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インデックスファンド Part141 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001インデックス童貞
垢版 |
2017/09/29(金) 00:37:18.72ID:kRG33rwi0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1506156950/
0002名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 00:41:55.38ID:YKzr19gM0
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: くまぁ?
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::
0003名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 00:51:23.02ID:D114luae0
さんまぁぁぁっぁあ
0005名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 01:15:26.81ID:Wqf1hV090
>>1
0008名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 02:19:28.85ID:MGWzH2Dl0
>>7
いいですねえ
0011名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 08:18:31.63ID:iPSHiNKQ0
11
0012名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 08:41:13.05ID:duRHy5Id0
データ日 : 2017年8月末時点

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1025JPY
MSCI オール・カントリー・ワールド・インデックス (ACWI) (配当込み) (円)
20年リターン 5.8%

http://myindex.jp/data_i.php?q=SP1001JPY
S&P 500 (配当込み) (円)
30年リターン 8.4%
20年リターン 6.7%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS2023JPY
MSCI 米国 (配当込み)(円)
30年リターン 8.5%
20年リターン 6.7%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1105JPY
MSCI コクサイ・インデックス (KOKUSAI) (配当込み) (円)
30年リターン 7.7%
20年リターン 6.3%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1084JPY
MSCI ヨーロッパ・インデックス (配当込み)(円)
30年リターン 6.9%
20年リターン 5.6%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1056JPY
MSCI エマージング(新興国)・マーケット・インデックス (配当込み) (円)
20年リターン 6.3%

http://myindex.jp/data_i.php?q=TS1047JPY
TOPIX トピックス (配当込み)
30年リターン 0.3%
20年リターン 2.2%
0013名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 10:01:21.85ID:9dW4W0wU0
楽天VTIより野村の方がちょっと安いのかな?
0014名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 10:06:39.50ID:M1U2h/rG0
【バロンズ】米国2位の年金基金運用者に聞く
カリフォルニア州教職員退職年金基金(CalSTRS)のクリストファー・エイルマン氏インタビュー

本誌:基金の全資産の55%を占める株式から話を始めよう。株式市場の見通しは?
エイルマン氏:米国株は将来の大幅な増益を織り込んでいる。さほどの成長が実現するかは定かでない。
経済成長の後期の局面は2年にわたり続く可能性があるが、上振れ余地は限定的だ。


Q:米国株の保有を減らすという意味か?

 A:過去10年間の大半の期間で米国株をオーバーウエートとし、相場上昇時に一部を利益確定してきた。
現在はニュートラルに近い。当基金のグローバル株式ポートフォリオに占める米国株の比率は現在54%で、以前の65%から低下した。
当然海外の株式を買うこととなり、今は欧州をオーバーウエートしている。約1年前に新興国のポジションを取ったが、うまく行っている。
日本はオーバーウエートとしていたが、停滞したため今は中立に近い。世界的な国内総生産(GDP)成長率との関連性が少なく、耐久力のある領域へのエクスポージャーを増やしている。
0015名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 10:15:57.80ID:w2OtLmKA0
新スレにも楽天バンガードの宣伝をさせてくれ
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/info/new_inventory/sec_raising.html
0016名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 10:18:47.84ID:grEeaxNn0
>>6
東大卒
0018名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 10:33:23.08ID:Nsn1DFZq0
872 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2017/09/28(木) 19:07:12.33 ID:hWa4Ew2x0
1361 iシェアーズ 米国ハイイールド債券ETF-JDR
1362 iシェアーズ 新興国債券ETF-JDR
1363 iシェアーズ 米国債ETF-JDR
1581 iシェアーズ 先進国株ETF-JDR
1582 iシェアーズ エマージング株ETF-JDR
1583 iシェアーズ フロンティア株ETF-JDR
1587 iシェアーズ 米国超大型株ETF-JDR
1588 iシェアーズ 米国小型株ETF-JDR
1589 iシェアーズ 米国高配当株ETF-JDR
1590 iシェアーズ 米国リート・不動産株ETF-JDR

みーんな上場廃止だよーん。(来年1/22予定)
0019名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 10:36:18.14ID:WVGprp/u0
>>15

アフィ乞食ブロガー大好き ローコストリーダー 中野 年0.68%

0 。 6  8 パ ー セ ン ト 
      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.  で  泣  も   
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す い  う  
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や  
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め  
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て 
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下  
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ  
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
       ,'        ',l>く}:::7    rノ   ,. '"´ ̄`ヽ.  っ
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´  /        ', っ
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ   /           !
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、,'   、    ,.-‐、,'
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ  ヽ. ヽ,/,.-‐'/
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/      ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!    ,'       ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ.   i   _,. -‐''"´`ヽ  /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':,   ヽ、       ノ ノi
0020名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 10:38:20.69ID:WVGprp/u0
「セゾン号」w
乗組員ww
セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド

年0.68%


くりかえす


年0.68%っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw
0021名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 10:45:08.43ID:dkqrDjNg0
>>20
異常に高く見えるね…
0023名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 10:53:34.43ID:84a7A5Xy0
情弱ですまん
前スレで、ニッセイは評判悪いはずなのに上の方にいるって書いてあったけど、どんな感じに評判悪いんだろ?
0024名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 10:55:04.55ID:9dW4W0wU0
楽天VTI買おうとしたけど、投信の検索でないんだけど?
0028名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 10:59:57.52ID:Nsn1DFZq0
>>27
たわら先進国株とニッセイ先進国株比較してるレスとかブログ(アフィもあるからあまりお勧めしない)とか見ればいいよ
何で評判悪いかわかるから
0032名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 11:04:21.83ID:Ka7m2t530
>>26
日本と新興国は楽天VTで控えめな割合で良いんでは
何より楽だ
0035名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 11:09:01.07ID:mbzm/D+N0
ニッセイは評判悪いという前提がまず間違っているのではと思えないところが、
認知バイアスの虜になっているなと思いましたこなみかん
0036名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 11:09:09.87ID:84a7A5Xy0
>>25
情報ありがと。
ああ、会社の評判が悪いのかと思ってたけどファンド自体の評判が悪いんだね。
乖離率が高いのはマザーファンドが他と比べて小さいからという記事を見て納得した。
0037名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 11:27:05.87ID:84a7A5Xy0
>>35
一応評判悪いと聞いたからには、評判悪いって前提で理由聞かないとややこしくなるかなと思って。
信じるかどうかは理由聞いてから考えればいいし。
0038名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 11:31:56.36ID:nMImuNZv0
むしろ日本生命の会社だから安心!って事で買ってるんでしょ
ネットで評判悪くても人気があるのはそういう事だよ
0040名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 11:49:44.58ID:WnYxdwUX0
Slim 8資産 : 楽天全世界 = 8 : 2にすると
株:債権:リート=5 : 3 : 2になる。
余剰の100万突っ込むかな。
0041名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 11:51:17.27ID:84a7A5Xy0
ニッセイ外国株式の乖離率高い原因がマザーファンドの資産規模にあるなら、このまま人気続くならそのうち解消するんじゃなかろーか
0042名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 12:14:48.64ID:N8JEillh0
流入がダントツだしファンド単位の純資産も最大、
《手数料なし》を除けばシンプルでわかりやすい名前
ニッセイの看板にどれだけの信用があるかは知らないけど
他の点をあげても人気なのはわかるよね
0043名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 12:16:15.95ID:pNKrBYax0
無難中の無難、てとこじゃない 
そして信託報酬にパフォもそこまでひどいわけでもないから、何も知らない層から中堅層まで選ぶだろうし
0045名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 12:25:52.31ID:N8JEillh0
まあ三菱、住友信託(SMT)、みずほ(AM one)、ニッセイあたりは生き残るでしょう
証券会社系はどうかな?
野村は残るかな
0047名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 13:16:38.41ID:qGWsAOyP0
携帯のキャリアで例えるとこうかな。

・ドコモ、au、ソフトバンク
三菱、住友信託、みずほ、ニッセイ

・ワイモバイル
DIAM(たわら)

・格安sim
その他
0049名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 13:30:05.48ID:84a7A5Xy0
たわらは名前見ただけじゃみずほと第一生命傘下ってわからんし、一見胡散臭い感じはする
0051名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 13:51:19.79ID:B1/xrrO+0
>>49
かと言って「みずほ第一」とかにしたら
通名使ってる人しか買わなくなるぞ
0054名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 14:08:06.39ID:grEeaxNn0
>>47
これはわかりやすい。

的外れとか言ってるやつはバカ。
0056名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 14:24:02.19ID:grEeaxNn0
>>53=>>55
の自演ってことかね。
0058名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 14:30:54.49ID:w2OtLmKA0
>>41
為替のタイミングがおかしいだけなので純資産増えても変わらんと思う
前回みたいな急な為替の変化でどうしてもブレる
0059名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 14:31:34.34ID:grEeaxNn0
>>57は理解力の低いバカなんだろうな。
0060名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 14:40:38.57ID:84a7A5Xy0
>>58
素人考えだけど、既に米ドルに変わってる資産額がその年新規に買い付ける米ドルに対して十分大きければ
為替のタイミングによる乖離率下がるんじゃないかな?
つまりは ファンドの純資産>>>>新規設定された金額
0061名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 14:46:15.92ID:OPyJH5xh0
>>60
そうじゃない
たくさん流入しそうだったから早めにドルに変えておいたら、
途中でTTMが変更されて全然違う為替レートで基準価額が決まることになってしまったのが原因。
つまり、余計なことしないことに改めれば、二度と発生しない
0062名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 14:51:32.38ID:84a7A5Xy0
>>61
ああ、そのレベルの問題なのか。それやったらズレるねたしかに。
0072名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 16:13:50.59ID:w2OtLmKA0
バンガードはメジャーな指数しかなくて面白味がないから
SBIはiシェアーズと手を組んで戦ってくれよ
0073名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 16:17:12.83ID:jc1R0hu30
SMBC信託なんかもあってわけわかめ。元はCITIBANKだったりするし。
0075名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 16:24:35.74ID:OPyJH5xh0
日興アセットはSMBCになる前のコーディアル時代にシティグループに買収され、
それがそのま住信に買収されたから三井住友トラスト系列

大和證券もSMBC傘下だったことがあるし
本当にややこしいな
0076名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 16:30:58.18ID:WVGprp/u0
さすがに楽天バンガードは50年続くっしょ
俺の平均寿命残り54年ぐらいだし丁度いい
日本の銀行保険は怪しいもんだ
0079名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 16:49:02.63ID:duRHy5Id0
楽天VTIの登場で、既存のアメ株インデックス投資信託はオワコンになってしまったなあ
iFree S&P 500が登場した時は歓喜したけど
0080名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 16:59:05.49ID:OPyJH5xh0

そうでもないと思うけど
なんかこういうのでスレッド内だけの世論を誘導しても意味ないと思うんだけど
0081名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 17:00:34.39ID:OIC8ER3p0
ここ20年は良くても、これから10年コケるかもしれないしな
どれにでも当てはまるけど
0082名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 17:00:50.24ID:LFmTnmUX0
SBIも野村のWebプラスローンみたいな低金利の証券担保ローンやってくんないかな。
野村は高コスト投信しかなくってね。
0083名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 17:02:57.84ID:W9uHX4DU0
CFDもギャーギャーうるさかったけど、スレたてたら結局、5人くらいが騒いでいただけだし。
ネットでは5人が数万人いるようにみえる。
0084名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 17:15:53.39ID:ZbWVE39l0
ファンド名にニッセイとかたわらとかちょっと嫌だよね。
eMaxisはFATが置き去りにされてから嫌いになった。
三井住友はファンド名も既存ファンドの取り扱いも素晴らしい。
0086名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 17:22:13.99ID:74p8zUqD0
ニッセイやたわらて名前が嫌ってよくわからん 身につけるロゴじゃあるまいし他人に見せつけるものでもないから名前なんてどうでもよくね
極論だけど商品名義うんこちんこびろーんでも手数料信託報酬パフォーマンスに優れてて運用元が真面目なら選ぶで
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 17:31:12.20ID:dzMGF4Ww0
人に見せるものでもないし名前なんてどうでもいいや 母体と中身がしっかりしたいたらね
たわらだろうがたろうだろうがたんぼだろうが
0093名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 17:42:53.63ID:i9Gun+z/0
ちょっと早いが・・バルス
0094名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 17:44:46.63ID:4HYdnMmq0
つーかimizuhoSP500が未だ20億ぐらいしかないのに生き残ってる時点でifreeSP500が死ぬとは考え辛い
0096名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 18:10:33.83ID:w2OtLmKA0
>>89
厳しいと思う
楽天VTIはコストがハッキリしてるけど
iFreeは1から現物運用だから、純資産が増えないと勝ち目のない戦いになるよ
0102名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 18:33:14.24ID:iAdbLXsD0
今夜、大きくVOO買い増しだな
0103名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 18:53:01.57ID:B1/xrrO+0
TopixとVTIを1:9にしようかな
なんかこれでVTと大差無い気がする
0106名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 19:00:52.67ID:pFw4POCS0
NISAでiSharesのJDR買ってた人は本当にご愁傷様としか言いようがないな
たぶん含み益があることくらいしか救いがない
0107名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 19:15:34.08ID:dLouHfjp0
>>86
同意。
名前にこだわる人って、インデックスファンドが人生の中心、自分の人格の核にあるようなイメージをうけた。
0108名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 19:16:37.08ID:pFw4POCS0
まあそれは好きにすればいいが
名前が原因で買わない人が多いと
結局のところ人気のない商品になるわけだから影響はあるよ
0110名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 19:49:54.63ID:GHPZKRFK0
>>107
名前にこだわるというか、一度ならぬ運用ミスを犯したイメージがまとわりつくのでは?
ニッセイは為替かなんか知らんがミスをするとか、
iFreeは信託報酬以外のコストが高いとか。
0113名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 19:56:44.97ID:/PkqCL+60
これどういう意味?安くてまずいことはないだろ?

ただ、楽天全米株には重大な弱点があります。
それは、証券会社の報酬が0.05%と安すぎるということです。

0.05%はSBI証券の投信保有ポイントと同額であるから、SBI証券は楽天全米株を売っても一切儲かりません。
私は、それでもSBI証券は楽天全米株と楽天全世界株を取り扱うと考えていました。非常によい商品であるため、客寄せの景品になると考えたからです。

しかし、SBI証券は、野村つみたて外国株投信というリーサルウェポンを投入することに成功しました。
私は、野村つみたて外国株投信は、他のあらゆるインデックスファンドを駆逐する破壊力を秘めていると考えています。
つまり、SBI証券にとっては、別に楽天全米株を取り扱わなくてもよい状況になったわけです。
0115名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 20:09:16.71ID:D114luae0
>>113
男爵だね
0116名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 20:09:21.56ID:tTyVbcoZ0
米国セクター別株
米国高配当株
米国増配株
欧州株
米国総合債券
米国債
米国社債
ドル建て新興国債券

楽天バンガードはどこまでいけるかな
0118名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 20:12:32.82ID:1eOH60Da0
>>113
証券会社の取り分が0.05%なのに購入者に0.05%のポイントを支払うから証券会社の取り分が0になる
SBIがこれだけポイントをつけないというのは考えにくいので取り扱わないんじゃないかという推測
推測を断定的に書くやつは頭悪い
0120名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 20:14:35.28ID:SpvLb+mB0
楽天バンガードシリーズは米国株以外はセゾンみたいにアイルランド籍のファンドを使ってくれないかな。
0121名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 20:19:31.03ID:4goSOyo90
メジャーな指数はもう十分低コストだしそろそろセクター指数とか高配当とかに切り込んでほしい
0122名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 20:24:05.35ID:duRHy5Id0
楽天VTI(楽天・全米株式インデックス・ファンド)
VTI 経費率 0.04%
信託報酬 0.1296%(税込)
合計 0.1696%
その他のコスト
投信ポイント

iFree S&P 500
信託報酬 0.243%(税込)
その他のコスト
投信ポイント
0123名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:27:49.24ID:DKdY7Xf30
>>118
忘れてるのがポイントであって現金ではない
1ポイント=1円ではないし現金に替えられない端数部分や替えない人はいるだろう

