ミニマリズム・ミニマリス卜 35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
炊飯器なくしてレンジで使える鍋みたいなのにしようとしたけど失敗した。
毎回レンジから取り出すの重くてストレスだし、レンジ終わったあと数分覚めるまで待たないと持ち運べないし効率悪い。 >>4
米はフライパンで炊くのが一番簡単だから、そんなの捨てちまえ 中華鍋タイプの鍋?フライパン?が一個あれば大体まかなえるよな 炊飯器捨てるのは断念したけどトースターは捨てたい。
フライパンで油使わずにパンを美味しく焼く方法ある? 焼いてる間ずっと回し続ければ焦げないでしょ
大変だけど
トースター使う方が合理的だと思うけど
それでも捨てたいの? ガスコンロの魚焼きグリル使う
ついてないなら、まあフライパンで頑張れ レンジ、オーブントースター、炊飯器、湯沸かしポットなど
場所を取るものはミニマリストは使わない 使うものだけに絞る=ミニマリスト
使わないように行動を変える=極限 使うものなんて普段使ってなんだからわかりきってるじゃん 極限をミニマリストの完成系と考えると大きく間違うよな ミニマリズムに完成なんてない
ただ継続していく変動していくプロセスそのものがミニマリズム 旅行でシャツや下着は洗ってる?
一番嵩張る荷物が着替えなので、どうしてるかなと
現地調達、国内は良いけど海外だと面倒なので ミニマリストの定義はあるのかえ。
物多くてもミニマリストと名乗ってたり。
海外の人はリュックひとつで飛び回ってる。 >>29
捨てようと思ってたのを持っていって汚れたら捨てる。
日程が進むに連れて荷物が軽くなる。
リサイクルで大きめのバッグを数百円で買って捨ててくるね。
帰りはお気に入りのバック1つだけ。 >>31
返信サンキュー
同じスタイルだわ。帰りはいいんだけど、行きが荷物最大になる問題があるんだよな 男なら連続パンツはまだ良いが連続靴下はヤバイよなw
女性はストッキングとかフットカバーにすればペラペラだから荷物少なそうだけど 男もストッキングにすればいいのさ
靴下みたいな短いストッキングあるし 俺も下着は旅先で捨てるスタイルだな
捨てる服持って行っても小さいリュックに全て入るから問題を感じた事はない
職場へのお土産なんかは情緒無いけど通販で予め買っておくから帰りに嵩張ることも無い ボブとかアホちゃうの…?
バンドルのカードとか携帯後払いでポイントサイトでハッピー動画一万円分とか契約して100%還元もらったほうがいいような 脚がジーンズ一枚で耐えられるなら、体もジージャン相当のもので耐えられる説
……で、今年の冬は乗り切ろうと考えております >>45
それは無い。人間は下半身の寒さには強いが、
上半身の寒さには弱い。
何故なら上半身には内臓があるから。 マフラーはミニマリスト的には無しだよな
ミニマルマフラーとかないかね? マフラーは装飾の要素の方が大きい
ネックウォーマーで十分 ティーフラットの外してお皿にできるフライパンいいな。
洗い物も減りそうだし場所も取らない。使っている人いる? ティーフラットが何かわからないので検索したら解体業者が出てきた
ティファールの間違い? ティファールだったよお前ら
調べたら取り外し可能な鍋なんていろんなメーカーが出してるんだな。知らなかった プロジェクタが昼間映ればなあ
大型モニターをなくせるんだが ミニマリストに人気のエアリーマットレス
5キロって重すぎじゃね 車中泊用に買った寝袋で寝てみたんだが
これ床に寝てるようなもんだな AppleがLightningやめてワイヤレス充電にするとか噂があるが
ワイヤレス充電デバイスとかBluetoothの完全ワイヤレスイヤホンとか、いちいち物が増えるし、頭おかC イミフ
背面貼り付け端子、もしくはモバイルバッテリーくっつけ持ち、ズレたら充電出来ねえし
データ転送Wi-Fiのみ、イヤホンBluetoothのみ
その他もろもろ、弊害しか無いんだが? Appleは超一流の集まりのはずなのにたった一人抜けただけで
何一つヒット商品を出せなくなるってのもすごいね
本当に企業って創設者たった一人で持ってんだね ソファだけはぜったいに捨てられないんだがお前らどうしてる? >>57
ワイヤレス化ならまだマシかな
瀬戸康史がその辺突っ込んでる動画がある
アダプタやら何やらで
現状、集中治療室の患者みたいに管だらけっていう 断捨離 → とりあえず捨ててみましょう
ミニマリスト → 必要なものは残しておきましょう 必要なものはほんのわずかなもので足りると気付く
それがミニマリスト 効率主義者は理系的な発想
ミニマリストは理系+文系の要素がある
具体的にいうと効率主義者は効率が良ければ格好悪いものでも気にしないけど
ミニマリストはアルミで統一するとか、木材を取り入れるとか妙に格好スタイルにもこだわる 物の少なさはほぼ変わらないが、ミニマリストはオシャレにも気を使うということか ミニマリストって服にはこだわるのに、寝具にはこだわらないよね。 でも登山しないのにモンベルとかイスカとか使ってそう 少ないかどうかは気にしてない拘らない
使うものだけでいいで結果として物少なくなった人がミニマリストと呼ばれる
少なくすることに執着して苦労してやってるのはミニマリストではない
自分にとって一番ラクで快適な状態に自然になっている人がミニマリスト 物少ないワタシはオシャレでしょ
というのはフェイクミニマリスト
単なるファッションでのうわべだけ真似ただけ まあそうだよね
たとえば写真家の人がたくさんの機材を所有していたとしても
それがその人にとって「最小限=もうこれ以上減らせない」ならミニマリストが成立するんだよね ミニマリストはファッション性を示すもんだと思うけどな
模範がスティーブジョブズなんだから >>86
それは成立しないよ
一般的な水準からみて平均よりかなり少ない場合がミニマリスト
物がたくさんならミニマリストではない あんたさっき物の少ないかは気にしてない拘らないゆうたやん…… 効率厨は見た目とか統一感は効率に影響しないなら無視
ミニマリストは多少効率を無視してもオシャレに気を使うってことか >>89
「本人は物の少なさを全く求めてない」
「世の中の平均的からみると物がかなり少ない」
この2つが揃ったのがミニマリスト
本人は減らそうとしてないのに一般的な人より物少ないのがミニマリストだよ
だから部屋を見て他人は「なんでこんなに物が少ないの?!」と驚くが
本人にとっては「えっ?別に普通じゃないの?」となる ファッションミニマミストは一眼レフに例えると分かりやすいよね
使い方全然わからない分かろうともしないのに一眼レフ買っちゃう女子とかぶる
で、一時期を過ぎると飽きて結局元に戻る >>92
逆ですよ
「他人より物を少なくしよう」と他との比較で物少なくするのではなく
「自分にちょうどよく合わせていたらこうなった(平均よりかなり物多少ない)」がミニマリスト
他との比較や評価に囚われないし拘らない
ミニマリストと呼ばれる人たちは
ミニマリストになろうとしていないし自分がミニマリストだとも思ってない でも相対評価で決まるなら、文明の進歩で周りの持ち物も減り始めたら
ミニマリストはもっと減らさないとミニマリストで有り続けられないぞ
>>90
無印良品で揃えたりしてるもんな。ブログ見てると >>94
基本は効率厨だが、センスが良くて、勝手に周りから評価されたらミニマリストってこと? >>96
効率重視は本当に効率重視なんだよ
風呂に入らなくても死なないから風呂なんか入らないんだ
でもミニマリストはなんか小綺麗なんだよ。ジョブズをしたって黒のセーターとジーンズっていう
スタイルは崩さないというか。他人の目は気にしないと言うけど、感じてはいるんだろうな >>97
他人の目を気にしない自然体な俺あてくしカコイイだよだいたいは >>96
ミニマリストは効率は全く求めてないよ
むしろミニマリストは非効率な方だ なるほど、両者物が少ないが物が少なくなる理由が
効率厨→効率のため
ミニマリスト→美学のため
こんな感じかな そうかもね
ミニマリストは非効率ってのもそうかも(普通の人よりは圧倒的に高効率だが)
極限さんの生活とかって効率がいいわけじゃないしね
つーか効率求めたらマキシマリストになるんじゃないかな 物の管理コストが増えると効率悪くなるので、そんなに物は増えないはず >>100
美学と言うのはなんか違う
それは見た目から入ってる表面上なぞってるファッションでやってるだけのミニマリズム風 効率ってそんな重要なことかなあ?
仕事とかではないのに
自分のプライベートな生活で、そんな効率ばかり優先するってないけど
効率ってたとえばコストパフォーマンスみたいなもんでしょ
何かちょっと買い物しようとすると
横からそれはコスパがとやたら言ってくる人いるけど
今そこですぐ買って使いたいだけなのに
やれ他のものの方が得だのやれどこで買ったら安く上がるだのもっと価格調査してだの
今・ここで・すぐ・欲しいのになんで回り道してそんなにも無駄なことしなきゃいけないのか
それこそすごく非効率だと思うんだけど コスパ厨と効率厨は微妙に違う
効率厨は3食カロリーメイト+サプリメントとかそんなの
食器はプラスチックとか。食事を楽しむって概念はない
コスパ厨は金への執着心が強い。ただし金はない 洗濯機に対しての反応
断捨離 持ちたくない
ミニマリスト 近くにコインランドリーがあるなら捨てたい
効率 それを捨てると効率が悪くなるので残したい
コスパ 実家に居るのが一番金がかからない
マキシマリスト 全自動のが欲しい コスパ厨→金
効率厨→時間
ミニマリスト→物
断捨離→所有欲
各者最小限にしたがっているモノはこんな感じか >>109
じゃあ君は効率厨だから
もうミニマリストスレには来ないで わかりやすい
ミニマリストは物を最小限にするために手間隙と金銭を惜しみなく費やすということだな やりすぎるもやりすぎないも関係ない
ミニマリストは「自分にとってこれで十分」にしてるだけ
物の数量には一切こだわっていない
「物を減らす」ことには興味がない 無意識に物が少ない奴が、他人から物が少ないと評価されるとミニマリストになるということ? 物にこだわって、たくさんの物を持ってそのひとつひとつまで大切にする人は「収集家」「コレクター」
それを多く増やしていくことに喜びを見出すのが「収集家」「コレクター」
物にこだわり、持ち物ひとつひとつ大切にするが、
増やすことではなく必要十分なものにすることをするのが「ミニマリスト」
正反対のように思われてる収集家とミニマリストは
実は本質的な部分はとても似ていて共通のものがある ひとつの物が大切すぎで多くの物を管理維持することができない。
だから必然的にミニマリストになったよ。 >>118
それ言ったら何でもありだろ
共通しないと思うが 自分の持ち物にいい加減で無頓着な人は結構多い
普通だからこれでいいかで済ましてかなり適当だったりする コレクターはマキシマムに全てを欲する
ミニマリストは必要な物にだけ集中して欲する
物の量は完全に逆だが、欲深さだけ共通してるってことか >>108
割と真理に近いと思うけど、それぞれ重なってるんだよな
極限さんは断捨離に近いし、ゆる系の人は効率に近いと思う 日本の人口50万人減
今年いちばん明るいニュースだと思った 地球規模では増えるばっかり
でも2040年に90億人あたりで減少に転じるらしく
地球の限界人口である100億〜120億は回避できるらしい
中国はすでにピークアウトしているが、インドはあと数年で人口1位になったあとも増え続けるようだ
(宗教上の理由?) どうなることやら 効率とコスパとミニマリストの違いとしてゲーミングノートPCがよく意見が分かれる
効率とコスパは「デスクトップでゲームやれよ」というが
ミニマリストはデスクトップのケーブルが嫌い デスクトップはやっぱ性能良いし、安いけど
コード類が滅茶苦茶になるし、消費電力も凄い。 スマホとタブレットで自分は用が足りてるかな?
