インデックスファンド Part179
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
EXEi つみたて先進国株式
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式
・全世界株(日本含まない)
slim 全世界株
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1522451637/ ここはスレ立ても受け身(パッシブ)な方々ばかりだから その割に、複数スレ立てしてしまって使わずじまいのやつが沢山あるけどな 日本株の指数でお気に入りを教えてください
TOPIX、日経平均、JPX400どれも同じような気がするけど >>7
日経平均は特定銘柄への偏り、JPX400は流動性に難ありを考慮するとTOPIXがマシ 屋敷はまた噛み付いてるのか。好きにさせとけよ。
勉強しなくたっていいだろ、負けたら自己責任。
一般人が株式投資をやらなくたっていいじゃないか、
下がったり損して嫌な思いはしたくないんだよ。
(リスク許容度でごまかすなよ)
日本人は必要になったらやるよ、変に煽るなよ。
それより銀行、証券会社の悪行どうにかしろだろ。
勉強してたって年寄、退職者が結構騙されてるぞ。 ただねえ、投資やらないくせに株価上がると俺たちには恩恵無い、一部の人間だけ楽して儲けてズルいと騒ぐ連中いるわけよ。
自己責任でリスクとって、それで儲けて何が悪いのかねえ…
そもそもgpifに運用益入るし日銀の国庫納付金増えるしで全国民に利益あるのにさ… あのー日本以外に投資するんならもう必要ないのでどっか外に引っ越せ屋 投資できる余裕ないやつがほとんどだからな
投資できる時点で恵まれてるんだよ 株価が下がるときに投資信託するのがいいんだっけ?毎日積み立てでいいかな >>11
俺は多少は勉強してるつもりだが未だにインデックス投資な有効性に確信を持てずにいる
やってるけどね ポートフォリオからREITのインデックスファンドを外そうと思う
理由はさほどの分散効果も無いし、ポートフォリオをシンプルにしたいから >>10
恣意的な関税で商品が売れなくなるのは
企業のせいではないので、暴落したら
ありがたく頂きます。 >>15
100円から投資できる凄い時代なんだがなあ
まあ、金がない金がない言う奴に限ってコンビニで高い買い物してたりするんだよなー >>10
暴落「確実」なら株の空売りやドル売りで大儲けのチャンスだから有難い
でも実際はすでに織り込み済みで、これから株価は上がるかもしれないし、下がるかもしれない
結局何もわからない、何も変えない、ひたすら余裕資金をインデックスファンドに突っ込むだけ >>21
貯金や投資し始めるとケチになるよね
飲み物買うのをやめて、そのお金で数百円投信買うとか
数百円だけじゃ投資自体儲からなくても、節約意識は生まれる >>17
インデックス投資の有効性の根幹の、
世界経済は長期的には右肩上がり
ってのが俺もよくわからない >>25
第二次世界大戦ですら戦後は急成長してまた元に戻ったのに?
仮に第三次世界大戦で地球そのものが終わりそうになっても人類が滅亡しない限りはまた復活してグラフが右肩上がりで上がる 人工が増えなくなったら終わる
地球のキャパにも限りがある 暴落確実分かってるなら誰も買うやついなくなってストーンときれいにおちるぞw 0-19歳 ジュニアNISAで資産形成
20-22歳 ジュニアNISAからiDeCoに資産を移し、iDeCoを年81.6万掛ける
23-60歳 毎年積立NISAとiDeCoで年67.6万掛ける。ボーナスと給与の余剰金を、極力ネット証券特定口座に入れ、楽天VTを掛ける。
これで億万長者の出来上がり NASDAQに連動する投資信託でおすすめってあります? >>33
NASDAQはアクティブファンドしか無いぞ >>25
これまではその通りだがこれから先は誰もわからない
これが正解 >>25
100年前と100年後の世界どっちが文明進んでると思う? >>37
ここにプロの人などいない
アメリカ株にとにかく分散させたいならNASDAQではないが楽天・全米株式インデックス・ファンドがある。
自分はNASDAQのファンドの代わりとして買ってる >>40
トランプは、これまでの米大統領が先送りにしてきた課題に対峙してるだけやろ。
ものすごく現実主義なヒトだと思いますよ。 今後も人口は増加していくだろうけど
今まで起こってたのは人口増加ではなく人口爆発だから
今後のリターンってやっぱ落ちてくるんじゃないの?
わからんけど わからんけど生産効率はあがって行くから
右肩あがりにはならざる負えない。 ,===,====、
_.||___|_____||_
.. ∧∧ /||___|^ ∧_∧
.. (゚ω ゚ )//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c )
..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` >>33
>>37
>>46
野村から出てる奴ならあるよ
銘柄名は1545って名前
信託報酬は0.45%
一応NASDAQ100連動してます 増えたら大いに嬉しいけど
減ったら減ったで別にいいや >>24
「仕事帰りに飲み屋によったり
誘われた飲み会行ったりしてたら、なんだかんだで月4万近く使ってるのか。
もしこの金を期待リターンが5%くらいのポートフォリオに放り込んでたら
1年で毎年2万円以上の儲けが…」
と思うようにはなった >>25
インデックスが有効なのは
株にはリスクプレミアムがあり、そして相場を予想することができないとしたら何を買おうがリターンは同じで分散すればリターンを減らさずににリスクだけを減らすことができる
という考え方から
世界経済が右肩上がり〜とかはなんの関係もない >>48
よかねーよ。
年収300万でさえ世界人口の上位5%にしか
入らないのに増えなければこの人口70億は
支えきれまい。我々の投資は資本に化けて
エンジンを稼働させ市場と需要を拡大中。 近い将来、AIによる同時翻訳で言葉の壁が消えるとされてるけど
そうなると国際的に日本は有利になるんじゃないかな
言葉の壁の厚さは日本はそうとうなもんだし 世界経済はこれからも右肩上がりだからインデックス投資は儲かると考えている人は
世界経済が右肩上がり→世界の上場企業全体の利益は右肩上がり→インデックスは全部買ってるから儲かる
という発想なんだろうけど
そもそも成長すれば儲かるって考え方からおかしい
こういう発想の人の一部は日本は成長性がないから日本株は個別株で成長性する企業を〜ってやってたりするんだけど
失われた20年でグロース株はアンダーパフォームし続けている >>50
だからその株がなぜリターンがあるのかが世界経済が云々ってことだよw 株価ってのは成長性だけできまるもんじゃないからな
あくまで要素のひとつでしかない
だが重要な要素なのは間違いない 増殖しなければ既存のパイを奪いやい。滅びるだろこの人口では。
中世は土地が主に価値を生み出した。奪いやった。でもそれに見合った
人口しか維持できなかった。 >>53
世界中の上場企業というのは
「金くれたら数年後には今より成長して増やしてお返しします」
という理屈で自社の株を売ってると思ってたんだが そもそも経済はクレジット(担保)の増加で拡大して行くからな
借金する人が減らない限り経済は縮小しない 借金で大型4Kテレビを買うかトラクターを買うかで
意味が違ってくるからな。 >>57
必ずしもそうではない
成長しないと分かっている企業でも株式は発行するメリットあるしそれを買う人はいるので 長期的に一切成長しない企業があったとしてもその株のリターンは右肩上がりになるからな 成長しなくても生産性が上がれば株価は上がるんだよねw 成長しなくてもちゃんと利益が出てるならそれで自社株買いと配当をやってくれれば儲かる 貨幣の価値は下がり続けるからいいんじゃない
上がり続けたり人口が減り続けたらどのみち資本主義終わりだし 収益が一切成長しない資産として債券と言うものがあるが
債券のリターンは右肩上がりだろ?
じゃあ収益が一切成長しない企業の株はどうなるか >>63 例えば売り上げが同じでも単位時間当たりの生産数が2倍になればその増加分は
利益になる。しかも従業員の時給は同じでいい。ただし、2倍にするには新たな設備投資
(資本)が必要だ。ココ >>45
Josoって普段はどこの板にいるの?Josoともっと投資のお話したい 質問です。
株式市場においては「総悲観は買い」と言われますが、
投資信託においてはどのような状況が買いでしょうか
参考にして壱千万円一括したいのでマジレスでお願いします 80年代にその後の日本の株価動向を予測できただろうか?
上がると言う常識を疑うのは健全だと思う どこがいいタイミングか分かる奴ならそのタイミングで買えば良い
そんなの分からないってやつはなるだけ早いタイミングで買うのが正解 何買うかどう買うかは自分で考えなよ・・・煽りとかじゃなくマジで
大事な自分の金を投資すんだろ これから数十年後株価はあがってることだろうってのは誰もが予想できると思うが
どういう動きをしてそうなるだろうってのは超絶難しいんだよ
そうなると答えはひとつだ
俺の言ったことをやるのが正解だよ 政府が穏やかなインフレを進めていく政策をしているのに株価が上がらなければ問題だろ 俺は高卒だがそこらの東大卒よりも株で利益だしてるぞ アメリカの勢いが良かったので
12月にニッセイ外国株式全部売って
ifreeダウや楽天全米、IfreeS&Pに乗り換えたら大暴落
ほぼ利益ゼロになってしまった 今月の資金純流入額上位
■外国株
451 百万円 0.204% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国株式インデックスファンド
391 百万円 0.118% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
372 百万円 0.157% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
325 百万円 0.222% 楽天−楽天・全世界株式インデックス・ファンド
223 百万円 0.745% 三井住友TAM−SMTAMダウ・ジョーンズインデックスファンド
213 百万円 0.205% 野村−野村つみたて外国株投信
140 百万円 0.205% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
128 百万円 0.243% 大和−iFree S&P500インデックス
112 百万円 0.216% One−たわらノーロード先進国株式
111 百万円 0.525% SSGA−米国株式インデックス・ファンド
■日本株
3,304 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
1,039 百万円 0.562% 日興−インデックスファンド225
431 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
365 百万円 0.562% 三菱UFJ国際−インデックスファンド225
345 百万円 0.562% 大和−ストックインデックスファンド225
159 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
124 百万円 0.172% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイTOPIXインデックスファンド
115 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
115 百万円 0.864% One−日経225ノーロードオープン
75 百万円 0.198% 野村−野村つみたて日本株投信
■REIT
101 百万円 0.432% 三井住友TAM−SMT J−REITインデックス・オープン
78 百万円 0.594% 三井住友TAM−SMTグローバルREITインデックス・オープン
40 百万円 0.702% 日興−インデックスファンドJリート
23 百万円 0.292% One−たわらノーロード 先進国リート
14 百万円 0.270% One−たわらノーロード 国内リート
■債券
382 百万円 0.486% One−DLIBJ公社債オープン(中期コース)
124 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT国内債券インデックス・オープン
110 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・日本債券インデックスファンド
48 百万円 0.151% One−たわらノーロード 国内債券
46 百万円 0.184% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国債券インデックスファンド
■バランス
289 百万円 0.540% 三井住友TAM−世界経済インデックスF
142 百万円 0.226% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
118 百万円 0.238% 野村−野村6資産均等バランス
87 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(8資産均等型)
68 百万円 0.238% 大和−iFree8資産バランス
42 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
40 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン(資産成長型)
19 百万円 0.594% 三井住友TAM−SMT世界経済インデックス・オープン(株式シフト)
13 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
13 百万円 0.237% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)
11 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(4資産均等型)
10 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(波乗り型)
8 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
2 百万円 0.540% 三井住友TAM−SMTインデックスバランス・オープン
-9 百万円 0.486% SMT世界経済インデックス・オープン(債券シフト)
-25 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド >>81
調子がいいは買わない
調子が悪いを買おう >>70
あのさ、本当に分かる奴は教えないってば
真似されちゃうでしょ
分かる奴が実在するのかは知らん グロバラはそろそろ信託報酬なんとかしないと流出がヤバそうだな ぎゃああああああああ
ダウがどんどん下がるう〜
ざまあwwwwwwwww ダウ下落\(^o^)/
ナスダックも下落\(^o^)/ ふふふ
ソシャレンからお金戻ってきた
良いタイミングだ >>83
野村つみたて踏ん張ってるな
slimに食われると思ったが ダウー400ドル
キタキターーーーーーーーー
ざまあwwwwwwwww >>97
おれは4月9日がeMAXIS Slim 先進国株式インデックスの約定日だから今日下がっただけ得するよ
それでもいいの? VOOが含み損になりそうだったので全部売った!