楽天みたいに使いやすい1ポイント1円ではないから利益は出る
0124名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:28:39.64ID:duRHy5Id0
SBI証券が楽天VTIに投信ポイントを付与するのか見もの
0126名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:39:26.38ID:duRHy5Id0
来年から海外ETFはSBI証券で
つみたてNISAを楽天証券にすることにした
楽天ポイントで直接投資信託を買えるメリットはデカイ
0127名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:40:53.63ID:273t94l50
楽天も10万円単位でしかポイント算出されないから、39万だと12ポイントしかもらえないなんてこともあるはず
0129名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:48:11.90ID:1eOH60Da0
>>123
推測だが、現時点では1.2円になるし、その後も用途は限られるが1円になるという点から主張してるんじゃない?
そもそも収入が0でなくても0に近ければこの主張は成立するしブログに対する反論にはなってないな
0130名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:49:29.06ID:273t94l50
楽天のサービスを全く使わないなら投信買うのもよいかもしれないな
だがEdyに換えてEdyで買い物するとまたポイントがつくからそっちの方がお得度は高い
まあ買い物したつもりで投信買う方が、資産形成はしやすいのかもしれないがね
SBIの場合は現金に換えることもできるが他の選択肢がほぼTポイントくらいしかないのが問題ではある
0131名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:50:31.67ID:sa4N22eH0
で、楽天が儲からないから何?SBIから買ったからって途中でSBIだけ辞めますなんてあり得るか?
0132名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:51:26.03ID:duRHy5Id0
Tポイントで買い物しても、またTポイントがついて、一生なくならない
これ非常にうざい
0134名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 20:56:49.48ID:273t94l50
まあポイントの損得はともかく個人的な基準はやはり使いやすさだな
SBIがハイブリッド預金と普通預金を統合してくれたらSBIで決まりだし
楽天がNISAからはみ出た分を特定口座で積み立てできるようにしてくれたら楽天で決まり
現状どちらを使うにしても我慢が必要だ
0136名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 21:14:21.95ID:w2OtLmKA0
>>113
SBIで取り扱うことは決定したけど
ポイントつけるかどうかは未定
昔みたいにポイント無しにすればいいだけだしな
0137名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 21:14:33.09ID:eYUq5rbY0
ハイブリッド預金は振込も引き落としもできないし本当にただの証券口座だな
以前はカードで直接入出金できたのが改悪されてしまった
0140名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 21:32:07.01ID:w3D197X00
もし楽天VOOが出たらifreeは完全終了
0142名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 21:56:38.48ID:duRHy5Id0
ハイブリッド預金というネーミングの難解さは異常
0143名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 22:04:58.26ID:a5S+0OSJ0
そう言えば、先月の今頃はiFreeS&P500が本当に出るのか、で言い争っていたな〜。
今月は楽天VTに楽天VTIか〜。来月の今頃はどうなっているかな。色々楽しみだね。
まだ動いてないのはSBIとi-mizuhoかな?Slimもニッセイも信託報酬下げたからね。

10月2日に金融庁がつみたてNISA対象のファンドを発表するんだっけ?それが祭り?
SlimはつみたてNISA専用ファンド作るらしいけど、本当に非効率だよね?リスク分散?
ニッセイは外国株で動かなかった辺り、これが限界なのかもね。MSCIはやっぱり高い。
0144名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 22:08:52.40ID:sM/nRV270
https://www.bloomberg.co.jp//news/articles/2017-09-29/OX1E4G6S972801
ソフトバンク:資産運用部門創設へ、3000億ドル規模目指す−関係者


ソフトバンクグループの孫正義社長は資産運用事業への進出を計画している。
  事情に詳しい関係者によると、同社は資産運用部門を創設するため金融セクターでの買収を模索している。
930億ドル(約10兆4600億円)のビジョン・ファンドを取り込み、
運用資産は3000億ドル(約33兆7400億円)規模に上る可能性があるという。
0145名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 22:21:45.68ID:+x5XhK+t0
VTの三重課税の、他のファンド(国内上場のファンドオブファンドじゃないヤツ)に対するロスは0.1%くらいやろか

配当利回りだいたい2.5%✕米国株以外の比率40%✕米国etfの米国課税10%≒0.1%

この考え方であっとるけ?😚
0148名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 22:36:58.65ID:krsdO5nz0
sp500だけでいいと思う
日本株指数はいらない。どうせ連動する
日本市場の7割が外人だ

円が安くなれば買うし、高くなれば売る
為替ヘッジしてるのとおんなじだ
ならば最初からアメリカ株でいい

個別株は趣味の範囲で
0149名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 22:41:42.46ID:SwUyRezq0
ダウ下落ざまあ
0150名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 22:42:48.80ID:a5S+0OSJ0
そう言えばi-mizuhoと言うかブラックロックは、>>17-18があるから変化は期待薄かもね。
あるとしてもi-mizuho強制償還とかで、新規投信設定で既存顧客から信用を失いそうw
ブラックロックがこれでは、バンガードに流れても仕方ない。日本での信頼はなくなった。
0151名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 22:43:27.35ID:I8M3dgOm0
>>137
SBIがイオン銀行の即時入金サービスに対応したから
イオン銀行のセレクト口座併用してるよ
普通預金利率が0.12%から0.10%に落ちたけど
イオン口座に振り込みするだけで1回50円もらえるし
0152名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 23:13:50.27ID:84a7A5Xy0
現状アメリカ経済が圧倒的に強いのは間違いないんだけど、つみたてNISAで買うとなると20年先を考えなきゃならない。
20年後、まだアメリカが今並のパフォーマンスを発揮してられるのかどうか。
NISAだと途中でスイッチングできないからS&P500よりMSCI Kokusaiのが無難かもとか不安を感じてる。
考えるだけ無駄だろーけど。
0153名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 23:14:57.04ID:zbf1FQoH0
ブラックロックの投資信託も低コスト化してくるだろうね
ブラックロックはJDRをすべて廃止するけどここ数年国内籍のETFを大量投入しているしやる気はあるはず
0154名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 23:15:34.15ID:84a7A5Xy0
ただ、アメリカの地位が揺らぐとしてもいきなり地の底まで落ちるわけじゃないし、
そもそもアメリカにとって変われる国があるか疑問だから、単に世界全体が落ち込むだけな気もする。
そうするとアメリカが落ちるにしてもMSCI KokusaiよりS&P500のが結局パフォーマンスいいのかな。

つみたてNISA後期の30〜40年後までいったらわからないけどね。
0156名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 23:26:42.29ID:a5S+0OSJ0
EXE-iの主な投資先はシュワブなんだっけ?シュワブとバンガードってどっちが良い?
日本で買えないETFを楽天VTとかみたいにつみたてNISA用に出して来たら面白いね。
i-mizuho&Black Rock、楽天&Vanguard、SBI&Schwab、つみたてNISA用のFoF欲しい。
0160名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 23:45:59.36ID:84a7A5Xy0
>>157
VTIとS&P500だとETFと指数で土俵が違うんで、指数間の比較にしたほうがいいかも。
CRSP US Total Market IndexとS&P500の比較ならこっちかな。
ttps://finance.google.com/finance?q=INDEXNASDAQ%3ACRSPTM1&ei=XFvOWfiwNsaU0ATj9KjoCg
0162名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 23:53:53.95ID:84a7A5Xy0
>>161
まあねー きな臭い空気を感じたら撤退すればいい気はするね。
10年以上経ってれば元本割れする可能性も低そうだし。
0164名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/29(金) 23:58:32.79ID:84a7A5Xy0
>>156
普通の人ならまずバンガード

シュワブのほうが手数料安い。たしか日本からは変えなかったような?
バンガードのほうがじゃっかん手数料高いけど人気で、純資産も取引量も多くて安定。
0165名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 00:14:58.18ID:qFXwhDjF0
20年後もアメリカが最強化と問われたら難しいわな
今はリターン低くても完全ほったらかしならVT一択か
0166名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 00:27:19.19ID:pN5Rp3Qa0
中国なんて20年後は人口減少始まってるでしょ。
アメリカは人口増もそうだし、世界最高峰の教育を抑えてるのはデカいよ。
勝手に世界の頭脳が集まってくるんだから。
0169名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 00:36:19.36ID:fRmo++e40
アメリカが落ちてもアメリカ企業は落ちない
でも全世界が一番安定する
全世界の運用実績が高いやつがあればなぁ
0170名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 00:42:53.46ID:qFXwhDjF0
楽天みたいにバンガードETF買うだけで多くのファンドを駆逐できるのに
なぜ今までどこもやらなかったのか?
プライド?
0171名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 00:43:46.94ID:yrpIuVko0
>>169
アメリカ企業が落ちないのはすごく同意なんだけど、
その状況でもまだその企業がS&P500に含まれるかは若干謎な気がするなあ。

アメリカが経済的に落ちても、株式市場の中心がアメリカなうちはS&P500のままの可能性が高いかな。
0172名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 00:48:07.39ID:KyrM9FOJ0
>>170
i-mizuhoもやった。しかし、信託報酬が高かった。
0173名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 01:17:20.49ID:WfGde2ml0
20年そこらで、いや、この先100年で、なぜアメリカが堕落すると考えるのか、根拠が欲しいねえ。

今まで最強のアメリカはこれからも最強やろ
0175名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 02:22:19.75ID:KWbHYl5T0
いざとなれば、軍事力を背景に国際ルールを捻じ曲げる事のできるアメリカに隙は無い!
USA!USA!USA!
0176名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 02:25:25.09ID:KWbHYl5T0
他国から米国を脅かす企業が生まれそうになったら、難癖つけて懲罰的損害賠償をぶんどり叩き潰すぜ!
USA!USA!USA!
0178名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 05:41:10.38ID:y0Mwt3QV0
>>84
>eMaxisはFATが置き去りにされてから嫌いになった。

>>18 のように早期償還されるのを見たら、
置き去りの方がよっぽどマシと思うようになったわ
0179名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 07:02:00.89ID:z0tENfqC0
俺もアメリカ最強だとは思うけど
アメリカ株のみする勇気はない
こればっかりはどうなるかわからない
0180名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:09:27.36ID:QhZdtViS0
>>177
19世紀に大英帝国最強なのは人権皆無の時代だったから、植民地の無いこの時代で持続的な発展をするには
0182名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:16:17.36ID:QhZdtViS0
アメリカみたいに持続的な人口増加と自由競争がある国じゃ無いとダメだ。
しかもアメリカには戦争を自由に引き起こせる圧倒的な強みがある。
アメリカ最強というか、脅かすライバルがいないんだよ。中国は一人っ子政策という愚策のおかげで今後しばらくは凋落する未来しか見えないし、日本は少子高齢化進んでて話にならん。インドはカーストのせいで人はいても一部の産業しか育たない。
EUの国じゃドイツはまあまあだが、アメリカ程は発展できない。
0183名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:19:17.87ID:QhZdtViS0
俺はインドや中国がもうちょっとまともな国なら世界に分散すべきだと思うが、脅かすライバルがいない以上、アメリカ全ツッパで問題ないと思う
0184名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:19:24.88ID:pQcs1epD0
久しぶりにスレ覗いたらIFで楽天VTなるものが出たのね。
ただ、経費率、円高でのドル転・ETFが下がったときの購入等を考えると、効果的に投資できるのはやはりETFの方だね。

>>179
アメリカ経済が終われば日本経済どころか世界経済が終わる。
経済のみならず安全保障もアメリカに依存して運命共同体なので、細かいこと考えずアメリカ株に投資しとくのが吉だと思うがね。
0185名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:25:16.78ID:qj1nMNt40
最強では無いけど今でもイギリス十分強いよ
HSBCとかBPとかイギリスだよね
アメリカもあと40年ぐらいは大丈夫じゃない
ということで俺はVOO全力
0186名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:25:32.44ID:YVOu1qni0
どんな形でアメリカ経済が終わるかわからないから世界経済が終わるかもわからない
全世界分散しておけばどんな状況でも安定する
0188名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:30:54.75ID:yrpIuVko0
>>174
先進国買っとけば世界の構図塗り替わるときに多少なりとも追従してもらえる。アメリカが落ちたときの損がゼロになるわけではないが。NISAみたいに途中でファンドかーえよ、ってしづらい環境だと利点あるかもなと。
0189名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:34:42.94ID:T37WsH1q0
またアメリカ発の金融危機が起きたときに米国株を買い増す勇気があるのかが疑問
ただちゃんと国を分散させてあれば買い増す勇気は確実にあると思う
0190名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:40:19.77ID:KyrM9FOJ0
>>188
野村つみたて外国株でよくない?
悩む必要がなくなるぞ
0194名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:50:36.61ID:yrpIuVko0
>>180
ほんとそれ。
その条件を満たせそうなのは……アメリカが分裂してカリフォルニアと周辺衆いくつかが独立するぐらいしか思いつかない。
インドはスレで語られてるような欠点があるから成長してもアメリカを脅かすとこまでいくかは疑問だなあ。
0195名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:56:16.34ID:f6RIBUvC0
1960年→現在

日経平均
869.34円→20356.28円
23.41倍

S&P 500
59.91→2519.36
42.05倍
0197名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:01:01.92ID:z0tENfqC0
野村つみたてだと新興国入るんだよな
俺は日本と先進国あればいいや
0198名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:01:54.83ID:yrpIuVko0
円建てで見る場合は円の価値が不安定だった頃を含めちゃうと誤解を招くデータになりそうだな……
0200名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:08:36.82ID:8328Lo7M0
>>142
SBIのサイトの使いにくさ、汚さも異常
おかげで少しだけ投信買って放置してる。
サービスは最高なのに、非常に残念。
0201名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:09:21.44ID:nDEJ4y070
2025年台から日本はマイナス成長が常態化するでしょう
人口減少が毎年100万人減るからね
0202名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:14:55.16ID:Ue7WRW6g0
1990年以降を除けば日本最強
0203名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:15:03.95ID:8328Lo7M0
>>158
MSCIとS&Pを合わせて買う人は、アメリカ比率を上げたい人もしくは色々手を出して楽しみたい人かだろうね。
0207名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:26:38.70ID:Rz7y4Chp0
>>201
それな。道徳的に言ってはいけないから話題にしないんだろうけど。
人口減少ってのは悪いことじゃないんだぜ。
人口だけが幾ら多くても、労働力じゃないと意味ないんだよ。
0211名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:39:02.21ID:b0TI20Av0
昭和24年のダイヤモンド誌を手に入れた。
書いてあることは今と変わらん。
でも、為替はポンドレートの話。
ドルが世界の中心であり続けるなんてわからない。
だから、中国もEUも除いたアメリカ一本鎗のETFのほうがいいとか、そういう主張には同意できない。
AIなんて、勝者全取りのビジネスじゃん。
一年後にGoogleが倒れるかも、Amazonが倒れるかもわからない。
0212名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:41:53.07ID:Y2nRnbBJ0
アメリカ一本がいいと思えばそれを買えばいい、それじゃ今後わからんと言うなら全世界とかにしたらいい、
自分の納得してるやつを好きなように買えばいいのに、お前のはダメだこれにしろって押し付けてくるやつがいるからおかしくなる
0213名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:43:39.91ID:c3351C/E0
今月の資金純流入額上位
■外国株
1,220 百万円 0.216% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国株式インデックスファンド
923 百万円 0.243% One−たわらノーロード先進国株式
581 百万円 0.238% ニッセイ−DCニッセイ外国株式インデックス
360 百万円 0.173% 三井住友−DC外国株式インデックスファンドS
316 百万円 0.367% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
308 百万円 0.594% 日興−インデックスファンド海外新興国(エマージング)株式
263 百万円 0.379% SBI−EXE−i新興国株式ファンド
241 百万円 0.535% One−たわらノーロード新興国株式
190 百万円 0.216% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
138 百万円 0.243% One−たわらノーロード 先進国株式<為替ヘッジあり>

■日本株
28,242 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
3,758 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
748 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
426 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
329 百万円 0.194% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイTOPIXインデックスファンド
57 百万円 0.194% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim国内株式インデックス
32 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXIS JPX日経中小型インデックス
24 百万円 0.194% たわらノーロード TOPIX
11 百万円 0.756% One−たわらノーロードplus国内株式高配当最小分散戦略
11 百万円 0.648% しんきん−しんきんJPX日経400オープン

■REIT
410 百万円 0.702% 日興−インデックスファンドJリート
381 百万円 0.778% 大和−ダイワ J-REITオープン
366 百万円 0.432% 三井住友TAM−SMT J−REITインデックス・オープン
216 百万円 0.270% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイJリートインデックスファンド
155 百万円 0.324% One−たわらノーロード 国内リート