タブレットで書類を作るときはキーボードとマウスは使ってるけど。
プリンターは仕事では会社かプライベートではコンビニ利用してる。
動画とかダイナミックに見たいならテレビに繋ぐし。
自宅はビルトインガレージと1LDK+S平屋の一戸建て。
25畳LDKで生活して6畳個室は滅多に使わないだろう客間。
4畳Sはウオークインクロゼット。 効率厨が時短
ミニマリストは物を最小限に
とういうのは表面的にはわかったんだが、ミニマリストがなぜ物を最小限にするのかに答えがない気がする
オシャレのため? ミス
とういうのは→というのは
>>108はそもそも物を少なくする理由だと思うが >>131
最小限は「物の数を減らす」という意味ではないよ
「持っている物は最大限に使う」生活をするのがミニマニスト
最小限とは実は「最大限」のことである
使うものだけあればいい
余計なもの使わないものはない
生活でよく使うものは実はそんなに多くない
それだけ それって、効率厨とロジックが同じ気がするが
効率厨は意識的に、ミニマリストは無意識に持ち物を最大限使うって感じ? 効率は、ツラかろうがキビしかろうがとにかく効率上げて減らすことが目的 たとえば、ある生活道具のAとBがあったとして
AもBもどっちもたくさん使っているならミニマリストとしてはそれはOK
AとBをなんとかしてどっちか1つだけで済まそうとするのが効率厨 なんか違う気がする
効率厨は時短、効率のためにAとBが必要なら多少物が増えることも厭わない
ミニマリストは効率が悪くなってもより物が少なくなるようにAだけで何とかなる方法を見つける 効率を優先するのは効率厨でしょ
それに時短と効率は違うぞ
効率は、金かけず物なくして、そもそもそれをしないという選択する
時短は、金かけて物を増やしても、手早くすることを全力でする
というか時短は全く別の軸のもの
断捨離とかミニマリストとかの区別と全然関係ないから同列に並べるなよな
物を少なく減らすを優先するのは極限とか断捨
ミニマリストはそれのどれでもない
効率は求めていないし、物を少なくを目的としていない >>137
貴方は前提がまるでわかってない
「今の一般的な家庭では、生活では使ってない物が大量にある」
「いつ使ったのかいつ使うのかもわからない長期間全く触ってない物が残存している」
まずこれがある
ミニマリストは
「実際に生活でよく使う物があればそれで足りる」
「使ってないものは増やさない持たないし すいません
途中で書き込みしてしまった
ミニマリストは物を減らしているのではなく、
「(よく使わない物だから)物を増やさない(残さない)」
一時的に必要のある場合は、残らない形で使う
有料サービスで済ますとか使い切りの分だけで増やさないし残さない 効率→何もしなければ金も時間もかからない
時短→物たくさん金たくさん使っても時間減らしたい
ミニマリスト→よく使う物だけ持つ、物は増やさない 物を最小限で効率よく最大限活用することで、時短に繋がり、余った時間を人生の幸せのために活かせる
ミニマリストは全要素が繋がっている
分けてる奴は極限かアホ ミニマリストとは物を増やさない人
物を減らしているわけではない はいこれ。「何のために?」に答えが無いとかアホだろ ミニマリストに目的なんてないよ
何か目的を設定してる時点でそいつは効率厨か極限
ミニマリストにとって普通に生活してるだけその生活スタイルがミニマリストと呼ばれている 何をするのにも時短ガー効率ガーというのは心の余裕のない人 自分をミニマリストと思い込んでるのが低脳すぎる説
時短厨にも効率厨にもバカにされる 少なくともここでミニマリストがどうこう定義つけてるのは目的も明確にできない無能と自分から言ってる
しかもそれに全く気付いてなくて草 少なくとも、何の根拠もないミニマリスト気取りのゴミに命令されて動くことはないわな 効率厨、時短厨はミニマリストとは違うというのは良くわかった まともなミニマリストがここにはいないので違いもわからないがな 極限→物を極限まで持たない
効率厨→非効率になる物を持たない (持ち物の)極限→物の数量を極限まで減らす
(時短する)効率→手間の量を極限まで減らす
どちらも極限 極限系ミニマリストの話だろ
時短や効率重視のミニマリストもいるんじゃねーの? 手段が目的化→極限
効率のため→効率厨
時短のため→時短厨
何となく最小限→アホ >>164
極限はミニマリストと別のもの
時短や効率もミニマリストと別のもの 言葉遊び以外何の内容もないからな
実践すらしてない奴らばっかりだし 効率や時短を目的としてる人はミニマリストにはならない ミニマルにするのがミニマリズムの目的
ミニマリズムは手段とか言っちゃう人は修行が足らない 体重で言ったら、メタボなのが常人、細マッチョなのがミニマリスト
落としちゃいけない肉まで削ってやせ細ってるのが極限 ミニマルにするのを目的にするのは極限くん。履き違え
何をするにしてもミニマルにやらないと気が済まないのがミニマリスト
手段ではなくこだわりやスタイルに近い
ぺこ&りゅうちぇるが「かわいい」にこだわるみたいなもん ミニマルにするのが目的なのと
何でもミニマルにしないと気が済まないのの違いが分からないな 自宅に洗濯機も無いしキッチンも使ってないが冷凍冷蔵庫とコンビニ仕様の200ボルト電子レンジは有る。
俺はミニマリストか? ミニマリストを意識してる時点でミニマリストではない いかにミニマリストだけが凄いか
ミニマリストである自分が優れているか
こればっかり 別にミニマリストが偉いとか凄いとかないだろ
極限とか効率とか時短とかやってる人の方が凄いよ 単に使う物しか持たない主義だもんな
全く偉さも特別感も無い 少なくとも自分がミニマリストかどうか人に確認するのはミニマリストでは無いな 時短とか効率とか言ってる人は単に承認欲求が強すぎるだけと感じる 徹底的に目的追求したり使命感に燃えてるのは何か違うよな
もっと肩の力を抜いて自然体だと思う オレオレミニマリスト理論語ってる時点で承認欲求の塊だってことは確か スタイル/ミニマリズムに浸るの人、時短効率両方のことな 臆病なのに承認欲強い陰キャしかこんなとこ書き込まないだろ ミニマルに浸るw
自然体のミニマリズムw
時短/効率w
いいんじゃないでしょうかw ミニマリズムには目的がないとかあるとか
時短効率がどうとか
肩肘張らずに自然体でやるのがミニマリズムとか
そういうのは結論はつかないと思うよ
そういうのでスレが盛り上がってもそれは不毛な議論ってやつだし 大したスキルも経験もコネもなくても誰でもミニマリスト名乗れるからねー
時短だの目的だの自然体だの自分の考える事が正しいと勘違いしちゃうんだろうな
ミニマリズムそのものが巨大な反面教師みたいなもん そのうち何も考えないのがミニマリズムとか言い出すんだろうな
ほぼ何も言ってないのと同じだよねそういつのって 効率が大切なら効率主義、時短が大切なら時短主義でいいのに
どうしてミニマル主義にすり寄ってくるのだろう 時短の下位互換が最適化、効率化
最適化、効率化の下位互換がミニマリズム、断捨離
時短
↑
最適化
↑
効率化
↑
ミニマリズム
↑
断捨離
下の方を頑張れば上層概念に繋がる 効率主義とか時短主義とか言うと
余裕がない、ケチ臭い、貧乏くさいとか手抜き、ものぐさという
そういう印象が付くからだろうな
だから洗練された感じのミニマリストというのに憧れて
効率や時短をミニマリストということにしたいのだろう >>206
つまり整理すると
極限(時短・効率)
↑
ミニマリズム
↑
断捨離
以前からこのスレで言われている極限が時短と効率 部分的なのが断捨離
バランスよく行うのがミニマリスト
極端に徹底するのが時短効率
食事でたとえるなら
断捨離は「肉ばっかり食べたから今日はサラダも付けるか」
ミニマリストは「毎日バランス良く肉も野菜も取り入れて食べる」
時短効率はヴィーガンのように「肉は徹底的に一切禁止、野菜だけにする」 なんでミニマリズムスレっていつもこういう流れになるの 物をより減らした方が偉いというマウントしたり
効率や時短にするのが偉いというマウントするから どうでもいいけど、あつしさんかっこよすぎです。みならいましょう 自然体だの浸るだのの人は気持ち悪いけど
時短効率くんよりはマシだな ミニマリズムスレが単発idだらけなのは伝統だから。。。 効率主義は断捨離性はないと思うよ
効率を考えたら洗濯機やカーテンは捨てない ミニマリズムの番人が今日もミニマリズムを正しい形に保ってくれる >>220
>効率を考えたら洗濯機やカーテンは捨てない
それ捨てるのは極限
ミニマリストではない 日本でミニマリストを自称してる連中が極限だから
自分の頭で考えられない人が極限をミニマリストと勘違いしてもしょうがない 少なくともドケチや節約時短や肩肘はらない自然体がどうこうとミニマリズムは関係ないってこと 消費社会的にはミニマリストはテロリストらしいから
あえて極限ばかりピックアップして流行らないようにしてるんだと思う 陰謀論きた
心配しないでも日本のセコいミニマリストなんて誰も真似しないから ミニマリズムって敷居が低そうにみえるから教養もセンスもない人が勘違いして頑張っちゃうんだろうな
当然ダサくて知性のかけらもない日本流ミニマリズムが出来上がる どうでも良いが、わざとじゃないなら敷居が低いって誤用だから難度かハードルとかに言い直した方が良い
ちなみに「敷居が高い」は不義理なことやっちまって気まずいって意味な 他分野ですでに存在している「ミニマリズム」という概念を適当に拝借したから ミニマリズムとは物事をミニマルにすること
と言った途端に物事ではなく物のみで事をミニマルにするのはミニマリズムの本懐ではない
節約になったらミニマリズムではない、、、
みたいな禅問答が永遠に続くのがミニマリズムスレ
しまいにはデザインのミニマリズムが云々みたいなのも出て来るし でも現状のミニマリズムとデザインのミニマリズムってほぼ関係ないよね
EDMの話がしたいのに元ネタのハウスやダブステップの話をされるみたいな 壁ドンがレオパレスで物音立てたら怒られたという意味から、恋愛漫画の演出に置き換わったみたいなもんか もともと芸術の用語というか芸術の一派だから
芸術の議論と同じく何がミニマリズムかという議論になる 「ミニマリズム」自体には
「過剰な飾りのない」「要素を限定した」という意味合いはあるけど
直接的に「物量を減らす」というものではない
ゴチャゴチャとしてたら「過剰な飾りのない」「要素を限定した」というのと合わないけど
同じ形状とか同じ材質とかの要素を繰り返して物の物量がそれなりにあるのも「ミニマリズム」なんだよね
むしろ要素を限定したのを強調するために繰り返しで要素となる物が存在していることがミニマリズムとなる
「物が全くない」「物を減らす」はミニマリズムの考え方とは外れてしまう
要素を限定して繰り返しなどで存在感を持たせて過剰な飾りにしないことを追求していくのがミニマリズムの方向性
シンプルライフとか持たない生活というのとは少し方向が違う 本来のミニマリズムは坊主の事だよ
ジョブズがアジアを歴訪してるときに目覚めた思想だし 言われてみれば黒いタートルセーターを何着も持ってて同じのしか着ないとか要素限定の強調だな だからさ現在の話をしたいのに
元々芸術の一形態だの
坊主がどうだの言い出して現状の話を回避してたら何も進まないでしょって話
それで例えば芸術の一形態としてのミニマリズムの話を深くするならともかくそれもしないで
グダグダとポストモダンな文章を垂れ流すだけじゃんっていう
それが5ちゃん流なミニマリズムだというならしょうがないけどさ ならこのスレから消えればいい話
屁理屈捏ねてるだけに見えるならお前にはミニマリズムは向いてない
断捨離やシンプリストなんかとミニマリズムが一緒にされたら困るからそのためにグダグダ議論を重ねるのがこのスレなんだからな 借り物のミニマリズムという用語を使ってるから
どうしても元の意味のミニマリズムに縛られる 物を最小限ではなく要素を最小限という観点から考えると色々納得できる まだここはマシだけど断捨離スレは完全に元断捨離ストの現アンチみたいなのに占拠されてるな
なんでこうなっちゃうんだろうね もともと荒んだ生活してた人たちだからそうなるのは仕方がない 物をいっぱい持ってても虚しいみたいな考え方だからな
色即是空と似てる 何を持つかを選んでるだけで虚しいとかいう考え方ではないでしょ
仏教でいえば、足るを知って豊かに生きる
そっちの方だろうと思う 大量消費に異を唱えるところからスタートしたんだろ
結果的に禅と似てただけ 昔から大名が富を守ることに疲れ果て、頭丸めて離れに隠居したりするのと同じ
富を手放すといえど、風流な日本庭園や錦鯉とか、何不自由のない暮らしは保証された出家
平民ごときでもその境地に達するほど富で満たされたということ >>257
スタートは、上流社会に憧れて高級品を求めて血眼になり追われることに疲れ果てたこと
見栄とプライドで上流でいることに辟易しただけ
物が大量かどうかは関係ないよ
消費も否定していない 上流で疲労してなくても中流以上の「それなりに良い物を多く新しく」という流れから外れようという話だと思うんだが
若者の車、時計、飲み会離れ的な 要不要考えず中流の慣習で揃えてた物品、行動を見直して、必要最小限にする 持ち物を減らすのではなくて
持ち物を増やすのを止める >>263
いわゆる一般的な物量の人が
それ以上増やさなかったらミニマリストになるんか? 誰もがミニマリストになれるわけではないだろう
全く適性のない人には無理 >>265
「持ち物を増やさない」のは何故かというと
「全ての持ち物はどれもよく使っており、無駄に寝かすことはない」からだよ
逆に言うと
持ち物すべて寝かさずに存分に使うので、結果として持ち物を増やさないことになる
これをクリアするのはかなり厳しいと思うぞ 天才性が必要なんか?
単純に物を必要最小限にするのがミニマリズムでよくねえか? 発達障害で汚部屋になってしまう人がミニマリズムを取り入れると
ちゃんと片付けられるケースがあることから、器量は必要ないと思う
ていうかテレビでさんざん汚部屋って笑いものにしてたけど
やっぱ病気だったんだな。本人だけではどうにもならないのにケラケラ笑ってたんだからどうしようもねえな 海外のミニマリズムだとみんなで頑張ろうみたいな感じだけど
こと日本というか5ちゃんのミニマリズムは選民思想的な感じがして俺は好きだな
みんなが出来るようなことに意味はないと思うから
優越感も得られないし >>269
それ単なる片付けと整理整頓の習慣にしただけでは?
