BNFとかcisとか実在するの?

1名無しさん@お金いっぱい。2018/12/24(月) 14:44:10.29ID:LWf9yw050
100万だか200万だかを1年で数千万にするとか物理的に不可能だろ

株に素人を引き込むための架空の設定だよね

17名無しさん@お金いっぱい。2018/12/25(火) 17:13:48.85ID:NR9TNCAp0
>>16
>株も適当にやったらギャンブルだけどね

それはない
適当とはいえ上がると思って買ってるわけだから投資
それをギャンブルだといったら商店が売れると思って仕入れた商品が売れないのもギャンブルになる
実際売れ残りは必ずあって安くしてでも売るか、最終的には廃棄になるのだから損切りだ

そして保険や投資信託をギャンブルだと思うやつはいないだろうが、自分で株を買うよりずっと損しているのが現実

18名無しさん@お金いっぱい。2018/12/25(火) 18:29:08.85ID:V62tH/Gz0
確率的に、全員が損することはないはず。
つまり少数の勝ち組はいて然るべき。
個人の勝ち組はほんのごく僅かだろうけど。

凡人が勝つには、欲かかず一億くらいで勝ち逃げる事だ。
戦い続けて勝つなんて無理なんだよ。
だから俺は去年全部手仕舞いした。
積立ニーサだけだから別に下がっても構わん。

19名無しさん@お金いっぱい。2018/12/27(木) 20:49:02.53ID:ARJU0JNi0
長者板付けに公表されない時点で大ウソ

20名無しさん@お金いっぱい。2018/12/27(木) 20:50:21.82ID:ARJU0JNi0
スイングトレーダーのビーエヌが200億円口座でポジゼロの時点で大ウソ

21名無しさん@お金いっぱい。2018/12/27(木) 20:52:27.77ID:ARJU0JNi0
給与明細の番組でのトレードルームもとってつけたような感じ

22名無しさん@お金いっぱい。2018/12/27(木) 20:53:31.02ID:ARJU0JNi0
久米の取材の高級マンションはパンフ用の置物があったことは有名
もちろんソファには座れない

23名無しさん@お金いっぱい。2018/12/27(木) 20:54:53.15ID:ARJU0JNi0
デイトレーダー=オタク、カップラーメン、ひきこもりなどというキャラを無理やり定着させようとした

24名無しさん@お金いっぱい。2018/12/27(木) 21:01:17.68ID:lA9vEy2j0
自分が理解出来ない=不可能
というのは間違ってるからね
そういう馬鹿は具体的な科学技術なんかもほとんど理解出来ないだろうに
アインシュタインが何考えてんのかとか、コンピューターの発明とか一切理解できないし何も出来ない低知能が、自分は世の中の物事に対して正しい判断が下せると確信してるのを見ると
馬鹿っていうのは凄まじいなと思うよねえ

25名無しさん@お金いっぱい。2018/12/27(木) 21:08:06.56ID:i8gKBHPv0
北尾や孫と対談してるからなぁ
それと2chのオフにも来ているし・・・
長者番付は当時はトップは数十億の納税
株の税金10%且つ当時のBNFの利益では載るなんてのもあるわけないし・・・と
実は揚げ足を取ることが出来てしまう
しかも株ブームにはならんでしょう
世間に知れ渡ったのはジェイコムだからね
あんなの宣伝にはならんよ
まあガセでも良いけども
>>24で終了かな

26名無しさん@お金いっぱい。2018/12/28(金) 20:59:39.51ID:pJjx4qGC0
本物である可能性もあるが、架空の広告塔である可能性もある
BNF自身は存在しているが、200億儲けたとかは株ブームのために作られたものってことな

不動産主や大株主として本名もバレているが、
なぜ会社にしていないのか?本名が載ると知らなかったのか?そんな間抜けに200億稼げるのか?という問題
つまりアリバイ工作のために名義を貸しているだけという可能性があるわけだ

27名無しさん@お金いっぱい。2018/12/28(金) 21:00:16.40ID:pJjx4qGC0
>>24
>>25
それそのまんまお前に言えることだからな

28るーぷ2018/12/28(金) 21:37:26.48ID:Qx7G2mzv0
わずかに期待効率が1と言うかデルタ0.5を上回ってる、
それで売買回数を激しく増やせる力量がある、ってことだと思う。

