インデックスファンド Part175
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
EXEi つみたて先進国株式
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式
・全世界株（日本含まない）
slim 全世界株
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
・新規ファンド
eMAXIS Slim 全世界株式(日本除く)
■積立日について
月末・月初(25日～7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
前スレ
インデックスファンド Part174
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1520738390/ USDJPYの1分足スキャルピング型EA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://wsedrftgyu1234567890.teamblog.jp/archives/7206121.html とりあえずFOMCまではeMAXIS Slimシリーズを称賛してればいい 楽天VTIってもしかして過大評価じゃないの？80億超えてるのに未だに本家よりしょぼいリターン
SP500、ダウに負けてるし S&P500を越えるかどうかはアメリカの中小型株次第 >>14
ドル円換算して、信託報酬差し引けばほとんど変わらないんじゃないの？ 期間長くなればS&P500とそんな変わらないんじゃないの
微差なら信託報酬安いほうが良い 楽天が未だに本家よりしょぼいって本家より上回るのは100％ありえないぞ slimのライバルになりそうなのは楽天だけだからなぁ
slimが一人勝ちのままだとマズイことになるし 【YES！】高須クリニック院長、お金との付き合い方「お金も美容ももったいぶっただけ損失が大きい」「使うときに使わないと！」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521256675/ >>22
楽天Vtiの劣後見てないの？ライバルすらなってない でも劣後した楽天VTI以下のリターンじゃんslim VTIってずっとVOOにリターン負けてるよな
小型株効果(笑)がむしろノイズになってる その前に楽天証券はIPOに力を入れること
あと毎日積立できるようにしろ
そのほうが毎月よりドルコストで有利だからな 分散推奨されててもさ、何でもかんでも入ってるやつを買うのもアレだね 選択と集中で俺ってお利口さんと思って流行りものに飛びつくとしっぺ返しをくらうんだよね いくら暇で予定がないからってVTIとVOOで対立煽りとかしょうもなさすぎだろ slim3均等の話で持ちきりかと思ったらそうでもないんだな というかインデックスファンドのリターンって数年数十年単位で見るものなのでは 小型株なんてゆるゆるの金融緩和時に大きく上げるけど
金利上昇局面では足手まといになる >>44
1:8:1なら便利だったんだけどな
それでも信託報酬がバラで買うより随分差があるなら意味ないが 1655の配当金がきてた1557の郵便と違って損益通算に入るのは楽だなぁ
コスト差0.05ほどあるのは微妙だが 来週は日米市場が上げるか下げるかくらい予想できる奴はいないのか
ずっと指数見続けてきてるんだろうから、そろそろ分かってもいいだろ 予想くらいは誰でもできるだろｗ
あたるかは知らんが QQQではなくVTIやS&P500を選ぶのはリターンよりも分散がどうたら >>49
何で東証の投資信託って流行らないんだ？円建てで制菌も楽なのに 時価総額が気になる人は楽天全世界一本だけで良いんだろうな
それで分散できてる ETFへの営業勧誘しても販売手数料が取れない
フィナンシャルプランナーがコンサルティング料（資産の1%）を取ってETFを勧めるのならありだが、報酬コスト的にアクティブ投信への投資と変わらん
保険や不動産、銀行が自分たちの商品を売るためのお抱えFPには笑う ヤフコメ見てたら福岡税務署が優待は一時所得って言ってたみたいだがマジかよ 設定来だとVTIのがVOOよりいいけどな
まぁ、正直VTIにするかVOOにするかなんて誤差程度の差しかないから悩むだけ時間の無駄 日興証券から全部で厚さ一センチもある書類がとどいた。
約款とか、読むことないけど。
正直、紙の無駄だと思うけど。 >>60
東京国税局が見解だしてるし
ファンドがどうしてるのか気になってる 値動きが激しくて安定している指数でドルコストやれば誰でも稼げそうな気がするんだけど、
それが出来てたら皆しているだろうから、何かトラップあるのかね。 >>65
男爵が騒いでたのはトラッキングエラーじゃなくて見当違いの他社製品とのパフォーマンス比較でしかないし
ニッセイは風説の流布で損害賠償請求してもいいんじゃないか >>67
値動きが激しいのに安定しているって矛盾してないか？ >この要因による差異は、通期では均されて影響が収束していく性質のものではありますが、
>日々の連動性をより向上 させる観点からも、対策を講じて参ります。
この対策に余計なコストがかかるならやめてほしいね
無能なブローガーは余計なことしてくれる >>69
短期的には値動きが激しくて長期的には安定して上昇または維持してる指数ってことだろうなあ >>72
ブローガーってなんのことだい？
>>73
S&P500 あのバカなんでニッセイに粘着にてんだよ
乖離が嫌なら買わなきゃいいだけ
現実では外国株で一番売れてるがな ベンチマークとのトラッキングエラーならslimのほうが惨い
無能な働き者はろくなことをせん ブログからの抜粋
↓の後段の記述が意味わからなかったんだが、わかる人いる？
抜粋元
https://ameliaris.com/?p=103
両ファンドの違いを確認したところで、早速金額の調整をしました。いつも利用している証券会社の口座区分がNISA口座なので、毎月10万円の限度を超えないようにします。
eMAXISバランス（８資産均等型） / 40,000円 → 10,000円（30,000円減額）
世界経済インデックスファンド / 40,000円（変更なし）
ひふみプラス / 20,000円（変更なし）
eMAXIS Slimバランス（８資産均等型） / 30,000円（新規）
本来ならば、eMAXISバランス（８資産均等型）にわざわざ投資する意味は最早ないのかも知れません。しかし、小さな金額でも続け、複利を得ることが積立において大事なことなので、売却や放置ではなく減額に留めておきました。 レバレッジETFは値動き激しいからドルコストに向いてるな 1:8:1 にする場合
3資産 30%
先進国株式 70%
信託報酬 0.142*0.3+0.1095*0.7=0.11925
Slim個別の場合
信託報酬 0.159*0.1+0.1095*0.8+0.19*0.1=0.1225
つまり、
Slim3資産30%+Slim先進国株70%の方が得 >>78
結局幅が倍になるだけならコスト分
損じゃね。 >>60
株主優待は雑所得で課税対象だよ
実際に確定申告してる奴はいないだろうが
使い道の無い自社サービス利用券とか貰って課税されても困るよね >>77
売らないのは理解するが、今後の購入はすべてSlimにすべきだろ… 借金を使って投資するとして、安全マージンを考えてレバレッジかける
コストはCFD>先物>投信
借金して投資するなら企業同様に景気の先行きを見ながら
トレーディングで短期利ざや抜きならレバETFでサイズ調整
CFDで長期投資+レバETFでトレード まぁMSCIコクサイの中でも実質コストが高いニッセイの外国株買ってる情弱いないだろうし
今更ニッセイが何やろうと良いのでは Slimは信託報酬をこんなに下げてやっていけるのかね
下げてるわりに資金集まってない気がするけど
もしかして20年後はないんじゃないか 償還の可能性を考慮して先進国は２つに分散して積み立ててる
先月まではSlimとたわらで、今月からはSlimとニッセイ
２月末時点の1年のリターンは
ニッセイ 12.73%
たわら 12.71%
Slim 12.76% ここで文句いっても仕方ないけど、確定拠出年金で会社が用意してる投信がクソ揃いでつらい
唯一の外国株投信がDC外国株式インデックスファンドなのがまだ救いか？
マッチング拠出できるせいで、idecoにも利用できないし >>68
ニッセイ自身がトラッキングエラーをしたことを認めてるだろ こうやってあれこれ悩むのが既にコストじゃない？
もうほったらかしてたほうがトータルで考えるとマシじゃね >>90
slimのトラッキングエラーのほうが盛大 >>90
スリムは配当除く指数だから乖離するのが当たり前
トラッキングエラーとは言わない >>94
トラッキングエラー（とらっきんぐえらー）
ポートフォリオのリターンとベンチマークのリターンとの乖離の大きさを示す指標。アクティブリスクとも呼ばれる。 >>94
恒常的にベンチマークを上回っているなら分配金を出すべきだがな 確かにそう考えるとslimは分配金出すリスクがあるのか
財務省次第なんだろうけど >>96
やっぱりニッセイ差し置いてslim叩いてんのってこういう連中だよなwww
定義論争なんてしとらんわバーカ ここで聞くのは間違いかもしれないけど、おもしろい個人の投資信託ブログないかな
たわら男爵以外で >>99
？
俺自身slim積み立ててるけど
トラッキングエラーの定義も知らない無能な働き者によって
まともなファンドが不当に叩かれてるのが許せないだけ 日次の変動率では無く週次の変動率くらいゆるくていいのだよ 分配金出さんのに配当抜きの指数ってのは、そもそもどうなんよ 株主優待は要らないものは返送すれば、課税されない？
だって要らないものを勝手に送られて課税されても、困るもん。 株価はランダムウォークかもしれんがボラティリティはランダムじゃない気が連続性があるというか 一昔前のファンドはインデックスeを除いて配当無しがベンチマークだった
上方乖離のほうが宣伝になると思ってたんじゃないの
オリジナルのemaxisも配当込みなんでSlimも同じベンチマークにせざるを得なかったんだろう
ニッセイはより低コストにし配当有りをベンチマークにする流れを作った功労者だわな’ >>109
「オリジナルのemaxisも配当無し」に訂正 >>82
ま、マザーファンドが同じでも同じ名前のファンド買い続けないと複利効果は生まれないから…（震え声
これ書いてんの24の女だしこのくらい可愛げがあるほうがいい
顔によるが >>81
単純に所得ベースで20万行ってないなら申告不要だけどな >>109
だからこそニッセイのあまりのポンコツっぷりにみんなイラついている。 >>116
金券は額面が所得じゃないか？
ハムとかの自社製品は分からんが >>81
それでいくと住宅建築費用５％割引券とかどうやって計算すんの 楽天全世界
楽天全米
slim先進国
ひふみプラス
厳選したこの4つに1000万円託したいと思ってるんだけど割合で迷ってるわ
ぜいたくは言わない
トータルリターン5%でいい
ただし元本はぜったいに割りたくない >>119
その4つに0%投資して、5%分働くのがおすすめ 厳選といいつつひふみ混ざってるのは回りくどいギャグですか >>100
俺がよく読むブログは以下のやつ。
・梅屋敷商店街ランダムウォーカー
・資産運用でスーパーカーを手に入れよう
・しんたろうのお金の話
・シーゲル二郎の貧乏投資日記
・たぱぞうの米国株投資
・S &P500で資産形成
・バフェット太郎
アラフォーインデックス投資女子も面白かったが、子供が生まれていつしか子育て日記になっているので読むのをやめた。 >>119
上3つは似たようなもんだからひとつに絞ったほうがいい
投資初めてなら、とりあえず月100万ずつ買ってみたら
俺なら全米800、ひふみじゃなくジェイリバイブ200 >>100
http://kutsumigaki.blog.fc2.com/?pc
twitterだとアジデン氏で通ってるけど本気で投資好きなのが伝わってきて結構感銘受ける
何故新興国オーバーウェイトが現状のベストな手段で
アメリカ買い増すのは下策であることをここまで理路整然と説明してる人は他に居ない >>119