ミニマリズムというのは違うでしょう 誰もがミニマリストならそれが普通の人となり
ミニマリストという区別は無くなる アメリカ人のミニマリストは一般的な日本人ワンルーム住みの学生くらいの持ち物と消費活動量だったりするしな
それをデカい家でやるから何も無いように見える 北海道の内陸部にいけば土地も広いし災害もないしって思ったけど
内陸なんて雪害がすごくて暖房器具とかスコップとかいろいろ持たなきゃいけなくなるな
関東の海沿いなら暖房器具いらなそう。神奈川、暖冬で20度あるらしいから アホか
家や部屋がデカくて広けりゃミニマリストってか? ミニマルで当たり前だけどな
装飾や余剰があると精神衛生上良くない ゴミなどで床が見えない ← 普通の人が考える汚部屋
物のせいで通れない場所がある ← 普通の人。ミニマリストからすれば汚部屋
無駄な物無く片付いている ← 大体のミニマリスト。普通の人からすると変人
不便になっても空っぽにしたい ← 極限。テレビで紹介されるのはこれ ネトフリでミニマリズムって番組みたけど
部屋とか全然ミニマルじゃないし
なんか出てくる人が上から目線で偉そうに語ってるだけだなこれ
おまけに小さい家に住む貧乏なおばさんもでてくるし
やっぱり外人はあてにならない だからミニマリズムってのは嫌われてるんだよ
大量消費社会に。好意的には書かれない 無駄に浪費して自堕落な生活してるのが世の中で歓迎される ミニマリストは消費はたくさんする
物を溜め込まないだけ
むしろその分だけ消費は多くする 外部委託も消費だしな
外食やコインランドリー等
大型家具は買わなくてもかなり消費するんじゃね 消費してないのは単なる貧困生活者
ミニマリストとは全く別だよ
コンビニですぐ買える、サービスや物はすぐ手に入る大量消費社会があるのが前提
大量消費社会があるからミニマリストは溜め込みしない
ミニマリストは大量消費社会だから存在できる やっぱり5チャンねるのミニマリストスレは独特だなあ
ミニマリズムやってると言ったらお金ないの?と聞かれたんだろうか いま消費資本主義!: 見せびらかしの進化心理学って本を読んでるんだけど
消費というのは人間が進化の結果異性にモテるため、権威を誇示するため社会的な意味でおこなわれているとあって
その本ではミニマリズム・断捨離は反消費主義に位置づけられてるんだけど
ここでのミニマリズムはある種スタイリッシュというか、一種の消費を標榜していないようでいてミニマリズムという名の自己顕示、他者への優越感みたいなのを追求してるなあという印象
どんな立場であれ人間は社会的な生き物で自己顕示欲は捨てられないのかもね 社会的なシグナリングとして消費が行われているという話は以前のミニマリズムスレでもあったけど
結局貧乏と言われたくないけどミニマリズムという道を追求したいという一部の5ちゃんねるのミニマリスト達もある種の消費者なんだろうなあ
個人的には反消費主義でもないのにミニマリスト
を名乗るのには違和感があるけどここは5ちゃんねるなんだから好きなようにやるべきだな
ただ外でやったらそれミニマリストじゃないと言われるかもね ミニマリズムは好きだけだ
貧乏臭いのは嫌い
それだけでしょ
それが自己顕示欲とか言われるのがよく分からん
ただ、他人に変に思われたくないという欲望は純粋に個人の嗜好ではなく
社会的な要請によるものだというなら分かる ミニマリストという名の"消費者"に自らなろうとしてるならそれはいいけと
そういう自覚はあるのかねぇとは思う
ただそういう意味での消費者ってのは真の意味での物質主義者(良いものを厳選して使用する)ではあるから
悪いことじゃない
そもそもミニマリズムは"大量"消費社会に対するアンチであって消費しないわけではないからまあ矛盾はないのかもな 「消費=物を所有」という考え方が古い
物を所有してる方が消費する量は減る
物を所有しない方がより活発に消費する サービスに金払うのも消費だし
マウンティング、社会的自己顕示から来るサービスへの消費もあるだろう
ミニマリストがモノに拘らずサービスにお金を費やすならミニマリストってのは意外に社会性が高いのかもね
もちろんここで社会性が高いというのは良い意味で消費者であるってことなんだけど いや変人の集まりだよ
もっと言えばプチ・スティーブ・ジョブズの集まり ミニマリズムが好きとかないわな
嫌いな溜め込みを避け、無駄なもの持つのやめ、装飾しない、とかしてると勝手にミニマリストになる感じ
当たり前の感覚がミニマリズムと言われてる感じで違和感 使わないポケットがある服とか、レース付きの服とか意味不明。見てて不愉快だわ 5ちゃんねるのミニマリスト達は多分野生のカンでやってきて感情を説明することはできるけど
その感情を進化心理学の言葉で語る事が出来ないから
結局その感情はどういった進化を経て獲得したのか
社会的にどう言った意味があるのかは説明できないってことだね
だからイズムに乗っかって独自のドグマを築いていくのが最適解であると
でそのドグマは独特でハタから見ると・・・となるわけだね 拠り所が狭い経験しかない自分の感情しかないってのは袋小路になりやすいけど
まあ他人のことだしどうでもいいな それっぽいこと言ってるけど馬鹿っぽくて草
サピエンス全史とか好きそう マキシマリストの爆買いもミニマリストの反消費も、5チャンネルのミニマリストの独特の消費理論も
結局は消費行動なんだと思うと笑えるね
結局一種のマウンティングだねっていう 君が本を読むのもマウンティング行動の一種なのかい?
そこが出発点だからみなマウンティングだと思えてしまうんだろう?
ただ他人は君ではないよ まあ本の受け売りだから無視してくれ
広い見識を持った5ちゃんねるの自称ミニマリストの皆さんなら豊かな人生を送れるでしょう 広い見識を持つことが君にとって他者の上位に立てる条件なのかい?
幸福に広い見識は必要かい? いや俺も消費行動してるからね
つか自信を持ってミニマリズム、ミニマリストやってるならこんな煽りに乗らずに胸を張ってやればいいんじゃない? 批評、冷笑、知識ひけらかしマウントは消費活動だしな 君は煽るために学問を学んでいるのかい?
だとしたら君がミニマリズムに触れたいという感情はどこから来た物なのだろう? スレのノリに乗り切れないからって
スレ民をバカにするのはちょっとなー
結局海外のミニマリストも日本のミニマリストも不十分で、
独自の形で進化したのがここ5chのミニマリズムにスレなんだから
今更反消費じゃないだの貧乏と言われたくないだの、デザイン理論としてのミニマリズムとか仏教がどうこう比較してもしょうがないよ 物はたくさん要らんし
マウントも要らんし
知識ひけらかしも見識を高めるとかいうのも要らない
要らんものを膨らましてそれに溺れてるのが、そういうのが要らない 本質は仏教だと思うよ
釈迦が結論に達しているよ。無我境地とね 人間も一種の生き物なんだから
生殖だのマウントだのから何人も逃れられんよ
(無性愛者は除く)
で、海外ミニマリズムってのはそれらから逃れようとしてる振りして結局は自己啓発セミナーみたいなのやってるってのが実態
それらの影響から離れて独自の路線を行く5chのミニマリズムスレはある意味有望かもね 仏は己が内にあるもの
我こそが知識に富み真理に近いと他者へと誇り驕るのは
己が内なる仏から遠ざかる行為 釈迦やキリストは極めてるけど
その教えを実践するのは人間だからナルシズムから逃れられないんだよ 「物がない、少ない」を望んでいるわけではない
「物が膨大にある、多過ぎ」はイヤだ、ただそれだけ 家族が同居してないなら物が増えることは無いだろ
自分で意思決定が可能な場所の物は常に必要最小限になるのがミニマリスト いまやミニマリズム志向の消費者もマーケターからするとターゲットのひとつになってるね
ここで所謂一般的なミニマリズムのイメージに基づいた消費行動や、
節約効率的なもの(もちろんそれらはこのスレではミニマリズムとは別物として忌避されているが)、
ミニマリズムについての衒学的な議論めいたものや、
意識高い系の言動まで
だからこのスレのミニマリスト達がミニマリズムは単なる節約効果ではなく、ガクガクシカジカであると別の方向に話を進めていくのもある意味当然というか
やはりここのスレの住人は嗅覚が鋭いとしか言いようがない ミニマリズムを内面化することで得られるのは
ミニマリズムと自分自身をミックスした独自のミニマリズムでそれはまたマーケティングのターゲットたりうる
何故独自に築いた感性がターゲットたりうるかというとやはり最終的には個人も人間であり動物であるからである
特に結論はないです 余計な思想めいた長文は
反ミニマリズムというかとても非ミニマリズム的だな 5chのミニマリストの発言は観察対象として面白い
だがここに書くとそれは良くないのでやめます
すみませんでした 人間観察してるとか言う奴は
役立たずの能無しなのに自分は特別だと思い込んでる上から目線のクズ あなたは観察しているように思っていて実は
衒学的な議論めいたものや、意識高い系の言動に自らの鏡を感じていて
居場所として心地よく思い始めているんだと思うよ 観察者=ドクズってのは決まってる
カフェで他人を品定めするスノッブ野郎と変わらん
それにあの本は消費主義の中に良い面と悪い面を見ていて、
例えば企業が偶然出来上がったものをマーケティングの力で売りつけるのでなく
ユーザーのフィードバックを持って製品を開発して売るみたいな両面を描いている
まだ初めの方しか読んでないのでは? 本当に観察しているわけではなく
このスレに居座る理由を観察に求めているんだと思うよ 他人を人間観察してるとき、あなたも他人から観察されている たとえばベジタリアンのスレに肉食の人が入ってくる
何を話してもスレ違いになるからスレに居る大義名分がないんだけど、なんとなくベジタリアンと喋っていたい
そんなとき観察しているなどと言うんだよ
平たく言うと、かまちょ アレだよね
芸能人が街にイター!で黒山の人だかりに一緒に混じって居るくせに
「自分は芸能人に興味ないから」「自分は芸能人に群がる人達を観察してただけだから」
と言い出す人
そういうアレな人 見識観察くんは、ここの住人を見下すムーブかまして教養あるように見せかけたいんだろうな 罵倒先輩vs長文くんの頃からミニマリズムスレは揉めてたからな
今更 >>311
> 結局海外のミニマリストも日本のミニマリストも不十分で、
> 独自の形で進化したのがここ5chのミニマリズムにスレなんだから
海外のミニマリストはイデオロギーにこだわり過ぎな感じ
マイノリティ特有の社会に対して「主流派は間違ってる」と反主流のイデオロギーに染まってく
日本のミニマリストは見た目の作法や形式にこだわる感じ
形から入ってそれっぽさの形や決まりごとルールばかり追い求める
茶道とかのミニマル道というような感じ
このスレでやってることの方が、本来の出発点のミニマリズムの理念に近いように感じる 海外のっていうかアメリカじゃね
中国やインドならまた別の考え方をするのでは?10年前までならアメリカ=世界でよかったが
ここの人たちのミニマリズムは、見た目やルールに拘るのはまずない
君の研究結果と異なるので受け入れがたいだろうが、それはたしか
ユーチューバーやブロガーなどのミニマリストは形から入るところはある
元々がApple信者でAppleを身につけることでスマートさを身につけてきた人たちだから 個人的な見方では、
日本でのミニマリズムの隆盛は、人口密度が極めて高いのに
アメリカに習い家具を増やしすぎたことへのバックラッシュであると認識している 日本でミニマリズムとか全く流行ってないし
海外でも超マイナーだろ ゴミ屋敷
断捨離
メルカリ
終活
池の水抜いてみた
とかの片付け系のはよく話題になってたけど
ほとんどミニマリズムは話題になってないだろ >>342
ミニマリスト自体がアメリカ発祥のものでアメリカ中心なんだけど
日本ではちょうどその頃に出てきた断捨離とセットでミニマリストも同じようなものとして一緒くたになった 異常消費社会であるアメリカのミニマリストの考え方や物の量は日本の一般人と大差ない >>348
飽食、過食から適量に戻ろうとしている運動だよな
ただその適量ってのが東京の居住面積だとほぼ空っぽにしなきゃ足の踏み場もないだけ 見識くんだけど
本来のミニマリズムって海外(アメリカ)なんだけど...
