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公務員って年収ゴミ屑レベルなんだな...
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 02:39:21.28ID:2WKqm08a
30代で年収400万はちょっと...
0002名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 02:47:47.80ID:mo9/PMsH
リストラがない 60まで昇給する
定年も民間より5年ほど長い
0003名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 05:45:46.43ID:YR06YhJr
地域手当付かない地域でも残業入れたら500行くだろ
残業ないまったり部署なら確かに400台
入ったら余程のことをしないとクビにならんしヒラのままで給与は40代で600台になり50代でも600台
(今の50代はもう少し高いらしい、昔と違い役職就かないとこれより上がらない)
0004名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 05:47:48.54ID:YcvKcpff
駅弁はこれでマウント取ろうとしてくるからクワイ
0005名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 05:50:08.68ID:gJh7RCvu
>>2
55で昇給停止やで
0006名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:01:04.75ID:S2lGTNgv
40代年収
田舎役場 400-500
民間大手 800-1000
退職金も民間大手より少ないし年金も安い
この水準の就職先が勝ち組になる環境に驚くわ
0007名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:08:06.07ID:Bh7SqvXu
時給換算でみるとどうなんだろね
公務員(激務部署以外)に勝てる民間ってあるのかな
0008名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:11:28.70ID:Bh7SqvXu
それに今後の大不況を考えると現実的に公務員がマックスの就職先になるってのは起こりうると思うぞ
今大人気のコンサル根こそぎ逝きそうだし
0009名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:13:06.17ID:jMqrwaYi
注:
令和2年九大理系の最低点を見ると、芸工はセンターの割合が高く、最低点が高く見えるだけで、工学部最下位のエネルギー以下だと評判。
保健学科は数3もなく、難易度は一番低い。

医学部医学科      879.7/1150
薬学部臨床薬学科    776.9/1150
芸術工学部音響設計   797.8/1250
芸術工学部メディア   780.95/1250
医学部生命科学     766.9/1150
工学部建築学科     703.6/1150
工学部電気情報工学科  699.8/1150
理学部物理学科     696.7/1150
薬学部創薬化学科    695.0/1150
工学部機械航空工学科  687.2/1150
医学部保健学科看護   506.9/850
芸術工学部学科一括   729.6/1250
芸術工学部インダス   734.4/1250
工学部物質科学工学科  666.5/1150
工学部地球環境工学科  664.9/1150
理学部数学科      664.1/1150
工学部エネルギー科学科 661.8/1150
理学部地球惑星科学科  660.9/1150
芸術工学部環境設計   713.0/1250
芸術工学部未来構想   702.55/1250
理学部化学科      641.3/1150
理学部生物学科     633.9/1150
農学部生物資源環境   663.1/1200
歯学部         633.7/1150
医学部保健学科検査   631.4/1150
医学部保健学科放射   629.3/1150
0010名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:20:01.71ID:gJh7RCvu
>>7
そんなふうに考えてるなら
生活保護もらったほうが勝ち組やな
0011名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:22:59.54ID:gJh7RCvu
地方の大学の奴ってさ
大学は研究がとか言っておいて
就職は公務員がいいとか
言ってること矛盾だらけで草生えるわ
0012名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:31:04.81ID:96T8yzIK
ワタクは奨学金返済があるから
初任給が高くないと死ぬよなw
0013名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:36:21.22ID:Bh7SqvXu
>>10
公務員は
社会的地位が高い
比較的福利厚生が充実してる
年収も低いわけではない
雇用が安定している

という点がそろってるから強い
不況時はとくに
0014名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:39:10.18ID:EE4zS3oH
公務員ブランドが好きな人は育ちが悪い人なんだろうなって思っちゃう
0015名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:44:05.02ID:gJh7RCvu
戦前じゃあるまいし流石に
社会的地位は高くないだろw
オヤジは受サロに書き込むなよ
0016名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:46:36.49ID:Bh7SqvXu
名だたる大手ですらいつ倒産してもおかしくない状況になりつつあるってのが現実
公務員は好景気では蔑まれて不況時は有難がられるのが毎回のパターンで今はまさに転換期
0017名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:46:48.95ID:gJh7RCvu
てかそこまで公務員マンセーなら
なんで高卒で公務員試験受けなかったの?
働かないでクビにならずソコソコ給料もらえる
のが勝ち組って価値観なら大学無意味やないの?
0018名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:48:08.48ID:Bh7SqvXu
>>15
キッズ丸出しで草
0019名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:48:21.30ID:YcvKcpff
公務員は貧しいぞ。
メーカー勤務の年の離れた兄貴は40前に1000万超え。
税務署長の親父は退職直前になんとか1000万。
0020名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:48:45.66ID:gJh7RCvu
そんな価値観の人間なら出世も無縁やろうから
生涯年収なら高卒公務員と大卒公務員はほぼ同じやぞ
0021名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:49:24.93ID:Bh7SqvXu
>>17
公務員って院卒要件のとこもあるんやで
それに現実的に大学通いながら勉強して大卒区分で入るほうが出世しやすい
0022名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:51:01.76ID:Bh7SqvXu
>>19
その兄貴は50超えてからもちゃんと仕事できてるか?
出向とかされてないよね?

>>20
大卒になるってそもそも理由付けいらんやろ
高卒になるのにわざわざ理由付けてるやつおるんか?
0023名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:58:08.27ID:gJh7RCvu
>>22
一般的には高校は大学へ進むためのステップやろ
大学だって就職までのステップや
教委や医師になりたいやつはそのための大学にいく
大手のホワイトカラーは大卒以上が必須やから大学に進学する
故に最終目標が地方公務員であるなら大学に行くことなく高卒で公務員試験受けるほうがええやろ
0024名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 06:59:57.40ID:gJh7RCvu
>>22
大手入っても子会社出向の可能性はあるし
逆に役員になる可能性もあるから
その議論は無意味やで
0025名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:02:22.63ID:gJh7RCvu
学歴にかかわらず素晴らしい人は沢山おるとは思うけど配属先の上司や同僚が高卒って環境は遠慮したいで
0026名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:06:56.23ID:f74lNWJq
死んだ爺ちゃんインフラ担当の上級公務員と聞くが年金40以上貰ってた聞いて驚いたな
0027名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:08:45.67ID:YcvKcpff
年金って2ヶ月に1回支給だから。
一ヶ月20万円ってことだね。
0028名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:11:14.67ID:AaBuS4OI
昔の時代で息子2人大学までやれてデカい家住んでるからどうかな?月あたりの金額として聞いたけど
今の公務員の金の話から流れで聞いた
0029名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:15:58.70ID:gJh7RCvu
今だと公務員年金65才から受給で年額230とかだからな
0030名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:20:19.97ID:mo9/PMsH
民間大手は確かに年収高いかもしれんが、
高いからこそ35歳位でリストラされて子会社に
放出されるという現実 年取ってパフォーマンスが
高給に見合わなくなった能無しはバッサリ切られる
0031名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:22:22.87ID:gJh7RCvu
>>30
つまり地方国立は無能の集まりだから
リストラの心配のない公務員に行くと
自己否定お疲れやで
0032名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:24:01.62ID:mo9/PMsH
民間大手は若い優秀な人材の若い頃の
旬の能力を消費し尽くして古手になったら
ボロ布のように容赦なく捨てる 厳しいで
0033名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:26:50.41ID:sLwi4xxR
大手企業 東京一工早慶
公務員  地方国公立

      
0034名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:27:38.06ID:mo9/PMsH
ま、ウサギとカメだな
最後に笑えばええと思うよ
0035名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:29:29.71ID:mo9/PMsH
短期でしか考えられないか
人生を長期で捉えるかの違いだと思う
0036名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:30:12.19ID:gJh7RCvu
せっかく大学まで出たのにリスクとるの怖がって高卒待遇で満足とかマジで理解できない
こんな考えなら民間大手には採用してもらえないわな
0037名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:31:56.32ID:+JLTkMEt
なんでもいいから10億円くれそれが本音だ
0038名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:32:53.66ID:mo9/PMsH
民間大手に定年まで勤められると思ってるお花畑
無名の子会社で定年迎えるのが大半なのに
身内に大企業勤めいない底辺かなw
0039名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:34:58.83ID:gJh7RCvu
>>38
自分が無能だってことを何度も
書き込まなくてもいいからw
0040名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:37:06.59ID:Bh7SqvXu
東大卒で東芝に入社したけど50超えたら子会社に出向
こんなんいくらでもあるのが大手やで
超エリートコースですら不明瞭な一種のギャンブル
0041名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:38:11.52ID:OQVKf1nO
レンジローバー乗り回せるような金持ちになるぞいボルゾイ
0042名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:38:29.09ID:mo9/PMsH
39はきっと中小企業勤めの父親の子せがれだろうねw
大企業の現実に疎い
その現実知ってるから大企業勤めの家庭の子も
今は医学部目指すのが増えている
0043名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:43:12.59ID:1JCjEqik
仕事が全くクリエイティブはなくルーチン作業だし
手当が充実してるし、ホワイトだし
非常にお得な職業だと思う
0044名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 07:44:28.41ID:1JCjEqik
コロナのいまこそ勝ち組だろう リストラの心配もない
0045名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:45:23.13ID:1JCjEqik
>>40
東芝 ひどいとこ行ったな
0046名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 07:49:51.45ID:Bh7SqvXu
>>45
昔で言う東芝や東電が今はどこなのかなんてだれもわからんからね
本人がエリートコース歩んでるつもりでもいつの間にかはしご外されるなんてよくあること
終身雇用はもう崩壊してるなんて言われてる状況だし
0047名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 08:01:56.08ID:VPXdzbYy
痛いとこ突かれたザコクどもがやっき
になってて草
0048名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 08:03:52.36ID:64v/OXOz
一口で大手、民間というがピンキリだぞ。
出向しても給与そこそこ、仕事は激楽、なんてのもある。
むしろ「はやく出向して楽になりたい」とかいうのもいるから。
もちろん、会社そのものがなくなることだってある。
自分の能力も重要だが、運も重要。公務員もそういう面あると思うけど。

そういう意味では今の大学生は本当に運がない。
隕石が当たったくらいの不運。
0049名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 08:06:30.26ID:Bh7SqvXu
>>47
むしろ君が思う大手ってどういうとこなの?
自動的に年収1000万が定年まで保証される素晴らしい場所だと思ってる?
0050名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 08:07:09.22ID:Bh7SqvXu
>>48
これからはそういうのは民間では全て淘汰されるよ
出向が解雇に置き換わる
0051名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 08:09:12.51ID:Bh7SqvXu
直近ではコンサル業界を見てみると良いと思う
東大卒で鳴り物入りで入ったやつらが数年後どうなるかね
うまく独立できればまあそれは良いのかもしれんが...
0052名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 08:11:51.66ID:GxutixIA
実力主義のところほど中途採用で実績のある人しか採用しない
0053名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 08:13:04.58ID:96T8yzIK
公務員は仕事が糞つまらないが
民間だとリモートワークで監視されまくる地獄
0054名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 08:18:19.55ID:64v/OXOz
>>50
それはないな。
系列や企業グループ、人事制度に関する勉強するとわかるが、
大企業の子会社は業務遂行に必要なシステムなんだ。
0055名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 08:22:52.02ID:Bh7SqvXu
>>54
不況になったときに切り離されるのは子会社という認識だがそうではないのかな?
0056名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 08:23:31.22ID:eRzXh2St
公務員の待遇が悪化する可能性は高いよ
0057名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 08:33:08.67ID:64v/OXOz
>>55
1.子会社は業務部門として組み込まれている
2.親会社のリストラの受け皿となる。リストラを早期に実施するには絶対に必要
  (急にクビには出来ないので、本人の同意で移ってもらう)

グループ全体の効率化を進めるときに犠牲になるのは資本関係のない下請けだよ。
0058名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 08:57:23.49ID:B8Regaou
公務員=歩く死体

もう惰性で過ごす生活、バカでもできる単純作業と昼飯のために出勤
それを薄給で40年以上続けて定年、なんの専門性もスキルもつかずに老人ホーム
何のために生まれてきたの?
0059名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 09:02:02.44ID:5SDs9cq/
公務員だと都会のマンションは買えないね
0060名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 09:34:25.74ID:YcvKcpff
>>59

きゅうりょうだけならまず買えないね。
おれは公務員宿舎時代は東京だったけどマイホームは埼玉だった。
大宮よりさらに北。
0061名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 09:39:22.51ID:64v/OXOz
中学受験で私立に行くのも無理だな。
私立大学はなんとか。
0062名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 09:42:20.99ID:YcvKcpff
>>61

経済的には厳しくても私立に行かせる家庭はそれなりにいる。
公務員はキャリアとか学歴の威力を垣間見ることが多いから。
0063名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 09:47:31.39ID:64v/OXOz
>>62
うちも公務員の家庭だったんだが、あまり節約節約言ってると性格歪むぞ。
おかげで絶対公務員にはなるまいと決めた。
0064名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:04:33.92ID:Gnf/zkQN
>>1
世間知らずだな
大半の人間は年収400万が大半なんやで
0065名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:13:04.55ID:gJh7RCvu
>>49
公務員も定年まで自動で600万
保証されてるわけではないよな
途中で退職せざるを得ない奴も
一定数おるで
0066名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:16:06.58ID:gJh7RCvu
大手のブルーカラー並みの給料が勝ち組とか
大学行った意味なくて草やわ

大手企業の工場勤務労働者の年収を調べてみたところ、およそですが下記となりそうです。
各平均は40代クラスの平均年収額です。
・トヨタの工場勤務(自動車):約740万円
・日産の工場勤務(自動車):約705万円
・スズキの工場勤務(自動車):約680万円
・マツダの工場勤務(自動車):約629万円
・ホンダの工場勤務(自動車):約747万円
・新日鉄の工場勤務(鉄鋼):約569万円
・三菱電機の工場勤務(電気)約500万円

