筋力って言うほど実力に影響及ぼさないと思わない？ [無断転載禁止]©2ch.net

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/03(日) 16:17:05.90

寝技系に至ってはスピードもあまり関係ない気がする

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/03(日) 17:13:08.57

チン力が一番大事だからね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/03(日) 17:14:12.40

>>1
アリスター「せやな」
http://livedoor.blogimg.jp/girokerogirokero/imgs/2/d/2d1c5658-s.jpg

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/03(日) 17:38:53.91

アリスターに勝てるアリスターより小さい奴はたくさんいるだろ
レスナーはアリスターより筋肉でかいけど惨敗

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/03(日) 18:01:44.35

運動ほとんどしてない俺が技術だけ極めてもラウジーにすら勝てない？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/03(日) 18:24:55.12

室伏と喧嘩して来いwww
http://kasumigase.seesaa.net/article/436129711.html

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/03(日) 19:21:44.95

技術だけ極めるってどんなんだ？
練習やらスパーやってれば筋肉つくだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/03(日) 19:55:39.95

組技のスパーリングはフィジカルトレーニングを兼ねるからね
つまり技術だけ極めるのは不可能だよ

軽量級でもカットが凄い

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/04(月) 11:59:05.64

階級制のスポーツだしな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/04(月) 14:11:10.62

技は力の中にあるっていうだろ
鍛えてないと使えない技はいっぱいある

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/04(月) 14:56:11.95

余計な筋肉つくとスムーズなパンチうてないよ。石井や川尻の試合見ると考えもんでしょ？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/04(月) 16:01:57.69

重量級以外でもステロイドまで使って
ナチュラル以上の筋力求める選手が
大勢いるのに何を寝言を言ってるんだ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/04(月) 17:39:16.65

そら実力なんか努力に比例しないし成長が止まった奴等は筋力(薬物)に頼るしかないだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/04(月) 18:09:53.51

最近は運動音痴で筋トレにハマってる奴多いよね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/04(月) 23:06:48.68

>>14
最近というか昔からあるあるだろ
ニートの定番だぞ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/04(月) 23:26:17.76

日本ほどアスリートでさえ筋トレ軽視している国も珍しいけどね
ダルビッシュもメジャーに行ってからその辺をダメ出し始めた

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/04(月) 23:55:04.00

>>16
こういうあたかも日本のアスリートを見てきたかのように言う奴て最近増えたよなw

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 00:15:21.34

ああこれは最近というかネットが発達して増えたな
Twitterとかに多い

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 00:21:44.91

まとめサイトの影響なんかもあると思う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 00:34:14.23

>>17
ダルビッシュと素人のお前じゃ
ダルビッシュの発言を信じるよｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 00:40:28.94

>>20
なに言ってんだコイツ？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 02:34:41.42

石井慧も金メダル取った頃に自伝で
日本人は筋肉を軽視しすぎとか書いてたな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 04:52:41.99

ダルビッシュって田中よりはマシだけどMLBで通用してねーじゃん

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 10:25:01.67

ダルや石井が自分の周りの人間に言ってるならまだしも日本人全体ましてや他の競技のアスリートに言ってるなら傲りだよな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 15:17:35.96

日本最高クラスのプロ野球の投手と
柔道の100kg超級最後の日本人金メダリストが
日本のアスリートを見てきていないとかｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 15:20:45.85

万人に当てはまるわけではないだろう
長友やイチローはウエイトは程ほどに体幹の方鍛えろと言っていたぞ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 15:42:45.81

>>25
もう、お前惨めだから諦めろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 15:50:36.70

惨めというのはダルや石井に日本のアスリートを見てない()とか
言える名無しのド素人を指すんだよｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 15:55:05.64

インナーマッスルも筋力じゃ･･･

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 15:55:39.46

>>28
ダルや石井が日本のアスリートを見てないなんて誰が言ったのか教えてくれない？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 16:31:26.32

>>30
誰も言ってないならダルや石井の発言に
文句はないと言うことだなｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 16:45:36.59

>>31
は？なにを煽ってるのかよくわかんないだけど、まず人の質問に答えてよ。ダルや石井に日本のアスリートを見てないなんて言った奴て誰？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 21:25:27.94

オタク連中の脳内では簡単に筋肉ついちゃうんだろうが
筋力がありすぎて困るより
筋力が足りなくて困る方が圧倒的に多いのが現実だからな…

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 23:09:53.67

オタクだって日常生活で筋力あった方がいいなぁ…って思うことあるぞ
ポップンという音ゲーやってた頃腕が疲れて3曲目（ゲージを満たすと4曲できる）でバテてスコア残せなかったわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/05(火) 23:13:35.39

>>34
まだ音ゲーて流行ってるの？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/06(水) 09:16:25.13

組技系はフィジカルが物言うぞ。北岡ほどはやりこまなくてもいいと思うけどさ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/06(水) 11:01:19.36