仏教だの節約だのはそれ単体で成り立ってるからミニマリズムを引き合いを出す必要もないし
それにこのスレの方が作法やドグマに執着してる感じがするがなあ
議論に明け暮れてるところとか
そこら辺は個人の感じ方の違いかも知れんけど
あと一応ミニマリズムの前にダウンシフターって似たようなムーブメントがジェネレーションXの間で流行ってたらしいよ まあ断捨離は「必要なものまで捨てる」だからな
過去を打ち切るため卒業アルバム全部捨てるとか、より自己啓発の要素が強い
ミニマリズムは生活スタイルだしね 節約でもない貧困でもない
日本にはちょうどいい言葉がなかったからミニマリストがぴったり合うのだろう 日本だと
裕福(物持ち)
節約(我慢して出費少なく)
清貧(貧しいけど清く)
これらの呼び名のどれにも入らないからね
物少なくて我慢せず出費して裕福な生活 「モノよりコト」
これがミニマリストにぴったりと合う ミニマリズムは金がかかるみたいなのピンとこなかったけど
Roland見てなんとなく分かったな
あとコンセント排除の為に労力を惜しまないみたいなのも
これは明らかに効率や節約とは別物だねぇ >>350
そう、地方なら子供いても割と簡単
東京の一人暮らしで実践すると、かなりストイックになってほぼ物無くなる Rolandに代表される貧相でないミニマリストが出てきたお陰で
ミニマリズムの意味も変わりそうだね 今の世の中は節約志向になってるのに
時代とズレてるよ ミニマリストの流行は2010年代の前半
震災でモノ失ってモノよりもコトというのが流行だったのと
ちょうどスマホが伸びてきて手ぶらで生活というのや
プチ贅沢というのなどが入り混じっていた ジョブズがアイポンを出したあたりだろう
もしかしたらiPodのあたりでもう芽はあったかも知れない
あなたのCDライブラリを丸ごと持ち歩ける、みたいな もう人々はすっかりモノ離れしている
今さらミニマリストとか全く響かない 日本では自炊という、紙資源をデジタル化した時に断捨離が流行ったと思った
昔の写真と卒業アルバムをスキャンして捨てる姿に異常者と言われていた。こんまりもそのくらいに出てきた そう、昔のことすぎて忘れていた
スキャンスナップだ。日本でのミニマリズムの火付け役ともいえるのは
しかしあれが流行ったのはiPadが出たからだからやはりAppleなのか? スティーブジョブズ氏
現在でいうパソコン、マウス、スマートフォン、タブレットをすべて広めた人
発明者とはいわないのは、ジョブズは売っただけで発明したのは別人だから ほぼその認識であってる。エジソンの性格も含めて
もともと巨大だったスーパーコンピュータを、ダンボール一箱くらいに小型化して、現在のパソコンを作った
でもすごいワガママだったからAppleをクビにされた。その時、アジアを歴訪し、いくつかの宗教を学んだ
戻ってきたジョブズは「ガラスの板、一枚だけで何も持たなくて良い世界を作る」みたいなこと言い出して
スマートフォンとiPadを作った。いつも黒いセーターとジーンズしか着ない人 ジョブズ知らない人居るんだ
と思ったけどもう死んでからだいぶ経ってるしそんなもんか 広めた人ってことはこれこんなに凄いんですよとYouTubeで広めて有名にした人ってことかヒカキンみたいな ジョブズ「パソコンとマウス使ってみた」13万いいね 8万リツイート
ジョブズ「ネット音楽配信ビジネスしてみた」25万いいね 12万リツイート あ一、前に見たことあるわ
海外で凄く人気あるって聞いた
ヒョロッとしたおじさんでしょ
ポケットから何か取り出すと拍手大喝采になる
アップルだとかペンだとか言うと海外では大喜びするって いや、ヒカキンじゃなくてエジソン
電球ってエジソンが発明したと思われてるだろ
でも実際に発明したのは彼の弟子。発表して広めたのがエジソン なんだヒカキンほどじゃないのか
大したことないんだな ジョブズの遺産は2兆とかなんで
ヒカキンなんかとは比較にならないよ GAFAの作ったシステムの中で生きていながら
GAFAよりヒカキンの方が凄いと思ってるってのはある意味平和なもんだな >>378
株で儲けただけ
人気があったわけではない いや人気もあるだろ本もでてるし映画も作られてる
日本でもジョブズ関連の漫画が2作あるし 街でアンケートしたらヒカキン知ってる人が圧倒的に多いだろうな 全世界の街なら圧倒的にジョブズだろうな
日本の街ならヒカキンだろう アップルペンのおっさんなんて海外で人気あっても日本では知名度低いだろ ミニマリストなのにGAFA知らないってことは
なぜ自分がミニマリストなのか知らないってことやで ミニマリストなんかよりGAFAの方が古いだろ
ミニマリストの前はダウンシフターだし それ言うならヒカキンもな
ジョブズもあんま関係ない ミニマリズムスレってこんなにレベル低かったっけ?
なんか中高生みたいなノリになってる
俺も高校生だから馴染みやすいノリだけどそれじゃダメなんだよなあ 自分は間違ってないとか、世の中が自分の直感通りであって欲しいとか
そう言う気持ちは分からんでもないけどね GAFAのAはAppleのAだぞ
そしてAppleがPCとスマートフォンを作った所までは分かるよな
PCとスマホがなければ君たちはミニマリズムなんてものに目覚めなかったのは分かるよな? スマホなんてない時代からとっくにミニマリズムやってたよ インスタで見たミニマリスト
4人家族だけどスプーンもフォークも4つない
家族揃って食べないのかな 子供は将来マキシマリストになる反動で
欲しいもので部屋を埋め尽くすだろうな 極限的な痛々しいのがミニマリストと言われることが多いよな ダイエットと言って骨と皮だけのガリガリを想像するようなもの 派手なネタになるようなのでないと
メディアでは取り上げてくれないよ
たとえば「オタク」なら
いかにも変人っぽいオタクな極端な人を取り上げる ミニマリストって自分語りっていうか承認欲求が強いよね
見て見てって
でも見ると大したことない
今更?とかそんなのも知らなかったの?って言いたくなることを堂々と言ってる
なんだかなあ 極端じゃ無いミニマリストは自分が特に変わってるとも思ってないので顕示することもない 自分はミニマリストだと自覚していても
他人にミニマリストだとアピールする必要が全くないもんな
そういうムダは省くのがミニマリストだしな >>412
なんか話の前提がおかしい
それどんなものにも何でも全部に言えること
ガーデニングしてる人に見ると大した庭じゃないとか
ワイン好きですって人が大したワイン飲んでないとか
スポーツやってる人は実際は大してスポーツ上手くないとか
だいたいはほとんど大したことないものだろ ミニマリストだと思われて何か良いことあるかね?
毎日同じ服着ててもツッコミ受けなくなるくらいかな? 良いことも何も自分は特別、ミニマリストの俺すげえが強い
そうじゃない人間はダメな人間と思ってる
あいにく、そんな風に世の中廻ってないんだがな アピールする系ミニマリストって、前に「意識高い系」とか言われてたクソしょうもないことを全力で強調するイタい奴と同類だと思うがな
少し恥じてて、ひっそりやるのが普通のミニマリスト ひっそりも何も自分の生活の内容を細かくいちいち他人にどうやってるとか言わないだろ普通 言う必要がないのは当然として、一般からズレてることやってたら多少隠すだろ 他人がどうやってるのか他人も言わないから
隠す隠さない以前だろ 「多少隠す(隠せない)」
何を言ってるのか意味わからん 隠すために毎日違う服を揃えて
隠すために靴も何足も違うものに変えて
隠すためにバッグもいくつも違うものを用意して
隠すために腕時計やアクセサリーもたくさん持っておく ID切り替えくんはわかってないようだからもう少し詳しく書いとくが、服だけは見られる物なので「いつも何となく違う」感を出す
言うのは簡単だが、これは最高難度。ミニマリストの完成系だぞ
他人からのツッコミがミニマルになるからメリットありまくり ミニマリストは商売じゃないけど
ミニマリストワナビー達は普通にマーケティングのターゲットだよ
ミニマリストエコノミーなんて言葉もあるくらい そんな言葉聞いたことないし、ググって検索結果として出てくる
合成された結果としての言葉はミニマリストをマーケティングのターゲットとする事を意味する言葉ではない。
ミニマリストは商売って言ってる奴は単にミニマリストを売りにしてYouTubeで稼いでる人への僻みで、
そんな人は一握りしかいないし、ミニマリストの本質とは言えない。
全く要点を理解してない馬鹿だね。 ミニマリスト気取っても結局本やら財布やらセミナーやら売りつけるための口実だしなあ
5ちゃんのミニマリズムスレは無駄なものに金を使わないけど用途に合った良いものには金を払うみたいな方向にシフトしつつあるし企業からしたら分かりすくてターゲットにしやすいだろうね今のミニマリスト達は ミニマリストという名の"消費者"これでしかないよねもはや 無駄には買わないだろうから商売しにくいだろうね
相当に質が良くて有用で妥当なコストでの絞ったものにしかお金使わないわけだから
マーケティングしても見返りが割に合わないだろうな iPhoneみたいに無駄に高くて利益率の高いものをブランドイメージで売り込めばいい ミニマリストは商売なんじゃなくて
ミニマリスト/ミニマリズムを商売にしたいってことかと 装飾の無い実用性だけ考えた必需品の販売
競合はワークマンか無印だな ミニマリズムは実用性とは関係ないぞ
ミニマリズムとは
凝った意匠を施したデザインを排するものであり
代わりにシンプルな要素で構成したデザインにするもの
実用性とは全く無関係 デザインがミニマルなだけで使えない物持つのはミニマリズムではないだろ 5ちゃんのミニマリズムスレでは実用性や効率を無視するのが伝統だから... "新し物好きと頭の弱さが組み合わさっているおかげで、彼らは極めて利益をあげやすいマーケットセグメントとなっている"
自称ミニマリストさん大丈夫ですか? 3食外食か惣菜で自炊しないから炊事道具と食器無し。
洗濯はマンション住民専用のコインランドリー使用。
短髪で月イチカットしてるからドライヤー、整髪料、シャンプーは無いブロックソープ使用。 そもそも3食ってのもミニマリスト的ではない。
俺は腹が減ったら食う。大体、一日1食 +晩酌。 なるほどな思い込みで○○はミニマリスト/ミニマリズムじゃない!とやっていった結果が
現状の5ちゃんのミニマリズムスレの独特さの原因のひとつだろうな
まあ単なる消費者の癖によくやるよ 違うよ。一日3食と言う固定観念を疑えと言ってるの。
これ洗脳と変わんないから。 >>458
ミニマリズムは質素や清貧より下等だよな 上等である質素や倹約と一緒にしたら失礼だよな
質素とかとは全くないのがミニマリズム 千利休なんかも金持ち過ぎて貧乏さ質素さがわからんからわざわざ金かけてわびさびを追求したらしいし、
5ちゃんねるのミニマリズム的にはそちらを目指す方がいいだろうな
断捨離商標の件でミニマリズム/ミニマリスト界隈にも人が流れ込んできたらおそらくミニマリズムは節約とか物を捨てる程度の意味にしかならないだろうけど このスレは何?批判するスレ?目指すスレ?
とりあえずこのスレにいるミニマリストの部屋画像貼ってくれ話はそれからだろ 他人の部屋を見ても何の役にも立たない
自分の使い方に合わせて自分で考えることが大切 ミニマリズムは登山に似ている
自分が実際に登山する過程のプロセスが重要
他人が登山して撮影した山の頂上の写真を見ても何の参考にもならない 前から思ってたけど、ここ数人で回してねえか?
特定の日にドバッと書き込みがあって、その後ずっと過疎が続くんだよな
いつも同じ奴だろ 話題があれば書き込みは増えて多くなり
話題なければ過疎るのは当たり前だが sage進行はそうなるだろ
ID切り替えくんを含めて2〜3人で頑張ってる このスレに限らんけど
id切替まくりは自演臭さハンパないし
業者とか運営のセンもある ゲハ板ならふつうにアフィ業者やらレス稼ぎの仕事してる人がふつうにいるけど
ミニマリズムスレで工作する意味は無さそう
勘繰るならミニマリズムで消費が減ると困る人達かな?
ミニマリズムを叩いたり、ミニマリズムは節約や効率とは関係ないと主張してる人とか モノを売りたい企業的にはミニマリストというカテゴリの消費者がわかりやすい形で出来ただけだから
わざわざここで工作する必要もない 自己顕示欲だけで頑張るマンがID切り替えくん
何のメリットも無いけどゲームとして楽しんでる気がする >>487
ミニマリストは消費は多い
「消費をしない美しいミニマリスト」というのは誤ったイメージ
エコかぶれや現実社会に批判的な心情に傾いている人が
「今の社会は間違っている」という自己主張をしたいために
ミニマリストを「汚れた今の社会と訣別した存在=ミニマリスト」と神格視している
実際のミニマリストは大量消費社会にドップリ漬かって頼り切りのものなのに
全く逆のイメージのものとして過度に理想化して信奉している >>492
いや、実在の海外ミニマリスト達は明確に反消費のスタイを示してるよ
消費をする実在のミニマリストってどこの国とどの層の人のことを言ってるの?
神格化してるのは反消費のミニマリストも
このスレで実在のミニマリストは消費してる!と主張するあんたも変わらんだろ
そもそも反消費ったって消費はするし、単に企業のマーケティングや環境や経済にとって良くないものは消費しないというだけで、
環境に良くとか経済にとって良いものは"消費"するに決まってる
消費の有無で分けることがそもそも間違ってるのでは? 企業的には
ミニマリストとかいう一種の消費パターンとブランド信仰を持った消費者が現れたんだけで
今更なんだよな
もっというと経済に良いとか環境に良いみたいなのもそういうブランド戦略だからね >ミニマリストは消費は多い
もうこの時点でミニマリストでもなんでもないのでは?
むしろマキシマリストなのでは?って感じ
その消費の内容を書くならともかくさ モノの消費ではなくサービスの消費が多いってことでは? ミニマリストはモノも消費する
ミニマリストはモノを保有し続けない分、モノもよく消費する
ミニマリストではないモノを保有し続けるメ人はモノを保有するためミニマリストよりもモノを消費しなくなる ミニマリストは消費が大好き
消費が大好きだからミニマリストになる もうさ
一応提唱者とされるThe minimalistsの2人を信奉する人間と
その他を分けてスレ立てた方がいんじゃね?
それがミニマリストに分類されるかは知らね
ルーツが違うから噛み合わねえんだよ 提唱者はミニマリスツじゃなくてレオパボータじゃないの モノの消費を声高に叫んでる時点でもはやミニマリストでもなんでもねぇよ
単なる消費者じゃん ミニマリストは単なる消費者
一般的な人よりも持ってる物が少ないだけで
消費もするし単に多くの物を保有しないってだけだよ 過剰な消費に依存するのは止めるという側面はあるけれど
反消費や消費を憎悪とするのは完全に履き違えている
飽食になり食べ過ぎは良くないことだが
だからと言って一切食事をしない食べ物を憎悪するというのは間違い
反食事の拒食症は健康的な生活を損ねるように反消費の拒消費は不健全なこと
過剰なものを止めて適切な量で良質のものを選ぶというのが大切なこと
ミニマリストは自分にとっての適量の良質のものを選んでしっかりと摂取して消費している 海外というか特にアメリカは過剰消費に溺れているのが多いんだよ
住環境は日本にくらべて広いのでいくらでも物はあっても大した問題ではない
日本ではアメリカほどの過剰消費ではない
むしろ日本ではもったいない精神で溜め込む
日本で問題になるのは狭い住環境に不釣り合いの多くの物を溜め込んでの過剰詰め込み状態の方だったりする
その状況から脱して、もったいない、まだ使える、での溜め込みを止めて、使い捨てもOKとして
住まいに余計な物を持たない生活するのが日本のミニマリスト 要はミニマリストと一般人に大した違いはないってことだな 消費をしないという人は山奥か無人島にでも住んでいるのだろうか? ミニマリスト名乗ってるのに沢山消費するとか矛盾してる ミニマリストは持ち物の量が少ないだけだから
消費が多くても全く問題はない なるほどな
日本流(5ch流)のミニマリズムは
反消費ではなくサービスやモノの消費沢山するけど
持ち物は少ないと
それなら納得 脳細胞もミニマルだから悪いから具体的に書けないんだよ
障害者は大変だね モノが少ない分
出前やコインランドリー、月額エンタメサービス、タクシーデリヘルなど
もろもろアウトソースしないといけないんだよ
また高品質なモノを少数精鋭で持つので金はかかる
下手したら沢山モノを持ってる人より金がかかるのかも 自分で考えて自分で実践するもの
他人に聞いていたらミニマリストにはなれない 自分で考えるのがミニマリズムの人はここに書かなくていいよ
だって他人と交流せずに自分で考えてればそれで終わりなんだから おっ煽り合いか
罵倒先輩vs長文くん時代を思い出すぜ そもそも何かを書けばそれがヒントくんを呼び寄せるのだから
何も書かずに黙ってこのスレをればいいんじゃない?