先ず楽天全世界より先進国と新興国で積み立てたほうがコストは安い
先進国株だけで米国は65%ある
そして楽天全世界株だけでも米国は52%ある >>119
むずかしいな。
1000万の元本割りたくないというのがハードル高い。
俺だったら1000万を個人国債変動10年に。
そして4つのファンドに積立てる。 >>115
忘れてた
優待ごとき無申告でも住民税の調査が入る可能性はほぼ皆無だけどな 全世界にそんなにま日本欲しがる理由がわからない
日本株持たないと死んじゃう病なの？ >>119
まずは10万だけどこかに投資して元本割れを経験したほうがいい >>128
それに各国のCAPE値は金利・インフレ率で大きく左右されるんだよ
CAPEごときで市場を出し抜けるほど甘くない >>124
ありがとう！全部読んできてお気に入りに入れさせてもらったわ
>>128
ありがとう！文字が小さいので拡大して読むわｗ >>100
FP1級技能士kaoruの
ちょっといい話 >>113
ニッセイへの流入は外国株ファンドで一位らしいから「みんな」と言えるのはニッセイを支持している側でしょうね
トラッキングエラーの定義や各ファンドのベンチマークの違いも知らずに乖離と騒いでいるポンコツ男爵とその金魚の糞はゴミレベルの少数派でしょう 株価は将来の業績を織り込んでるのにリーマンショックを含めた過去の業績を使って割高だ割安だ言ってるんだぜw >>119
元本割れはある程度は受け入れて貰わない限り不可能 スチュワードシップ・コードすら取っていない投資会社の投信をよく買えるよなｗ
ブラックロックのETFを買っているだけのi-mizuhoですら償還されるんだから、
バンガードのETFを買っているだけの楽天なんか償還されるの目に見えてるだろ
楽天の投信をつみたてNISAとかで買う奴はマゾなのか？20年後も楽天が存在していると思うか？ >>137
投資ブログは自分のポジションにとって最も都合のいい著名投資家の意見を使って
自分の投資方針は間違ってないんだみたいな記事書くからあんまり入れ込まないよう注意してね。
例えば>>128は少し前のレイ・ダリオの言やCAPEを引っ張って新興国重視は賢明みたいな
物言いすることもあるけど、>>133と>>135で真っ当に批判されてる。
更にはバンガードがフェアバリューCAPEを用いて、
CAPEだけで割高割安を論じるのは早計みたいなレポートも上げてる。
米国一辺倒派も、バフェットの「自分なら妻にS&P500インデックスに投資させる」みたいな語録が
論拠になってる節がある。
とにかくブログを参考にしすぎて自分の投資方針に影響受けると
あんまりいいこと無いと思うよ。 >>138
そのブログはおすすめしない
エアの疑いあるし、銘柄分析のリターンデータも数字が怪しい >>119
投資信託で元本保証ってまたぜいたく言うなあ >>131
必要かどうかと調査入るかどうかは別問題だろ
素直にごめんなさいしとけよお馬鹿さん 1000万あるとして、毎日1万づつ5年かけて先進国株式買うか、いますぐに8資産一括だったら、20年後、どっちがリターン高いかな？ >>150
けど今から過去20年リターンなら8資産の方が高いんですよね～ 俺の場合1000万は比較的大きい額なので下がっては痛い。
リスク許容度ー５０％は絶対にとれない。
よってローリスク・ローリターンのファンドを狙う。
ただし投資額は節約で着実に増やしていく。
しかし、1000万に到達するまではリスク許容度ー５０％で
リターン狙いのファンドを積立てる。 >>154
え～っと、、結局どっちなのかわかりませんね～。 なるほど、よくわからん。
俺、難しいことはよくわからんから積立NISAでSlim8資産と、iDeCoでセゾングロバラを買ってる。
ついでにiDeCoで節税出来た税金分を計算し、現金で積み立ててる。
30年後に答え合わせするわ。 1000万円ちょっと投信買ってるけど全部先進国株式だよ
楽なのがいいね バランスファンドをつみにーってもったいない気がする わからん？
資産1000万未満なら先進国株積立てを1000万まで。
資産1000万以上なら8資産一括でフォーエバー。
もう俺はこれでいいの。 8資産推しがチラホラいるけど、長期なら債権、REITはトータルリターンを下げることは覚悟した方がいいよ
これらは値動きをマイルドにしてくれるから、自分のメンタルと相談した上で8資産ってのは否定しないが 1000万以上ならリスクとっても死なないから先進国株式だろ >>163
REITは株並みにボラティリティあるしアメリカの場合株にリターン負けてなかったってかなり前のスレで見たよ >>143
スチュワードシップ・コードを最近覚えたんだろうなあ >>163
債券はともかく、REITがリターン下げるってどういう解釈？
http://myindex.jp/data_i.php?q=SP4001JPY
円建てグローバルREITの20年リターンは年平均7.6%だけど。 バランスファンドは外債は為替ヘッジすればいいのにと思う
JPモルガンの予測によれば日本除く世界債券は為替ヘッジすることで
リターン 1%→0.75%になる代わりに
リスク 9.75%→3.5%になる
先進国株式との相関は
0.73→-0.34
と順相関から逆相関になる
これはポートフォリオの安定性が大きく変わることになる
為替ヘッジはもう少し議論されるべきだと思うんだけどタブー視されてる やっぱ先進国株式1本も8資産もどちらも捨てがたいって感じだな～
今んとこ特定口座で8資産、ideco、nisaで先進国含めた株式のみってしてるけど、やっぱこれが一番理にかなってるのかな。 >>170
株式のヘッジはナンセンスだが、債券のヘッジは寧ろ合理的。 iDecoってどうなの
パッと見コスト負けする未来しか見えないんだけど >>163
長期なら債権はトータルリターンを下げるかもしれないが、逆に
短期では株はトータルリターンを下げるかもしれないところを
債権がその下げを吸収する。 >>138
そこは信用できないんだよね。
色々な値が変なのと、この指値で買うっていう
株価が低すぎて、後から別の価格でもやってるとか後出し。
損切り基準になっても売ってないとか、以前かなりおかしかった。
なんて言うか、微妙にうさん臭さが出てる。 >>171
特定口座、イデコ、現金全て合わせた資産全体のボラティリティをお前がどうしたいかの問題。今の比率が理想のボラティリティならお前には理にかなってるんだろう。
リターンを追求したいなら全部株式が、変動が怖ければ全部現金が理にかなってる。 >>176
そりゃリターンが大いに越したことないけど、過去20年ではむしろ8資産の方がリターンもリスクまでもが良かったという所が気になってるんですわ。
リターンもリスクもいいんならそれが一番ではと。
ただもうわからんから両方買うってのがいいんかな～という感じ。 これから始めるって事はあとウン十年は買い続けるわけで
あんまりややこしくするとめんどくなると思うよ
シンプルがいいよシンプルが >>173
出口戦略によるとしか言えない
手数料より控除が圧倒的に大きいから非課税に近い受け取りできるなら得
言い方変えると税金を天下り組織に回す手助けすることになるけど >>180
もう3年以上してるが、たしかにシンプルにしたくなるわ。
特定で8資産、idecoは株式均等3分割、NISAは先進国1本。
今んトコこれに落ち着いてるけど、これってシンプルかな？
idecoも8資産にするかどうか迷ってる。 >>180
当たり前だけどこれからも新しい商品はどんどん出てくるし信託報酬の変更もあるだろう
買い続ける必要なんて無いよ >>179
投資期間が20年しかないならわかる
あなたが若くて投資期間がもっと長いなら理解できない slim８資産均等は内外リートが個別ファンドより安いのが心引かれる >>153
なら8資産でいいんじゃね？
将来のことは誰にもわからんし >>183
いや、それはあるでしょ。
>>186
20年以上するつもりだが、20年後からはリスク下げた運用をしたい。
>>187
ジュニアNISAとかもそんなもんだから。何かと入り用でしょう。 そうだぞ、俺も昔はよく親父がハゲだからお前も禿げるとよく言われた
まぁ、ハゲましたけどね ニッセイ値下げまだ～。運用が下手くそなのは目つぶるカラァ。値下げはよ。 >>145
そうなの？
どこらへんの数字が怪しい？ リターン期待してREIT組み入れたい欲出てくるけど、それじゃせっかくの儲けを不意にするリスクもあるんだよね
難しい >>195
早くslimに対抗しろよ。負け犬確定するぞ～。 slim全世界が出ても、slim先進国のほうが良いのかな 自営だから先々不安で贅沢はしてない
３８歳年収２０００万、今日現在資産９６００万だが病気になったら終わり
インデックスだから使える金は毎月増えない
細々と生きています
１月に億万長者に一時的になったw >>124
シーゲルって住信SBI証券とか言ってるヤツだぞ。
有り得ない間違いだろ。 >>118
知らんよ
金銭価値を評価しづらいものは、結局課税されないんじゃないの？
まずは金券やQUOカードが課税されて、
企業は自社製品のような課税しづらい優待品にシフトしていくのかもしれないね >>119
リスクとリターンは比例するということを理解してないだろ はっきり言わせてもらうけどブログって何の役にも立たねーよな
このスレで「○○ファンドが出るらしい！」って言うソース付きの情報方がよっぽど役に立つんだが
みんなは違うのか？ その新ファンドの情報はブログからだったりするんじゃないの？（ソース付き） >>207
ローリスクハイリターンは存在しなくてもハイリスクローリターンの詐欺商品はあるだろ >>210
元本割れしないで5%のリターンを求めてるから、
そんな都合のいい話は世の中に無いと言っているんだろ
よく読めよ 間違いなく金利はいつか上がる
じゃないと資本主義が破綻する
昔ほどでは無いにしても元本保証で数%位なら近いうちに来るよ マイナス金利なんて超超超異常な状態で
今の成長が砂上の楼閣だってことは頭に入れとくべきだね 中央銀行次第か
むしろ2%とは言わずちょっとインフレ過剰気味に振れた方がまともになるかもね >>138
kaoruは誤字が多いのが気になる
emaxisslimeと書いてあったりするし >>212
金利上がったほうがインフレでいいじゃん かおるってのは信用できない
男爵も当然のごとく信用できないだからお気に入りから消した デスノートなのか大阪の極一部限定なのかどっちなんだ 全世界インデックスの期待リターンは5％程度で下方乖離が２％起きるとして3％程度しか儲からないけどそんなのに投資したいのか？ >>221
あそこは通天閣あって外国からの観光客も増えてるからな
悪くない投資だ >>191
なぜ20年後リスクを抑えたと思うのですか？ >>225
抑えたじゃなく抑えたいね。引退しても大丈夫なように。 eMAXIS Slim 異世界株式インデックス
全力でいこうか迷ってる >>226
20年後に年金生活始まるなら、リスク抑えるの遅すぎると思うよ。 為替ヘッジもゼロ金利の日本と金利上げてく他の国とで金利差開いてくんだろうから、どうなんだろうね？ 国内債券2年位積立てたが、たぶん元本割れしたことない。
今現在+0.68%。銀行預金よりいいね。 >>228
いや、だから8資産で積立ててさらに買付けを止めると抑えられると思ってる。 リートや債券でボラ調節するより現金で調節した方がいいだろ >>234
リートや債券って長期では現金よりはプラスと思って投資してるんだが、マイナスリターンなのか？ 全部インデックスファンドに投資してるけど
アメリカ69%
日本2%
その他先進国 24%
残り5%
だわ
これで20年考えてるけどバランス悪いかな >>236
全部株？
年齢にもよるけど徐々に高配当やリート債券の割合を増やしていけばいいんじゃね？ >>230
その場合外債自体の利回りも上がるからヘッジ後の利回りは国内債券と同程度に落ち着く 皆、為替リスクが無い円建て資産が一様に少ないのは
給与、年金等が代替してるという計算なのか
それとも市場の判断より日本が衰退するという計算なのか >>237
株オンリーでいこうと思っていて…
無リスク資産は貯金年金財形退職金などである程度は確保できるからそのほうが良いかと >>239
ちょっと意味が分からいんだが、
日本の企業に投資しても為替リスクは有るでしょ？ 国内債券のリターン(SMT)