長期下落相場になるのは間違いない
底打ち確認するまで待ちます VIXで、資産を2倍に増やしたから、お嫁さんを募集中のようだw
哲人投資家の大重さん、凄すぎ!! >>83
223 百万円 0.745% 三井住友TAM−SMTAMダウ・ジョーンズインデックスファンド
11 百万円 0.525% SSGA−米国株式インデックス・ファンド
この辺よくわからん。ダウも米国株式ももっと安いのあるのでは Slimと楽天はさすがやなってのと、ニッセイはあいかわらず売れまくってるなってのと >>101
見当違いだったら申し訳ないですが、企業型確定拠出年金の商品でそれがましとかじゃないの?
うちの企業型確定拠出は先進国株式インデックスで1%とかそんなのしか選べない。
ほんとゴミ。 長期平均でいうと今だと大体ダウ19000でギリギリ買える水準かな 積立の場合、何日に買うのがいいかって統計ある?月初、月中、月末で違う気がするんだけど と思ったらリーマンショックが55%下落か
30%も相当なんだな このまま値下がりが続くとして
アメリカ
新興国
日本
どこを中心に買ったらいいと思います? これから右肩下がりになりそうなのでSlim先進国デビューしましたよろしくお願いします! 最近の株価は、小股で三歩進んで大股で一歩下がる感じ(゚ω ゚) 米株は天井打ったね
米国集中君が諦めるまでHFは売り続けるよ なんで三菱UFJ国際投信は先進国REITをeMaxisSlimにラインナップせんのや それ言うたら、ダウとか日経アジア300あたりもSlim化してほしい >>113
日経ヴェリタス(4/1発売号)でそんな記事があったな Nasdaqお願いします。
楽天全米に対抗するにはこれしかないぞ 給料日前にキャバクラ行くと空いててモテるみたいなもんだな 円建てアメリカ株と日経平均てほぼ連動しとるからどっちもっても変わらような気も 質問させてください。
たわら男爵が「楽天バンガードファンドシリーズは、米国ETFを買うだけファンドですから、指数との乖離率は問題となりません」と言っていますが、
どうしてそう言えるのでしょうか?
このスレでは楽天全世界、楽天全米は下方乖離、劣後しているからダメだと言われていますが、
どちらが正しいのか分かりません >>133
読みましたが、事実かどうか確認できないので・・・ >>133
肉汁ほとばしるハンバーグの記事ですか? 楽天は運用による利益を運用報酬以外でネコババしてるんじゃないか?ということ
それが下方乖離につながっていると思っている >>132
あいつの論点は円い重箱の隅をつついてるようなもんだから気にするな 俺は株とREITのインデックスファンドを9:1の比率で積み立てているが、REITを持つ意味が分からなくなってきた
myindexではREITがある方がリスクも平均リターンも若干良くなるんだが、実際どうなんだろう?
長期投資にREITのインデックスファンドは適しているのだろうか? 糞男爵のはベンチマークとの乖離じゃない意味不明な乖離だからほっておけよ >>138
myindexのリターンって過去リターンのことだよね?
過去リターンを使ってアセットアロケーション決めるのは最悪なやり方 男爵男爵言ってるのって一人だけと思ってたんだが違うのか 古参のBlogよりは面白いからね
古参は取材されましたとかとか、本だしてその宣伝ばっかりになっちゃってるし >>132
楽天が問題ないならニッセイも問題なさそうだがなw
金貰って記事書いているんじゃないかと思っている 証拠はないけどね >>132
自分でバンガードのファンドを買っても指数からは確実に乖離するから
楽天に買ってもらっても一緒ということらしい 1年間リターン
スリム +11.09
ニッセイ +11.04
たわら +11.02
アホアホ男爵「ニッセイの乖離ガー」 問題あるかどうか自分でやってみりゃいいだけや
どんだけ本家と楽天に差がでてるのか計算してみりゃ分かる
その上で楽天がカスか許せるレベルか判断すりゃいい
まぁ俺はカスだと思うけどね つみたてグローバル
前日比 +0.97%
1週間 +1.39%
1カ月 -0.01%
3カ月 -6.80%
楽天全世界
前日比 +0.89%
1週間 +1.29%
1カ月 -0.16%
3カ月 -7.30% >>155
男爵の話を前提に考えると乖離はほぼ発生しないはず
バンガードに問題はないので、乖離が発生するとしたら楽天が怪しいのではないかという話 古参はNISA導入前の時で書き尽くしている
今は新参のブログが詳しい記事を書いている
恒例の実質コストを書かなくなったブログもあるし 信託報酬、実質コスト、運用のうまさ、こんなの全てリターンに反映されるので
1年リターンで比較すれば良い話 楽天VTIが下方乖離と言っても、それを言ったらiFreeのSP500も指数から同じように下方乖離してるし
つか、投信は性質上下方乖離するもんだから言っても仕様が無いんじゃね?
つか、大げさに言うほど下方乖離してないよ
自分の計算だと設定3日目からで
楽天全米が-0.383%(VTIの分配金考慮した額と比較)
iFreeSP500が-0.447%(SP500TR比) 擁護ったって、計算してそうなるんだから仕方ない
話変わるが、JPX400の良い投信は出ないんかね?
iFreeとニッセイが一番コスト安いが、それでも0.2あるわ >>165
ifreeの方がリターンいいんだが?楽天VTI馬鹿は計算しろよ 指数違うのにリターンの差をみてどうしたいんだ?
それぞれの指数からの差をみてるんだぞ >>168
1592なら0.108%なのか
ETFは全然考慮してなかったわ。ありがとう 下落相場も経験せずに調子に乗ってる連中が多いので、一度痛い目に遭ったらいい 素人が素人だと気がつくまでには数年かかる
しかしその時には資産はほとんどなくなっている ifree500はコスト0.5 %のSSGA米国より成績悪い時点で論外だな >>161
参考にする指数が違うやん
vooとの比較ならまだしも条件は揃えないと意味ない 青ifreeS&P500
赤SSGAS&P500
https://i.imgur.com/HzCqfOS.jpg
>>174
どこが成績悪いんですかぁ?wむしろSSGAが負けてるじゃんw 参考する指数とかそういう話ではなくて
日本で販売してる投資信託で一方はアメリカ株の現物、一方はETF買ってて
そんな乖離に差はないのではないかってこと言いたいと思ったんだけど >>184
Yahooファイナンスって、始点が揃わないバグをずっと放置してるのか? >>186
始めた時期だろ?このスットコドッコイ! >>182
円換算したそれぞれ指数の伸び率と、それぞれの投信の伸び率の差
要は連動できずどれだけマイナスになってるか(コストがどれだけ掛かってるか)を見てる
将来のリターンがどちらが大きいか考えるのは神様に祈るしかないからムダなのでコストが少ない投信を買った方が良いだろうってこと
>>185
だから最初に同じように下方乖離してると書いたんだ(読み返したらかなり伝わりにくいのは反省)
VTI自身の売買コストが掛かるし、さらに言えばiFreeSP500の方が1ヶ月長い分コスト掛かってる >>187
SSGAの開始点ゼロのときにifreeもゼロにあわせないとダメじゃね
そのまま5%の差があるように見えるグラフだけど、実際にはほとんど差がないように見える 毎月積み立て20万
さあ、どのインデックスファンドを買えばいいのだ
まったくわからない
この前、あるヘッジファンドのトレーダーだった人のセミナー行ったら海外ETFを5つの資産分割投資と指定された。 >>191
これな
SSGAを先に表示させて、その後、iFree500を比較させると、
ぴったり一致するよね >>192
20万も積み立てできるならVTI、voo直接買ってもいいかもね
もしくはTOPIX指数のを混ぜるのもいいね
羨ましい インデックス
先進国株×2
先進国リート
しか持ってなくて新興国株を追加しようか迷い中です。
皆さん新興国持ってるの?
国内株と債権は持ってません 素人はコストなど細かいことばかり気にし過ぎて相場の大局を見誤る 分からないなら新興にも分散しとけ
集中投資はできる奴のやることだ >>199
わかりました。
新興国株にも毎月5万ぶち込みます。
国内株と債権はいらないですよね? >>196
今月から3資産均等に切り替えた先月までもニッセイで新興積み立ててたよ ダウ 2%超下落\(^o^)/
ナスダックも2%超下落\(^o^)/ >>103
うちは先進国もバランスも一律0.13程度だった。
瑞穂信託の癖に思いのほか低くて拍子抜けしたわ。 角山先生が、米国株は超割高な水準にあるって言ってた。 角山先生が、米国株はウォーレン・バフェット指標で見ても高い水準にあるって言ってた。 ダウだけじゃなくてこの貿易摩擦で新興国株も結構下がるんじゃないの? 債権はいらん
先進国に日本はいってるならいらん
入ってないなら日本にもいくらかいれとけ ∧∧
( ゚ω ゚) 週明けは、日経も下がるかなぁ
/ ∽ |
しー-J 楽天バンガードは楽天証券も信託報酬とるから中途半端 ifreeNYダウとifreeS&P500との比較
赤がifreeNYダウ、青がifreeS&P500
結構違いがあるんだな
https://chart.yahoo.co.jp/?code=04318178&tm=1y&type=l&log=off&size=m&over=&add=&comp=0431Q169 >>192
毎日1万円ずつ、スリム全世界株リバランス積立(©︎男爵)をしたらどう? わずかな手数料やコストを気にして相場で大損するバカ
ざまあw 素人が素人だと気づくまでには時間がかかる、そして気づいた時には大損している >>196
先進国株式のみだ。シンプルがいい
リスク減らしたいなら貯金の割合増やせばよくねって思う >>149
それな
インデックスブログなら指数のことだけを馬鹿みたいに考えてろってんだ みんな8資産とか言うけどみんな分散してるわけじゃないんだね
俺はバランス型は嫌いだわ >>225
ずっとリートや債券はいらないと思ってたんだよなー 8という数字が日本人に好まれ易いだけなんじゃないかと 配当が無いインデックスに複利効果があるってのが理解できない
誰か教えて 配当ってのはどこから出てくるんだ
身を削ってだしてるんだよ イデコで EXE iを買ってみることにしました。
新興国株。
日本はクソなのでやめときます。
でもどうせ買うならトピックス? 日経? >>229
企業から配当が出ると、それをファンド内部で再投資するよね 保有してるi-mizuhoのオーストラリア債券と中国株式は今現在-4.1%と-4.9%
100円積立で3%分はポイントで利益出てるがそれを上回る損失か。
償還時にはカバーできてないんだろうが損失は200円以内に収まるからさほど気にしないw 優待クロスとかやってしまって毎日積立にしたのにポイント古事記がうまいこと機能しない日が多々ある 今年みたいに優待前日に下がると優待売却益の二重取りで楽しい ビットコイン(BTCJPY)の自動取引ツールとサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>229
>>232
投資でよく言われる複利効果は配当関係ないよ
例えばS&P500のインデックスのETFなり投信に預ければ、これまでは平均年率7%で資産が増えた実績がある 要するに長期的に見れば株価は右肩上がりで上がってきたってこと >>237
複利効果について何の説明もする気なくて笑える ttps://twitter.com/ChronoMerchant/status/981124202131435520
株価は指数関数的に上昇しません。確率項があるからです。
金融工学の数学がべらぼうに難易度が高いのもそれが理由です。 ∧∧
( ゚ω ゚) トランプマンの任期はいつまでなのん?