■債券
2,679 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・国内債券
425 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT国内債券インデックス・オープン
395 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・日本債券インデックスファンド
339 百万円 0.227% 三井住友−三井住友・DC外国債券インデックスファンド
249 百万円 0.216% One−たわらノーロード 先進国債券<為替ヘッジあり>
248 百万円 0.162% One−たわらノーロード 国内債券

■バランス
2,408 百万円 0.540% 三井住友TAM−世界経済インデックスF
1,034 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
576 百万円 0.238% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
293 百万円 0.680% 大和−iFree8資産バランス
194 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
160 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(8資産均等型)
57 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(4資産均等型)
26 百万円 0.420% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)
13 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
13 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
3 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン(資産成長型)
-76 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(波乗り型)
-77 百万円 0.540% 三井住友TAM−SMTインデックスバランス・オープン
0215名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:53:55.80ID:zNATLYWM0
>>212
リスクがあるからリターンがあるリスク商品に投資してるのに
自分は最善手を指してるという安心を求めたがるから、他人の同意を欲しがる。

みんなが同意するなら、あったのは情報の優位だけでリスク源泉のリターンもないのに。
0216名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 09:54:44.27ID:c3351C/E0
今月の資金純流入額上位
■外国株
1,220 百万円 0.216% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国株式インデックスファンド
923 百万円 0.243% One−たわらノーロード先進国株式
581 百万円 0.238% ニッセイ−DCニッセイ外国株式インデックス
360 百万円 0.173% 三井住友−DC外国株式インデックスファンドS
316 百万円 0.367% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
308 百万円 0.594% 日興−インデックスファンド海外新興国(エマージング)株式
263 百万円 0.379% SBI−EXE−i新興国株式ファンド
241 百万円 0.535% One−たわらノーロード新興国株式
190 百万円 0.216% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
138 百万円 0.243% One−たわらノーロード 先進国株式<為替ヘッジあり>

■日本株
28,242 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
3,758 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
748 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
426 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
329 百万円 0.194% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイTOPIXインデックスファンド
57 百万円 0.194% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim国内株式インデックス
32 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXIS JPX日経中小型インデックス
24 百万円 0.194% たわらノーロード TOPIX
11 百万円 0.756% One−たわらノーロードplus国内株式高配当最小分散戦略
11 百万円 0.648% しんきん−しんきんJPX日経400オープン

■REIT
410 百万円 0.702% 日興−インデックスファンドJリート
381 百万円 0.778% 大和−ダイワ J-REITオープン
366 百万円 0.432% 三井住友TAM−SMT J−REITインデックス・オープン
216 百万円 0.270% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイJリートインデックスファンド
155 百万円 0.324% One−たわらノーロード 国内リート

■債券
2,679 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・国内債券
425 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT国内債券インデックス・オープン
395 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・日本債券インデックスファンド
339 百万円 0.227% 三井住友−三井住友・DC外国債券インデックスファンド
249 百万円 0.216% One−たわらノーロード 先進国債券<為替ヘッジあり>
248 百万円 0.162% One−たわらノーロード 国内債券

■バランス
2,408 百万円 0.540% 三井住友TAM−世界経済インデックスF
1,034 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
576 百万円 0.238% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
293 百万円 0.680% 大和−iFree8資産バランス
194 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
160 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(8資産均等型)
57 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(4資産均等型)
26 百万円 0.420% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)
13 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
13 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
3 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン(資産成長型)
-76 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(波乗り型)
-77 百万円 0.540% 三井住友TAM−SMTインデックスバランス・オープン
0219名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:01:07.35ID:T37WsH1q0
米国株なら大丈夫!米国株一本!なんて意見が多数派になったら米国株は相当割高になってる
意見が別れるくらいがちょうどいい
0220名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:08:34.69ID:91gMYGHH0
思想の話より実際のリターンで利益だけを考えるとVTとか債券とかは買う気になれない
分散は税金などで高コストになりがち
0221名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:22:50.44ID:YVOu1qni0
リターンとコストを少し悪化させてリスクを軽減してるだけ
個人の選択の自由
アメリカ企業はグローバルだからアメリカだけで十分分散してると考えるかそれでも不十分と考えるかどっちがいいかはわからない
0222名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:23:12.03ID:OcwogJIz0
過去リターンを見て欲張ってアメリカ(S&P500)一本にするのか
こじつけの論理で将来もアメリカの成長が続くという結論を出して痛い目に合ないようにな
0224名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:35:28.61ID:7zObrV8Z0
たわらがこのところ流入多いな
0226名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:39:22.53ID:hDcG7LOr0
10年後20年後考えるとして、VTがマイナスでVOOがプラスになってるとかVTがプラスでVOOがマイナスになってるとかあるかな
0227名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:41:21.05ID:TJxGvtoZ0
VOO買うときさ、指値で買ってる?成り行き?
0228名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:42:59.68ID:5jRla9dD0
アメリカ一本の人は長期的に〜って言うけどアメリカ発のショックがまた起きたら投げ売りしてそう
0229名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:43:04.29ID:RpP/ulv/0
>>226
アメリカ経済が10年で急速にしぼんで
vtのアメリカ比率が5%とかになったらあり得るな
0231名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:53:26.56ID:KWbHYl5T0
s&p500と全世界株式を半々で持っておけばメンタルコントロールは大丈夫

米国が伸びる→多めに振っておいて良かったわー
米国が衰退する→念のため分散しておいてよかったわー

隙は無い
0232名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:53:59.04ID:QOUzkGAv0
>>231
天才だな!
0233名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:56:57.38ID:zjE7oLYp0
ずっと思ってるんだけどさ
人口減少の問題でアメリカに絞るなら米国株よりも米国REITのほうが確実じゃね?
0234名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:57:27.52ID:Q/EpIrQZ0
そう思うならそれにしておけばいいと思うの
0235名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 10:59:06.35ID:K7T5g6W00
>>228
ほんこれ。
アメリカガー、アメリカガー言ってるやつの文章はだいたい薄っぺらい。
何かがあったらビビッて損切りだろうな。
0239名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:04:57.12ID:8PHYXjHa0
>>238
あれが心理でしょ 他人はどうしろというの?  自分の資産任せてるわけでもない他人の投資方針なんぞ知ったこっちゃないでしょう
0240名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:05:34.01ID:Q/EpIrQZ0
不安で不安で仕方ないから賛同意見がほしいのかね 自信ないのならやめときゃいいのにw
0241名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:08:35.51ID:/9VZ1GA70
来年の投資方針を考えるために今の時期にこのスレ覗くのがちょうどいい感じ
新しいファンドの情報出てるし
0243名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:13:36.75ID:T37WsH1q0
「そう思うんならそれにしとけばいい」とか「で?」「だからなに?」みたいな返しはこのスレの殆どの話題に言えるよね
つまんねえからいちいちレスするなよ
こういうやつがいると盛り下がるわ
0244名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 11:16:49.86ID:KWbHYl5T0
新興国は成長の余地が大きい
アメリカは最強だ
日本は投資環境や労働効率が改善すれば株価が伸びる
ヨーロッパは割安だ

どれ買っても勝てる事が判明したから、好きにしていいぞ
0247名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:22:25.29ID:voawu34C0
TOPIXや日経平均って優待分が丸損になるから買う気しない
優待出した分の企業価値=株価は確実に落ちるわけで、実質コストに+0.5%くらい足して考えたほうが良さそう
0249名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 11:28:56.43ID:Q/EpIrQZ0
ここ数ヶ月で馬鹿が増えたな そんなに自信無くて不安なら買うなよ
0250名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:29:54.84ID:zNATLYWM0
>>247
市場が合理的なら優待分を織り込んだ現在価値に価格が修正されるから問題ないぞ
現実でも優待が良くなれば価格が上がり、悪くなれば下がってる
0251名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:32:02.46ID:Q/EpIrQZ0
比較ツールとかいくらでもあるのに自分で決められない時点でね 
それとも自分で比較検討できないほどのオツムなのかしらかわいそうに そんな知能じゃ生きていくの大変だろうね 
0252名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 11:32:50.45ID:f6RIBUvC0
アメ株一本・先進国・新興国・全世界は好きにしろよと思うけど、
日本株一本だけは全力でやめとけよなと思う
0253名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:33:07.27ID:K7T5g6W00
>>248
自分で思ったものを買えばいいというのがID:Q/EpIrQZ0氏の意見であり、
それに対して攻撃するやつが何でこんなに多いのか理解に苦しむ。

自分で判断できない馬鹿が増えたのかな?
上昇相場が続くと質の低いプレーヤーが増えるからなあ、
0255名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 11:35:09.49ID:S5xUQbFx0
>>249
君このスレにいる必要なくない?
0256名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:35:21.69ID:ASuW+pX30
何から何まで他人に決めてもらわないと生きていけない人っているんだよ 
決断障害的なやつ、レストラン入ってもメニュー決めに何十分もかけたり
障害者をけなしちゃいけない
0257名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 11:35:44.45ID:8PHYXjHa0
ここインテックススレですのでいい加減
0263名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:44:28.69ID:EhQp7HNg0
ただでさえインデックス投資暇だからあーでもないこーでもない言う為のスレなのに
そこにでばってきて話すんなよと言われてもなあ
0265名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 11:46:39.10ID:K7T5g6W00
自分で調査も判断もできないくせに、金を増やしたいという欲望だけは一人前。
詐欺に引っかかるやつはだいたいこのパターン。
0266名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 11:49:57.80ID:91gMYGHH0
アメリカでショックがおきたら他の先進国もダメージ受けるじゃん。
アメリカは大打撃だったけどFTSE100はあまり影響なかったこととかほとんどないし。
0268名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:52:09.43ID:1DDfWxeb0
>>265
君もしかしてこの前キレて説教してた句点アスペか?
0270名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:54:33.59ID:yrpIuVko0
>>242
基本これ。だから賛同とか否定よりもなんでそう思うのかが気になる
0271名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:54:34.56ID:K7T5g6W00
>>268
何のことか知らんが、ID:Q/EpIrQZ0氏があまりにも攻撃されていたから、そういう意見もありなんじゃないかと言っただけなんだが。
0274名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 11:58:09.55ID:YVOu1qni0
自分の判断を盲信する方がバカ
対立する意見を聞いて修正したり見落としを減らしたりし続けるのが普通
ヒューマンエラーは誰にでもある
0276名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:00:12.55ID:QkT7Lx3U0
投資というのは他人が見落とすことで儲かる。
なので、他人にしたようにさせる投資法がある。
0277名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:00:23.55ID:qXI25vkI0
>>213
意外と売れてるのか?たわらプラス。
JPX日経中小型株はeMAXISが一人勝ち?
販路の多さを活かしてるのかな。
0282名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:12:44.65ID:qFXwhDjF0
まぁそこは難しいところだわな
分散することでリターンは減るが安心感は得られる

投資は続けることが何よりも重要という点からすると
VTのリターンで満足して積立放置しとけばいいねんと思う気持ちもある
0288名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:33:01.36ID:I0210IUo0
おまえらほとんど趣味みたいなもんだろ?
新しいのが出るたびにあれこれ考えて、買っちゃうんだもん。
証券口座見るとズラッと色んなのが並んでるんじゃね?
0289名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:36:10.62ID:pmelED+P0
先進国株式って中国入ってないみたいですが、先進国と新興国の基準は何ですか?

日経平均の構成企業の変更がたまにあるように、先進国株式の構成国が変わる可能性はありますか?

中国も30-40年くらいしたら一人当たりGDPで日本やアメリカに並んでいるかもしれないし、そうなったら先進国株式に組み入れてないと変だと思う。
0292名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:49:26.73ID:ImRW+4/T0
>>289

中国は政治的自由がない時点で先進国にはなれんよ。

あと1人当たりのGDPとか見るとまだまだ新興国。
たぶん数値的にも先進国になれないまま終わりそう。
0293名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:57:49.71ID:B4GNQaw60
293
0296名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:03:41.37ID:QOUzkGAv0
>>289
OECD加盟国が先進国なんじゃないの?
ただ、先進国株式インデックスとは一致しとらんがな
0298名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:08:07.54ID:T37WsH1q0
先進国新興国はMSCIやFTSEなどのインデックス会社が独自に決めるものだよ
いろいろな観点から先進国かどうかを決めるんだけど
先進国市場=外国人が安心して投資できる市場、と思っていていい
0299名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:12:02.44ID:BmQSWlhk0
>>209
いくつも証券会社使ってるけど、GMOクリック証券が断然使いやすいよ。
投信の取り扱い本数が少ないのが難点だけどけ。
0301名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:22:46.05ID:BXr/zPjz0
楽天VOOも出そうな気もするけどな
0303名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:27:24.25ID:nDEJ4y070
日本株を厚めにしてるような奴は10年後しか見据えてないのかwww
自分が働けなくなる年齢のころまで見据えたほうが良いぞ
0305名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:35:02.72ID:BXr/zPjz0
楽天VTIもう積立ランキング9位じゃんw
0306名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:35:03.52ID:yrpIuVko0
>>290
現実的かはわからないが夢がある。その構成で成功してくれると日本の老後も安泰なんだけどなー
0307名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:35:35.25ID:T37WsH1q0
別に働けなくなる頃まで日本株8を維持するわけではないでしょ
0310名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:42:55.65ID:f6RIBUvC0
SBI IVVとか早くしないと全部楽天VTIに持っていかれるぞー
0314名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 13:54:03.23ID:LsWkOAS+0
楽天証券昨日の積立デイリーランキング1位楽天VTIで2位楽天VT3位ひふみか
初日に買うの好きだね、君ら
0316名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:04:44.11ID:zNATLYWM0
>>303
超長期を見据えるからこその日本株

円高圧力は貿易収支が逆転して赤字国になるまで続く。その時が来たらスイッチすればいい

通貨を発行しまくってインフレして円の価値を下げてるのは一時的な現象
その時はその時で日本株も上がる
0317名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:05:53.65ID:n2m3e4ts0
初日に買って取得基準価格10,000でわかりやすくして今年のNISA使い切ろうと思ってたのに買うの忘れてた
0319名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:18:40.71ID:jakXAJJG0
ETFに興味があったけど自動で再投資されないとか外国税額控除とかで抵抗あった人には需要あるからなあ
しかも信託報酬もかなり頑張ってるし
0320名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:26:38.66ID:ABifsAPJ0
楽天VTの実質リターンってこれで合ってるかな?
VTのリターンΔ手数料=楽天VTの実質リターン
0322名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:37:20.52ID:QOUzkGAv0
>>290
人の行く裏に道あり花の山
その心意気やよし
0323名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:38:02.20ID:zdkC3EM+0
楽天のステマが酷すぎて萎える。クレや金融板でも同じような奴らがいっぱいいるよな。
何が彼らを駆り立てるのか理解に苦しむ。楽天がLivedoorのような道を歩む暗示なのか。

1つのところに魂を売るほどバカげたことはないというのは、インデックススレ民の常識。
だからこそ分散させるんだから。いくらここで楽天VTやVTIを売り込んでもムダな所業。
0330名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 15:12:19.20ID:qXI25vkI0
>>325
他は系列の運用会社のパッシブファンドがあるからそっちを売りたいだろうな。
マネックスやセゾンとは既に組んでて、SBIはEXE-iで既にバンガードのETFを一部使ってる。
となると新たな選択肢は楽天、GMO、松井くらい。
0331名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 15:12:47.17ID:f6RIBUvC0
http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1025JPY
MSCI オール・カントリー・ワールド・インデックス (ACWI) (配当込み) (円)
20年リターン 5.8%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS2023JPY
MSCI 米国 (配当込み)(円)
20年リターン 6.7%

8年のトータルリターン
VT 103.9%
VTI 181.9%

分散が好きならVT
リターンが好きならVTI
0334名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 15:28:53.89ID:QkT7Lx3U0
EXE-iも新興国はヴァンガードなんでしょ。
Exe-i先進国でVTもできただろうが、
儲からないからやらなかっただけかも。
0336名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 15:33:42.44ID:f6RIBUvC0
信託報酬 0.1696%
投信ポイント 0.048%

