万いかれるかもしれないけどww
0762名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 01:57:22.78ID:fVlqmBlj0
グロ5は債券は前見たときは
米債だけでUSAより金利リスク取ってた気がする
まあ短期的には爆上げした分ちょっと戻るだけっしょ
0763名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 01:58:29.29ID:orU7AveK0
>>759
国への分散なんてあまり意味ないよ。
株同士、債券同士はおおむね連動するから。

>>758
That's right !!!
0764名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 02:32:26.55ID:RTpD1f7x0
金が落ちてきてるからグロ5危ういかもね

【グロ5の設定日2/12〜8/11まで】 ※カッコ内は年初1/6〜8/11
グロ5          +14.85%
USA360        +13.46%  (+22.39%)
ブレイン5       +12.45%  (+23.56%)
iFreeNASDAQ100  +12.43% (+23.68%)
ウルバラ        +4.68% (+10.95%)
slimSP500       -2.54% (+2.91%)
オルカン        -4.53% (-0.95%)
slim先進国      -4.54%  (-0.18%)
slim8バランス     -7.05% (-5.05%)
グロ3          -7.95% (-3.03%)
slim先進国リート   -20.46% (-16.54%)
slim国内リート    -23.45% (-20.63%)
0767名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 06:04:08.51ID:/qkA2EE+0
金の下げ方凄いな
このまま1800くらいまでは逝きそう
0768名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 06:07:10.61ID:/qkA2EE+0
俺が本気で買いたくなっていた
米国ハイテク個別株、レバナス、グロ5
損切りでも一旦売った方がいいか
0769名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 07:35:04.27ID:ydK+l1ao0
昨日グロ5をちょっと多めの金額約定させてしまった自分はがっかりするしかないということだよね あーあ
0772名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 07:55:01.47ID:0k14LTsE0
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バフェット太郎の秘密のポートフォリオ
(米国株配当再投資戦略)

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YouTube『バフェット太郎の投資チャンネル』は毎週、月曜・水曜・土曜の18時にアップされます。
日本一わかりやすい投資・経済専門番組を目指していきますので、チャンネル登録ぜひよろしくお願いします!!

https://m.youtube.com/channel/UCQPPXy9LCznUQHHG_kh6Bpg

バフェット太郎のプロフィール
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2006 300万円で日本の中小型株で投資を開始
2015 全ての金融資産の3000万円を米国株にシフト
2016 ブログ『バフェット太郎の秘密のポートフォリオ』を開設
2017 多数メディアに掲載(ダイヤモンドZAi、日経マネー、米国会社四季報、週刊SPA、など)
2018 【バカでも稼げる『米国株』高配当投資】を出版
2019 米国株投資本では異例の発行部数4万部を突破
2020 Youtube 「バフェット太郎の投資チャンネル」を開設
ぜひ、ツイッターのフォローもお願いします!
Twitter:@buffett_taro
0775名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 08:38:46.09ID:7ixW/Jqo0
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0779名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 09:17:18.29ID:LDZ3RNUq0
>>776
まったくだ、ハイテクとヘルスケアが軟調なのにヘッジアセットの
長期米国債とゴールドまで下がって大激痛だわ
金融だけちょっと頑張ってるけど足しにならん
0781名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 09:50:48.94ID:Xkk+Uu6F0
>>752
国債の金利が上がってるってことは国債価格は下落してるんだよ
売られると金利が上がる
買われると金利が下がる

金利と価格は逆に動く 初心者は勘違いしやすい
0783名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:15:49.83ID:D1YmhPJR0
ぼきゆいましたよね?

420 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2020/08/09(日) 12:30:45.38 ID:mV7NvCIF0
まだレハバラで消耗してるの?
金債券は高値でリートはオワコン
うまいやつは先週売り逃げてると思うけど
0785名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:20:45.85ID:ip0g1cBK0
>>783
何でそんなにキモい口調なの?
そんなんじゃ世間から疎外されるよ

自ら底辺になるようなことして楽しいの?
0787名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:30:43.46ID:ip0g1cBK0
わざわざ外れの遺伝子引いて、ブサイクで顔がバグってて、頭も悪く、
性格も精神も歪んでるハードモードを選んだのは何でなの?