/ ∽ |
しー-J 株系のインデックスいつ買えばいいんかな
いくらタイミングは気にしないと言っても今買うのは馬鹿らしい なんで馬鹿らしいんだ
今金あるなら今買うのが一番のタイミングだぞ 今買うのは馬鹿らしいと思わなくなった時に買えばいいじゃん 投資は買いたくないときに買うものだぞ
逆に買いたいと思うときは買うべきではない idecoはEXE−i 新興国株式ファンド。
つみたてNISAと特定口座はeMAXIS Slim 先進国株式インデックス。
ここまでは決めたんだけど繰上償還が怖いので
新興国と先進国それぞれ半額ずつ別のものも買った方がいいのかなと思い始めた。 >>248はある意味正解だぞ
素人が本能のままトレードすると損するからな
だから逆を行けば儲かる可能性が高いのかもしれん >>239
>>241
229は配当がないのに複利効果がある理由を聞いてるんだからこれでいいだろ
複利効果の説明を求めてるわけじゃない >>251
SBIはスリムの取り扱いがないのです。
繰上償還のリスク対策は30億円を超えてることを確認するだけでいいものなのでしょうか? >>254
30億はあくまで最低限、本当は純資産100億ないと不安だがそんなインデックスは滅多にないので30億基準で良いと思います
だから80億突破したslim先進国を償還する心配はあまり必要ないと思います >>253
「配当がないのに複利効果がある理由」に全く答えてない件 トランプ「短期的には下がるけど気にするな」
トランプ大統領は6日午前に、投資家への短期的な痛みの後は、長期的な利益がもたらされるだろうと語っていた。
大統領は77WABCラジオとのインタビューで、「私は少しの痛みがないとは言っていない」と指摘。
「われわれは若干失うかもしれないが、達成した時には米国がはるかに強い国になるだろう。
私の意味するのはこういうことだ」と述べた。 >>253
どこに理由が書いてあるのかわからない件 「配当がないのに複利効果がある理由」について考えてみた。
@営業利益から数%を配当として株主に還元しないかわりに事業に投資する。
投資が実をむずび営業利益が増える@に戻る。 ?
まさか配当しない会社の株を買ってる指数と思ってないか… >>256
>>258
馬鹿なんだな、可哀想に……
配当抜きにしても指標が年平均○%で上がれば、それは年平均○%の利息がつくのと同じなんだから、売却せずに寝かせておけば複利効果があるのは自明だ
S&P500なんかがその例
もちろん最終的には利確のための売却が必要だし、今後も同じように指標が上がるかはわからないが 複利は利益が利益を生み出して指数関数的に増加する事
そんなもん存在しない
配当の源泉は主に利益だから還元されるか投資されるか留保されるかの違いでしかない >>261
相変わらず聞かれた質問に答えられない件 >>263
ID変えてご苦労様です
じゃあ、私にも分かるように質問内容をかみ砕いてもう一回書いてもらえませんかね 繰上償還条項は基本的に10億以下。残高増加傾向のファンドも対象外。slimが繰上償還することはほぼゼロと考えていい。 >>266
slim全世界伸び悪いけど大丈夫なの? 株価ってのは大きな目でみたら指数関数的にあがっていくだろ 投資額上位の信託見ると情弱とか騙されてる奴多すぎだろと思う
むしろ初めて聞くようなファンドがふつうにランクインしててびっくりする >>267
slimは全世界含めて投資先マザーファンドがそれなりの規模だから、繰上償還はないと考えていいはず。どこの運用会社も繰上償還するのは基本的にコストが掛かって赤字のファンド。 >>270
ありがとう
全世界は本家でも60億ぐらいしかなくて不安だったので slim全世界2週間で1.5億(最初は1000万から)だから意外と伸びは悪くないのでは? >>273
じゃあ、株価が指数関数的に上がるからしか答えようがないけど?
なんで株価は指数関数的に上がるの?という質問なら、インフレと資本主義とはそういうものが回答だな >>269
殿様商売できなくなった地銀の営業が年寄り騙して高コストのゴミファンドを売り付けてるイメージ Slimが繰上償還されるような時代が来たらインデックスファンド全滅してるだろうから心配しようがない >>246
違うけどビットコイン200万のときに今買わないともっと上がるぞ!と言ってた時のことを思い出した 買い煽ってる人そんなに損失ヤバイのかアベノミクス以降に始めた新参の人だろうな NYダウ2万ドル割れ、日経2万円割れで投信500万程度一括買いするんだけど、なかなか下げてくれないなあ。 ここまで下がったら買うって思っても下がってこなかったら一生買えないぞ いつかはまたリーマンショックみたいに50%以上下げる時は来るだろう
だが50%下げてなお今の値段より高いという方が可能性としては高いと思うわ
暴落なんてのはお前らの思ってるようにちょくちょく都合よくは起きないんだよ 20000を割ると19000とか18000とかの数字が踊りだす。 そもそも今月分は買ったし来月も同じように買う
何で今更買うタイミングなんてはかってんの・・・個別株でもやっとれよ 個別株とかなら大抵どこかの株は暴落してるからそういう買い方もできるだろうけどねえ >>248
俺は今は買いたくない
理由はアホが買いたくなるようなタイミングに思えるから
買うまで我慢するのと買ってから我慢する
これが投資だと思ってます タイミング計ってる時点であほかプロかのどっちかだよ
何の才能もない一般人はタイミングなんて計っちゃいけない
今すぐ買うことこそが正解 >>272
ファンド休日多かったからその割に伸びてると思う プロじゃないけど株現物も持ってるんで今の下落相場は買う気にならない
ダウが月足ベースで落ち着いたら買うかなあ >>250
新興国の中でもEXEの方が個人的には伸び代があると思うので私はslimではなくてこちらを選びました
てなわけで償還されないようにあなた様も是非ともEXEに投資して下さい >>290
中小型株含んでる楽天の方が伸びしろありそうだが みんなが低コストインデックスファンドに突っ込んでくれれば、みんなハッピーなのに
なんで変なファンド買うオジサンがいるんだろ 楽天とかSBIでランキング見てても、なにこのファンド、っていうの意味不明なのが物凄い買われてる原理は何… >>295
インデックスファンドのスレッドですら相場がどうこう言ってるんだから。
相場読んで儲けるつもりの人間が多いんだろう。 >>286
我慢ってw
なぜ我慢してまで投資したいの?
それもローリターンのインデクスに。 チャールズ・エリスのインデックス投資入門ようやく読んだけど
敗者のゲーム読んだことあれば敢えて追加して買う必要無いかも >>298
自分のつみにー全米4:先進国4:新興国2
妻のつみにー楽天ポイント目当てのごちゃ混ぜ
とくてー8資産4:先進国5:ひふみ1
つみにーは塩漬け前提だから株式全力だけど、
とくてーは債権とリートも少しは入れてみようとバランス使ってみた >>153
先進国株式インデックスファンド(ヘッジなし)
トータルリターン(1年)
Slim +6.96%
ニッセイ +6.92%
たわら +6.87%
梅屋敷も男爵もたわら持っているから、絶対たわらを叩かないんだよなw ブロガーなんてそんなもん
何が実質コスト?()何が下方乖離?()投信である以上、成績の悪いファンドは不適格商品もいいところ
たわら買っている奴は今からでも遅くないから、全部手放さないとブロガーどもと一緒に共倒れになるぞ >>301
先進国って米国入ってるんじゃないの?
全米も持ってたらダブらない? 先進インデックスもあるがいまのところ一番成績いいのはひふみだわ 割合的にはちょうどいいくらいになるんじゃない
六割くらいよねアメリカ 米大型+他先進と米大型+米中小型の考えで先進国と全米を半々やな >>274
相当頭悪いな
配当がある場合とない場合で比較すれば良いだけだろ
何頓珍漢な事言い出してるんだよ 「中国への制裁措置に踏み切る以外選択の余地はない」
「自国に打撃がないと言うつもりはない」
「これまで大幅に上昇していた株価は少し下落するかもしれない」
「最終的にアメリカはより強い国になるはずだ」
トランプよ・・・
底を打ったと思ったがどこまで下がるんだよ!! むしろ良い機会だ
中国抜きの新興国指数を作ってもらいたい
元々あの国の発表はどれも信用ならんしな タイミングを計るということは、巨大機関投資家の圧倒的な
情報戦や資金力に対抗しそのウラをかいて見せると豪語するに等しい。 >>298
35:55:10
他の方の割合も知りたい。 それが一番お手軽だわな
リバランスもしなくていいし ダウや日経が月足ベースで底打ったかな?って思えるようなタイミングまで待ちたいだけ
わざわざ高値圏で乱高下してるような動きしてるように見えるタイミングで買うような事はないってだけ 俺も先進国100%だなぁ
なんか新興国って一括りに投資するには玉石混交というかさぁ
いやそんな国投資したくないわって言うのが普通に混じってるのがねー 株:円:ファンド:債券:不動産
0:5:5:0:0
みんなこんな感じでしょ 日本株を10%保有したところで差が出るとは思えないし
新興国を15%保有したところでそこまで差がでるとも思えない
…先進国100%? 分けてて良かった、となるケースってかなり状況が限定されるとは思う >>304
全米重視にしようと思って被せてみたけど今年の様子見て来年以降は変えるかも知れませぬ
比率的には自分のつみにーは全米65:新興国20:欧米15位になってます このアメリカ経済好調の時期にダウが200日平均線付近まで下落
直近でそこに触れたのは2016年11月のトランプ政権誕生時
今こそ初心者が株はじめるタイミングだと思いますね >>298
0 85 15
日本株は暴落時のリバ狙いでインデックス買ったり、i現金を円で持ってるからインデックスで積立はしてない。
暴落時にリバしないまま下落してたらそのまま持つつもり >>298
先(米除):米:新だが25:55:20
スポット買増分を気分で購入してたらこんなことに
もうちょい米の割合を上げたい みんな株の動きはランダムとか偉そうなこと言いながら
過去のリターンを信じてアメリカに半分以上投資してるんだねw >>333
全世界株で50%、先進国株式でも65%なのに米国が混ざってるのに何言ってるんだよ
EUメインの先進国や新興国株だけを積み立てろってか? 積み立てNISAはやってるんだよ
手動で10万を4回に分けようと思ってる
そのほかに余剰資金が数百万あるから、
課税口座でインデックスやりたいの
それで何を買うか迷ってます
100万を4回くらいに分散させて ついでに
>>333は偉そうな事言ってるけど他の株式にしとけば米国のGDPが仮に落ちぶれたとしても勝手にリバランスしてくれるから楽だそ?
米国の企業は時価総額が多いからMSCIコクサイのベンチマークの比率が米国65%あるだけで、今後米国の企業が落ちぶれて他の国に時価総額を抜かれたらここの比率が調整される 利益成長なし、リスクプレミアムだけで株価が右肩上がり なんてほんとにあるの?
