なんで女を養わなきゃいけないの?何のため? [転載禁止]©2ch.net

1おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止2015/02/21(土) 20:27:17.93ID:lPwNVseb
男は女を養うべきとか女を働かせるなとか言う人いるけど
なんでそんなことしなきゃいけないの?何のためなの?
女を無職にしても女が怠惰になって横着者になるだけだけど
横着者がいても穀潰しなだけで害悪になるだけじゃん。
なんでこんなのを養わなきゃいけないの?

750おさかなくわえた名無しさん2018/02/14(水) 09:33:30.21ID:CwOAFA6y
各人各様に振る舞った結果の偏りの積み重ねが古来から続く性的規範。
古今東西人間のやることなんてしれたもの。
どんなに自由に振る舞っているつもりでも、自分の性からは逃れられないし
時代・社会の制約からも自由ではいられない。
である以上最大公約数としての性的規範と自分をすり合わせることが、
社会の中でも自分の立ち位置を捕捉することにつながる。
その程度には歴史・自分の能力には謙虚であるべきだろう。

751おさかなくわえた名無しさん2018/02/14(水) 09:37:19.39ID:uPeE8ZzI
>>749

> 機会は均等だが結果の均質さは求めない。

28 おさかなくわえた名無しさん:2018/01/28(日) 10:53:01.14 ID:xt1CE7LE
昔就活行ったとき「女性の採用が少ないのはなぜですか?同じ割合で採用しないんですか?」って、
オラつきまんこが質問して「男女は区別しておりません。試験結果の上位から採用したらこのような男女比になりました」って完全論破されて吹いたわ

30 おさかなくわえた名無しさん:2018/01/28(日) 11:32:26.74 ID:thsfzPjT
ワラタwww
同じ条件で採用したら全然違う比率になりましたってかwwwww

752おさかなくわえた名無しさん2018/02/14(水) 09:57:59.46ID:CwOAFA6y
社会の中でも→社会の中での

753おさかなくわえた名無しさん2018/02/14(水) 17:59:40.35ID:SXPhh55U
女は、そんなに男性が嫌いで憎いのなら、結婚制度なんかやめたらいい。
自分で生きて行けばいい。大嫌いで邪魔くさい男性なんかと無理して一緒になる必要ないやろ?

754おさかなくわえた名無しさん2018/02/14(水) 20:35:02.18ID:+/fByA+z
>>750
本人は自由にやってるつもりでも逃れられず制約されるという理屈が正しいなら
最大公約数たる性的規範というものには誰もが否応なく自動的に縛られるはずであって
意識的に自分をすりあわせていく必要も最初からないはず

要素1,2,3からなる集団で平均値2を求めるような行為には意義があるだろうが
平均値2を要素1,2,3へ強要するような行為に意味はないと思うけどね

755おさかなくわえた名無しさん2018/02/14(水) 22:42:13.29ID:CwOAFA6y
>>754
一言で言えば、勘違いするなということ。
何物からも自由に振る舞っているつもりの人間こそが、一番無自覚に制約に縛られているものだ。
だからこそ自覚的に社会における自分を穏当に認識するために、自分の内的規範と社会からの要請をすり合わせる必要がある。
自らの性を社会との関係の中から意識する仕組みは、平板なジェンダーフリーや見せかけの個人主義からはでてこない。

756おさかなくわえた名無しさん2018/02/15(木) 21:13:15.26ID:K45otujG
>>755
一言で言えば「同じ念仏を二度唱えられてもね」だわ

757おさかなくわえた名無しさん2018/02/16(金) 23:41:39.68ID:RR4uId+c
なんかめんどくせー
養うのが嫌な相手には自分から近づかなきゃいいだけのことじゃーん?
女全般と接触断てば養うだのたかられるだの無問題
単純に行こうや

758おさかなくわえた名無しさん2018/02/17(土) 18:51:12.93ID:ac3cNI9E
そうだよね
結婚して自分ばかり家事育児をやらされたら不満を感じる女性なんかも
最初から男に近づかなきゃいいだけなんだよね

759おさかなくわえた名無しさん2018/02/18(日) 00:05:59.03ID:qXHqRzzS
そーそー
人には向き不向きあるしさ

760おさかなくわえた名無しさん2018/02/18(日) 10:32:46.13ID:Xxn4WfCZ
ただし一方の性の不満にのみ社会で対応する不平等とか完全にナシにしないとね
今一部でホットな話題の女車両とかさ
個人vs個人の問題とは違うし深刻だもんな