で、日記にでも自分の為のミニマリズムを書いてればいいんじゃない?
なんでわざわざここに書くの? 持ち物が少ないからいつも最良の物にするために次々と買い換える
少数精鋭を維持するのには沢山の買い物を常に続けることが必要となる 自己顕示欲は誰でも持つモノだからね
俺もしぶも罵倒先輩も長文くんもヒントくれくれくんも
自己顕示欲を否定したら文明も何もないよ ミニマリズムは禅思想に由来するだけあって
何か具体的な解答が出て来るものではなく
禅問答になるのはミニマリズムの運命のようなもの ミニマリズムは他人に請うて外に答えを求めるものではなく
自分で考えることによって己が内に答えを見出すもの ミニマリズムはミニマリズムであり禅の思想とも節約とも効率化とも関係ない 禅の思想の基本部分が理解できてない人にはミニマリズムは無理 ミニマリズムは禅の思想とも節約とも効率化とも関係がない 禅の思想云々言ってる時点で自分で考えるのをやめてる
自分の頭で考えるのをやめた人間の逃避でしかない ミニマリズムは禅の思想と切っても切れない関係がある 自分の頭で考えるのが重要
禅の思想を参照してる時点でダメ 禅の思想って教えてもらうんじゃなくて自分自身で向き合って自分で考えて答え出すことだろ? 自分の頭で考えるのが重要
ミニマリストを参考にしてる時点でダメ 本当の意味で自分の頭だけで考えてる人間はいない
まず人間は偶然生まれた特定の考えを真似して実践してそれを修正していく
自分の頭で考えるってのは他人の思想を真似て自分流にカスタマイズすること
自分の頭で考えてないってのはカスタマイズしないで本やブロガーをそのままやってる人
逆に自分に即して変えれば自分の頭で考えてることになる 禅の思想を参考にしてる時点でダメ
自分の頭で考えないと 禅の思想=自分で考える事
禅とか言わずに自分で考えることと書けば誤解はない 頭の悪い人が自分で考えた結果が現状のミニマリズムでありこのスレ 他のミニマリストを参考にしてる時点でダメ
自分の頭で考えないと 禅の思想も昔の人の知恵を抽象化したものだから
意味合い的には他人の考えだよ
自分の考えではない 禅の思想を参考にしてる時点で自分の頭で考えていない
ミニマリストを参考にしてる人と同レベル 禅の思想に頼らずに自分の頭で考えないとダメ
禅の思想に頼ってる時点でミニマリストと同レベル 禅思想くんは禅を語るスレに行けば?
ミニマリズムとは何も関係ない 禅には経典もないようだしこれが決まりというのもないようだから
ミニマリズムと似たようなものだな ミニマリズムはミニマリズム
禅は禅
禅を語るなら禅スレへ ミニマリズムを理解するとミニマリズムは禅に通じるものがあると分かってくる そういやミニマリストのレオバボータのブログも
Zen habitsってタイトルだったな
禅とミニマリズムとの繋がりはあるっぽいな
5chのミニマリズムスレ的には海外ブロガーは扱っちゃダメみたいだから難しそうだけど 禅とか言ってる時点で自分の頭で考えていない
ミニマリストを参考にしてる人達と何も変わらない 戦闘機の座席を設計するにあたって平均身長を参考にして設計したところ、
座席がフィットしない人が多かったそうだ
結局体が大きい人小さい人両方に対応する様座席は前後に稼働する様に再設計されたそうだ
平均的な答えというのは問題を解決しない
座席は前後に稼働するよう設計すべきで
思想は抽象化すべきだ
恐らく禅思想くんがいう禅とは万人に合う様に抽象化されている思考プロセス全般のことだろう
また、具体例をいつでも抽象化する能力が各人には必要だ
何故なら禅思想や各人の経験則だけでは複雑な世界をカバーしきれない 禅思想くんは全て自分の頭で考える。
他人を参考にしない。本やネットを参考にしない。
唯一参考にするのは禅思想のみである。
家電もマニュアルは読まずに自分で操作方法を編み出すし、
料理はレシピ本を見ずに毎回創作料理を作っている
テスト勉強も書類作成も営業活動もすべてにおいて他人や本を参考にしない
あまりにも参考にしない為他人が必要なく孤独であるがそれもすべめ禅思想の為。
彼こそが自分の頭で考える本物の人間である
彼にかかれば他の人間は人間ではなく獣である >>561
禅思想くんなら稼働式の座席じゃなくて
パイロット一人ひとりにあった座席を特注すべきというだろうな
コスト的にキツそうだが 禅思想くん「ブログや本を参考にするな!自分の頭で考えろ!」
住人「ふむふむ」
禅思想くん「ただし禅思想は参考にしてもいいよ」
住人「エーッ!?!?」 アレな話、頭使わずにそこら辺のミニマリストをコピーしようが
禅思想を真似しようが
自分の頭だけで乗り切ろうが
その人の勝手では?
強制される謂れはないよね ブロガーチューバーミニマリストのコピーでもいいんじゃないかなあ
いきなり禅とか自分の頭で考えろとか言われても今の若い人のウケ悪いでしょ
一応ミニマリズムも商売なんだからさあ
単なる商品の押し売りじゃダメだよ
客が真に求めてるものを提供しないと ミニマリズムは若い人向けではないよな
若いうちに一通りの人生経験を積んで落ち着いてから選ぶ方向性のひとつ それはないな
殆どのミニマリストブロガー、ユーチューブバーは若者のカテゴリに入っている 金のない若者にはお金ないときの節約をやってみた動画はウケがいい >>568
かと言って家族持ちはお前ら否定するからな
孤独な中年か老人ということになる ジュシュアも家族を失って孤独になってミニマリストになった ミニマリスツのジョシュアフィールズミルバーンいまは家族持ちで子供いるけどな
つかレオバボータもジョシュアベッカー家族持ちでミニマリストを名乗ってる
佐々木とかしぶとかの日本のミニマリストは独身が多い ここのスレ民はミニマリストというブランドだけを特別にしようとした結果
ミニマリストは金がかかるとか
ミニマリストは極限、効率、節約とは違うなぜなら・・・
明確な答えを出すとミニマリストは自分で考えるもので具体例は出さない
禅の思想が・・・
と逃げ回ってる
どうせまた似たような事言って逃げ回るのは目に見えてる 禅思想くんは
目的もなく なんとなくミニマリスト、気づいたらミニマリストだったとかの人と同一人物かなあ
ポストモダンの哲学者とおなじだよ
要は詐欺、誤魔化しの天才 誰でもミニマリズムを名乗れるから
ミニマリズムブランドを守るためには
明確な答えがないとか禅がどうこう言わないと誤魔化せないんだろう そりゃ貧乏だとか金欠だとかケチとか買えない我慢生活というよりは
名乗るのならミニマリストや持たない生活なんだと言いたいよな 5chのミニマリスト達は貧乏ではなくてむしろ消費をしていて豊かな生活を送ってるらしいよ
"らしいよ" 結局ファイトクラブみたいにブランドにすがるイケアボーイと変わらんよね
持たない生活、ミニマリストそうやって言い訳してるだけ
精神勝利法と変わらん 具体例クレクレ → 貧乏で消費我慢していて部屋が汚ない、物を減らしてオサレなミニマリストになりたい
このスレのミニマリスト → 裕福で消費大好きで金使い荒らくて物を多く持たない
前者はどうやってもミニマリストにはなれない 貧乏、節約、効率、極限とミニマリズムは違う
ではミニマリズムミニマリストって何?と問うと
ミニマリズムは具体例を出さない
自然とミニマル的な生活をしてしまうのがミニマリスト
禅の思想がどうこう
ミニマルに浸るのがミニマリスト
これが5chのミニマリスト達(一人かも)の逃げ口上
もうね罵倒先輩vs長文くん時代と変わらない
むしろ悪化してる >>588
もう5chミニマリスト(罵倒先輩)理論とすればいいんじゃない
禅の思想、自然体、ミニマルに浸る
ここら辺のワードをこねくり回して
ヒントくれくれ、節約、効率、具体例を否定する
そういうのが5ch流ミニマリズム
そういうもん 調理家電やキッチン器具を持たず外食にする
洗濯機や乾燥機、物干しなど持たずクリーニングにする
掃除機や清掃用具は持たずに清掃代行サービスを使う
自家用車は持たずにレンタカーやタクシーを利用する
こういうのは具体例と違うの? >>590
具体例を出してるから
それらはミニマリズムじゃないよ
5chミニマリズム理論によれば 冷蔵庫
電子レンジ
炊飯器
洗濯機
ベッド
ソファ
カーテン
カーペット
掃除機
テレビ
椅子
たんす
これらを全部捨てて持たなければミニマリストになれる 人はそれぞれ違うけど具体例は自分や別の事例に置き換えて考える=普通の人の思考方法
人はそれぞれ違うから具体例は出さない=5ch流ミニマリズム
自炊せず外食の場合
普通の人A「自分は経済的理由で自炊してるけど器具は必要最小限」
普通の人B「自分は仕事が忙しいので基本外食」
5chミニマリスト「具体例を出すのはミニマリズムじゃない」
こういうこと 人によって正反対になるほど全く違うなら
そこはミニマリズムの本題とは関係ないってこと
そういう話題には触れないようにするのが正解 5chミニマリズムドグマ
・具体例を出すのは禁止
・自分の頭で考える、既存の知識や本には頼らない
・禅思想だけは参考にして良い
・自然体であること
・少しでも節約、効率、極限の要素があれば排除すること
これが5ch流ミニマリズム 普通の人なら他人は他人だから自分に置き換えて考えられるけど
5chで語ると喧嘩になるから具体例は出さない
それってミニマリズムとは関係ないよね
5chでの処世術ってだけ 節約関連なら世の中に他にいくらでも節約術のテクニックは溢れているから
メジャーな節約術を探した方が早い 具体例を出すと荒れるとかいうけど
出す前からすでに荒れてるんだが ミニマリズムの具体例 → 他の節約テクニックを参照 テンプレは嫌いだけど
後出しで具体例は禁止とか言い出して
荒れるくらいなら初めからテンプレにした方がマシかなあ
あ、それも自分の頭で考えろ!ってこと? >>595
経済的理由を言い訳にしてる時点でそいつはミニマリストではない 具体例を晒すと5chのミニマリストがただの頭の悪い貧乏人だってことがバレるしね
いいんじゃないの >>607
これはミニマリストかどうかの話じゃないよ
一般人は他人の話もスルーしたり自分に置き換えたり出来る
あなたみたいな5ch流ミニマリストは他人の話を流したり自分に置き換える能力がないから具体例は禁止!と叫ぶ
その違いを書いてる ミニマリストの具体例
冷蔵庫を捨てます
掃除機を捨てます
炊飯器を捨てます
ベッドを捨てます
タンスを捨てます
電子レンジを捨てます 5chミニマリストはショボい具体例しかないから具体例は禁止ってか?
納得だな
こらからは具体例は禁止でいいんじゃない? >>611
こうして具体例も否定し始めて、具体例の話題はなしになり元のループヘ >>614
余りにもショボすぎてビックリしたわ
流石5ch流ミニマリスト
まだ禅思想とか言ってる人の方がマシ 具体例は禁止なのではなくて具体例は無駄だってことだな
無駄は省くのがミニマリストだから当然省略 飛行機ピュンピュンするのはなんかそういう決まりでもあるの? 自分から何もアイデアを出さずにクレクレするだけの人生 >>619
喧嘩になるから具体例は出さない決まりなんでしょ?
それならいつもどおり禅思想だので誤魔化してアイディアなんか出さずにずっと突っぱねればよかったのに
人を気にし過ぎじゃない?
自然体で振る舞えよ ショボい具体例なら初めからいらない
そこは同意だな ミニマリスト「ショボいかもしれないので具体例は最初から一切出さないことにするわ」 飛行機ピュンピュンする理由を書いてくれたら
具体例を書いてもいいよ 遠回りしたけどミニマリズムスレでは何故具体例を挙げないかの根拠が分かって良かったんじゃない?