筋力というか筋量じゃね？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/06(水) 13:31:09.62

ビルダーが最強じゃないってことはそうなんだろうな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/06(水) 13:34:19.95

レスナー最強説もあっという間だったな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/06(水) 14:22:12.31

>>1
柔道見てたらわかるが大有りだろ
腕力差が全てではないが子供が大人に勝てるわけない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/06(水) 14:38:44.49

筋肉量で圧倒するレスナーやサップが最強じゃないもんね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/06(水) 15:09:31.62

柔道でもでかい奴が優勝する訳じゃないが

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/06(水) 16:36:01.62

柔道だと石井＞リネールだしな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/06(水) 23:17:10.79

比較的スリムなファブが王者だから

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/07(木) 03:59:59.03

そのファブもステロイド筋肉搭載したアリスターに
負けてるしなあ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/07(木) 16:17:58.32

アリスターはステMAX状態でヴェラスケスとやって欲しかった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/07(木) 17:20:25.74

ステ抜いてもまあまあ強いアリスターさん

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/07(木) 17:29:06.36

ステロイドの有無より才能の壁の方がよほど違うだろうな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/07(木) 20:26:05.12

筋肉のあるアリスター　対　筋肉の無いアリスター

どっちが強いと思う？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/07(木) 20:44:51.22

筋肉のある大半の市民寝技師よりドランクドラゴン鈴木の方が強い

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/09(土) 18:08:10.27

筋肉のあるマッハと、筋肉のないマッハどっちが強い？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/21(木) 15:00:51.78

フカセが最強

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10158010800

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/21(木) 15:31:47.09

ビルダー崩れだけど筋肉役に立つなら総合やってみようかな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/21(木) 16:01:59.43

20代なら強くなる可能性は高い
30過ぎてたらあきらメロン
体重同じくらいで格闘キャリアも明らかに長く身長20cmくらい高いような奴と試合させられかもしれんが

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/21(木) 16:05:21.91

ビルダーは筋量に対して背の低い人が多いから
打撃などリーチが物を言う競技で筋力が
あまり活かせるとは思えない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/22(金) 05:33:05.07

格闘技で大胸筋の内側とか必用ない
そういう無駄な筋肉つけて体でかく重くしてるビルダーは
格闘技に不向き

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/22(金) 16:02:16.83

無駄な筋肉とか言っている時点でド素人丸出しだなｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/22(金) 20:36:51.00

エジプトかどっかの高身長のボディビルダーで30過ぎて総合に転向した格闘技歴1年とかの奴で
そこそこ強いキックボクサーから総合に転向した人を圧倒したのがいて話題になったけど
そりゃ160cm90kgとかだと普通に厳しいよね
これが185cm125kgとかだとまあポテンシャル高いけどさ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/23(土) 12:36:24.07

>>58
日本語でおk？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/23(土) 13:28:39.39

体重差、身長差ならわかるけど筋力はもろに関係あるだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/25(月) 01:34:51.56

>>58
背が低いとつけられる筋肉に限界出てくるしな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/04/29(金) 20:06:32.68

は？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/05/03(火) 23:48:43.28

↑チビｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/05/19(木) 06:00:37.61

筋力がいらねぇならUFCの奴らなんか筋肉落として下の階級にでるだけで勝てるじゃねーか
事実そうなってない（落として強い奴は筋肉を極力落とさず水で絞る）んだから必要
最近だとボクシングですらある程度筋力ないと動きも悪くなるからフィジカルは鍛える

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/05/19(木) 06:10:43.01

筋力がそんな関係ないなら格闘技は筋トレの時間すらとる必要ないなその時間全部練習にまわしたほうがいんだから
はっきりいって筋力がそんな影響ないなんてのは実践者（少なくとも総合）からでる言葉じゃないな。観戦者ですらないかも
総合でも筋力がないとキレやパワーがあるパンチは打てないし組めば技術差なくても筋力の違いだけでケージに押し込まれたりテイクダウンされたりする
筋力自慢とは言えないタイプの強豪選手でももし並みを下回ってたら大幅に弱体化するだろうね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/05/21(土) 13:48:12.25

>>1
体重で階級分けてるの考えろよｗ
ボクシングでいえばライトヘビー級のストレートはヘビー級のジャブ程度の威力なんだよ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/05/21(土) 14:21:20.45

まあ、ステロイド入れて筋力が上がれば
ナチュラルの頃より明らかに強くなるケースが
圧倒的に多いのが答えだわな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/16(木) 20:43:54.74

総合なら筋肉必須だけど打撃系だとあんまいらんな
もちろん無関係ではないが、ｽﾚﾀｲの通りそこまで影響及ぼさん
技術の方が大事

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/16(木) 20:49:01.21

>>57
大胸筋の内側の筋肉は無駄と言ってさしつかえないほど使わないだろ
ビルダーなら見映えよくするために必須だけど。
必要だというなら具体的にどういう場面で使われるのか教えてくれんか、玄人さん
フックでも内側はあんま使わんぞ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/20(月) 15:52:52.82