やはり高卒で公務員試験受けるか
工業高校行ったほうがよかったのでは?
0068名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:17:46.92ID:+fSIr2z7
公務員もAI化と財政緊縮で、人員削減と収入減少が進んでいく職種だよね
0069名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:26:14.00ID:gJh7RCvu
人口減に対応して役所も窓口や現場は可能な限り
アウトソーシングしていく方向にあるが
この先の定年延長などで採用が減少するなか
現行法ではケースワーカーは外部委託できない
楽してまったりなんて言ってるけど
この先若手はケースワーカーに配属される確率
が高いのでキチガイやヤクザを相手の仕事になる
またコロナによる不景気にやり生保受給者は
増加すると思われるので一層悲惨な状況になるよ
0070名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:29:08.20ID:Gnf/zkQN
民間で同じ会社に入っても
上位が800万以上 中位が500万 下位が300万という世の中になっていく
0071名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:35:07.46ID:gJh7RCvu
俺は別に地方の大学についてどうこう
言ってるわけではないからな
税金から給料貰ってるうえに仕事も
大してしていない田舎の公務員が大卒基準で
勝ち組とか言うから違うと言ってるだけ
0072名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:41:47.88ID:OpV4VHIO
50代板にあったコピペ。都庁とか国家総合職は給料いいかもしれないけど、
国家一般職(国2、国3)は本当に給料やすいよ。
特に、地方の出先機関は調整手当もつかないから本当に安い。
4級退職(出先の出先の課長職)も珍しくない。

615名無しさん@お腹いっぱい。2020/04/02(木) 22:12:43 ID:RKgTrnae
明治法出て国家U種で某省国家出先で働いてきた。
来年定年、年収は最高額で830万。
昇進は年功序列崩れて、下克上。
最後は出先機関の次長で終わる予定。
退職金は1600万くらい。
世間的には普通かもしれんけど、自分としてはちょっと寂しいね。
0073名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:51:32.19ID:gJh7RCvu
定年延長で60歳で役職定年
55歳で昇給止まり60歳から65歳までは70%の
水準まで年収が下がるので年収400万ぐらい
総人件費抑制のため定年延長分の人件費
を60歳までの分から削減するように
65歳定年に合わせて給料表を見直す予定らしいから
この先地方でヒラの場合だと年収が600万を
超えることはなくなると思うで
0074名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 10:58:21.63ID:QzBXh4Qa
公務員は最高だぜ〜〜〜wwwwwwwwww

■■■■■■■■就職氷河期以上の就職難が来る■■■■■■■■

採用数の下方修正が続出
採用のプロが大予測
==========
●コロナ不況で、再び就職超氷河期がやってくる
●コロナ不況による採用抑制
●自粛要請の中で不安定な就活を強いられている学生は大変だが、
それ以上に懸念されるのが“コロナ不況”の影響を受けた企業の採用抑制だ。
今回のコロナ不況はリーマン・ショックを超えるとの指摘もある。
また今回のコロナの猛威が、企業の採用システムに大きな変革をもたらす。

●職務に対応した「専門スキル」を基準に採用する時代に移行。
【メンバーシップ型からジョブ型へ】
新卒一括採用からジョブ型を含む複線的なシステムへ移行
学歴より能力と経験が優先される実力重視採用、外資系型採用システムへ

現在一流大手企業の45歳の社員が退職を迫られている。年功序列で給料が高いものの、
その仕事が時代にマッチしていない人たちがターゲットにされている。
メンバーシップ型採用が原因の悲劇だといえるだろう。

出身校は?とか、ご職業は?と聞かれて○○社に勤めていますと答えたりとか、
何ができますか聞かれて「部長ができます」と答えたりという笑い話の時代は?終焉。

三菱UFJ銀:23年度までに8000人超減へ、計画上積み(2020年4月26日 読売新聞)
●人口知能(AI)などを活用し、業務量では1万人分以上の削減を目指す

マイナビ2021のオープン6日間の状況をみると、掲載社数・エントリー受付社数共に増加したものの、
セミナー受付社数は前年を下回った。内訳を見ると、大企業の掲載数が減少しており、
政府による大規模なイベント・催事の自粛要請で、自社説明会の開催を見送っているケースが多いと推察される。
実施している企業は中堅中小企業の割合が高く、規模を縮小して少人数で開催しているケースが目立つ。
また、WEBの会社説明会を開催する企業も増えているが、実施割合は1割にも満たず、
全企業がWEBに移行するのは一定の時間を要する。
加えてマイナビだけで3月中に実施予定だった219会場、出展社数のべ15,800社、
推計学生動員数のべ23万人(前年3月実績)が参加する合同企業説明会が中止になった。
0075名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:06:01.47ID:OpV4VHIO
俺が受験したころは、国2の合格者は中央明治あたりが多かったけど、
合格率は一橋が4人に1人、早慶が5人に1人、明治中央が6人に一人、
関大立命は8人に1人だった。
今は結構簡単になってるらしいね。
0076名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:08:51.77ID:mbSLS/HI
民間→ハイリスクハイリターン
公務員→ローリスクローリターン
ってことじゃないの?
0077名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:08:55.50ID:OpV4VHIO
>>73
60過ぎて年収400万なんてすごい条件良いぞ。
民間だと現役時代の半分もいかない。
小遣い稼ぎ程度で年収200万とかだからな。
0078名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:12:14.49ID:OpV4VHIO
>>76
基本そうだが、一定の評価を得ないと昇格(給料のな)できなくなった。
特に3級→4級。
上位50%に入らないといけない。
上位50%というと簡単そうだが、逆に言うと50%の職員が
昇格できないまたは昇格が遅れるということ。
0079名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:15:15.67ID:TF4Mvfmd
>>71
官尊民卑の地域があることをしらないのか?
0080名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:16:28.74ID:QzBXh4Qa
今年の公務員試験は23区で50倍の予想が出ているが・・・・

全滅のトップは商社www  世界経済がストップ 回復までに数年+原油安

証券、百貨店など小売、鉄鋼、海運、自動車、金属、機械、造船

保険、不動産、空輸
0081名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:19:50.26ID:QzBXh4Qa
銀行は不況産業だ

日銀のマイナス金利が続く限りもうけが出ない
地銀の大半はいつ潰れてもおかしくない状況  赤字銀行が増加 金融危機到来だな・・・
0083名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:32:38.01ID:VPXdzbYy
公立中学の同級生でイキリおったやろ
工業高校出て市役所に技師として
採用されとる奴おるやろ
一生懸命勉強して大学入って市役所
入ったって結局はそいつと同じなんやで
なんぼ大卒言うても国総と違うてすぐに
昇進なんぞせんから40歳ぐらいまでは
そいつと横並びやぞ
そんなんで勝ち組言えるのか?
0084名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:41:59.19ID:QzBXh4Qa
おまいらは最後に自衛隊の待遇と退職金、年金で負ける!

退職は若干早いが、死ぬまでの年金は民間ごときの比ではない

民間の45歳で子会社、退職(クビ)の心配しながら働くより身分が保証されている

腐っても公務員には勝てないのだ    今後の経済は地べたを這うような悲惨さが待ち受けているぜ
0085名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:46:33.33ID:IqXWKpUW
>>77
公務員の再雇用制度は別に独自のものではなく、民間大手も似たようなもんや
現役時代からマイナスアルファで処遇設定されてて、民間大手ならさすがに400よりはもらえるで
500〜600前後が多いんやないかな 上1〜2割なら現役時代の処遇キープとかやし

>>83
その通りやが、メガバン証券からの転職者が多いのはまぁそういうことでもある
最初から優良な民間行くのが一番やな 優良民間>公務員>>>その他クソ企業
処遇やらコンプラやら「平均的な大手のちょい下」やしな
0087名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:55:24.43ID:jKktr+cQ
機電系なら大手に行きやすいって言われるけど勤務地は田舎ばっかりだし工場の数だけ転勤あるからね
政令市以下の規模の公務員なら転居を伴う転勤ないのも公務員の魅力の1つ
0088名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 11:55:58.35ID:lVrrXpqP
>>66
本田って高卒にそんなに給料払ってるから経営傾いてきたんじゃないのか?
0090名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:01:12.79ID:77kLyOVi
>>87
そういや機電系行った知り合いが転勤がいやだからって弁理士になってたわ
弁理士なら東京本社勤務らしい
0091名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:07:08.66ID:IqXWKpUW
>>87
市役所限定じゃん 県庁は地味に転居を伴う転勤あるからな
「転勤なし」の裏返しで「一生その土地(田舎)」「海外赴任もない」だから魅力的に映らない層も多いわな
0092名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:12:00.41ID:jKktr+cQ
東京に勤務地多いオリンパスとかかなり人気で難易度高いからな

>>91
いや都会にも地方公務員あるし
海外赴任なんかしたがるやつそんないないだろ
0094名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:21:21.62ID:rDWmxv1z
わいの親父は旧帝大卒の地方公務員
46で管理職に昇進して年収1000万円

今は52で次長級やけど残業ゼロ、転勤なしでコロナショックも無関係な部署で勝ち組
0095名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:30:41.71ID:URLco+5J
>>91
海外赴任したがるとかドMかな
海外赴任なんか年収高くてもイヤだわ
0096名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:32:57.49ID:gJh7RCvu
>>94
東京都を例に取ると課長以上の割合は
一般行政職のうち9%弱しかないので
管理職になるのは至難の技やで
大体他の自治体も同じような感じや
尚且つ管理職は定年延長で60歳で役職定年
普通の感覚ならヒラに落とされるなら
早期退職すると思うので
65歳までの勤め先を探す必要がある
よっぽど若くして管理職になる場合以外だと
これからの管理職はあまり旨みがないと思う
0097名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:35:08.34ID:IqXWKpUW
>>92
都会の市役所はそれなりに激務やん
友達は繁忙期だと日付またいどるで
しかも入るのが簡単というわけでもなく早慶あたりが普通に受けてくるやろ
都庁なんか早慶がデフォで、仕事も別に楽ではないよな

あと、転職が出来ない、労働市場にウケる能力が身に付かない、というのも嫌がるやつ多いやろな
最初の10年下働きみたいになるやろ 市民との交流とか避難所開設とか嫌なやつは嫌や
事務作業は今後ジリ貧やし、企画系の仕事を任されたとしても外で使いにくいしな

>>94
出世の上2割くらい?今は勤務時間と処遇のバランスよさそうやけど、
地底出て上2割で46才まで1000万越えないのはなかなか夢がないよな
しかも20〜30年前とか若い頃相当残業してないか?
今のベテラン層はその頃のお釣りを貰っとる感じになっとることも多い
そこら辺のバランス感覚は人によるわな
0099名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:38:13.67ID:gJh7RCvu
>>97
セカンドキャリアが見込めないのはホンマやね
スキルが身に付かんし地方だと転職先が無いに等しい
役所辞める奴はよっぽどのポンコツだと思われる
お荷物扱いされようとしがみ付いて最後まで
勤め上げるしか生きようがない
0100名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:39:20.54ID:gJh7RCvu
>>98
なんでそんなに不躾なの?
0101名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:40:36.88ID:IqXWKpUW
>>95
ワイも積極的ではないけど周囲にはそれなりにおるやん
家賃も車も携帯もタダで、手当バンバンついて、安全な高級住宅街に住めと指定されるから生活水準は相当高くなる

>>96
あ、課長以上ってそんなに少ないんか
地底出て出世の上1割で46まで1000万越えないのは辛いかもしらんな
0103名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 12:41:03.61ID:cEte4GLZ
まぁリストラに怯えながら働かなくても良い分年収低くても構わんね
0104名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:43:38.08ID:IL2gtQOg
駅弁は中小しか就職出来ないからこんな年収でも公務員が持ち上げられる
0105名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:44:04.85ID:yZn+OHfF
>>87
心配しなくても今回のコロナ大恐慌で大手機電メーカー壊滅する
どこも大幅年収減大リストラ倒産買収ラッシュ確定してる
0106名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:44:07.93ID:Av0kJ94G
46の地方公務員で1000万とか嘘臭えなあ
都市手当、残業代込なんだろうけど、盛った数字でイキるなよしかも親父て
0107名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:45:03.48ID:gJh7RCvu
>>101
それなんだよね地方だと
大部分は主査係長で終わるから
大都市以外の地方だと600-700
大手子会社とかと変わらんレベル
0108名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:45:53.23ID:YhssH+vp
>>106
都市部ならあり得る数字だよ
0109名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:47:52.27ID:ZxbHUoVs
つーか一生年収1000万無理ゲーな負け組公務員がなぜこんなにも世の中で勝ち組扱いされる風潮があるのかさっぱりわからん
霞ヶ関のキャリア官僚様のイメージでも定着してるのか?
0110名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:48:25.83ID:IqXWKpUW
>>103>>105
生涯年収で見たら大企業でリストラされた人材とどっちが高いかわからんくない?
最近の公務員なんか民間より明らかに労働時間が短いわけでもないやろ

>>108
やっぱ「条件を絞れば可能性としてはあり得る」のレベルだよなぁ・・・
地底出てその可能性つかんでやっと1000万となると夢はない
0111名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:49:43.13ID:R/JWBbhV
>>88
高卒大卒の給料かっつり削って院卒にまわすのがええんやろな
0112名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:50:28.28ID:IqXWKpUW
>>109
メガバン証券辞めて公務員になるやつ大量なんだからそこはお察しやな
公務員は悪くない選択肢やで 駅弁ニッコマーチの平均層が行く企業よりはええやろ
0113名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:50:47.64ID:Av0kJ94G
>>109
働けば分かると思うよ
働いたことも転勤したことも家族も持ったことない奴が「年収」という1つの切り口だけで人生語れるほどシンプルじゃねえんだよ
0114名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:51:17.87ID:RTQxS3nz
低空飛行って聞いたことない?
0115名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:51:45.58ID:gJh7RCvu
>>110
高卒やFラン大卒にとっては勝ち組だけど
国立大学出が勝ち組と言うには問題あるね
0116名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 12:53:13.74ID:gJh7RCvu
>>113
お父さんは黙ってて
0117名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:55:46.68ID:yAsdezWs
>>96
平に落とされても普通に働き続けるのが多い
それは恥ずかしくもなんともない
管理職になるほど65までの職場も平とは違う
0118名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:56:09.41ID:Av0kJ94G
高校生 大企業が勝ち組!!
大人  公務員が勝ち組