つか具体例を挙げるとミニマリズムが特別なものじゃないのがバレるからね
ブランディングの都合上神秘的で手の届かないところにないと困るだろうし ミニマリズムは特別なものではないことはミニマリストは知っている
特別視してるのはミニマリストに憧れてるクレクレ君くらいだよ ミニマリストにとってはミニマリズムはただの日常茶飯事でありすごく普通で当たり前のこと
特別なことなんて何もない 5chミニマリズムドグマ
・ミニマリズムは特別なものではない
・飛行機ピュンピュン必須 ミニマリストになるには特別なテクニックは不要
「持たない」だけでオーケー
外食が増えたりクリーニング使ったり安い買い置きストック持たずに割高な使い切りにしたりコストはかかる
あとは利便性の高い都市部でないと維持しにくいので住まいのコストもかかる 「持たない」リスト
冷蔵庫
電子レンジ
炊飯器
ベッド
タンス
掃除機
洗濯機
エアコン
ソファー
カーテン
テレビ
3足以上の靴
宵越しの金
3つ以上持っていたらアウト そういうのは極限とかのチキンレース勢と変わらないような ミニマリストが持っていてOKなものリスト
スマホ(電子マネー使うとよりgood、ガラケーは駄目)
ノートPCまたはタブレット(MacかiPadだとgood、デスクトップPCは駄目)
ワイヤレスイヤホンまたはヘッドフォン(コード付きは駄目)
コードレス掃除機(コード付きは駄目) >>639
極限は風呂も極力入らない洗濯しない食事すら削るから全く別種でしょ
ミニマリストは家に持ち物を持たないだけで物は潤沢に消費する >>641
いやだからそうじゃなくてさ
何何を持ってない持ってるのはミニマリスト!
とかやり始めたら極限の人達と変わらないでしょって話
そもそも極限の人が風呂に入らないってのはどこ情報なの? ミニマリストはよく使うものは持っていて良い
極限は使ってるものでさえどこまでも減らしていくから極限と呼ばれる 持ち物は少ないけど
物は潤沢に消費する
言ってる意味が分からないんだが 潤沢に消費するのは5ch流ミニマリストの特徴だというなら話はわかる
5chミニマリストは独自路線だからね ミニマリストは外食やクリーニングなどが多くなるから消費は増える それはサービスの消費だよね
物の消費じゃない
>>641では物は潤沢に消費すると書いている 使い捨ての物と書くなら分かるけど
外食、クリーニング、タクシーはサービスの消費だよね 5ch流ミニマリストは手持ちのものは少ないけど
サービス(クリーニング、外食、タクシーなど)
使い捨ての物
の消費は増える
これなら納得できる ミニマリストは特別なものではないし物の消費もするよ ミニマリストに憧れを抱いてる人はミニマリストに夢見すぎているんだろうね
ミニマリストは特別であり凄い具体的テクニックを駆使して
物を全く消費せずお金まったく使わず超エコロジーで反消費の
理想的で超・超・超特別なスーパーな超人のようなものと思っているのだろう
実際のミニマリストは持ち物が少ないくらいでごく普通に消費していて
そこらの一般人とさして変わらないものなのにね ・5chミニマリストは一般人に比べて所有物が少ないが
サービスや使い捨ての物を沢山消費する
かくして5chミニマリストは分かりやすいマーケティングターゲットになった 一般人は物を沢山持ってるって前提な
それに一般人は外食、タクシー、クリーニングを沢山消費しないだろ ミニマリストビジネスはことごとく失敗するのはそれが原因か >>655
それは違う
あなたたち5chミニマリストはちょっと消費スタイルが違うだけの単なる一般消費者でしかないからね
誰も憧れなど抱かない >>658
ミニマリストに特化して、外食とタクシーとクリーニングをどのようにマーケティングするの?
マーケティングを具体的に >>661
>ミニマリストに特化して、外食とタクシーとクリーニングをどのようにマーケティングするの?
答え書いてるじゃん
ミニマリストに特化して外食とタクシーとクリーニングをマーケディングすればいいんだろ
飛行機ピュンピュン君のくせにクレクレするなよ >>660
やっぱり憧れているんだな
憧れ夢見くん
その理想的なミニマリストは、あなたの空想上の存在であり現実には存在しないのでは? >>663
いや、憧れを抱いてるなんてどこにも書いてないだろ
識字障害かな?
そもそもミニマリストも飛行機ピュンピュンミニマリストも微妙に差異があるだけでどちらも単なる消費者って事であんたも納得してるんだろ?
それなら誰も憧れは抱かない >>662
つまり一般人向けマーケティングと変わらないってことだな
これが答え >>665
そもそも一般人向けマーケティングってのが変な話ではあるがな
何故ならマーケティング手法では人は性別年齢年収趣味嗜好などの属性でカテゴリー分けされてるから
だから一般人向けマーケティングというより
ボリュームゾーンが広いの特定のカテゴリという意味合いぐらいしかなき
www.rad.co.jp/report_list/20180809/
ミニマリストの買い物に関する意識は以下のような特徴がみられた。
・ 全般的に“お金をかけている”意識が高く、特に“衣食住”にお金をかけている。(図2)
・ ミニマリストは、こだわりが強く、気に入ったものには出費を惜しまない。(図3)
ミニマリストは感性が高く、センスや自分自身にも自信がある。(図4)
この様にミニマリストに特化したマーケティングは行われている
ただこれは飛行機ピュンピュン5chミニマリストとは別物のミニマリストだけどね ミニマリストは一般人でしかないから
ミニマリストをターゲットにしたマーケティングは成り立たない マーケティングガー=人間観察クン
上から目線で自分だけわかったようなつもりでいる馬鹿 だからさあ誰も彼も人は属性でカテゴリ分けされてマーケティングターゲットになってるの
で、ミニマリストやここの飛行機ピュンピュンミニマリストも属性で分ければターゲットになるの
実際に企業の商品を買うかどうかは別問題 罵倒先輩vs長文くん(ヒントくれくれくん)のリターンマッチだな
胸熱 今日は休みだぜ
ホワイト企業なら4連休
俺はブラック企業だから土日月働いて今日休み
まあ残業代休日手当でるからガチではないぶんマシか
飛行機ピュンピュン5chミニマリストは書き込むのが"仕事"なのかな? 罵倒先輩
長文くん
ヒントクレクレくん
時短効率くん
消費行動敵対くん
見識観察くん
禅の思想くん
自分の頭で考えるくん
マーケティングくん
色々いるな
実際は俺含め数人だろうが
おや、誰か来たようだ・・・ 今日が祝日かどうかと関係ないのに
そういう分かってないところが社会経験なさがプンプンしてる >>675
まあな本をかじっただけの学生っぽいとよく言われるね
そこらへんは反省してる ガチで祝日かどうか知らなかったっぽいな
ダサいし気持ち悪い そもそも祝日かどうか以前に
まともな社会人は
こんなとこでid切替しまくったり、
俺みたいに固定idでアホな議論しませんw その理想的な社会人は君の空想上の存在であり現実に存在しないのでは? 5chミニマリズムドグマ
・具体例を出すのは禁止もしくは無駄
・自分の頭で考える、既存の知識や本には頼らない
・禅思想だけは参考にして良い
・目的を持たない事、自然体であること
・少しでも節約、効率、極限の要素があれば排除すること
・ミニマリズムは特別なものではないミニマリストは一般人に近い
・飛行機ピュンピュン(id切替)必須
・5chミニマリストは一般人に比べて所有物が少ないが
サービスや使い捨ての物を沢山消費する
こんなところか >>681
禅の思想は参考にならない、というか参考にできない
だって禅の思想は、自分で考えて答えを出せ、だもの 禅は「教え」ではなくて思想、思想というよりは思考スタイルみたいなものか
禅問答の中身は師匠と弟子のレスバトルみたいなもの >>682
なら禅思想は削除して
ミニマリズムと禅思想は関係ないと追加しよう 禅
「どうしたら真実の境地に逹することができるでしょうか教えてください」
「自分の頭で考えよ」
ミニマリズム
「どうしたらミニマリストになれるか教えて」
「自分で考えろ」
ミニマリズムは禅問答と同じ でもミニマリズムと禅は何も関係ないよね
禅思想くん? 電子レンジを捨ててミニマリストの第一歩を踏み出そう 飛行機ピュンピュン5chミニマリストくん
ついに発狂したかな 一応書いとくけど罵倒先輩=リストくんは
ミニマリズムスレから極限や節約スレを分離するために頑張ってきた立役者だからな
そのうちヒントクレクレと長文くんが出てきてリストくん=罵倒先輩叩きが起こって引退宣言をしてる
彼も一応スレには貢献してきたんだよ すげえ盛り上がってて草
罵倒先輩はリストくんとは違うぞ
ID切り替え飛行機ピュンピュンくんが罵倒先輩の正体
リストくんと呼ばれ、罵倒先輩とバトルを続けている俺が言うので間違いない 節約を分離
断捨離を分離
時短を分離
効率を分離
貧乏を分離
金欠を分離
質素を分離
極限を分離
装飾を分離
そしてミニマリズムが完成する リストくんことスレ黒幕の足跡
・極限との区別を推進 → 極限と完全分離ヘ
・断捨離と区別を推進 → 断捨離と完全分離へ
・それまで「ミニマリズム」だったスレタイにミニマリストを入れることを推進 → 「ミニマリズム・ミニマリスト」にスレタイ移行
・節約(ポジティブ貧乏)との区別を推進 → 節約との分離ヘ
・掃除板から生活サロンへの移転を提案して推進 → スレ移転ヘ
・真マリ、偽マリの表現を提案 → 定番に
・ライフハックという指摘をして明確化 → 区別されるように
・クレクレくんと長文くんの存在を明確化 → 以降は存在として認知されるように
・排除リストの作成 → これまでの集大成
・やることの役目を終えたと悟り、去る 罵倒先輩の由来はミニマリストスレで作られたリストに罵倒語が多数含まれてたからなんだけど
リストを作ったリスト君と罵倒リストに改変した人は別人ってことかな 追加
・そして『ミニマルに浸る』という新境地を開闢 それ罵倒先輩の改変
黒幕はリストではなく、罵倒先輩と呼ばれる飛行機ピュンピュン 0082 (名前は掃除されました) 2018/06/06 23:38:07
ミニマリストって所有欲強くて欲望に弱い人が
動機はビンボーだったり掃除だったりいろいろだけど
買い物依存から抜け出すためのノウハウでしょ
0102 (名前は掃除されました) 2018/06/07 13:25:27
>>82
本来は海外の分単位で行動する一流ビジネスマンが
行動や所持品を最適化して貴重な時間を絞り出す方法だったんだけど
日本に入ってきたときに上っ面のモノの少なさだけが注目されて
貧乏人の節約術とか風水みたいなスピリチュアルな意味不明なモノが混じってしまった
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/souji/1528090658/
昔のスレは面白いなー じゃあ過去スレ見て満足してればいいじゃないっていう 日本には日本のミニマリズムがあるってこと
海外のとは違う 日本のミニマリズムというより
5chのピュンピュン飛行機ミニマリズムだろ 日本と海外では生活スタイルが根本から違う
全く同じになるわけがない ID切り替えくんはミニマリストとかどうでも良く、ここで書き込んだ人の意見をわざと微妙に履き違えてみたり、煽って反応を楽しんだり、思い通りに意見を変えさてみたりしてるだけ 海外のミニマリストとか言う9割はミニマリストじゃないわ >>711
個々の生活スタイルも違うから「俺のミニマリズム」があっても良いわけだ? オリジナルの海外ミニマリズム
日本のブロガー界隈のミニマリズム
5chで切磋琢磨してきたミニマリズム
全て別物だからな ブロガーとか広告料稼ぎのなんちゃって偽物ミニマリズムじゃん まさにミニマリストの流行みたいなものだな
一瞬だけの流行り ミニマルに浸るなんて罵倒先輩がずっとスレで言ってただけだしな 「ミニマル感に浸る」
俺は未だに、これ以上にしっくりくる説明はないと思うけどな
(付随説明無しで、これ一文だけだと意味不明なのは認める) >>722
海外のミニマリスト登場は2010年以前だけど
日本でミニマリストが注目され始めたのは震災後の2012年頃
ちょうど並行してやましたひでこの断捨離が登場していてお互いにセットになることで世間で有名になり広まった
震災の喪失感などの当時の社会的な雰囲気がちょうど合っていたんだろうね
ミニマリストの流行のピークは2014〜2015年頃でありそれを過ぎると一気に終わった 東日本震災で家や財産を失うのを見て自分たちもいつそうなるかも知れないと皆が感じるようになった
家や財産を失っても家族が無事ならそれに勝るものはないと共感された
海外のミニマリストの物や財産より家族と人の絆を大切にする考え方が受け入れられた 日本のミニマリストは若い単身者が変なことをやってみたチャレンジを面白おかしくレポートしているだけ
共感も得られずにすぐに飽きられてしまうのは当然だ >>727
ていうか単純に、あの瓦礫の山をテレビで見て、モノを溜め込むことのムダさに気づいた >>729
そういう精神的な部分が共感を呼んだ
しかしミニマリストを名乗ってるブロガーやユーチューバーは
売れない芸人みたいのがビンボー生活に挑戦のようなのばかり または、片付け下手の散らかしてる家に片付けオバサンが乗り込んで
一般人の素人相手にあれしろこれしろと叱責してオバサンが威張る
こんなのばかり テレビでしか見たことないが、整理アドバイザーって、精神障害持ってる相手にマウントかましてるように見えて胸糞悪いわ
そのババアが去った後で改善しそうも無いクソアドバイスかましてて全く再現性無いし 「○○評論家」みたいなもので
上から目線で偉そうに言ってるだけで現実には役立つかというと全く役立たない >>732
山下婆が性格悪いだけの気もするが
テレビに出てた園芸アドバイザーみたいな人も依頼者にめちゃくちゃ横柄な口の利き方してるのを見たことあるから
テレビ的な演出なのかと ミニマリストは物を溜め込むことの虚しさを知っているだけであって
別に掃除や片付け上手とかいうのとは無関係だからなあ 物を持たなければ片付ける必要なくなるから、ミニマリストには片付け苦手な人も多い >>736
その逆で、片付けが苦手だからモノを減らしたという人もいる それって物の整理や片付けが凄く上手ってことになるんじゃね? >>738
モノを減らすこと(整頓)が上手なのと、モノを整理することが上手なのは別じゃない? 物を持たないのは片付け下手の解決策の一つって意味な 物減らすのは整頓じゃないらしいぞ「頓」もととのえるって意味だそうだ
『無駄なものを捨てる「整理」をした後、正しい位置に置く「整頓」をするので「整理整頓」の順となる』 ミニマリストは捨てるもの初めから無いし整える必要もない
ミニマリストの場合は無理無頓ですね ミニマリストになる人は最初からミニマリストになる才能がある
合わない人が無理してもストレスになるだけ
溜め込み癖や散らかし癖がある人には無理してやろうとするのは止めた方がいい かなりいい加減だけどさっとすぐ動くまめな人が向いてるんだろうね
臨機応変という感じ 自分を変えようとしたりミニマリストに憧れてなろうとしたり
変に目的意識を持つのはミニマリストには向かない ミニマリズムは海外の子持ちのブロガーレオバボータが発祥なはず
他の人が起源を主張しても亜流でしかない 憧れを抱かない、目的意識を持たない、自然体、禅の思想
ここら辺の話をするのはピュンピュン飛行機ミニマリズムくんだね
ピュンピュン飛行機ミニマリズム自体はいいけどそれを自身が公に認めたがらないからダメ
自己肯定出来ないゴミ人間の戯言 目的意識を持たないのって何か理由があるの?
