【アスペでも】自閉症スペクトラム障害者の社会生活【人といたい】 [無断転載禁止]©2ch.net

ここはアスペルガーや高機能自閉症など、自閉症スペクトラム障害当事者のためのスレです
社会生活や対人関係で行き詰った時に同じ障害ならではの視点で解決策を出し合えるようなスレを目指しています

・定型さんに迷惑をかけたくないのに失敗してしまった
・就労予定だけど自分の特性について会社にどう話せばいい?
・結婚しているけれども配偶者の実家との付き合い方がわからない
など対人関係・社会生活に関する問題について満遍なく相談できるスレです
そういった問題を含まない障害そのものについての議論は当事者スレなど適切な場所へお願いします

166おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止2017/09/21(木) 14:45:23.39ID:mdEy5TcQ
>>164
思い込みの強い当事者いますね。
当事者の考えるASDみたいなものを感じます。そして定型発達者を神格化している人もよくみかけます。

167おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止2017/09/28(木) 21:25:19.95ID:W+oWJMvy
皆さん、結婚してる方々?
結婚してる場合、診断してからの結婚ですか?その前?

168おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止2017/09/28(木) 21:39:19.51ID:hWJ1jOIx
>>162
発達障害者の反対は健常者でいいじゃん
だからやっぱり障害者なんだようぜー

どっちでもいいよ。言葉なんて何を指しているかわかればいいじゃない。

なら基地外でいいじゃん

>>167
既婚
結婚してからわかったよ

自分より社会に適応できてて社会性もあるけどたぶん配偶者も自閉症スペクトラム
自分と同じ感じがするから相性がいいんだと思う

172おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止2017/10/01(日) 12:33:59.11ID:6XXf2qnD
結婚できたヤツって自称発達で大した事ないんじゃないの?

発達って史上最悪の障害だよ
若くしてガンになってこれから結婚できるか心配〜とか言ってるバカより
ずっと悲惨だと思う 病気は治るかもしれないし延命できるかもしれないもの ガンくらいでごちゃごちゃ言うな
頭がいかれてたら仕事できないから独りでも地獄運よく結婚できても地獄
そもそも結婚できる可能性はない

173おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止2017/10/01(日) 18:07:44.59ID:x4wBedRV
>>172
ガンくらいでごちゃごちゃ言うな
↑そういう性格だから結婚できないだけだろw
発達でもいい奴はいる

174おさかなくわえた名無しさん2017/10/03(火) 17:45:11.86ID:wtdaFgdL
自閉スペクトラムって障害者年金貰える対象?

175おさかなくわえた名無しさん2017/10/05(木) 08:55:38.14ID:1o8DsI6R
千葉県発達障害当事者の会(CHT会)
http://cht.wpblog.jp/

176おさかなくわえた名無しさん2017/10/08(日) 21:01:17.75ID:rot6ObOK
難しく考えずシンプルに。適応すればいいんだから。
失敗したら死ぬだけなんだし。

177おさかなくわえた名無しさん2017/10/21(土) 08:13:21.10ID:zIimQgQw

178おさかなくわえた名無しさん2017/10/21(土) 12:55:10.08ID:TsVu5LI/
俺も去年自閉症スペクトラムと診断された
今は正社員として働いてるけど一部の人にしかカミングアウトしてない上に自分からこの事を話すなと上司に言われています
発達障害支援センターで聞いたところ、俺みたいに周りに隠して一般雇用で働いてる人も居るそうです
そういう人が他にも居たら質問したいけど、周りに隠してることに関して、周りを騙してるような罪悪感があったり、隠してる人とは話しづらい接しづらいと感じる人はいませんか?
今の俺がそんな状態、ありのままの自分で居られない自分にもうウンザリしてます