761おさかなくわえた名無しさん2018/02/19(月) 21:12:53.03ID:8JD+D8Iq
養わなくても会話はできる。
まずはキャバクラを標的に
なぜ話するだけなのに5000円も支払わなければならないのか?と疑う
5000円もあればプロテイン缶が買える
なので行かないという意向にする

次に風俗
風俗は汚いと思い込む
2万かかるとしよう。高級感ある料理を食べる
スポーツ用品を買う。自分に投資しようと
思えば女のお尻にお金払うべきではない
風俗嬢は知的障害者だという説もあり
人をイラッとさせる人間ばかり
それなら自由の身でありたい

ということでなるべく女性にお金をかける
事はやめるべきだ

762おさかなくわえた名無しさん2018/02/19(月) 22:41:33.54ID:DyNlQT4t
まぁでも低収入底辺ブサメンはそもそも女寄ってこないから おめーら悩むことないんじゃね?

763おさかなくわえた名無しさん2018/02/20(火) 00:15:27.29ID:QIzcDP9X
 
         ,r"´⌒`゙`ヽ
       / ,   -‐- !、
      / {,}f  -‐- ,,,__、)
    /   /  .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、 ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
 /      \  (⊂`-'つ)i-、 そんな誰かにダメージを与えようと思ったら「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
          `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \   無論それで傷つくのは自分である
           l   `-" ,ノ    ヽ  
           } 、、___,j''      l

764おさかなくわえた名無しさん2018/02/20(火) 00:40:33.27ID:JvHhNPX0
男に論破されると論点ずらしや人格攻撃してくる女
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508986373/

765おさかなくわえた名無しさん2018/02/20(火) 03:18:31.42ID:4PC3g/SC
以前テレビを見ていたときに引きこもりの特集があったが
わざわざ男女比の書いてあるテンプレートを持ってきて
「男が弱い」みたいなことを印象操作していた

もし女の割合が多かったら、「女を引きこもりにさせる社会が悪い」
と言うんだろうね。
それが今のマスコミ。

男性が多いと強調すると
不登校は甘えですねとか、男性蔑視の論調になるというのはおかしいよ

そういう論調で、男性の引きこもりの人が抑圧されると思う
何でこういうことが分からないような世の中になったんだろうね

「一般論として女を絶対に悪く言わない。一般論として男はいくらでも叩く」
すべてにおいて、その論法。

子殺しの事件だって、必ず
「社会がフォローしないから母親が子供を虐待する」
みたいな論調に持っていこうとするが、
一方、父親が子供を虐待したら容赦ない罵倒が待ってる。

766おさかなくわえた名無しさん2018/02/20(火) 08:42:52.80ID:sDKT+ODD
女は楽チン。こんなみんな知ってることさえ言ったらダメ、なメディアなんかクソゴミだ。

767おさかなくわえた名無しさん2018/02/23(金) 06:08:40.13ID:DAIffxPA
>>765

「引きこもり、ニートは男の方が多い」ってデータは

「親と同居の女は自動的に家事手伝いと見做して
学生でも就労者でも無い場合であっても引きこもり、
ニートにはカウントしない」

っていう偏った集計方法の結果なのに、女が強いことになる
不思議減少に社会学者は何も言わないんだよなww

768おさかなくわえた名無しさん2018/02/24(土) 18:17:56.36ID:XDUJpwew
マンコは寄生虫だからなw

769おさかなくわえた名無しさん2018/03/02(金) 23:51:02.70ID:OOn75het
未婚者も増えるわな

770おさかなくわえた名無しさん2018/03/03(土) 09:22:34.54ID:u4xIC3b4
いくら数の力で脅しても駄目だ。
男が女の面倒を見、女が男の世話をするという性差に根差した役割分担が必ずしも普遍的なロールモデルだとは言わないが、
それを男性支配だの封建的だのと殊更に糾弾するのには女の狭量さ、男の弱腰な態度が介在している。
建前が本音をねじ曲げることで生まれるのは男の矜持の崩壊、女の穏当な自己評価の欠如という形で現れる。
進歩的を気取るのも結構だが、何が男女の双方向の交流を阻害しているのかに気づかない限り、
男のみならず女にとっても自身の幸せを確認する契機は摘み取られたままだ。

771おさかなくわえた名無しさん2018/03/03(土) 11:18:38.30ID:5W8b6ZwW
>>765
マスコミのみならず人権活動家や社会学者、さらには
弁護士など法曹界の人達まで、日本ではなぜか談合でもしたみたいに

 ・ 男が弱いという結論の場合 → 弱いものは排除、冷遇されて当然だしもっと冷遇されるべき!
 ・ 女が弱いという結論の場合 → 弱いものは保護、優遇されて当然だしもっと優遇されるべき!