>>11
タイソンやアリスター見て考え直せ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/20(月) 15:53:41.07

>>69
エビ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/20(月) 16:10:20.92

【画像あり】なぜ在日韓国人が死ぬほど兵役を嫌がるのか？(笑)
ウンコで顔を洗う(笑)
同僚のケツの穴の匂いを嗅ぐ(笑)
狂ったバカチョンが銃乱射(笑)
上官のいじめにブチ切れ手榴弾で自爆(笑)
遠くで歩いている人をふざけてライフルで殺す(笑)

恐怖のあまり、在日「懲役に行くと日本人が悲しむ」(笑)
徴兵と懲役を間違える始末(笑)

2ch「ホモ養成所かよこれ」(笑)
「大好きなウンコがタラフク食べられるニダ」(笑)
http://www.news -us.jp/s/article/368029899.html

　∧__∧ 　　　
<｀д´；　>＜アッー！イゴーッ！(笑)お手当は何ウォン貰えるニカ？(笑)
（⊃⌒*⌒⊂）
　　　　∧__∧　　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ　
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　　　　　　　　　　　　<｀￢´ 　> ＜ペーペーの新兵のケツオメコ美味いニダ(笑)クチュッ！(笑)　　　
　　　　　　　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　　　　　　　　　/__ノωヽ__）

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/20(月) 21:47:15.21

競技によって変わるという事は良くわかった
無駄に筋肉つけても意味ないどころかマイナスだけど
必要な筋肉は必要

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/20(月) 23:29:14.12

野球のイチローが筋トレはしないと言ってた。
野球に必要な筋肉は素振りや走り込みなどの練習でつくからなんだと。
格闘技も無理に筋トレするよりその競技用の練習をした方がいいのかもね。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/21(火) 00:20:06.12

>>74
へー初動負荷マシンは筋トレじゃないんだね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/21(火) 00:31:05.32

というよりはウエイトトレーニングは長時間必要ない
無駄ではないがせいぜい一時間で週に三回で十分

MMAの練習をしてれば、結構なレベルで筋力は維持できる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/21(火) 01:17:59.79

筋力はあった方が良いに決まってるけどデッドリフト、スクワットで追い込んだら格闘技のトレーニングが出来なくなる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/22(水) 22:27:43.91

まぁ喧嘩は分からんよ
「こいつチビだし細いし弱そうだ」って舐めてかかったら実際は物凄く力強かったことあるから
スポーツ経験なし、喧嘩慣れもしていない…そんな奴でも人間は本当に追い込まれた時には物凄い力がでる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/22(水) 22:36:23.68

極端に筋量や体格差があるケースを引き合いに出して何故か素人が筋肉至上のドヤ顔してるのが現実ー

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/22(水) 23:11:57.74

>>74
そんなこといって地下に最新式筋トレルームを作ってるんじゃないのか

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 09:21:57.58

筋肉量しか取り柄のない格闘音痴のサップさんにK1チャンプが二度負けてるわけですが

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 10:26:11.92

ヒョロヒョロ系がチャンピオンでいられるのは層の薄い競技だけだよ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 10:49:06.74

>>81
サップがホーストの首を手で押さえつけてパンチとかしてたじゃん。
どう見ても反則だよアレ
その反則を見逃すジャッジが無茶苦茶

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 12:59:44.40

そりゃ筋力はあった方がいいだろ
処女と同じで条件が同じならあった方が良い

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 13:10:14.88

>>83
あれはサップを勝たせて売り込むための八百長だろ。
ホーストがなぜかローをあまり蹴らないしいろいろおかしい。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 14:46:10.08

>>83
それだけならクリンチや首相撲も同じだけど、後頭部殴ってるのはダメだね
セフォー戦でも同じことやって、キレたセフォーにやり返された

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 16:02:15.58

>>85
K１って主催者側の意向は入るけど基本ガチンコだと思ってたが
違うの？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 18:21:51.19

>>83
ホールディングしながら殴るのは
当時のK-1でも反則だったが
すぐにルール改正されて有効にされた

ttp://www.boutreview.com/data/news/021207k1-world.html
GP開催前にルール改訂。首相撲、クリンチは禁止に

6日行われた大会前日記者会見では、ルールディレクターである
角田信朗氏実演のビデオが場内で流され、実戦に則したケースが次々に紹介された。
中でも特筆すべきシチュエーションとしては、一発の膝蹴りを実行する場合にのみ、
相手の頭部をつかむことが許される事。
あるいは、片手だけならば首や頭部のホールディングが許可されるなどといった部分だろう。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 19:09:17.37

>>87
基本はガチンコ。その中にヤオを混ぜ込めばバレないという発想。
角田だって曙に負けてあげてたし。プライドもそうだけど。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 20:07:16.44