当期純利益がいつまでも横ばいのまま、株価が指数関数的に 何十年も上昇しつづけてる会社ってあるんだろうか。もしあるなら、PERがとんでもなく高い値になってしまうはずだが。やはり利益成長がないと株価はあがらないのではないの? >>337
その質問は散々成長してきた米国のハイテク株の事を知らないって言う無知をアピールしてる事になるが? 米国のハイテク企業には、何十年も(少なくとも1970年代くらい以前から)、
「利益は成長せずに株価が指数関数的にあがりつづけている」
銘柄もあるのか?現在のPERはいくつになってる? >>337
そりゃ、利益剰余金を全部配当金で
毎年吐き出し続けて無かったら上がらないよ
現実にはepsは自己株買いで当期純利益が増えなくても上がる
それに当期純利益は成長産業じゃなくてもインフレで自然に増えてきた >>340
利益成長以外の株価上昇要因は、配当金、自己株買い、インフレのか。実質リターンにははじめの2つが影響するのかな。
調べてみます。 >>343
時価総額比の調整は結果、高く買って安く売ることになるな。 三菱UFJ国際投信のSlimシリーズは信用できないんだよね
fatやidecoで全く同じ内容の商品を出してるのに、そっちの手数料は一切下げないんだからさ
同じ商品なのに相手を見て手数料を変えてるわけでしょう
インチキというか客に対して欺いてるようなもんだ
そんな企業は信頼できないよ
fatを買い続けてる人を内心では「情報弱者」「鴨がねぎ背負って毎月来てくれる」と笑ってるんじゃないのかね
きちんとコンプライアンスが徹底している会社なら「Slimに変えませんか」とか「Slimと同じ商品だから手数料をSlimと同じにします」となるはず。
それをしないんだから儲け至上主義で客のことなんて考えてないんだよ
こういう会社は客を他の場面でも裏切っている可能性があるから買わないし、買えないわ >>298
3:4:3 だ
1本で済むスリム3資産均等に乗り換えようかと思ってる 以下のサイトのやり方で極端な例で理論株価を算出してみました。
「経済成長」に賭けるより「マーケット」を信じよう
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/12470
[条件]
リスクプレミアム:5%
リスク無しの金利:1%
期待リターン=リスクプレミアム+リスク無しの金利=6%とします。
利益成長率:-90%
1年後の1株当たり利益:100円
会社の発行株式数を1株とします。
このとき、会社の利益=1株当たり利益となります。
現在の時点で創業1年目とします。
創業1年目の利益を除いた会社の財産価値を0円とします。
[理論株価推移]
X年後 現在 1年後 2年後 3年後 4年後 5年後 100年後
利益 1000 100 10 1 0.1 0.01 ほぼ0
理論株価 98 104 110 117 124 132 33343
4年後から100年後の間において利益がほぼ0円なのに理論株価は124円→33343円に上昇という結果になりました。
なので、この理論株価の算出方式はよくわからないです。 >>346
同じ商品なのか?
「販売会社とのコラボにより誕生した」slimが償還となった場合、fatも同時に償還となるのか?
その逆の場合もね。
違うよね。はい論破。 >>346
投信を売ってるのは販売会社(銀行とか証券会社)で、信託報酬の半分近くを販売会社が受け取ってることを理解しようぜ。
非slimの信託報酬を下げたくても、うじゃこら居る地銀の全部と交渉しなきゃ下げられないんだよ?
slimの方は信託報酬の運用会社判断引き下げを認める的な条件を取り扱い開始時に合意してたから機動的引き下げができてるのだろうけど。 >>346
信託報酬を100%三菱UFJ国際投信だけで決められるならそうだろうな
fatの信託報酬のうちせめて三菱UFJ国際投信の取り分だけでもslimと同じ水準にせよ、と言う主張ならまだわかるが >>346
上の二人とほぼ同じだけど、家電メーカーが「街の電気屋で買うと高いからアマゾンで買いましょうね」って言わないだろ?
この家電メーカーは消費者を裏切ってる? fatを値下げせずslimだすのは〜って感じで批判してる奴って大概fat持ちなんだよね
ただのボジショントーク >>349
1年後の理論株価:10.41円になるんだけど
どういう計算で104円(もしくは110円)になるの?
一期先利益:10円
リスクプレミアム:0.06
利益成長: -0.9
理論株価 = 10 / (0.06 + 0.9)
理論株価 = 10.41
財産価値は全部配当金で吐き出して0計算ね メーカー価格が2つあるわけだから、
倫理観を問う人がいても不思議ではない。
俺は多少の悪行は許す。
企業と書いてゴウ ヲ クワダテルというくらいだし。 >>356
1年後の1株当たり利益(一期先利益):100円という条件にしています。 成長がリターンになるなら成長企業を買って衰退企業を空売りすれば簡単に儲かるんだが
そんなうまい話はない そりゃリアルで順調に衰退順調に成長なんてほぼないからな 三菱UFJ国際投信はスリムじゃないほうを買って欲しいに決まっている
しかし、みんな超低コスト投信を買うので、流出防止のためにスリムを作っただけ
イーマクシスの名前を使わず、全く新しい名前(「超低コスト投信先進国株式」とか)にすれば批判されることはなかったので、それだけが惜しまれる >>358
じゃあ、2年後の110円っていう理論株価は?
一期先利益:10円
で計算すると10.41円になるけど 適当に考えたけど
超低コスト投信シリーズ
俺のネーミングセンス、光ってるよね? メーカー価格は単一にして販売店で差をつけた方がいい。
信託報酬は販売店分とそれ以外の2つに分けて明記した方がいい。(目論見書見ればわかるが)
たわらとかが対抗できないのは銀行とかで売ってるからだろうし。
ただ、Slim単体で見れば優秀なので。(i-SMTと違って) なんでこんなにインデックスのスレが多いんだよ
もっと整理しろよ >>366
報酬を下げたら儲からなくなるから、やるわけない ちなみに、「利益予想の変化」が理論株価に与える影響は大きい。
それがどのくらいの時間で株価に反映するのかについてはさまざまな意見があるだろうが、
マーケットの価格形成が概ね正しく機能するなら、
(1)高成長が期待されていたのに成長率が落ちた銘柄よりも、
(2)低成長(あるいはマイナス成長)が期待されていてそれが少しマシに改善された銘柄のほうが、投資していた場合のリターンは大きい理屈だ。 >>356
1年後の1株当たり利益(一期先利益):100円としています。
1年後の理論株価 = 100 / (0.06 + 0.9)= 約104円
2年後の理論株価=104円×1.06(期待リターン6%)=約110円
3年後の理論株価=110円×1.06(期待リターン6%)=約117円
4年後の理論株価=117円×1.06(期待リターン6%)=約124円
5年後の理論株価=124円×1.06(期待リターン6%)=約132円 男爵がまた変なこと言ってるな
男爵信者も気持ち悪い 男爵は確実に儲かる方法はインデックスしかい。
しかし、期待リターンは年5%しかない。
となればより多額の資金を投じるしかないと導出できる。
これはピケティの低成長時に格差が開く理論と同じだ。
財産を持っている者ほど有利な時代となる。 >>373
レバレッジETFなら実質的に資金を3倍に膨らませることができるぞ! レバかけたら大きな下落したときに売らなきゃいけなくなるから
タイミングも重要になって一気に難易度あがるぞ >>370
ああなるほど。そう解釈したのか。
期待リターン6%ってのは別に株価の値上がり益じゃないからね。
配当金という形での利益も含まれる。
1年目の一株当たり利益(一期先)100円は
丸々配当金として支払われると計算する。
すると、104円の理論株価時に投資して1年後10.41円に値下がりしてもリターンは
100円(配当金) - (104円-10.41円)はちょうど104円の投資に対して6%のリターンになる 今の相場で不動心を養おうはひどくまっとうなことを
言ってる。 >>374
今は可変レバレッジドポートフォリオに興味あるんだよね
頻繁なリバランスがちょい面倒そうだけど >>384
383じゃないけど、VTI、VYM、VWO
他に企業型DCとつみたてNISAで先進国投信やってて、米国7、米国除先進国1、新興国2くらいの割合にしてる >>384
僕はVOOとVT
端数をi freeNYダウとi freeS&P500に振り分けている(年間96万程度)
長期優待銘柄を中心に個別株(年間60万程度)
後はひふみ投信(月1万) >>388
VTIは正解かもだけど楽天VTIはそうとは言えないよ 楽天VTIなんかが出てせいで、VTSAX直販の可能性がほぼなくなったな。 しかしMSCI新興国に中国A株採用ってときに貿易戦争だもんなぁ >>349
[追記]
例が極端すぎて検証になっていない可能性があります。
現在の時点で創業1年目と仮定していますが、実際はその状態の上場企業は少ないと思います。
創業数年目であれば、利益成長率が-90%のとき、1年前の利益10000円、2年前の利益100000円となり、
それが現在の財産価値などになっていると思います。
その他は実際は配当や自社株買いなどをする会社が多いなどです。
配当は一般的なインデックス株式などで運用すれば100年後大きなリターンを期待できると思います。 水瀬とFPが喧嘩してる意味がわからんのだがどうしたのあの人達 1人当たりGDP 2031年
https://i.imgur.com/yZG1pdK.png
*1 アメリカ合衆国
*2 オーストラリア
*3 大韓民国
*4 カナダ
*5 オランダ
*6 イギリス
*7 ドイツ
*8 フランス
*9 サウジアラビア
10 日本
11 イタリア
12 スペイン
13 中華人民共和国
14 トルコ
15 ロシア
祖国万歳 >>395
プロレスではなくて、FPが犬に噛まれただけ >>387
バフェットは、VT等ではなくVOOを薦めてるんだな…。 >>379
債券をBNDで保有するあの謎ポートフォリオに今から突っ込むとか?
頭のいい人が考えた戦略なんだろうけどあれ今ひとつメリット分からないわ >>399
ドル建てで計算してるのでは?
あと、ロボはドル建てで最適化されている。 バフェットは、iFree S&P500インデックスを薦めてるよ >農場で働くかのように、株式に投資するのです。
いい言葉だねぇ 両方ともまだ実質コスト出てないけど
iFree S&P500も楽天VTI並に手数料下げてくれませんかね
同一レベルになるなら例え楽天がバンガードの名をiFreeの方採りたい 梅はもう今月も投資しました、ETFの乖離がどうこうっていう定期ネタ(需要低)と
僕の本が重版かかりました、広告がどこどこに載りましたっていうネタしか記事がないからな
過去に散々書きためた分のアクセスだけで十分儲かるんだろうけど新しい記事を読む価値はゼロ >>398
これ何度訂正されたら気がすむの
VOOなんか勧めてない
VFINXのような、と書いてある バンガード のセクターETFなんか買いたい
生活必需品とヘルスケアと公共 スレ立ちすぎだろ
お前ら他スレの迷惑を考えたことないんか >>399
債券はBNDとTMFね
それに、SPXLを組み合わせた物凄くシンプルなポートフォリオ
資産の一部で遊んでみたいなぁ
OneTapBuyがBNDとTMFを扱ってくれればお小遣いで遊べるのに、惜しい >>406
だからそれがs&p500インデックスファンドじゃないの? >>413
たしかITのほうが儲かってたよねえ
だからセクターわけなんて意味ないんじゃなかろうかと思ってるんだけどな
Googleも情報技術と見せかけて実際には広告業だし、FBも >>406
VFINXは日本じゃ買えないし、より手数料が安いvooでいいんじゃね >>412
VOOではないよね
ETFなんて一言も言ってないのになぜかETFを推奨してることになってる >>417
日本ではファンドを買えないからじゃない?
以前はファーストレードで買えたんだけど。 >>418
今の議題は、バフェットがVOOを推奨したかどうかについてだぞ。
それを読んだ日本人が勝手に解釈するのは知らん。 スレ立ちすぎだろ
お前ら自分たちさえよければそれでいいのか very low-cost S&P 500 index fund (I suggest Vanguard’s.)
まあ「VOO」とは書いてないわ
日本でこの条件で買うならVOOとかifreeなどがよいと思うけど >>298
日5 先85 新10
強さと成長考えてこうした。 >>422-423
そう、それが正しい解釈。
「バフェットはVOOを推奨している」と繰り返し書き込まれたり、ブログやコラムなどでまことしやかに記述されるがそれは間違い。 >>415
「コミュニケーションサービス」というセクターができてアルファベットとフェイスブックはそこに入ると言われている
通信会社、メディア会社、ゲーム会社もここに入る スレ立ちすぎだろ
お前ら他スレの迷惑を考えたことないんか あと、あれだ
妻へのアドバイスじゃなくて、相続信託への指示だからべつに運用初心者へのアドバイスってわけじゃない
お前らが下手なことするよりこっちの方がよっぽど儲かるぞっていうこと
読んだことない人が受け売りであることないこと喋るから馬鹿がバレる バフェット太郎のせいでバフェット嫌いになりそうなんだけど 知り合いに何買えばいいと聞かれたので、インデックスがどうしたとか
説明がめんどうなので、ダウでも買えばと言って別れたが、
ダウだけ買ってもこのスレの人とあんまり成績変わらないかも。 >>433
俺はスレごと排除してる。毎朝キチガイが上げてグチャグチャになるから 4月から先進国リートを積み立て始めました。みなさんはリート持ってますか?