なぜ公務員が大人から嫉妬されるのか分からないキッズは想像力が足りてないね
0119名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 12:59:07.22ID:IqXWKpUW
>>115
まぁ実態として駅弁ニッコマーチの就職先見たら市役所なら勝ちに入ってまうやろ
そもそもメガバンとそこらの市役所でも市役所選ぶやつらがかなりおるんやし

>>117
まぁ40年後には定年が延びてるから今の若い世代には関係ない話やで

>>118
「まともな大卒からすれば」「まともな民間と比べれば」の話やろ
公務員が勝ちと言ってるのは弱冠目線が下の層や
0120名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:06:25.43ID:Av0kJ94G
>>119
面白いのは「公務員の給料減らせ!」と大企業の人間が言ってることなんだよな
下に見てるなら公務員のことなんか気にならないはずなのに、なぜだか都市部の給料たくさんもらってるはずの大企業様が田舎の公務員の給料減らせ!と血眼で騒いでるんだぜ 何に嫉妬してるんだろうね?
0121名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:09:37.69ID:PzNEYex+
>>120 税金払ってないお子さま発想
0122名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:10:43.84ID:j2dB+jSq
>>120
そりゃ血税が少なからず公務員にとられるのは嫌だろ?
すべて自分達へのサービスに使ってほしいよね?
0124名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:11:39.93ID:Gnf/zkQN
公務員って東京都とか大都会の公務員ならともかく、
田舎の公務員ってザコク出身の馬鹿しかいないから魅力ないだろ
0125名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:15:02.63ID:Av0kJ94G
都市部の公務員なんてニッコマや大東亜がうじゃうじゃいるのに何も知らん奴ばっかりやな
0126名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:15:16.12ID:VPXdzbYy
>>123
税金が給料の原資なのだから仕方ないのでは?
少し頭がおかしいのか?
0127名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:15:31.86ID:eRzXh2St
山形、福島大卒→殆ど地方公務員
新潟、金沢大卒→殆ど地方公務員
北大、東北大卒→殆ど地方公務員

今は学歴関係なく同じ待遇の公務員になってる
どこも文系学部は4割前後が公務員
しかし不景気になり高倍率になるとこの率は落ちる
0128名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:16:07.23ID:96T8yzIK
2011年辺りに公務員にんきで
0129名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:16:47.04ID:96T8yzIK
2chで公務員叩きがあったけど、このスレと似ている
0130名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:17:30.17ID:gJh7RCvu
>>125
そうだよな
だから公務員なんて勝ち組とは言えんよな
0131名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:17:47.00ID:eRzXh2St
同じ税金でも医師は尊敬されて叩かれないが、公務員は叩かれる
0132名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:19:22.51ID:gJh7RCvu
>>131
さすがに医者と地方公務員は
仕事の中身が違うでしょ
0135名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:22:23.69ID:yAsdezWs
>>122
公務員も労働者なんだよボランティアなら誰もしなくなるよ
公務員がいなくなったら税金を使ってサービスを受けるにしても誰も段取りしてくれないよ
0136名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:22:51.84ID:gJh7RCvu
>>134
学歴フィルターって知ってるかい?
0137名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:24:24.93ID:gJh7RCvu
公務員を叩いてるわけではなく
大卒公務員が勝ち組という認識の是非について
書き込んでるつもりなんだがね
0138名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:29:15.67ID:eRzXh2St
地方民の親方日の丸精神は凄いから
公立から国公立大、そして公務員こそが最高だと信じて疑わない
0139名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:31:43.57ID:Av0kJ94G
結論は出ないよ
ここのキッズがやってるのは「田舎のザコク卒公務員450万VS都市部まったり大企業1500万」とかだろ
多くのフィルターをかけないと公務員と大企業の比較はできないのにここのキッズはフィルターのかけ方知らないんだから議論が成り立たないよ
0140名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:34:57.34ID:eRzXh2St
高給サラリーマンは能力があるやつが激務でやっと1000万円、1200万円と稼ぐ
公務員は高学歴だとしても自分の限界を知ってるから公務員にしたわけで仕事のできない無能が多い
年収600万円だとしてもクビにならないし、所得税的にも恵まれていて、高校無償化などの恩恵も受けられる

そりゃ大企業のサラリーマンは叩くわな
無能が自分と大差ない待遇を得ているんだから
0141名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:35:07.05ID:IqXWKpUW
>>120
「大企業」なら言うかもな ホームセンターでも介護でも飲食でも大企業はある
それなりの優良企業で働いてたら言わんよ
友人見てたら30才で500万行くかどうかの給与で日付またいでるんだし、休みの日も台風来たら避難所開設やし、
鳥インフル出たら補助作業員として養鶏場行くんやで
それより待遇低くて勤務時間もめちゃくちゃな「大手」はたくさんあるからな
まともな大学出てればまぁ行かないという企業からすればそら妬ましいわな

>>137
目線の問題やろな 駅弁ニッコマーチなら妥当〜勝ちやし、地底早慶なら吟味して条件次第やな
メガバンや三菱商事より市役所選ぶやつも多いからな笑
0142名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:37:12.03ID:gJh7RCvu
最近メガバンなどから公務員への転職が多い
新卒の時はメガバンを選んだものの仕事に
ついていけず止むを得ず公務員に転職する
公務員ならやっていけるから
しかし地方公務員からメガバンへの転職は無い
J1では通用しなくてもJ2ならプレーできる
要するに大手民間と公務員はリーグが異なる
日本中探してもJ2がJ1よりいいと言う人などいない
0143名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:38:16.29ID:OpV4VHIO
公務員は副業禁止やら交通事故起こしたら懲戒免職とか
いろいろ制限あるからな。
あと2割は給料上げるべき。
テレワークもできないで毎日出勤しているのに
危険手当もないしね
0144名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:41:13.38ID:OpV4VHIO
>>143
メガバンなんか未来ないじゃん
だから人材が流出するんだよ
0145名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:41:13.61ID:OpV4VHIO
>>143
メガバンなんか未来ないじゃん
だから人材が流出するんだよ
0146名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:41:45.35ID:eRzXh2St
>>141
三菱商事と市役所天秤にかけられるやつで市役所とかいないよ
0147名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:42:22.15ID:gJh7RCvu
>>141
勝ち負けは個人の主観だから
各々ラインは違うんだろうけど
個人的にはフィルターがキツイ
大手民間と公務員を同列に扱って
欲しくはないと思ってますよ
0148名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:42:22.77ID:eRzXh2St
>>143
コロナ不況で公務員も15%くらい給料落ちるだろう
0149名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:43:11.22ID:AoH/J1Jf
メガバン未来ない未来ないと言われ続けて今でも30歳年収1000万の勝ち組という現実
0150名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:44:54.60ID:OpV4VHIO
メガバンなんて所詮カネ貸しよ。
そして人がいらなくなったらぽいっ

三菱UFJ銀:23年度までに8000人超減へ、計画上積み−読売
4/26(日) 8:56配信
(ブルームバーグ): 構造改革を加速させ、17年度に約4万人いた従業員の2割に相当する8000人超が減る見通しとなったことが分かったと26日付の読売新聞朝刊が報じた。
(c)2020 Bloomberg L.P.
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-58970471-bloom_st-bus_all
0151名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:45:34.14ID:IqXWKpUW
>>139
「田舎の駅弁から地元公務員になれるレベルの学生が入れる民間」と地元公務員を比較すりゃええんやで
それならまぁ公務員が勝つことも多いやろ 高いレベルの争いではないということよ

>>144
それは市役所も同じやないか?
夕張市の待遇でも市役所続けたいか?続けたくなくてもしがみつくしかないかもしらんで

>>146
神様が内定やるって言っても断るやつおるやろ
0152名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:46:45.62ID:eRzXh2St
>>151
そんな神様おらんし
天秤にかけられるやつの選択以外仮定する意味がない
0153名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:48:28.10ID:jKktr+cQ
>>97
都会だから激務とか田舎だから楽とかそういう訳じゃないよ
田舎だと職員が少ないから兼務兼務兼務で多くの仕事を並行して進める必要があるけど
都会だとちゃんと分業されてるし出先だと楽なところも多い
0154名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:48:29.29ID:OpV4VHIO
45過ぎたらどうなるかわからないようなメガバン、
子会社出向もあるし、AIで人減らしもあるし、
自動車メーカーも売り上げないと工場閉鎖、その後は首切りか?
民間って、大企業でも先がわからない。
ましてや中小だと、35過ぎれば首に刃物あてられているような
状態だってさ。
0155名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 13:49:42.89ID:jKktr+cQ
公務員は公務員同士で共働きしやすいのもメリットでかいわ
独身ならそんなに金いらんし公務員程度の給料で十分だし
0156名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:51:40.04ID:D+Xja6a3
そもそも地方国立大文系なんて
マトモな地元民間大手もチャレンジで受けるし

それが大体失敗して公務員就職するんよ
0157名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:53:07.23ID:jKktr+cQ
年取れば取るほど大人達が公務員を強く勧めてた理由が分かってくるよな
ましてや今回みたいな不況となるとね
0158名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 13:55:32.06ID:D+Xja6a3
地方国立大文系でも
地方市役所就職希望でも

鉄道やら電力くらいの民間大手も併願するやつ多い
まぐれで受かればラッキーくらいの感じで受けて
大体落ちて地方公務員コース
0159名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:02:58.83ID:IqXWKpUW
>>152
要は地元縛りや海外忌避志向の連中にとって商社や金融は市役所以下の優先度になるということよ
>>95みたいなやつは商社選ばんやろ

>>153
要するに人的管理がイマイチなんだよ クソ暇部署と忙しい部署が併存する
「配属ガチャ」にはなってまう 若手は大抵忙しいとこに送られるやろ
市民との距離が近いとこな 忙しくなくても嫌なやつには嫌やろ
0160名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:07:31.54ID:IqXWKpUW
>>154
地元の公務員は「優良民間社員が刃物で切られたあとの待遇」で最初から働いとるやん、という話よ
中小企業ならそら公務員のほうがええやろうけどな

>>157
「駅弁ニッコマーチの下位就職先よりは公務員がええで」ということやな
別に矛盾はしとらん それなりの優良民間に入ればええだけや
0161名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:14:55.17ID:jKktr+cQ
>>159
それは民間も同様じゃん
生産技術、施工管理が他と比べて忙しかったりするのはよくあることだし

>>160
その代わり不祥事起こさない限りクビにもならずにあとから年功序列で上がるという見込みがあるやん
要は基本右肩上がりの銘柄に投資してるようなもん
0162名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:16:18.04ID:zJTd+u+x
>>159
能力がないからそんなところでやっていける自信がないんだろ
そんなやつ地元思考云々抜いて受からんよ
0163名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:18:52.36ID:zJTd+u+x
>>161
公務員はJTみたいな株だろ
高配当に釣られて投資するが将来性ない
まあ潰れることはまずないが
0164名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:20:43.76ID:D+Xja6a3
地方駅弁大文系の実情としては
公務員志望が多いが

民間企業も地元電力やら地方公務員よりは多少年収や社会的地位高そうなとこも受けるんよ
ただその辺は地方駅弁大文系なんて殆ど採用しないから

大体落っこちてそのまま地方公務員就職ってやつが多いんやで
0166名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:23:21.14ID:IqXWKpUW
>>155
優良民間のほうが共働きは余裕やろ
優良民間は一般職でもそこらの公務員と近いくらいもらっとるで?

>>161
だから、日付またぐリスクは受容せんとならんわけやろ?
そこ受容したなら30才500万行くかどうかじゃワリに合わんやろ 優良民間ならもっと貰えるからええけど

公務員は右肩上がりじゃなくて「頭打ち」という解釈や
公務員は右肩上がりだという解釈になってしまうようなヘボ民間はたくさんあるから、その目線で語ればそうやな

>>162
海外嫌なのは能力云々の前に嫌なんやろ笑
0167名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:25:38.61ID:OpV4VHIO
主観で語ってる奴多すぎ
根底に公務員憎し&羨ましがあるのかな

学生がなりたい職業NO.1
親が子供についてほしい職業NO.1
女性が結婚相手に求める職業NO.1
のいずれもが地方公務員だからね。
0168名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:27:24.72ID:zJTd+u+x
>>166
じゃあ海外転勤ないところでもいいぞ
地方公務員を選ぶようなやつは優良企業に受からない
0169名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:29:45.47ID:jKktr+cQ
>>166
民間は大企業になると転勤ある可能性あるだろ
市の公務員なら確実に遠くへの転勤ないし共働きしやすいわ

>>166
公務員でも日付またぐならそれなりに残業代出るだろ
たしかに出世しないと55くらいで頭打ちでも
民間みたいに45でクビになるみたいな大暴落はないからね
0170名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:33:00.59ID:IqXWKpUW
>>167
そら「公務員」で括ればアンケートは強いやろうけど、個別の自治体で区切らないと比較になってないやん
トヨタに100票、公務員に200票なら公務員を「愛媛県庁」「浜松市役所」とかに分解せんと
またはせめて「core30総計」対「公務員」とかにせんとな

>>169
残業代は大手民間でも出るわ笑
0171名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:35:18.98ID:Syn0LlkM
地方で貰う1000万円は都会の1500万円の感覚だぞ
物価は安いし、通勤は楽だし
地方公務員の良さはそこにある