2009 0.89%
2010 1.99%
2011 1.43%
2012 1.48%
2013 1.61%
2014 3.83%
2015 0.68%
2016 2.60%
2017 -0.23%
2018 0.25% *3/16まで 最近日本リートが調子いいよね
理由はオリンピック？
昔ちょっと買ったの持ってるだけだけど >>242
そうね、海外の儲け分はね
為替リスクが無いは言い過ぎね
円換算のs&p500とtopixだとtopixのボラがやや少ないのでは >>224
ガラ悪くてまともなホテルなかったけど、
東横インもできて星野リゾートも決まってるしな さらばNOMURA-BPI総合－浮動債比率を考慮すると見え方が変わる
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=56995
しかし、ニッセイのインデックスもNOMURA-BPI総合 人類が宇宙進出して他星系と公益を始めたら
全宇宙株式インデックスファンドとか
銀河系株式インデックスファンドとか
振興惑星株式インデックスファンドとか
でるんだろうか
夢が拡がるなぁ slimと無印
違いは信託手数料だけ
だったら無印もslimと同じだけ下げるのが客への誠実な態度だと思うんだが
違うかな >>253
誠実ならslimを作らずに単純に下げている 三菱UFJ国際投信には、フィデューシャリー・デューティーの精神など全くない、ということでは？ >>253
販売会社の取り分が減るからすべての販売会社納得させないと値下げできなから
つみたてシリーズや追従に納得してもらえるネット証券専門でslimでだしたんじゃないかな 無印もネット専用だったような
欲深く途中で販路増やしたけど >>253
全く違う
あなたはアウトレットという概念を知らんのか >>256
どちらかというと、既存のFAT販売会社のほうでは？ 購入者には選択肢があるのだから。
以前からのFATのホルダーは納得して買っているのだから仕方ない。 全然例えが違うじゃん
三菱は同一のものを同一の方法で値段を変えて売ってるんじゃん
その情報を曖昧にしてさ >>253
ジャパネットたかたオリジナルモデル
と同じ理屈
バカは常に搾取される存在 >>267
割れチョコだってわざと割っているという情報を曖昧なままネットで販売している
スリムは信託報酬を安くしただけだということを明確にしてネットで販売している
確かに少し違うね >>271
だったらスリムを買えばいい
まさか同じファンドを買い続けないと複利効果がなくなるなんて思ってないよね ほったらかし投資完全ガイド
最新インデックス型投信 ランキング
１位 ニッセイ外国株式インデックスファンド
２位 eMAXIS Slim新興国株式インデックス
３位 ニッセイTOPIXインデックスファンド
４位 eMAXIS Slim先進国株式インデックス
５位 たわらノーロード先進国株式
６位 eMAXIS Slim国内株式インデックス
７位 楽天・全世界株式インデックス・ファンド
８位 三井住友･DCつみたてNISA・全海外株インデックス
９位 ニッセイ新興国株式インデックスファンド
１０位 楽天・全米株式インデックス・ファンド >>267
三菱UFJ国際投信の公式な情報として全てネットに公開してる以上、全く曖昧とは思えないな
問題があるとすれば販売会社の方じゃないの >>280
全く同一の物を知らずに高く買わされ続けた人が後からそれを聞いて納得すればいいけどね ベビーファンドの規模が違うし、販売チャンネルも違う
対面販売で高いものを買う人はそれなりのコストを負担しなきゃいかん
当たり前の話
というか、あんたはさっさとスリムを買え >>276
じゃあ買い替えればええやん
こいつ改正された法律に違反したら知らなかったって文句言ってそう >>282
お前の会社は、商品を値引きしたらそれまでの客に文句つけられる商売をしてるのか？ >>282
自分の無知を棚に上げて他人を批判とかいいご身分ですね >>255
FAT持ちに買い替えという選択肢を与えたんだから、信託報酬高い物しか出さないところよりよっぽど誠実。
信託財産留保額だってないんだから、買い替えを妨げることは何もしていない。
だいいち、51社もある販売会社の全部から同意を取るを取るのも現実的に無理だ。
誠実なら販売会社との取り決めを反故にするわけにもいくまい。 金融庁やら消費者庁にでも問い合わせてみたら？
このスレで喚いてもしょうがないと思うけど 万一FAT持ち全員がslimに乗り換えたら、
slimの運用作業が「FATの売買注文の数量を変える」から「売買注文を出す」に変わってしまい
三菱はかなり苦しくなるだろうな。
というわけで競合他社は、FATからslimの乗り換えを唆す道を進めば、
最終的に三菱に信託報酬を上げてもらえるかもしれない。
ただこの道は三菱の宣伝にもなりかねない諸刃の剣。 逆に考えればFATは窓口の対面販売としては良い商品だぞ 三菱UFJ国際投信って企業型確定拠出年金で
三菱UFJ（DC）海外株式インデックスファンドを出してるけど信託報酬が0.22%でさ
Slim先進国と内容は変わらないのに
企業型DCは選択肢が限定されるからって狡くないか >>297
元々DCのほうが激安だった
最近、スリムのせいでおかしくなってるだけ ネットで購入できない人が対面で購入すらならそれ相応の費用を払うのが妥当。
過去に購入した無印については購入時に納得して買ってるのだから仕方ないわな。
例えば、新作の洋服を定価で買ったことに対して後のバーゲンでの値下げに文句言えないでしょ。早く購入したことによる利益を享受してるんだから。 携帯電話でいえば、一度解約しないとプラン変更できないようなもの。 fatなんて、ここでしか通用しない気持ち悪い隠語だよな アクティブや無印での稼ぎがあるからスリムがなりたつ。
スリムを存続させたいのなら、アクティブや無印を認めるしかない。 FANG＋ってここでボッタクリとか連呼されてたけど結局純資産8億まで達成してるじゃん
需要はかなりあるんだねやっぱり
このスレってコストしか見ないよね みんなリターンのために別の資産組み入れてるの？
ETFホールドだけじゃやはり寂しい 仮にFATに統一する事を今日ここで決定したとしてもさ
大半の住人が既に一生分のFATという呼称を使い切ったよね >>312
売れ行きがいいこととボッタクリは関係ないよね >>233
20年後に年金生活が始まることについてはどうなんです？ >>325
コストだけ見て微妙なパフォーマンスでシコシコして悲しくないの？
同じインデックスでもリターンいいの選べよ >>327
ここはリターンよりコストの馬鹿が多いから無駄
たわらと同レベル コストにうるさい人いるけど0.05%ぐらい変わっても誤差じゃん 同じベンチマークですら楽天VTI選ぶ馬鹿ばっかりで驚愕したわ
ifreeS&P500、ダウの方が普通に成績が上なのに楽天VTI投資しちゃう馬鹿ばっかり >>327
いやだから売れてるからってボッタクリが否定されるわけじゃねえって言ってるんだけどわかんねえか >>331
コスト馬鹿って計算もできないの？
例えばslim先進国0.1%と仮定し年間リターン7%としよう
で、ボッタクリS&P500インデックスが信託報酬0.5%で年率8.0%と仮定する
ボッタクリS&P500
ほら見ろ！S&P500の方が差し引いても勝ってる！ >>328
>>330
成績がいいって過去見てるだけだろ？ >>333
で、実際はどうなの？
そんな仮定の話ばかりされてもね… slim先進国は7%-0.1＝6.9%の稼ぎ
ボッタクリS&P500が8%-0.5＝7.5%の稼ぎ
どうよ！ >>330
お前の言ってる意味がわからん。
vtiとsp500とダウが同じベンチマークだと思ってんの？
>>328あたりも日本語あやしいけど同一人物？ >>336
青: eMAXIS slim先進国株式インデックス
赤: ifree S&P500インデックス
緑: 楽天全世界株式インデックス
黄: 楽天全米株式インデックス
http://chart.yahoo.co.jp/?code=03319172&;tm=2y&size=n&comp=04318178,9I311179,9I312179 事前にリターンが分からないってのは大前提だろう
後からならなんでも言える 10銘柄均等に買い付けるだけで0.7%取っても売れるんなら他社がもっと低い手数料で追随しそうなもんだ VTIとSP500は開始点によって伸び率の順位入れ替わるから、コスト安い方選べばよいんでないかな？ >>330
VTIは米国全土
S&P500は米国500社
ダウは米国30社
だから違うベンチマークじゃね？ 情強気取ってぼったくりとか難癖付け
そのくせ分散しすぎのファンド選んでぼったより低いリターンしか得てないのは笑える ベンチマークが違うインデックスファンドを比較するのは無意味
ベンチマークが同じインデックスファンドはコストとブレ率で比較すべき
ニッセイはコストもブレ率もダメ >>328
インデックスファンドをリターンで比較するのはアホ それなりに儲かれば何でもいいよ
10年20年しないとわかんないけど >>354
出鱈目男爵の独自尺度のことか
１年の標準偏差はニッセイのほうがSlimやたわらより良い
実質コストが低いたわらよりリターンはニッセイのほうが良い
標準偏差 ニッセイ＞Slim＞たわら
実質コスト ニッセイ＜たわら＜Slim？
１年リターン Slim＞ニッセイ＞たわら
Slimの実質コストが不明だがニッセイと１年リターンの差が0.03％で信託報酬の差よりも縮小している
無印emaxisの運用はさほどうまくないからそのせいだろう
ニッセイは実質コストの差を運用のうまさでカバーしているとも言える ＦＡＮＧ＋ってテスラが８％も入ってるのによく買えるな
たいして銘柄ないんだから個別で買ったほうがいいだろうに >>361
QQQか1545を一般ニーサで買えばいいのにね >>362
1545ってぶっちゃけ流動性どうなの？ >>0363
住信SBIネット証券でQQQ持ってるけど流動性問題ないよ
1545はしらん 1,000万円分売ろうとしたら、0.3%くらいの値下がりを甘受しないといけない感じか。
日々の変動とも比較して、それをどう受け止めるかだね。 >>359
運用のうまさって何？
単に上振れてるだけだよね ニッセイは、手作り感があっていい。
乖離の言い訳もかわいらしいし。 >>330
同じベンチマーク？何言ってるのこの池沼… >>371
？
ベンチマークからの上振れならSlimのほうが惨いんだよね >>375
あれはひどいね。
ベンチマーク追随性ではSPYとかが美しい。
S&P500のきっちり1/10だ。
1557は、その値にドル円分を掛け算したもの。 https://i.imgur.com/TnOgvie.jpg
ベンチマークの配当の差は無視して一昔前のファンドであるemaxis,インデックスe,SMTのリターンの比較すると
emaxisが年あたり0.22％程度劣る。
http://diamond.jp/articles/-/131949
実質コストは0.15％程度emaxisが高いので0.22％のうち0.15%はコストの差といえる
しかし、残り0.07％分は正当な理由がなく運用の差ということになる
Slimでも同様な運用下手な性質を引き継いでおりニッセイとの実質コストの差が縮まっている >>381
うそをつくな
最初はくりかと思って検索したが違った >>385
低学歴の基準を知りたい。
明治くらいからアウト？ MSCI kokusaiのインデックスファンド比較を２月末基準のデータに更新
各ファンドのトラッキングエラーの欄も追加しておきました
https://i.imgur.com/wsDTpxF.jpg アメリカが近々金利上げるってニュースロイターとかに上がってるけど始めるならその後かなぁ >>390
サンキューです。
slimかiFreeかって感じですね。 リターンとかリスクは目安だからなあ
コストは確実にかかるからね >>394
アホ男爵や金魚の糞が騒いでいる「ベンチマークとの乖離」で評価すると
Slimはダメダメファンドになるんですけどね 楽天VTIとslim新興国で積み立ててるけど、slimシリーズを見てると楽天VTIも高く見えてくる
slim米国指数出してくれないかな >>406
もうそれ自分で直接VTI買った方が良いよ