179おさかなくわえた名無しさん2017/10/21(土) 13:40:46.83ID:3AeqE9D3
罪悪感なんて感じる必要はないでしょう
障害者枠での雇用を希望してるの?
していなくて、かつ健常者と同じレベルで仕事が出来るのなら問題はなし
「一般枠で雇用=一般枠で他の人と同等に仕事ができる」
だからカミングアウトしてない事に罪悪感を抱く必要なんてないよ

他の人が気にしてるのは給料に見合った仕事が出来るかどうか
出来ているのなら堂々としていればいい
結果がちゃんとついて来てるのなら発達障害とか健常者とか関係ないんだよ

180おさかなくわえた名無しさん2017/10/21(土) 20:11:53.11ID:TsVu5LI/
>していなくて、かつ健常者と同じレベルで仕事が出来るのなら問題はなし
いや、診断受けた際心療内科の先生にカミングアウトした方がどうか相談したんだけど
話したところで何のこっちゃ?ってなるから話さない方がいいって言われたんさ
で、一週間は黙ってたけど結局うまくいかなくて心療内科の先生に相談して、クビ覚悟でカミングアウトしたんさ
で、結果俺の足りないところはフォローはするけど、辞めるか辞めないかを判断するにはまだ結論出すのは早いんじゃないか?と言われて今に至る
ちなみに俺とは別の部署の人間や上層部の人間には内緒と言うのが条件
まぁ極端に嘘を嫌う、嘘をつくのが苦手という俺の性格上、俺の事情を知らない人と関わりづらいし、仲良く喋ったり距離を縮めることがうまくできないんだよね
このこだわりが強さも、自閉症スペクトラムの性質かも知れないけど

181おさかなくわえた名無しさん2017/10/21(土) 20:30:47.70ID:rwNLuf9M
挨拶されようとわざと立ち止まるキモイ奴
街中みんなのお笑い草だぜ 裸の王がいる
弱い奴には威張り出て 強い奴には媚びへつらい
風紀委員気取りのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする 
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

182おさかなくわえた名無しさん2017/10/22(日) 01:35:44.66ID:JmfqG3Of
お前等勝手な事ここにgdgd書いてっけど
仲間って思ってるからな
ただ社会に出ず親に頼りっきりなのにいっちょ前ヅラはよせ

183おさかなくわえた名無しさん2017/10/22(日) 20:18:58.46ID:909siLHF
どこに行っても仕事出来なくてクビになる。
>>178
障害者粋だと軽度の障害だと年金出ないし給料は健党者の3分の1になるしそれに仕事出来るんだからもったいないよ。

184おさかなくわえた名無しさん2017/10/23(月) 14:13:46.93ID:Rb7yIX8H
自閉症の既婚者は障害カテゴリから絶対に外すべき

結婚までこぎつけられたコミュ力
赤の他人の配偶者とコミュニケーション取りながら日常生活の維持
既婚オプションに必ず付いてくる親類縁者やご近所との付き合い
これだけの難関をこなせるのが自閉症で障害者枠に入れられるのはおかしいし
完全に詐病だと思う

185おさかなくわえた名無しさん2017/10/23(月) 20:02:06.67ID:+CB6vuUq
結婚できるできないを障害のせいにすんな
人としての魅力の差。それだけ
少なくとも他人を妬む奴はモテない

186おさかなくわえた名無しさん2017/10/24(火) 00:49:24.37ID:U3wyOR9w
自分は結婚後の検査で判明
一緒に生活を共にすることで尚更自分の能力の無さに落ち込む
なにかずっと違和感ばかり
親戚等顔が覚えられない
失礼になるし会うのが苦痛
会話がズレがあり成立しにくいや
色々と行政の書類扱いなども内容がなかなか理解することが困難で
メモが欠かせない
このスレタイとは違う 人と接するのは苦手 

187おさかなくわえた名無しさん2017/10/24(火) 10:30:06.67ID:Vts1pNun
>>185
お前が言う人としての魅力をアピールできるってのがコミュ力有るって事じゃん
人を妬むのが本当にモテず結婚できないなら既婚板がああまでえげつなくならんわw