田舎だと4000万円もあれば戸建て70坪が買えてマイカー2台で通勤時間20分の生活

都会だと大企業でもそうはいかない
0172名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:35:38.02ID:zJTd+u+x
東北大文系の話だけど市役所は比較的少ない
やはり皆県庁志向
田舎じゃ県庁マンがステータス、市役所より上
しかし県庁は転勤を伴う
0173名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:36:17.43ID:zJTd+u+x
>>171
公務員じゃ1000万円も貰えんわ
0174名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:39:01.30ID:gJh7RCvu
>>171
子供の学費は地方でも都会でも同じやで
公務員世帯なら中途半端な所得だから
学費免除とかならんよ
都内私立とか医薬芸術に行きたいなんて
言われたらアウトやで
0175名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:41:17.01ID:IqXWKpUW
>>171
年収500万の東京のサラリーマンは霞食って生きてるのか?笑
地方は車必須(しかも複数台)だからそこまで差はないよ
まぁ田舎なら家は広くていいかもな 周りに何もないのと、子供の学校の選択肢ゼロなのはネック
優良民間も田舎勤務はそこそこあるわけだからそしたら公務員と同等になるわけやろ
0176名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:43:22.84ID:64v/OXOz
嫁が公務員というのが真の勝ち組だな。
産休育休たっぷりとれて休みも完全消化。それでいて給与もばっちり。
県庁所在地以外で立派な家が建つのは公務員夫婦。
0177名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:43:37.74ID:Syn0LlkM
>>174
子供は家から通える旧帝大
学費も格安

>>173
地域によってはうちみたいに市役所のほうが給料上なんだが、ラスパイレス指数とか見たことあるか?
0178名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:45:04.49ID:zJTd+u+x
>>177
家から通えなければどうなんねん
落ちたらどうすんねん
0179名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:46:23.43ID:gJh7RCvu
>>177
旧帝が全国津々浦々にあると思ってて草
0180名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:50:12.12ID:IqXWKpUW
>>176
それは狙ってやれるもんでもないで
同期や職場つながりで30才までに50人の適齢女性との接点があったとして、結婚に至るのはかなり低確率
実際、公務員の職場結婚率2割もないよな
0181名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:52:56.01ID:gJh7RCvu
公務員マンセーもいいけど適当すぎて笑うわ
年収1000万とか何%いるんや
共稼ぎとかそもそも結婚すらできるかんからんやろ
そんなことばかり書いてるから笑われるんやで
0183名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:53:10.36ID:zJTd+u+x
県庁は男女比2:1かつ女はブスが多い
公務員2馬力で美人と結婚するのは至難の技
0184名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:55:44.42ID:gJh7RCvu
仕事も妥協で大手諦めて公務員なんだから
美人も諦めてブスと結婚すればいいよ
年取れば美人もババアだしな
0185名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 14:56:45.06ID:64v/OXOz
>>183
公務員になった以上、美人と結婚できるわけないだろ。
県庁の上級とかはまだチャンスあるかな?議員とか上司からの紹介を断り続ける度胸があれば。
0186名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 14:58:41.93ID:gJh7RCvu
要するに
公務員は大手より劣り勝ち組ではないが負けでもない
転勤なし市役所でブスでもいいから職場結婚すれば
勝ち組に昇格ってことか
0187名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:04:56.19ID:zJTd+u+x
>>177
市役所の方が給料上でも地方は県庁がステータスなんよ
あと市役所は政令指定都市でも市民対応あるしな
0188名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 15:12:18.64ID:Se0mlVwK
まったり高給かつ潰れないインフラに全ての面で完敗してるよね
0189名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:12:26.35ID:OpV4VHIO
公務員は勝ち組でも負け組でもない

金沢大から県庁落ち、地銀・大手製薬会社から内定をいただき、
にもかかわらず国2で地方出先機関に採用になった。
給料の安さ(最高でも年収800万)や転勤(近畿中部北陸)や昇進に不満はあるが、
後悔はない。
学生は、自分の性格や世の中の先を読んで、
後悔のしない就職をしてほしいね。
0190名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 15:13:42.04ID:TKf/5Jb3
婚活市場だと公務員は大人気だし
受サロに来るようなコミュ障無能陰キャが大手民間に入ってしかも続けられるわけないし
受サロ民なら公務員はベストに近いベター
0191名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 15:13:48.88ID:5SDs9cq/
公務員志望の学生はただの情弱なんだな
0192名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:21:30.30ID:zJTd+u+x
>>190
能力がない場合は公務員はベターだな
しかし婚活では公務員は人気ないよ
0193名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 15:22:49.35ID:uMVas+rW
入試で実感してるだろうけど、期待されたような進路通るやつってすげー雑な割合で行けば3割程度なわけよ
進学校から宮廷早慶に現役で行くのも3割程度だし、そのあと相応の民間に行けるのも3割、そっから課長になるのも3割
公務員受験しても筆記を突破するのも3割

ほとんどの連中はそれ以前のとこでつまずくから公務員が羨ましがられる

宮廷レベルの学歴でスタバや服屋でバイトできて、インカレの合コン企画できるレベルの見た目とコミュ力あれば人生余裕だけど、そんな陽キャ3割もいないからな

そういう意味で、陰キャ前提のネットでは工学部って堅い就職ってのが一般論で大多数の最適解だと思う
0194名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:23:00.81ID:TKf/5Jb3
>>192
あるぞ
公務員限定の婚活パーティーなんてのもあるしな
0195名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:23:34.99ID:mbSLS/HI
>>192
いや、婚活では公務員は人気だったはず
0196名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 15:24:42.57ID:Tw8hAWbO
ワイ35歳地方公務員だけど手取り22万円くらいだわ
とてもじゃないけど結婚できない
0197名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 15:25:52.47ID:DZUTT9V0
35歳で手取り10万円台とか普通なのが今の日本社会
0198名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 15:29:52.65ID:zJTd+u+x
>>193
公務員は生協公務員講座完遂したやつの8割くらいはなれるぞ
0199名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:30:19.85ID:zJTd+u+x
>>194
まともな女いないよw
公務員というだけでモテるわけない
0200名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:33:50.30ID:TKf/5Jb3
>>199
行ったこともないのになぜ分かる?
0201名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:35:47.87ID:zJTd+u+x
>>200
婚活パーティーでアルバイトしたことあるからね
0202名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:37:04.27ID:yAsdezWs
>>197
大卒都市圏で大手一般職でも30になったら手取り10万台はないな

公務員は年齢ぐらいの給料と聞くから35なら額面35万ぐらいじゃないの
0204名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:41:20.14ID:M/O1a6xZ
>>201
嘘ついてまで公務員叩きたいのか...
なんかの病気か?
税金缶コーヒーとかいって発狂するタイプの人?
0205名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 15:42:20.06ID:SOF4H+si
宮廷でて、民間2年でついていけなくて辞めて、今は母校の事務員の負け組だけど、

公務員や独立行政法人のいいとこって、給与も仕事も世間の平均並みなのに人材が平均以上だから、仕事が楽なとこ。例外の部署もたくさんあるんだろうけどさ。
大卒は世の中の半分で、筆記だけでもさらに半分以上落とすから偏差値は余裕で50超えてくるのに、仕事も給与も偏差値50のやつがやる前提なんだよな

80%ぐらいの労力でノルマの仕事終わって、残りの20%を次の担当者が楽できるように業務改善に注ぎ込む。そこでマクロや規則勉強できて社会人っぽいスキルが身につく。
民間だと150%のキャパオーバーを残業と工夫でなんとか切り抜けて、
ヘロヘロで120%の給与もらって、20%を土日に散財してスタミナ回復って感じだったから毎日とにかくきつかった。

今は定時に帰って、欲しいものあるときはFXぽちぽちやって小遣い稼ぎ。
FXなんてやってる人間ほとんど損してるって言われるけど、
その「ほとんどの人間」は学力や制度の理解力が足りなくて、採用試験突破できない奴らみたいな。
民間についていけてる奴がやれば副業でも投資でもめちゃくちゃ稼ぐんだろうけど、彼らは忙しすぎて会社のことでいっぱいなんだろうな。
0206名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 15:43:23.56ID:zJTd+u+x
>>204
別に叩いてないよ
本当の事を言っているだけ
公務員なんてモテないよ
ブスが妥協してくるくらいかな
0207名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:44:57.83ID:yQ/QE1M6
前に30万円給付の話あったじゃん。条件がめちゃくちゃ厳しいやつ。アレでも対象となる世帯はかなり多いらしいよ。
みんなが思ってる以上に底辺は多い
0208名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:45:17.72ID:uMVas+rW
>>198
うん。
だからコミュ力あるなら民間いけ、ないなら公務員が工学部いけ、こんなとこで情報強者目指す奴は民間はおすすめしないって話。
頭わりーな。
0209名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 15:59:15.05ID:uMVas+rW
>>204
過去レス追ってみた。

東北大文系卒の県庁職員
市役所よりステータスがあると思って転勤我慢して県庁職員に
勝ち組人生を期待してたら
給与も安く、あまりモテなくて発狂中
就活は妥協したのに、嫁の顔面偏差値は妥協したくないらしく
職場も婚活パーティーもブスばっかで嫌らしい
自分の年収と顔面偏差値を考えろっていうな

で、婚活パーティーのバイト経験ありw
0210名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 16:03:18.71ID:mbSLS/HI
どの仕事も一長一短。それでよくね?
何もかもがいい仕事なんてあったらみんなそれ選んでる。そんな仕事は存在しないか出来る人が限られてるかのどっちかだ
0211名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 16:15:06.12ID:QzBXh4Qa
公務員は最高だぜ〜〜〜wwwwwwwwww

■■■■■■■■就職氷河期以上の就職難が来る■■■■■■■■

採用数の下方修正が続出
採用のプロが大予測
==========
●コロナ不況で、再び就職超氷河期がやってくる
●コロナ不況による採用抑制
●自粛要請の中で不安定な就活を強いられている学生は大変だが、
それ以上に懸念されるのが“コロナ不況”の影響を受けた企業の採用抑制だ。
今回のコロナ不況はリーマン・ショックを超えるとの指摘もある。
また今回のコロナの猛威が、企業の採用システムに大きな変革をもたらす。

●職務に対応した「専門スキル」を基準に採用する時代に移行。
【メンバーシップ型からジョブ型へ】
新卒一括採用からジョブ型を含む複線的なシステムへ移行
学歴より能力と経験が優先される実力重視採用、外資系型採用システムへ

現在一流大手企業の45歳の社員が退職を迫られている。年功序列で給料が高いものの、
その仕事が時代にマッチしていない人たちがターゲットにされている。
メンバーシップ型採用が原因の悲劇だといえるだろう。

出身校は?とか、ご職業は?と聞かれて○○社に勤めていますと答えたりとか、
何ができますか聞かれて「部長ができます」と答えたりという笑い話の時代は?終焉。

三菱UFJ銀:23年度までに8000人超減へ、計画上積み(2020年4月26日 読売新聞)
●人口知能(AI)などを活用し、業務量では1万人分以上の削減を目指す

マイナビ2021のオープン6日間の状況をみると、掲載社数・エントリー受付社数共に増加したものの、
セミナー受付社数は前年を下回った。内訳を見ると、大企業の掲載数が減少しており、
政府による大規模なイベント・催事の自粛要請で、自社説明会の開催を見送っているケースが多いと推察される。
実施している企業は中堅中小企業の割合が高く、規模を縮小して少人数で開催しているケースが目立つ。
また、WEBの会社説明会を開催する企業も増えているが、実施割合は1割にも満たず、
全企業がWEBに移行するのは一定の時間を要する。
加えてマイナビだけで3月中に実施予定だった219会場、出展社数のべ15,800社、
推計学生動員数のべ23万人(前年3月実績)が参加する合同企業説明会が中止になった。
0212名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:18:58.66ID:D+Xja6a3
地方駅弁大文系の実情としては
公務員志望が多いが

民間企業も地元電力やら地方公務員よりは多少年収や社会的地位高そうなとこも受けるんよ
ただその辺は地方駅弁大文系なんて殆ど採用しないから

大体落っこちてそのまま地方公務員就職ってやつが多いんやで

公務員志望が全く民間就活しないなんて事はないからな
0213名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:20:32.18ID:IqXWKpUW
>>210
その一長一短の中での選択基準を議論するスレやろ
「公務員には待遇なら勝てるが代わりにここは弱い」という企業は多くて、
どういう条件なら公務員より民間を選ぶのか、ということや

>>211
コピペにレスするのもアレやけど、夕張市の待遇になっても辞めないつもりなんかな?30年後は地方ヤバいやろ
または日付またぐ部署や合わない上司から詰められる部署もあるんやで

確かに辞めさせられることはないかもしれんが、辞めたくなることは多々あるやろ
公務員5年10年やって、次に飛び移れる能力が身に付いてればええけどな
0214名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:22:05.88ID:pxSdSGkf
県庁や政令指定都市の市役所目指してる人は元々資産家が多くて資産が減らなければいいっていう人たち
高収入の民間企業に入ってあくせく働く必要が無いんだよ
0215名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:27:25.91ID:VYl0zO26
リストラがない=いい事と思ってる奴が多いが
ヤバい奴が排除されないってことだからな?
人格破綻者が部署に一人でも来ると職場崩壊するぞ
公務員が病む理由はだいたいこれ
0216名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:32:21.37ID:OpV4VHIO
しかしこのスレすごい伸びだな
大学受験板のスレはたくさん立つけど、50〜60で
すぐ飽きられ、あたらしいスレに移ってく・・・
という繰り返しなんだけど。
民間行ったけど、年取ってから公務員になればよかったという人が
多いからこんなのびるんじゃないかな。
20代のうちは カネ>>>時間 という価値基準だけど、
40代以降は結婚して子供ができたりしているので 時間>>>カネ
になるからね。
0217名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:32:47.78ID:3HLH4dUb
電力会社なんかは公務員の上位互換だと思う
地方旧帝レベルでもなかなか厳しいがw
あとは素材系の大手メーカー。激務ではなく高給だし、将来性もある
0218名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:36:19.12ID:IqXWKpUW
>>214
んなこたーない笑 こどおじ多くて可処分所得は多いかもしれんけど