宮田とかあびるの旦那は見せる筋肉だな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 20:20:08.19

＞角田だって曙に負けてあげてたし。プライドもそうだけど。

朝鮮ッ！(笑)

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 20:22:30.81

贔屓判定はしょっちゅうだったな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/23(木) 21:32:01.99

サップ最強説はさすがにないわ
ホーストはローを効かせてじっくり攻めるタイプでノゲイラは受けの選手
たまたま相性的にハマっただけ
勢いあった当時でもハードパンチャー相手には完敗してた
MMAでもレスラーには弱い

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/26(日) 21:38:21.47

サップが勝った相手ってほとんど素人みたいな相手ばかり。
武器は駄々っ子パンチだけだしホーストは打ち合いに応じた作戦ミスだね。
つかサップが勝った大物ってホーストだけだし笑

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/26(日) 23:32:11.96

>>3
この時期のアリスターに勝てるMMAファイターは思い浮かばない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/29(水) 07:59:50.51

>>74
だからイチローは長打をあまり打てないんだろ
馬鹿か

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/29(水) 11:10:41.56

>>96
つうかたまにしかホームラン打てない4番打者より打率3割越えのヒット製造機の方が
チームの勝利に貢献する訳だがｗ
もうちょい考えろアホ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/29(水) 13:15:36.81

ヘビー級はいる　

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/29(水) 14:02:19.47

ダルが筋肉つけすぎて怪我してたね
必要のない筋肉をつける必要なし！

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/29(水) 17:14:50.88

>>97
打率なんて今時そこまで重要視されてないぞ
出塁率の方が大事

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/29(水) 17:17:10.57

まあイチローは出塁率も一流だけどね
四球が少ないから一流のスラッガーほど高くはないけど

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/29(水) 22:25:17.07

野球ヲタが言ってたけど、イチローはその気になれば大リーグでもHR25本くらい年間で打てるって言ってたぞ
ただそうなると打率が恐ろしく悪化するって
長打よりも出塁第一のバッティングらしい
要はHRは狙ってない

あと、イチローも普通にウエイトやってるぞ
実際みると体格凄いと思うぞ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 05:56:14.52

>>71
てか、エビって押し出すパワーよりも
タイミングとかの方が大事だろ
エビ習得ために大胸筋の内側鍛えるとか無駄すぎるよ

しかもての幅狭めて腕立て伏せするだけじゃ内側まで鍛えられないように
エビの動作でさえメインで内側使われないんだ
特殊なマシンでしかきかせられない見映えのための筋肉

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 05:58:35.67

イチローはオフに筋肉つけるとうまく体動かなくなって調子落ちると言ってたな
で、オフに筋トレするのやめたらシーズン序盤からしっかり体うごくようになったと

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 06:01:36.30

サッカー選手でも
中田稲本宮市宇佐美田中じゅんや
なんかは筋肉つけて逆に失調子落としてたな
結局、スポーツって筋量よりバランスのが大事なんだろな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 12:44:13.54

サップなんか規格外の筋肉量だけど結局NFLでも格闘技でも２流で終わった。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 12:47:24.11

>>99
張本にあんまり筋肉つけると怪我するだけだぞと言われて
全然最先端のトレーニングがわかってないねと笑ってたけど
結局すぐ怪我しちゃったしなｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 13:00:58.57

>>105
まぁ日本人はフレーム小さいし筋肉量少ないからな
サッカー選手でもテベス、アグエロ、ルカク…こいつらゴリゴリ型のマッチョだけど恐ろしく速いぞ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 13:03:07.97

中4日で150km越えバンバン投げてりゃ怪我もするわ田中もやっちゃったしなメジャーのローテがキツいわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 13:28:28.49

怪我をするしないは生まれ持った才能がとにかく大きい
イチローの何が一番天才かって、これまで怪我らしい怪我がまったくないこと
まさに天に恵まれた才であって、こればっかりはほんとどうしようもない
どんなに気を付けたって努力したって怪我する奴は何度でも怪我する

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 13:33:17.03

>>107
結局やりすぎは無駄w最近のネット住民に変に感化されちゃったダルはかわいそう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 15:21:16.62

ダルビッシュは別に筋肉つけたから怪我したわけじゃない
メジャーで強打者と勝負する投手のダルが
内野安打量産で勝負してるイチローと比較されるのは気の毒だわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 17:35:14.07

サッカーはネイマールが活躍してるしフィジカルよりも必要な物がたくさんある

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 17:44:32.97

筋肉が無駄なら筋肉増強剤の使用を解禁しても別に問題ないんじゃないですかね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 17:49:23.89

>>1
じゃあなんであらゆるスポーツ・格闘技で筋肉増強剤が禁止薬物に指定されているんだよ

はい、論破

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 19:18:01.55

>>114
>>115
重量挙げみたいなほとんど筋力だけが物言う競技でもステは禁止されてるよ

筋肉が必要か否かは関係なく、ステは危険だから基本的にどんな競技でも禁止されるものなんだ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 19:21:47.12