っていうダブルスタンダードを貫徹するよね。

772おさかなくわえた名無しさん2018/03/03(土) 17:51:11.67ID:0K25ewAL

773おさかなくわえた名無しさん2018/03/03(土) 18:56:52.90ID:n+ZZePez
別に養いたくないなら養わなくていいんじゃね?
ただ、結婚して子どもまで作っておいて一時も養わないってのは中々難しいけどな
産前産後のみ(産休育休手当ありとはいえ)養う形にはなるし
それが嫌なら結婚しなければいいだけの話だ
今時の若い子は女性も共働きor少なくともパート勤務希望が多いし

774おさかなくわえた名無しさん2018/03/03(土) 19:47:04.49ID:u4xIC3b4
男のフェミニストにも色々あって、世渡りの作法として選択しているのもいれば圧力に耐えかねてやむなく受け入れている人もいるが、
一番厄介なのは男であることの後ろめたさ・加害性に耐えきれずに男叩きに同調しているタイプ。
このタイプが一番思想への信心が強く、自分が他ならぬ男だという自覚が抜け落ちている分、歯止めが効かない印象がある。
日本人であることの罪深さから逃れるために戦前の日本を叩くサヨクと通じるものがある。

775おさかなくわえた名無しさん2018/03/04(日) 18:17:57.85ID:N8u5ToRf
ブサで低収入で性格破綻者の非モテでも「不平等の観点から女を養いたくないので
結婚はしません」て言い逃れられるとは良い時代になったもんだ・・・と
上記自己紹介乙の自分が言ってみる。

776おさかなくわえた名無しさん2018/03/05(月) 06:05:57.61ID:A6uNxQLW
「女にとって結婚相手に選ぶストライクゾーンはものすごく狭いけど、
男はほぼ全部がストライクゾーン」みたいな言い方、
要するに、女は男を品定めして当然だけど男が女を品定めするのはおかしいんだよ!!
みたいな主張の根拠にするその種の調査。

これも結構トリッキーで、実は男と女で母数の捉え方が違うんだよな。

女は「なかには高齢の人と結婚するケースもある」という前提で
20歳も30歳も上の年代までを母数と捉えた上で、「私にはこれは無理」と削っていくので
結果としてストライクゾーンが母数の2割とかになる。

男は最初からババアやブサイクを母数に入れず、嫁候補としてエントリーするに相応しいと
勝手に判定した対象だけを暗黙のうちに母数と捉えていて、その中の8割はOKだよ、と答える。

母数を男女でそろえて集計しなおしたら、多分ストライクゾーンの広さは変わらない。

777おさかなくわえた名無しさん2018/03/10(土) 00:24:40.85ID:TEDTuAs+
『男子劣化社会』 フィリップ・ジンバルドー 2017/07

著者はスタンフォード大学心理学名誉教授。 オンラインのゲームとポルノで男性が劣化しているという本。

欧米社会は男たちに、自分の行いに責任を取り、他の人々と力を合わせて地域社会や国全体をよりよくする誠実かつ行動的な市民であることを要求する。
だが皮肉なことに、社会は彼らにこういったゴールの達成をめざさせ、関心を持たせるための援助も指導も手段も、また実現の場も与えていない。

30歳未満のカテゴリーでは、史上初めて学力的にも経済的にも女性が男性を上回りつつある。若い男性は女性より親と住む率が高い。
世界中ですでに数十年も前から、全科目で女子は男子より成績がよい。
特別支援学級では生徒の3分の2が男子だ。IQの問題ではない。単に男子が努力をしていないのであって、それはのちに職業選択のオプションを狭めることになる。

近年、多くの若い男性が社会的孤立を自らに押し付け、ポルノやゲームに過剰な時間を費やしている。
その悪循環に中心的な役割を果たしているのが、彼らのシャイな気質である。
若い女性がゲームに没頭する時間は男性とは比べものにならないくらい短い。男性の週13時間に対し、たったの5時間である。