0.04%だよ？ 楽天VTIヲタの自身の投資行動は間違っていないと、認めて貰いたい欲望の強さと自信のなさは異常だなｗ
逆にSlim先進国株含めた他のファンドヲタは、自身の投資行動に自信を持っているからそういうことはしない
まぁ楽天が潰れてもバンガードが潰れる訳じゃないから、本当のVTとか持っている人間もそういうことしない いちいちvtiをこき下ろすのも自信の無さの表れだな 配当貴族等のスマートベータにかわってＱＱＱやＦＡＮＧ＋が流行りなんだろう
１年後の流行は何になるのかな こいつNG避けするってことは手動で書き込んでたのか… >>433
ありがとうでも
>>428がNGにされない 1行だけだし長文荒らしほど目障りじゃないから別にいいよ >>438
SBIで１５万円ぐらい
楽天で１００円を２５０銘柄ぐらい
楽天のは理論上年平均４％以上リート、株が上がるのなら信託報酬１％以下の全部買って増やしてももいいぐらいの気持ち >>439
楽天250銘柄とは、すごいですね。
三木谷さんに恨みでもあるとか。
わたしは30銘柄乞食でも申し訳ない気持ち
だったのに。でも面白そうだからやってみようかな。
ちょっとしたコレクション気分になりたい。 >>440
１日15本分しかポイント付かないよ
ツミニーしてたらすぐマックス行く やっちまった… 面倒だからほとんど同じ日にしてた… まじだよ
NISAスレで毎日注文で15本て言われてるのはそれが理由 このスレの栄枯盛衰
スマートベーター→米国一本→仮想通貨→QQQ,FANG >>444
ありがとう、設定変えてくる(´･ω･`) >>448
逆指値で順番に損切りしていったら、ハイテク株しか
残らなかった。めちゃビクビクしてるよ。 >>452
4回になったところで、ある程度織り込んでるだろ。
そのためにパウエルが議会で爆弾発言したんだし。 >>448
ハイテクなんて殆どないしそもそも先進国もSP500もVTIも皆上位銘柄はハイテクだからモロにダメージが来る ✕ハイテクなんて殆どないし
○ハイテクメインのインデックスなんて殆どないし 為替で仕掛けられたら日本勢にはどうもならんからな～ / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ、 / /
／／ ／r‐、 ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ノ ノ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl／／
彡 `― ''′ ノ／／
／／ ifree S&P500も楽天VTIもどっちも上下何れかに乖離してるけど
ETF買うだけの楽天VTIが設定来-0.8%ってのは誠実なファンド運営が為されてるか疑問がある。
男爵もニッセイだけじゃなく疑義の生じたファンド全般を追及してほしいわ。 設定当初乖離が大きかっただけで今は安定してる
男爵も問題ないって書いてたとき無かったっけ？ トラッキングエラーを理解してない男爵に余計なことさせるなよ
余計なコストかかるだろ 文句があるなら直接言ったらどう？
ちなみに、乖離理解していないのはあなたの方 先進国株式為替ヘッジ50%
先進国債券為替ヘッジ25%
国内債券 25%
こういうバランスファンドが発売すれば売れる slimかニッセイが株式6:債券4を出せば売れると思う。 先進国ってくくりで衰退していく国まで一まとめにするのんそろそろやめてくれないかな
せめて欧州とアジアと北米で分けて欲しい 伸びる国には高い値が、衰退してる国にはそれなりの値がついてるわけだがどっちを選ぶべきかな
俺なら両方にするかな 僕の考えた最強のインデックスファンドお披露目会場はこちらですか？ 番号ガイジが正規表現避けに漢数字混ぜたり先頭や末尾に数字以外の文字置いたりしてんの？ そうみたい
まあ保守してくれてると思えばいいんじゃないかな 金融庁は3月19日、つみたてNISA対象商品のリストを更新し、三菱UFJ国際投信の「eMAXIS Slim 全世界株式（除く日本）」を追加した。「eMAXIS Slim」シリーズの採用は6本目になる。これによって、つみたてNISA対象商品は、指定インデックス投信が127本、アクティブ運用投信等が15本、ETFが3本で合計145本になった。
http://nisa.morningstar.co.jp/news/010211.html 楽天の乖離は最初だけだとか擁護してた奴いたよな？
12月末 －1.1%
1月末 －1.2%
2月末 －1.5%
どんどん下がってるんだがw ifree のS＆P500は乖離どうなんだろう？
楽天の乖離酷いなぁ為替の影響？ １月に0.1％としたら年1.2％乖離
0.3％としたら3.6％乖離
手数料の年0.17％+αは仕方ないと思ってたけど
ETF買うだけのファンドでここまで乖離でるとは思わんわ 下方向にばかり乖離する理由がいまいち分からないんだけどどういう原因なんだろう
コストが異常にかさんでるとかでないなら上にも下にも動いて良さそうなもんだけど 同じく米国籍ETFを買い付けるだけのＥＸＥ-ｉ 先進国株式ファンドで見ると、
投信とＥＴＦの信託報酬以外のコストは0.04％なのにねー 数字書いたり、アホみたいなこと言ったりするやつは、ブロガーの陰謀だろう。
こんなスレをみずに、おれのブログを見ろという。 >>497
imizuhoも初年は2％くらい下方乖離してたし、1年くらいは様子見たほうがええですわよ
楽天全米も初年はそのくらいにまとまるんじゃないかな >>503
今積み立て中の人は自己犠牲の人柱という事ですね。 新規ファンドは数年実績みたほうがいいっては昔から言われてること 一つのETFを買うだけファンドが上に動くなんてことあんの？ >>495
そんなに乖離してるか？
VTIはそんなに乖離してない 略名 10月乖離 11月乖離 12月乖離 1月乖離 2月乖離
楽天VT -0.8％ -0.2％ 0％ -0.2％ -0.1％
楽天VTI -0.5％ 0％ -0.1％ -0.1％ -0.1％
楽天VWO (未発売) -1.3％ +0.6％ -0.2％ -0.9％
楽天VYM (未発売) (未発売) (未発売) -0.9％ 0％
乖離幅は狭まってきてる
楽天全世界と楽天全米は大丈夫だろうな
新興国はやっちまったが なんでドル建てETFを買うだけなのにこんな差が出るんだ？
一番残高が多いVTIが安定するのは分かる あんなにslimに貢献してるのに男爵誘わないとか酷いなw つみニーに日経平均の投信を少し入れたいのにTOPIXと比べたら人気なさすぎて償還怖くて買えない ドル円両替手数料として、１ドルあたり10銭くらい払ってるんじゃね かなり前だが当時の数字の人はIDが変わったことを確認するためにやっていると言っていた
なんで1日に何回もID変えてんのかは知らないが
今の数字の人はたぶんそれとは違う人のような気がする ETFを買うだけよりマザーファンドから買うだけの方が安定するよね 外国株投信が乖離するのは当たり前だろ。バカなの?
日本の証券会社はボランティアじゃないぞ。
いろんな理由つけてピンハネしないと商売にならない。
そんなに手数料が嫌なら、資金をプレスティアに
入れて、1,000万円だけ残して、残りをIBにぶち込んで
ETFバンバン買えばいい。口座維持手数料月10ドル(取引手数料で相殺可)。
売買手数料は何でも1ドル。スプレッド激安。日本への送金はタダ。
ただし確定申告は地獄。
そういうのが面倒なら、TOPIXインデックスとかひふみ投信でも買ってろよ。
ピンハネされる心配ないだろ? 訳知り顔で日本株をバカにする奴多いけど、
世界有数の経常黒字国だし、随分前から老齢オワコン国家と織り込まれてるのに、
ここ数年は世界景気と連動して上昇してる。日本人なら為替差損ゼロだよ。 結局コストなんてなんとでも言い訳できるから全く信用できん
本家買う方が心穏やかでいられる >>521
特定源泉ありなら確定申告とか一切しなくていいぞｗ 楽天VTIの乖離率
楽天全米株とバンガードVTIとの差
＊VTIの価格は、基準日後の税控除後の分配金累計+(今回の分配金*0.9*(1+(基準日後の税控除後の分配金累計/基準日のVTI額))を加算
設定3日目～ （2017/10/3～2018/3/16）
楽天全米株
基準日額：10,031 現在値：10,257 比率：2.253%
VTI（円換算）
基準日額：14,709 現在値：15,094 比率：2.623%
差 -0.370%
直近3ヶ月 （2017/12/18～2018/3/16）
楽天全米株
基準日額：10,551 現在値：10,257 比率：-2.786%
VTI（円換算）
基準日額：15,510 現在値：15,094 比率：-2.680%
差 -0.107%
直近1ヶ月 （2018/2/16～2018/3/16）
楽天全米株
基準日額：10,162 現在値：10,257 比率：0.935%
VTI（円換算）
基準日額：14,886 現在値：15,030 比率：0.969%
差 -0.034%
ホントは来月頭頃に半年記念で書き込むつもりだったが
で、聞きたいのは配当込みの指数の出し方って上に書いたような計算式であってんのかどうか？
今はまだ一回しか分配金してないから0.9倍したのを加算すりゃ良いんだろうが、この先どうやったら良いんだか 俺が計算したらもっと酷いことになってたぞ
2017/9/28 2018/3/15
vti
129.1 141.41 14502.5776 15037.68081 1.036897110
楽天
2017/9/29 2018/3/16 1.0257
10000 10257
ドル円
112.336 106.341 >>523
なんで条件を変えるんだよ。このアンポンタンは。 日本は米国債大量に持ってるからな
このスレのみんな日本を過小評価しすぎな気がする
外国人投資家より日本人のほうが悲観してるのは間違いない >>525
>>524のは最初の3日間(4日？)抜いてるからじゃないかな 企業が会社員を自由にクビにできる法律できたら喜んで買うで(´･ω･`) 当然VTIの価格は楽天VTIの1日前の額で比較してるよ。
為替レートは(TTS+TTB)/2だよ
3日目からなのは、初日の買い注文が反映されるのが3日目からだからだよ（資産残高は9/29と10/2日が0.05億。10/3が0.21億） とりあえず日にちあわせてみたのもやってみた
2017/9/29 2018/3/16
129.52 141.66 14575.66272 15022.75968 1.030674
ドル円
112.536 106.048
１日ずらしだと
本家3.6897%
日にちあわすと3.0674%
楽天は2.57%
どっちにしろ0.5%以上の差はある 楽天への信託報酬日割りで払ってるんだから元のETFよりマイナス方向に乖離するの当たり前じゃん・・・
バカなの？ 為替レートが違うのか
俺はその日の終値のレート使って計算した 男爵が運営会社に聞いたら円からドルに交換する時点は請求書が届いた時とかいう話だから
購入日のドル円レートと実際に払ってるレート違ってるとかあるのでは？ S&P500などの単一国よりKokusaiなどの複数国のインデックスファンドの方が乖離しやすそう
新興国入りはとくに売買コストかかりそう
あんまり気にしても仕方がない そもそも、VTI自体がCRSP USトータル・マーケット・インデックスに比べてどの程度乖離してるかも分からんしな ETFでバンガードに払う信託報酬＋その3倍も楽天に払ってて
それで乖離してなかったら逆に終わってる >>541
きれいに報酬分だけ乖離してるなら誰も問題にしないと思うが >>538
コテつけて上がった日にも出てこないと卑怯だよ？
自分が不利なときには逃げるなんてダサいだろう？ 信託報酬は円で抜いてんじゃねーの
いずれにせよ使えないと思ったら素直にETF買えばいいじゃねーか
元のバンガードの3倍も楽天に払うとかアホが買うもんだろ 確定申告
円ドル替え
分配金再投資
それが面倒じゃないなら直接買えばいい
俺は買うけどな
大騒ぎするほど乖離してないし >>546
これ1本で個別に組む手間省けるなら0.3%信託報酬高くなっても良いわ
ほっといてくれ そもそも普通の奴なら誰でもETF買えるわけだし
投信しかダメな奴なんてつみたてNISAしかやらないような貧乏人だけ
特定口座やNISAでやってるのにETF買わないで楽天投信買ってるなんてマゾもいいところ