>>216
明らかにこの板で伸びる理由としておかしいやん笑

>>217
上位互換はその辺になるよな
転勤や海外がネックなくらいか
0219名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:36:59.89ID:gJh7RCvu
>>216
逆だよ子供が大きくなるとカネの問題が出てくる
0220名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:38:12.24ID:eRzXh2St
>>214
いや周り見ると貧乏人ばっかりだぞ
0221名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:40:33.48ID:gJh7RCvu
なんか地方だと公務員が人間として尊厳を持って
生活できるギリギリのラインって感じがして
悲しくなってきたわ
公務員になれなかった奴はどうなんだコレ
0222名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:44:11.72ID:64v/OXOz
>>216
うーん、自分は「どっちにしてもよく考えてほしい」と思ってるだけ。

ちなみに自分はザコク出身で金融に。
今は40代半ばで年収額面1200万円ちょい。苦労はしたけどこれだけお金もらえるのはありがたいと思ってる。
周りには県庁や市役所や外郭団体行った人も多くて、いろいろ見聞きするけど、それはそれでいい選択だったと思うよ。

選択は重要だから実態をよく知って選択してほしい。
0223名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:44:56.89ID:OpV4VHIO
公務員になれなかった奴=公務員にならなかった奴
選択の問題
自己責任
つまり何も問題なし
0224名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 16:47:42.19ID:gJh7RCvu
地方と都内では勝ち組の基準が
違うってことは理解したわ
0225名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 17:04:27.42ID:dLUb9pAn
今から40年後には例え退職金制度が存続
してても雀の涙だろうな民間も公務員も
そう考えれば難関大出なら
民間で太く短くのが正解だろな
0227名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 18:05:47.72ID:cSLqKIHt
>>225
インフラ大手メーカーなら民間の方が正解
しかし文系からはなかなか難しいけどな
0228名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 18:22:15.79ID:B8Regaou
>>222
40代で受サロなんかに入り浸るなよおっさん恥ずかしくないの?
0230名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 18:41:13.42ID:eRzXh2St
公務員の弱点は若い内の給料が低い
投資で早くから財産築くことができない
0231名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 18:57:17.92ID:OpV4VHIO
年間休日が119日、つまり年間の32.6%が休日。
年休と夏級を取れば最大で142日、つまり38.9%が休日。
まあ国家公務員の場合はそこまで年休取れないけどな。
でも平均10日は取れてるから、3日に1日は休み。
休みの多さは大企業に負けるけど、それでも公務員は休みをとれるほう。
0232名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 19:07:01.72ID:OpV4VHIO
最近気になるのはここ2,3年、公務員試験の合格者・採用者のレベルが
落ちてることだな。
俺の頃は(10年前)、国税・国Uだと、
明治中央同志社立命+駅弁(金沢新潟岡山広島熊本あたり)が
合格者のトップ10に入っていて今もそうなのだが、昨年あたり、
中部地区の●京大学とか、近畿地区の●畿大とか、東京の●修大とかの
クソレベルの大学がランキングに入っていて驚いたよ。
0233名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 19:20:06.22ID:yAsdezWs
>>232
最近までは景気が良かったしな
関関同立だったけど国家公務員とか大学3年まではRECとかに通うんだけど次第に面接で落とされると8月から就活しても大手に行けなくなるから公務員辞めて最初から民間狙いで行ったのもある
0234名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 19:20:31.34ID:UndFhObz
採用数とかどうなん?
10年前より緩くなってるのでは。
地方上級は10名程度の枠に400人以上の申し込みとか昔あったんだけど。
しかし数年後に10名から数十名の枠に拡大してた気がするんだよな。
都庁とかはもともと百人越えレベルでとってるし倍率とか首都圏の公務員はほとんど一桁台。
田舎の公務員の倍率はほとんど数十倍という魔境。
民間が東京は強いから自然と公務員の立場は地方に比べて弱くなる。ニッコマ大東亜でも特別区あたりなら簡単に受かる。
0235名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 19:24:20.04ID:UndFhObz
>>202
公務員で年齢分の給料貰えるのは警察、高校教師(小学中学は無理)、あとは都市手当つく東京近郊の公務員くらいだよ。
ど田舎の行政職なら30歳で基本給24万くらいじゃねえか 
0236名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 19:35:49.28ID:Gnf/zkQN
>>125
都市部の幹部職員のこと言っているんやで
田舎なんか幹部もザコクのアホだ
0237名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:10:14.02ID:LJq/kjHF
公務員になるって親にいったら、給料やっすいけどいいの?って言われたよ。後悔してるわ
0238名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:11:33.76ID:LJq/kjHF
>>235
都市部の中学教員だけど、35で年収660万だよ。
月収40万ぐらい
0239名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:12:36.89ID:LJq/kjHF
ちなみにリーマンやってから途中から公務員やりだしたからその額だけど、大卒ストレートなら同年代で700近いよ
0241名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:17:10.91ID:LJq/kjHF
>>240
せやで。めっちゃブラック。
0242名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:18:25.58ID:SOF4H+si
自称ブラック薄給だけど、義務教育は市によるからなんとも言えないんじゃないかな
0243名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:24:16.73ID:yAsdezWs
>>238
高校教員で35で700万中学でも年収にしたら20万ほどしかかわらないからそんなもんだと思う
0244名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:29:50.56ID:2WKqm08a
>>241
やりがいあって楽しそう
0245名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:32:13.01ID:LJq/kjHF
>>244
部下いますか?
理性的でなくて感情だけで生きてる部下が35人いると思ってくれ。

くっそきついで。リーマン戻りたい
0246名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:50:26.02ID:UndFhObz
都市手当とか残業代込でいちいちしゃしゃり出てくんなつの
0247名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 20:52:56.89ID:eRzXh2St
>>234
ど田舎県庁だけど、最近は倍率5〜7倍程度とかなり低くなってた
もちろん勉強ろくにせず受けるのもかなりいるから、実質的な競争率は2〜3倍くらいか
0249名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:00:51.46ID:O0esBvZX
教師に残業代はつかん
0250名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:03:13.21ID:eRzXh2St
>>248
今年見たら4倍台だったわ
氷河期世代は20〜30倍とかだったんだろうな
今は駅弁文系がボリューム層だね
不況になると地底文系とかになるんだろうけど、これだけ倍率違うとなりやすさも天地の差
0251名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:05:01.49ID:1ygdUyod
素直にメガバン人気ない理由がわからん
落ち目だとか言われても潰れないしまだ給料高いし
口コミ見たらワークライフバランスも結構いいらしいし
今はダメでもいずれ金利が上がってまた儲かるかもしれんし
金融やインフラが公務員に近い性質あるとしたら普通に公務員の上位互換じゃないんか?
0252名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:05:06.94ID:O0esBvZX
公務員なんて雑魚すぎて絶対やりたくねーわ
0253名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:06:42.36ID:O0esBvZX
銀行とかいらねーだろもはや。

クラファンもでてきてるし、集金方法として古臭い
0254名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:12:52.17ID:eRzXh2St
>>251
IT化が進み人員整理が行われる可能性が高い
その場合は自分がリストラに合う可能性あり
公務員だってIT化が進めば人員いらなくなるけど、人員整理できないんだよな
もし公務員がクビにできるようになれば、公務員人気は吹き飛ぶだろう
0255名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 21:19:33.30ID:16SX7mZG
■受動排ガスはコロナでの死亡率を飛躍的に上昇させる
車に乗らない人が他人の車の排ガスが健康被害を受けることを"受動排ガス"と呼ぶが
イギリスのリチャードソン研究所の調査によると
受動排ガスの被害を受けている人のコロナウイルスに疾患したときの
死亡率が127倍になることが判明した。

リチャードソン研究所によると、COVID-19(コロナ)が重症化しやすいのが
(1)高齢者(60歳以上)・・・384倍重症化しやすい
(2)受動排ガス被害者・・・127倍重症化しやすい
(3)喘息などの元々の疾患がある人・・・38倍重症化しやすい
(4)糖尿病患者・・・15倍重症化しやすい

車の排ガスには、一酸化炭素やタール、サリンや窒素有毒化合物など
7万2千種類の有害物質が含まれており
コロナウィルスだけではなく、心筋梗塞や脳卒中などの健康被害も
国癌研究所の調査によって明らかになっている。

■車の排ガスは身体の免疫機能を破壊するだけではなく、細胞レベルでの損傷を負わせる
受動排ガスが、慢性閉塞性肺疾患(COPD)や、
肺や免疫力へのダメージになるだけでなく、
コロナウィルスにかかりやすくなり、重症化しやすい。
出展:健康情報サイト マイウェルス  https://ameblo.jp/kenkounabijyouhou/entry-12590840637.html
0257名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:32:04.42ID:yAsdezWs
>>251
営業がね
0258名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:32:42.76ID:1ygdUyod
>>254
ITでなくなるのは窓口じゃなくて?
大卒で入る総合職までIT置き換えってとこまで考え出すともうどんな職選んでも一緒だし
あと人減らすにしても角が立ちそうなクビより今みたいに緩やかに採用減らす形でやると思う
0259名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:36:50.99ID:gJh7RCvu
とは言ってもメガバンク行くなら
ソコソコの大学行ってなきゃダメなわけで
0260名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 21:39:04.92ID:MLj2h5ss
>>251
兄貴メガバン
俺準公務員だけど

メガバンのワークライフバランスって、残業できないからオフの時間があるだけだよ
ほぼ全員が若手の時は営業で、
他の財閥系の大手は30歳までは横並びなのに、
最初の配属先からいきなり部署や個人の成績で露骨に給与や人事が変わって、
周りに遅れたらもう追いつけない競争社会らしい

なにより役所仕事は、100点満点をいかに早く叩き出すか、給与上がるにつれて書類が難しくなっていくってだけで、勉強できるやつらにはすごく簡単な作業ゲーだけど
メガバンは競争社会で普通にやっても定年まで会社に残れないから、常に周りより少しでもいい結果出すために頭働かせなきゃいけないらしいし、
その結果出せば出すほど、中小企業のおっさん社長たちの生死がかかってくるっていうな
0261名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 21:41:46.79ID:BtikdbVO
公務員は、2馬力になると強い。
2馬力だったら、優良民間と戦えるレベルになるな
あと田舎の公務員は、貯金はあるぞ。何しろ金を使うところがないんだから。
だから、子どもが急に東京の私大に行きたいって言っても対応可能。
実際田舎高校教師なんて生徒には地方国立勧めて、自分の子は都会の私大ってパターン多いからな。
0262名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 21:44:54.93ID:59C3hN/W
>>258
甘い、甘い・・・・
確かに事務作業はIT化される分、対面の投信営業に回される人間が増えるぞ。
キミにできるかな?w
それから確かにクビにはしない分、自分から辞めるように仕向けられるぞ。
損保ジャパンの介護部門配置転換のリストラネタで盛り上がったこと知ってる?
0263名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 21:46:27.72ID:bTH3NJRV
地方国立大文系の実情としては
公務員志望が多いが

民間企業も地元電力鉄道やら地場大手メーカーやら地方公務員よりは多少年収や社会的地位高そうなとこもチャレンジで受けるやつが大半やで

大体落っこちてそのまま地方公務員就職が多いんやで

地方国立文系の公務員志望が全く民間就活しないなんて事はないからな
0264名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 21:48:33.23ID:bTH3NJRV
まあ地方国立大文系なら
民間就活して

電力とか鉄道なら受かればそっちいくが
地銀だと薄給ブラックのとこ多いから蹴って地方公務員就職するやつが多い
0265名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 21:54:05.01ID:eRzXh2St
>>258
どんな職種もだよ
これからはスキルがないと終身雇用はされない
その中でも公務員は終身雇用が保証されていると考えて良い
スキル付かないから辞めたら終わりだけどね
0266名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 22:06:18.67ID:yAsdezWs
インフラメーカー以外は公務員って事だな
0267名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 22:16:06.10ID:ZmwR40X4
市役所勤務とか恥ずかしくて周り近所に言えんよな
0268名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 22:17:31.31ID:eRzXh2St
婚活の場で自信満々に、公務員ですって言ってきたら笑えそう
0269名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 22:24:43.43ID:O0esBvZX
公務員が雑魚いところは転職できないところと、副業できないところ。

メガバンク入って30代前半で転職すんのがいいんじゃね?

なんでわざわざ銀行なんて斜陽残業狙って就活すんのかさっぱり分からない。

頑張る場所って大事だぞ


今からとりあえずプログラミング勉強しとけよ。
0270名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 22:26:12.33ID:O0esBvZX
>>268
たかだか1200万程度でいきってんのも俺からすると笑えるけどなw
0271名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 22:28:39.52ID:eRzXh2St
>>270
年収もそうだが社会的地位がな
医師>専業億トレーダーなんよ
0272名無しなのに合格
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2020/04/26(日) 22:32:01.42ID:O0esBvZX
>>271
それはそうだろ。
社会的地位で言ったらトレーダーなんて相場に潜むゴミじゃん。
社会的貢献度低すぎる。
医者も、内科外科、ひいては皮膚科泌尿器科やらヒエラルキーありすぎ。どうでもいい医者は全く尊敬してねーわ、いいとこ放射線技師ぐらいのレベルでしかない。
0273名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 22:47:59.19ID:yAsdezWs
>>272
いつどの病気になるかわからないのにどうでもいい医者がいるわけないだろ
重い病気になった時はじめて医者の凄さがわかるんだな
0274名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 22:48:27.56ID:OpV4VHIO
AI化が進むと東京特別区みたいなところはやばいぞ。
逆に大丈夫なのは国税・労基。
警察もだけど、取り締まり系はAI化が進んでも人減らしはできない。
0275名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 22:51:21.24ID:eRzXh2St
公務員の給料は税金な以上、生産年齢人口が減る県の先行きは暗いと思う
0276名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 23:06:33.78ID:P9/3FGAc
公務員なんてそりゃニッコマやFランでもバンバンなれるからな底辺職だよ
0277名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 23:12:36.93ID:jKktr+cQ
民間の人は自分がクビ切られない前提で話してるね
子会社転籍でど田舎飛ばされても知らんぞ
0278名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 23:13:57.24ID:eRzXh2St
>>277
逆だと思う
公務員は自分は安泰だと信じ込んでいる
0279名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 23:17:50.93ID:VPXdzbYy
>>277
公務員は民間辞めてからでもなれるから
地方公務員みたいに最初から田舎に行く必要なくね?
田舎の公務員から大手には行けないんだから
とりあえず大手行っとくのが間違いないのでは?
0280名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 23:23:56.46ID:YR06YhJr
公務員は入ってしまえば不祥事でクビにならん限り定年まで行ける
ただし辞めても雇用保険入ってないから無収入だよ
市町村職員は窓口業務が多い代わりに転勤がない
都道府県職員は窓口業務が少ない代わりに転勤がある
0281名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 23:28:22.28ID:yxKLFNR7
金より勤務地やわ
0282名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/26(日) 23:46:13.50ID:OpV4VHIO
まあ大手行きたい奴は行けばいいんじゃないかな
自分が「これがいい」って仕事につけばいい
カネを選ぶか、時間を選ぶか、価値基準は人によって様々だ
俺は公務員になって後悔したことはないがね
多々不満はあるにしても。
0283名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 00:00:52.41ID:79w0UW3H
>>278
現状公務員は身分保障あるしなぁ…

>>279
なんで地方公務員は田舎の前提なの?
都庁とか特別区とか武蔵野市とかご存じない?