使えない筋肉なんてつけて強くなるわけがない
歴史が証明です

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 19:21:58.30

例えがおかしかった。
卓球みたいなほとんど筋肉が必要でない競技でもステは禁止される

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 19:44:20.03

>>116
いろんな競技の選手が検査の目をかいくぐって筋肉増強剤を使おうとしたり、その使用が発覚した選手の記録や戦績が剥奪されてるのはなんでだと思う？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 22:12:44.32

>>116
スポーツで禁止されている薬物は危険かどうかが基準ではなくパフォーマンスを向上させるものを禁止している

風邪薬のエフェドリンは法的に禁止されていないし薬局で買える程度の安全性抜群だが、パフォーマンスを向上させるものとしてスポーツではドーピングチェックの対象となる

はい、論破

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 22:15:53.82

「達人思考のスポーツ音痴」筋トレは動きを遅くする

「オレ」世界最高の人力速度対決である100mトラックの選手たちの練習に占める筋トレ量知ってて言ってんの？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 22:18:35.30

力こそパワー

筋肉の中から技術・技・意思の強さ・集中力が産まれてくる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/06/30(木) 22:25:14.33

あ、もちろん自信や自己肯定感もな

筋肉様々や～

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/01(金) 03:11:04.58

プロテインばかり飲むバカ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/01(金) 11:30:47.67

>>119
いや、卓球の選手がステ使おうとしないように
ステ禁止ということが、そのままそのスポーツで筋肉が重要とされている根拠にはらならない、ということを伝えたかっただけで
ステ、筋肉量があらゆる競技で無意味だとはいってない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/01(金) 11:35:40.26

>>120
パフォーマンスを向上させる薬物の使用を許可すると筋肉量が記録に直結するような競技だと記録あげるために薬物にたより歯止めがきかない、要するに危ないから禁止してるんだろ
ステだろうが風邪薬だろうが少量なら問題ないだろうが
大量に服用すると話は別だろうし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/01(金) 11:39:54.18

スレタイの　さほど　という表現がどの程度を意味してるのかはわからないが
巷で言われてるほど、思われてるほど重要じゃないというのは事実だと思う
ある程度の筋肉は前提として必要だけど
テクニックの方がより大事。
70のプロの格闘家が、90のビルダーと闘って負けることはまずないように…

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/01(金) 20:31:18.76

ステロイド使うと筋肉の回復力が上がるから延々練習できるし、反射神経も上がると言われている
卓球も飲んだら普通に強くなる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/01(金) 22:55:21.36

格闘技やってるから素人には喧嘩で勝てるみたいな考えは安易だ
人間、本当に追い込まれた時には馬鹿力が出るしな
「こんなチビガリ、余裕で勝てる」みたいに舐めてかかるのは危険

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 00:09:37.40

>>127
「一定以上の技術を身につけた後は、筋力がモノをいう」が正解だよ

タイで武者修行したことあるけど、あれだけの技術を身につけられる環境があるのに
筋肉がしぼんでいくのは実に歯がゆい

かといって、殴る蹴る絞めるの技術がないのに筋肉だけ身につけても何もできないただのデクの坊になる
タイやオランダ留学でキックを学び
アメリカでレスリングとニュートリションを学ぶ
これが理想だろうな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 09:50:06.25

10年前の考え方って感じだね
タイでムエタイやって、アメリカでレスリングやって、ブラジルで柔術やってっていうの
一見するとすごくまじめで効率的なようで、実際は技術がてんでバラバラ
繋ぎの技術やMMAへの落とし込みが疎かになってしまうってありがちなパターン

理想はタイ人もレスラーも柔術家も、
さらにはトレーナーも上位ランカーのファイターもが複数人いるようなチームを組むこと
同じMMAを志てる者同士でないと着眼点や目標がぜんぜん違って来る

他競技への出稽古も別に無駄とは言わないけど、
それって野球選手が走塁のために100m走やったり、送球のために槍投げやったりするようなもんでさ
いやそれちょっと違うでしょってわかると思う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 11:20:48.40

>>130
でも、そのタイでの武者修行で弱くなったと思う？
筋肉が萎んでも、技術的に向上したならむしろ強くなったとさえ言えるんじゃないか？
そういう意味で、　言うほど　筋力は重要ではないと思った

最後に物言うのは確かに筋力で、あとスピードとセンスかな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 11:24:24.22

>>129
なにしでかすかわからない、という意味でもちろん危ないけど
70キロの格闘家が、90の素人ビルダーより弱いということはないだろう、傾向として。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 11:31:52.50

>>128
回復力は重要だろうが
ステ禁止されてる卓球で筋力はさほど重要ではないよね？
だから　ステ禁止されてる　ことが　筋力が重要な競技　であることの根拠にはならないよね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 12:09:18.93