手間がどうこう言うけど実際投信のブラックボックスでこうしてギャーギャー言ってんじゃんってw
「楽天VTI」とか言われてるけどVTIはVTIであって楽天のはVTIじゃねーんだから というか楽天は経営状態がこれから不安あるからな
通信事業で金かかる
ポイント配布も最近それの影響かしらんがいきなり渋くなったし
あんま信用しない方が良い >>550
めんどくさい奴だなあ(´・ω・｀)
そんな話ここで何度もしてるからさ 普通に考えてみ
楽天の連中は自分の口座では間違いなくETFでVTI買ってるぜw
自社のファンド買っていいとか悪いとかは抜きにしてな
>>552
その通り
バンガードとそのファンド＝VTIは米国が消滅しない限り100年後も存在してる
それに引き換え楽天バンガードの投信なんて20年すら存在が維持されてるか危ういわ
そういう危ういものに面倒だからとか言って簡単に乗っちゃう奴はいずれ痛い目に遭う 各自自分の都合のいいような数字しか出してないのに結論出ると思ってんのお前ら
ほんと病気だな ソフトバンクが一時期債務超過気味でホントやばかった
楽天もどうなるかホント分からんよ 楽天ダメになったらSBIとかに移るだけだからユーザー側からしたら何も問題ないね 何がそんなに気に入らないのかわからんわ
別に各自の好きにすればいいのに 客に誠実であれってこと
発表したとおりの数値になるのなら誰も文句は言わんよ 「俺の意見は正しいから聞け」←まぁわかる
「だから俺の言うとおりにしろ」←わからない
こういう人ってなんでムキになって他人の考えを変えさせようとするんだろ
罵声まで浴びせて
どういう心理か理解できん 承認欲求だろ
リアルで誰も話を聞いてくれないから病んでるんだ 問題が大きくなればなるほど企業側も対策に乗り出さなきゃいけなくなる
だから客にとって不都合がある問題は騒ぎ立てるのが一番客にとって得になるんだよ
逆に企業にとっては損になる
結局客側か企業側かのポジトークでしかない 客からするとホントは丁寧な接客とかどうでもいいんだけどな
適当でいいからその分値段下げてくれた方がよっぽどうれしいわ >>565
命の危険ないのに、声がでかくて厚かましい奴がぶっちぎりで得する国じゃないか？ 楽天アンチ多過ぎだろ・・・
楽天証券は好調な部類だぞ？ >>563
対策には金がかかる
よりコスト高になるかもね ﾜｲは楽天携帯事業肯定派やで
リスクあっても囲い込みしてくつもりならはずせないやろ
でも、会社で全部英語とかやりすぎだと思うわ。
日本で儲けといて海外持ち上げとか >>570
コストが高くなるのは高くなるでいいんだよ
ちゃんとそれを公表してるのならね 携帯事業とかもホント酷い
通信料はこの金額ってでかでかと書いておいて
それは期間限定の金額でホントの金額は小さく目立たないようにしてる
あと値引きの金額をでかく出しておいて契約結ばせて
ホントの通信料は最後の最後の契約書類でしか見せないようにするとか
こういう会社は全部つぶした方が良い ここまでぎゃ～ぎゃ～言うのであれば1年待って実質コストがわかってから買えば良いのに >>550
＞「楽天VTI」とか言われてるけどVTIはVTIであって楽天のはVTIじゃねーんだから
VTIじゃん 今年から１～２年くらいはこんな感じでなだらかに下落していくのかもな 通信事業は資本制約や法的規制により参入障壁が高くそこまで競争にならん
競争相手の少ない不動産賃貸事業に近い
そのせいで談合蔓延悪徳商法とも言えるが ダウー３００ドルぎゃあああああ
ざまあｗｗｗｗｗｗ ナスダックも下がっとる！
２％以上下がっとる！
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ >>585
ダウ買ってないからいいけど、上がったときも来るよね？
いい逃げはダサいからダメだよ おんぎゃあああああ！
ダウー４００ドルキターーーー！ >>521
超長期投資ならIBの強さは極まってる。とくに買いっぱなしのほったらかし投資なら。
スイングとかだと確定申告が地獄。
海外資産が五千万になりそうになったら国内に入れてる。 G20にFOMCもあるし大きく下落してくれると動いてくれると追加する気になるわ >>588
そんな時間まで起きてて、次の日の仕事に影響ないの？ ダウ三角保ち合い下放れやな
こういう時は積み立ては確かに精神安定剤効果あんね >>602
底打ちはまだ先だから
俺レベルになると相場が底を打つ時にコツンって音が聞こえるようになる
相場観ってやつかな 下がろうが上がろうが結局死ぬまでホールドするのは同じだろう 底がわかる奴はインデックス投信なんか買わない
個別でもブルでも買っとけよ 俺は底など気にしない。
寧ろ稲妻待ちの構えを崩さないのが肝要。 少し優待に浮気したかったけど下りが鈍くてダメだもっと下がってくれ 男爵はブロガーとして信用されてなくてワラタｗ
某浮気グセが直らない世界経済リーマンとか
グロバラアフィ野郎とか
ニワカが三菱に信用されには遠いかｗ 前から思ってたんだけどなんで稲妻で例えられるんだろ？
稲妻だと落ちるイメージだが >>611
その能力があるのは俺だけだから。
おまえは頭としっぽをくれてやってるだけ。 >>616
雷は下だけでなく上にも走るからじゃない？ 「中学生並のボッキ」と表現したマネージャーがいたが
その通りだな
女にはわからんから不評のようだが 投信の銘柄も分散してるが新興国でslimが異次元の報酬値下げしたから以前からのニッセイやたわらが割高に見えてしまう
ニッセイやたわらも十分に安いんだが FANG＋下げがやっぱりVTI、SP500よりえげつなくてﾜﾛﾀ・・・やっぱり分散って大事だな 死ぬまでホールド？ 普通、55歳あたりから売っていくでしょ。死んだときにはゼロにしたいから。 SBI証券で「スリム全世界株(除く日本)」が今日から買えます(@男爵) 今年の最高値からの下落率
アメリカ -7.6％
ドイツ -9.9％
インド -10.0％
イギリス -10.3％
中国 -10.4％
日本 -12.9％
ひふみ -7.4%
ジェイクール -7.3%
ジェイリバイブ -8.5%
アメリカが優秀
国内はアクティブ 一応俺もログインして確かめた
からslim全世界株式買えます
https://i.imgur.com/SS5GCNf.jpg >>623
リターンを見ると信託報酬ほど差がついてない
emaxisはオリジナルから運用がうまくない 予言しておく
明後日の日経は350円くらいは上げる
これ覚えておけ
俺は仕込んだ >>625
よく老後資金の話あるけど自分の寿命を設定するのは結構気が滅入る >>638
ほんと？
1546 TYO（NYダウ）
1/23 28860
3/20 25900
1-25900/28860=0.103で10.3% >>639
クリックCFDでは米国３０の最高値が１月２９日になってます
26682→24668 iシェアーズ国別のドル建てETFの1/26からの下落率
アメリカIVV -5.22%
ドイツEWG -8.86%
インドINDA -12.3%
イギリスEWU -8.58%
中国MCHI -6.71%
日本EWJ -7.75%
アメリカ>中国>日本>イギリス>ドイツ>インド CFDは実質為替ヘッジ効かせてトレードしてるんだから違うよそりゃ >>625
何割かは残さないと長生きしたら貧乏よ。 日本が生活拠点の人にとってドル建てなんて意味ないだろ 日本がダントツで下げてると思ってたけどそうでもないのか 市場の強さって話であれば現地通貨建ての評価には意味があるでしょ
どちらに投資した方が総合的にボラが高いのかって話なら円建てにしないといかんけど 円高と株安、円安と株高がセットになっている昨今の相場では
円建てで見ないと意味はない
日本に拠点がある人の現地通貨は円 slimのVT版(1:8:1)、もしくはslim世界経済株のみ版(1:6:3)
が発売すれば爆売れするんだけどな インデックスファンドスレにいるということは確実性を求めているのだと思うのだが、なぜニーサやイデコをやってない人がいるんだ？おかしいだろそれ >>652
わけわかんねえ独り言言ってないで早く>>632の反省文書けよ 感動しました！
本当にホールドしてるだけでお金が増えて…
せーの、FANG最高ー！ >>655
初日から毎日積立てるからノーダメージ。
ちなみにQQQは4年前から買い増し続けてる。
昨日、169ドルが刺さったw >>651
1:8:1と1:1:1はかなり違うのかな。
初期バランスでガチホするわけでなく、リバランスされることを考えると、
1:1:1も理にかなっている気がするが。 日本33%と新興国33%はちょっとなー…
Slimはなぜ均等でだしたんだ
全世界株は皆が期待していたのに 全世界株は直販の目玉で取ってあるとかだといいのにな
需要があるのは分かってるだろう フェイスブック2ヶ月前に買ったのに超下がってて泣きそう
インデックス民助けて >>663
1月中旬に資産の半分一括した俺より損失大きいの？ でもＦＡＮＧ系って投信にしてもアクティブばっかだよな？
インデックスにもわずかな割合含まれてはいるだろうが >>663
なぜ非効率なインデックスに救いを求める？ >>665
って言うかVTI、S&P500、先進国株にFANGが入ってるから無理して買う必要性も薄いからね
Nは入ってないが slim先進国
楽天全米
楽天全世界
あたりが勝ち組になりそうだな
slim全世界はまだ未知 積立NISAで楽天全米、特定でslim新興国を買ってる
slim全世界に心が揺れてる
揺れてる >>502
一説によるとリーマン前グロソブ買って大損ぶっこいた奴の逆恨みらしい )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/// slim新興国はベンチマークがMSCIのやつで、新興国なのに韓国が含まれてるのが嫌なところ
EXEiは韓国含まないので、新興国を対象とした投信としてはこちらの方がいいと個人的には思ってる なんで無印の信託報酬を値下げしないんだろ
無印を勧めた銀行員はslimのこと顧客に同然伝えてるんだろうけど 全米と新興国でいいんじゃねえの
全世界買ってもかなり米国が混ざってかぶる 皆さんの予想では
slim全世界は売れそうですか？ 無印買ってるやつはslimを買える環境じゃないと思う >>688
slim先進国と組み合わせて買う人が多いんじゃないかな
1:1くらいで >>685
そういう所はslimを取り扱っていない 設定日から積立してるオレが思うに楽天VTIはかなり成績悪い印象。 インデックスファンドと直接関係ないけど
きょう、モーニングスターのFund of the Year 2017の講演行ってきた
朝倉さんの「つみたてNISAはこの7本を買いなさい」をもらったよ
往復電車賃700円やったから半額で買ったようなもんやった 韓国はなんで為替のオフショアを制限しているんだ？
通貨危機がまだトラウマなんか？
早く新興国から出ていってくれよ 乗り換えるの面倒だから信託報酬最安のファンドを買い付けるファンドでないかな 流行りもののSlimに飛びつくのはド素人。
一番お金が増えるのはやはり実績と信頼の
ブランド、ニッセイ。上方乖離という名の
臨時ボーナスまである。 >>684
同じこと思ってslimの新興国は全部売却した 韓国株はEPSがちゃんと成長しているのにPERは9倍切ってて超割安
北朝鮮問題が改善すれば一気に上がるよ ・ドルコスト平均法は時間分散を理解してないアホの投資方法
資金があれば一括入金こそ最適解
→1月末の下落
・生活必需品セクター等のディフェンシブ銘柄を中心に据えた高配当戦略最強
→同上の下落、更には下落率だけではなく高騰率もディフェンシブ
・これからはハイテク、とりわけFANGの動きはITバブルの轍は踏まない
→フェイスブックの選挙問題
次はどんなブームが来て焼かれるかな >>707
選挙問題程度だとフェイスブックが勝手に死んだだけで他のハイテクは別に死んでない
AIブームが過ぎ去ったらありえるかもな >>707
投資用のまとまった資金が手元にある状態なら、ドルコストは時間分散ではないっていうのは正しいぞ
ただ、長期的なリターンの9割はアセットアロケーションで決まるから、ドルコストか一括かは好きな方にすればいい
こんなの、ブームでもなんでもない
２点目、３点目については長期で見ないと正解はわからん