例えば具体例を出さないってのはスレが荒れるとか
具体例はなかなか役に立たないというのがあるけど
何もなしに目的意識を持たないってドグマを打ち立てること自体なかなか出来ないと思うんだけど 目的意識を持つこと自体も依存であるというのが飛行機ピュンピュンくんの主張なのかもしれないが
本人は何も語らないので真意の程は分からない
目的意識と一度の成功体験から捨て依存になった断捨離ストや極限を否定している以上5chミニマリズムが目的意識を持つことを否定するのも当然かもしれない
ただ、自己啓発路線の海外ミニマリズムからするとだいぶ路線が違うことは確か 海外ミニマリズム、ミニマリストは自己啓発系、ビジネスとか目的意識を持つ人向き
日本のミニマリズム、ミニマリストは、貧乏人、節約志向
5chのミニマリズム、ミニマリストは脱目的意識、反知性主義、自分の感性や感情を大切にする
そんな感じかな
あと一応言っとくけど反知性主義ってのは知性がないんじゃなくて既存の知性(学術や学者など)を否定して自分たちの知性を信じる人という意味ね。
進化論を否定するキリスト教原理主義者や反ワクチン活動してる様な人たちと同類という意味で言ってる 起源遡ったらいくらでも戻れるからね
あくまで特定のライフスタイル、考え方をミニマリズムとしてはじめて提示したのがレオバボータ 反知性は一人くらいだと思うけどな
それが5chミニマリスト全体と受け取ってるなら、まんまとその一人に操られてる ずっとid替えてる5chピュンピュン飛行機ミニマリストくんが全て悪い >>756
既存の知性を捨てて自分の頭で考える、
自分の感情や感性を大事にする
捨て依存、目的依存にならない様目的意識は捨てる
これが5chミニマリズム
ピュンピュン飛行機くんだけでなくスレ内での決まりごとだよ 海外ミニマリズム、日本のミニマリズムはミニマリズムを手段とする
ここ5chのミニマリズムはミニマリズムそのものを目的とする
この違い 自分の意見に人が影響されるのを見て、支配欲を満たすのが目的だろうな 罵倒先輩ミニマリズム
・反知性主義(本や学問を否定して自分の感情や感性を肯定する)
・自己啓発、目的意思を否定して自然体であることを重視
・具体例は禁止
・節約や極限、効率化などとミニマリズムを厳密に分ける
こんなところか 分身の術(飛行機をピュンピュンでIDを変える)の使い手 自分の意見ではリスト君も罵倒先輩も同類だけどね
意味を限定的にして自由さが失われてる
最終的には自然体とか禅とか頭空っぽの発言に終始して煙に巻く
それが目的ならそれでいいけど
明らかに目的意識のある海外ミニマリズムや
節約や貧乏人向けの日本ミニマリズムを無視して
自分達が本来の意味のミニマリズムとかいいだす5chミニマリストは本当に酷いと思う 目的意識「元手のかからないミニマリストネタで広告料をがっぽり稼ぐ」 それが妬ましいならお前もやればいいじゃん?って話。 ミニマリストブロガーで稼げてるのっていないんじゃない? 自己啓発や目的意識っていう胡散臭いのを意識的に取り除いたのが日本のミニマリズムやこのスレ
日本流にアレンジして何が悪い? 儲けが目的のためミニマリストやるとか馬鹿過ぎ
知能がミニマル ミニマリストって物が少ないのを見せびらかす芸人だから飽きられたら終わり
儲けたいなら捨て術とか、整理整頓術のほうがいい ミニマリストになるためには、
・所持品を100個以下におさえる
・車や家やテレビを持ってはならない
・定職に就くのは厳禁
・世界中のエキゾティックな土地を旅して暮らし
・絶対にブログを書かなければならない
・子どもを持ってはならない >>772
家電芸人とかオタク芸人とか貧乏ネタ芸人とかいるけど
ミニマリストネタの芸人とかいたっけ?
ネタすぐ無くなりそう 「どもー」『どぉも一』
「ミニマリスト漫才ですー」
「ボクね一、朝メシいつも抜いてます、根っからミニマリストなんで」
『キミそれカネないだけやないの』
「サイフの中身もミニマル、ほっとけや!」
「ちゃいます、ミニマリストは食事もミ・ニ・マ・ルなんですわ」
『その、ミ・ニ・マなんとかってどういうものですのん?』
「・・・」
『そやから、そのミ・ニ・マ・ルちゅうの何ですかって会場の皆さんにわかるように」
「・・・」
『なんでだんまりなんや』
「・・・」
『ん、なんて?えっ』
「ミニマリストやから説明もミ・ニ・マ・ル」 ミニマリスト芸人になるためには、
・持ちネタを2個以上持ってはならない
・テレビやネットからネタ探しは禁止
・レギュラーに就くのは厳禁 >>774
佐々木は引退したから、しぶ代表くらいかな 前にどこかのミニマリストスレで見たが吉本の清水啓之とかはヤバかった エクストリーム系のミニマリストだね
床寝、冷蔵庫無し カネはあるモノはない
何不自由なくモノに縛られない
それがミニマリスト ネカフェ難民ホームレス「うちらアドレスホッパーやから」 ホテルに定住してるのと
フラフラあちこちに寝泊まりするのは違うと思う アドレスホッパーって意味合いからすると
「住所飛び飛びバッタ」ってサイテーだな 徘徊イナゴ
ホームレスですら定住してる
それ以下のド底辺 否定するのはいいが、もうちょっとマトモな批判しろよお前ら
単純に気に食わねえ、としか思えない ミニマリストって世界的疫病の流行でどう生きるのかな?
と見にきたが特に変わりなくセルフ持久戦してんのか マスクの確保には苦労するけど(※元々花粉症)
それはミニマリストだろうがそうじゃなかろうが、変わりない
人付き合いがミニマルな点はむしろメリットw 悲報:買い占め始まりミニマリスト終わる
消耗品が店にない なんかまた罵倒先輩復活してない?
それとも別スレの中二病って人? 罵倒はずっといるだろ
数週間書き込みなくてもたまの書き込みで即答してくるやつ 中二病くんがどうこう言ってるのが知恵遅れ坊やおじで
知恵遅れ坊やおじがどうこう言ってるのが中二病くん アドレスホッパー調べたけど、移動がマキシマムなせいで強制的に持ち物をミニマルにせざるを得ないのな
宿泊先に生活用品があるっぽいし、ホテル暮らしより安価というだけの、ゆとりミニマル 以前にあったノマドワーカーに別の名前を付けたものがアドレスホッパー ホテル暮らしは他人のサービスをマキシマムに受けないと成立しないので、ミニマリストではない このスレの奴らって洗濯機とか電子レンジとかもないんけ?
クッソアホでワロタ >>823
洗濯機はある
電子レンジはない
レンジはコンビニで温めてもらえば済むだけ 誰がそのサービスの作業するかは関係なくね?
自分で菜園作って食材を自己調達しろとかになるぞ
水も電気も車も電車も何か買い物するのも他人からのサービス受けてるだけだよな このスレに来るのは初めてです。もう40年ぐらい炊飯器無し。自分には玄米を(30年物の)圧力鍋で、
妻には白米を小さな手鍋で炊いてます。お別れした頃には丸い炊飯器しかなかったなあ。 あれ? 意外と人が居ないんですね。妻用の小さな手鍋でも焦がさなく炊けます。
冷蔵庫の食材はきっちり使い切ります。 >>835
だってコロナに関わらず変なの多いから。
否定されるの覚悟で書き込むのダルいから(笑) ミニマリストはいつも通りに生活
何も変わらないから特に何もスレに書く必要がない
でも、それ言うと備えがどうのとややこしいのが絡んでくるから
そういうの呼び込まずに関わらないようにして話題にしない
それがミニマリストの智慧というもの 40年前は玄米を美味しく炊ける炊飯器がなかった。ずっと圧力鍋使ってたからガスで炊くのは気にならない ちょっかい出してミニマリストに対し否定的に絡んでくる人たちの方が
今の騒動で別の方へ張り付いていてこっちに来ないからこのスレの平穏が保たれているのだろうね
ミニマリストはいつもと同じで特に話題にすることなんてないから やはり生存が最優先だから
ミニマリスト、ミニマリズムにこだわる必要なくなったな このスレの住民は口だけ達者で一つも具代的な写真出せない負け犬しかいないからな笑 中二病くんも坊やおじも流石にビビって備蓄したり外出控えてると思う
もはやミニマリズムとか言ってる場合じゃない 偽物のミニマリストは一掃されていいね
本当のミニマリストはいつも通り 買い物やらで毎日出かけるミニマリスト
クソ迷惑だな ミニマリズム自体に罪はない
ミニマリズムを盾に無茶苦茶なことを言って他人を嫌な気分にさせる特定の人に問題がある 他人とか関係なく自分の生活がたまたまミニマリズムの思想に近いだけ
だからってミニマリズムの代表面するつもりもないけど ミニマリストは買うもの決めていて迷わず最短で買うだけでしょ
パニックになって買い溜めに走ったり店に滞留して品選びしてる方が危ない 密閉・密集・密着を避け、手洗いと休息睡眠を心がけてれば大丈夫 室内にずっと籠りっぱなしの人なの?
外に出ないとして逆に通販頼りだとしたら宅配運送の手渡しとかどうしてるの? 手渡しは自粛してる運送業者も多い
インターホン越しに「玄関などに置いといて下さい」と言えばいい デジタルミニマリズム 本当に必要な事に集中する
カル ニューポールの解説に佐々木典士があるのでそこだけ読んだ
その内容はハッキリ言って解説ではなく本を読み思い浮かんだ事をつらつら書いてるエッセイの様なものだったが
その考え方は驚くほど罵倒先輩や禅思想君に近い
曰く個人に最適なデジタルツールやその使用頻度は人それぞれなので自分の感情や合理性に従ってツールを選択すべき、誰かの真似をしたところで本当の満足は得られないなどなど。
ただ佐々木にはまだ本当に必要な事に集中する、仏像を彫るなどのどこか自己啓発的な側面や自分のアウトプットに集中すべきなどの主張があるが
罵倒先輩、禅思想君辺りにはそれがないのが圧倒的な違いか デジタルツールは商業化された結果
人間にアテンションを与え続けアディクションを生み出す新たな薬物となった
本当の満足感を得るためにはアテンションとアディクションから離れ、肉体的、精神的にアウトプットし続ける必要がある
ただ一つ言えることはなんの訓練も経験もない人間のアウトプットはゴミであるという事
それなら何もせずミニマルに浸る、自然体で過ごすなどと自己満足の世界に行ったのが罵倒先輩と禅思想君だろう
これはこれでアリかもしれないが
こういう人たちだけでは世界は成り立たない 他者のアウトプットには目をやらず
自分のアウトプットに集中する
たまに気が向いたら参考程度に他者のアウトプットも見る
この程度がおそらく健康的
全く他者をシャットアウトした先には終わりのない自分探しの旅が待っていて最終的にはミニマルに浸る、自然体などの役立たず人間が生まれる。罵倒先輩と禅思想君はそれで良いかもれしれないが、他の人間をその自己満足の毒牙から守らねばならない しかし1番笑うのはミニマリスト 佐々木典士と書いてあることだろう
いつまでミニマリスト名乗るつもりだ? あえていうならこのスレでいう本物のミニマリストは病人
病人になりたいなら勝手にどうぞ すぐ流されて買い占めするタイプとは対極に位置するのは間違いない 自己啓発とかヒントくれくれとかの
偽物のファッションのニセマニリストばかり 罵倒先輩、善思想くん、いたって普通でノーダメージの人もね ミニマリズムも発祥はオリエンタリズムに根差した自己啓発系だけどな
日本だと自己啓発や宗教系は忌避されるけど海外はデフォで宗教自己啓発寄りだから日本から見るとだいぶアレに見える 頭デッカチの理屈こねくり回して理念ばかりで実践が伴わないから
机上の空論なんだよ アメリカは無神論と言っても元はキリスト教でしたとかそんなんだから
大地に神だの宗教だのが根付いてる
そういうのが作ったミニマリズムみたいな宗教を根無草の日本人が真似してもいびつなものにしかならないんだよ
罵倒なんちゃらだのくれくれだのが偽物と言われるのもそういうこと 海外の"本物"は自己啓発臭が嫌
それなら日本流にアレンジする
ここまではいいけど独自解釈のミニマリズムを本物だとか言い出す厚かましさは凄いと思う 実践は人それぞれだし具体例を書くのは荒れるし
何も出来ない 自分で自分に合った実践をするだけ
自分で考えて自分で行動すればいい ファッションは生きざま
またイタいのが現れたぞwww クレクレ君自己啓発クンが良くないのは他人を参考にするだけで自分の頭で考えないこと=情報収集の段階で止まってること
罵倒禅思想が良くないのは地頭が悪いのに自分の頭でしか考えないこと おーいこのスレに常駐してる偽善とも墓は買ったかー?w
まさかアルコール消毒マスク買ってないよな?w偽物のバカどもwww
はよコロナで死ね!!! まだ初期段階だからなマスクだの食糧だのはこっからヤバくなってくる >>877
まだ墓とかいう場所を制限された物体に縛られてるのか 死んだあとのことなんて、知ったこっちゃないんだろミニマリストは マスクアルコール常備とかしてんじゃねえぞ?お前ら
裸一貫で戦ってそのまま死になさい ハンドウォッシュも買うなよ
蛇口からの水洗いのみ それ以外するアホはこのスレから出て行け偽物が 手を洗わない人っているよな
そういう人はよく風邪ひいてしょっちゅう体調崩してる
以前から自分はずっと手洗いしていて風邪も少ないし体調悪くすることが少ない
手洗いの効果をあまり意識してなかったけど
今年はコロナ騒動で手洗い推奨された結果で例年よりインフル発生が激減したらしいね
手洗いでかなり効果あるんだなと
自分にとっては手洗いとか何を今更って感じ
いつもやってることだから ミニマリストはこういう状況でも強いよ
そもそもミニマリストが注目されたのは
あの震災後のゴタゴタの時期あたりからだし
震災後も今回みたいに買い占めとか品薄とか似た騒動があった
そこを乗り切って来てるのがミニマリストたから そういう意味では福島の人とか
外に出られない状況でどう乗り切ったとか
色々とようつべに出したらじゅようあるよね 自宅ろう城型でどう乗り切ったの?