とりあえず積み立てときゃいいっすよね? 350万今あるので、それを投資に回そうと思っています。20年くらいは放置しても大丈夫なお金です
ここを読む限りではスリム全世界9割と日本はTOPIXの投資信託かETFあたりを買えばベターと言われそうな感じがしていますが、もっとこうすると良いよ。と言うアドバイスありましたら教えて下さい
VTIやVOOを直接買い付けするのも若干興味はありますが、分散させた方が良いのか悩んでいます 十分分散できてるんじゃないかね
あんまり増やすとリバランスめんどいんじゃない。俺はやりたくないから1つだけ >>439
先進国リートはアメリカが下げてるので買い始めるには良いかもね
自分は-10%、ヘッジありは-4%の含み損抱えてるがw >>410
ブラック企業ベア投信だかETFがあればいいのになと思った
ブルはなくていい slim3均等全世界株式が意外と好評なのはなぜだ? >>439
3年前からEXEiグロREITを毎月5000円。 ありがとう
結構買ってる人いるんだな
俺は毎日1000円積み立ててるよ ∧∧
( ゚ω ゚) 明日の日経は、前みたいに1000円近くまで下がるかなぁ?
/ ∽ |
しー-J >>440
全世界に分散したいって事?
それで結構いいと思う
ETFは配当に手を入れなきゃいけないのでほっとけない
手間かける気があるならETFも検討範囲内だね しかし不思議なのは、
このスレが米国債を一切話題にしてないこと
安定志向の人が集まるはずなのに米国債を買う人がいないなんて変だわ 先進国株式だけでいいし
リスク管理は貯金の量でする 現預金より債券持った方がシャープレシオ高いんじゃないのかと思うけど預金派の方が多数よな 米国債なんて為替考慮すると安定でもなんでもないだろ
為替ヘッジするなら別だけど 積みニーでSlimやり始めたところに3地域均等きたから迷うな
現段階だと3地域のほうが安いけどライバルもいないからこれ以上は信託報酬も下がらない気がするし 米債はドル100×長期金利3.5位の水準なら欲しい 3資産は一応ライバルと言うかニッセイが先にだしてたのあったんだけどね
ニッセイ・インデックスパッケージ(内外・株式)とかいうやつ。 >>452
アメリカは株も債券もリートも下がってるから買い時ですぞ >>440
どうせなら、可変レバレッジドポートフォリオやってみて欲しいな 俺がアメリカ人の個人投資家でも米国債を主力にはしないな
配当貴族に再投資かインデックス放置を選択すると思う そいえばアメリカバランスファンドってないんどっか作ればいいのに俺は買わんけど 20年ほったらかしならeMAXIS slimで好きなやつ350万一括で買っても倍増してるでしょ。
つみにーもやっとくといいよ。
それでうまくいけば2000万近くになるんでないかい? 米国債も悪くないのでいつも検討している。
株も好調すぎたので、そのうち暴落しそうだから米国債のほうがいいかもしれない。 Slimシリーズは信用できないんだよね
Fatやidecoで全く同じ内容の商品を出してるのに、そっちの手数料は一切下げないんだからさ
ミーティングでもこの件はNGなのか
誰一人触れてない 手数料の高いのは他人が買うだけでしょ。
他人が何買おうとどうでもいいじゃないか。 fatとslimは別物なのが理解できない人なのかな アメリカ人投資家は下落相場に備えるときは債券か円を買う eMaxis無印の資産総額って案外減ってないのな
銀行で購入している層が多いのだろうか
販売会社のシェアって判らないもんかね? スレ立ちすぎだろ
お前ら自分たちさえよければそれでいいのか 株100%より株70%債券30%の方がリターンいいと聞いたのですが本当ですか? >>482
>>484
ありがとうございます
株100%の方が良いと思ったのですがそうでもないんですね スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は傲慢やな スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は自分らが一番偉いとでも思ってんのか スレ立ちすぎだろ
お前ら他スレの迷惑を考えたことないんか >>479
今でこそコスト高めに感じるが3年くらい前までは最安クラスだったから今でもそんなには悪くはないと思う なんか週明けから株価下がるとかって記事あちこちで見るけど要因は何なの? >>479
買い替えて税金20%払う分を考えると早々買い替えられないんだよ。
例えば、細かい計算抜きでざっかり考えると、
100万→120万になってて、20万儲かってるとすると、
20万のうち4万円税金で払うことになる。
手数料が0.5→0.1になったとして、1年で4000円安くなったとしても、
買い替えて得するのは10年後から・・・みたいな感じ。
10年あったら、途中で下落して儲けがマイナスか0ぐらいになる時期が
ありそうだと思ったら、別にその時買い替えれば良いかなーぐらいで、
別に今じゃなくても良いかってなもん。
おかげでSTAMとか未だにもってるわ。 スレ立ちすぎだろ
お前ら他スレの迷惑を考えたことないんか スレ立ちすぎだろ
お前ら自分たちさえよければそれでいいのか スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は自分らが一番偉いとでも思ってんのか スレ立ちすぎなのに何の対応もせんのか
お前ら金のことしか考えてない金の亡者か >>481
ウォール街のランダムウォーカーに載ってるデータでは株100よりリバランスありのほうがリターン高い >>498
スケールメリットと複利を考えると、常識的には買い替え1択になると思うんだけど スレ立ちすぎだろ
お前ら自分たちさえよければそれでいいのか スレ立ちすぎだろ
お前ら自分たちさえよければそれでいいのか スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は傲慢やな スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は自分らが一番偉いとでも思ってんのか MSCI新興国に中国A株が組み入れられると指数の内に占める中国の割合が高まるの?
今と大して変わらない? スレ立ちすぎだろ
他のスレの人のこと考えたことないんか スレ立ちすぎなのに何の対応もせんのか
お前ら金のことしか考えてない金の亡者か スレ立ちすぎだろ
お前ら自分たちさえよければそれでいいのか そのマルキールさまがなんて言ってるんだ
データもってこいよw論破してやるからw スレ立ちすぎだろ
お前ら他スレの迷惑を考えたことないんか これだからインデックス投資家は嫌われるんとちゃうか 債券は数十年間金利低下が続いたことを考慮したほうがいいよ >>508
そりゃ、安い方が良いから、当然買い替え一択なんだけど、
何時買い換えたら良いかは、自分の平均取得価額次第じゃないか?ちう話。
具体的に計算できるし。
仮に前の例で、たわらの0.2%からslimの0.1に買い替えたとすると40年とかだもの。
ちなみに積み立てで新規で買ってる分は、さっさと乗り換えてるよ。 スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちさえよければそれでいいのか スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は傲慢やな スレ立ちすぎなのに何の対応もせんのか
お前ら金のことしか考えてない金の亡者か スレ立ちすぎだろ
他のスレの人のこと考えたことないんか スレ立ちすぎだろ
お前ら他人に迷惑かけてる自覚がないんか スレ立ちすぎなのに何の対応もせんのか
お前ら金のことしか考えてない金の亡者か スレ立ちすぎだろ
同じようなスレが乱立してて迷惑なんだわ そもそもランダムウォーク理論からして頭悪いとしか言いようがない
所詮素人の妄想でしかないよ スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は自分らが一番偉いとでも思ってんのか スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちが金儲け出来ればそれでいいのか 統計的にはリスクの少ない分散型の方が儲かるに決まってるだろ
アホ臭さ slim先進国とslim新興国を、特定口座とイデコとつみニーで買う場合についての質問です。
あと10年もすれば50歳近くになってしまうので、そのころからは新興国を買うのをやめて先進国だけ買うようにする予定です。
またそのころに新興国がマイナスになっていなければ、売って先進国に買い換えるかもしれません。
このような場合はつみニーで新興国を買うと枠が埋まってしまうから不適切なので、
イデコ(または特定口座)で新興国を買えばいい、で合っていますか? >>550
slim全世界株(日本除く)でいいじゃん Slimいいな
元のslimなしの意義が全くわからんが >>553
slimなしのおかげでこんなコスト安く投資できるんだよ? VIXで、資産を2倍に増やしたから、お嫁さんを募集中のようだw
暴落・円高株安なら哲人投資家の大重さんだな!! >>552
全世界もいいなとは思ったのですが、50歳ぐらいになったら新興国を持ってるのはリスクが高いかなと思って別々の購入を考えてます。 >>556
アメリカ、ドイツ以外微妙な先進国が入ってる先進国株式はリスクじゃないとでも? >>556
ファンドは同じ株を持ち続ける葉わけじゃないぞ >>519
A株と言っても、まずは超大型株から徐々に組み入れる感じになるから
いきなり増えたりはしないよ >>549
お前らも協力しろよ
俺が孤軍奮闘してんだから
ほんと人任せだな
金儲けしか興味ないんか スレ立ちすぎだろ
他のスレの人のこと考えたことないんか スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちさえよければそれでいいのか スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は傲慢やな スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は自分らが一番偉いとでも思ってんのか スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちさえよければそれでいいのか スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちが金儲け出来ればそれでいいのか スレ立ちすぎなのに何の対応もせんのか
お前ら金のことしか考えてない金の亡者か >>579
調子のんなごみお前が嫌われる行為してるじゃん スレ立ちすぎだろ
他のスレの人のこと考えたことないんか >>580
お前らスレ立てまくって自分たちが一番偉いとでも思ってんのか スレ立ちすぎだろ
お前ら他スレの迷惑を考えたことないんか スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちが金儲け出来ればそれでいいのか スレ立ちすぎなのに何の対応もせんのか
お前ら金のことしか考えてない金の亡者か 年を重ねるにつれて新興国の割合を減らすという考えが一般的ではないとわかりました。
出口が遠くないのでもう少し考えてみます、ありがとうございました。 新興はずすのはリスク増えるだけだから絶対にやめておけ おいおい、さっきの奴はもう力尽きたのか?
それとも寝たのか?
おっさんじゃなくてキモいジジイだったのか? 今の時期に米ETFを買うのってどうなんだろう?もう少し待つべき? スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちさえよければそれでいいのか スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちが金儲け出来ればそれでいいのか スレ立ちすぎなのに何の対応もせんのか
お前ら金のことしか考えてない金の亡者か スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は自分らが一番偉いとでも思ってんのか 投資信託なら毎月買えばいいだけだから簡単なんだけどね スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちさえよければそれでいいのか スレ立ちすぎだろ
お前ら他スレの迷惑を考えたことないんか スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は傲慢やな スレ立ちすぎだろ
お前らは自分たちが金儲け出来ればそれでいいのか スレ立てまくって、のさばって当然と思ってるんか
インデックス投資家は自分らが一番偉いとでも思ってんのか スレ立ちすぎだろ
お前ら他人に迷惑かけてる自覚がないんか NG OFFにしてみたら、変なの湧いてるな
荒らしてるのはダウざまぁか? スレ立ちすぎだろ
同じようなスレが乱立してて迷惑なんだわ スレ立ちすぎだろ
お前ら他スレの迷惑を考えたことないんか 分からないならさっさと買う
高いという確信があるなら少し待ってから買う
高い気がするだけなら何回かに分けて買う 無印、つみたて、SlimとダブルどころかトリプルスタンダードしているeMAXIS信者にはいつか罰が当たるよ。
償還ではなく、全部信託報酬統一化という罰がねw 逆にPC使わないジジイには無印を進めとけよ
遺産減るぞ ジュニアニーサ何買おうかな?
誰か参考にしたいから、今買ってる商品教えてくれませんか?
今月生まれた子どもの分です 信託報酬って勝手に上げられるのか?