188おさかなくわえた名無しさん2017/10/24(火) 14:17:25.11ID:6gpOviL0
>>194
普通にいますよ。育児板はそういう人が沢山いますし、
自閉症スペクトラムでも障害の程度の差は個人差があるのと、ADHDもあるのかどうかや
個人の能力の違いでもかなり変わってきます。育児板では親が診断でてなくてもそういう特性が見られる人もいますよ。
自閉症スペクトラムで結婚できないなら、発達障碍者が増えてる現状はありません。
結婚は異性とするので身体的、見た目の魅力も重要です。

発達障害に気づかない母親たち
著者 星野仁彦著
精神科医、福島学院大学副学長
家事が苦手で、いつも家が散らかっている。

 感情がコントロールできず、すぐにカッとなってしまう。

 人づきあいが苦手で、集団に馴染めない。

 子どもをどう愛していいかわからない。
発達障害を抱えた人が母親になると、母親に求められる家事のやりくりや家計の管理、親戚やご近所づきあいなどのいろいろが苦手で、それが大きな負担になってしまいます。子どもとの愛着関係が結びにくいなど、子育てに影響することも多くあります。

189おさかなくわえた名無しさん2017/10/24(火) 14:23:54.76ID:6gpOviL0
>>160
診断受けるまでになった理由は仕事が原因ですか。仕事をこなす能力は問題がなくて
主観的に対人関係が上手にできないと感じることと、対人関係で理想とするほど上手にできてないけれど
仕事の基礎がこなせてるのでは全然違うと思います。上司から引き留められるということは仕事は普通にはこなせていて
あなたの主観的問題、または枝葉末節の仕事に付随する部分でしっかりできてないのかもしれないと思いましたが「うまくできない」
ってなんですか。

190おさかなくわえた名無しさん2017/10/24(火) 14:36:07.04ID:6gpOviL0
>>184
これが現実です。
>アスペとADHDのカップルなどたくさんいますし、似たような障害を持っている人同士で結婚するか、
>定型発達でコミュニケーション力の高い世話好きなタイプと結婚しているパターンを何組か知っています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276820287

結婚はしていても、家庭内では問題が発生することも少なくないようですが
https://www6.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/messagelist.html?topic=2068

>昔って発達障害って言葉がなかったから普通に結婚出来てたけど

自閉症スペクトラムの診断には、結婚してるかどうかは関係ありません。
昔と違って、親戚づきあい、人付き合いも希薄です。
相手の男性が長男か、同居か、兄弟がいるか、彼のご両親がおおらかな人かなどによって変わってくると思います。
自営業で奥さんもサービス業従事したり、手伝うような環境。例えば旅館の女将なんかだと無理かもしれませんが普通のご家庭であればそこまでではないと思います。
逆に、片づけられない、家事苦手のADHDみたいなほうが大変かもしれません。

191おさかなくわえた名無しさん2017/10/26(木) 18:24:28.67ID:jS9zupQi
>>187
っていうか
モテることと結婚することとはイコールではない

192おさかなくわえた名無しさん2017/11/30(木) 20:15:01.54ID:hzsirb8+
保守

193おさかなくわえた名無しさん2017/12/09(土) 18:12:22.27ID:4m3VEmkw
ふーん

194おさかなくわえた名無しさん2018/01/21(日) 23:45:49.56ID:5FvlAWCe
イヤーマフぽちった

195おさかなくわえた名無しさん2018/01/29(月) 11:53:37.55ID:xLRs4wah
アスペって他人を傷つけるようなことを平気で言うから
健常者とは関わらないで欲しい