>>281
それなら地方公務員がいいね
0284名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 00:09:17.21ID:uWa/Jp62
公務員は士業に憧れている人多い気がする
スキルないしな
0285名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 00:19:53.92ID:1KIk42CW
>>277
公務員は最初から大手子会社の給料なんだから生涯収入は勝てんだろ、という話

>>283
都庁や特別区だと普通に残業かなりあるやろ
22時くらいにはなるんちゃう?だったら民間でええんちゃうの
しかも早慶デフォやからコスパいいわけでもないやん
都内転勤なしの魅力はすごいよな 早慶でも安い給料とそれなりの労働時間を覚悟する
田舎ならまぁニッコマーチや駅弁も入れるけど
0286名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 00:24:58.16ID:SxlGodVs
会社より業界で選ぶべき。絶対成長産業
0287名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 00:55:06.26ID:uLkX+ciA
未だに田舎の中小企業は、FAXしかなくておばさん経理が伝票を電卓手打ちで計算してるわけで

勝ち馬乗り狙って競争激しい業界行くのもありだけど、
オワコン化して競争弱くなった業界で上位層やるのもあり

テレビの芸能人とYouTuberみたいなもんで
あと何年、かつて豪華客船だった泥舟が沈まないか
浮いてくる新時代はかつての王国並みの夢と待遇あるのか

65歳定年のつもりで勝ち逃げにヤマはるか、人生100年時代前提でポートフォリオ組むか、
傾向じゃなくて力関係をよむってのが一番大事なんだけど、ほとんどの人間は意識してないか、考えすぎて自滅する。

今んとこの最大出力でみると結局、
無意識に全額ベットした、体育会系や地方出身者たちの公務員神話や大手終身雇用神話の生き残りが、ネット弁慶の予想よりも強いってとこじゃね

都内、学歴早慶以上、新卒メガバン以上のスペックに限ればそうでもないのかもしれないけど。
0288名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 00:57:01.59ID:SxlGodVs
今時、一つの会社に勤め続けるって視野狭すぎて終わってんぞ
0289名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 01:20:35.13ID:uLkX+ciA
だから、
転職や独立前提で、潰しきく(と今のところ言われている)スキル身につけられる業界や企業をシコシコ調べて就職しろっていう一般論と
何にも考えずに必死に大手入って競争激しいとこでサバイバル力を身につけたやつが、
そのまま出世して逃げ切ったり、肩書きやデカい仕事やった実績もって転職や独立して成功する結果論

誰でもググってなんちゃって論者になれるネットでは前者が強いけど、
世の中出てみると後者の力ってなかなか強いよってこと。

大学だって世間のご意見としては、
就職に結びつく実験をやらない医学系と工学系以外はネットある時代に行く価値ないってことになってるけど、
数年後の就活と社会人スタート考えたら流石に行った方がいいわけだし、
同じ結論ならそんなこと考える暇を受験勉強に使ったやつの方が強いわけでさ。

まああくまで現時点での話だけど。
0291名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 07:55:19.96ID:MqRoAFQ/
うちの親税務署で900万らしいんだけど本当なのかな
0292名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 08:17:40.89ID:B/A1qFMP
税務署は県庁市役所より給料高いから
0293名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 08:21:53.10ID:Ml1WW6Bz
>>292
県による
0294名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 09:01:55.13ID:PAW+Tm4e
受サロは高学歴陽キャ有能が多いから民間の大手企業行ったほうがいいよ
おれはそれとは対極の存在なんで最高でも公務員
0295名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 10:10:05.10ID:I2APpXIc
地方公立高から田舎国立大学そして公務員が中流家庭の平均進路
0296名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 10:13:16.80ID:nFTFVvYM
大手も中流家庭定期
上流になりたいなら雇う方にならないと
0297名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 10:38:15.86ID:XRLHBihj
両親公務員だけど、たしかに年収は少ないわ。残業もおおいよ~
ほんとに、おすすめしないわ。親公務員じゃない人が夢を抱いてるだけだと思う。
0298名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 10:40:31.90ID:jupX+jm2
これからの人ならMAX600程度だからね
0299名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 10:54:54.31ID:I+2n49kp
じゃサロの親年齢で両親公務員なら町役場で年収1200
府庁レベルなら1500はあるな
0300名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 12:25:46.23ID:9MOVQu+P
>>290
そのガチャ引くか?ハズレ引いたら22時やぞ

>>299
両親がそれなりの企業なら収入はもうちょい多いわけやん?
育休は2歳になるまでやし、それ以降フルで働くには祖父母が面倒見てくれないと詰むで
時短勤務がありゃええけど給料は下がるから、それなら夫はそれなりの民間で妻はパートでもええやん
そもそも両親公務員はなかなか狙って実現できるもんでもないしな
0301名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 12:29:14.39ID:B/A1qFMP
女がなるなら公務員は良いと思う
育休とりまくっても干されないし
0303名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 14:05:36.57ID:Sr6/KcRr
>>284
ないなー
士業資格もった公務員山程いる
憧れるなら弁護士くらいじゃない?それも弁護士資格持ちの公務員も少数ながらいるし
0304名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 14:07:15.91ID:8LN+xDvK
>>299
完全二馬力で世帯年収それやろ?
低いなー
子育てするなら妻が公務員なのは最強だけど
0305名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 14:08:36.11ID:Ml1WW6Bz
>>300
民間でも夫1400は50でもそうそういないな
0306名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 14:09:21.65ID:8LN+xDvK
>>301
給付金は民間と同じで1年しか出ないけど、MAX3年取れるのはでかいよね
しかも未就学の間は時短可能
時短後すぐ昇進もあるし、給与も数年で特昇で戻る
0307名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 19:15:33.93ID:B/A1qFMP
>>303
士業資格っていっても難関資格ね
公務員が持ってるのはせいぜい行政書士レベル
0308名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 19:16:02.39ID:B/A1qFMP
弁護士資格もって地方公務員とか負け組も良いところだなw
死んだ方がマシ
0309名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 19:16:38.59ID:39gEB3Zj
大学の実力・順位、国家公務員
上級職試験(T種)2019

@ 東大307 
A 京大126 
B 早大97 
C 北大81 
D 東北大75 
E 慶大75 
F 九大66 
G 中大59 
H 大阪大58 
I 岡山大55 
J 東京理科大50 
K 千葉大47 
L 神戸大41 
M 一橋大38 
N 広島大37 
O 東京工大 33 
P 立命館大33 
Q 名古屋大30 
R 筑波大27 
S 岩手大19
21 明大19
22 横浜国立大19
23 新潟大18
24 同志社大18
25 法大17
26 金沢大15
27 信州大15
28 大阪市立大15
29 東京農工大14
30 熊本大13
31 東京海洋大12
32 上智大11


私立大学の実力、国家公務員
総合職試験ベスト10、2019
@ 早大97 
A 慶大75
B 中大59 
C 東京理科大50 
D 立命館大33
E 明大19 
F 同志社大18 
G 法大17
H 上智大11
I 不明
0310名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 19:33:07.40ID:Ml1WW6Bz
散々煽られてるけど立命って凄くない
0311名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 19:36:01.61ID:6MXhxZuj
地方公務員www
0312名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 20:53:20.05ID:9MOVQu+P
>>303
士業資格持った公務員はそこそこおるやろうけど、一般的な大学生が公務員を目指す場合は資格なんかないやん

>>306
それは優良民間ならそんくらい取れるし、公務員も田舎のほうだと冷たい視線を浴びる
田舎の役所は田舎の厳しい中小企業の労働慣行に引っ張られがちや
残業代も満額出ないし有休も年間5日程度
0313名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 20:56:44.12ID:HAjZ5iVQ
週刊ダイヤモンド 10月15日号 おいしい公務員  「地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破」
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
区役所職員

民間企業から区役所への転職に成功した30代の男性職員(日東駒専クラスの大学を卒業後中堅企業に就職)

「安定していて、よほどのことがない限りクビにもならないし、公務員のなかでも特に仕事が楽だからね」
「忙しさは部署にもよりますが、今の職場ではほぼ定時に帰宅できる」と転職には大満足。
そして彼がなりより満足しているのが給与水準だ。「一流企業と比べると見劣りするけど、大手メーカーと
同じくらいかな」と自慢げに言う

たとえば足立区。

25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。

そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。

40歳係長(4級61号)で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
              ============================
働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。
=============================

50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
=============================

有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている。

そら、東大生も国家公務員→地方公務員にシフトするわな

<東大法→地方公務員> 

09年  1名(東京都1)
11年  9名(東京都5 足立区1 新潟県1 岩手県1 和歌山県1)
13年 14名(東京都4 名古屋市2  宮城県1 埼玉県1  新潟県1 静岡県1 兵庫県1 浜松市1 鹿児島市1 掛川市1)

<東大経済→地方公務員> 

09年  2名(島根県1 川崎市1)
11年  9名(東京都5 足立区1 和歌山県1 新潟県1 岩手県1)
13年 13名(東京都6 愛知県1 宮城県1 山口県1 大分県1 福岡県1 兵庫県1 名古屋市1)

<東大文→地方公務員> 

09年  5名(東京都1 岐阜県1 愛知県1 静岡県1 清瀬市1)
11年 10名(東京都3 特別区3 愛知県1 奈良県1 ひたちなか市1 川西市1)
13年 17名(東京都7 岡山県1 宮崎県1 群馬県1 神奈川県1 青森県1 栃木県1 鹿児島県1 横浜市1 高崎市1 神奈川県警1) 

09年http://usamimi.info/~linux/d/up/up1039.jpg
13年http://usamimi.info/~linux/d/up/up1038.jpg
0314名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 21:11:25.81ID:iYUjmUAG
国税とかメガバンとか簡単に言ってるけど、こんな掲示板見るようなやつの平均レベルだと、一年もたずに潰れるような激職だぞ

公務員も民間も就活って、学歴や学力で世の中の多数派の真面目系バカを足切りして、面接でネラーの大多数のコミュ障を切り捨てるから
クラスやバイトにいるようなトロくて頭悪い低スペ人材は採用すらされないからな

比較的まともな奴らだけ採用しても、メガバンなんてどんどん辞めていくわけで
国税なんて、祭りで陰キャからカツアゲしてたような連中に、こっちがカツアゲしにいくみたいな仕事だからな
0315名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 21:12:10.74ID:uWa/Jp62
>>313
リーマンショックと震災後やん
0316名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 21:47:49.63ID:8LN+xDvK
>>307
難関士業普通に持ってる公務員なんて地方ですらゴロゴロいるよ
毎年資格調査もあるし、資格取得奨励金みたいなのがでる自治体もあるし
仕事に有用かは置いといてw
0317名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 21:49:30.55ID:uWa/Jp62
>>316
弁護士とか公認会計士なんて殆どいねーよw
いたらただの馬鹿か就職うまく出来なかった無能だな
0318名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 21:56:01.49ID:9MOVQu+P
>>313
その金額で満足なのか?という話と、万年係長をポジティブな文脈で取り上げるのは一般的には感性合わんかもな

>>316
せいぜい社労士か中小企業診断士レベルちゃう?難関ではないわな
税理士以上なら難関と言ってええと思うけどな
0319名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:13:48.75ID:8LN+xDvK
>>317
どっちもいるけどなー
世間狭いね
0320名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:15:47.64ID:B/A1qFMP
>>319
地方ですらゴロゴロいる?いねーよ
プラチナ資格持ちながらわざわざ地方の下級公務員になるなんて
0321名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:16:26.33ID:K0GCqrKv
公務員は年収も低いが、転職でのキャリアアップがほぼ無理というデメリットがでかすぎる
副業も禁止だしな
0322名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:16:40.13ID:8LN+xDvK
>>318
確かに中小企業診断士は商工観光系に勤務経験あればたいてい持ってるから難関でもなんでもないような
中央と違って、地方には資格無駄にしてでも、それでも地元に帰ってきたかった(家の事情で帰って来ざるを得なかった含む)って層が結構いるからね
近隣見たら嫌になって医師辞めて帰ってきたとかもいるし、いろんな奴がいるよね
0323名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:18:39.82ID:8LN+xDvK
>>320
九州のど田舎だけどいるよ
近隣市町村にもいる
資格もっててもやっていけないほどのど田舎だし、帰ってくるなら公務員一択じゃないかな
0324名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:20:21.62ID:79w0UW3H
>>321
公務員は1社で定年まで勤め上げるから転職でキャリアアップは不要だし
0325名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:21:55.17ID:79w0UW3H
今や弁護士なんて大した資格でもない
唐澤みたいな無能でも持ってるし
0326名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:22:08.67ID:8LN+xDvK
>>321
副業可にしてくれたら給与もっと下げられても全然いいんだけどね
物によって副業できないこともないけど、いちいち申請するのがめんどくさい
0327名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:23:42.60ID:K0GCqrKv
>>324
公務員も民間と同じで配属ガチャで人生決まるし、ブラックな部署は山ほどあるよ
むしろ基本的には民間大手よりブラック
働き方改革が全く追い付いていない

離職率が低いのは、転職したら地獄しか待ってないからできないっていう側面が大きいのよ
0328名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:24:25.52ID:8A0RmfbW
>>325
大きく出たなw
で、そういうお前はどんな大層な資格をお持ちなんだよ
0329名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:27:15.02ID:uWa/Jp62
>>324
公務員は鬱率高いんだよ
原因は人間関係悪くなってもしがみつかないといけないから
0330名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:27:41.06ID:K0GCqrKv
>>326
>>327で働き方改革が追い付いてないといったけど、公務員の副業禁止もその一例だね
0331名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:29:26.07ID:A1mpCqll
弁護士資格持ちながら、地方公務員って本当か?