実質 0.1216%

これに対抗できるとこなんてねーわ
迷わず買える
0337名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 16:02:37.40ID:0++5/hvg0
楽天からしたらVTとVTIを買う人が増えててそれだと売買手数料しか取れない
だけど投信にする事で安くても信託報酬を取ることができて安定的な収入を得られるからメリットは大きいと思うよ。
0338名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 16:34:07.14ID:oirVLwZr0
楽天VTよりも野村つみたて外国株の方がいいよね。
野村は一般販売はしないの? つみたてNISAのみなの?
0342名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 16:45:22.50ID:oirVLwZr0
VTよりちょい安いから。
つみたては野村で、一般も野村でしようと思ったけど、特定口座ではたしか野村はないのかな?
あと楽天ではつみたてでも野村の扱いはないって感じかな?
0343名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 16:47:13.02ID:xgsF1+/g0
このスレの人は投資の情報収集熱心だし、一体何千万円〜何億円の資産溜め込んでるのよ?
これだけ熱心にやってると言うことは相当あるだろ
0349名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 17:16:28.85ID:vXEtP9fp0
楽天がバルサとかウォリアーズとかイーベイツとかkoboとかあっちで知名度あるサービスに出資してるのは、こういう交渉の時に生きるんだろうな。
特にアメリカでウォリアーズのスポンサーっていうのは相当デカそう。
0353名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 17:32:13.67ID:qXI25vkI0
>>334
EXE-i新興国株はバンガードからシュワブに変わった。(1割はiシェアーズ)
0354名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 17:38:51.43ID:7zObrV8Z0
野村とVTは日本株が欲しいかどうかで決めりゃ良いだろ
あとはVTのほうが広く分散してるから、分散好きならVT選べば良い
0355名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 17:42:00.40ID:fEtUWUX30
積み立てNISAの対象指数は
単体で設定可能なのが株式のみでREIT、債券は組み合わせでのみ可となっている。
ということは、金融庁としては長期投資には株式こそが最適であるという考えなのかな
0358名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 18:03:57.40ID:zNATLYWM0
>>355
まあドルコスト平均法で20年投資だから株式でいいっていうのはあるかもね
出口で暴落引かんようにせんといかんけど
0359名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 18:05:57.53ID:1xdmK+ml0
自分の場合将来の貯蓄はリスク資産のみで作りたいと考えてるから
(キャッシュは貯めても使って良い金と考える)
債券は混ぜた方がよさそうだ
0360名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 18:13:09.81ID:qXI25vkI0
>>351
多分、楽天バンガードシリーズで新興国株式も出すだろうけど
米国籍のVWOじゃなくてアイルランド籍のVDEM(VFEM)を使ってほしい。
経費率がVWO:0.14%、VDEM:0.25%だから表面的な信託報酬では既存の投信に負けるが
三重課税回避できるし、実質コストはSlimやたわらより低くなるはず。
でもそれじゃ信託報酬のインパクトないから採用するのはVWOなんだろうな。
0361名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 18:15:35.34ID:RpP/ulv/0
>>358
俺は20年かけて積み立てて
20年かけて取り崩すつもりだから
当然大暴落も何回かあると思ってる
そう考えたら気にならなくなった
0362名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 18:18:47.60ID:fRmo++e40
NISAは出口で含み損だとその後保有し続けて含み益になると税金を余分に払うことになる
これが改善されれば暴落が来ても問題なくなる
0363名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 18:21:38.77ID:RpP/ulv/0
まあ世界分散して20年後に含み損出てたら
自分の不運さに笑ってしまうな
0367名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 18:33:02.00ID:fRmo++e40
ETFは売却時に損益を円で計算されるのが糞
せっかくドル転してるんだからドルで損益出した後に円転してほしいわ
0369名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 18:54:59.21ID:5LPvW98p0
>>338
男爵によれば3日から買える。
0370名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 18:57:10.73ID:5LPvW98p0
>>367
為替差損を自分で計算して納税せにゃならなくなるぞ
0373名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 19:35:15.24ID:oirVLwZr0
>>369
楽天でも野村の特定口座買えるのかな?
ポイントで買いたい。
0377名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 19:45:59.26ID:E+Q+yIiI0
お前らって大学で経済学とか学んでた?それとも社会人になってからの独学?
ちゃんと基礎から勉強した人間のポートフォリオをしりたい。
0378名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 19:46:20.10ID:zayKHxc40
インフレで政府債務の返済が各国のコンセンサスです
親の世代の時、各先進国政府に借金はありませんでした
0382名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 19:54:31.42ID:z0tENfqC0
>>377
東大経済学部卒の山崎なんとかって人は
VTだけだ
0383名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 19:56:11.26ID:KyrM9FOJ0
>>373
SBIだけ
0386名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 19:57:18.18ID:dYP1ydkp0
>>381
持つわけない
0388名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 20:14:14.24ID:zdkC3EM+0
楽天のVTとVTIは、明らかに山崎の伝手だろ。自ら購入しているものなんだからな。
その山崎を信じるなら、黙って楽天を買えばいいだろ。いちいち人に押し付けるなと。

それにしてもコラムで新興国はいらないとかほざきながら、自分は買っているのなw
ブロガーとかの方が自分のポートフォリオ、赤裸々につづっているからまだマシだ。
0389名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 20:19:42.47ID:oirVLwZr0
>>383
まじか。じゃあ楽天ポイントではVT買うかぁ〜。
0390名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 20:25:25.19ID:dYP1ydkp0
>>388
きみ、しつこいよ。
0392名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 20:26:25.80ID:oirVLwZr0
結局SBIではミライノカード作ろうが、現金化で1.2倍は無くなった訳?
0393名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 20:31:22.16ID:KyrM9FOJ0
ツイッターでブログ鑑定をしている人がいるけど、面白いね。
次々に弱小投信ブロガーをバッサバッサと切っている。
依頼するブロガーはマゾなのか?

ヒアリ鑑定をしていた人と同じ匂いを感じた。
0396名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 20:55:37.77ID:AiaL4YEE0
このスレ既婚者多くね?前スレは子供に残すとか、相続税がどうとか、子供に残すとかそんな話を聞いたし
俺はもうモテないし諦めて趣味をインデクス投信になっちゃったのに羨ましいな・・・
俺は最低限の服装のみで大体はインデックスにお金を入れる毎日になっちゃった
0398名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 21:07:28.28ID:T1yd2Vdp0
俺も、毎月の分配金で風俗行くのが趣味になってるわ・・・
米株やっても再投資できねぇ・・・騙された・・・
0401名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 21:26:10.22ID:lgCYmXjN0
同じく
日々の生活は質素にして、余ったお金はとにかく投資という
サイクルになってしまった。
投資のために生きてる感じ。
娯楽はインターネットですごく安く済んでるから大丈夫なんだけど
風俗に行って消費でもしようかな
0402名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 21:26:23.06ID:dYP1ydkp0
分散投資が大事とか言っておきながら
債券ファンドが買えなかったりリバランスのためのスポット買いができない仕組みを作ったら金融庁はよくわからん
0404名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:30:54.64ID:1TTyYcHa0
FX規制で金融庁は円高になる情報持っているのではと噂されているね
債券不可もそれだったりして
0408名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 21:42:04.79ID:dYP1ydkp0
日本のREITはスポンサーからのお下がりばかりで
本当に儲かる物件は落ちてこないとかいう問題が解決できないからどっちでもいいけど
債券が欲しけりゃバランス買いなさいただし業者がそんな商品出してくるとは言ってない
みたいなのがすごいイラっとくる
0409名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 21:45:22.01ID:EhQp7HNg0
おれは既婚子持ちだが投資初めてから毎月どんだけ金使わないで投資に突っ込めるかが趣味みたいになってきたw

つーか投資で増える額より節約で増える金のが多い、どんだけ無駄遣いしてたんだって話だな
0410名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:46:46.41ID:QhZdtViS0
俺のポートフォリオ
日本の中小小型インデックス 25パー
ヒフミ 20パー
S&P500 30パー
外株 10パー
TOPIX 5パー
8資産バランス 10パー
0411名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 21:48:55.94ID:B2nzuxNx0
>>406
長く投資家やってると人間関係も資産の一種だと考えてしまうんだよな。
子供も投入したリソースに対してどれだけ成長させることができるかとか考えてしまう
0414名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:55:42.37ID:lgCYmXjN0
投資家でなくても人間誰しも投資としての側面を見るでしょう。
精神的に気が合わない人間は嫌だし、物理的に損させる人間は嫌でしょう。

結婚に関して大概の嫁はふさい
0415名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:55:49.38ID:4TSJzka80
日本、海外、新興国に適度に振り分けたバランスをもっと安くで出して欲しい、
最適化バランスは高いしそもそも比率が変更になる可能性が否定できない
バランス型の体裁なら指数に連動しなくてもいいようだからなんとかなるじゃろ頼むから
0418名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:57:34.00ID:4TSJzka80
ほんとにしつこいな

雑談スレいけよ
インデックスファンドの話題じゃないだろ
0420名無しさん@お金いっぱい。
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2017/09/30(土) 22:30:59.54ID:zNATLYWM0
>>404
通貨大量に発行して、マイナス金利で、これなんだから
円高圧力は相当高いからな

抑えてた安倍ちゃんが選挙で負ければ蓋が取れて一気に噴き出す

円高になればもちろん海外資産は目減りするが
問題は日本株も相当下がること
0422名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:34:02.33ID:yrpIuVko0
外株と外債の2つだけに絞ったバランスファンドってあるっけ?
株で儲けた分を債券にリバランスしてくファンドがあるならつみたてNISAで使いたいんだけど見た覚えがない。
0424名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:40:24.73ID:yrpIuVko0
どれも新興国やら国内やらほしくないのが混ざってて比率高めな印象。あと債券比率が高いのも微妙。
0425名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:50:07.20ID:dYP1ydkp0
旧態然とした日本七割くらいのバランスしかラインナップされてないんよね
もしくは最適化バランスみたいなやつ(高いし)
0426名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:52:03.13ID:dYP1ydkp0
ニッセイは4資産均等で失敗してバランス型を出せなくなってしまったが
内外半々でいいから株式含有率別に100%、75%のも出して欲しかった
0427名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:53:30.33ID:QOUzkGAv0
>>415
楽天VTでは不満か?
0428名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:53:45.65ID:B2nzuxNx0
>>417
無駄遣いを許しつつ影で負債呼ばわりする位なら、妻の資産全て管理しろよと思うけどな。
0429名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 23:00:08.42ID:AWrPrXd+0
>>427
不満だな
とてもベストな解決策ではなく無理くりひねり出した事前の策でしかない
0431名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 23:03:30.55ID:dYP1ydkp0
>>430
VTが値上がりしたらその都度売却してバランス取ってるの?
0433名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 00:01:17.78ID:BzowADas0
どうもまだまだ新規ファンドが出てきそうな感じだな
ギリギリまでこんな感じになると困るな
始まってから新規設定されても困るし
乱立されてどれが生き残るか・・・結局、以前からある基本的なファンドだったりして
0435名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 00:15:04.08ID:gfIvtV4A0
1年目から買って問題ないのは
slimシリーズ、野村つみたてシリーズ、楽天バンガードシリーズのみ
0436名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 00:27:33.53ID:BzowADas0
ACWI除く日本はわりとニッチな指数だから
どれだけ資金が集まるかわからんのよね
数が少ないと競争もしないし

他の人も言ってるけど固定比率で内外組み合わせてくれる株式のみのファンドが欲しい
(ただし人気は出ない)
0438名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 00:31:03.13ID:BzowADas0
同じ理由で楽天バンガードも大して集まらない可能性がある
以前のセゾン、EXE-iがそうだったように正統派の方法でトータルコストが安い商品が出て存在感が薄まると思う
0442名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:05:16.31ID:e5QL1Egr0
基本的な質問で申し訳ないけど、積立始める時、基準価額が低い方が有利とかあるの?

値動き見ていたら、指数に連動するのはどこも同じだけど、基準価額の大小で開きあり。
当然基準価額が高い方が上下の振れが大きく、低い方が上下の振れが小さい。

これがボラティリティって奴?でも基準価額って純資産額を総口数で割ったものだよね?
同じ指数に連動するファンドに、価額の高低があるのは何故だろう?運用の上手さとか?

例えばTOPIXに連動するインデックスでも、倍以上の開きがあるよね。これはどうして?
ニッセイは純資産1,000億円とダントツなのに、基準価額は10,820円。(9/29終了時点)
三井住友DCは純資産75億円とまずまずで、基準価額は24,978円。(9/29終了時点)
0444名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:08:05.73ID:DmoWECkP0
>>442
どれも、投信設定時の基準価額が10,000円でスタートです
これで分からないなら、投資はやめた方が良い
0446名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:11:14.46ID:BzowADas0
>>442
基準価額の数値そのものにはなんの意味もないです
設定した日を基準に、10000円になってるだけ
だからとある日に10000円のと20000円のTOPIX連動ファンドがあるとして
片方が10200円になったらもう一方は20400円になるだけ

>>443
ファンドの純資産が少ないと運用に苦労するみたいだぞ
純資産が伸びないとなおさら流入も減るし
0447名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:11:15.99ID:Zck/QhvZ0
>当然基準価額が高い方が上下の振れが大きく、低い方が上下の振れが小さい。

いやいやそんなことはないです
0448名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:17:47.89ID:e5QL1Egr0
>>444
簡潔かつ的確な説明ありがとうございました。つみたてNISAに向けてもっと勉強します!
先にパフォーマンスとかシャープレシオとかで比較していたから、灯台下暗しでした。
0449名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:18:02.10ID:hRxK4UVI0
>>436
0.19%で十分じゃなか。これ以上の値下げは無理たい。
0450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:18:35.13ID:yN1I0k+C0
>>181
それには一理あるが、300年栄えたら、それは俺たちにとっての永遠だぜ
0451名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:22:50.63ID:yN1I0k+C0
>>227
指値じゃないとたくさん買えないやろ。指値にしろよ
0452名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:24:54.19ID:yN1I0k+C0
>>235
だからさあ。どこにそんな根拠あんの。君たちのように薄っぺらい、なんの理屈もない、投資してないんだよな。まず、そんなこと起こらねえし。アホくさあああああ
0453名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:25:53.86ID:yN1I0k+C0
>>237
おまえがアホなんや。自己紹介おつ!チャートみてみろよ。ずーーーーっと右肩上がり。流れに乗れないクソ人生を変えるなら今だぞ
0454名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:32:16.11ID:yN1I0k+C0
>>357
語学力。。
0455名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:39:03.17ID:NvWnLTwk0
>>453
右肩あがりを否定したらインデックス投資なんてできないのにな。
そんなに米国だけが不安なら8資産でも買っておけ。
てかvtでも半分は米国。米国が落ちてヨーロッパが上がるなんてこともないし米国一本しかありえない。
米国だけでも売り上げの半分は海外なんだし。
0460名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 02:17:26.65ID:04RHLiEP0
>>446
2万円以上する日経平均が1万円で買えたらお得だと思わないのか?
0462名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 02:18:26.35ID:C9IyDOAG0
楽天VT

楽天VTI
を毎月買うだけでよくね?

