【相談】悟りを開いた人に聞くスレ【仏教】43

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1おさかなくわえた名無しさん2018/01/11(木) 09:48:23.40ID:lrEmsXeX
*悟りを開いた人には偉大な知恵があるらしいわ。
*生活のことなんでも聞いてみましょう。
*あるゆる悩みを聞いてみましょう。
*罵倒、批判だけのレスはスルーよ。

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952おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 12:35:18.01ID:duQxSpX1
>>949
糞的には直観によって見性(悟り)はあるって言いてーんだろ?
その直観を知るための方法として観察や思考、思惟があるんだろーがw
公案が正にそうじゃねーか、極限まで思惟を続けたことで、ある瞬間に思考が止んで直観に至るんだろーが?
違うか?

953おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 12:36:30.31ID:65sTXCTh
と言ってるのも思考な件。

954糞凡愚2018/01/30(火) 12:38:11.03ID:1Vgy2RTw
>>951(続き)
見性って言うけど、見が性で性が見なのさ。

此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。

薄っぺらな下敷きは一枚じゃ立たないけど、二枚を「ハの字」にすると立つようなもんさ。

955糞凡愚2018/01/30(火) 12:39:21.69ID:1Vgy2RTw
>>952
あなた、参禅した事ありますか?

956おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 12:41:11.43ID:VT6XdH6n
>>955
ねーよ

957おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 12:44:43.42ID:VT6XdH6n
何も考えない修行する→思考が止まる

ひたすら考えまくる修行をする→脳が疲れて思考が止まる

同じことなんじゃねーか?

958糞凡愚2018/01/30(火) 12:45:40.23ID:m8DkG1zm
>>956
でしょうね。
であれば↓のような事は言いませんから。

>>952
>公案が正にそうじゃねーか、極限まで思惟を続けたことで、ある瞬間に思考が止んで直観に至るんだろーが?

959糞凡愚2018/01/30(火) 12:48:50.89ID:m8DkG1zm
>>957
思考停止がゴールじゃないんです。
思考停止を知るそれが何者を知るのがスタートなんです。

960おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 12:49:21.28ID:VT6XdH6n
>>958
なんだ違うのか
んじゃ公案ってどういう意味でやってるのか教えてくれねーかな?

思考では無限遡求になるのに公案って考えさせるよな?
なんであえて考えさせる理由があるのか不思議でたまらん

961おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 12:54:46.98ID:VT6XdH6n
俺は思考しまくって忘我になったから公案もおなじようなもんかと思ってたわ

962おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 12:59:25.82ID:VT6XdH6n
糞凡愚って忘我の経験ある?
一切の思考がない時に、それでしか知ることができない静寂があるってわかる?

963おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 13:20:54.93ID:65sTXCTh
糞凡愚の発言を信じる理由はない
だって糞凡愚なのだから

964おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 13:51:54.11ID:u8GpZxPf
>>948
>・・・・・・・
>と説明したけどね。

バカが。 何が、「説明したけどね。」 だ?
それは唯識派(それも一部の唯識派)の説明に過ぎないことを教えてあげただろう。
お前さんは何の体験もなく、ただ本に書いてあることを写しているだけなんだよ。
(しかも、それもボンクラ兄貴に聞いて書き込んだんだろ?)

大体、自分自身の体験のある人はそんなステレオタイプの説明はしない。
(C)で個人性が消えるというのはインドのOSHOの説明の一つであり、私も同じ体験を
したから、宗教体験の一つとして紹介したに過ぎない。

入門用の仏教書として有名な「正法眼蔵随聞記」には全く別の説明(方法)によって、
一気に「個人性が消える世界」に入る例が示されている。
もちろん、「正法眼蔵」には驚くほど多くの理解(説明)が自由自在に説かれている。

体験のある者は自由自在に説明できるが、何か一つの説明だけが真実の説明だと思うのは、
糞凡愚のような何の体験もないボンクラだけなのだよ。(だから、偽者だということが直ぐに
バレてしまうのだ。)

965おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 13:55:54.19ID:gLIwIq95
次スレでやんす

【相談】悟りを開いた人に聞くスレ【仏教】44
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966糞凡愚2018/01/30(火) 14:26:27.08ID:m8DkG1zm
>>964
お前はもういいよw

消えるという現象の例やその紹介はされていても、何故消えるのかの仕組みの説明や、方法の説明もないだろ?

取りも直さずお前は紛い物なんだよ。

967糞凡愚2018/01/30(火) 14:32:36.83ID:m8DkG1zm
>>962
何十年も坐禅してるから、いろいろな体験はある。
ただ、同じ体験かどうかはそれだけだとなんともね。

968糞凡愚2018/01/30(火) 14:35:55.41ID:m8DkG1zm
>>960
自我を殺すのぢゃ〜、ってw

坐禅中は呼吸を数えたり、なるがままにまかせたり、ムーとやったり、居眠りしたりか。なぁ

969おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 14:39:15.38ID:VT6XdH6n
静寂ってわかるかって聞いてんのよ
心がまったく動いてない、何も認識してない思考がない状態の絶対的な静かさのことだよ
お前経験したことあるか?