今もなお気持ち悪い発言ばかりで、わざとゴミ人生を選んでるよね?
もしかして、ダメ人間になることで周りの人に安心感を与えたいの?
0789名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:39:55.82ID:ip0g1cBK0
ゴミ底辺見ると心が躍るよね(笑)
初めはキモすぎて鳥肌が立つけど、慣れると他人の不幸は蜜の味だよ。
わざと底辺になってまで人を喜ばせるってお金取ってもいい位だよ

でも、ゴミ底辺は搾取されて邪魔者扱いされる事が多いよね(笑)
ほんと、それも含めてマジでメシウマだよ
0791名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:44:43.32ID:ip0g1cBK0
何でゴミ底辺って、何度でもすぐに反応するんだろう(笑)

反応しなきゃ、ゴミ底辺だってバレないで済むかもしれないのにね
やっぱり、わざとゴミ底辺になったんだろうねー

普通はブサイクで馬鹿に生まれようなんて思わないもんね
わざと低学歴になって、わざとゴミ労働して、わざとキモい言葉使いしてるんだね(笑)
0794名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:51:48.47ID:ip0g1cBK0
>>793
貧乏人のお前は何にも買ってないだろ
社会的、人格的、人間的に不満足のお前が投資に詳しくなってどうするの?

こんなに悲しいことはないよ。
あまりに悲惨だと、逆に笑えなくなるからほどほどにしといてね(笑)
0795名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:55:05.26ID:PBzH6H+r0
グロ5が借りを返す番がやってくる。
0796名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:55:14.77ID:D1YmhPJR0
逆指標パイセンが買っちゃうとこれだよ
他の買ってるやつほんとかわいそう
ゴールドいったああああああああああw
0797名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:55:56.34ID:PBzH6H+r0
来年ごろには長期金利2%〜3%が当たり前になってそう。
0798名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:58:26.85ID:ip0g1cBK0
>>796
ゴールドが下がったから何なの?
お前は貧乏人だから何にも買ってないよね?

ゴールドや株よりも、まず君の人生が暴落してるよ
その前に上場すらしてないし、誰も欲しがらないけどね

あははははは。ウケる(笑)
0800名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 11:04:41.45ID:D1YmhPJR0
ゴールド安猫w
債券さらに安値狙ってる
発狂するたびに下がってるうううもうハゲる髪もないよママああああああw
0801名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 11:08:41.99ID:ip0g1cBK0
■ゴミ下層底辺くん達へ
いつも虐めてるように感じてるかもしれませんが、本気で心配してるんだよ

ちゃんと高校卒業して大学出たほうがいいよ。
そして、ちゃんとした会社に入ったほうがいいよ。

じゃないと、本当に惨めで周りから馬鹿にされるような人生になるよ
まだまだ人生やり直せるよ。いつだって人生なんてやり直せるんだよ
0802名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 11:11:57.04ID:D1YmhPJR0
逆指標がハゲ発狂する中
ゴールド絶賛掘削中w
リートも債券も掘ってるうう
もうだめだああああっーーーイグッ!
ハゲいったああああああw
0803名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 11:13:42.99ID:ip0g1cBK0
だから、キモいこと言ってないで現実と向き合わなきゃ。
前向きに考えれば何とかなるんだよ。

ちゃんと20歳前半で大学卒業して、大手に入社すれば何とかなるよ
早く頑張らなきゃ。30代ではやり直しなんてまず無理なんだからさ

一度落ちこぼれたら逆転なんて不可能なんだよ。
だから、ちゃんと頑張ろうよ
0805名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 11:29:50.58ID:IqBcFik+0
グロ5、全方位下げまくったな。
勿論売るとかはないけど大量に口数を持ってるから気分が良いもんじゃない。
週末か週明けには戻して欲しいな。
あと今日グロ5とSlimSP500の積み立て約定日だ。
これは少しうれしい。たった4万だけどw
0808名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 11:37:13.18ID:ip0g1cBK0
>>804
俺のおかげで他の下層ゴミはどんどん消えてったよ
何でお前は消えないの?

経験上さ、残るやつほど心に大きな闇を抱えてるんだよね
マジでウケるよね(笑)
0814名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 11:56:42.25ID:/qkA2EE+0
終わりの始まり
調整だろうと思って直近に買った香具師は死んで逝く
0815名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 11:56:49.01ID:ip0g1cBK0
>>810
多くの人が他人の不幸を影で喜んでると思うけど?
自分と同じ階層の人なら同情はするけど、ゴミ下層なら問題ないだろ

何の努力もしてこなかったゴミが不幸になるなんて楽しいじゃん(笑)
多くの物語の筋書きにある展開だということが証拠だよ
0816名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 11:59:06.23ID:D1YmhPJR0
ハゲが買ってイキり倒してたことを好感して爆下げきちゃううううううう
ママああああああああああああ
ハゲの会できちゃうううううううw
0817名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 12:02:30.90ID:C4GvpwbZ0
株も債権も金も下がるならどれ買ってもダメなのでは?
あとはどれだけ早く戻るか
0818名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 12:07:57.07ID:eEsY8v9h0
やっと2番底きたか
0822名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 12:58:13.77ID:10DnMKFx0
>>808
マジでウケるとか、ジジイかよw
ハゲなのは知っているが
0823名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 13:01:50.91ID:9eb1l3ce0
今日というか今注文出したら、明日の17時時点の基準価格で買えるんかね
それまで債券と金反発しないで欲しいが
0826名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 13:09:38.09ID:ip0g1cBK0
ゴミを駆逐するだけでも一苦労だな
下層のゴミが居場所を奪われまいと団結してくるのがウケる(笑)
毎度のことだけど単発コロコロも出てきたよ(笑)

