ベビーカーって正直邪魔だな 26台目

1おさかなくわえた名無しさん2018/04/05(木) 12:42:42.86ID:8Toiw0JR
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ベビーカー擁護の書き込み禁止! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

頭の悪いベビーカー擁護や○○に比べれば系の詭弁はお断り
子供を産めばわかるよ、もお断り

ここはベビーカーを見かけて邪魔だなと感じたり
不快な思いをした人のスレです。
また実際被害に遭った報告スレでもあります。
空気読めないベビーカー擁護のチュプは育児板へお帰りください。

ベビーカーって正直邪魔だなスレで
ベビーカーって正直邪魔だなと関係ないレスを
多数投稿してる奴って正直邪魔だな

ここを荒らすベビーカー擁護派への悪影響などの質問レスもお断りです。
別スレを立ててください。

前スレ
ベビーカーって正直邪魔だな 25台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1518310889/

775おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 17:24:32.33ID:yoRMagHW
>>773
てめえの意志でガキ作っておいてその言い分は、世間一般ではスジが通らないと言うんだわ
解消したいならガキ殺せ

776おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 18:22:30.74ID:PojwL8b6
この前オープンした日比谷もびっくりするくらいベビーカー多かったわ
何も人多いのわかってるとこにわざわざ初日に来なくてもとは思う

777おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 18:25:38.45ID:T+tsuL6m
>>775
おうおうおう、犯罪教唆はいけませんねえ

778おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 18:30:07.64ID:yoRMagHW
>>777
はあ?俺は犯罪を教唆なんかしていないんだが?

779おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 19:08:47.70ID:hjv+8jVv
頃したくて仕方ないんじゃね?
換金出来るし
他人がやらないと捕まるから機会を狙ってる

780おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 19:11:54.40ID:yoRMagHW
それがババア
それがダニカー

781おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 19:44:54.59ID:8VaosD9N
ここに居着いてる高齢出産婆なら、書きこみ精査されて池沼無罪勝ち取れるだろうな。

782おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 20:34:57.41ID:qMIqkTWZ
>>778
解消したいならガキ殺せと、犯罪教唆しているねえ
ベビーカーのことを殺したくて殺したくてたまらないことはわかったよ
ベビーカー邪魔とか言ってるやつは犯罪予備軍だったんだな

783おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 20:42:53.32ID:yoRMagHW
>>782
だからおまえはバカだと言われる

マンコが「現実に日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けている」と言った
それに対し、「てめえの意志でガキ作っておいてその言い分は、世間一般ではスジが通らない」と言った
元々は全てマンコ側に起因する問題

だからもしもそれを本気で解決したいのであれば、マンコがそれを望むのであればという条件付きで出た発言だろそれは
何にせよ俺らは直接手を下すことはないよ
なぜなら全てマンコに起因する問題だから
ガキがどうのこうの言うならそれを作ったてめえが問題解決しろ、自分の意志でガキ作っておいて勝手なこと言うなという意味だからな

784おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 21:08:58.05ID:iTRieZJh
>>783
子供が歩けなかったりするのは子供自身の意思ではないぞ
また、自分の意思で日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けている者を除くなんて条文はどこにもない
そもそもどういう目的だろうと殺せなんて発言が出てくること自体犯罪予備軍である証拠だ

というか、極端な話言えば障害者も高齢者も自分の意思で生きているわけで、それを否定する優生思想でも持ち出すかい?
ああ怖い怖い、植松と同じような思想を持ってるよ

785おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 21:37:47.20ID:yoRMagHW
>>784
ダニバカは救いようのないバカだということはよく分かったよ

786おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 21:58:16.33ID:iTRieZJh
>>785
人間のことをダニと言ったり、解決策として子供の殺害を提案したりと、
ベビーカー邪魔とか言っている奴は植松と同じ危険人物であることがわかった
警察に通報しておくね

787おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 22:02:08.32ID:kxE8UG0c
>>784
乳幼児は単独では動けないから保護者が必ずいるわけで、この条文には少なくとも当てはまらないな
拡大解釈するな
それを言うなら大きい荷物を持って行動が制限されている人も当てはまる

788おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 22:06:43.29ID:yoRMagHW
>>786
ほんっとにお前はバカだな
すると言った以上その結果どうなったか、警察からの回答はどうだったか、お前とどういうやり取りしたか、
個人情報保護法等に抵触しない範囲できちんと晒せよ
尚、言うまでもないことだがどこかから拾ってきたようなプレーンテキストのコピー等は全て無効
最低でも黒塗りあってもいいからSS持ってこい

どうせできねえだろうけどなw

789おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 22:14:40.48ID:8VaosD9N
警察に夢見すぎだろば婆さんwww
事件が起きないと動かないぞ奴らwww

むしろ数々のデンパ発言でお前がマークされるわwww

790おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 22:44:24.80ID:iTRieZJh
>>787
ヘルパーがいる障害者は?ヘルパーがいる高齢者は?
そのことを考えたらお前の理論が頓珍漢なことがわかるな

791おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 22:44:45.66ID:iTRieZJh
>>788
そんな捜査情報に属すること、公開するわけないだろ

792おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 05:23:36.08ID:s4b6Cew+
>>791
公開しないじゃなくて「公開できない」だろ?w

793おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 07:53:47.49ID:nVB7qfWm
>>790
高齢者、障碍者全てにヘルパーがいるとは限らない
いたとしても日常生活に制限を受けている事実は変わりはない
乳幼児は保護者が伴うし、全ての乳幼児が単独で生活できない
保護者は健康な人だから日常生活に制限を受けていない
乳幼児は障碍者と一緒の扱いなのか?健康じゃないか

794おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 09:06:44.21ID:0UzT7W27
>>793
ヘルパーがいても日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けていると言えるわけだな
では保護者がいても日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けていると言えるね

795おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 09:26:30.92ID:pVo+0U5q
>>794
乳幼児は全て保護者がいる前提なんだよ
あと制限を受けているって障害や加齢で健康を害している人に対して言うわけで、成長途中の乳幼児は制限を受けているという言い方はおかしい
保護者がなんのためにいるのかって話

796おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 09:35:44.62ID:0UzT7W27
>>795
ヘルパーがいても日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けていると言えるわけだな
では保護者がいても日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けていると言えるね

ヘルパーが付いているときでも日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けていると言えるんだからね
それと、障害者や高齢者については障害者総合支援法や介護保険法でヘルパーを付けられるよ
障害者総合支援法や介護保険は何のためにあるんだって話

成長途中だからと日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けていると言えないなんて条文はどこにもないな

797おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 10:25:10.93ID:s7Jrfk1v
>>768
>なお、高齢者、障害者等の定義は
>「高齢者又は障害者で日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けるものその他日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受ける者をいう。」
>なので、少なくとも乳児は日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受ける者に該当するな

この条文のみから読み取れる内容だと、
・乳児は高齢者では無いので条文は適用されない
・乳児に障害がある場合は「障害者」に含まれるが、そうで無い場合は適用されない

だと思うのだが?

798おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 10:52:46.94ID:0UzT7W27
>>797
高齢者又は障害者のほかに「その他日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受ける者」が挙げられているんだな
高齢者、障害者、「その他日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受ける者」が対象。
高齢者と障害者に限定されない

799おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 10:59:39.06ID:0UzT7W27
>>797
そもそも法律の題名が「高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律」だ。
高齢者、障害者「等」となっているので、対象は高齢者や障害者に限定されない

800おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 11:02:04.96ID:s7Jrfk1v
>>798
>高齢者又は障害者のほかに「その他日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受ける者」が挙げられているんだな
>高齢者、障害者、「その他日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受ける者」が対象。
>高齢者と障害者に限定されない

いやいや、
(定義) 第2条 一項 によると
「高齢者 障害者等」とは、
まず「高齢者又は障害者で」が大前提であり、
その「高齢者又は障害者」の内で「その他日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受ける者」を含むと示されているのでは?