970糞凡愚2018/01/30(火) 14:40:36.66ID:m8DkG1zm
>>966
おまけだw

何故消えるか分かるか?
・・・縁起してるからだよ。
そもそも生じもしなけりゃ滅しもせんのだw

971おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 14:41:11.19ID:VT6XdH6n
静寂って言葉だけでわかんねーなら経験したことねーんだろ
涅槃寂静とかっていうけど経験したやつはハッキリわかる静けさだぞ

972おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 14:43:24.05ID:VT6XdH6n
>>968
斜め上の回答なんかいらねーから公案の意味を教えろっつってんの

973おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 14:46:59.36ID:VT6XdH6n
答えがないことを考え続ければ忘我になるぞ
俺はなった
思考で知ろうという感覚と、言葉ではいいにくいけど思考ではないところで知ろうとするような感覚があって
考えないで知ろうとするような感覚の果てに忘我があるのを俺は知ってる
めちゃめちゃ集中力いるけどな

お前にわかるか?

974糞凡愚2018/01/30(火) 14:55:05.69ID:m8DkG1zm
>>969
はいはい、それね。

経験はもちろん、とどのつまり、正念相続っていってその状態の常時継続ですよ。

もちろん、正念が破れる時もあるけどねw

975おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 14:55:47.88ID:u8GpZxPf
>>966
>何故消えるのかの仕組みの説明や、方法の説明もないだろ?

君は真正の低脳者だね。
それは後付けの説明に過ぎないの。
だから、人によっていろいろな説明が存在するの。
また、人によっては何の説明も要らないの。
それらは後進の者のための舟・筏にすぎないから、
そんな説明内容に実体があるわけではないの。
わかったかい?

君は仏教学の勉強など何もしておらず、臨済宗の僧侶資格を得るため
のインスタント修行をしただけだから、狭い宗門の理解を教えられて、
それが唯一の説明だと思い込んでいるお馬鹿さんなのです。

976糞凡愚2018/01/30(火) 15:00:54.20ID:m8DkG1zm
>>972
公案にもいろいろあってね。
入門の公案は自我(≒思考や観念)を殺すめに、思考では解けない問題を与えてるね。

977糞凡愚2018/01/30(火) 15:02:37.94ID:m8DkG1zm
>>975
しつこいなぁ?
筏の喩えも知らんのかw

さよならw

978おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:05:30.58ID:VT6XdH6n
>>974
経験がどうとか言う話じゃねーぞ?
お前に静寂の経験があるんだったら、どうして静寂が安楽なのかわかるよな?
静寂でなければ安楽はあり得ないことがわかるよな?
自我がある限り絶対に安楽があり得ない、その理由が説明できるか?

>>976
じゃあ>>958はどういう意味だ?
なぜお前は俺が言ってることを否定したんだ?
あながち間違いじゃねーだろ

979糞凡愚2018/01/30(火) 15:09:10.46ID:m8DkG1zm
>>973
気を悪くしないでくれ。

そうした体験はなかなか出来ない体験だけど、そうした体験をした奴はいくらでもいる。

仏教は奥が深い。
そうした体験の先の先を歩んでいる方も大勢いますから。

980おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:09:40.23ID:u8GpZxPf
>>977
>さよならw

それがいつものお前さんの白旗の合図だね。(笑)
このスレの人々もみんなよくわかっていることでしょう。

これからまたボンクラ兄さんにメールをして、切り返しの
内容について相談するのかい?
さあ、君のボンクラ兄さんがどんな低級な理屈を考えてくれる
のか楽しみですね。

981おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:15:15.53ID:VT6XdH6n
体験の先まで進むやつなんてほとんどいねーだろ、鬼和尚くらいだわ
確かに色々調べたら俺とまったく同じような体験をして、それをもって悟りを開いたとかマインドがなんたらとかわかったふうなことを言ってるやつはごまんといるわな
そんな体験が体験で終わるならなんも意味ねーし、逆にそれが自己承認の材料になってしがみついてる奴ばっかだわ
で、お前はその体験したことあんのか?

982おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:19:11.91ID:VT6XdH6n
体験したから偉いとか体験してねーからだめなやつだとか、そういうことはまったく関係ねーけど
体験しなきゃ絶対にわかんねーと断言できるわ
知識として知ってるのと体験として知ってるのは全然違うからな?
お前は体験として知らねーから公案について俺が書いたことを否定したんだろ?
知らねーのに知ったかぶりしてんじゃねーよw

983糞凡愚2018/01/30(火) 15:20:58.30ID:m8DkG1zm
>>978
いいねぇ。

思考停止はたしかに静寂で、そこに安楽を見出せるかもしれない。
色即是空だ。

が、空即是色まで行ってはじめて本当の安楽があるのでは?

諸法実相、あるがまま。

波が静かな時もたってる時も、そのままに安楽なのでは?