公務員は副業禁止だから、資格眠らせることになるぞ。

弁護士資格って、年収600万の公務員に負けるようなレベルじゃないはずだが。
0332名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:30:58.84ID:IzEuQA6s
>>331
可哀想だから言わせておきなよ
弁護士や会計士税理士持ってたら
普通公務員なんかやめてるよ
0333名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:31:05.95ID:ih9xeGXP
まず(受サロの高校生が想像する)民間の2馬力なんて恵まれた家系でない限り不可能だからw
民間て転勤あるの知ってるか?
夫婦が県内の近場でおたくらが想像する大企業で働けると本気で思ってるか?

現実にこれらは不可能、だから女は主婦やるか派遣かパートやるかやれても一般職しか無理てこと。
「だから」公務員(転勤無し)の2馬力
は現実的に強いと言うわけ。
民間2馬力なんて絵空事
取らぬ狸の皮算用てやつだな
0334名無しなのに合格
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2020/04/27(月) 22:31:21.38ID:8LN+xDvK
>>331
本当だよ
そもそも、弁護士枠の公務員(特定任期付公務員)雇用してる自治体もあるし
公務員やってても弁護士会には所属できるし、いつでも退職してそっちやれるはやれるんじゃない?
0335名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:32:05.81ID:IzEuQA6s
>>333
結婚できるかどうかもわからんのに
公務員2馬力前提の方が取らぬ狸の皮算用で草や
0336名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:34:05.07ID:IzEuQA6s
てゆうかこんなバカなこと言い出すから
地方国立がバカにされるってことに気が
つかないのかね?
0337名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:34:16.15ID:iYUjmUAG
>>333
それな

そのかわり民間なら転勤のたびに合コンやり放題だから人生経験だけは豊かになれる
0338名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:34:41.86ID:gn26dn9M
コロナ禍で来たる就職氷河期に備えて公務員志望増えるかと思いきやコロナのせいで仕事死ぬほど増えて残業しまくりなのに、残業代ほぼ出なかったり給付される10万強制徴収されたり低脳な市民にクレーム入れられたり公務員がいかに底辺職かばれつつあるよな
0339名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:45:32.55ID:A1mpCqll
なんだよ。調べたら自治体弁護士は、副業禁止規定がないのな。

それはやりたがるわ。本業のほかに年収600保証されるなら。
0340名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:46:21.26ID:A1mpCqll
弁護士資格眠らせて、公務員やってる奴はいるのかい?
0341名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 22:55:57.57ID:ih9xeGXP
>>337
んーそれはちょっと学生ぽい意見だね
ある程度の女性経験が揃ってきたら、
要は20代後半か30代くらいになったら合コンとか女との付き合いとかで学ぶことなんてなくなるし人生経験にはならない。
少なくとも俺はね。
0342名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:01:11.37ID:Sr6/KcRr
>>340
俺だわ
弁護士は向いてなかった
そもそも検事になりたかったのになれなかった時点で負け組だけど
今は中途で政令市入って法制業務の部署にいるよ
0343名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:03:04.42ID:IzEuQA6s
そんなん全体の何パーおるって話やで
アフリカ系日本人の公務員の方が多いくらいやろ
0344名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:03:05.78ID:z58nDYqT
大阪本社の共働き 29歳世帯年収1700万
全く貯金できない
0345名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:04:29.65ID:A1mpCqll
弁護士先生が、こんな下衆な板で何してるんすかw

もったいななさすぎでしょ!
0346名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:05:59.76ID:fwV0/3j1
>>341
地方に同じ場所にずっといて、同じことずっとやってるから、そんな考えになるんだよ。

収入が上がるにつれて、行ける店も増えるわけで、
うまいモノ食べたり、ちょっとした宿に泊まるにしても、誰か連れて行かないと一通りサービス楽しめないじゃん。

それに転勤が絡むと楽しいよ。

帰省したときに、子どもの生まれた時の体重や歩けるようになった年齢やミニバンのグレードでマウンティング取り合ってる連中を見てひいたもんw
ドロドロ異性関係と家庭と車以外、マジで娯楽ないんだなって
0347名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:06:09.19ID:BTfRUKSp
>>342
IDつきでバッジうp
0348名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:08:27.16ID:ZRhXvnBa
兄嫁が地方県庁勤務だけど、30歳で450万ぐらいって兄から教えてもらった。
残業代も全然出ないし、今の世代は給与テーブルは厳しいらしいよ。
0349名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:13:20.89ID:I2APpXIc
公務員はFラン大学でも行けるが高学歴は行かない
0350名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:18:41.99ID:uvPIJfYJ
>>313
景気が回復すると元通り


https://dotup.org/uploda/dotup.org2126010.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2126011.jpg

<東大法→地方公務員> 

09年  1名(東京都1)
11年  9名(東京都5 足立区1 新潟県1 岩手県1 和歌山県1)
13年 14名(東京都4 名古屋市2  宮城県1 埼玉県1  新潟県1 静岡県1 兵庫県1 浜松市1 鹿児島市1 掛川市1)
19年  3名(東京都1 京都府1 徳島県1)

<東大経済→地方公務員> 

09年  2名(島根県1 川崎市1)
11年  9名(東京都5 足立区1 和歌山県1 新潟県1 岩手県1)
13年 13名(東京都6 愛知県1 宮城県1 山口県1 大分県1 福岡県1 兵庫県1 名古屋市1)
19年  2名(東京都1 三重県1)   

<東大文→地方公務員> 

09年  5名(東京都1 岐阜県1 愛知県1 静岡県1 清瀬市1)
11年 10名(東京都3 特別区3 愛知県1 奈良県1 ひたちなか市1 川西市1)
13年 17名(東京都7 岡山県1 宮崎県1 群馬県1 神奈川県1 青森県1 栃木県1 鹿児島県1 横浜市1 高崎市1 神奈川県警1)
19年  7名(東京都2 茨城県1 岡山市1 国東市1 長崎県1 福岡県1)
0351名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:25:33.25ID:ih9xeGXP
>>346
子供の体重や歩いた年齢や車のグレードの話など「どこにでもある普通の一般家庭同士の会話」をマウンティングと変換してる時点で真面目に病院行った方がいいよ
いい年して「ここの店のこれは美味い〜」「ここの宿のグレードは〜」とか(別にその話自体は俺は好きだが)の話の方が幼稚くていつまでもお一人様楽しんでるだけなんだねみたいな感じで引くよ
あと俺は転勤否定など一切してない。
なんならお前の何倍もいろんな県渡り歩いてる。
大企業同士の2馬力は現実的にあり得ない(実際存在は確認するものの周りからはサイコパスとしか思われない)と言ってるだけ
0352名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:29:36.38ID:NNZ+Op4t
妬みっぽい書き込みがたくさんあるな
書いてる本人は気づかないか?
新卒時落ちて民間行ったか?
弁護士会計士持ってる奴は確かに少数だけどいるし、
税理士社労士レベルは結構多いよ
資格を何でもカネと結びつける人間にはわからん世界さ。
0353名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:33:31.98ID:ih9xeGXP
てか高校生は金でしかまだ物事を判断できないから仕方ないよね。
1億円もらうよりも毎日ゲートボールできる方がいいという老人は相当数いるだろうよ
1にも2にも金金金というやつ確かに存在はしてるけど、多数派ではないな社会では。
0354名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:37:05.99ID:NNZ+Op4t
なぜ東大生が外資や優良大企業蹴って地方公務員になるのか?
なぜ在野精神(古いか)の早稲田の就職先no.1が都庁なのか?
慶応も都庁合格者の3位に入っている。
なぜ優秀な学生が公務員になるのか?
なぜ30過ぎの奴が高収入のメガバンやメーカーを退職して
国家・地方公務員試験に殺到するのか?
バカじゃなければすぐわかるだろ。
0355名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:39:36.31ID:NNZ+Op4t
このスレはは高校生は少数派だろ
平均40歳くらいじゃないの?
大学受験板の中で公務員スレだけ異常に伸びてるのは
書き込んでいる奴の大半が社会人だからだろ。
0356名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:40:51.59ID:ih9xeGXP
>>354
そうなんだけど、高校生は詰められたり理不尽なことされたことないから、
分からないと思います。
0357名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:48:01.49ID:IlvnU0l4
理不尽な会社とか速攻やめるわ
0358名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:52:56.56ID:fwV0/3j1
>>351
何ムキになってんの?w

普通にいけば地方ってそんなもんだし、日本のほとんどの人はそういう人生で、公務員はそういう意味で最適解だけど
転勤族や駐在員の世界はまた違うし、しんどいけどそれもいいよねってだけだよ

民間行けば誰しもが、会社傾いたりAIでクビになる以前の、部署ガチャや上司ガチャ、取引先ガチャミスって炎上起こして脱落するリスクを地方公務員より高確率で背負うわけだけど。

あと、大手総合職で遊んでる連中って別に店とか宿とかわかったフリしたいわけでもないからなw
ただ仕事した分、給与入るし、ご褒美なり年相応の消費の経験を身につける投資なりで何かに使おうかなって、それだけ。大体は大都市のどっかで仕事してるから使い道多いし。
地方だと、使い道がマジで子どもと車と年1の旅行(立地で時間のコスパ悪いw)しかないらしいから、個人的にはありえないなって思ったってだけの話だよ。

これも個人的な偏見だけど、
やっぱ地方とか実家とか役所とか閉鎖的なコミュニティにいると人間って、能力磨いても正当な評価を受けられないからプライドだけ高くなって沸点低い不幸な人生を歩むよ。
0359名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:53:04.55ID:Sr6/KcRr
>>343
俺の市にもう2人
時々飲んでるけど、近隣市併せて7人いるな
ちょうど俺らが司法修習終わった頃は弁護士で就職厳しい時代だったし、小さい事務所はブラックばっかりだし、まぁLWB求めて地元帰って公務員なんて珍しくないんじゃないかな
0360名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/27(月) 23:55:32.21ID:Sr6/KcRr
>>347
絶対嫌だわ
劣化具合で見る人が見たら身バレする
0361名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 00:01:41.45ID:9E4BW7Kk
>>335
結婚できないならそもそも公務員程度の給料で転勤なしでまったりそこそこの給料で十分だからな
0362名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 00:02:08.40ID:ty7kNyor
車は外車で、別荘はないがエクシブ会員。百貨店の外商、飯もほぼ外食。服もそれなりのハイブランド。

別にこんなもん幸せでもない
0363名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 00:02:16.74ID:yhUQ1VsI
されねーよ
統合失調症かな
0364名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 00:05:51.67ID:xk1vvyAe
>>363
そう思ってくれてもいいよ、どうせ掲示板だし
0365名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 00:11:10.21ID:SxoSx2VZ
東京大学 法学部 就職先 2018年度生(2019年3月卒)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2126010.jpg

11 警察庁
10
 9
 8
 7 財務省 日本銀行 三井住友銀行
 6 外務省 国交省 DBJ
 5
 4 アクセンチュア
 3 経産省 厚労省 JR東海 NHK 三菱UFJ銀行 野村証券 楽天
 2 金融庁 農水省 防衛省 鹿島 旭化成 NTTドコモ NRI 丸紅 三井物産 みずほFG
   三井住友信託銀行 ドイツ証券 大和証券 東京海上日動 P&Eディレクションズ リクルート
   新日本高速道路 KADOKAWA
 1 環境省 京都府 公取委 人事院 東京都 徳島県 内閣府 文科省 JICA JAマインズ 漁港
   日本製鉄 中部鋼鈑 キーエンス キヤノン デンソー プレックス JR西日本 JR東日本
   日本郵船 NTTコムウェア NTTデータ NTT西日本 NTT東日本 TBS エルテス グーグル
   ゼンリンデータコム 電通デジタル 伊藤忠商事 三菱商事 住友商事 JBIC 千葉銀行
   JPモルガン証券 UBS証券 ゴールドマンサックスアセットマネジメント ゴールドマンサックス証券
   メリルリンチ日本証券 三菱UFJモルガンスタンレー証券 第一生命 農林中金 三井不動産
   ファミリーコーポレーション 森ビル 武蔵コーポレーション ATカーニー EY新日本 LUUP
   ONER PwCコンサルティング ZSアソシエイツ アビーム アビームコンサルティング エムスリー
   オースリー スタッフサービス デロイトトーマツコンサルティング トライグループ パラドックス
   ヒューマンインタラクティブテクノロジー フューチャーリンクネットワーク リクルートキャリア
   プライスウォーターハウスクーパース ベイカレントコンサルティング 鎌倉新書 東京教育研
   日本ビジネス開発 Macbee Planet ぎょうせい 読売新聞 博報堂 毎日新聞社 うすい学園
   東京大学 Eurofins japan 生命保険協会 電力中央研究所
   (不明3名)
0366名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:16:30.95ID:kL+2NRCE
大都市でしか消費できないものって何?
風俗かな?笑
地方にもたくさんあるんだけどな〜
東京よりも立派なものがたくさん 笑
0367名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:17:11.25ID:zhO8PLfD
公務員は民間のような「詰め」や「とびこみ営業」がない分楽だよ
受サロ民は受験と同じようにマウント取りのために毎日詰めに耐えられるの?
0368名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:22:05.05ID:h6aWJBij
詰めってなんですか?