>>133
例えば火事になった時にはオバサンが物凄い力を出してタンス持ち上げて逃げたって話を聞いたことある
人間、本当に追い込まれた時には物凄い力出るもんだよ
何するか分からないとかそういう意味じゃなくて馬鹿力でねじ伏せられるってこともある
本当に何がどうなるか分からないもんだよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 12:12:06.09

ステはインナーマッスルも目立つ筋肉も全部発達するし
スピードもフィジカルも全部アップするからな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 12:48:44.04

>>132
ウェイトばっかりやってた頃よりは強くなったよ
以前はかすりもしなかった相手から３回ダウン取れたし
一回り大きい相手を首でこかすのも上手くなった

ただ、オランダからきた推定９０キロのアマチュアキックボクサーとスパーした時
哀しいほどに力の差を感じた
蹴りのガード、パンチのブロック、全てが肉の壁に弾かれる感じ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 12:59:59.09

野球だと打者としての価値はスラッガー＞安打製造機だから筋力はやはり重要

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 13:30:38.81

そんなことないだろ。イチローのほうが松井より評価は上だよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 13:53:32.29

イチローなんてきちんとデータみたら何もすごくないからなあ…

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 14:51:22.30

>>139
野手としてはイチロー＞松井の可能性は高いが、それと打者としての価値は無関係
そういう比較がしたいなら「野手としても優れてる安打製造機」と「野手としても優れてるスラッガー」で比較するべき
イチローとプホルス、イチローとトラウトみたいにね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 23:03:25.60

>>137
そりゃ打撃系は残酷なぐらい体重差が出るから・・・
ライトヘビー級のストレートがヘビー級のジャブ程度の威力しかないとかいうしね・・・

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/02(土) 23:37:04.67

>>142
いや、テクが同じくらいだったらのハナシだーね
俺も７０前後のボクシング国体経験者に何回も悶絶ダウン取られたし、１００超でもコンビネーションを知らない
足が止まってる選手だったら１Rでスクラップに出来る自信はある

でも、同じようにキックとテイクダウンの技術を持ってる一回り大きい相手にはまったく何もできんのだ
特にパンチの回転が速い選手だとね
そういう時はたとえ１ｍｇでもいいから筋肉をくださいと心から思ってしまう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/03(日) 09:11:09.27

>>143
体重増やすのは限度があるから相手が知らない技術を身に着けるしか
無いのでは？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/03(日) 23:45:28.12

>>140
価値感の違いだな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/06(水) 17:08:06.23

技術の重要性を説いても筋力が重要でないことにはならないだろ
どっちも重要というだけ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/06(水) 17:16:52.04

>>68
打撃系でも肩回りとか体幹とかそうとうなもんだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/06(水) 17:22:47.82

イチローだって今の体になるまで意図的に筋肉つけて体重ふやしたわけで、
よりすごい筋肉量の奴をもってきて細いほうを勝たせるのは意味ない
それにイチローはイチローだからいいんであって基本的には他の野球選手の筋肉量はもっと多い
こういう比較がありなら重要な要素なんてなんも成立しないだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/06(水) 21:54:06.78

筋力は物凄く重要だから
例えばグラップラーのノゲイラやファブリシオも実際めちゃくちゃウエイトやってるし力も強いよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/06(水) 22:12:00.30

ノゲイラやファブリシオはメチャクチャ握力強いが
あれはウェイトトレーニングでつけたものではなくて
日々のグラップリングでつけたものです

例えばJDSやアリステーオーヴァリームはウェイトをメチャクチャやり込んでいますが
あんなに握力はアリマセン

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/06(水) 22:20:01.95

いや、ノゲイラもファブも腕相撲だって強いだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/06(水) 22:26:12.76

【ROAD FC】ボブ・サップ、中国巨漢戦士に秒殺負け（イーファイト） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160702-00000013-gbr-fight

筋力(笑)

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/07(木) 03:03:54.55

ボブサップみたいに筋力で勝ってたあの選手が負けた。だから筋力は重要じゃない
これがありなら重要な要素なんてないな

それに過剰な筋肉を持ち出して筋肉そのものが悪いみたいに語るのは極論

筋力だけが重要要素じゃないから筋力差を覆すことは可能だけど基本的には極端な体の奴を除いて筋力は重要

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/07(木) 03:04:34.62

ノゲイラがサップに殺されそうになった試合も載せてくれ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/07(木) 03:19:14.97

逆にサップがあの技術とメンタルのまま普通の体だったらもっと弱いて考えるほうが自然だよね
筋力が重要ではないって言ってる人間はこの世で筋肉が一番強い人間がこの世で最強じゃない限り自分の説を崩さないだろうね。馬鹿だから
そもそも格闘家自体他の大半のスポーツ選手と比べて筋力が強いだろ
ヘビー級の平均体重や身長比での体重を見ても他の大半のスポーツ選手よりガッチリしてるし。個別の選手についてあーだこーだ言うんでなく全体的に体型比較すりゃ一目瞭然でしょ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/07(木) 09:32:35.34