それに近いシロートでも結局、どこかで大きなドローダウンに当たってつんのめる。
それが大半で、激しく売買すれば1:100くらいにすぐになると思う。
人数比で。

そこまで大勝ちするには、激しく売買、かつ当てで時に大勝ち、
負けで負け巾をある程度、相対的に制限、かつ、つかまり玉が無いようにしなきゃならない。

バクチの常だが、寺銭でかなり抜かれる。
株の場合、それが少ない分、わかりずらくやられるバイアスがあるんだよ。
それが無きゃ、証券会社も勝ち手も食えない。
変形のバイアスの掛かった寺銭だよ。

勝ち手は、その辺もわかってて戦略は建ててる。
それはむしろ、大前提だろ。

29るーぷ2018/12/28(金) 21:39:17.29ID:Qx7G2mzv0
すなわち、売買ペースを下げて、売買機会も少なくしてコントロールできるなら、
最初から勝ちを求めないなら、
もっとも穏当なギャンブルにはなりうる。

けど、その道は最初から取ってはいない。
ごく少数の激しい勝ち手は。
狙って期待値は出てるんだとは思う。

30るーぷ2018/12/28(金) 21:47:29.56ID:Qx7G2mzv0
確かに、ある時期のJリーグの強豪ユースからは集中的にプロが出た。
けど、そのユースの全員がプロになれるわけじゃ無い。
あと、全体のレベルが上がると、特定ユースの優位性、集団の環境の優位性は失われる。

ちょうどそんな感じだとは思う。
むしろ彼らの優れてるのは、1:100で淘汰された後、
さらに勝ち残りで1:10、1:10で食い合いをしてく時、
やっぱり強い感があるのと、
たぶん集団の中の弱いやつも、大負けまで行かないカルチャーの巧みさ
教育環境の優位性がある、ってとこだと思う。

商品先物みたいに、ほぼシロートで食い合いでガンガン行ってしまう場合、
モデルとして、1:10000だと言う。
その代わり、1:10000の勝ち残りは莫大に勝つが。

けっこう、2ちゃん株系は、なんとなく、資質があるやつが
集まって切磋琢磨研究できた感があったのだと思う。
けど、その周辺でも1:10の9くらいはやられてると思う。
名無しちょうちんなどは、そこにはもちろん入らない。
ちょうちん、ってのとは違うと思う。
独自のアプローチカルチャーがあったとも考えられる。

31名無しさん@お金いっぱい。2018/12/28(金) 21:57:10.01ID:3tZVD5R70
そりゃそうだよ
負けた奴は書き込まなくなって消えていくから
ふざけたように荒稼ぎする連中と
負けても負けても一攫千金狙う奴ぐらいしか
いないのが2ch
高齢化激しく新規参入者は今はツイッターに集まってるしな
GMOのトレアイで若くして億転がす連中も
今はツイッターやっとるのばかりやね

32名無しさん@お金いっぱい。2018/12/28(金) 22:00:07.02ID:3tZVD5R70
それと15年前の2chは今と違ってまだ若い連中が多く
相場とテクニカルとファンダメンタルズを熱く語っていた時代よ
全然今と違うわ

33るーぷ2018/12/28(金) 22:23:31.32ID:Qx7G2mzv0
一時期、テレビであやしいデイトレーダーがいっぱい出てた時期はあったんだが、
それこそ嵌め込み師みたいなのも居たような感じはある。
それと勝ち手の相場師は、また別でしょ?
そこは判別する必要はある。
すなわち、理解不可能ならば嵌め込み師として考えない方が良いだろうね。

逆にホンモノの相場師は、こっちは趣味だとしても勉強になるし、
こっちが破産するのを防いでくれたりもするよ。
そこで判別が付く、とも言えるかな?

34るーぷ2018/12/28(金) 22:28:32.25ID:Qx7G2mzv0
このスレの主旨としては、どうせ実相を見破りはできないのだから、
自分として虚像の実態しか見れないなら、考えたり参考にしたり
マネもできないのだからマネしない方が良い、ってことになる。