196おさかなくわえた名無しさん2018/02/10(土) 19:41:05.76ID:rXe+dYsu
無闇に傷つけたくないからできる限りしゃべらないとか定型のこと研究するとか工夫してるんだよ一応ね
でも至らないところはありまくるんだろうなって悲しくなったりしてるよ
空気読めない自覚あるからできる限りのことはしてみてる
特性だとかいって開き直ったりもできないよ
いちばんいいのは宇宙人と思ってまともに傷つかないことだと思うよ

197おさかなくわえた名無しさん2018/02/11(日) 11:58:24.65ID:sF1Ux3r6
心をこわれものみたいに扱うようになったのは、いつ頃からだろうか。
心なんて無数に傷があって当たり前のもので、そんなものに意を介さず生きていくのが人間というもの。
そんなに単純なものではないと言う向きもあるでしょうが、少なくとも腫物を触るようにばかり扱っていたら、治るものも治らない。
治療という言葉を使わず、ケアとぼかすのも自分が病気であるとみなされるのを嫌がる心性も働いていると思う。
それも含めての病気なんだと自覚しないと、的確な治療にはたどり着かないだろう。

198おさかなくわえた名無しさん2018/02/11(日) 17:43:10.56ID:6x4JXpry
治るという病気ではないな。
右腕がない人がいるみたいにASDもどっか脳の機能がない。
ハンバーガー屋「席はもうとってあるから」という一言が全然伝わってなくて困っていて、そういうことを考えていた。

199おさかなくわえた名無しさん2018/02/18(日) 12:30:05.40ID:Yu9TTksr
>>196
悲しいのは健常者の方です
努力するのはいいけど、
まともに傷つかないってのは健常者からしたら無理だよ
かといって人間扱いしないと「まともに傷ついた!」って
アスペルガーは怒るくせにさ

「健常者をおこらせた」きっかけをアスペが作ったから、
健常者が「やめてくれ」「いい加減にしてくれ」と怒りを表したのに
自分が悪いことは頭からすっぽり抜けて
「おこられたー!」だけ覚えているんだもん
都合のいい奴らだよ、ほんと

200おさかなくわえた名無しさん2018/02/18(日) 14:27:02.45ID:eEmTEDmz
>>199
ほんと申し訳ない
迷惑かけたいわけじゃないんだよ…
期待しないで

201おさかなくわえた名無しさん2018/02/18(日) 14:27:51.04ID:n51OG265
アスぺは人を怒らせる天才

202おさかなくわえた名無しさん2018/02/18(日) 19:15:30.31ID:TFCl2NBZ
神田聡太郎 変態 コスプレ 女装 メイド

203おさかなくわえた名無しさん2018/02/27(火) 18:08:10.67ID:SWvNbroX
アスペルガーの当事者スレって伸びないよね

204おさかなくわえた名無しさん2018/02/28(水) 00:18:07.92ID:DSA93b54
定型のように他人の内的な心理状態を当然の様に想像できろようになりたい。
あの能力があればと強く思う。

205おさかなくわえた名無しさん2018/03/04(日) 19:41:42.55ID:ESJZiAdK
今週診断結果出る
お喋り出来るのに相手の心理読めない事多い
コレだと思ってる
宜しく

20612018/04/18(水) 18:09:13.42ID:liNwkQn9
少し相談なんだけど母親が発達障害で微アスペ?でADHDらしく
昔から変な所がたくさんあったんだけど
最近は自分も大人になり障害について調べたり本人とのやり取りで
気が付いて改善したりしているんだけどコミュニケーションに限界を感じてる

20722018/04/18(水) 18:13:31.78ID:liNwkQn9
父が単身赴任で母子二人暮らしなんだけど
生活するうえで問題が起きた時そのことを改善したいと
母に伝えるのが難しくてどうすればいいのかわかりません
その行動や発言はおかしいからやめるようやんわり伝えても伝わらないし
直接今やった行動はおかしいからやめてというと
自分を否定して迫害したみたいに言って私の事を極悪人のように罵ります