今までたわらノーロード先進国を買っていたが、
楽天証券新たに作るのは抵抗あるのでsbi証券のままで
10月20日からは切り替えますわ。

皆さまどんな戦略で行く予定ですか&#10067;
教えてくださいませ
0463名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 02:25:25.27ID:yN1I0k+C0
>>455
ほんまそれな。不安ならバランスかっとけばええやんってはなし
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 04:31:20.28ID:i6+F48U30
毎月VOOを20万円NISA口座で20万円特定口座で手動積立てしてるんだけど楽天VTIに変えるメリットって手間がかからなくなる以外にないよね
VOOとVTIの違いは気にしていない
0466名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 04:48:23.01ID:eMhQHRhy0
VTIと楽天VTI

1000万円で差は年2000円ぐらいかな
0468名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 05:27:22.76ID:M+r6DjBh0
>>436
野村がつみたてNISAで釣った客には枠の40万円まではこの商品を営業するだろうから、それなりに純資産積み上がるんじゃないの?
マザーの純資産はもともと巨大だし
0472名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 06:39:43.95ID:Fy1T2au00
>>468
知ってると思うけど、大和証券ではiFreeシリーズ売ってないんだよ。
みずほ銀行やみずほ証券でもたわらシリーズは売ってない(iDeCoでは売ってる)
野村証券でも同じことが起きるだろうね
0474名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 06:50:45.23ID:pJjyaEXJ0
VTのETFだと配当2.26%らしいが、税引き後
そのままVTに再投資ってわけにはいかないが、
楽天VTなら税引きされず再投資。
この手間もな。
0475名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 07:11:42.34ID:Fy1T2au00
うん、だから、投資信託は便利さの代わりにコストを支払うわけ。
ETFも同じだね。その程度によってコストが変わる
0476名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 07:18:24.99ID:OmY5FSpD0
つみたてNISAならVTIより楽天VTIのほうが得になるはず
0478名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 07:25:38.84ID:OmY5FSpD0
そうだ。つみたてNISAにVTIはなかった
0481名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 07:40:34.96ID:OmY5FSpD0
来年の俺

SBI証券
特定口座
VOO

楽天証券
つみたてNISA
楽天VTI
0482名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 07:47:37.62ID:hjiaHsX/0
>>480
なるほど
EXEiグロ中小は日本と新興国含む全世界株だけど
適度にってなると時価総額比のグロ中小はダメっぽいかな
0485名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 08:07:25.51ID:sL9whzoa0
積立Nisaじゃvoo買えない
0486名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 08:08:50.51ID:pV774tbO0
現行NISAよりつみたてNISAのほうが得だ。
買付手数料数千円など瑣末なもの
0487名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 08:15:21.18ID:Ks04EVHU0
>>476
ジュニアNISA枠では、VTIと楽天(ETFと投資信託)の比較では分配金再投資も非課税枠になるから、投資信託の方がお得になる試算
大人NISAも同じじゃないかな
0488名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 08:17:26.17ID:sL9whzoa0
今現在、20年以上運用してるインデックスファンドをモーニングスターで検索してみたら
26本しかないのな
野村、アセマネ、大和、三菱の日本株ファンドが多い
長期運用の実績がある方を俺は選びたいな
0491488
垢版 |
2017/10/01(日) 08:19:35.46ID:sL9whzoa0
↑はファンド選びじゃなく運用会社選びの話ね
0492名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 08:33:04.00ID:upPnIVaG0
1000万あって配当利回り2%は20万で20%の税は4万引かれる。
これを20年だとするとざっと80万の違い。30年だとすると当初の投資額の1割以上。
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 08:33:17.94ID:Ks04EVHU0
>>489
たしかに配当課税の繰延だけならETFの方が有利か

楽天ジュニアNISA口座で、海外ETF不可、20年ロールオーバー、配当再投資は課税枠で、等の条件で試算したから、大人枠だとETFの方が良いかな
0494名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 08:38:40.42ID:pV774tbO0
海外ETF派だが、
買付・売却・確定申告の面倒さを考えると、
人に勧めるのは楽天VTIだわ
0496名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 08:46:59.65ID:M+r6DjBh0
>>472
販売会社に野村証券が入ってるから売るんじゃないかな
もちろん野村がつみたてNISAの思想に沿った顧客の利益優先の良心的な営業をするとは全く思って無くて、
新規顧客を釣るエサぐらいにはするんじゃないかな
正直野村が何を考えてるのかよく分からないね
0499名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 08:54:55.11ID:i6+F48U30
これから新規に始める人なら楽天VTIもありかもしれないね
でも既に海外ETFを持っている人はどうせ確定申告必要なわけだしそのままETFを積み上げていけばいいよね
0500名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 08:58:19.23ID:C3D4Jt+b0
正直なところ、債券ファンドで利益を出す方法がよくわからないんだよな
金利の上下による債券価格自体の変動は、為替と同じく本来儲けとは言わないわけで
そうなると長期的には利息だけが利益の源泉になるわけだけど
債券価格の変動幅よりもはるかに小さいので気の遠くなるような期間を経てようやく少し儲かる、みたいな感じなのだろうか
0502名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:00:29.91ID:M+r6DjBh0
上のように書いておきながら釈然としないのは、野村のブランド力と営業力があれば、
わざわざ業界最安に近い商品を自ら出さなくても、十分つみたてNISAで他社と勝負できると思うんだ
野村ブランドで安心したい客ならFunds-iでも買うだろうしね
0504名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:01:42.25ID:C3D4Jt+b0
債券価格の上昇(金利低下)を期待して買うというのも一つの投資だがこれは
いわゆるスイングトレードと同じ発想だろう、長期投資としては不適なのではないか
などと考えると、債券をポートフォリオに入れるのはリスクとリターンが合わないと感じてしまうな
0505名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:09:31.36ID:e2qhnebU0
WSJに記事あった
ユーロ建て債のことだけど国内債にも言えるはず

国債で損するのが簡単な理由
http://jp.wsj.com/articles/SB11781252089813404376104583246840471300154
金融市場は先週、金融政策の正常化に関する中央銀行からの小さなヒントによって動揺した。
国債市場がかなり異常な状況に置かれているということにも改めて気付かされた。
上昇する利回りに対する投資家のクッションがほとんど、あるいはまったくないのだ。国債はあまりにも損しやすくなっている。

債券のリターンには2種類ある。保有者のものになる利子収入(インカムゲイン)と債券価格の上昇(キャピタルゲイン)である。
ところが数年にわたるゼロ金利政策によって前者は劇的に減少してきており、後者の方がはるかに重要になった。
これにより、通常であれば予測しやすい国債の値動きも変わってきた。
0506名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:10:55.46ID:e2qhnebU0
例えば、先週の値動きの中心にあったドイツ国債がそうだ。
そのベンチマークである10年物のクーポンは0.25%だが、先週初め時点での価格はほぼ額面価格で利回りは0.25%だった。
ところが、債券やデリバティブ商品の電子取引プラットフォームであるトレードウェブによると、先週末時点の利回りは0.47%で、価格の下落は2%前後だったという。
言い換えると、その1週間の値動きは8年分の利子収入と同等であり、週初めの0.25%という利回りは損失に対する保護になっていなかったのだ。
0507名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:15:57.86ID:C3D4Jt+b0
ほんまこれなんよ。
でもって、金利の変動に同じくらい敏感で、短期的には債券と同じ方向に動きやすく
インカムゲイン主体の資産としてREITがあるわけで
どうせ投資するならこっちの方がよくないか? という
0508名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:26:26.84ID:svVIQl6t0
国内債は完全にバブル状態
買ってるのは日銀と投機家
外債は為替リスクに見合わない
どうしても債券が買いたいならヘッジ外債しかないよ
ヘッジコストを考慮しても国内債よりもマシな利回りになる
それもいやなら現金持ってた方がいい
0509名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:39:16.23ID:DmoWECkP0
その昔、税制改正前のゼロクーポン債とかディープディスカウント債は美味かったんだけどな
今は、株は最高値更新中なのに、利回りが低いままで困っちゃよね
0511名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 09:55:40.46ID:C3D4Jt+b0
結局のところ一時的に債券価格が極端に下落してでも、利回りが上がらない限りは債券で利益を出すのは難しいってことよね
0512名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 10:03:41.01ID:DmoWECkP0
>>511
債券価格が下落ということは、利回りは上昇するでしょ
個人向け国債みたいなもの以外は、一度発行された債券の利率は変わらないけど
0513名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 10:08:07.28ID:hRxK4UVI0
>>502
金融庁長官に対するゴマスリ
0514名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 10:09:12.15ID:H5Vw87c90
VTIを念頭に、以下を固定値で仮定する:
・インデックスのトータルリターンが5%
・ファンドの分配利回りが2%
・キャピタルとインカムの税率がそれぞれ20.315%

分配無しファンドの年間保有コストが0.04%+0.1296%
分配ありファンドの年間保有コストが0.04%とすると

分配無し/分配ありのファンドに投資したときのリターンは、(税引き分配再投資後で)
11年目までは、分配ありファンドが優位。
12年目からは、分配なしファンドが巻き返してくる。
19年目からは、分配なしファンドが優位。

保有コストと税だけで考えており、為替スプレッドや売買手数料は一切考えていない。

トータルリターンが高まるほど、分配無しが巻き返す時期が早まる。
分配利回りが高まるほど、分配無しが巻き返す時期が早まる。
0517名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 10:21:20.56ID:b1g0klSh0
今持っているワールドリート・オープン(500万円分)を楽天・全米株式インデックス・ファンドに替えようと思う。
0519名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 10:27:09.10ID:mostobQR0
ここの連中は当然希望の党に入れるんだよな
いいかげん円高株安にならんと資金投入しにくいぞ
0521名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 10:31:43.87ID:NvWnLTwk0
一括で入れてるから自民でいいよ
民進党に入れてまで投資したくない
0528名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:02:29.79ID:Dappnxoe0
不動産の価値が上がるには分厚い中間層と人口数右肩上がりが必要
将来の世界の不動産にはその両方がない
0529名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:06:55.27ID:Dappnxoe0
世の中の金持ちも自分が住む以外の不動産には興味がない統計
ある程度の現金、自分が住む程度の不動産、あとは投資

日本もそうだが、土地も不動産もどんどん企業の持ち物になりつつある
つまりは株主のもの
0531名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:11:04.02ID:Zck/QhvZ0
市場は効率的とはいえ日銀ETF買で日本は割高かもな
現在取り崩し期間の人はおいしいけど20年以上先の人は出口とぶつかってそう安いとこで崩すことなりそ
0532名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:13:45.80ID:HDubZfWW0
3ヶ月3950万円付近で停滞してた資産が9月に日本株あがって4100万円越えたわ
これを2〜3倍まで増やせればやっと多少の安心が手に入るかな
0533名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:18:18.95ID:IwsDxuAN0
>>531
まあ、BPS・EPSともに伸びてるし、キャッシュは詰みあがっているので、極端に割高とも言えん。
今後は海外で伸ばせるかがカギだけとね。
0537名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:25:57.14ID:vp5N+wFW0
>>535
素人がどうしても不動産ならそれだろうね
都区内で40年以上不動産業携わってるおじも同じこと言ってたわ
0538名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:27:00.50ID:C3D4Jt+b0
>>535
正解
今個人が参入しても利回り5%程度だそうな
リーと買ったほうがマシ
0540名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:30:09.59ID:3erYLA8J0
利回りプラスになるだけでも御の字でしょ
そもそも利回りプラス物件は何も知らない素人に回ってくることはない
0542名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:31:37.65ID:C3D4Jt+b0
朝ニュースで読んだけどREITは0.2%程度で借り入れしてるらしい
個人が勝てるわけないなと思った
0543名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:31:57.12ID:IwsDxuAN0
>>535
GJ
今アパートはやばい。
リートもこの先どんどん上がる保証はないけど、物件の質自体は3流リートでも個人のアパートよりはずっとましだろう。
0547名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:34:30.66ID:IwsDxuAN0
>>541
P&Gはnon recurring incomeが含まれてるんじゃない?
それがなければ、花王と同じぐらいのPERだと思うけど。
どちらも良い会社に変わりないけど、成長率と財務を見ると花王かなあ。
0548名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 11:35:45.53ID:mostobQR0
選挙の結果、円高株安のトレンドになればリートに資金が流れるかも

>>523
政治の話を排除するには、投資は政策の影響を受けすぎるよ
小池が首相を目指すなら有権者の過半数を超える女性が予断を許さない

捨てるのは22日までの利回り
持ってる投信を売るのはともかく、慌てて買う必要があるのかね
0551名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:40:47.63ID:3erYLA8J0
>>550
違和感あったそれか
0552名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:42:13.50ID:e2qhnebU0
>>547
PER同じくらいなのか、よくわからんわ
同じなら成長性で花王のほうが良いだろうな
P&G買ってるのは成長よりも長期的な安定性を望んでるイメージ
0553名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:42:13.44ID:3erYLA8J0
選挙で円高株安言うけど、下に振れても110の19300でしょ
インデックス勢にはノイズ
0555名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:42:38.44ID:XthE0vQv0
米国割高君って定期的に来るけどなんで米国と言う国とイチ企業に過ぎない花王と比べちゃったの?
0556名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:45:22.54ID:IwsDxuAN0
>>542
リートよりお得なのが賃貸物件を保有してる事業会社だけどね。
J−リートの価格は、受取賃料の7〜10倍ぐらいが多いけど、事業会社の株は受取賃料の5倍以下もある。
欠点は利益の全てを配当には回さないので、インカムはリートより少な目ということだが。
0557名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:46:13.71ID:Zck/QhvZ0
米株は過去のEPS成長率高いぶん多少PER割高でも感受できる
日本株も個別でみれば内容の良い会社があるのはその通りだが
0558名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:47:42.73ID:XFSQtUbq0
私の場合、債券に期待してるのはインカムゲインじゃなくて値動きの少なさだからREITは代替にならない
現金で持っておくよりはマシだから入れている程度

売っ払うのは株式市場が落ち込んだとき=金利の下がる不況時に決めてるから、利上げで価値下がることはそこまで問題にならないし
それでも金利低すぎるときに買ったらアウトだが……
0559名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:52:37.91ID:e2qhnebU0
個人で不動産投資するのは銀行に投資信託買いに行くようなものだな
ぼったくりだしまともな物件は手に入らない
0561名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:54:34.25ID:IwsDxuAN0
>>552
前期のP&Gはnon recurring incomeが52億ドルほどあって税引き後利益は153億ドルぐらい。
今期はそれがなくなり、110億ドルぐらいになるんじゃないかな。
そうするとPER21だから花王(PER23)よりはちょっと低いかな。
花王は、2030年までに営業利益4,250億円(前期は1,850億円)を目指しているそうな。
いずれにせよP&Gも花王も安定性という意味では優良だと思う。
0563名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:59:35.50ID:XFSQtUbq0
>>560
国内債券はアウトだと思う。利上げに弱い中長期の外国債券も
格付低めの投資適格(BBBぐらい)の短期債とMMFだけ手を出してる
0565名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:04:26.71ID:XFSQtUbq0
>>564
すまない。MMFはたしかに違うね
短期債は短期債のインデックスファンドの話
0566名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:04:55.30ID:C3D4Jt+b0
>>556
これはまさにその通りで
三菱地所や野村不動産なんかがドル箱物件を手放すわけがないのだ
REITに回すのは利回りが比較的低く、非課税なら利益が出るかなくらいの物件。
しかもそれを売ることで親会社はキャッシュを得ることができ不良物件も処理できる
0567名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:05:42.97ID:H5Vw87c90
>534
「優位」とは、ファンドのトータルリターンの差。
「巻き返す」とは、「優位」の度合いが縮小すること。

開始時点では、時間当たりのトータルリターンの増分は、「分配ありファンド」が上。
時間当たりのトータルリターンの増分の増分は、「分配なしファンド」が上。

時間当たりのトータルリターンの増分が同じになるのが、12年目。
トータルリターンが逆転するのが、19年目。
0568名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:09:41.95ID:VLXdoQrV0
>>565
最後にインデックスファンドって付ければそれっぽくなると思ってんじゃねーぞボケ
スレ違いとっとと出ていけカス
0570名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:13:07.35ID:C3D4Jt+b0
>>568
ちょっとだまっててインデックスファンド
0573名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:24:20.71ID:OBu5THIW0
ところで、毎日積立する場合、

一ヵ月は何日で計算するのが最も合理的なの?

1年は365日だけど内営業日は248日ぐらい?