ならもう適当に金集めてある日100%にする商売が捗りそうだが >>653
日本の未来は暗いから日本除く全世界株を 郵送での約款変更通知と十分な猶予期間を取った同意確認の義務はあるでしょ Slim8資産とSlim全世界株式(日本除く)があれば大体困らん slim3地域均等
ある程度日本株も入れたかったし良いタイミングで出てくれたわ >>653
ちょうど同い年のSlim世界株式にしよう 日本経済と日本株の違いも理解できないバカが多いからなここは 手数料安いのは有るのに、クソ野●の1321とか幅きかせすぎやろ… 店頭ものは買い付け手数料高すぎてびびる
1年は寝かせないと取り返せない 図5 株と債券の組み合わせ比率の違いが運用成果に違いをもたらす P9
の数字が変わってる。HPとPDFでなんで違うのかわからんが?
ttps://www.vanguardjapan.co.jp/docs/Vanguard-Investment-Principles-for-Japanese-investors-2017.pdf
図6 規則性のないパフォーマンス P12
を見ると8均の意味がありそう。 言ってはいけない風潮だけど8均って国内債券以外すべて相関強いアセットだよね >>671
30年という短い期間
しかも最近の株高期間を省いてもなお株がやはり一番パフォーマンスいいという結果になっとるやん 生活防衛資金とは別に債券相当の現金をアセットアロケーションに置いといて
それ以外の投資資金は株式ファンドへ100%が一番シンプルで受け入れやすいと思う
今後日本国債の利率が上がっていくことがあったら変動利付国債でも買えばいいし
外債はいくら利回り良くても為替が動いて帳消しになったら手数料分勿体無いし こうなるとランダムウォーカーに載ってるらしい株100%よりパフォーマンスよくなるというデータも見せて欲しいね 本家バンガードのバランスファンドは
国内株・海外株・国内債・外債の4資産をリスクごとに比率を調整して4ファンド出している
外債はちゃんと為替ヘッジ
日本のバランスファンドのようにリスクを考えずにいろいろなアセットを均等に入れて低リスクに見せかけてるようなものとは違う >>677
リバランスの章に載ってるんだから自分でみろよ
ランダムウォーカーくらい持ってるだろ 外債は為替を予想して買うものであってバイアンドホールドするものではない
バイアンドホールドしたいならヘッジ外債
なぜかヘッジ外債のほうが為替を予想して買うものになってるけど 持ってたら見てるわ
というか株よりリバランスのがパフォーマンスよくなるとかありえないんだよ >>671
PDFが更新されてる模様。1985-2017の32年かな ランダムウォーカー見てないが
ネット上に転がってる概要を見る限りは見る価値無しの糞理論という印象だけどな
猿とプロトレーダーのパフォーマンスが同じなんだろw
現実を見ろよとw そもそもバイアンドホールドが有効なのは米国株だけだ
特にリーマンショック以後はVEAもVWOもほとんど成長してない >>685
その理論ならブラックマンデー以後はバイアンドホールドが有効なのは日本株だけになるし
ITバブル以後は米国株はバイアンドホールドが有効ではなくなるが 素人はもちろん熟練者でも値動きみて値幅とるのは無理筋だけど
一部の才能ある人はやれるってのが株式市場よ 米国株一本教はいろいろな理由で集中投資を正当化するけど結局は直近数年のリターンだよね
10年前ならいろいろな理由つけて新興国株一本とか言ってそう
実際に新興国株は成長の罠が〜新興国の発展で儲かるのは米国企業〜とか言っといて最近米国株と新興国株の二本にする人増えてきてるし 集中投資はハイリスクハイリターン
素人は意味は分からなくともいいからとりあえず分散しいたほうがいい 米国一択はダメだという人に限って先進国一本!新興国と国内株は不要!ていう矛盾 集中投資→ハイリスクハイリターンなら
分散投資→ミドルリスクハイリターンだよ もうそう言うの悩みたく無いから全世界株一択にしてる >>686
>>689
米国株が推されるのは直近じゃなくて、100年近くの間長期スパンでみて右肩上がりだから
恐慌とかITショックがあってもまた持ち直して最高値を更新し続けている
もちろん期間によっては日本や新興国に負けることはあるけど 結局それが正解よね
ちゃんと自分の才能に見合ったやり方でやりましょう
普通の一般人は全世界一択 ウォーレンバフェットし従って、S&P500一本でじゅうぶんや。 結局、株債券比は50:50か60:40が最適そうだな。
それ以降は株比率上げても平均は大して上がらんし。 米国は覇権国だし、この状況の世界システムは崩れそうもないからな
何か新しい技術なりなんなりが出てきても結局は覇権国に搾取されるだけ >>694
100年近くで見たら米国の微妙だった時期とか結構あるだろ うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
全部売ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
速報
QUICK FactSet Workstation
SGHマクロ・アドバイザーズ
■一見したところ過去数週間、中国は米国債の買い入れを停止したようだ 米国だけだと他の国が好景気で上がった時に恩恵を受けられないじゃないか
去年の日経が2万円超えたり数件前みたいに新興国が上がった時期もあるんだから
もし米国1本だけだと俺の挙げた株価上昇の恩恵を少ししか受けられなくなる >>672
少し勉強すればすぐわかること
それすらできてないやつが多いってこと >>681
> バイアンドホールドしたいならヘッジ外債
理論上、利回り0%なんだが? >>687
>一部の才能ある人はやれるってのが株式市場よ
数多のトレーダーの内たまたま儲かった奴が才能あるとされてるだけじゃね? その過去たまたま儲かった奴のほとんどが長年ずっとたまたま儲かってる状態なんだがw そこらの素人100人と
過去10年間年間利益マイナス一度も無しのプロ集団100人と
今年1年のパフォーマンスで勝負してみれば分かるよ
ランダムウォーク理論が正しいのなら同じ成績になるはずでしょ
実際はどうなるかあほでも分かるだろ 外国株と日本株扱ってる投資信託の基準価格ってどう計算されるの?
今日の基準価格の場合日本株は今日の終値で外国株は金曜日の終値? >>700
どこの国も地域も微妙な時期はあるわけで
米国派の人も常に米国最強なんて思ってなくて(たまにそういう人いるけど)、米国に投資しとけばそれなりにリターン得られる可能性が高いと思ってるんでないの もし米国株が2000年代みたいに10年くらい停滞したら売る奴いるんだろなあ ここの人らって、もし1990年頃だったら、「日本株のパフォーマンス最強」とか「アメリカはもはや経済二流国」とか言いながら、
PERの安かったアメリカ株には見向きもせずに日本株を買い漁りそうw
長期投資とか言いながら、表面的なことしか見えてない人が多い印象 いい物に集中投資ってのも投資ではよくあるやり方だが
そういうのは逃げ足早くしないと酷いことになる
素人に出来る業じゃない >>711
微妙な時期があるからこそ他の国も投資しとくんだろ? >>714
バブル当時に世界分散インデックス投資やってたら日本株を買いあさってることになるんだが? >>718
そのとおり
今なら、FANGを買いあさってることになるかな 米国に関しては単体で持ちたいのだがそうすると相方が見つからずで困る バランス良く分散とかは本人が勝手にそう思ってるだけで、
実のところ時価総額が高い(=割高)のものを多めに買ってる可能性はあり得るよね 日本の少子化や人口減少なんか以前から言われてるから、それも含めての今のバリュエーションだと思う
それをしたり顔で語って日本はもうダメだとか、素人丸出しの考えかた
良い投資先と儲かる投資先は似てるけれど少し違う 日本政府の人口動態予想みてくればいいよw
少子化なんてまったく予想してなかったみたいだからw なるほどな米国+3地域だと米国可変で他は固定ぽくなるから悪くはないな >>725
だったら今後もこれまでと同様に予測できないんじゃないの
日本はダメと断定している人は預言者なのだろうか 男爵くらい資産あったら資産の9割VT買って分配金生活したい 多くの人はこれまでの延長線上で考えてしまうから仕方ないよね
でも投資で儲かるのはいつの時代も少数派
今の勢いで考えるのではなく、人々の認識と投資価値のギャップで考える >>728
1億で税引き前180万くらいの配当か
3億くらいあればそれもいいね 一般人との認識ギャップを付いて儲ける
これできれば確かに儲かる
だがここの住人の一般人に出来ることじゃないわ〜 >>731
ギャップを突いて儲けるためには、多くの事例を学び、自ら考え、そして自らもたくさん実践して必ず結果を振り返って検証する
どれも基本的なことだけど、折れずに積み重ねていく必要がある
多くの人は心が折れて、易きに流れる >>599
そんなの分かったらこのスレに来ない
無心に積み立てよう お前らみたいな脳無しは本田コインを買っとけ。もしくはガクトコイン >>731
相手にしてるのは一般人どころか市場で生き残って資産増やし続けてるプロじゃないのか
自分には絶対無理だ sbiのポートフォリオについて質問です。ポートフォリオへの反映は約訂日から何日後ですか >>708
科学的法則の原則は
どんな人でも同じ結果になる平等性にあり
それがクリアできて初めて道具として使用
できます。一部の少数の能力者によってしか
証明できないことを超能力もしくはカルトとよび、
世の中的には価値が低くなるようです。 例えば野球とかみたいなスポーツとか素人にプロの真似はできないだろう
それをカルトというのか? あと大事なこと
プロトレーダーの儲けってのは基本的に素人の損失から成り立ってると思われ
プロの技が広まってしまうと市場が下げすぎたりあげすぎたりすることが少なくなって儲けが減ってしまう
だからこれからも儲けていきたい人はそういう技を公開はしないんじゃないかね 流石に0コマ何秒の高速アセンブルは人力入力では、無理っす >>741
>素人にプロの真似はできないだろう
これが問題なのです。
だからマネして遠回りするくらいなら労力をかけず
最短距離である長期投資を行います。 それならプロはプロで凄いでいいやん
カルトとか言ったらインチキ扱いだろw >>708
>過去10年間年間利益マイナス一度も無しのプロ集団100人と
実際に比較しますので、まずそのプロ集団を連れて来てください
素人はこのスレで用意しましょう 昔は株板とかに上手い奴がコテハンで書き込んでたんだけどね
BNFとか素人が色々つかっかっていって名無しになってしまった >>717
日本や新興国が米国より良かったのは、後から見た場合のたらればの話でしかない
今後米国のリターンを上回るのがどこかは分からないし、分散すればリターンを押し下げることにもなる(リスクを下げる意味もあるが)
これまで米国は平均的に優等生なリターンがあったし、米国が悪ければ世界的に悪くなる傾向があったから、「今後も米国の覇権が続くと考えるなら」米国集中でも問題ないと思うよ >>749
分からないからこそ全世界に投資するんだろ カルト教の信者は素人と同じですか?
ちょっとくらいご利益ありますか? >>750
分散はリターンを増やすんじゃなくて、リスクを減らすものだって分かってる?