>>1は合気道とかが好きなオタクなんだよ
現実から目を背けたいんだ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/07(木) 17:36:51.05

>>152
格闘技における筋力の限界をよく表した試合の一つだな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 10:40:37.19

>>157
ボブサップの限界だろ
というかこいつ金もらって負ける金魚を何度も受けてる
格闘技風のプロレスだってこと

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 10:59:04.35

ボブサップに限らず筋力は鍛えてるだろ

大体試合する以上は筋力差をカバーする技術差がある試合を組まれるのが大半なんだから筋力が格闘技に重要なことと筋力でまけてる奴がかつ試合があることは何の相反もしない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 11:00:47.81

>>157
一番筋力強い奴が一番格闘技強くなけりゃ筋力が重要なことにならないみたいな考えを何とかしたら？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 11:14:00.34

筋力最強のポリネシア系（サモア、トンガ、マオリなど）は
アメリカ本土でアメフトのトップアスリートになる確率が40倍高いらしい

言われてみれば人口が超少ない割に格闘技にも相撲にも多いよな

あとロシア人が鍛えてなくても安定して強いのは背筋力強いからかな
胸板とかはアングロサクソンのほうが強そうだけどスラブ系やコーカサス、イランあたりのほうが戦闘型だよね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 11:19:02.71

確かに野球とか楽なスポーツの人ほど
硬い筋肉（笑）とか意味不明なこと言い出して筋トレ否定するよね

野球なんてボールと人間の衝突だからデブってだけでホームランになるし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 11:21:42.24

野球には弾力性のある筋肉が必要とか言ってるけど
清原の体脂肪率とかただのデブじゃん
顔怖いだけでな～にが番長だよｗｗ顔怖いだけでビビッてくれるのは日本だけだよ
高谷とかＫＩＤＳとか人食いヨシキとかにみんな敬語だもんな
小見川は空気読まずにボコっちゃったけど

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 11:52:34.85

ホホホイ和雄は筋力以上のモノを持ってたな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 12:21:52.44

野球の筋トレを否定する風潮は段々過去のものになりつつある
糸井や柳田みたいなフィジカルエリートがオールラウンドプレイヤーとして活躍してくれてるのがデカイね
イチローは確かに素晴らしいプレイヤーだが、みんながイチローにあこがれた結果、非力なイチローもどきが氾濫してしまった
イチローになんら非は無いんだけど、球界にとってはマイナスだった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 12:30:03.98

そもそもイチローすら80kg近い今の体になるまで筋トレしまくってたからな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 13:17:16.47

陸上の投てきとか、力持ちだと思われてるだけで、高校全国レベルでも力ないからね
高3でもベンチプレス105、110あたりのザコが多い
ラグビーとかも体が強そうに見えるだけでもっと弱い

クレアチン摂取すると筋肉が壊れるとか言ってたかな
アスリートってたいていとてつもなく馬鹿だから理屈も分からず聞きかじったこと全部信じてるんだろうけど

さすがに高2で全国3位だか2位だかの奴は高2で140だったけど
有名なせいで苗字替わったら全国に親の離婚バレしてて笑えたな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 14:39:37.37

>>165
スポーツ科学的にはバッターは陸上の投擲種目なんかと使う筋肉が同じと結論出ている

だから砲丸投げハンマー投げの様な肉団子になるべきなんだよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 15:09:10.98

俺の高校なんてベンチ１００挙げる奴なんてひとりだけだった。
化け物扱いされてたよ。スポーツ名門校でなけりゃそんなもんだ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 17:32:49.40

ボブ・サップは高校生で260挙げて、アメフトの雑誌にすごい高校生がいるとか紹介されたらしいな
井上厚生180、ヒーリング200？、山本ＫＩＤＳ130（←たぶん体重が70以上あるとき）、だったか
ラグビー日本代表もマイケルは150、日本人は130くらいだったね

浜口京子カール35（ふだん20kgで追い込む）
これは20kgくらいでやってる映像がテレビに映ってたから本当かね
魔裟斗とかより力強いな

明らかに嘘っぽいベンチは
・アンブリッツ400
・中井りん120

↓野球人の価値観。使える筋肉（笑）

959 ：　：03/06/12 02:50ヒーリングとかはベンチとかで必死に作った筋肉。
吉田は柔道という実戦で培ってきた筋肉。
使える筋肉は由だの法。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 18:03:07.67

規格外パワーだった清原、松井が１１０ｋｇ
長淵１００ｋｇとか松本人志が１２０とかは嘘だろう。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 18:46:06.34

>>168
バッターの仕事が打撃だけならその通りかも知れん

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 20:04:02.32

ステマッチョカブレラはアホみたいに飛ばしてたな
室伏ならもっと飛ばすだろう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 21:03:31.75