つまり、一ヵ月20日か21日で計算すべきなのかな?
0574名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:29:25.72ID:IwsDxuAN0
>>566
三菱地所は配当さえ気にしない人であれば、鉄板に近い投資先だな。
保有物件は日本屈指の優良物件だし、物件の時価価値が約6.8兆円あって受取賃料が約4,500億円もありながら、
会社の時価総額は2.7兆円程度。
0578名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:31:22.19ID:dnoznE9/0
>>576
0581名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:37:42.95ID:C3D4Jt+b0
真面目な話、ペースを決めて投資したいなら営業日みたいな毎年変動するタイミングじゃダメなんじゃないかね
0582名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:38:33.27ID:Iyf3bgTz0
sbi銀行の外貨積立は毎日積立に設定しても土日祝を除く銀行営業日のみ
毎月40万円振り込んで毎日2万円米ドルに換金してる
0583名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:43:18.81ID:WX4OPrma0
俺は不動産にもそれなりに投資する価値があると思っているからやっぱり8資産均等でいいかな
まあ債券の割合が案外多いといえばその通りだが・・・
50:25:25くらいだと理想的なんだけどそこまでこだわるとついてくる人が少なくなって本末転倒だからね
0585名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:45:38.69ID:c+0XE1ut0
>>583
リートは法人税かからないから期待リターン高いんだよな
俺は株とリートのバランスでマイストライカー買ってる
0589名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:01:02.96ID:81OQq2ci0
>>567
なるほどねー、ありがとうよくわかった。自分で計算するの面倒かったから助かるわ。
その他コストが異常に高くなければ楽天で良いな
0590名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:03:59.85ID:RJxG+FVO0
>>585
マイストライカーはほとんどREIT入ってないじゃろ
0591名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:05:36.58ID:XEqlp2Yc0
米国ETFをやりたい。誰か背中を押して欲しい。
考えているのはsbi証券のNISA枠でVYM、VOOを買う。
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:07:15.41ID:E/Rg8qfp0
>>591
やめとけ。配当金の処理が面倒。
楽天VTIにしときなさい。
0595名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:13:31.54ID:eMhQHRhy0
俺は、VOOを7000万円買ったから、いまさら投信にはしないが、
今から買い始めるなら、楽天VTIでいいかもしれない
0596名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:16:57.17ID:RJxG+FVO0
つみたてNISAは数年ごに見直しが入るような気がするね。
対象指数の拡大、非課税枠の金額、期間、スイッチング
現行NISAの着地点としても整備しないと。
0597名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:17:38.15ID:qt1RbcyA0
>>591
HDVとIVVにしたら?
楽天VTIも保有してれば、楽天、バンガードの倒産リクスを軽減できる
というかこれと実質コストがはっきりしてることくらいしかメリットない
0598名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:18:15.41ID:eMhQHRhy0
どっちかに1本化されるとしたら、無くなるのは現行NISAだろう
0601名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:24:38.76ID:E/Rg8qfp0
>>599
無職者には関係ないでござる
0602名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:27:05.65ID:Yt6lJa4o0
積み立てに一本化だろな。
銀行預金を20年市場に安定的に放出を促せるんだから国の思惑に一致する
0603名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:29:54.79ID:eMhQHRhy0
楽天VTIには信託報酬以外にその他のコストがかかる
たぶん0.05%ぐらい
0604名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:33:47.18ID:/RPaW2Qf0
与党の税制改正大綱を見る限り、金融所得課税については今後も動きがありそうだからね
その中でつみたてNISAが拡充されつつ一本化する可能性はそれなりにあるんじゃないかと
0605名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:39:13.96ID:IwsDxuAN0
>>585
まあ期待リターンが高い分、資産価値に対する株価は事業会社より高めだと思う。
Jリートの場合、保有資産時価評価額の0.5〜0.7倍あたりが多いと思う。
先の三菱地所の例では0.4倍くらい。もちろん株に絶対はないので、三菱地所が上がるとかの保証はできないけれど。
リートのほうが配当は高い傾向なので、どちらを好むかによるけどね。
0609名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:59:54.31ID:XFSQtUbq0
インデックスファンドなんて結局投資対象で全てが決まるんだから、ファンドの選定で投資対象の話を絡めてかないと空虚な話にならないか
それ除外するとファンドの信託報酬とか組み入れ比率とか運用の話ぐらいしかできないぞ

投資対象の話を深掘りしすぎてインデックスファンドに返ってこなかったら本末転倒だけどさ
0612名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 14:33:27.27ID:H5Vw87c90
>599
計算をしなおすと、、、、
キャピタル税率を20.315%、VTI分配金の海外税率を10%、楽天ファンドの分配金国内税率を20.315%、
楽天ファンド内で受取るVTI分配金の税率を10%として、
VTI分配金への海外税の税額控除の還付率をXとしたとき、
t年後の楽天ファンドとVTIのトータルリターンの差をD(X、t)とすると、
’は、tの階差を表すとして

D’’(0、t)>0
D’(0、15)≒0
D(0、24)≒0
⇒還付を受けないときは、25年以上の保有で楽天ファンドの勝ち

D’’’(50%、t)>0
D’’(50%、0)<0
D’(50%、0)<0
D’(50%、37)≒0
D(50%、54)≒0
⇒外国税の50%の還付を受けるときは、55年以上の保有で楽天ファンドの勝ち

外国税の100%の還付を受けるときは、保有期間にかかわらずETFの勝ち
0613名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 14:44:25.92ID:WX4OPrma0
前から言おうと思ってたんだけどさ、
グラフ書いたらゴチャゴチャ書かなくても一発で理解できるんちゃう
0620名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 15:14:33.18ID:WX4OPrma0
TOPIXでもS&P500でも不動産業の占める割合は2-3%程度だけど
実際には他の会社も多少なりとも不動産投資はやっているわけで
やっているかどうかで考えるのはナンセンスかなと思うので
REITを別資産として持つことには特に問題はないと思う
0621名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 15:14:51.01ID:eMhQHRhy0
仮想通貨は心臓に悪い
0623名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 15:54:53.13ID:npU6O7Hu0
>>575
過去のリターンと、アクティブの中では信託報酬が低いのと、最近ではテレビ効果と…
まあ、人が人を呼ぶ状態だよ。
0627名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:09:53.81ID:WX4OPrma0
アクティブに金出す人の考え方はインデックス派の人とちょっと違うから、
今はこれが流行りですよっていうと、そこばっかりに集中する
だからインデックスファンドではせいぜい1000億とかだけど
アクティブファンドでは単体のファンドだけで5兆円くらい集めたりする(最盛期のグロソブとか)
今たったの5000億円
0628名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:16:58.26ID:eMhQHRhy0
信託報酬ぼったくりの毎月分配型投信も資金流出始まった。
いい流れだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASGD14H8X_W7A710C1MM8000/
毎月分配型投信、初の資金流出 金融庁批判受け上期
0634名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:25:08.78ID:eMhQHRhy0
毎月分配型って老人には売りやすいんだよなー

毎月口座に振り込んでくれるから

うちのおばあちゃんも買ってた
0635名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:26:54.70ID:WX4OPrma0
それはそれで悪いことではないと思うけど
取り崩すペースを他人が握ってるのは、あんまし良くないよな
0636名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:29:24.74ID:eMhQHRhy0
たいていの毎月分配型はタコ足と呼ばれる基準価額減らしまくって、
分配金をいっぱい出すタイプだから、どんどん分配金少なくなって、おばあちゃんも悲しんでる。
0639名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:33:24.39ID:WX4OPrma0
いや、問題は異常に信託報酬が高いことと、
資産形成世代には特に利点がないことであって
それ以外の点ではそれほど問題がないんだよ。
0640名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:33:56.05ID:Fz/T8Scf0
年取って口座に金あってもボケて詐欺にあうんやで。

公証後見人つけても後見人が詐欺働く世の中よ。
0641名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:36:29.11ID:aUmszTgd0
デフレ脱却といいながら手数料を下げろって圧力をかけるのはおかしい。
政府は手数料が上がるようにするべき。
0644名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:52:08.26ID:sRmMLmy50
SBIの自動積立、どうも使いづらい。
毎月14日に口座引き落としで積立を行う場合、当月末日に口座に入金され翌日から買い付け可能になるのだが
翌月の引き落とし金額は全月末時点での積立設定に連動するようになっている。
すると、途中で積立額を変更したくなった場合におかしなことになる
つまり翌月の引き落としから1万円アップさせようとすると、当月分の積立の金額も一緒に増えてしまい残高が不足することになる
そこで、わざわざ1万円を入金して滞りなく注文が通るようにしておかないといけなくなり
全然自動ちゃうやんけというお話
0645名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:54:26.47ID:PaTv+OP+0
自動積立をゆとりのある口座でやればいいだけの話だな
0646名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:54:48.95ID:sRmMLmy50
その点、引き落としの日によって買い付ける日が決まっている楽天だとそのような問題は起きないようになっている
SBIでもハイブリッド預金からの振替なら問題ないが
ハイブリッド預金への入金を、積立設定に連動させる方法がない。
0647名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:55:43.81ID:UK2FXPLc0
>>555
都合の良いところしか読まないニワカ米国株君?
花王はあくまでもPGと比較したまでだよ

米国株はこのスレの逆張り法則から察するに相当割高圏で、
しかもイエレンの後任が白川みたいな奴だから心配だよ
0648名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 16:59:34.33ID:sRmMLmy50
>>645
まあ10万くらい入れとけばいいんだけど・・・めんどくさいわー金利もハナクソみたいに低いし
楽天みたいに普通用金と連動させてほしい
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 17:20:40.53ID:DmoWECkP0
>>625
あなたの言う確定申告って、
・外貨取引時の為替差益
・外国税額控除
・他の証券口座との損益通算
・損失の繰越
のどれを言ってるんだ??
0655名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 17:23:40.88ID:sRmMLmy50
SBIは真っ先に手をつける分いのいちばんに古くなるのが本当にあれだな
サービスは悪くないのにシステムがクソだわ
0660名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 17:46:51.92ID:W56RpTZ90
SBI持ってるけど楽天も口座開設したほうがいい気がしてきた。
ただ、NISA口座の変更が面倒くさいのと時間がかかるのがな、、、。
NISA口座変更ぐらい1日でできるようにならんかな。
0661名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 17:47:01.88ID:hRxK4UVI0
>>658
問い
三井住友より優れた点を挙げよ。
0662名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/01(日) 17:52:16.04ID:sRmMLmy50
まあどうせ引き落としはメインバンクのみずほにしてるんだけどね
当時のアホな俺「楽天は積み立てる日が決まってるから気にくわない、SBIにしよ」
当時のアホな俺のばかーーー
0664名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:05:54.59ID:Fz/T8Scf0
人生初の仕組預金に金を入れた。ついでに外貨預金も。

トータル12万もくだらない運用に使っちまった。いや、ランクを上げたかっただけなんだ
0669名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:29:23.17ID:itG64F+v0
sbi証券でも10月20日から楽天VTIを取り扱うとのことだから
おれはsbi証券のままでいくよ。
管理する手間が面倒なので。

追記
年齢答えてくれた人ありがとう。
10代というものすごい若い人もいるんだね。
てっきり30、40代がメインだと思っていた。
0670名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:34:38.82ID:YKf6b/oX0
インデックスって予想せずに放っておくもんだと思ったてた。みんな上がりそうなインデックス狙ってんだね。
0671名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:38:07.97ID:y42rHSfs0
外国etfの為替差確定申告ってみんなやってるもんなの?
長期投資ならいちいち記録してられるか?
0673名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:45:36.25ID:9H0fpmCZ0
直接ETFを買う場合は購入手数料と為替手数料がかかるけど、楽天ETFだとどちらも不要。
でも投資対象はドル建なので、誰かが為替手数料を負担しているはずなのですが、
これは投資家自身の負担になっているのでしょうか。
0674名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:48:21.57ID:hRxK4UVI0
>>673
実質コスト
0675673
垢版 |
2017/10/01(日) 18:49:34.16ID:9H0fpmCZ0
楽天ETFじゃなくてVTIや楽天VTIだった。

>>674
なるほど、そういうことなんですね。
0676名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 19:01:10.69ID:h5KUXijb0
>>671
円転、ドル転とほぼ同時の取引なら、
雑所得20万円以下の差益でサラリーマンなら申告不要の範囲内になるのでは?
0677名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 19:03:46.49ID:gcHhHUfu0
このスレでモテはやされるのは大抵ダメだからな。

新興国株式がダメとか、SMTインデックスバランスファンド最高とか。
逆リトマス紙だわ。
0679名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 19:17:29.89ID:CYKhVJYX0
マネフォの管理ツールはいいな。ちょっと怖いが。
保有証券一覧が出るとは。複数口座で別れてるのが把握しやすいは

証券評価2億まであと600万。あした到達してくれ。
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 19:39:25.83ID:gfIvtV4A0
投信みたいに数億円あれば為替コストなんて無視できるかと思ったけど
そういうわけでもないのな…
0684名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 19:47:42.67ID:nmx7SQ5z0
そもそも2chでこのスレになんて書き込んでる奴そんないないからな
ここで話題にしようが市場には響かない
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:13:20.65ID:hRxK4UVI0
5チャンネルになっとるやんけ
0690名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:13:58.85ID:0Ap+QX4Y0
>>627
アクティブかインデックスかってそんな重要な問題じゃないぞ。
大事なのは信託報酬含めどっちが長期的に儲かるかだよ。
そこを見失っちゃいかん
0692名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:23:45.05ID:u7vFPyXZ0
アクティブならコクサイ相当のラッセルインベストメント外国株式
最近、年金向けの廉価版が一般向けにでた
0694名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:52:19.11ID:iUYtdPM+0
>>677
このスレで「米国一本が基本だろ」みたいな人が多数派になった瞬間から、
それまで長い間トップだった米国が新興国や日本にリターンで負け始めたからな
鬼レベルの逆神スレだよ
0696名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:57:06.90ID:fSRHEhBH0
>>300
>>451
どっちにすっかな〜w
0698名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:27:51.00ID:0Ap+QX4Y0
>>694
あのお、インデックス投資って10年くらいのスパンで見なきゃ意味ねえぞ。
10年のトータルリターンで日本や途上国が勝ったらその通りだが、俺は米国の有利は揺るがないと思うけどな
0699名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:34:05.68ID:j6QeL0Sg0
米国株押しは日本株以外では一番いろんなコストが安いからってのが理由だぞ
0700名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:37:25.44ID:0Ap+QX4Y0
てか、このスレで言われてる通り新興国株式インデックス、ダメじゃねえか。
このファンドのどこをどう見たらいいと言えるのか?
0701名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:59:52.40ID:0Ap+QX4Y0
>>699
後は米国以外の先進国がゴミ揃いなのもある。可能なら米、中、独、英インデックスを作って欲しい
0702名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:02:13.09ID:CBgvcZj+0
まあ例えばTOPIX投信の組み入れ上位銘柄見てみなよ
「いらねー」っていうより「10年後大丈夫か?」って不安になるから
0704名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:10:33.58ID:JXpOctiP0
>>702
本当だな。金融、自動車、通信ばっかり

こんなんよりヒフミや中小小型株インデックスの方がよほどいいポートフォリオ組んでる
0707名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:30:33.49ID:QOPnTgfh0
>>702
悲しいけど同意するしかない
米国のトップ10は惚れ惚れするほどの企業がそろってるけど
日本トップ10は10年後20年後ダメだろうな…
0711名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:46:35.27ID:JXpOctiP0
>>706
どこがだよw
金融、IT、エネルギー、電機、ヘルスケアとそこそこ分散できてる。
しかもバークシャーが1.4パーも入ってるんだぜ。上位10銘柄で投信作ってもいいくらいだ
0713名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:51:05.14ID:JXpOctiP0
S&PとTOPIXの組入れ銘柄が同レベルと思う奴は投資の勉強全然足んねえぞ。
このレベルだとそりゃインデックス投資しかできんわ
0715名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:51:39.07ID:JXpOctiP0
>>712
本気で分からんの?
0717名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:54:25.81ID:iHB9ZghU0
経済力、軍事力、資源がある時点でアメリカと日本は全然比較にならんだろ
アメリカ一生強いのはありえないと仮定しても日本はまたバブル並みの超好景気が起きない限りはアメリカを抜くのは無理だし勝てない
0719名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:55:19.67ID:ji7XJILt0
いい会社ってのは株価が割高になってるもんだ
国だって同じ
日本経済はたしかにお先真っ暗だがそれと今後の株のパフォーマンスは違う
俺は日本は小型株しか買う気しないけど
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 00:58:56.66ID:JXpOctiP0
まずバークシャーハサウェイを調べてみろよ。インデックス投資は所詮、100点満点中60点〜70点のやり方だ。広い世界には100点に近いやり方がある。
0723名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:00:01.00ID:Ip04WP+T0
>>722
早く説明してみせろよ
できないんだろ?
0725名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:01:41.18ID:JXpOctiP0
>>723
いや、答え言ってるだろ。バークシャーハサウェイを調べろ。
0726名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:03:17.63ID:5zYjKw8Q0
ごちゃごちゃ考える時間的コストが嫌だからインデックスなんやけどな
60点70点大いに結構じゃないか
0728名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:07:43.66ID:JXpOctiP0
>>726
そう割り切ってるなら良いんだけど、ここの奴ら、インデックス投資こそ大正義だと信じてる痛い投資家がいるんだよな。
まずバークシャーハサウェイがアクティブ型ファンドの性質を持った最強の個別銘柄とも知らんぽいし
0730名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:09:25.69ID:JXpOctiP0
>>729
お前、アスペだろ
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:12:00.75ID:Ip04WP+T0
ボクはバフェットさんを信じる!