低所得のゴミは早く死ねばいいのにな
0829名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 13:16:41.58ID:FJ+WDlwv0
基準価額(きじゅんかがく)

投資信託の値段のこと。株価など刻一刻と変化する市場「価格」に対し、
投資信託の値段は1日1回の評価額として基準「価額」と定義されているが、
新聞などでは「基準価格」と表記されることもある。

野村證券 証券用語解説集より引用
0830名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 13:23:15.09ID:D1YmhPJR0
578 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/08/08(木) 11:33:14.99 ID:pV7hz6/Z0
取りあえず初心者はググってから来いよ
グロ3の構成について
グロ3の償却期限は実質ないこと
流入量と基準価格は関係ないこと
分散しても一括でも、その日の騰落での損益は同じということ

もういい加減何度も同じ話するなよ

580 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/08/08(木) 11:35:50.43 ID:NJcWDdwq0
償還
価額

589 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/08/08(木) 12:54:29.95 ID:pV7hz6/Z0
>>580
間違えた(笑)
仕事で償却と価格の話をしてたからついな。
0835名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 13:52:45.76ID:IqBcFik+0
グロ5の国債先物って主にアメリカだろうけど、
米国債先物ってやっぱり10年ものをメインにしてるのかな。
5、10、30でだいぶ変わってきそう。
金株REITからの防御力はそこで大きく違う。
0838名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 13:54:35.52ID:IqBcFik+0
しかしゴールド-6.62%って凄いな。
夕刊フジで『金はいつまであげるか!?買い時か!?』
みたいな企画の宣伝してたけど。昨日w
0839名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 13:59:13.77ID:VypUPlBT0
>>838
ゴールドは暴落してから拾う方がいいね
0841名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 14:05:07.53ID:ip0g1cBK0
>>837
あんまり健常者に噛み付くなよ
辛いんならみんなに相談してみなよ

お金恵んであげようか?
どーせ、毎月積立できない貧乏人なんだろ?
たまには美味しいものでも食べてみたら?
0844名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 14:27:50.05ID:ip0g1cBK0
貧乏だと心まで貧しくなるもんなんだな
そして、心が貧しいと裕福にはなれないんだよね

ほんとかわいそう
0850名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 14:47:33.13ID:ip0g1cBK0
>>849
ゴミみたいな金額で爆益って恥ずかしくないの?
そんな事言ってないで素直にみんなに相談してみたら?
0854名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 15:08:00.09ID:sr0aJGcT0
乞食ハゲ皮膚今日も発狂中w
0855名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 15:08:26.03ID:Sk92sDsV0
グロ5は今こそ買い
0857名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 15:38:09.85ID:/qkA2EE+0
おなか痛い
0858名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 15:42:37.54ID:tqFQJysW0
大丈夫
お前らは立派な金を2つも持ってるジャマイカ

その玉の価値はプライスレスだろう?
ほら、見ろ俺の立派な金の玉を
0859名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 15:44:30.97ID:IqBcFik+0
おりゃー女だけどな
0860名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 15:53:23.79ID:IqBcFik+0
ゴールド上がってきたから金曜には回復するんじゃないか?
https://i.imgur.com/hQKmFBY.png
0863名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 16:13:43.41ID:Xkk+Uu6F0
TOPIX+1.23%だから、グロ3は米国債下げとプラマイゼロぐらいで済むのかな?
グロ5は無事死亡だろうけど(すぐ不死鳥のように蘇るだろう)
0864名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 16:13:43.93ID:IqBcFik+0
あとですよ、グロ5の中身の比率が、
全部足しても528.3%なのは何故なんだぜ?
https://i.imgur.com/AisJKya.png
0866名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 16:26:32.13ID:T8BM9vZ40
ハゲまた自演かw
0867名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 16:26:57.67ID:QP1f6tC20
>>864
債券チームのアホ部長が、木造戸建てのお風呂に漬かった時に感じた相場観でそうなった。

日本のアクティブ運用の宿命。
0869名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 16:37:18.36ID:ip0g1cBK0
>>868
ウザいよ
せめて一日で20万円減ったレベルで書き込めよ

ほんとお前ら荒らしって貧乏なんだな
0872名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 16:59:53.69ID:ip0g1cBK0
ゴミ下層荒らしって、どんな神経してんだろうな
たったの20万しか買ってねーゴミって死ねよ
全部なくなってもたったの20万じゃん