20832018/04/18(水) 18:18:49.35ID:liNwkQn9
その時は何時間も懇々と説明し否定しているわけではない事と
実際に困っていることとどうすればお互いに嫌な思いをしないで済むか
を話し合い何とか落ち着きました
母もその時は今みたいにしっかり説明してくれればわかったのにやめてって言うから
咄嗟に腹が立って悲しくなったというので今後は気を付けようと思い
次に問題が起きたときは「例えば〇〇だとしたら母も嫌でしょう?」
だから○○をするのはできるだけやめてほしい
と伝えました

20942018/04/18(水) 18:24:12.02ID:liNwkQn9
そうしたら私は○○されても気にならない
私は○○なんてどうでもいいしと例えばの部分が聞こえていないように
会話が成り立ちません。
仕方なく言葉に気を付けながらさっき母は私に××したよね?それをされると
私はすごく嫌な気分になるんだよ 母も××ではないにしても似たことをされたら
嫌になるでしょ?だから今後はしないでほしいと伝えても
でもさっきは○○って言ったでしょ?○○は何だったの?と言って
本当に伝えたい話を聞いてくれません

21052018/04/18(水) 18:30:14.51ID:liNwkQn9
○○の話は例えばって言ったでしょ?そういう場合はを連想してほしくて
言っただけで本当は××しないでほしいと伝えたかったと言うと
回りくどい言い方して私を馬鹿にしようとしているわからないから騙そうとしたと
罵られまた何時間も話し合いをする羽目になりました
程度や人によるというのはわかるのですがアスペの人にも比較的伝わりやすい
会話方法を教えてほしいです
穏便にすむなら時間をかけたり自分を下げることに抵抗はないです
ただ罵られたり誤解されてお互い傷つくのが嫌なんです

長文で申し訳ないですがよろしくおねがいします

211おさかなくわえた名無しさん2018/04/19(木) 01:39:28.26ID:fcuzu1K1
>>205
軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラム、
広汎性発達障害と診断されたんだけど医師から結果を聞かされた時、
「人の気持ちを読み取る事が難しいとこがある。」と言われた。

212おさかなくわえた名無しさん2018/05/02(水) 07:40:52.86ID:Llw92XSA
千葉県発達障害当事者の会(CHT会)
http://cht.wpblog.jp/

213おさかなくわえた名無しさん2018/05/02(水) 10:30:55.24ID:heLUdr0m
>>210
例え話通じないのあるある
私もそうだけど耳から入る情報って混乱して錯乱しちゃうんだよね
私は視覚優位だからわかりやすくまとめてくれるとありがたい
あと純粋に加齢で頭が固くなるのもあるから否定しないようにプライドを傷つけないように協力をお願いするって感じにしてみるといいかも
私も両親になんとか思いを伝えようとしたけどバカにして!って聞いてもらえなくてつらかったな
やりとりは難しいと思ったから切った 愛情かけてもらってないしストレスにしかならなくて
あなたはお母さんとわかり合いたいって気持ちがあるから無理しない程度に目から入る情報でのやりとりしてみたらどうかな

214おさかなくわえた名無しさん2018/05/18(金) 09:29:11.96ID:eas0jTz1
オレも診断してもらいたい。
でも中々時間が取れない。
何回くらい通院したら診断出ますか?

もう疲れた。

215おさかなくわえた名無しさん2018/05/19(土) 02:47:55.77ID:RNcfuD0X
>>214
俺は診断結果が分かるまでに3回通院した。
初診の時にケースワーカーと主治医から問診を受けて二度に分けて心理検査
(WAIS3)を受けてそれから1ヶ月弱後ぐらいに診断結果が出た。

216おさかなくわえた名無しさん2018/05/21(月) 08:07:54.33ID:vbxEceFc
はじめまして。ASD、不注意優勢、自己愛ナルシシズム型性格と診断されました。
ただ、4年前に診断されただけでそれ以降通院してない。

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