俺は自分の力量を鑑みて、早い時点でのおっす師の直接指導を断った。
彼自身は、俺が死なないように、

すなわち、9割方死ぬ運命を回避

ただ、俺は、コドモの頃から、えんえんとバクチでバカ丸出しするやつを

し続けて来たので、
発想が逆で、通用するインスタントな手口を盗み取る方が
死ぬ確率が高まる、と言う
漠然とした予感があって、断った。

今だったら、速攻、行くよ。
行く電車賃と時間が無いか。貧乏人過ぎて。えへへ

まあ、それでも9割死ぬってんだから、
怖ろしいハナシだよ。
ヘタに信じる=自分の中の虚像を信じるより
不正確でも否定した方が良い。
断然良いよ。

35るーぷ2018/12/28(金) 22:30:18.70ID:Qx7G2mzv0
色んな意味で死匠の本はけっこう名著みたいな気もちょっとする。

気のせい、だが。

36るーぷ2018/12/28(金) 22:32:30.97ID:Qx7G2mzv0
はっきり言うが、勝ち方は全員違う。

注意深く読めば、それは見えて来ると思う。
集団のカルチャーの中に、それはあるように見える。
ちょうちん名無しは、それはほとんどわかって無かったように思える。
よくは知らないけど。

すなわち、ちょうちん名無しは虚像は拡大はしてた気はするな。

37るーぷ2018/12/28(金) 22:36:27.66ID:Qx7G2mzv0
そこまで行くと、タートルズって言う、NYの商品先物の訓練集団に
考察はぶち当たる。
そっちは推測は付かない、仮定がいくつかは立つが、
さすがに、そこまでの相場の力量がぜんぜん無いので、謎が多い。

タートルズの意味はわかんないんだが、
ぜんぜん主旨も性質も違う集団な気はする。

死匠個人はタートルズ的なモノはやろうとテストした形跡はあるが、
やっぱりわからん。
タートルズ自身がわからない。
実は慎重にエンジンは隠してると思う。

エンジンが一本槍で長期間通用すること自体が不思議。
ひょっとすると甘い時代、種目を選ぶ、ってことなのかもしれないけど、わからない。

38るーぷ2018/12/28(金) 22:43:15.21ID:Qx7G2mzv0
死匠の集団は、エンジンのヒントを言い合って、それぞれなりに消化する、
ってのはあったのだろうけど、それが主旨では無いと思う。

アイデアをそれぞれなりに消化できる、それぞれなりの戦型、ってのが大事、
とは本で読める。
けっこう、正直な感じだと、直感的にはしてる。

そこを名無しちょうちん集団は誤解してる気もそもそもしてる。
銘柄と方向と手口ですべて決まる、と思ってる気配がある。
確かに死匠についてはいっけんそんな風な集団戦法風なところがあるが、
集団戦法が好き、って言う死匠個人のクセと
グループ全体の特性を名無しちょうちんは誤解してるような気がする。

重要なのは、戦型と研鑽と、絶え間ざるエンジン開発。
その中での死匠の個人としての集団戦法好み、
情報流通とピックアップ利用の好みの特質、
死匠自体の戦型を、グループの戦型と誤解してる面が
多々あったような気がする。

39るーぷ2018/12/28(金) 22:53:20.68ID:Qx7G2mzv0
また、当時、テレビに出てたデイトレーダーで
トモダチを足場に進退をする戦術してる嵌め込み師みたいのも結構出てたから、
なんか誤解はされやすかったと思う。死匠は。

最初から、パチンコの代打ちみたいなもんだと言えば誤解は少なかったと思うな。

あと、初期にはさりげないフカシはしてたからな。
それよりもすごい、バクチ打ちとしての経歴はあったんだが、
株についてはフカシてた。
なんとなくうさんくさい感はすさまじいものがあった。
まさか集団戦法とは、ね。
高校生で集団化で東京の繁華外とか、天才だと思う。
エンジン自体はぱくりだとしても、それってエンジンは何でもいい、って意味。
やくざやちんぴらを避けてんのも偉い。
思ってる以上に慎重なやつだと思う。

うさんくさい死んでん、じゃナカッタ、
うさんくさい神殿

まあ、代打ちなんかやんない方が良いよ。
カネばっかが人生じゃ無い。

ただ、テレビ出てた嵌め込みデイトレーダーの友達の足場利用と
死匠の集団戦法は違うと思う。
集団戦法ってのもそんなんじゃ無いカモしれないし。
現実には否定した方が良い。
似たような嵌め込み師にだまされる可能性のがずっと高いし。