以上の意味のあることを全く喋ってないことに、
早く気付け
0735名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:12:14.10ID:tnsSFyJb0
超大型株だけで見るから日本ダメってなるんじゃないの。
2番手クラスでグローバルに展開してる優良成長株はそこそこあるよ。
iPhone1台売れるたびに正味でどの国に利益が入るのかでは、ダントツで日本だった。

ただ、残念ながらインデックスで買うとなると日本はダメな超大型株が幅を利かせちゃうからねえ。
そうなるとやっぱりアメリカなんじゃないか?日本株やるなら個別ってことになってしまう。
0737名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:16:58.80ID:bQI+CXd40
TOPIX Core30やTOPIX100よりTOPIX全体の方がリターンが高いということは、
大型株よりそれ未満の企業の方が業績が良いってこと
0738名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/02(月) 01:17:11.22ID:tnsSFyJb0
>>736
日本が3分の1くらい、次がドイツとか韓国だったかな?ごめん、記憶が曖昧。
要は、そういった部品会社とか、日本の企業で時価数千億から1兆円ぐらいのところにも良い会社はあるよってこと。
もちろん中小型株もね。ただ、残念ながらお誂え向きのインデックスはなさそうなので、個別で買うしかないけど。
0739名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:17:45.42ID:JXpOctiP0
>>731
最近の実績とかどうでもいい。長期投資家なら今までの実績と今後長期的に見てで比較すべきじゃね?
時価総額は企業の歴史の長さも関係するからね。ハイテク株の爆発的な伸びには敵わないよ。
0742名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:20:05.67ID:bQI+CXd40
>>739
どうでも良くない。
常に最強でないと100点とは言えない。
0743名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:22:02.84ID:JXpOctiP0
>>734
今、話にしてたのってTOPIXは上位は産業が偏りすぎて今後やばい。それに比べてS&Pは分散できてる分、安心って理屈だぜ。
バークシャーがある時点で多くの産業にリスク分散できてるってのはわかる?
0744名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:22:42.89ID:bQI+CXd40
そもそも企業の業績や、将来の展望を語るのに、
何一つ財務的な理由や業務内容を示さないのもお門が知れる。
まさに「バフェット信者」としか言いようがない。
0745名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:23:54.24ID:Ip04WP+T0
>>743
君アクティブファンドがどうとか言ってたじゃん。
何言ってんの?
0746名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:25:32.75ID:JXpOctiP0
>>745
ごめん。君、何が言いたいかさっぱり分からん。
0748名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:26:33.52ID:Ip04WP+T0
>>746
自分が何言ってるのかわからないのならもうだまっとけ
0749名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/02(月) 01:30:06.13ID:JXpOctiP0
>>742
投資って長期のスパンで見ないと分からないもんだぞ。インデックスを長期的に上回ってる時点で100点に近いだろ。
逆に100点の銘柄って何だよ。キーエンスやgoogleあたりならここ数年の成績は100点に近いが、今後どうなるかの保証なんてないぞ
0750名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:30:52.19ID:QOPnTgfh0
日本のトップ企業はヘボで
アメリカの企業が最強なのは分かるけど
なぜバフェット爺さんの話題になってんだか
0752名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/02(月) 01:33:35.54ID:JXpOctiP0
>>750
俺もそこがよく分からん。
アメリカの上位の方が分散性が高いという事例でバークシャーを出したんだが、話がズレすぎ。反論してくるやつの知識がないせいか何を聞きたいのかもよく分からんし
0754名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:35:16.78ID:Ip04WP+T0
そりゃ俺は元から指摘するだけのマシーンだから
ちゃんと説明してない人にしか噛み付かないよ
0755名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:36:54.79ID:bQI+CXd40
>>752
分散性とかべつに上位の企業に求める必要ないけどな
だってS&P500ってそういうことだろ?
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:38:58.46ID:bQI+CXd40
たった10社だけ持ってきてそのうちの一つだけ挙げて「分散が効いてる」
だから、どうしたっていう、根本的なとこスルーしてドヤ顔してるから面白い
0757名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/02(月) 01:40:26.62ID:JXpOctiP0
>>755
ものすごくザッパに言えば確かにそうだが、この議論って元々>>702から始まったんじゃないの?
それ言い出したらTOPIX上位とS&P上位比べる時点で意味ない。
0758名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:42:03.47ID:Ip04WP+T0
>>757
お前は何を言ってるんだ
お前の話は元から破綻してるんだよ
ただ言い返すだけだからその都度矛盾したことを言ってる
0759名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:43:49.70ID:JXpOctiP0
>>758
日本語でおk?
0761名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/02(月) 01:48:00.84ID:JXpOctiP0
>>756
その通りだよ。正確な比較をするには全構成銘柄の比率を出さなきゃダメだよ。
ただ、コモディティ産業の自動車が組み入れの上位を占める時点で日本の10年後に危うさを感じるけどね。そういう意味じゃ上位10社を比較するだけでも参考にはなる。
0762名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:49:53.79ID:JXpOctiP0
>>760
俺、アクティブも米国株も日本の優良銘柄も買ってるぜ。
インデックスファンド全ツッパは初心者だと思う。
0763名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:50:23.23ID:tnsSFyJb0
アメリカの上位は分散が取れているのは同意だけど、今のバークシャーはどうかな?
事業部分の利益を分野ごとに分類し、さらに保有株式については持分利益を算出して分類すると、
ざっくりと4割ぐらいが金融で、2割が鉄道、2割が製造業、1割がエネルギー、1割がその他って感じ。
バークシャーの代名詞であるコークは、今や大きな部分を占めない。
1990年代の、General Reを買収する前まではバランスが取れていたと思う。金融・食品・生活用品・メディア・製造業・小売、など。
0764名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:55:42.17ID:tnsSFyJb0
>>762
それがベストだと思う。
勉強して理解できたものから、有望なところを選別していくのがいいと思う。
日本かアメリカかではなく、その投資先が有望か否かが第一義に来るべき。
0765名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 01:58:14.24ID:bQI+CXd40
>>761
いやお前が言われてんだよアンダスタン?
0767名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:04:10.24ID:JXpOctiP0
>>763
こういうレスを待ってた。正直、俺も今後のバークシャーが大きくS&Pを上回るかっていうと疑問を感じる。
バフェットの興味が製造やインフラにシフトしてきてて、偏ってるのはわかる。時価総額が大きくなりすぎて投資が難しくなってきてるのも原因の1つかな。
0769名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:10:29.94ID:JXpOctiP0
>>764
確かにその通りだね。
中国も投資先として有望なんだけど、あの国に投資するには少し勇気がいるんだよね。
現実的には優良企業の多いアメリカ株を買うか
バフェット流の分析を生かして日本の株を漁るかだね。
0772名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:21:53.17ID:tnsSFyJb0
日本は上位20位までに3大メガバン+ゆうちょと、3大自動車が必ずと言っていいほど入っちゃうので、
印象的に歪なセクター構成になるし、先行き不安になるのも致し方ない。
上位20社で税引き後10兆円ほどの利益のうち、上記の7社で5〜6割はいくんじゃないかな?
上場企業全体の利益に占める割合で言えば、自動車セクター約12%、銀行セクター約10%程度なんだけどね。
TOPIX上位20社以外のファンドなんてあればいいけどそんなのないし、まあ、個別で選ぶしかないかなあ。
0773名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:25:58.23ID:JXpOctiP0
>>772
同意。上位の組入比率高すぎなんだよな。
日経平均にしてもTOPIXにしても準大手以下のウェイトをあげればマシになるのに
0774名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:26:43.10ID:Q+rkuap00
機関投資家もインデックス投資家も右に習えで時価総額比のポートフォリオを組むから、
割高な銘柄やセクターはより割高になる

では時価総額比のポートフォリオは本当に投資効率(リスクリターン)が良いのか?
0775名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:28:26.38ID:JXpOctiP0
>>771
最初は何かしら考えがあるのかと思ってレスしてたけど、何もねえもん。レスする価値なし
0776名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:30:20.50ID:/vBUaysd0
>>774
そういう銘柄をアクティブの皆さんが見つけてくださると、
インデックスにもたくさん組み入れられるようになるから平等だよ
0777名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:30:55.04ID:/vBUaysd0
>>775
まず言ってることが変わってきてる点について先に反応しないと、
また都合の良いレスだけ反応してることになるよ。
0778名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:36:25.15ID:RhJJdLtX0
そんなことよりつみたてNISAを楽天とSBIどっちにするかのほうが悩むわ
アメリカと日本どっちとかマジでどうでもいい、両方だ
0780名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:38:47.64ID:tnsSFyJb0
>>769
中国も良い企業は多いけど、国策如何で状況が急変したり、いきなり売買停止になることがあるからね。
そういう意味では中国本土より香港株のほうがいいかも。
香港には、結構歴史の古い由緒ある会社もある。自分が持ってる銘柄で清朝時代に創立された会社もあるし。
0781名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 02:39:29.90ID:JXpOctiP0
>>774
ダメだと思う。俺の持論だけど企業は図体でかいほど劣化する。
これは万国共通だが組合が強く法が複雑な日本は特に顕著。
むしろ中小株のインデックスや高ROE企業で構成したアクティブの方がよほど優秀。
0789名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 06:15:20.35ID:8Wk+jRZJ0
楽天VTと現金だけでリバランスして行こうと思ってたが、確定拠出年金が先進国株だから無理だ
日本株と新興国株を買って、リバランスしなければならない
0791名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 06:21:22.14ID:VVNTXBbK0
JPX日経中小型はよくSMTのが勧められているけど
ETF分純資産が大きいeMの方が良いと思う
純資産大半はETFだから
0793名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 07:17:12.65ID:+r98M/8N0
日本株買わないヤツは在日認定
0795名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 07:51:59.06ID:rNAJPqER0
795
0799名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 08:21:29.85ID:01NLoWR/0
>>695
経験は強いね。俺は震えるけど頑張るつもり。
0800名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 08:29:10.53ID:PtGRMAfo0
ID:Ip04WP+T0この馬鹿や日本インデックス擁護してる馬鹿共に指摘するけど
日本のインデックス相場は日本政府がETFを開幕って支えてこの相場なのを忘れてるらしいな
0803名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 08:59:45.56ID:zjbibs9l0
ジャスダックやTOPIXのインデックスがないってどういうことなんだろ。1部セレクトした似非なんていらんのだよ
0807名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 10:12:29.79ID:CIDHpv5g0
数字強い人いたら計算してくれ。
年率6%のリターンあったとしてMAXでかけた場合どっちがどれだけ得?

1.一般NISAを6年(2018〜2023年)、つみたてNISAを14年(2024〜2037年)と

2.つみたてNISAを20年(2018〜2037年)
0808名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 10:16:26.86ID:82IW7D5B0
SBIのつみたてNISAで楽天VTIは扱うのでしょうか?
0810名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 10:36:41.30ID:CIDHpv5g0
>>809
14年間は拠出する期間で、そこから20年運用するって意味
0814名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 10:45:06.40ID:gzlWUUEs0
>>807
現行NISAとつみたてNISAはどちらか
選択しなければならんから、ロールオーバー
を含めると期間がかぶってしまうぞ。
0818名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 11:37:44.53ID:j15W7UuJ0
>>808
知っているのはSBIの担当者だけ
0819名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 11:40:22.91ID:j15W7UuJ0
スリム先進国株が値下げだね
0823名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 12:04:38.46ID:2xabo3jA0
>>820
そういう悲観論はゲップが出るほど吹聴されまくってきたが(人口デフレ論の藻谷等)
要は規制改革(各生産性向上のターゲティング)と経済諸条件に係る枠組みを抜本的に見直せば事足りる
財政に関しては我が国は世界一の債権国家であり
東京五輪以降に海外に保有する資産残高が急激にシュリンクするとはとても思えないので
それら悲観論は全て杞憂であると唾棄すべき問題
0824名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 12:12:39.29ID:qLlvo5lu0
だから、素人の未来予測はどうでもいい。
ハイパーインフレがあるかどうかなどだれにもわからない。
0825名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 12:14:08.34ID:YjI+a4Q+0
スリム先進国ちゃんと信託報酬下げたのか
これで来年2月の決算まで待って問題無かったら
積立NisaとジュニアNisa枠はこれで埋めよう
0826名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 12:24:35.91ID:82IW7D5B0
SBIのつみたてNISAで楽天VTIは扱うbフ?
0828名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 12:28:29.66ID:68IKg9TN0
>>826
とりあえず金融庁のウェブサイトには対象として載ってる
SBIで扱うかどうかについて現時点でオープンな情報はない
0830名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 12:35:27.10ID:01NLoWR/0
>>824
むしろ予想しないことが大事だと思う。
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:09:05.13ID:qrHParV50
>>829
負債比率は今もなお毎年4%ずつ増えてる。
15年後には400%やで?

そして人口は驚愕の1500万人減少。
生産年齢人口は更に激減。

15年後の日本が更にその先どういう未来を描けるのか想像してみ?
0835名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:16:33.98ID:ZLxIAs0/0
10年後は自動車産業が衰退して、輸出するものがなくなって、
ドル円150円程度の円安になると予測してます
0837名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:19:12.04ID:qrHParV50
きっかけは東海南海連動地震等による極端な供給不足がきっかけになるだろうね。15年後には立ち直る財政体力残ってないよ。

今ならまだギリギリあるだろうが
>>836
人口動態が理解できないバカの一つ覚えはもういい。
0839名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:22:39.26ID:qLlvo5lu0
破綻するかどうかわからないから。
破綻しないというやつも、破綻するというやつも不正解。
0841名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:27:27.10ID:qrHParV50
5年先の日本に投資するのはまだいいだろう。

15年先とか老後まで下ろせない積立投資とかまじでやめとけ。年金への人質だけで十分。
0843名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:51:23.51ID:CA/zhHSn0
>>837
「人口動態、人口動態」馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事しか言わない上に挙句の果てにスレどころか板違いな話ばかりするID:qrHParV50君そろそら該当のスレがあるんでそちらに行ってくれます?
0846名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 14:08:04.28ID:/2FixJFX0
>>845
ここはインデックスのスレであって日本の財政状況を語るスレではない
もしかしてスレタイの日本語も読めないの?
0848名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 14:31:32.47ID:USwh7vvx0
おれインデックス投資以外にも不動産投資やってるから
人口減はマジ勘弁。

ただでさえ、そこら中に新築マンションが建設されているというのに
0850名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 14:39:28.73ID:Zf/T1cv+0
あれなんでですかねえ?相続税や固定資産税が理由だとは聞くけど

どうみても先の需要減るだろうにと

けど戸数は増え続けてる
0853名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 14:42:59.39ID:USwh7vvx0
不動産投資は借金ができるからいいのよ。
ただ、ちゃんと計画立ててやらないと厳しいよね。

インデックスファンドのほうが簡単。
しかし不動産投資は入居決まるとすごく嬉しい、反面退去されるとものすごく残念。
インデックスのほうが喜怒哀楽は少ないよ
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 14:50:47.06ID:WaLWPnfO0
うちの親がアパート経営してるけど
この地域はまだ人が増えてるから何とかなってる
いつまでもつかわからんけど
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 14:51:49.16ID:qrHParV50
>>853
うちも親が不動産やってるわ。半分丸投げサブリース3棟。非サブリース3棟。サブリース10年目で一棟は7%家賃値下げ。
あとは立地条件よく継続。地方じゃまあ最低12,3年て資金回収終わらないと怖いな。
0858名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 14:57:13.00ID:USwh7vvx0
>>857
3棟経営していて、1棟は丸投げ。
1つはあと4年後に借金なくなる。
もう2棟は借金なくなるのが、平成42年だからあと13年後か。
先は長いぜ。

インデックスで毎月積み立てて、いざという時はこれを取り崩して
不動産の借金返済に充てる。
そのタイミングで暴落がきたらまじやべえ
0859名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:04:03.85ID:qrHParV50
>>858
サブリース物件はそもそも相続対策(自分が連帯保証人)で建てたんだが、あと4年ほどで資金回収しちまう。この先借金額維持のために新たに建てるのは気が引ける不動産環境だわ。かと言って親に資産積み上がると相続税が、、、
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:09:02.14ID:qrHParV50
>>861
俺自体が15年後の財政をリスク視してるからなw
子が18まで払い出し不可のジュニアNISAはちょっと遠慮する。
0864名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:12:01.86ID:BCiElwOs0
・悲観論や破綻論は賢く見えるが、楽観論はアホに見える。
・悲観論や破綻論は世の中のことを案じているように見えるが、楽観論は能天気に見える。
・悲観論や破綻論は現在までのデータに基づいて理屈をつけやすいが、楽観論は将来の希望を語らなければならない。