逃避型で有利なのは分かるが パニック起こして買い占めに奔走するような馬鹿とは真逆 アホは必要あるかないかを考えずに周りの雰囲気に流されて買い占めパニックに走る
ミニマリストは自分に必要なものは把握していて無駄にパニック起こさず冷静に行動する パニックが起こったら必要な物も買えなくなるんだけど? そうやってパニックしてトイレットペーパー買いまくるわけですね >>896
別に必要な物が買えなくなったなんて無いんだけど?
例えば、アホが災害がある度に買いに走るトイレットペーパーだけど、
今回も一時的に品薄になったが、俺は買い溜めもしなくても別に全く困らなかったよ。
普通にコロナ以前と同じ様に消費行動をしていて、2月末の時点で新品のトイレットペーパーが1パックだけ。
その後、買い占めによる品薄が一時的に始まる訳だが、1パックで実際4月の半ばまでもったので、
要するに1ヶ月半の間は買わなくてももった訳だ。そして、最近は別に狙って買いに行かずともトイレットペーパーは手に入る。
そして、何よりお前らマキシマリストの馬鹿と一番違うのは、別にトイレットペーパーが無ければ無いで
他の方法で困ることは無いと考えてるから。ウォシュレットが付いてるからケツを拭いてその後ティッシュペーパーでも良い。
海外経験からトイレの横にシャワーだけ付いてるなんてのも経験してるから、普通に風呂場で洗っても良いと考えてる。
「専用品が無いと何も出来ない」と考えてる馬鹿がマキシマリスト。他の物で代用できるのであれば代用するってのがミニマリストの大きな違い。
もちろん、日常生活でティッシュペーパーで我慢したり、シャワーで洗うなんて事は手間が掛かるからしないが、
仮に無くなったとしてもこの世の終わりのようにパニックになったりなんかしない。
そこが馬鹿と俺の違い。
そして今コロナで大変だがスーパーにもコンビニにも別に物が無くなったりなんかしてない。
一時的にパスタが無くなっただの、カップ麺が無くなっただのあっても、それで困る事なんて全くないからな。
パスタが無いなら他の物を食べればいいだけで、それすら無くなる状況なんて無い。 君の思ってる『ミニマリスト』ってのは具体的にどういうものなの? >>903
全く困ってない。
マスクに関しては職場が従業員用のマスクを常備してる。
それと俺は仕事柄マスクは手に入れようと思えば必要な分は手に入る。
手に入るけど必要な分しか持たないようにしてる。今は20枚くらい手元にあって、
欲しい人に50枚くらいただであげた。
ガソリンも要らない。俺はサイクリストなんで移動はほぼ全て自転車。
通勤も往復25kmを自転車通勤してるし、コロナ前に電車で移動していた用事も
今は全て自転車でまかなえる。往復100kmくらいまではその辺を走る感覚。
みよゆーみたいな感じ。 本人が困ってないならそうですかとしか言いようがないな 困らないような生き方をしてる。
ミニマリストもそうだしサイクリストもそう。
トイレットペーパーが無いと生きてけないとか、ガソリンがないと移動できないって生き方をしてないの。
そういう生き方って愚かだからね。 いわゆる日本のミニマリストじゃなくてサバイバリストみたいな感じだね 知り合いで1年分の備蓄が必要と言ってせっせと集めてる人いる
もし何かあって1年分の備蓄使い果たした世界で自分は生きたくないし生きていけないと思う
被災経験を経てわりとミニマリスト的生活を送っているけどサバイバルスキルは無いから
生き残りたいと思う人は買い占め備蓄よりサバイバルスキルを磨くべきかもね ウォシュレットのある部屋に住んで
マスク入手可能な仕事について
自転車に乗ればスーパーミニマリスト まーたニセミニマリストが発狂してんよ
お前ら偽物だからマスクアルコール消毒トイペ馬鹿みたいに備蓄してんだろ?
ほんとアホだなお前ら 俺みたいに本物になれよ >>910
俺みたいな本物は手で吹いてる
トイペはミニマリスト思想に反する >>908
サバイバルスキルって?
街中で動物仕留めて食うの? サバイバリストは全く別ジャンルだぞ
どちらかというとミニマリストとは正反対のもの 汚いな…
石鹸もまともなのなさそうだし
次回うんちついた石鹸使うことになるけど いつもの液体ソープが品切れなので石鹸にした
石鹸もいいね
弱酸性の液体ソープよりも石鹸はアルカリ性で対ウイルスには効果的 >>904
通勤なんかに時間と体力費やせて羨ましい
よほど暇なんだろう 労働に時間費やしてるアホまだおるんか
ほんま底辺やなお前ら >>919
通勤時間なんて別に電車と変わらないから。
電車で35分。自転車でも35分。12kmってそういう距離。
電車に乗るには徒歩で駅に行き、待ち時間や乗り換えがあるから結局時間がかかる。 赤城あきらって人、タイトルにイケメンって必ず入るんだけどネタかな なんかいきなりプロっぽいのが来るとエゲツないというか萎えるなあ キッチンに柱?
クロゼットの扉を外してキッチンを収納したのか?
柱邪魔だし料理とかしないんだろ
天井汚いしエアコンの向きもおかしい
鏡で部屋の奥行きあるように見せてるのがダサい
フローリングに裸足だと皮脂で汚れるだろ
カーペットないと犬の足にも負担かかりそう 用途もないのにスペースにムダな固定費を毎月払ってるって思うと馬鹿だよな。大家に大金を上納し続ける人生乙 >>929
You Tuberでも犬が何もない床で滑り気味でコメで心配されてたけどスルーしてたでもある時からマット置いてたな
キッチンをクロゼットに収納してるの他所でも不評みたい いとうさんは何故あんな苦しそうに喉ガラガラさせて詰まるように喋るんだろ? 省スペースでせめてもの寝心地求めるんならコットぐらいで良さげだけどな
最近のは組み立ても楽な物が多いし >>943
ハンモックで寝てたことあるけど人によるよね
俺は揺れとか体勢とか気にならなかったけどあんまり身体には良くないとかなんとか 身体に良いとか悪いとか考えていたらミニマリストなんてやってられない
そういうのは全て切り捨てるのがミニマリスト おしゃれは我慢よ的な?
体に不具合あるとどうしても必要な物は増えていくから体力作りだけはしている >>945
物を少なくしても人生は豊かにって感じの謳い文句が多いミニマリストは実際は不具合不便の多い人生フルマラソンの近道なんですかね 健康オタクが健康のために死んでも構わないとか
筋トレマニアが筋トレのために身体に悪かろうが気にしないのとか
そういうのと同じことでしょ
その人にとって最優先の項目が違うのはよくあること >>948
納得
俺はあんまり健康損ねない程度に抑えて頑張ろ ミニマルに全力を尽くす
日々ミニマルに邁進
それを続けられる人だけがミニマリスト
ミニマルは裏切らない 最近フローリングの床に寝てるわ。何も敷かずに。
ひんやりして気持ちいい。が、体がバキバキになる気がするw すまない
ミニマリズムにガチな奴以外は帰ってくれないか 参考までに>>952はどの程度のガチ具合なのか教えてほしい 真のガチ勢は言わなくても察して分かる
分からないヤツは偽物 変じゃなきゃミニマリストにならんわな
普通の人とは違うからミニマリストなのであって
単なる普通の人ならそれはただの普通の人 何でも選民思想とか言う馬鹿
区別する必要なければミニマリストという言葉自体が無意味になる 無意味にはならんでしょ
生活スタイルの1つ
何も特別感なんて無し まあ5ちゃんミニマリズムは本来のミニマリズムとは関係ないし別にいいんじゃねカルト的な感じでいいと思うよ >>952
まずお前の何もない部屋はれよボケ
トイレ掃除は勿論素手でやってるんだよな? カルトだの選民だのミニマリズムを貶す方向で話す人は前からいる荒らしだし
わざわざ5ちゃんのミニマリズムと書くのもその人の特徴 ミニマリズムを実態以上に崇拝するのも違うけどな
ミニマリストというワードの存在意義
・布教ビジネス用
・何もない自分のアイデンティティを保つための拠り所(←これが自覚できてればいいんじゃない?)
やってることは極力モノを持たないってことでしかなくそれ以上でも以下でもない 崇拝とか言ってる人が一番ミニマリズム崇拝してるだろ実際 片づけ停滞した時期にタケルさんに来てもらいたいと思ったこともあったけど
うち押し入れだからウォークイン言えないからあきらめたわ お前らは偽物だからなぁ
俺レベルになると便器にうんこするたび毎回素手で洗う
まさかトイレ掃除用品家に置いてる汚物はこのスレにいないよな?
恥ずかしいから出て行け偽物が! 髪の毛すら不要。シャンプー断捨離、ヘアカット月額固定費も浮く。
これができないなら似非ミニマリスト 災害で人々が財産を失って悲しむ様子を見る度に物にあまり執着しない方が良いんだろうなって思う 要る物まで捨てる事がミニマリストの条件じゃないからねぇ。
ゴミ屋敷にいるとその辺が判らなくなっても無理はないけど。 ミニマリストはどうしても必要なものだけ持っているから
その必要な持ち物を失うと大打撃となる
ゴミ屋敷の人だと大量の物の中のがたくさん無くなっていても全く気付きもしないだろう 最近のしぶは動画の尺のコンパクト化も目指してんのかな 私冷蔵庫くんという物ですけど
何でもかんでも捨てるのはミニマリストではないと思います
5ちゃんねるミニマリストの皆さんは地頭が悪く論理的でないと思います
ローランドを見習うべきだと思います >>991
下手くそななりすましだな笑笑
冷蔵庫捨てるメリットも説明出来ない頭悪い人。冷蔵庫捨てるメリットを力説してみろよ?バカ なんかどのミニマルYouTuberもネタが無くなってきてんな
何がなんでもミニマリストに繋げるんじゃなくて自分の長所を出せば面白そうな人はいるってのに 冷蔵庫を捨てたわけじゃないけど、1階がコンビニの集合住宅に
住んでいると冷蔵庫要らなくなる、ただ追加の酒を買いに行くとき
階段を転げ落ちることがあるので注意が必用だ やあ!ボクは冷蔵庫くんだよ
何でもかんでも捨てるのはミニマリストではないと思います
冷蔵庫捨てるメリットはないと力説できるよ
5ちゃんねるミニマリストの皆さんは地頭が悪く論理的でないと思います
今日はボクの部屋を見てくれるかな
https://benriyasapporo-newgate.com/wp-content/uploads/2018/06/20180607_091321.jpg
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あとローランドを見習うべきだと思います 0805210805080808ンプ政権の元主席戦略官でアウヨの親玉であるバノン逮捕 [256044858] (15ノンが逮捕さんだ。
バノンは、中国のスパイエージェンシーとつならしいぜ。
で、バノてて、FBる
バノンと親密らしい、実際には逆国政る」
さらにだな、この中国人の身辺をFBIンプは目に見えてバノンかり、
WSJにバノパイとの関係の話同時に、マンハッタンの連邦検事長を突然クビ「バカの壁」を作るお金をカンパかし、
集めた金を私用で着服した詐欺容疑ターで褒めてRT
して拡散してたのがトラン追求されゴモ >>995
最寄りコンビニまで徒歩7分なのと、経済的に親の差し入れを長々と食べたいので
同じような環境と経済状態でないとキツいなぁ... 5132210832510851ンプ政権の元主席戦略官でアウヨの親玉であるバノン逮捕 [256044858] (15ノンが逮捕さんだ。
バノンは、中国のスパイエージェンシーとつならしいぜ。
で、バノてて、FBる
バノンと親密らしい、実際には逆国政る」
さらにだな、この中国人の身辺をFBIンプは目に見えてバノンかり、
WSJにバノパイとの関係の話同時に、マンハッタンの連邦検事長を突然クビ「バカの壁」を作るお金をカンパかし、
集めた金を私用で着服した詐欺容疑ターで褒めてRT
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