ゴミ書き込みしても何とも思えないゴミ性格だから貧乏になるんだろ
迷惑だからさっさと消えろクズ
0873名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 17:00:05.24ID:JinEng4F0
iFreeNEXT FANG+レバレッジが出る
0875名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 17:11:55.47ID:ip0g1cBK0
>>874
ごめん。つまんない
0881名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:11:45.28ID:lJkzChoj0
今日はプラ転した株売ってそのままグロ5注文したから明日も下げてもいい
下がるときは下がるけど上がるときはもっと上がる
0882名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:15:35.45ID:aBcZSqGD0
グロ5はー7%〜10%の間くらいだな
0887名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:22:56.31ID:tjV3Uwak0
>>886
落ちる時の5%は上がる時の5%とは違うぞ
分母になる数字が違うんだからな
落ちる時の5%の方が大きいからな
だから怖い
0889名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:25:12.38ID:C4GvpwbZ0
下がったら買い増せばいいじゃないか
0890名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:28:46.32ID:tjV3Uwak0
グロ5っていろんな先物取り扱ってるからなUSA360みたいに簡単に基準価額計算できる代物じゃないのな
0891名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:29:02.09ID:5UAQiOVE0
>>887
確かにそうだし、わかってるけど、俺も辛いんや(T_T)
まあ、願ってもない買い増しチャンスが来たと思うのが正解!
ちょっと注文しといたわ。
0892名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:29:31.32ID:9eb1l3ce0
>>887
10%上がった後の5%は
10%上がる前を基準にすると5.5%
「5%くらい」の範疇だろ

そんな小学生レベルの揚げ足取りして恥ずかしくないのか?
0893名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:31:15.69ID:tjV3Uwak0
>>892
単純に真実を言っただけで揚げ足取りってお前じゃんかよ知恵遅れ

ブーメラン頭に突き刺さってることすら知恵遅れじゃわからん?
0895名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:35:30.01ID:3848MY/d0
グロ5、ほんとに今日5%も落ちるの?
0896名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:36:26.94ID:9eb1l3ce0
>>893
いや、
「(分母が違えば同じ割合でも値は変わる)ことを分かっている人に指摘してしまう」という恥ずかしい行為をしたのはお前だけだぞ
「(分母が違えば同じ割合でも値は変わることを>>886が分かっている)ことを分かっていない人に指摘する」のは何も恥ずかしい行為じゃないわ

まぁそういう本質的な違いを理解せずブーメランだと脊髄反射で喚くだけの知能しか無いこともよく分かったわ
すまんな、そこまで悔しがるとは思わなかったんだ
0897名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:39:26.01ID:hSpgJqIU0
>>895
そんな落ちないだろ
1−2%くらいでは?
0898名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:40:05.28ID:tjV3Uwak0
>>896
分母が違うかどうか俺が言ったやつがわかってたっていうのはあとからわかったことなのよ時系列もわからないとかバカだなぁ

てかそこまで顔真っ赤にしてどうした?
悪いのは頭だけにしときなよ
0899名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:40:51.47ID:9eb1l3ce0
>>886「カツカレーってカロリー高いよね」
>>887「でもカツカレーに使われてるタマネギはカロリー低いぞ?」
>>892「でもカツカレーがカロリー高いのは間違いじゃないだろ。アホみたいな揚げ足取りだな」
>>892「真実言っただけだから揚げ足取りじゃない! 揚げ足取りしてるのはお前!」

まさに知恵遅れ
0900名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:41:07.15ID:mvZ3gAF30
>>897
じゃあ、>>882はただの煽りかキチガイ?
0903名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:44:36.52ID:9eb1l3ce0
>>898
いや、後から分かったのはお前だけやぞw

まともな人間なら>>886を一目見た段階でそんなこと知ってると推測できるんだわ
勿論推測だから絶対とは言わんが、逆に>>886がそれを知らないと推測する方が不自然
逆に訊くが、なんで>>886が知らないと推測したんだ?
どの部分を読んでそう思ったんだ?
0905名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:46:43.20ID:9eb1l3ce0
>>901
たとえ話をしようとしていることだけ認識できれば中身を読まなくても言える反論だなw
知能が低いとこうやって誤魔化すのが精一杯かw
0906名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:49:53.82ID:9eb1l3ce0
簡単な話でよ、
>>887にとっては、これはハイレベルな知識であって、他の人が知らない可能性も十分にあると思い込んでたんだ
だから得意気に話したんだな

実際は小学生レベルの話であって、他の人が知らないなどと想像だにしない程度のことなのにw
0907名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:50:08.79ID:tjV3Uwak0
>>903
自分の時系列も整理できないアホさ加減がようやく気付いたようだな

ていうか彼の文章からどの辺が上がりと下りの%は分母が違うぞって事を886の文面から推測できるの?