そもそもインデックスファンドスレで短期の下落でがどうこういうのはいかがなものかと 個人のリスク許容度を測るときに、生活防衛資金は完全に切り分けるべきなのか
総資産のうちに占める無リスク資産に加味して投資出来る限界額と想定最大損失を見積もるべきなのか誰か教えて 一括投資が去年の1月なら今のとこ正解なわけで、結局そのときどき
給料から積み立てる人はドルコスト的にしかならんし、
投資初めての人は調整が来ると心が折れるからドルコストにしたほうがいいと思う
生活必需品は知られすぎたのとETFの普及の結果、もはやディフェンシブになってない
というかセクターも国もまたいで全てが連動しすぎ
逆イールドとかテクニカルな話も知られすぎて過剰反応になりそう
当然なんだけど、投資のトレンドもどんどん変わっていくわけだ 難しいことは考えずに経済と債券利回り見とけば間違いない 最小分散も一時もてはやされた
流行り物にだぼはぜのごとく飛びついてるだけ インデックス投資とはやや外れるけど
ディフエンシブ投資はまた帰ってくると思うけどな
CAPMが提唱された当時から低ボラティリティの比較優位は言われてた訳だし
それが数十年間生き伸びたのはただの
トレンドでもないと思う >>717
そのセクターすら見抜けないから俺はSP500かVTIでええわ
無難な選択肢があるって本当に素晴らしい またたわら先進国株下方乖離している。某男爵はどうしてニッセイばかり追求するのか知れているということ。 不景気でも売れるから業績安定
好景気ではハイテクたちが伸びるからディフェンシブは魅力薄
ディフェンシブ買って寝とけばいいんじゃね みんなはインデックスで資産増やして
いつかVYMとかBNDとか買って配当に乗り換える？ いつまでも男爵男爵うるさい。以後男爵の話題を禁ずる。 ifreeFANGがえげつない下げ方しとる
せっかく積み立て始めたのに！
ifreeFANG NEXT -2.65%
ifreeS&P500 -1.21%
楽天VTI -1.1%
slim先進国株式 0.92% FB -5.18%
TWTR -9.21%
ざまあww >>726
slim -0.92%ね
やっぱり下げると少数の株みたいはインデックスは危険だな FANG+ってインデックスって言っても市場平均を出し抜く気満々って感じやね
そんな狭いところで無理して勝負したくないけどなあ イデコ、つみにを使っても、月１０万の余裕資金あります。
特定で投信やっているひといますか？ idecoが先進国、積ニーが先進国と新興国
特定でダウと国内アクティブ買ってる >>731
やってるよ
つみたてNISAはslim先進国株だけで、他のアセットは全部特定口座 最適なポートフォリオ組みについて疑問がある
今、マイナス7％強なんだけど
米国株(VTI) -7.0%
日欧株(VEA) -8.5%
新興国株(VWO) -7.3%
米国債券(AGG) -6.8%
金(GLD) -6.1%
不動産(IYR) -6.5%
結局全部おんなじぐらいのマイナス
これ、分散してる意味ってあんの？
リスク分散って何？ 積立日が的中したせいか、
おいらは平均-1～3%。 >>736
海外資産ばっかりだから円高が響いてるんじゃないかな >>736
外貨建て資産や相関性の高いもので分散しても意味ないじゃん
株一本のほうがよっぽどマシ >>736
ウェルスナビのポートフォリオ真似て組成したの？
可変レバレッジドポートフォリオが一時話題になった時も思ったんだけど
債券クラスや金を為替リスク負ってまでドル建てETFで保有する理屈が素人の自分にはホント謎
インデックスの大御所が言うみたいに、シンプルに変動国債10年物か現金でいいんじゃないですかね >>688
日本株インデックスが嫌いな人はＶＴでなくこっちを選択するだろうね
ｓｌｉｍ全世界＋日本アクティブって人もいるだろうね >>741
可変レバは一部のレイダリオ真理教信者が愛用してる印象
必死こいても日本株のアクティブ運用に負けてる現実 AGGやBNDはほんと意味不明
株のヘッジになる～って円建てなら株と相関してるし
期待リターンは国内債券と同程度 >>736
とりあえず10年くらいでいいから各アセットの値動き見てこいよ >>741
>>744
曰く、日本はデフォルトして国債も円も紙屑になるから
外債やドルで保有しておくことがヘッジになるらしいです。 為替はリスクではないとか>>641のようにドル建て全て考えてしまうから
実際為替が動くと分散の意味がないとか言い始める
日本に住んでるんだし為替にもリスクがあるんだからドル建てで考える意味がわからん
アセットが海外物ばかりなら一部ヘッジ付きにしたほうが良いじゃない
そうするとヘッジ付きはコストがと言い始めるんだろうけどさ 今の円高はチャンスだと思うけどな
株高と円安は被るし売り時を考えるとその考えになる >>748
なんか勘違いしてると思う
最終的な損益を考えるのに、円建てで考えた方が良い（為替変動率も考慮しろ）というのなら、まあその通りだなと思うけど、
>>641みたいに比較をするだけなら、円建てもドル建ても違いはないよ
気に入らないなら、ドル円の変動率を足せば良いだけだし >>753
訂正
>>627の年初来高値からの下落率の話 債券やら金やらで下落が抑えられてんだから分散の意味はあっただろう
もっと抑えたければ国内債券とか預金にすりゃ良いんでね？ >>718
いくつか前のスレであっただろ
2年積み立てと1活と比較した場合のデータでそうなってた >>757
あの分析は２年じゃなくて24日での積み立てだったわ
月と日にちを間違えてた http://www.rokohouse.net/archives/2605
ベテランバックミラー投資家のhiroakitさんが言うと途端に眉唾っぽくなるけど
バンガードが言ってる以上信憑性は結構あるでしょう。 >>759
2年だったぞ
そもそも24日積み立てとか1活とそんな変わらんよ >>760
分析の視点が違うと思う
ドルコストのメリットはシャープレシオではなく最大ドローダウン改善でしょ EXEiって三重課税とか言われてるけど新興国も？SBIのイデコでこれにしようか迷ってる ドルコストの利点は宗教と一緒
無知な人間にとって心の安定が得られるという点のみ
科学技術について知見が深まるにつれて宗教が陳腐化していくのとどうよう
投資についての知識が深まるにつれてドルコストもまた陳腐化していく >>726
せっかくかったのにフェイスブックの野郎許さねえ(´･ω･`)
100円積立返して！(´；ω；`) >>761
おれが分析した
２年（２４ヶ月）と書いたけど２４日の間違いだったてこと
失敬
反対に24日でもドルコストしたほうが良いんだなと意外に思った次第 >>755
>>627は自国通貨ベースの騰落率なのかな？だとすればあまり意味のない比較だけど、
通貨の基準を揃えていればどの通貨を基準として考えても同じだよ
ドル基準が気に入らないのなら、ドル円の変動率足せば良いだけなのに、
噛み付く理由が分からないってことを言いたかっただけ マジか？
24日と1活で2年の最大パフォーマンスが2倍の差になって
最低パフォーマンスが1.5倍の差になるのか？
それは逆の意味で驚きだな >>767
年初来高値の時期は異なるので変動率もアセットごとに異なる ドルコストしながら暴落きたら一括する😊 >>736
リーマンショック後の回復時間に
差があるのでは、あと稲妻時。 >>763
exe-iは全部そう
sbiのイデコはロクなのないからexe-iでもいいんじゃね >>773
ありがとう、SBIのイデコを申し込んだことを早くも後悔してる idecoどころか投資やってない層が殆どだから、途中退場せずに長期投資できればそれだけで勝ち組だよ
このスレ、マッチング拠出やってる人いないの？ クソみたいなラインナップしか選べない企業型DCならやってます
確定給付も中途入社組だから少ないし1000万貰えれば御の字かなぁ 税金やら複利やら色々あるけど、その時々で良さそうなファンドやアセットに乗り換えて積立するのが気持ち的に丁度良いわ。 三井住友 ＤＣ外国株式で一括とドルコスト（２年）で５年間運用した場合の最大ドローダウンの比較
https://i.imgur.com/k1oAyAT.png
リーマンの影響でふた山に分かれている 同じくクソみたいなラインナップしかなくて、マッチング拠出あるせいでidecoも出来なくてモヤモヤしてるんだけど、みなさんはどう運用してるのかなと思って
所得控除がデカいから比較的まともなクソ商品を選んで、マッチング拠出め月々2万程度積み立ててるんですよね >>783
補足でドルコストで最大ドローダウンの平均値は６％、中央値は10％改善される
リスク許容度が一括でもドルコストでも同じだとすると
一括は無リスク資産の割合を増やす必要がある >>785
使えないデータだな
まず5年で区切る意味が無い
インデックス投資で5年でやる奴はいないだろ >>785
改善されるというかドルコストは単にキャッシュを投資しないで持ち続けるということだから当然最大ドローダウンは下がる そういうデータ出すなら5年じゃなく最低20年にしてみてくれ >>786
１年あたりの平均リターンには意味がないと言ってるのと同じなんだが 一括した後にリーマン級の不況が来ても狼狽売りしない自身があるなら一括投資でいいのでは？俺はそんな自信ないので積立投資するわ精神的安定はかなり重要 極端な話、持ってるキャッシュを1000年かけてドルコストすれば生きている間の最大ドローダウンはゼロに近くなる ドローダウンに商店あてるなら1活がドルコストに勝る点は無いのは同意するところだ
だが最大ドローダウン焦点にして投資する馬鹿はいないだろ
よーするに参考にはなるがほとんど意味の無いデータだってことだよ >>795
リスク許容度なんて関係ないというなら正解だけどそんな人少ないのでは？ 国内債券は、最初はいらんと思ったけど、少額だけど安定して上がってくんだな。 リスク許容度が同じなら一括の方が無リスク資産を増やす必要があるのは確かだけど
そんなの計算できないしあまり意味ないと思う FANGプラス出てすぐにFANG暴落か
市場の後追いしてる皆さん 実践的にやる人間が欲しいデータは最大ドローダウンがどうというデータじゃない
人間の寿命を考えての投資期間ってものがあるが
その間のリターンがどうなるのかってことだろ
1活とドルコス比較するなら
その期間での分散がどのていど佐賀でて勝率はどう差がでるのかだろ
自分に都合のいいデータだけ出しても何の意味も無い >>796
リスク許容度なんてのはレバかける人間だけが気にすればいいものでしょ というかリスク許容度って何だよｗ
そもそもリスクの使い方がおかしい
ドローダウンがどうこういうのはリスクとは一切関係ないだろ まぁ言いたいことはわかるけどね
下がれば下がるほど気分的に嫌だって事でしょ
そういう意味でリスクを使ってる
本来間違った使い方よね >>799
FANG銘柄がまだ目が出る前に、
FANG+作っても売れるハズがない。
ではなぜそれを買う人がいるのか？ >>798
投資を続けるか退場するかの最大の要因はドローダウンでしょ
リーマンとか経験してない人にはわからないかもしれんがね レバかけなければどんだけ下がろうが退場することはないだろ
よーするにドローダウンなんてレバかける人間だけが気にすればいいんだよ >>805
ゴチャゴチャ計算したって未来の最大ドローダウンなんかわからんのよ そしてそもそもいうほど1活とドルコス差は出ない
差が出るのはわざと差が出るように意識してデータを取るからだよ
頭が悪すぎる 効率を優先してフルインベスト派はリスク許容度なんて気にしない。
車もだろう運転でフルスロットルくれていけてる感をかもしてるが、
いざ事故ればかもしれない運転の有難さを知ったところで後の
フェスティバルなのだ。 一括派の人にとって面白くないデータを見せると
・極論でもって否定 >>791
・リスク許容度の存在を否定 >>802
・未来なんかわからないと否定 >>807
否定という結論が先にあるから支離滅裂で面白い >>808
なるほど確かに投資してる金もいきなり生活のために必要になる
みたいな場合は考慮すべきだな
まぁ俺からするとそういう金と投資する金は分けておけとも思うが >>811
面白くないから否定してるんじゃないよ
使えない実践的でないデータだから批判してるんだよ 俺は理論だけで実際にデータ撮りするのはホント嫌だと思う人間だから
そういうデータは出してくれるだけでホントにありがたいと思ってる