米国集中はリスクをとってリターンを求める一つのやり方だし、世界分散でリスクを減らすのも一つのやり方
どっちが正解かは10年、20年経たないと分からないから、自分に合う方選べばいいだけ 素人は何も考えずに分散しとけばいいんだよ
集中投資は出来る奴のやり方や >>752
リターン追及するならアマゾンなりGoogleなり個別株買えよ
その方がリスクはあるがリターンも大きくなる >>754
どこまでリスクをとってリターンを求めるかでしょ
リスクとれる人はそれこそAmazon全力とかしたらいい ハイリスクハイリターンを求めるならレバレッジだよ
集中投資はリスクは上がるけどリターンが上がるわけではない 一番自信あるところに投入するわけだからリターンも上がるっしょ
腕が確かなら 集中投資は最大リターンもリスクもそのまま
分散投資は最大リターン下げる代わりにリスクも下げる
レバレッジは最大リターンもリスクも上げる
という感じかと
本当は期待リターンをきちんと考えるべきだけど 今は亡きヤン・ウェンリー提督のセリフによれば、
「対等の条件で戦っ­たら、などと仮­定する事自体無意味­だね。5分と5分の­条件を揃え
るのが戦­略だ。戦略を無視し­て戦術を論ずるなど­、実際の戦争ではあ­りえない事だ。
ローエングラム候­の凄い所は、その戦­略において常に5分­以上に持ち込んでし­まうと
ころにある。­彼はいつも、敵と戦­う前に勝利している­んだ。」
「戦略は構想だ、と私は言ったけど、あるいは価値判断だというべきかもしれないね。
戦略の 段階で最善をつくしておけば、戦術レベルでの勝利はえやすくなる。
なあ、ユリアン、私は奇蹟を生むとか一部で言われているけど、それは戦術レベルで
のこ と。戦略レベルでは奇蹟も偶然もおこりっこない。だから戦略こそ、ほんとうに
思考する価値があるんだよ。」
「戦場に着くまでは­補給が、着いてから­は指揮官の質が、勝­敗を左右する。
世の中で一番有害­なバカは、補給なし­で戦争に勝てると考­えているバカだ。」
長期投資という戦略に沿った、戦術であるポートフォリオを組む必要がある。
この戦略は甘くないぞ。気を引き締めよw 全世界分散(笑)
アメリカに集中させるのが一番儲かる 今は亡きヤン・ウェンリー提督のセリフによれば、
「対等の条件で戦ったら、などと仮定する事自体無意味だね。5分と5分の条件を揃え
るのが戦略だ。戦略を無視して戦術を論ずるなど、実際の戦争ではありえない事だ。
ローエングラム候の凄い所は、その戦略において常に5分以上に持ち込んでしまうと
ころにある。彼はいつも、敵と戦う前に勝利しているんだ。」
「戦略は構想だ、と私は言ったけど、あるいは価値判断だというべきかもしれないね。
戦略の段階で最善をつくしておけば、戦術レベルでの勝利はえやすくなる。
なあ、ユリアン、私は奇蹟を生むとか一部で言われているけど、それは戦術レベルで
のこ と。戦略レベルでは奇蹟も偶然もおこりっこない。だから戦略こそ、ほんとうに
思考する価値があるんだよ。」
「戦場に着くまでは補給が、着いてからは指揮官の質が、勝敗を左右する。
世の中で一番有害なバカは、補給なしで戦争に勝てると考えているバカだ。」
長期投資という戦略に沿った、戦術であるポートフォリオを組む必要がある。
この戦略は甘くないぞ。気を引き締めよw 株投資で言ったらどこにどれだけ突っ込むかが戦略で
どういうタイミングで仕掛けるかが戦術ってとこかね
戦略さえしっかりしとけば戦術レベルでの勝ち負けはどうでもいいみたいな 戦略には奇跡も偶然も起こらないということは、
間違った戦略をとれば負け、正しい戦略をとれば勝つ。
奇跡的にその逆が起こる偶然なぞこの戦略レベルでは介在しない
ということだろう。 それじゃ違うかもなw
天才ならどんなカス銘柄だろうが値動きさえあれば値幅とることは可能だろうw MMO創世記からの古典的名作 リネージュ1
札束パワーで、貧乏ユーザーをPKと戦争で倒しまくれ!
ガチャよりRMTしてギラン市場で買った方が安いのは内緒だ
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WINDOWS 10 にもIE11が標準でインストールされているので、ダウンロード・インストール・プレイが可能です
分割ダウンロードしか上手くいかない場合が多いです
上手くいかない場合は、アマゾンなどで中古のインストールパッケージが200円〜3000円程度で入手出来ます
Microsft Visual Studio 【2015】 Visual C++ 再頒布可能パッケージのインストールVisual Studio 2012 更新プログラム 4 の Visual C++ 再頒布可能パッケージが必須
注意*2012年度版+2015年度版しか対応しておらず、他年度版だけでは動きません
情報収集は【リネージュ したらば掲示板】で
お勧めRMT業者
RMTジャックポット
RMT KING
マツブシ >>761
亡きヤンウェンリーじゃなくてハゲたオッサンの言葉だろ モーニングスターで10年でポートフォリオ組むと
半分は債券だよ。
ここで書き込みしてる人達よりは信用できるでしょ。
だから自分は日本と債券を25パーずつeMAXIS slimで
組み込んだ。
やったね! インデックスは最強。
なぜなら昔と違って皆で企業の株を買っているようなものだから、下がりにくい。
資産形成として、すぐに売らない人も増えてきているので底堅くなる。 違う? 初心者なのですがvtiを直接買わずに楽天vtiを買う意味ってなんですか? >>770
メリットは毎月少額を積み立てできる点かな
ある程度の金額を積み立て出来るなら直接買おう >>770
配当金を自動で再投資出来る点もメリット >>761
作者はこのころの知性をどこで落っことしたのだろうか… >>761
リメイクして復活するぞヤン提督
中の人も現代の人になってる ヤン・ウェンリー提督をそこらの禿げたリアルなおじさんと一緒にされては困る。
提督は絶対にそこらにはいない。亡くなったということでもあるが。。。
それはさておき彼の戦略と戦術を具体化するとこうなるだろう。3P、笑うな。
ttps://www.msn.com/ja-jp/money/personalfinance/1000%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%81%AF1%E5%84%84%E5%86%86%E3%82%82%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E4%BA%BA/ar-AAvCOfM 俺が生きてる程度の年数ならアメリカNo1ぽいかなぁ
100年後とかは知らんけど 楽天VTIはVTI買ってるだけなのに成績が酷すぎ。 アメリカ経済が今後も最強だからって株価が最強に上がるとは限らんし >>779
アルスラーン戦記のラストの出来のひどいこと。 ifree s&p500買って10年少しずつ積み立てれば
絶対良い結果になる
みんなわかってるけど、途中でやめたりファンド増やしたりするんだよなぁ。 s&p500は投信とETFどっちがオススメですか? >>787
銀行、証券、カード、FXでやらかしてる楽天さんだぞ 最近、米のリセッションを匂わせる記事が増えてきていて少し不安だぜ。 >>791
貯金力あって一度に10万以上ブチ込めるならETF
ズボラなら投信 ETFを買うだけのファンドならバイトでも出来そうなものだけど実際はうまくいかないのね >>791
自動積立手数料なしなら投信、まとめ買いリアルタイム買付ならETF ifree s&p500にしとけって言ってたのに
男爵レベルのコスト馬鹿がVTI買って涙目になっとるw 日本経済は停滞する
だからと言って株価も低迷するとは限らない
今の株価には未来の予想も反映されている
予想に反した場合株価が上がる >>791
投信はVTIのように安いのがないのでETF一択。 ロシアのRTS指数が前日比マイナス11%の暴落なんだが、何があったんだ。 >>789
あそこまでやる気が無いんだったら未完のままにしとけと
どれほど思ったことか S&P500の投信って安いの無いよね?
やっぱETF直接買った方がいいのかなぁ >>805
無意味にナルサスが死に、十六翼将はこれまた無意味に一騎打ちで死に… >>806
SBIの特定口座なら外国税額控除申請くらいだし、その程度ならググれば出てくる。 新興国株式でおすすめ教えてください!
やっぱりスリム? つみたてNISAにスライムもファッツも含まれている状況はウケるな。 楽天証券のサイトは見やすいのに、
なぜ通販サイトは、Amazonも楽天市場も野暮ったいのだろうか。 >>813
積立nisaならつみたてexe、そうでないならスリム ありがとう!
エグゼにします!
でもこれって二重課税? えっえぇえーーえっ!!
あっ、でもそれって還付効くの!? >>795
しっかり楽天証券も販売会社として信託報酬ゲットしとるわ
同グループの商品だろうにガメツイ 前から疑問に思ってたけど「煽りだと思われたら嫌だから」と黙っていたこと聞いていいかな
積立でインデックス投資してる人って余裕資金で投資するという原則に反してるわけだけど
それってただの博打ではないのですか?
普通は貯金をしっかりして、その上で余裕資金(無くなっても良いお金)を運用するわけで
毎月給与が入ってそのうちの一部を積み立ててるのは
それ明らかに余裕資金じゃないですよね
投資信託になんか手を出したらダメじゃないですか? >>828
定期的に質問しに来る奴ってほぼ同じ奴だよね
>>346こいつ >>828
生活防衛資金を確保した後で積み立てを開始すれば、問題ないでしょ。 いや、給与が入らないと投資できない時点で投資の世界に身を投じちゃダメな身分だと思うのですが・・・ 珍しい投資感を持ってるっぽいけど、それは一般的でない事は早く気付いたほうがいいと思う だけどそれ余裕資金じゃないでしょう
生活防衛資金ではないと思います
「老後を何不自由なく暮らせるだけのお金」を確保した上で運営するならともかく
そうじゃないわけでしょう
投資したお金が消えても何も問題ない人が投資すべきであって 投資の勉強しなおすまで口を閉じてた方がいいと思う
5chだから笑われるだけで済むけど個人特定される場面でそれ言ったら終わるぞ よーするに将来的にもらえる給料を当てにして生活するなってことか? そもそもなくなっていいお金だと思ってないからリスクの低いインデックスに投資してるのであって、その言い分はとんちんかん 給料は全部投資につぎ込める
これくらいの資金をまず確保すべきだと言ってるのだろう
まぁ仕事なんていつなくなるか今の世の中わかったもんじゃないしな 手元に当面必要な現預金を残してて、毎月の給料を投資できる黒字家計なんだから別に問題ない
ついでに言えば現預金で持つのも一つの集中投資と個人的には考える >>840
お前の理屈だと給料入ったら何か買うのはアホってこと? インデックス投資なら無くなっても良くないお金を安心して運用できる←うーん、それは違うと思うんですよね >>850
荒らしに来たの?100円から投資できるのに何言ってるの? 投機と投資の違いはご存知ですか?
なくなってもいいお金を運用してヤマを張ることを投機って言うんですよ 給料は約束されたものじゃないんですよと
良い考えじゃないか
投資にはこういうのは大事だと思うよ >>840
つまり「GPIFが将来の支給年金全額確保してないのに株式運用してるのは間違ってる」ということか。
あるいは「保険会社が支給見込み現金を確保せずに株式で運用してるのも間違ってる」ってわけだね。
斬新だね。 インデックス投資を「絶対に無くならないお金」と思っているのが間違いだと指摘してるだけなんですよね
額面が半分になる可能性はかなりあるわけで 例えば来月の給与が確実に入るわけでもないんですよね
むしろ減ってる人がたくさん出てきているわけです
それなのに「一定額投資しよう」「インデックス投資なら安心だ」という
自分は「給与が今のまま、もしくは増えるという幻想」と「インデックス信仰」「ドルコスト信仰」について違和感があるわけです >>855
半分になってもゼロになることはないんだが?
絶対に無くならないお金なんですが? >>855
俺は家を買うのも投資の一つ、それこそ投資信託以上にリスクのある
買い物だと思うんだが、それも余剰資金じゃないといけないのかね? >>857
インデックス投資は普通の株と違ってハードル低くて分散されて人気があるんだよマヌケ 人間に欲望が有る限り世界経済は拡大し続けるってか
世界株式インデックスは値上がり続けると信じてるのな 「10年後も今の会社にいる。給与は今の水準以上を保ち続ける」という根拠はなんですか?