>>171
松ちゃんが近代的なトレーニングを取り入れながら野球をやってたら松井以上のスラッガーになってたかもな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 21:04:19.80

ステマッチョ稼頭央はダメだった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 21:05:26.28

ベンチプレスなんてベンチに集中して
練習しないと伸びない種目だから
デッドリフトなど下半身と背筋を使う種目の方が強いフィジカルを要求される

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/08(金) 22:09:17.43

>>173
カブレラにハンマー投げとか砲丸投げやらせたらやっぱり飛ばすだろうね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/09(土) 01:37:24.43

実際に数字の裏付けあるデータだと
山本KID１３０ｋｇ
青木真也１３０ｋｇ←ただし体重８０ｋｇ超の時
川尻達也１２０ｋｇ
ハリトーノフ１７０ｋｇ
アリスター２２０ｋｇ
サップ２４０ｋｇ

このくらいです
ちなみに女子の競泳選手で大体７０ｋｇは挙げます

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/09(土) 03:32:07.54

重量挙げの先生に、全くトレーニングしてない状態で自分の体重以上挙げれたらセンスあるって言われて
普通に70挙げれたけどな

ちなみに握力60前後のとき

よく理屈はわからんが体重あるほど背中がベンチと接してる面積が大きいから上がるらしい
ベンチからはみ出るほどの肉は意味ないってことか

水泳系は力弱いけど肩幅とか強く見えるよね
見た目に反して力めちゃくちゃ弱いけど

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/09(土) 10:07:02.15

>>174
松井以上にパワーがある日本人選手でも松井以上のスラッガーにはなれなかった
そこに関しては、やっぱ技術だろう。
いくらパワーがあっても140kmで向かってくる球をバットの芯で捉える技術がないと意味がない
逆にいえば、技術さえあればフィジカルはかなり重要な要素になってくる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/09(土) 14:18:27.73

マクレガーとかどう考えても負荷大きいあの体で体操選手みたいな筋トレしてたな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/09(土) 17:24:37.23

清原、松井、ダルビッシュ、中田翔　１１０ｋｇより松ちゃん１３０ｋｇのほうがベンチ上なんだね。すげー
一般的な体格の日本人だと１３０が限界値といわれてるらしい。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/09(土) 18:53:37.90

ベンチは筋力の一つでしかないような
背筋とかのほうが重要だと思う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/09(土) 18:59:46.95

ベンチはリーチ無い方が有利だしな
三土手とか体重に対してリーチが短すぎてヤバイ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/10(日) 02:34:47.19

あの豚のベンチ大嫌い

2016/07/10(日) 13:52:30.07

肩回りや背筋、とか格闘技はかなり重要だろ

2016/07/10(日) 15:12:10.52

三土手も１ラウンド制くらいならMMAでも相当強いんだろうかね

2016/07/10(日) 17:53:58.34

大胸筋ってでかい割に使う場面が思いつかないよな
あんだけでかけりゃ大抵の運動で使ってはいるんだろうが格闘技ではあんまり重要じゃなさそう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/10(日) 21:53:23.39

タイソンも大胸筋は薄かったな
千代の富士もそう。松ちゃんのほうがすごいくらい。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/10(日) 22:20:48.50

さすがにそれはない
http://www.returnofkings.com/wp-content/uploads/2014/01/tyson-2.jpg
http://www.who2.com/wp-content/uploads/2015/10/miketyson-7.jpg
http://entame-geinou-32news.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ad0/entame-geinou-32news/20121119111852_36_1.jpg

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/10(日) 22:27:33.99

>>190
松ちゃんとタイソンMMAなら良い試合しそう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/10(日) 23:49:09.87

あっさり論破されてて草不可避

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/11(月) 03:04:32.99

>>190
結構いい勝負だね。松ちゃん凄い。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/11(月) 08:45:22.69

>>152
ここに書き込んであることを一通り読んだ後にこの動画見ると本当に笑えるw

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/11(月) 10:03:44.90

なら次はノゲイラ対サップの動画でも見てみようか

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/11(月) 10:41:49.60

>>190
お前ら専門家に聞きたいんだけど何故か松本の体がいつもアンバランスに見えるんだけどどうなの？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/11(月) 10:49:29.98

ベンチしかやってない身体だから
松本の背中と三角筋を見ろよ
ダルダルだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/11(月) 14:35:14.33

松ちゃんは一流のトレーナーをつけてるから
そんなに偏ったトレーニングをするとは思えないよ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/11(月) 15:06:36.59

松本は歳の割には、かなり真剣に
体鍛えているように見える

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2016/07/12(火) 20:22:05.87

>>198
http://entame-geinou-32news.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ad0/entame-geinou-32news/20121119111852_36_1.jpg

この背中。そして脚は面倒いからやらないと公言している