過去30年に成人の肥満は倍増したが、思春期の子どものそれは3倍増した。 肥満男性はテストステロンのレベルが低い。
最大の悪影響は、妊娠させる能力以前の、性行為そのものに表れる。
ADHDの治療に使用されるような刺激性の強い薬を動物の子どもに投与する実験をしたところ、成長した後に活力の喪失が見られた。
薬物治療をたっぷり受けた新世代が大人になるにつれ、さらに無気力が顕著になる可能性がある。
ヨーロッパ北部の若者の5人に1人は、生殖能力に影響するほど精子が少ない。さまざまな要因があるが、その一つは、「内分泌攪乱物質」(環境ホルモン)。

ポルノサイトのユーザーの大多数が24歳以下の男性で、彼らのほとんどが家で1人で、またはこっそり学校で見ている。 
問題は1人で頻繁にポルノを見ることがさらなるひきこもりや、恋人に対する感情的な隔たりへとエスカレートしていくことにある。

http://dokushomemo.blog.so-net.ne.jp/2017-08-16

778おさかなくわえた名無しさん2018/03/10(土) 00:28:12.44ID:fO4glgT1
フェミニズムってやっぱりクソだわ

779おさかなくわえた名無しさん2018/03/10(土) 09:30:47.75ID:iPF+5z/8
子供産まなければ養わなくていいよ
子供産むなら仕事しづらくなるから養うよ

780おさかなくわえた名無しさん2018/03/10(土) 19:36:28.83ID:Ogqctkzp
一人が働けない時にもう一人ががんばって支えるという姿勢ならわかる
性別や出産に限らずね

781おさかなくわえた名無しさん2018/03/11(日) 19:05:29.55ID:8H3VtfYw
確実にどんな人でも可能な自宅で稼げる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

8IUJU

782おさかなくわえた名無しさん2018/03/16(金) 19:52:38.53ID:KTQPJP6M
子供を養うのと女を養うのは違うよな

783おさかなくわえた名無しさん2018/03/18(日) 12:59:19.00ID:rwl9M1V8
男が女を守るという価値観は古来からのものだが、それが当たり前と思ってもらっては困る。
守るに足る女かどうかは男も見定めるし、女も努力する必要がある。
女は守られて当然と居直りながら、権利だけを拡大してきたから今の女性不信につながっている。

784おさかなくわえた名無しさん2018/03/22(木) 19:34:33.93ID:0VgqUEfA
男女平等を目指す時代に守る守られるもないと思うんだがな
庇護する庇護される立場というのは支配と隷属の関係に近い

785おさかなくわえた名無しさん2018/03/27(火) 19:19:18.75ID:rMgZH23M
乞食

786おさかなくわえた名無しさん2018/03/31(土) 15:17:18.20ID:KlRNd5Mq
ツイッターから

AKAMU31 (AKAMU)

知人が知人の元妻に不倫され、
離婚調停だってときにDVをでっち上げられました。

知人が大金をかけて集めた元妻の浮気の証拠を出しても、
いくら弁護士が説明しても、
元妻の涙ながらの証言の方が信憑性ありとか裁判官に言われて
子供も財産も何もかも失った。

今の社会は男性の方が生きづらい

787おさかなくわえた名無しさん2018/03/31(土) 18:03:13.98ID:6wFGfavn
>>786
クズと別れる手切れ金だと思ってあきらめるしかないな。
自分の人を見る目のなさだと割り切って、恨みつらみを後に引きづらないこと。

788おさかなくわえた名無しさん2018/04/01(日) 21:54:26.64ID:mIFAPyAV
別に女に都合のいい男らしさに付き合う必要はないが、そもそも自分の中の男と
真剣に向き合えないような男は、女のみならず男からも尊敬されないだろう。

789おさかなくわえた名無しさん2018/04/02(月) 01:17:51.31ID:2K6bkqNf
>>787
司法が異常な判断を下しているという現状があるとして
そこについてあきらめるしかないって結論するのは法治国家の国民としてどうなんだろ

790おさかなくわえた名無しさん2018/04/02(月) 08:36:08.38ID:hwB6PJiT
いくら男に過酷な世の中だからと言って自分の弱さに安住し正当化する根拠にはならない。
女に舐められるのは自分にも原因があると思い定めて、つけ入る隙を与えない男になってこそ
女批判も真っ当な意味を持つ。