984糞凡愚2018/01/30(火) 15:23:06.93ID:m8DkG1zm
>>981
あるよ、とうの昔にね。

仏教が奥深いのはその先あるからなんだけどね。

985おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:26:34.59ID:VT6XdH6n
じゃあ答えてみろよ

自我がある限り絶対に安楽がない理由は?

986おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:30:27.05ID:u8GpZxPf
>>983
>・・・・・・・
>諸法実相、あるがまま

君はそんな禅寺で言い古されている陳腐な言い回しを繰り返すだけだから、
何の体験もないボンクラであることがバレてしまうのだよ。
自分自身の体験を自分自身の言葉で語ってごらん!
そう、君には体験がないからできないんだよね。
だから、いつも言い古された表現を繰り返すことしか出来ないのです。

987おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:31:12.88ID:VT6XdH6n
お前わかってねーだろw
色即是空も空即是色もねーよw
それの言わんとすることはわからんでもないけどそんなもんがないってことは体験すりゃわかるはずだぞw
何も言えねーことをなんとかしようと思ってそういう言い方にしたんだろw
でも実際はそんなのねーからw

波がたってる時も安楽?
なんの受け売りかしらねーけどそれは無理だわw

988おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:39:14.09ID:VT6XdH6n
苦のない境地はあるぞ
それは自我を完全に滅するしかねーけどな
自我を完全に滅すると生きていけんと俺は思ったから、死ぬしか安楽になる道はねーんだなと思ってた
しかし鬼和尚は自我を滅したと言ってるから、それはまだ俺の知らねー世界だわな
禅やら色々見てみると、ほとんどのやつは苦を受け入れて必要以上に膨らませないことや、苦を見ないふりしたりすることが最高の境地だと言ってるよな
お前もその口だろ?

989糞凡愚2018/01/30(火) 15:39:20.23ID:m8DkG1zm
>>986
はいはい、反証が無いなら議論は無駄だねぇw
さよならw

990糞凡愚2018/01/30(火) 15:42:04.82ID:m8DkG1zm
>>985
自我があるがままに安楽なんだよ。
その為に自我を(一旦は)殺すの。

991おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:44:02.86ID:u8GpZxPf
インドのOSHが凄かったのは、それまでの伝統的な説明と全く異なる表現で悟りの世界を
自由自在に説きまくったからであり、仏教学者の紀野一義氏もOSHOを「今世紀最大の導師」
だと絶賛していたね。鬼和尚もインドのOSHOの言葉に触発されて悟りの世界に入った人だ。

糞凡愚の師匠はインドのOSHOとは全然違い、自分自身の言葉で悟りを語ることの出来ない
ボンクラ老師だったから、糞凡愚も何の体験もできず、いつも陳腐な表現を繰り返して
わかったつもりになっているお馬鹿居士になってしまったのだろう。

>>989
「さよなら」は
お前さんの白旗の合図だということはスレの全員がわかっているんだよ(笑)。

992おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:45:34.82ID:VT6XdH6n
自我があれば安楽は絶対にあり得ねーって言ってんだろーがw
バカかよw

993糞凡愚2018/01/30(火) 15:47:21.53ID:m8DkG1zm
>>987
>それの言わんとすることはわからんでもないけどそんなもんがないってことは体験すりゃわかるはずだぞw

それが色即是空。
空即是色として、縁起したものが現象してるでしょ?

994おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:49:14.38ID:VT6XdH6n
自我はその存在自体が苦の原因なんだぞ?www
自我が苦そのものだとも言えるw
自我があるがままなら苦もあるがままだわw

わかんねーやつにはわかんねーだろーけどなw
それがわかんねーからと言ってバカにするつもりはねーけど、知ったかぶりはやめろなw

995おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:54:25.19ID:u8GpZxPf
私の師匠でもあった柳田聖山先生も
「本当にわかっている者はみな自分独自の表現ができるものです。過去の祖師がたの口真似
しか出来ない者はわかっとらんということですな」と言われていた。
糞凡愚クンは論外だが、糞凡愚の師匠という人も「わかっとらん人」だったのでしょう。

996おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:55:54.66ID:VT6XdH6n
縁起も現象もねーよw
そーゆーのはぜーんぶ観念なのね?
お前が死んだあとに、縁起も現象もあるってことを死人のお前が知ることができるってんなら、あるんだろーけどw
悟るための方法として超優秀な考え方だってのはわかるぜ?
お釈迦様は天才だわwww

997おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 15:57:48.57ID:J/oGiM0T
しったかワロタw

998糞凡愚2018/01/30(火) 15:59:30.68ID:m8DkG1zm
ダメだなぁ。

999おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 16:01:53.38ID:VT6XdH6n
自我があるがままで安楽って言ったやつがいたとして
そいつがちゃんと知ってるやつだとしたら
それは方便だぞ?wそれか真正のバカかどっちかw
たぶんそういうふうに考えていたほうが、そういう体験をしやすいと思ったんだろそいつはw

1000おさかなくわえた名無しさん2018/01/30(火) 16:05:30.79ID:J/oGiM0T
糞凡愚は鬼和尚に執着してるんだから安楽も何もないよなwww

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