現代文の問題で推測できるなんて答えだしたら間違いなくバツだな

大体揚げ足取りって念を押すために教えたんだが?
それで本人もわかってるっていってきたからそれで終わりな話なんだけど

それに知恵遅れくんが1人で揚げ足取りってわめいてきてる構図なんだど?

キチガイ(・∀・)こ、こわー!
0911名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:52:31.65ID:hSpgJqIU0
>>900
知らんけど
債券そんなに落ちてないよね
0914名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:56:51.65ID:9eb1l3ce0
>>907
うーん、とりあえず今は現代文の時間じゃないので、寝ぼけてるなら顔を洗ってきて貰って良いですかね?w
で、なんで君は便所の落書きで赤の他人に念を押すのかね?
ちょっと理解できないですね……
いやまぁそれが後付けじゃないと証明できる訳でもないし、別に言い張いたいなら言い張れば良いんだけどさ、
百歩譲って信じてやったとしても、随分と奇特な人がいたものだなぁという結論にしかならんわ

>>908
(頼む、損失を抱えていてくれ!)

まぁ、根拠の無い願望は得てして叶わないものよな
0916名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:59:23.05ID:7snZ8Sf60
ウル株 10,998円 -2.44%
ウル債(年2回) 11,406円 -2.31%
ウル債(隔月) 11,152円 -2.27%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 12,297円 -0.21%
純資産 3865.66億円 -17.74(-0.46%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 11,343円 -0.20%
純資産 2105.15億円 -8.78(-0.42%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,144円 -2.98%
純資産 81.47億円 -1.79(-2.15%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0918名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 18:59:55.57ID:LZC/BqOi0
>>883
今更だし、これからもそうとは限らないんだけど
USA360の株式ポジションってVTI 75%とS&P500先物 15%みたいなんだね
月間レポート見て少し驚いた
証拠金として残してる現金は10%ではなく25%
0920名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:00:26.93ID:tjV3Uwak0
>>914
念を押すのかわからないとか論点変えてきたわw

俺がパーセンテージの事について念を押す前に、
彼が騰落率のパーセンテージについて知っていると推測できる論拠になる一文を示して?

それができなきゃ負けだな
0922名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:01:44.42ID:sDpEyCj70
グロ5-342円
死んだ
0925名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:02:49.42ID:9eb1l3ce0
>>910
たとえ話をしようとしていることだけ認識できれば中身を読まなくても言える反論だなw
知能が低いとこうやって誤魔化すのが精一杯かw
(2回目)

本当は中身にもちゃんと指摘するだけの能力はあるけどあえてしなかっただけだと示すチャンスだったのに
かなぐり捨てるとか随分と余裕じゃないのw
0926名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:03:15.64ID:sDpEyCj70
グロ3
粘って-26円
0927名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:04:14.24ID:tjV3Uwak0
>>925
知能が低くて誤魔化してるとかお前じゃんよ笑笑

早く話しそらさないで彼がパーセンテージについて知っていたと推測できる一文を示してよ?
0930名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:06:56.48ID:ip0g1cBK0
>>929
レベル低い書き込みやめろクズ
0934名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:09:42.90ID:9eb1l3ce0
>>920
「念を押す」って、「知ってるとは思うけど念のために」という意味なんだが、
君は>>886が知ってるとは推測できまいと主張するのと矛盾してるって気付いてる?
矛盾してるから君の立ち位置がわからんわ

まぁ良いや、普通は推測できないと主張したいのだと仮置きして返答するけどさ、
必死に文章問題にすり替えようとしてるけど>>914で言ってる通り、
まずあんな低レベルのことを相手が知らないと推測する方が不自然なんだわ
「いやいや、>>886は例外的に知らないであろうと推測するに足るよ」と言い張りたいなら、むしろ君こそそれを示さなきゃ負けだぞ
あるいは「すみません、一般人は知らないハイレベルなことだと思ってました」と主張すれば、上記の前提をひっくり返せるけどな
さぁ、どうする?w
0935名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:09:48.03ID:ip0g1cBK0
>>932
馬鹿にされてんのに嬉しそうだな(笑)
そんな性格だから虐められるんだよ

ほんと気持ち悪いね
0936名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:10:50.09ID:8a4SpQ/B0
米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)「USブレイン5」
基準価額(前日比)11,588円 (-339)
純資産総額 187.81億円
https://www.daiwasbi.co.jp/fund/summary/1962/
0939名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:13:08.83ID:ip0g1cBK0
さぁて、今日はグロ5とUSAが20万づつ約定だよ
たった-3%じゃ6000円しか違わない

馬鹿みたいに死んだとか、終わったと書き込んでるクズってなんなの?
少ししか下がらないからホッとしたなんてアホもいるよな(笑)

投資信託なのに、ほんと頭弱いよね
0940名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:18:01.58ID:Akn0xsjX0
>>934