つまり、「高齢者 障害者等」には、乳児が含まれるとは解釈できないが?

801おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 11:05:21.23ID:s7Jrfk1v
>>798
乳児は「高齢者」でもないし、
障害を持たない乳児ならば「障害者」でもない。

802おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 11:16:57.58ID:s7Jrfk1v
そもそも>>768が挙げたのは
「高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律」で、その主旨は
「公共交通機関の車両や施設、建築物や道路やトイレやエレベーター等」の構造についての法律じゃないのか?

要は、公共交通機関やら建物やら駅施設やらの構造をなんとかせい!というだけの話だろ。

電車の車両に、ベビーカーマークやらベビーカー用のスペースを確保してもらったんだからそれだけでもまずは有難く思ったら?

803おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 11:18:50.71ID:0UzT7W27
>>800
高齢者や障害者のうち日常生活に身体の機能上の制限を受けていものは「その他」の前に示されている
「その他」の後にまた日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けている者という語を繰り返しているわけで。
よって、高齢者や障害者のほかにその他日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けている者をも含むことになる
そもそも高齢者や障害者に対象を限定するなら、題名も高齢者、障害者の移動等の円滑化の促進に関する法律になるわけで、
題名を「高齢者、障害者等」とした意味を読み取ってないね。

804おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 11:27:05.37ID:0UzT7W27
>>802
高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律の目的は
「この法律は、高齢者、障害者等の自立した日常生活及び社会生活を確保することの重要性にかんがみ、公共交通機関の旅客施設及び車両等、道路、路外駐車場、
公園施設並びに建築物の構造及び設備を改善するための措置、一定の地区における旅客施設、建築物等及びこれらの間の経路を構成する道路、駅前広場、通路そ
の他の施設の一体的な整備を推進するための措置その他の措置を講ずることにより、高齢者、障害者等の移動上及び施設の利用上の利便性及び安全性の向上の促
進を図り、もって公共の福祉の増進に資することを目的とする。」
と、施設の整備「その他の措置」を講ずることも目的に含まれる
そして第七条には「国民は、高齢者、障害者等の自立した日常生活及び社会生活を確保することの重要性について理解を深めるとともに、これらの者の円滑な移動及び施設の利用を確保するために協力するよう努めなければならない。」
とある。

さらにさらに、児童福祉法第二条第三項には
「全て国民は、児童が良好な環境において生まれ、かつ、社会のあらゆる分野において、児童の年齢及び発達の程度に応じて、その意見が尊重され、その最善の利益が優先して考慮され、心身ともに健やかに育成されるよう努めなければならない。」
とある。子どもを邪魔者扱いするのは児童福祉法にも違反するな

805おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 11:27:38.29ID:s4b6Cew+
>よって、高齢者や障害者のほかにその他日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けている者をも含むことになる

同意
そしてその中に育児中の親は含まれないという結論

806おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 11:43:36.94ID:0UzT7W27
>>805
育児中の親は含まれない場合もあるが、乳幼児は確実に含まれる
そして乳幼児が円滑に移動するためのツールとしてベビーカーがあるわけだ

807おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 11:51:40.46ID:s4b6Cew+
>そして乳幼児が円滑に移動するためのツールとしてベビーカーがある

バカだろおまえ

808おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 11:56:51.03ID:AVcGHFEI
つまり乳幼児は障碍者ということでOK?

809おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 12:05:27.82ID:s7Jrfk1v
>>803
いやいや、違うでしょ。
「その他の」は、「高齢者、障害者等」に掛かるのであり、「障害者等」だけには掛からないのでは?

だからこそ、第2条一項に(定義)として
「高齢者 障害者等」 とあるんでしょ?

810おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 12:09:15.80ID:7DZwxOD9
>>808

乳児の親が障害者か、乳児本人が障害を有していない限りは当てはまらないよね?
そもそも「バリアフリー」に関する法律だから、施設や設備その他の造り方?に関する法律でしょ。
子育てに関する法律とは少し違う。

811おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 13:10:24.27ID:rgOwj9IG
話逸らすのはもう飽きたわ

812おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 13:11:25.37ID:nVB7qfWm
>>810
そうなんだよね
これ乳幼児にも当てはまるのなら、乳幼児という言葉も含まれていないと
乳幼児が含まれるのなら、大きな荷物を持った人も含まれていい
バリアフリーは高齢者や障碍者向けであり、乳幼児やその親は含まれていない

813おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 13:16:35.31ID:s4b6Cew+
ダニバカが「アテクシはガイジなんです!見たら分かるでしょ!」と自己嫌悪してるから一瞬妙な説得力が漂っているのは事実w

814おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 13:28:57.95ID:0UzT7W27
>>809
高齢者、障害者にはかからないよ
高齢者、障害者のうち日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けているものってのがまず一つある
その次に、「その他」とあって日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けている者とある。
同じ文を二回も繰り返しているわけで、高齢者、障害者にかかってないよ
「高齢者又は障害者で日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けるもの」
「その他」
「日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受ける者」であるわけだ
高齢者又は障害者のみを指すんだったら「その他」はそもそも入らない
高齢者又は障害者で日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けている者と書けばいいわけだよ
そこをわざわざその他と書いているのは、高齢者又は障害者に限定しないという趣旨だ
また、法律の題名も高齢者、障害者の移動等の円滑化の促進に関する法律ではない
高齢者、障害者「等」ときちんと入っている
等と入っているってことは高齢者と障害者に限定しないという趣旨だ

>>810
第七条を見ること。国民の責務も書かれている
また、バリアフリーは乳幼児も当然入ってくるよ

815おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 13:29:38.58ID:0UzT7W27
>>812
大きな荷物を持った人は日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けている者とは言えない
身体の機能上の制限を受けているかが問題

816おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 13:34:53.62ID:LekP+k0B
>>813

ヒリも池沼だが、放り出したダニも、高齢出産のせいか欠陥品で、
朝から大学病院並ぶためにダニカーゴリ押してるみたいだしなw

817おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 14:21:56.36ID:FXLLXLdz
>>814
>第七条を見ること。国民の責務も書かれている
>また、バリアフリーは乳幼児も当然入ってくるよ

"乳幼児も当然入る"のは何が根拠?

818おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 14:46:03.89ID:g5nn+CUe
>>815
大きな荷物を持ち運んでいて、身体機能の制限を受けている
乳幼児も含めるなら、そういう人も含まれるんだよ
都合のいい拡大解釈はやめといた方がいい

819おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 14:52:50.23ID:jrbIB6+P
何図々しく権利の背のりしてるんだこいつw
こんな態度だから、今の状況なんだろうと理解しろよw

820おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 15:18:00.48ID:0UzT7W27
>>817
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/barrierfree/index.html

国土交通省は、バリアフリー施策の中にベビーカーを入れているね
国土交通省のこの見解が根拠だ
また、日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けている者というのがバリアフリー新法の対象
よって乳幼児は日常生活又は社会生活に身体の機能上の制限を受けていると言えるのでバリアフリーの対象になる

>>818
荷物は身体機能の制限ではないよ

821おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 15:33:39.50ID:2eC5cLxh
ベビーカーも大きな荷物

822おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 16:13:57.72ID:ObP6KjJx
>>821
粗大ゴミの間違いでしょ?w

823おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 16:30:11.34ID:0UzT7W27
子どもを殺せと言ったり粗大ごみと言ったりダニとか言ったり、おおよそまともな神経を持っている人間の発想ではないな

824おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 16:38:20.13ID:s4b6Cew+
>>823
いや、殺すのはお前だからw

825おさかなくわえた名無しさん2018/05/20(日) 19:36:29.03ID:jrbIB6+P
邪魔で迷惑なのは変わりない。
まぁそっちが意識改革しない限り、こっちも変わる事はないので。
徹底抗戦だから。

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