あらゆる条件が楽観論者に不利にもかかわらず、これまで悲観論者や破綻論者は全て外し続けてきた。今ここに世の中が存在していることが何よりの証明。
だから私は悲観論や破綻論はアテにしない。
0868名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:19:50.29ID:qrHParV50
>>864
国家は破綻するんだよ。でも消滅するわけじゃない。破綻したって国は続く。70年前のデフォルトの後、日本は繁栄したんだからね。

破綻は未来への出発でもある。
0869名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:21:09.68ID:VggszsIK0
海外ETFの手間を考えると楽天VTIの方がいいのかな
もし確定申告の記載項目が増える程度の手間ならば海外ETF(VTI)にしようかなと思っていますが手間は他に何かありますか?
ちなみに配当の円替えや再投資は行わないで寝かせておく予定です
0871名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:22:01.26ID:qrHParV50
破綻した時に堤康次郎のように立ち回るのか、すべてを無くした華族のようになるのか。それは重要だ。まあ堤は人間性終わってるが。
0875名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:24:26.86ID:USwh7vvx0
>>859
知人に不動産持ってて、もう借金無い人がいるんだけど、
刺激がなさすぎてつまらないと嘆いていた。
アラフォーにして仙人の境地に達しているとのこと。
毎月数百万入ってくるけど、物欲がないとのこと。

適度な借金は気を引き締める効果があるからありだと思われる。
インデックス投資は楽ちんだけど刺激がないでしょ。
借金は頭を使うからある意味いいよ
0879名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:28:06.42ID:Rnh/1nBu0
>>864
投資に関しては楽観論がしょっちゅうバブル作ってるけどな
平均的な人間は自分を平均以上と考える、自信過剰傾向って心理的な研究結果出てるんだから、自分の能力を信じないで機械的に市場平均を狙うのが一番
0881名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:29:41.25ID:qrHParV50
>>821
ああゴールド持ってるぞ。200万までは調書申告義務ないしな。まあトータル1000万分あれば混乱期は乗り切れるだろ。
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:32:37.64ID:MdZ+inkh0
とりあえず現在の状況としては
悲観的な人間のほうが多いよね

このスレがという話ではなく、色々記事を読んでるとそう思う
だれもかれもが何かに警告してる
0887名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:34:35.80ID:BCiElwOs0
悲観論は当たった時はドヤ顔できるし、外れた時は世の中が明るくなってみんな悲観論のことなんて忘れてるから、ひっそりと出来るんだよね。
一部の悲観論者は、悲観論はそのように美味しい賭けであることを理解した上で、敢えて悲観論を展開しているようにすら思える。
0890名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:37:54.35ID:BCiElwOs0
>>879
投資に関しては、強気も弱気もどちらも尊敬してる。
身銭を切って、生傷を負う覚悟で張ってるからね。
安全な場所からヤジを飛ばすだけの悲観論者はいただけない。
0891名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:42:21.66ID:BCiElwOs0
>>871
ご存知かもしれないけど、戦前の政府債務は外債も結構あったよ。今とは中身がまるで違う。
あと、堤康次郎も財産税はきっちり払っただろうし、華族も全てを失ったわけではない。
実物資産で持つか、分割払いかなど、頭の使いようで差がついたのは確かだけどね。
0892名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:42:46.88ID:j15W7UuJ0
>>869
確定申告をすれば投資信託より得するけど、しなくても損はしない。
0895名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:48:15.65ID:qrHParV50
>>886
プラス600万と願掛けたが結果は-10万だ。

保有してないがマネーフォワードの値動きは狂ってるな。ツールは便利。赤字見通しの企業はいくら余力があっても買えんわ。
0896名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:52:41.03ID:zvu0DAFY0
>>893
確かに笑

選択肢一択問題だもんな
0897名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 16:09:23.76ID:VggszsIK0
>>892
ありがとう
海外の方を買ってみようかな
複利効果や再投資とかを考えると更に判断が難しくて決めかねていました
0898名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 16:12:59.40ID:j15W7UuJ0
>>897
野村つみたて外国株のほうが良いのでは?
0899名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 16:17:23.86ID:USwh7vvx0
インデックス投資家兼不動産投資家のわしがインデックス投資を語る。

毎月ドルコスト平均法で
ニッセイ外国株式インデックスファンド

たわらノーロード先進国株式

emaxis slim 先進国株式

楽天・全米株式インデックス

野村つみたて外国

を買う。
あとはじっとしている。

これが極意じゃねえか?
0900名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 16:25:46.03ID:VggszsIK0
>>898
そうですね
もしNISA以外の特定口座で買えるのなら野村がいい感じですね
SBIと楽天で詳細が出るまでもう少し待ってみますありがとう
0903名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 16:49:11.70ID:As6jIVCS0
不動産投資はともかく、REITインデックスはお通夜か

東証REITインデックスファンド
ダウREITインデックスファンド
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 17:00:11.06ID:j15W7UuJ0
>>900
SBIで明日から買える
0907名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 17:36:31.47ID:LrvJVFkO0
スリム先進国明日から値下げか
たわらサヨナラ
0908名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:03:17.64ID:JBddGcEP0
黙って楽天VT買って寝てりゃいいんだよ
0909名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:08:40.72ID:j15W7UuJ0
>>907
値下げは今日から
0910名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:15:30.45ID:JXpOctiP0
>>894
横からだけど、それってわざわざ説明する必要ある?
ググれば理由出てくるでしょ。
教えて君はダメだよ。
0911名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:15:42.86ID:d1vVqOVn0
すみませんが、分配金が再投資されると個別元本が下がるのですか??
0912名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:17:44.84ID:01NLoWR/0
>>903
下がるからこそ買い時なんじゃないの?
0913名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:18:03.88ID:j15W7UuJ0
>>910
所詮はあなたの独自の意見にすぎない
0914名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:18:09.30ID:+r98M/8N0
ユーロやべえな
0915名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:18:36.72ID:JXpOctiP0
>>880
それは両方俺だぜ。不安なんて言ってなくてS&P500を大きく上回るには難しいって言っただけだがな。俺のレスに矛盾はなく一貫している。
0916名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:20:20.41ID:j15W7UuJ0
>>911
元本の総額は分配金の分だけ増える

取得価額が増えるか減るかは再投資時の時価次第。
時価が取得価額より安ければ取得価額は減る。
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:24:12.87ID:27sOuR0I0
>>910
話題がないというから自分の意見でも表明したらどうかと言ったんだよ
昨日から空気読めない馬鹿は死ねよ
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:24:20.47ID:JXpOctiP0
>>880
ミスった。それ俺じゃないわ。
そもそも俺、日本がどうなろうが割とどうでも良いし。日本に悲観してる暇あったら米国につぎ込めと思う。
0919名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:25:56.38ID:d1vVqOVn0
>>916
元本の総額は分配金の分だけ増える

これってお得ってことですか?
取得価額が増えるか減るかっていうのはどういうことですか
0920名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:27:50.91ID:d1vVqOVn0
個別元本って つまり平均購入単価ってことかなと思ったのですが違うのかな
分配金が再投資されたら、配当の再投資みたいなものでその分単価が下がるものかと思いました
0923名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:38:59.48ID:6imC7aAl0
>>919
お得っていうにはどういうことかわからんけど、資産を増やす上で有利なのは確実だよ。詳しくは再投資、複利でググって。

要は分配金で投信を追加購入するってことだから取得価格が増えるかどうかはその時の時価次第だよね
0924名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:39:11.97ID:XlAFuitf0
てかなんで、SMTインデックスバランスオープン、積立NISA対象外なんだ?世界経済インデックスファンドもアクティブ扱いになってるし。
0925名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:43:49.08ID:j15W7UuJ0
>>920
そもそも、あなたの質問が何を意味するのかよく分からない。
最初に明確にしてから聞いてください。
0927名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:45:54.08ID:6imC7aAl0
おそらくこのスレの人らにとっては常識だと思うけど、インデックス投信には大きく分けて3種類ある。
1、分配金を出さない投信
2、分配金を再投資する投信
3、分配金を渡す投信
1が最高の投信で3が最悪の投信、2は及第点の投信
0928名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/02(月) 19:07:29.81ID:PgZT+UgB0
>>927
自分の理解が正しいか教えてください。
3が最悪の理由は、分配金をもらうとそれに税金20%がかけられてしまうため?
再投資したら儲かるかはわからないけど、利益を生み出す機会を作れる、
で合ってますかね?
0931名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/02(月) 19:17:38.77ID:JXpOctiP0
>>930
ETFは特性上は最悪の投信。インデックス投信並の信託報酬なら投資する価値がない。ETFは信託報酬が激安だから競争力がある。
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:21:18.31ID:j15W7UuJ0
>>928
税金分だけ運用資産が減るから。
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:22:26.77ID:JXpOctiP0
>>928
そうだよ。分配型の投信は20パー税金かかる上に酷いのだと毎月分配型のように元本を削りまくって無理やり現金化する。
分配金なんてなるたけ出さない方がいい
0935名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:36:51.55ID:3HP5PmB40
>>926
ありがとうございます。
比率が恣意的なだけでアクティブ扱いとか斬新やな。
でもなぜインデバはだめなんだろう。
0938名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:38:32.72ID:JXpOctiP0
>>936
資産形成以外で投資する理由ってあるの?
0940名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:58:33.32ID:/jY7l+w/0
>>907
先進国株投信は
SLIMが値下げしても、
それでも、実質コストでは
たわらが最安ですよ。
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:59:21.96ID:rOxAbAOw0
SMT世界経済がインデックスファンドになってるのに
なんで従来の世界経済はアクティブなんだ?
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:01:30.32ID:JXpOctiP0
>>939
お前馬鹿だろ
0944名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:04:26.26ID:j15W7UuJ0
>>941
smtは忠実にGDP比で、従来はファンドマネージャーの気分で配分比を動かすから。
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:13:41.27ID:CovaI7QX0
今S&P500やダウインデックスに投資しているんだが、それらよりちょっとデフェンシブなインデックスファンドでお勧めのある?
BND買うだけとか、社債混ざっているようなバランス型とか、配当再投資で信託報酬低そうなの希望。
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:16:07.43ID:JXpOctiP0
>>946
日生の外株インデックスでいいんじゃない。米国比率高いし
0952名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:40:08.90ID:LkxNtYIG0
初歩的なこと聞きたいんだけど海外etf買って後で売る時って買った時より円安になってると得するし、円高なってると損するよね。

これって楽天のvtiやら買うとどういう処理になるの?
0954名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:45:16.62ID:j15W7UuJ0
>>951
天ツバ乙
0955名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:48:57.73ID:AtkvdSYX0
けっこう前のレスになるけど、親の投信どうするとか言ってたから我が家の結論を。
俺は親にはセゾンバンガードにさせた。
ポートフォリオがー信託報酬がー言っても難しすぎた。
0956名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:50:14.31ID:dxFVve7L0
日本への投資が悲観的ならイギリスやドイツも悲観的じゃないと。
日経平均とFTSE100の動きはよく似ている。
先進国がいい動きなのはアメリカの影響がでかい。
ならアメリカだけでよくねって思う。
0959名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:55:27.66ID:ubqmtCrR0
つみたてNISAは分散投資がしにくい仕組みになってしまったからどうするか悩むな
分散投資したかったらバランスを買え他は知らんということなのか
0960名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:56:16.48ID:JXpOctiP0
>>955
ベストに近いかもね。やや信託報酬は高いけど、ものはいいし、解説も丁寧。
0961名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 20:58:25.05ID:JXpOctiP0
>>956
イギリスはともかくドイツはまあまあ。
まあ、それでも劣化版アメリカの成績だからアメリカで十分だな
0963名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:00:26.63ID:16D1XPHv0
成績なら日本株
0965名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:03:57.00ID:JXpOctiP0
>>962
ややディフェンシブに行くならアメリカ含めた先進国株と金で十分だと思う。
新興国は一部光る株があってもインデックス平均されることでダメになる。
0967名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:04:43.05ID:ubqmtCrR0
>>965
今そんな話はしてないぞ
0968名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:06:10.85ID:JXpOctiP0
>>967
何故、4つに分散すべきなの?
0970名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:13:56.39ID:ubqmtCrR0
MSCIアジアインデックスというのも存在するが日本を含めると40%以上を日本が占めてしまうために
exJAPAN指数が用意されていて外国人もこちらを使っていることが多いようだ
ところが日本では伝統的に海外はひとまとめで投資するのが主流だったために
アメリカも一緒くたになっているがどう考えても分散の観点からはウェイトが高すぎるだろう
0971名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:14:19.33ID:JXpOctiP0
>>969
アメリカの重要性は分かるけど、4つに分散させる意味がよくわかんない。
それならアメリカに集中で良くない?
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:15:45.86ID:ouP4GH5z0
一番無難なのはTOPIXとコクサイを時価総額比率通りに買うこと
新興国は気軽に入れていいものではないと思う
0973名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:15:54.30ID:ubqmtCrR0
>>971
いまは、分散投資の話をしているのだから、
そこがわからないと言われたら、そうですかとしか言えない。
0974名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:17:30.89ID:AtkvdSYX0
>>960
そう思う。
不動産の大家やってたから、リート全突っ込みだったんだわ。
具体的にはワールドリートオープンに3千万ほど。償還間際のゴミファンドだった。
さすがにやばいって全力でやめさせたよ。
とりまホッとした
0975名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:18:38.85ID:ubqmtCrR0
と言ったものの、いいたかったことは実はそこになってしまうのだが。
つまりMSCI Kokusaiは分散というほど分散できていないから、べつにUSAだけでもあまり変わらない
分散の効果を得たいならUSAとその他外国は分けるべきなんだなぁ
というお話。
0977名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:20:03.74ID:ubqmtCrR0
理想のアセットアロケーションの話じゃない
分散投資の観点から見た効果的な分散のさせ方の話だぞ
0980名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:25:55.16ID:ubqmtCrR0
ロボアドの資産配分が参考になると思う
組み入れる割合に上限と下限を設定して、その中で配分するようになっている
確かに期待値とボラティリティを考えれば計算の結果米株だけに偏ってしまうが、
必ずそうなるとは限らないので適度に分散するようにルールを決めているということ。
分散とは期待値を下げてでも最悪の事態を避けるのが目的だからそういうもんだ
0981名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:26:58.37ID:JXpOctiP0
>>975
やっと分かった。金融商品って実は分散投資と見せかけて集中投資よりに作ってるものが結構あるんだよね。
かのピーターリンチも集中投資は財を築き、分散投資は財を守るっていうくらいだし、スターに活躍してもらわないと大きく資産は増えないんだよね。
0983名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:27:06.87ID:01NLoWR/0
上がるより下がる方がワクワクする。
0984名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:28:09.37ID:X/9CJ2lZ0
s&p500と各国の主要インデックスの比較チャートみると先進国で分散て意味あんのかなぁて思うわ。
アメリカ半減してイギリスは伸びるとか99パーありえないし。
たとえ半減してもアメリカのが伸びてる。アメリカ半減して他の国が無傷とも思えない。手数料や実質コストでも分散すると悪影響。
複利効果とか分散とか言うけど結局はファンドのチャートが全てなんだから。
あちこち分散する人はパフォーマンス悪いのは知ってて精神衛生上ゴールドとかリートとか買うんだろうな。
0986名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:29:17.81ID:daFTG8BO0
巨大企業がアメリカに集中しているんだからアメリカが多くても問題なくね?
日本株だけに投資するときに日本株インデックスは東京比率が大きいから東京インデックスと東京外インデックスで調整するようなもんだろ
実際東京比率がどうなってるのかは知らんが
0989名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:31:11.86ID:Rnh/1nBu0
結局どうやって配分しても恣意的になるから結論でない
時価総額基準MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス(ACWI)だとアメリカが半分占めて残りを先進国と新興国と日本となる
あとは何を増やすか減らすかとはお好みでどうぞ
0990名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:31:17.43ID:ubqmtCrR0
>>986
日本の中だけで分散する意味はなんかあるの
0994名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:34:40.94ID:EPDnIygR0
日本株は東京比率が大きすぎるから調整
地球株はアメリカ比率が大きすぎるから調整

宇宙株は・・・
0995名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:34:41.81ID:JXpOctiP0
>>984
同意。インデックス投資家って分散、ドルコスト平均の積立を過信しすぎてる人が多い。
確かに教科書通りではあるんだが、そのレベルを抜けないと大儲けはできない。
1000名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:36:32.10ID:ouP4GH5z0
アメリカのリターンが確実に良いと思ってるやつは投資を知らんわ
それじゃあアメリカ外買ってるやつ馬鹿じゃん
そんなもん織り込まれてる
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