あー話しそらして次は細かい言葉の定義のはなししだしちゃった(ノ∀`)タハー

はい、推測については逃げるのね?
馬鹿な事言って墓穴掘っちゃってどんまい

ならキチガイくんの負けね
0941名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:22:05.59ID:AojgVuVq0
債券の下げがきつかったな。グロ5での 寄与度は目計算で1.5%くらいか
グロ3 は日本シフトが奏功したな
0942名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:22:08.80ID:9eb1l3ce0
>>940
「いやいや、その定義は違うよ」という反論が無いということは自己矛盾については認めるってことで良いんだね?w
で、推測については何度も君に返球してるから逃げてないでさっさと返球してね

君というキチガイくんの負けで良いならそれでも構わんが
0944名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:23:59.55ID:Akn0xsjX0
>>942
いや、ハイレベルうんぬんはキチガイくんの勝手な推測だよねー

念を押して教えてあげて、わかってるよってかえされて、それで話が済んでるのに横からキチガイに絡まれてる構図なんだよねーボク

街でもそんなことやってんだろ?
恥ずかしい子だね
0946名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:26:58.15ID:Akn0xsjX0
>>945
あと俺推測できないなんて一言も書いてないよ?笑笑

俺が彼が推測できないと決めつけてる発言はどこ?

知ってるかどうかわからないから念を押したんだけどね

頭悪いなぁ
キミは頭悪いこと口走って揚げ足とられちゃってるけどwwwwwwwwww
0948名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:29:36.17ID:9eb1l3ce0
>>944
うん? もしかして、「彼は知っていると思っていた」という主張にシフトした?

まぁいいや
じゃあなんで彼が知っていると推測できる一文に拘ってたのか教えて?
自分も知ってる筈じゃん

いや、むしろ俺は知らんが
「その可能性を否定する一文が無い」ことと「まともな人間なら知っている」ことから推測できたんだから
でも君はそう思わないみたいだから、彼が知っていると推測できる特定の一文を認識しているんでしょ?
0950名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:33:38.47ID:Akn0xsjX0
>>948
え?いつ俺がそんな主張にシフトしたの?wwwwwwwwwwwwwww

お前やっぱ現代文偏差値30位だろ?

推測できるかこだわってきたって、お前が言い出したことだからじゃんかwwwwwwwwwwwwwww

それでそれを指摘したら逃げ出したんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そりゃ相手の言ってることがおかしかったら指摘するわwwwwwwwwwwwwwww

まともな人間なら知ってるのか。なら横から訳の分からない事で他人の話に顔真っ赤で絡んでくる様なまともじゃない人間がいるここじゃ知らない人がいてもおかしくないってことか

酔っ払いみたいな事どこでもやってるんだろ
お里が知れるわ
恥ずかしい奴
0951名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:33:56.76ID:9eb1l3ce0
つーか仮に>>887が本当にただの念押しだったとすると、余計キチガイだという結論にしかならんのだがw
いや、キチガイというより、アスペだな
凡そまともなコミュニケーションじゃねぇんだわ
0952名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:35:53.88ID:Akn0xsjX0
>>951
別に難しい知識の話でもないのは重々承知で念を押したわけだが、

念を押しただけで発狂とかヤバい子もいるんだね

キミの将来が不安だわ
0954名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:41:52.47ID:9eb1l3ce0
>>950
あのな、君のとっ散らかってる怪文書から頑張って君の意図を察してやってるんだから、少しは敬意を持ったらどうなんだ
論理矛盾していて主張が読み取れない相手に、仮置きしてまで回答してやるなんて、相当親切な人しかしないぞ?
その仮置きが違うなら、「嫌々、俺が言いたいのは」と訂正すれば良い
草生やして「バーカバーカ」とはしゃぐ意味が分からんよ

「彼は知っていると思っていた」からこその「念押し」なんだろ?

それが違うと言うのなら、一体どこがおかしいか主張してごらんよ
・そもそも「念押し」してない→君が「念押し」したと主張していることから否定された

じゃあ、
・「念押し」は必ずしも「彼は知っていると思っていた」ことを意味しない
か?
反論の候補まで出してやったんだから、ちゃんと会話しようや
0955名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:43:59.82ID:9eb1l3ce0
>>952
別に難しい知識の話でもないのは重々承知で念を押した

VS

「彼は知っていると思っていた」という主張にシフトした?
→え?いつ俺がそんな主張にシフトしたの?
0956名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:45:19.18ID:Akn0xsjX0
>>954
訳の分からないことで発狂し出すキチガイは困るなー迷惑でしかない

知らんよ彼が分かってるかどうかなんて知らんっつってんだけども?
それに念を押して確認しただけ

んで、相手は知ってるって返してきてるの

そこから横からお前が顔真っ赤にして絡んできてるのな?