自分の立ち位置を正確に把握しないで「だろう運転」をするのはリスクが高すぎるのではないかと
子供なんて飛び出してこない「だろう」で住宅街をアクセル踏むのは事故のもとです
株やファンドじゃなくて貯蓄型の保険とか定期預金のほうが良いのではないかと
毎月の給与のなかから一定額積み立てるというのは、言葉は悪いですが貧乏人が背伸びしているようにしか見えません ID:uSh22PVQ0の理論を当てはめると貯金と飯と服以外にお金使っちゃいけないんだってさw 投資に当てる金は一生引き出さないくらいの基盤をもってからやれ
まぁ給料というか収入に絶対の自信があるならいいと思うけどね
そこらへんは個人の力量次第だろう >>864
じゃあローンで家買ってる夫婦もアウトですねw
貯金して物を買う行為もお前の理屈当て嵌めたらだめってことだね 現預金100%より株式と預金半々の方があらゆるリスクに対応できると思うが
デフレもインフレも等しくリスクでしょう 「貯蓄型の保険とか定期預金がゼロ」になる可能性はないんですか? たぶん仕事したことがないんだろうなあ。
会社を設立するのも投資、事務机をかうのも投資、
社員を採用するのも投資だ。
アホの理論なら会社は数十年の純利益を確保しないと社員も採用できないらしいw もう終わりかよ!久しぶりに面白いおもちゃが来たのに 余剰資金どれぐらいあれば良いか、なんて個人で違うから結論でんよ まあ月23000円 (iDeCo) とか月3万円 (つみニー) とか始めると生活が立ち行かなくなる人は無理してやるもんじゃないと思うよ。
uSh22PVQ0 が生活費月30万で手取り月40万の人でも老後資金全額相当にマージン乗っけて2億貯めるまで一切投資を始めるべきじゃないと言ってるとしたら「アホ」っつー評価になるけど。 >>875
いや、投資してるのに生活が苦しくなるとかそんなの馬鹿でも分かるからID:uSh22PVQ0は二億貯めるまで投資するなって言ってる馬鹿だろ おい400万の車一括で買えない俺は投資しちゃダメか? 投資を考えるくらいの金融リテラシーがあって、
車を現金で買えないレベルなのはやばい。 >>864
コツコツ貯金してから投資するのは良くて、コツコツ投資するのはダメな理由が全く判らない
なんで一度貯金を挟まなくてはいけないのか? >>864
毎月給料から投資に回してるけど
1ー2年ほどリストラにあったとしても生活可能な現金預金確保しているからなー 生涯の生活費を預金で確保してから投資すべきだ、という考えなんでしょ。 >>877
住むところだよ。
だから住むために投資じゃないの? 住むところ買うのは基本的に投資ではないだろ
特に日本の場合は 借り手が決まっている不動産投資といえばそうなのかもしれない >>887
賃貸で住むより豊かな住まいを期待して家を買うんだろ?
リスクを伴う投資だよ。 >>864
言いたい事はわかるよ
俺の場合はな、少ない給料の一部を競馬に注ぎ込んでたんだよトータルでは負けだ
引退して馬券に費やしてた予算の半分は貯金、半分は投資信託に回すことにした
貧乏人が背伸び、その通りだな
見ての通り車も一括で買えねえ
低所得者は少しでもリターンを得たいんだそこだけは理解してくれ
あわよくばアドバイスしてくれよ >>864
給料減ったら、積立額減らせば良いんじゃないの? >>889
根本的に考え方が変だよ
収益を生まないから資産じゃない
タダの高い買い物 なんとなく広大な庭園の持ち家に住んでいるけど、
広すぎて、小さな家に買い替えたい。
毎月大家に3万円払えとか言われないから家賃がないのは
助かるな。 マイホーム4000万を
35年ローンで払うと7000万かかる >>878
軽を100万で買って残りを投資に回すといい
うちも当然軽自動車だよ >>857
別にインデックス投資なら安心と言うことは無いだろ >>895
アンタのほうが変だよw
家は資産じゃない?
固定資産税w
高くても安くても家は資産。 かぼちゃの馬車オーナーも固定資産税払ってるだろ
だけどアレは資産じゃなくて負債じゃないの? 俺は家を費用と機能で考えるからグレードの低い賃貸でも別に構わないと思うが、
うちの嫁なんかは家は生活の舞台であって、
「こんな暮らしをしたい」という理想を具現化したものなんだよな
そうなると投資とかそういう次元では全く無くなる 本当は家なんて税金や維持費ばかり掛かるものは売り払って、賃貸で安く済ませたいんだけどね USAの場合は子供を育て上げて家を売りに出すとき
買った時より値段が上がることもある
これなら投資だけどな
日本では自宅購入を投資ととらえるのは無理
ただの超高額な買い物 slim 二大超大国、出ないかな
米中50%50%
どっちが覇権握っても良し、双方が共存すれば尚良し >>907
それなら、
日本の場合も子供を育て上げて家を売りに出すとき
買った時より値段が上がることもある
これなら投資だねw
ていうか売却損が出ても立派な投資だよw 米中の貿易戦争で欧州が漁夫の利を得るパターンないの? >>908
全米株にはADR中国株は含まれていないのかね。 日本は新築信仰だし中古マーケット弱いしそもそも売る前提で買わないからメンテナンスも汚い 賃貸の賃料は、税金や維持費を含み、さらに家主の利益も含むから、
持ち家の維持費よりはるかに高いのが普通だよ。 家も消耗品で耐用年数があるんだと考えたら現役中は賃貸で暮らして
60歳くらいで初めて家買ってそのまま死ぬまで住むみたいな感じがいいんじゃない >>908
えっ? 中国が 覇権とか ありえないと
思っていました。
当然 米国かと。 新興国
先進国
インデックス的にチャイナはどっちなんだい? ifree s&p500より楽天全米のほうが人気なの?
自分は普通NISAでifree s&p500月12万やってるけど
このままあと6年ほったらかししてok?
聞いてもしゅうがないかぁw 全米インデックスファンドのみで資産形成していますが
他に組み入れたほうがよいアセットはありますか?
債券(日本・米国)、新興国株等。。 voo買い足してゆけばよいだけなのに、余計なことがしたくなって個別株に手を出しててひどい目に合う。
投資は暇が敵だ。デイトレードしたがるのをなんとかしないと。 3ヶ月リターン
VTI -4.23
VOO -4.60 差-0.37
楽天全米 -8.89
ifreeSP500 -10.15 差-0.26 >>927
ifreeSP500 下がりすぎじゃね… 楽天VTI成績悪いって言ったりifreeS&P500アカンやんって言ったり忙しい風見鶏だな >>937
それなら言うほど差は無いな、好きにしろってことか ■■■ 全部売れ! ■■■
■■■ 全部売れ! ■■■
■■■ 全部売れ! ■■■ ifreeS&P1500
これあったら魅力あるかねw >>828
いい疑問だ。
戦線を維持するためには、兵站が必要だ。
生活防衛資金によって生活を防衛する真の目的は何かということだ。
生活が破たんすれば、戦線を維持することもできない。
つまり生活の為に戦線から離脱することを防ぐことにある。
長期投資という戦略をとれば、当然もってしかるべき軍資金であると考える。 ちょっと修正。
長期投資という戦略をとれば、当然もってしかるべき戦術オペレーションの
ひとつであると考える。 インデックスにも損切りは必要だよ
昨日のダウの急落見て当分上がらんと思った
ifree解約注文だしたわ 【ドルコスト】インデックスファンドを損切りした男【平均】 米国株は1株から買えますが、売買手数料が高いので注意してください。
例えば、1株50ドルの株を一株だけ買った場合、手数料は約定代金の0.45%だからと言って0.23ドルになるわけではなく、最低5ドルからなので手数料は5ドルになります。
これは50ドルの株を買うのに5ドル(10%)も支払うことになるので手数料としてはめちゃくちゃ高いです。
一方、1500ドル分の株を買えば、手数料は約定代金の0.45%なので手数料は6.75ドルになります。
そのため、手数料が5ドル以上になるように、最低でも1130ドル分以上の株を買うことをお勧めします。
バフェット太郎がこれまで5000ドル以上を目標に株を買い増していたのは、楽天証券の手数料が一律25ドルかかっていたためで、手数料率を0.50%未満に抑えるためです。しかし、手数料が引き下げられたので、一度に5000ドルも買い付ける必要はなくなりました。
また、5000ドル分の株を買えば、手数料率0.45%で22.5ドルになりますが、手数料は最大20ドルまでですから、規模のメリットが活きるのは5000ドル以上からになります。
とはいえ、5000ドルを一度に買い付けてポートフォリオがぐちゃぐちゃにならないのは一部の投資家だけなので、手数料率を引き下げようと頑張る必要はありません。
というわけで、これから米国株投資を始めてみようと考えている人は上記の内容を是非参考にしてみてください。
グッドラック。 当分上がらないなら安く買いますチャンスなのに
インデックスは右肩上がりになることにかけて積立、放置が王道の戦略なんだから、相場を読んで損切りするなら個別株したらいいのに 上がってるやん〜
やっぱり相場なんて素人に読めるもんじゃないのさ こいつら解約とかファンド移行とかしすぎだろw
「あっちの方が良い!解約した!」とかさぁ
馬鹿じゃないの? >>956
ちょっと買っては、やっぱアレがいいなとかやってるやつは馬鹿だよな
俺のことだけど 動かない人の大部分はわざわざ書きに来ないから、結果ちょこちょこ動く人の声が大きく見えるのではないか 一昨年からはじめて既に10本は乗り換えてる
今はslimに落ち着いてるけど、iFree S&P500に変えようかなって思い始めてるw >>960
それ悪いがただの馬鹿
米国が微妙で新興国上げてきたら今度はslim新興国に手を出す未来が見える 同じ指数で同じくらいのファンドが発売の場合
今まで買ってるファンドの積立額を100円減らす
⬇
新規ファンドを100円積立 >>960
欲しい商品がでると乗り換えたくなるんだよな
ニッセイTOPIX、ニッセイ先進、FUJI新興を3:3:3で積み立ててニッセイ新興がでたので揃えたい気分で乗り換えて
1本で済むスリム3地域がでたので乗り換えたとこ
今後はしばらく乗換えしないと思うわ
バラで買っていた方はすこしづつ売ってしまいたい >>963
それなら別に良いんだがたまにこのスレで「全部解約した!」って言うアホが一定数沸くんだよね
NISA枠を潰してまで解約するとかアホなんだなってわかる ここはインデックススレなのに
売るだの損切りだのどういうことだ
バイアンドホールド&買い増しでいこーや なんでこの状況でNYダウやNASDAQが上昇するのか…
相場意味わかんねえ
機関投資家は気まぐれで売買してるのか? CFDもギャーギャーうるさかったけど、スレたてたら結局、5人くらいが騒いでいただけだし。
ネットでは5人が数万人いるようにみえる。 そうだぞ相場なんてのは大金持ってる奴の気まぐれで動いてるだけだよ
読めるのは天才だけや〜 つうか個人投資家のほとんどが負けてることを考えると
個別株とかFXとか不動産投資とか仮想通貨とかコモディティとか
手を出すべきじゃないわ
株式のインデックス投資に限る なんか新しいのでたらまた乗り換えそうになるからもう出さないでくれ 寝てるだけでいいのになんで余計なことしちゃうんだろうねえ 今年はslim先進国とEXE新興国に分けてしまったけど来年分の積立NISAはslim全世界で統一する予定
GDP比率の世界株式だけってあったっけ? >>864
??
貯金代わりにインデックスファンドに置いてるだけだぞ?
最後の手段は投資信託を売ればいい
4日で換金できるぞ
今より数字が減る時期が一瞬でもあったら我慢できないとかなら、そりゃおっしゃるとおり 今年はつみたてNISAで何を積み立てるかを決めるための準備期間とすることにした
来年からは決まった1本を積み立てていきたい >>977
今年のNISA枠捨てるの?もったいないことするね
ま、すぐ乗り換える人なら、結局はつみたてNISAの強みをほとんど活かせないからどうでも良いんだろうけど NISAで乗り換えって、非課税枠のこと考えたら乗り換えしないで持ったまんま、新規買い付け分を新しい投信に変える方がいいだろう。
まぁ、そんな感じで証券口座がいろんなインデックス投信でかなり醜いことになった 個別株も見てるけど日経に関係なく一定金額からは絶対に下がらない銘柄がいっぱいある
多分年金で買ってるんだろうな 暴落してるものがあると買いたくなる病気のほうが困る >>968
AIが儲かるとやってんじゃない?
ノイズ増やされるので嫌なんだがな 楽天全世界はよくできてると思うわ
突き詰めて考えるとこれ一本でいいんだもん よく出来てるのは楽天じゃない本家の方だ
楽天はそれにのっかってるだけや コモディティはスタグフレーション相場に強いから少しくらいなら入れてもいいと思うんだけどな このスレッドは1000を超えました。
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