ただ率直に使えないデータだなと思っただけ >>811
違う人物を一緒にしないでくれ
リスク許容度を考えるのは当然だけど過去を振り返っても意味はないって話 最大ドローダウンは1活の方がドルコスよりでかくなる率が高い
これはデータとらなくても規定路線というかまぁ誰でも想像出来る常識的なことだろ
そしてあくまで比較してどっちがという話であって
結局ちゃんと資金管理できてる人間は退場することは無いのだから比較する意味は無い
気になるのは基本が出来てない人間かレバ欠ける人間だけでしょ >>816
数字の話をあなた基準の形而上学的な話にすり替えてるだけだわ
あなたが「ちゃんと資金管理」できているのであれば読み飛ばせばいいだけじゃない？ するする上がるのはベトナム株だけやな
インデックソなんかよりベトナム株買ったほうがええわ
じゃあの ちゃんと計算して理解できてる奴は一括なんかしない
一括してる奴がまともなデータ出した試しがない >>816
リターンとリスクときて、次は最大ドローダウンか。
リターンは一括優勢
リスクは同じ
最大ドローダウンはドルコス優勢
これでいいの？ 最初からドローダウンに関しての話ならいちゃもんつけないんだけどね
1活とドルコスの優位性比較するなかでドローダウンだけに焦点絞られたらそりゃ突っ込みいれるわ くだらない。レベル低過ぎ
こんなんだから宗教呼ばわりされるw >>783のバックテストで使ったのは2004年12月～2018年3月のMSCIkokusaiをベンチマークとする三井住友 ＤＣ外国株式の月次データ
5年間運用してると
25％の確率で一括で50％の評価損、2年のドルコストで45％の評価損
50％の確率で一括で23％の評価損、2年のドルコストで13％の評価損
が発生します
リーマンがモロかぶりなので辛めには出てると思いますが
今後投資を始める人は参考にしてください とりあえず一括厨はスレチも分からないガイジってことでいいのかな 開ききった瞳孔で、ダウチャートを追いながら「今夜が峠かな」と眠りにつく。
バクバクいって眠れなーい。 >>820
リターンは投資期間と投資金額に比例すると思って良い
だから1活
リスクも投資金額に比例すると思って良い
だから1活
最大ドローダウンは1活のほうがでかくなる
でもホントドローダウンとか意味無いと思うぞ
例えば最大ドローダウンの逆の言葉がなんなのか知らんが
最高利益とでもしておこうか
最高利益が1活優位だと言っても誰も参考にしないだろｗ
それと同じ感覚だわ >>211
昔の郵貯の定期とかそんな感じだけどそれを上回るぐらい利率のいい金の運用先があったからその金利が払えたわけやからね >>826
＞リターンは投資期間と投資金額に比例すると思って良い
＞だから1活
まずここからしておかしい そこを否定されたらこのスレで話すことはもう何もないな 単語辞書に登録してんだよ
本人は面白いと思ってんだよ
言わせんなよ 俺のimeばぐって変換できないんだよ！
だから数字の１いれてかつを変換してリターンおしてるんだよ ベトナム少額積立しかしてなかったから、対して利益出てない。 ていうか>>832は自分じゃデータ出さない、論理が支離滅裂で必死なだけ
相手にする価値のある人間じゃない 無駄な発言が多すぎる。そろそろ東大卒だけ発言してください。 くだらないまちがいだらけの情報で貴重な休日をつぶしたくありません。
低学歴は発言をひかえてください。 >>846
ギャンブルです。
ドル円と森友政局が底だと思ったら、いま全力でいいかも。
2万円割れたら、サポートラインないから、
そこからドカン、ドカン、ドカンと投入していけば
いいんじゃないかな。 >>844
こちらで、どうぞ
インデックスファンド 一括 VS 分散 ･
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1520183473/
5 名前:グラフ好き [sage] :2018/03/05(月) 20:05:24.89 ID:Gk7QFGfY0
一月一括が良いという人は乖離率の平均を重視し、
積立が良いという人は標準偏差の大きさを重視してる。
https://i.imgur.com/jWZbMLu.jpg ドルコスって、調整やヨコヨコが頻発するほうにかけるギャンブルだけど、
精神的には救われるという解釈でいいのかな？ >>812
「俺からすると」「俺に言わせれば」って言う奴は信じられない バンガードの論文に、ドルコスト平均法はリスクを後回しにするだけで、リターンやリスクを改善する投資法として無意味だって書いてるから、精神的恩恵を無視すれば一括投資がいいってのは常識じゃないの？
精神的恩恵をどれだけ重視するかは人それぞれだけど
>>849
暴落前は強がってても実際に暴落でメンタルやられて投資を辞めちゃう人はいるから、精神的な救いも捨てたもんじゃないとは思う >>850
俺から言わせれば、お前がいう事は正しい。 基本が出来てないのに投資する奴もいるんだなって思ってさ
基本はちゃんとやってから手を出した方がいいぞ 2004年12月～2018年3月の三井住友ＤＣ外国株式ではリーマンの影響がでかすぎてパラメトリックとは言えないので
1971年1月～2018年2月のMSCIkokusaiのNet（円建てに換算）で５年運用のバックテスト
https://i.imgur.com/t0dpS2i.jpg
https://i.imgur.com/SLdtlwJ.jpg
２年のドルコストで最大ドローダウンは平均３％改善できるが平均リターンは10％落ちる
リターンの標準偏差はドルコストで10％改善されリターンの第１四分位値はドルコストのほうが高い
当然だがドルコストでリターンの上振れも下振れも小さくなり分布の尖度が大きくなる バックテストで未来がわかるのかね
データいじくって自分が賢いと思ってる過去リターン厨か >>858
まぁ分かってた事だがやっぱりこれ見ると普通は1活1択だな
簡単にいうと2年積み立ては1年投資期間が短くなるようなもんだからな って言うか貯金をドンって一気に投資する人余裕のある人以外は必然的にコツコツ派にならないか？ まぁ実際にやると収入が無い人はまずいないからな
100人中100人が積み立てになるよ そのとおりで長い目でみたらほとんど変わらん
>>858は差が出るように期間を設定してるだけよね
2年積み立てはまぁやる人はいるのだろうが
5年で辞める人はいないだろ >>864
一括かドルコストかって、手元にまとまった資金があってこれから投資を始めようという人がどうすべきかを主に想定した議論だよね？ ちょっとずつ貯金代わりの人には一括の選択する余地がないからな >>862
これから投資を始めようって人で既にある程度蓄えがあるケースがある
若い世代でも転職に伴う退職金とか遺産相続等の突発的な収入がある人もいる
下落局面でこのスレで悲鳴をあげてるのはこうしたまとまった金を高い時に一括してしまった人が多い 悲鳴てリスク許容度の話だろ
ならば分割にしたりリスク資産の割合を減らすしかないね スタイルなんて人それぞれだから何がベストかなんて決められないよ >>851
お前その論文本当に読んだのか？
結論になんて書いてあるかよく読んでから出直せ！ 30年投資なら
1年期間が減ったとしてもそう変わらないが
5年という期間の1年はでかすぎる
差がついても仕方ないわ リターンみても大体5/4倍佐賀ついてるしな
やっぱり投資期間に比例するのさ >>870
リスク許容度の問題だから最大ドローダウンをバックテストした
そこを理解できない人が多いんだよね
5年リターンの分布
https://i.imgur.com/uhlFquD.jpg
一括の最頻がマイナスリターンになってるのは面白い 一括厨は投資期間が長ければいいって痴呆症の様に繰り返すが、買うタイミングとか考えないのか？
例えば、年初一括した奴と昨日一括した奴では明らかに後者が有利なんだが、それはどう言い訳するのかな？ >>879
考えないことを前提としちゃう
実際の相場は平均リターンの直線に上振れ下振れがあるんだけど
一括の場合平均リターンの直線しか見ない
彼らにとって今は割高とか割安とか考えることが邪道 >>879
タイミング読めるのなら長期投資はやらないよ
短期トレードやる方が断然儲かる そりゃ初期にキャッシュを出し渋ればリスクは下がるだろリターンも下がるけど
この話終わり 野村さんの米国配当貴族乖離しすぎじゃない？
たかだか50銘柄のインデックスをこんなに外すってなんなの 割安割高が分かる人間ならもっと良い投資法がいくらでもあるぞ
そういう人間がインデックスやるのは逆に効率悪いだろ >>877
ブラックロック放り出してばっかりな印象 これが一括厨の正体
↓
882 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2018/03/21(水) 16:40:16.37 ID:eW2dcN/I0
>>878
すまんが最頻って何？ 想像してごらん ＰＥＲなんて無いんだと
ほら、簡単でしょう？
ショックのもととなるバブルなんておこら無いし
僕たちの上には 単調な一次関数の相場があるだけ
さあ想像してごらん みんながただ一括を信じているって... 別に個別株かて毎月買い増してもいいんだしな
投信ほど一般的な方法じゃないのかもしれんが 何が大事なんだ
相手を言い負かす事か
投資についての見解を深めることじゃないのか
間違いを見つけ出せなくなったらもう成長はない
間違いがあるってのは幸せなことなんだよ >>879
1月一括したが、予想に反し下がった。だが同等の額が残っているので2年で分散している。
これが一番天才か。 休みになると毎週のように対立煽りしにくる奴が出てくるな
ただ煽りたいだけだから真面目に相手をすると馬鹿をみるだけだぞ >>893
株の場合購入手数料痛いからまとめて買わないと損するからしょうがないだろ
NISAだって五年だけだし >>897
同等額が残っているのならそれは厳密には一括では無いよね？
ベストでは無いけどベターだと思う >>851
やっぱそういうことだよね。
最近の投資ブームでリーマン未経験者が増えてそうだからな。 一括も分割・積立も、結局は広義のタイミング投資なんだからケンカしてもしかたない。
右肩上がりか、調整がありえるかのどちらかに賭けてるのらだろう。 >>897
年明けくらいに相談があった時その方法を推奨した記憶がある
他にバランスファンド一括を推奨する人もいた
実際は一括、ドルコストの２択ではなく折衷案の人が多いんじゃないかな >>900
まぁそう。当初の予定変更って感じだけど、使う予定もないので。
倍の金額買付けにはなるけど結果オーライになればいいかと。 ４月から社会人デビュー。
月給手取りのうち毎月15万円を積立セットした。残りの10万円は居候の実家へ。
生活費はボーナスのみで賄って、月給は毎月投資に回す予定。
6月のボーナスは少ないから、12月まで学生時代の預金で耐えないと。 >>907
来年以降の所得税と住民税考慮に入れてる？ >>907
住民税は来年調整しないとと思ってる。
所得税は何の話？ 長期的には右肩上がりの前提で言えば、お金があるなら早めに一括が正しいっちゃ正しいのかな
目標額を数年積立で偏差値49を取るか、一括で45～55のどこかを取るか
投資が早いほど大きく発生する期間のメリットを確実に削る以上、積立は50ぴったりとは言えない、一括の平均には微かに劣るって程度？
あくまで理屈上だし、当然落ちる時は落ちるし、自分も最初少し多めに入れてから積み立ててるけど >>908
だがちょっと待ってほしい、>>907は自分にアンカー打ってるんだし自答やろ 今日は、一括と分割で盛り上がってるけど、
一括でも、複数のアセットのリバランスを考慮する場合と、
たとえば株式100%の場合で様相が違うと思うのだが。 一括とか好きにすりゃいいと思うけど、
今より下なんてほぼならんやろって自信ないとやりにくいわ
ましてや今みたいな状況だとな >>877
そういえば、みずほ銀行がたわら扱っててｗ >>908
ごめん所得税関係ないわ
確定申告時に払うもんって認識だった >>877
最悪のタイミングで償還のアナウンスしやがったのは忘れない。
売るに売れんじゃないか 一括する勇気も資金もないから貯金感覚で積み立ててる >>877
４つぐらい俺の１００円積み立てにひっかかってる気がする ニッセイはあんなんでも売れるのにみずほはてんで駄目だな 一括とか言っても高々数十万円レベルだろ？