んで引っ込みつかなくなってこんまかい言葉の定義に話をそらしてるの

そんな恥ずかしい酔っ払いにどうやったら敬意なんて持てるのか是非教えてくれ
0957名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:47:22.80ID:9eb1l3ce0
「彼はそんなこと知ってるだろ」
「承知の上で念押ししたんだい!」
↑まぁわかる(ことにしておく)

「彼がそれを知ってると推測できる一文を示せよ!」
↑!!!!!??????????wwwwwwwwwwwwwwwww

君、承知してるんじゃなかったの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
0959名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:48:22.30ID:Akn0xsjX0
>>955
俺と彼の間で終わってる話になぜか関係ないのに訳の分からないことで急に発狂して絡んでくる酔っ払いくんなに?
0963名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:54:25.61ID:9eb1l3ce0
>>960
>>896「彼はそんなこと知ってるだろ」
>>952「承知の上で念押ししたんだい!」
>>920「彼がそれを知ってると推測できる一文を示せよ!」

あのさ、雑作業させて時間稼ぐのやめて貰える?
0964名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:57:21.75ID:Akn0xsjX0
何が敬意を持てだよ恥ずかしい奴

キチガイの酔っ払いなんてひたすら迷惑で嫌悪感しかないわ

承知しているって言うのは彼が知ってるかどうかじゃなくて、パーセンテージの分母の話だよ?
だから難しい 知 識 の話がじゃないのは重々承知って書いてあるでしょ?

これこそ簡単に推測出来るんだけどなぁ笑笑

やっぱ現代文は苦手みたいだね笑笑
>>963
0965名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 19:57:42.79ID:9eb1l3ce0
矛盾しない反論ができないようだから
「〜と言いたいの?」
と確認してやってるのに
「そんなこと言ってねぇよバーカバーカwwwwww」
って、本当におめでたいというか、
知能が著しく欠如した奴の相手は疲れるな

で、苦し紛れに
「この話はもう当事者の間で完結してるから蒸し返さないで!」
と懇願か
無論、第三者が指摘をしてはいけないという常識など無いので無意味なのだが
0966名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:00:19.58ID:Akn0xsjX0
>>965
懇願なんてしてないよ?

迷惑だけどからかうのもまぁ楽しめるしwwwwwwwwwwwww

第三者が指摘って、キチガイの酔っ払いが絡むの自体常識ないんで、その辺の感覚が欠如してるんならもうその辺はキチガイのお里が知れるわとしか言えないかなぁ
0967名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:00:29.78ID:9eb1l3ce0
>>964
だからさ、
「低レベルの知識なら相手が知ってると推測するのが妥当」
と何度も言ってるんだからさ、それが違うと思うならそろそろ反論しようや

逆に、それをわざわざ「念押し」するような奴がそれを低レベルだと承知していると推測するのは無理があるわ
0968名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:01:39.80ID:Akn0xsjX0
>>967
だからその後まともな奴なら知っているって恥ずかしい酔っ払いくんが言ったでしょ?

恥ずかしい酔っ払いがまともじゃないから知らなくてもおかしくないねって言ったよね?wwwww
0970名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:03:15.63ID:9eb1l3ce0
あ、反論に苦しんでるのを悟られたと今更気付いて余裕をアピールしてきたか
パターンさえ掴めれば分かりやすい奴ではあるな
まぁ、論理は全く理解できんが

ちなみに、損失抱えてるとか酔っ払いだとかレッテルを貼ってる時点で君が苦しんでいるのは見え見えだよ
無論、これも君は違うと顔を真っ赤にして言い張るのだろうけど
0972名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:05:22.50ID:Akn0xsjX0
>>970
そりゃ当たり前顔真っ赤だから急に発狂して絡んできたんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そしてマトモなんて言い出したら恥ずかしい酔っ払いやってるキチガイくんがマトモな範疇の人間にカテゴライズされるわけが無い
0973名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:08:14.30ID:C4GvpwbZ0
まだやってんのかよ
2人で次スレ建てとけよな
0974名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:08:42.57ID:9eb1l3ce0
>>968
>>969
>恥ずかしい酔っ払いがまともじゃないから知らなくてもおかしくないねって言ったよね?wwwww
すまん見落としてた(ちなみにどのレス?)

で、仮に俺がまともじゃないとして、その反例が>>886に何の関係があるの?
そもそも君は>>887の時点で俺に怒ってたのか?
未来予知者か
0975名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:11:24.02ID:9eb1l3ce0
>>972
いやうん、俺がマトモな範疇の人間にカテゴライズされないと思いたいなら勝手に思っててくれて良い

で、「>>886がまともな人間だとしたら分数の件を知っていると推測できる」という話に戻って良いか?
0976名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:11:36.82ID:Akn0xsjX0
>>974
948 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2020/08/12(水) 19:29:36.17 ID:9eb1l3ce0
>>944
うん? もしかして、「彼は知っていると思っていた」という主張にシフトした?