791おさかなくわえた名無しさん2018/04/02(月) 10:32:30.93ID:Kl4IiuX2
女批判への反発と
男性家畜化への工作ねらいのレスしてる人がいるね

id変えて単発で
詐術のような屁理屈、
もっともらしいセリフ(実際は中身ゼロ)で

>>789
あなたのことではないよ

792おさかなくわえた名無しさん2018/04/02(月) 10:36:07.55ID:Kl4IiuX2
>>789
これは普通に正論

>>787とかも
へたすりゃ詐術系レスなのか

生活板で、男性家畜化目的で
屁理屈言ってるやつは
すでに何人かの男性を搾取して
「手切れ金と思って、もう批判してけれるな」
と言いたくなる立場の女だったってことなのかな

793おさかなくわえた名無しさん2018/04/02(月) 11:30:52.27ID:hwB6PJiT
女尊男卑の風潮に不満があるにせよ、それをネットで垂れ流しているだけでは何も変わらない。
他の奴は知らんが俺だけは男として女に向かい合うという気構えがなければただ状況に流されていくだけだ。

専業主婦でありながら旦那に家事や育児の負担を求めたり、旦那の小遣いを切り詰めて自分の遊興費に回すなどの
女のわがままをすんなり受け入れることを進歩的と自分に言い聞かせる男にはなりたくないもんだ。

794おさかなくわえた名無しさん2018/04/02(月) 13:23:48.45ID:Kl4IiuX2
女はたいてい利己的なクズ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1410256109/

1 名無しさん 〜君の性差〜 kenta1846497@yahoo.co.jp 2014/09/09(火) 18:48:29.11 ID:/yPQne8q
いろんなスレを見てきた貴方たちならわかると思う。

・常に自分が優先されないとヤダ
・男なんてそこら辺の奴隷
・男女平等というが、実際平等になると「女性差別だ!」
・女を中心に世界が回ってると本気で思ってる。

こういった女は社会に出さないようにしてほしい。

795おさかなくわえた名無しさん2018/04/06(金) 20:15:08.99ID:3yGf8Qd0
専業主婦蔑視は同意できないな。
社会人と違い労働の質を数値化できないしプロ意識が宿りにくいのは確かだが、
役割分担で旦那を支えていることは事実。
強制力がないから怠惰な女はどこまでも自堕落になりがちなので
旦那がきちんと押さえつけて、プロの仕事だと自覚させる必要はある。

796おさかなくわえた名無しさん2018/04/11(水) 20:39:29.47ID:F/5GkGaL
むしろ主夫やりたいわあ

797おさかなくわえた名無しさん2018/04/18(水) 21:04:51.40ID:as+RxH3o

798おさかなくわえた名無しさん2018/04/18(水) 21:20:36.20ID:M4VbxhVN
仕事もやって家事全部やってくれる男になら
確かに「養われてる」と言えるけどさ、そうなの?

799おさかなくわえた名無しさん2018/04/19(木) 19:00:58.11ID:r6owRMVq
>>798
辞書には以下のように書いてあるんだけどさあ
>やしな•う【養う】
>自分の収入で家族などが生活できるようにする。扶養する。「妻子を―•う」
家事全部やらないと養ってないことになる定義ってどこ由来なの
ソースちょうだい

800おさかなくわえた名無しさん2018/04/21(土) 06:28:30.77ID:cLFFtdEE
>>795
家事労働の「質」の数値化は難しいね。
でも、その「質」についてはとにかくプロの水準を確保できているという仮定の下に
計算した専業主婦の経済的価値についてはきちんと算出されている。

ttp://biotronique.jp/fieldwork/social/gender-role_misunderstanding

総務省の調査によれば、既婚女性の家事・育児・介護の総労働分を全部
外注すると月27万円分。
当然、その総労働分の半分は「性役割云々を抜きに平等論で考えればもともと
自分でやるべきこと」なので、夫に請求し得る経済的価値はその半額の13万5千円/月
ただしその場合の平等論に於いては生活費等を稼いでくる価値も夫婦均等負担なので、
夫が稼いでくる額の半分と折半にして利益が残らないと家庭内経済効果は無いことになる。

結論としては、

 「夫の稼ぎが税込みの年収で324万円以上であれば、たとえその家事労働が
  プロ品質であっても、無償労働として搾取されているとは言えない」
 「夫の稼ぎが税込みの年収で324万円以上であれば、搾取されているのは
  専業主婦ではなくその夫の方」

ってことになる。

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