億単位で一括してるわけじゃ無いよな
つまりそう言う事だ 一括派と分散派で討論がなされている時がありますが、
ケモナー分類の様な詳細なジャンル分けをした図があると、意見が纏まりやすいのではないかと思う。 >>922
アナルも有効に使うよ派とか、手マン以上はちょっと無理派とかそんな感じで分岐してるの以前は貼ってあったよね
いつの間にか消えてた >>922
そんなもんより、隔離スレあるんだからキチガイどもが消えてくれれば解決 半分一括して残り半分を1～2年でドルコスト、機会損失も下落リスクも半分ずつでいいよ http://okanenogakkou.net/3219
インデックスファンド系ではこのブログ好きかも
丁寧にまとめてくれてるから 宣伝じゃないよ
いいよ見なくて
それと>>736はロボアドスレのコピペだから
代わりに貼っただけ インデックス投資家の派閥目録
│
├─インデックス投資が最良だよ（タカ派）
│ ├─市場は効率的だからアクティブでは勝てないよ（効率的市場学派)
│ ├─世界市場を再現するのが当然だよ（世界市場ポートフォリオ派)
│ │ └年金は国債・日本株中心だから海外投資を優先すべきだよ（年金合算派）
│ ├─長期投資ならリスクが低減するよ（マルキール派）
│ ├─何も考えずインデックスファンドでドルコストだよ（ドルコスト派）
│ ├─新興国は投資しなくても良いよ（新興国投資不要派）
│ │ └反日的な国には投資したくないよ（愛国族）
│ ├─新興国はオーバーウエイトで投資すべきだよ（新興国派（カン派？））
│ │ ├新興国より未開発な国も投資したいよ（フロンティア派）
│ │ └日本は少子高齢化で未来がないよ（国内悲観族）
│ ├─円で生活するんだから日本への投資は大切だよ（ホームバイアス派）
│ │ ├日本債券へも投資すべきだよ（教科書的投資派）
│ │ └破綻しそうな日本国債など不要だよ（日本破綻派）
│ └─商品やＲＥＩＴも保有すべきだよ（ごった煮派）
│
├─インデックス投資でなくても良いよ（ハト派）
│ ├─信託報酬が低い投資手法がいいよ（信託報酬重視派）
│ ├─間接費用も含めてコストが低い投資手法がいいよ（コスト重視派）
│ │ ├節税も考えないとダメだよ（節税族）
│ │ ├外国ＥＴＦの二重課税は面倒だよ（外国税額控除忌避派）
│ │ ├国内に上場するＥＴＦは二重課税が問題だよ（二重課税問題視派）
│ │ └商品やＲＥＩＴは高コストだから不要だよ（アンチエキゾチック派）
│ ├─手数料が低ければアクティブでも良いよ（アクティブ許容派）
│ ├─先進国の高配当株への投資がいいよ（シーゲル派）
│ │ ├外国に投資するのはインデックス以外、めんどくさいよ（消去法派）
│ │ ├日本株は現物だったら信託報酬も掛からないよ（日本株現物派）
│ │ ├日本株は現物だったら株主優待ももらえるよ（株主優待族）
│ │ ├日本の少子高齢化は株価にすでに織り込まれているよ（国内重視派）
│ │ └新興国の株式は割高だよ（先進国重視派）
│ ├─時価総額加重インデックスには無駄が多すぎるわい（アンチ時価インデ派）
│ │ ├低PERや低PSRがデータ上有利だよ（オショーネシー派）
│ │ └ファンダメンタルインデックスって良くね？（ファンダインデ派）
│ ├─リターンよりもリスクコントロールが大切だよ（リスク重視派）
│ ├─大手金融機関は信頼ならないよ（大手不信派）
│ │ └顧客と運用会社の結びつきが大切だよ（直販派）
│ ├─人的資本も考慮すべきだよ（人的資本尊重派）
│ │ └サラリーマンを債券と考えると全力で株式投資だよ（株式投資全力派（橘派？））
│ └─外国債券はリターンにリスクが見合わないよ（外債不要派（山崎派？））
│
└─儲かればなんでもありだよ（現実派）
├ＥＴＦは空売りも出来るよ（信用派）
├日経２２５先物もインデックスだよ（オプション派）
├口座開設キャンペーンとかにも突撃しちゃうぞ（キャンペーン派）
├遊び心がないと飽きちゃって続けられないよ（享楽派）
├とにかく続けなきゃダメだよ（継続重視派）
├お金の掛からない生活習慣が大切だよ（スタンリー派）
├こんなカテゴリー分け自体に意味がないよ（派閥分けウゼー派）
└つーか、まだ投資始めてないよ（予定は未定派） 決まってんだろうが。「インデックスは魔法を使えない」なんて、教会が嘘ついてやがっただけだろうが。
ああそうだよ、「インデックスは一年置きに記憶を消さなきゃ助からない」ってのも大嘘だ！コイツの頭は
教会の魔術に圧迫されてただけなんだつまりソイツを打ち消しちまえばもうインデックスの記憶を消す必要なんか
どこにもなくなってしまうんだよ！！冷静に考えてみろ。禁書目録なんて残酷なシステム作りやがった連中が、テメェら
下っ端に心優しく真実を全部話すと思ってんのか！何ならインデックス本人に聞いてみりゃいいだろうが！とりあえず、だぁ？
ふざけやがってそんなつまんねえ事はどうでもいいたった一つだけ答えろ、魔術師！テメェはインデックスを助けたくないのかよ？
＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼てめぇらずっと待ってたんだろ！？
＞.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、インデックスの記憶を消さなくてもすむ、
,...:´::::::::／.:::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::/ !::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞インデックスの敵にまわらなくてもすむ・・・
￣￣／.::::::::::::::::::::::::::::/l/ ＞|:/ |:iハ:::::i:::::::::/ ｊ/ハ::::/!::::::::::::::::::::::::＜そんな誰もが笑って、誰もが望む
／.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうﾗ'ヘ｀}:ﾄ::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::＼ー―一最高なハッピーエンドってやつを。
ー‐ｧ.:::::::::{ 厶ｲ:::ﾊ/ ｀ニ ノ.:::ｊﾉ.::::::八/.:::'でうﾗヽ/.:::|:::::::::::::::::::＼今まで待ち焦がれてたんだろ？
／＿__::∧ （|/ 〈:::::::::::::::::::::::／/.:::::::::::::ｰ一'.:::::::ｊ/!::::::::::＼￣こんな展開を・・・
／.:::::ﾊ ∧ ＼::::::::::::::/ {::::/￣￣＼::::::::::/ }:::::::｢￣何のためにここまで歯を食いしばってきたんだ！？
∠::::::::::::八 :. ＼:::::/ }::ｊ＼ /.::::::/ ∧ハ|てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて見せるって
厶イ:::::::::ｰﾍ ´/ノ.::::::＼_/.::::::/イ }誓ったんじゃねえのかよ？
ﾉイ::／ｉ:::ﾊ {:::::::::::::::::::::::::::∧丿お前らだって主人公の方がいいだろ！？
|/ |::::::|＼ , -‐＝'::､::::::::::::::::::::/脇役なんかで満足してんじゃねえ、
ｘ≦ハ| ::＼ ー‐.:::::::::::::::::::／命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃないのかよ！？
/ ∨//| ::::＼ ｀７.::::::::::::.イ＼だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
/ ∨/ｊ ＼:::＼ ;::::. .＜:::::'///＼ちょっとくらい長いプロローグで絶望してんじゃねぇよ！
／ ∨′ ＼::::::￣::::::::::::::::'/////⌒ヽ、手を伸ばせば届くんだ！
／ ＞ｘ:::.、 ＼::::::::::::::::::::{'/////////＼いい加減に始めようぜ、魔術師！！ >>926
読みづらい・・・
当たり前のことを回りくどく言い過ぎ。 >>909
どの程度の期間をみて積み立てするかによる
期間が短くなればなるほど1活に近づくし
長ければ長いほどパフォーマンスは落ちる >>934
他のやつに地雷を教えておいてやるのが流儀だろ。 じゃがいもは年始に一括で買ったらしいじゃん
で、今どうなのｗ ま、初心者でも何でもいい
日本の投資人口が増えれば これだけの期間回復しないということはvixはきっかけでしかないだろうな まだ2ヵ月もたってないやん
2年経っても低迷していたら騒げ vixショートに２ヶ月世界経済を漂わせるポジションがあったと思うのかね 私はAI
このスレにたどり着いた
みなさんを応援しています >>954
鴨さん、今度はインド株の投信ですってよ 本命・海航集団
対抗・ドイツ銀行
中穴・新興国のどこか
大穴・ユーロ圏のどこか ようやく松井にifreeきたか
単価切り上げの松井うまうま ＞948
やはり中国か・・・
日本で最大不良債権80兆くらいだったけ？
中国はどこまであるんだろう・・・・弾けたらかなりの期間混乱しそうだ
株式の暴落→不動産の暴落→金融機関の破綻
バブルならこの道回避できないよねぇ >>960
また財務省に騙されてる馬鹿がいるのか日本の借金がーって >>906
すごいね。
そのまま続ければ大きな資産となるよ。
若い頃はこんなにストイックでなかったわ 米国株スレのPFFのおっさんが理解できない
毎月分配、高い信託報酬、インデックスに劣後
そういうETFに資金の大半を振り分けるなんて、何が目的なんだろう 楽天全米だけに資産の半分を積み立てようと思っています
バカでしょうか？ 俺が投資始めたのは30手前
１０代から始めたかった
若い奴が羨ましい >>963
そのおっさんは知らんけど、ETFの毎月分配は別に懸念事項じゃないでしょ
ETFじゃタコ足配当はできないんだし
ある程度年齢いってて資産ある人だったら年金代わりにインカムゲインを重視というのはわからなくはないかな 中国って、毎年毎年、新規の携帯電話の契約が1000万件とかでしょ？ >>964
投資はあくまで自己責任だから、今後の米国企業の成長を信じられるならそれでいいと思う
米国集中とはいえ個別株よりはリスク低いし、楽天全米なら日本円で積み立てられるから手軽だし
このスレ見て、楽天投信の先行きとか、米国の凋落、新興国の台頭といったワードが気になるようなら、考え直した方がいい
ドル建てでETFを買う手もあるし、もっと広く分散する手もあるから 10年後に配当金生活を考えた場合、ETFの分配金を円転するのと投資信託の分配金で増えた口数だけ解約するのとではどちらがおすすめ！ アメリカはIPO数が気になる
減少傾向で赤字上場は増加気味 >>969
分配金で増えた口数だけ解約って技術的に可能なの？ 中国の対外債務はそんなに危機的ではないってニュースも見るけどどうなんだろう >>972
大本営発表じゃない？
中国抜きの新興国投信が欲しい 投資はいかに若い頃から始めるかだもんなぁ
これだけインデックスファンド揃って贅沢すぎじゃ 中国が新興国から格上げされたら、VWOとかどうなるの？ >>973
そう言われたらそうかもどこまで信用して良いやら 1活ってのは面白いと思って書いてるのか？
馬鹿じゃねえのな
普通に一括と書けばいいのにね >>980
一応ETFもインデックスファンドみたいなもんだから
そのETFに投資してるのが投資信託の大半だし いや、ETFは投信みたいなもん、ならわかるが…
インデックスのETFならここでいいし、米国ETF全般なら米国株スレでいいのでは 2年前に「imizuhoの米国株式のS&P500コスト0.6%ってどうなの？」ってこのスレで質問したことあるけど今じゃ考えられないな 今だと0.5%でぼったくりクソファンド呼ばわりされるからな
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