スレの主旨は合ってるよ。

40名無しさん@お金いっぱい。2018/12/29(土) 13:00:45.10ID:XXWmo8z/0
長い

41名無しさん@お金いっぱい。2018/12/30(日) 23:34:45.16ID:03oxbXgf0
キチガイにかまうな

42名無しさん@お金いっぱい。2018/12/31(月) 01:16:34.24ID:zWZDtHJ00
サクラ大戦きてんね( ^ω^)

哲人投資家・大重さんが、1552国際のETF VIX短期先物指数で、約40%の利益を得たようだ。

43名無しさん@お金いっぱい。2019/01/01(火) 10:05:51.17ID:C2NMAYkw0
CISはBloomgergのインタビューに出演している。
BloombergならCISの資産などはきっちり調べてるよ。
日本のレベルの低いマスコミとは違う。

44名無しさん@お金いっぱい。2019/01/01(火) 16:54:39.54ID:tZtwX6MY0
フェイクニュースとか反マスコミとかアメリカ発祥なのに何いってんだ

45名無しさん@お金いっぱい。2019/01/01(火) 17:00:54.15ID:mR8hs3Wi0
ラファエルに直接会ってディスる歌「ラファエルクッキング最高」
http://www.youtube.com/embed/fw-iNonBsi0?playlist=Gjl7zquvb9s,PG41nKiQMFA,6qcwzd8Rgko,BWCMsp9hNdM,uzhvVvhUa3U,a872cPnnjhk,34Wg0HWPVlo,xZrZW2JS4hE&autoplay=1&loop=1

46名無しさん@お金いっぱい。2019/01/02(水) 20:57:39.98ID:Ejtv1ljb0
cisとBNFって同い年なんだな・・・この2人だけで500億か・・・

47名無しさん@お金いっぱい。2019/01/02(水) 21:03:44.21ID:Ejtv1ljb0
cisの本って書いてあること本当なのかな・・・怪しすぎる。

株始める前にパチスロパチンコで打子雇って2000万貯まるってそれだけでも神技レベルだし。

48名無しさん@お金いっぱい。2019/01/02(水) 21:12:41.61ID:Ejtv1ljb0
大富豪のcisも競馬には弱かったみたいだが。2000万のうち1000万大きく溶かしてるしな。

この辺では理解できる話。走ってるのは車ではなく生き物である馬だし、数学的に攻略できない部分があるギャンブル。
理系法政工学部卒のcisは数値化思考で無理だったみたい。

49名無しさん@お金いっぱい。2019/01/02(水) 21:16:50.12ID:dWZeK19g0
>>46
同い年っておかしいな

同じやつだろ

もちろん資産は株式市場を煽るための架空

>>47
もちろん全部ウソ

宗教の本と同じだよ

50名無しさん@お金いっぱい。2019/01/02(水) 21:39:39.35ID:Ejtv1ljb0
パチスロパチンコで2000万ためる手法というのは本当怪しいが、

機械工学だと数値がすべてだし、数値思考人間やねcisは。

だが競馬では、走ってるものが生き物であり、指数という数値化を追い続けると負ける可能性出てくるから。
初期の大事な種銭溶かした、その辺ではやっぱり辻褄があう話。

51名無しさん@お金いっぱい。2019/01/03(木) 06:02:22.03ID:8WxbSnKh0
ガチ理系はチャートなんて信じないよ
統計に賭けたいからEAのポートフォリオ組んだり、
真面目にバリュー投資したりするんだよ

52名無しさん@お金いっぱい。2019/01/03(木) 15:37:02.86ID:fPmVsxqn0

53名無しさん@お金いっぱい。2019/01/03(木) 20:50:06.60ID:PRMDb41B0
>>51
システムトレードなんて同じだろ

54名無しさん@お金いっぱい。2019/01/05(土) 01:51:18.66ID:TxTqxODn0
230億の資産は嘘で、証券会社、反社絡みの壮大なドッキリの可能性はゼロではない。でも確認するすべもない

55名無しさん@お金いっぱい。2019/01/05(土) 02:02:55.92ID:7vLtVEAz0
>>51
EAってなんだっけ?

56名無しさん@お金いっぱい。2019/01/12(土) 10:46:40.23ID:4JhrpO830
56

57名無しさん@お金いっぱい。2019/01/12(土) 12:26:16.68ID:CKU2z0720
パチスロで2千万稼ごうとしたら、機械割的に計算しても
ほぼ毎日12時間打ったとしても最低でも3年は掛かるぞ

58名無しさん@お金いっぱい。2019/01/12(土) 20:47:47.70ID:/UPglRoL0
だから人を使ってたっていうんだろ?