まぁいいや
じゃあなんで彼が知っていると推測できる一文に拘ってたのか教えて?
自分も知ってる筈じゃん

いや、むしろ俺は知らんが
「その可能性を否定する一文が無い」ことと「まともな人間なら知っている」ことから推測できたんだから
でも君はそう思わないみたいだから、彼が知っていると推測できる特定の一文を認識しているんでしょ?

自分で言ったことも忘れるほどバカなんだねぇ
マトモな人間ならパーセンテージのことは知ってるんだよね?
本人はマトモじゃないみたいだけど笑笑

俺が怒ってるんじゃないよ?
お前がブチ切れて俺に絡んできてんだろwwwwwwwwww

本当頭悪いね
0979名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:13:36.63ID:9eb1l3ce0
>>976
いや、俺のレスじゃなくて、君のどのレスが
「恥ずかしい酔っ払いがまともじゃないから知らなくてもおかしくないね」
と言ってたのか教えて欲しいんだが

落ち着け
0980名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:14:32.65ID:D1FQjAb20
よく分らんが魔除けの呪文貼っとくわ

809 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2020/07/31(金) 19:32:51.22 ID:wPQkAaH20 [20/24]
>>802
はい、もうちょっと稼げるようになった方がいいねキミは

https://i.imgur.com/s6gVqt4.jpg

817 自分:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2020/07/31(金) 19:44:40.06 ID:xyuZeD9z0 [1/2]
おわかりいただけただろうか

http://ch1.livedoor.biz/
https://livedoor.blogimg.jp/ch_1/imgs/2/9/2925f241.png

>>809
https://i.imgur.com/s6gVqt4.jpg
0981名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:16:33.20ID:Akn0xsjX0
>>979
え?お前がマトモなやつなら知ってるって言ったからその論理に則って恥ずかしい酔っ払いが知るわけないよねって話だよ?

キチガイの辞書じゃ恥ずかしい酔っ払いはマトモなん?
0982名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:17:44.39ID:9eb1l3ce0
何言ってるんだ?

俺は始めから「まともな人間ならパーセンテージのことを知ってる」と思ってるから、
>>886も情報が少ない以上、多数派である「まともな人間」である前提で考えるのが妥当だとして
>>886が「パーセンテージのことを知ってる」と推測したんだぞ?
何度も言ってるが

それに対して君が「そう推測できる一文を持ってこい!」って発狂してたんだが
逆になぜそんな一文が必要なのか教えてくれ
0983名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:19:06.72ID:9eb1l3ce0
>>981
ほんと何言ってんだよ君

まともな奴なら知っている→まともじゃない奴は知らない

なんて論理は成り立たないんだが
逆、裏、対偶について小学校で学び直して来い
0989名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:29:19.30ID:9eb1l3ce0
>>967まで>>886への認識について話してたのに、
>>968からいきなり俺への認識に話題を逸らしてさ
(その前段階から言っていたらしいが、詳細不明 いずれにしても本題とは無関係なのでどうでも良いが)

支離滅裂が極まり過ぎてほんと疲れるわ
というか途中からわざとやってね?
0990名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:30:35.95ID:Akn0xsjX0
>>983
あ、ごめんね知ってたの?

マトモな奴なら知ってるけどマトモじゃない奴ならしらなくてもおかしくないだろうからさぁ

自分の言い出した馬鹿なことはわかった?
0991名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:32:02.45ID:Akn0xsjX0
>>989
マトモさがどうのこうの言ってきたんだからキチガイくんの話に則ってやったんだけど?

で、どうやったら886の一文で推測できるの?
0992名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:32:23.05ID:9eb1l3ce0
>>990
少なくとも君よりは知能が高いとは思うが、言ってもどうせ水掛け論になるだけだからどうでも良いな

で、そろそろ>>886の話に戻ろうぜ
0995名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:35:33.26ID:9eb1l3ce0
>>990
というかついスルーしそうになったけどさ、
仮に俺がそれを知っていることが意外だったとしても

>>981は論理破綻してるんだわ
そこだけは認めようや
仮に俺がそれを知っていないとしても、それは「マトモなやつなら知ってる」という命題とは全くの無関係っであって、
全然「則って」ないんだよ
0996名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:35:45.23ID:z1ZVODCA0
どっちもキチガイだぞ
0998名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:38:03.68ID:9eb1l3ce0
>>997
「彼は知ってる」と推測した俺に「どうやったら知らないと推測できるの?」なんて訊くなよ
ほんとキチガイだな
0999名無しさん@お金いっぱい。垢版2020/08/12(水) 20:38:19.01ID:Akn0xsjX0
>>995
ならじゅんばんにいこうか
まず彼の一文でパーセンテージについてどうやったら知ってると推測できるの?時系列も理解出来てない知能じゃそれもわからなくかった?
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