パチンコのことはよく知らんが昔は今より稼ぎやすくてタイミング測る機械とかいろいろあるみたいだしな
違法なことやってても捕まるのはそいつだし

59名無しさん@お金いっぱい。2019/01/13(日) 09:52:06.35ID:16k3nYae0
パチンコやパチスロで打ち子を使ってるやつは今でもいるよ
グランドオープンやイベントなんかだとそういうグループばかりだし
本読んだ感じだと違法な方法ではなく
よく回る期待値の高い台を探して打ち子に打たせてただけじゃないな

60るーぷ2019/01/13(日) 20:08:28.70ID:Do6K8ws00
いや、本当だよ。
そんだけ負けるニンゲンが多くで莫大カネなんだよ。そっちが真実事実で
ウソっぽく見えるのがそのせい。

ただ、事実は小説より奇なんで、
ウソだと思われるのが嫌で、昔は逆に誤魔化してた。
そのおかげで俺は逆に錯覚した。典型的デイトレーダーのがウソっぽかったな。マジ。
ウソは付いてた。
信じ難い事実を言って、なんだかんだ言われるのが嫌だったんだろ。
あと、関係者にも迷惑係るだろうし。

61るーぷ2019/01/13(日) 20:19:19.06ID:Do6K8ws00
競馬で安定して75+7ってのは、かなり難しい。
一時期、俺のが凌駕してるから、逆にウソじゃ無いのがわかる。

少年軍団パチンコの打ち子ってのは、ありうる。
その場合、他人と違う側面から統計的に攻めてる可能性は強いだろう。
オトナだとヤクザ合戦になるので、むしろ少年であるのが自然。
例によって、手口は多少ぼかしてる可能性は強い。
パクリばかりでなく、先祖帰りしたような統計的な攻め方である可能性のが
高いと思うよ。最近のは知らないから単なる大昔ならの推測だけど。

長期>優位性のみへの転換
ってのはすごい自然。
だが、バクチの天才でそろそろ勝てる頃だったんだよ。
やはり我々とはそもそもの資質が大違い。
我々がその集会に出ても勝てるようにはならないと思う。
なったとしてもその後5倍くらいやられるだろう。

ただ、そこのところを誤魔化していて、
パチンコ軍団のアガリで無く、学生時代の短期売買の儲けで張ってると
ウソは付いてた。
けっこう参考にしてるやつは多いと
もしくはウソ付いてると思って逆行ったやつも多かったと思うから、
多少、罪作りなウソだったとは思う。

本は真実。
昔はけっこうふかしてた。罪作り。
まあ、真実行ったらウソつき小僧と言われてただろう。当時だと。

62名無しさん@お金いっぱい。2019/01/13(日) 21:26:02.37ID:bwHmY3zr0
るーぷとかいうやつきめーな、主体性のないうっすいレスどんだけ書き込んでんだよ

63名無しさん@お金いっぱい。2019/01/13(日) 22:35:07.85ID:jYUoGzyz0
コネはあるだろうからどうせ230億の大半が人の金でしょ

64名無しさん@お金いっぱい。2019/01/14(月) 12:10:28.82ID:KEhazeN00
すまん、cis信者で資産20億以下のクソザコおる?

65名無しさん@お金いっぱい。2019/01/14(月) 20:29:22.61ID:8xMFY0410
>>64
おまえ

66名無しさん@お金いっぱい。2019/01/17(木) 01:22:38.96ID:oJLZRCtY0
cisの本読んだ。
びびりおんて仕手の連中じゃねーの?
こいつも仕手で儲けたんだろうな。つまんね。

67名無しさん@お金いっぱい。2019/01/17(木) 01:48:24.95ID:oJLZRCtY0
ちなみに顔は見たことある。
株屋イコールオタク、カップラーメンとかメディアが作り上げたイメージとは全く違う。
雰囲気からして金持ちなのは間違いない。ニセモンの金持ちはすぐわかる。彼は金の量だけは本物だと思う。
それなりの生活し続けないとあの雰囲気は出ないから。
小綺麗でもはや貴族とかそんなレベルの風体。
しかし、104万円から正当に成り上がったのかは不明だし、今の金が全て自分の金とは思わない。
税引後これだけのこるほど稼いでいるとも思えない。

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