なんとなくは、想像できるがエピソードとともに教えていただきたい。
0369名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:22:35.86ID:6gemZl82
ザコクの田舎公務員マンセーキャンペーン
痛すぎて草
0370名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:31:43.37ID:zhO8PLfD
>>368
簡単に言うと詰めは上司に「昨日はお前これしか売れてねえな、何で?」「手止まってんぞ、何で?」「何で売れなかったの?」「今日もこれしか売れなかったね、何で?」
飛び込み営業はその名の通り資産持ってそうな人のとこに飛び込む。たとえば社長の親戚を偽って合わせてもらう。大抵門前払いだが。
これが毎日続くとなると並みのメンタルじゃきついぞ
これ毎日
0371名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:34:31.28ID:zhO8PLfD
上で書いたのはとある大手証券会社の話だけどどこの営業でもきついで
0372名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:36:09.04ID:Q4yQBAwG
公務員は滑り止め中の滑り止めっていう印象
高学歴にとっては
0373名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:37:02.76ID:MXwQaF59
まぁ金融は地獄だわね
だから今の高学歴は金融を避けてコンサルに流れてるんだけども
0374名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:37:55.79ID:dX9zIaE1
適性なんて人それぞれだし争っても無意味。
日々同じ仕事をするのが楽と感じる人もいれば、退屈と感じる人もいる。
都会が楽しい人もいれば、ストレスがたまる人もいる。
相手と比較してもしゃーない。
同じ業種なら比較する意味はあると思うけど。
0375名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:40:13.24ID:h6aWJBij
詰めの意味がわかった。
恐ろしいな。
公務員は、理想を高く上げるが達成しなくても、なあなあで終わるからな。
異動も多いし。何かトラブルが、起きたときの責任が明確じゃない。こういうことが起きないように一丸となって頑張りましょうというのが公務員。
全てお前のせいだから責任取りなさいってのが民間だ。
0376名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 00:42:07.42ID:thua2+jy
最近は民間でもすぐパワハラとかで問題になるから露骨な詰めは少ないよ

野村証券でも昔とは比べ物にならないほど詰めは少なくなっらしい
0377名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:42:25.63ID:MXwQaF59
たまたまこのスレ見つけた30前半のおっさんだけど、結論としては>>374のいう通りで見も蓋もないんだけど
結局自分がどっちのタイプかなんて働いて経験しないと分からないものよ
俺は転勤が嫌で、大手メーカー→大手IT(転勤ない職種)への転職組なんだけどさ
学生時代は転勤しゃーないと思ってたけど、結婚して子供持つと気持ちが変わるんだよね
0378名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:44:36.13ID:zhO8PLfD
露骨な詰めじゃなくてもじわじわ退職に追い込むパターンもあるからどっちみち適性ないと自学
0379名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:45:37.49ID:MXwQaF59
ただ転勤が嫌だと言う理由で公務員になるのはもったいないと思うね
将来の可能性が大幅に狭まると思う
上でも言われてる通り、転職はほぼ不可だし給料が安い、労働環境は悪い

ぶれてるようなら、最初は民間がいいよ
0380名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 00:45:43.08ID:zhO8PLfD
子供の転校とかかわいそうだわ
クラスの友達や部活の仲間と突然別れる悲しみや
0382名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:51:11.53ID:eSs+AN7f
>>354
都庁は他地方公務員とは別格
0383名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 00:51:37.68ID:zhO8PLfD
>>381
親なら試合見に行ったりしたいじゃん
てか単身でいいのに何で結婚するんだよ
0384名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 01:01:46.09ID:dX9zIaE1
>>377 30代前半仲間発見

働いてみないと何も分からないですよね。
こっちは大手の研究開発に配属されたけど性に合っていないので、調達監査に部署移動。
仕事はルーチンでヒマだけどストレスたまらない。あと、購入する立場だからお客さん扱いされるのも楽。海外仕入先訪問の時は半分以上旅行。
民間だろうが公務員だろうが、自分に適した職場見つけるのが肝心。
0385名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 04:14:50.40ID:1360uQk6
公務員っても事務次官は年収2500、退職金は1億近いよ
キャリア官僚は考慮してないの?
0386名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 04:26:52.88ID:eSs+AN7f
>>385
考慮していない
地底文系からは最近は官僚も減ってるんだよね
東北大新聞でも国家総合職は減り県庁や市役所ばかり
官僚を選ぶということは商社以上の激務を選択する事になるからまったり志向、自分は競争に向いてないと思う人は尻込みするね
0388名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 07:01:27.86ID:6gemZl82
地方公務員も学歴区分じゃなくて総合職と一般職に分けて採用してキャリアみたいに昇進に差を付ければいいのに
それなら大手民間並みって評価されてもいい
今は工業高校卒とかと同じ待遇だからバカにされる
0389名無しなのに合格
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2020/04/28(火) 07:49:26.76ID:/Zqenw5/
>>388
今の公務員の給料は大手人気企業一般職の給料に負けてるな
0390名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 08:52:47.68ID:kMqUaWuS
首都圏以外の地方公務員はどんどん待遇悪くなってリストラされるよ。
国は通貨発行権あるから破綻しないけど、地方は高齢化少子化人口流出で確実に衰退し破綻する。
0391名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 09:26:29.67ID:x9fIXpi1
■シンガポール初代首相 リー・クワンユー 
もし私が日本の若者なら、他の国への移民を考える。日本に明るい未来は見えないからだ。
0392名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 14:21:46.39ID:87kHdGch
公務員の数が諸外国に比べると足りなすぎるらしいな。
0393名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 14:37:20.80ID:BtPswAGO
人件費は経済規模に対して最低クラスだけど、平均給与はそれなりに高い。

要は、OECD諸国の中で公共事業を業者に投げてる量が多い。
成長率が伸び悩んだり、生産力が世界2位から凋落しようが、
国の中の富の量は先進国の中でも奇跡的に維持できてるから、市場の金を国や自治体が借り上げて、市場に投げる仕事が日本の公務員。

業務の取りまとめやってるホワイトカラーの仕事を平均並みの給与の若手がやらなきゃいけないから、
駅弁幹部とか高卒係長がボリューム層の母集団のレベル低い自治体は、ブラック化する。
0394名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 14:42:19.32ID:87kHdGch
>>385
事務次官て官僚のトップオブザトップじゃないですか。
官僚は同期が先に出世すると暗黙の了解で辞めないのいけない組織だから例外中の例外

仮に公務員330万人のトップである事務次官まで登りつめたとしても退職金はたったの6000万
このご時世で厳しいが天下り3回でかたとして4000万×3で1億2000万の合計1億8000万
22から事務次官の定年62やで働いて、平均1000万として40×1000で4億
生涯年収5億8000万ってとこか。

じゃあキャリアで採用されるような優秀な人材が民間、コア30に入って出世したとする

三菱商事にしようか。平均年収1400万 
社長が現在64歳、まぁ社長になれれば会長にもそのままなるので75歳ぐらいまで働けるけど今回は省く。
まず平取で58歳として、22から58までで36×1400で5億400万、役員を6年やるとする、1億開示のメンバーが8人いるので、余裕で年1億で6億。社長を68までやったとして社長の年収が2億3000万。×4で9億2000万。退職慰労金で3億。だいたい23億ほどが。
もちろん執行役員時代でも年3000万は稼ぐからもっと稼ぐかもね

圧勝ですわ
0395名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 14:46:06.02ID:dX9zIaE1
皮算用ばっかりやな、若いなぁ
0396名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 14:50:04.25ID:87kHdGch
子会社出向パターンでも5億はいくよ
0398名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 14:57:28.68ID:SgpdR896
事務次官や三菱商事の役員で比べたってあんまり意味なくない?笑
上位50%の出世ならどう考えてもそれなりの民間のほうが上になるよ
公務員の処遇はショボいとこも含めた大手に準じてるんだから、ショボくない大手入りゃ圧勝するわ
0400名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 15:06:04.65ID:87kHdGch
辞めてから甘い汁が吸えるのは局長以上だよ。
出世に破れた官僚なんてただの転職組とかわらん。
自分の上司は東大法学部で厚生省あがりのポンコツなんだけど一応国との折衝担当でひっぱってきた人だが、ポンコツで1400万ぐらいしかもらってないわ。多分出世もしない。
優秀な人はしらんけど
0401名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 16:59:51.98ID:UN247jCc
ここでいう公務員って地方公務員とかノンキャリ国家公務員でしょ
地底文系に多い田舎県庁に就職した場合、どのくらいの生涯賃金になる?
0402名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 17:30:18.66ID:adZiwKHY
>>401
30才500万、40才700万、50才800万
20代の8年で3000万、30代で6000万、40代で7500万、50代で8000万
ボチボチの出世で2億5000万くらいかね それなりに出世しても3億は行かなさそう
0403名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 17:33:35.85ID:UN247jCc
>>402
30才500万円、40才700万円ならかなり良くね?
メーカー事務と比べて遜色なし
しかもクビにならないプレミアム付き
ただ40歳で700万円も貰えるのは地域手当が付く地域だけだと思う
0404名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 17:52:12.90ID:adZiwKHY
>>403
口コミサイト見てきた
25才300万28才350万34才450万35才580万36才440万38才550万47才700万とかやな
なので>>402よりワンランク低いわ
80時間残業してる友達を参考にしてしまった
0405名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 18:24:13.05ID:IaU/aWVg
>>404
クッソ年収低くて草
0406名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 18:31:21.56ID:Wh/iyxLw
>>403
メーカー事務舐めすぎやろ
流石にある程度の大手メーカー大卒なら額面は+200万くらいが普通

だいたい地方公務員が大手企業並みは貰えるわけないやろ
流石に
0407名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 18:32:46.30ID:UN247jCc
>>406
メーカーは金融と比べてそこまで貰えないと聞いたわ
都庁と大手メーカー、例えば三菱電機を比べたらどのくらい差があるかな?
0408名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 18:35:56.43ID:4MkuC2/o
>>407
出世したら1.5倍くらいの開きはあるんじゃね?民間と公務員だと
金融は高給激務だから10年くらいでの離職も高いからその給料が出せる、特に証券
0409名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 18:42:34.55ID:Wh/iyxLw
>>407
三菱電機とかは四季報とか有価証券報告書の平均年収は高卒込みやからな

四季報見りゃわかるが大卒総合職限定の年収だと
新日鐵あたりは30中盤で平均1000万ちょっと
三菱電機も多少落ちるとしてもそれに近いくらいは貰える
トヨタとかなら大卒総合職限定ならもっと上
0410名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 18:42:59.17ID:eSs+AN7f
東京の20%地域手当は大きい
0411名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 18:45:07.75ID:BZ+u+uEU
平均年収
パイロット:http://heikinnenshu.jp/other/pilot.html
勤務医:http://heikinnenshu.jp/iryou/kinmu_dr.html
弁護士:http://heikinnenshu.jp/shi/bengoshi.html
公認会計士:http://heikinnenshu.jp/shi/kaikeishi.html
都庁:http://heikinnenshu.jp/komuin/tocho.html
トヨタ自動車:http://heikinnenshu.jp/jidousha/toyota.html
三菱重工:http://heikinnenshu.jp/kininaru/mitsubishi.html
富士フィルム:http://heikinnenshu.jp/kininaru/fujifilm.html
味の素:http://heikinnenshu.jp/kininaru/ajinomoto.html
第一三共:http://heikinnenshu.jp/kininaru/daiichisankyo.html
アクセンチュア:http://heikinnenshu.jp/kininaru/akucenchua.html
三菱東京UFJ銀行:http://heikinnenshu.jp/kininaru/mufg.html
野村証券:http://heikinnenshu.jp/kininaru/nomurashoken.html
伊藤忠商事:http://heikinnenshu.jp/kininaru/itochushoji.html
0412名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 18:46:51.76ID:9jP7LKLu
大学の実力・順位、国家公務員
上級職試験(T種)2019

@ 東大307 
A 京大126 
B 早大97 
C 北大81 
D 東北大75 
E 慶大75 
F 九大66 
G 中大59 
H 大阪大58 
I 岡山大55 
J 東京理科大50 
K 千葉大47 
L 神戸大41 
M 一橋大38 
N 広島大37 
O 東京工大 33 
P 立命館大33 
Q 名古屋大30 
R 筑波大27 
S 岩手大19
21 明大19
22 横浜国立大19
23 新潟大18
24 同志社大18
25 法大17
26 金沢大15
27 信州大15
28 大阪市立大15
29 東京農工大14
30 熊本大13
31 東京海洋大12
32 上智大11


私立大学の実力、国家公務員
総合職試験ベスト10、2019
@ 早大97 
A 慶大75
B 中大59 
C 東京理科大50 
D 立命館大33
E 明大19 
F 同志社大18 
G 法大17
H 上智大11
I 不明
0413名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 18:55:35.67ID:is9Kcq2t
キャリアでもメーカーに給与で勝てないよ。
退職してから逆転するだろうけど。
0414名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 19:01:12.23ID:is9Kcq2t
オープンワーク 平均年収

ソニー 937万
トヨタ自動車 757万
日立製作所 704万
三菱UFJ 687万
三菱電機 666万 
みずほ銀行 618万
東京都 502万
0415名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 19:01:34.97ID:BZ+u+uEU
今後早い時期に大企業の終身雇用や年功序列などが撤廃される可能性が高いので
上に出したような平均年収どおりにはならない可能性はある
今後は何度も転職して70歳くらいまで働く世の中になるだろうから、
実質的に非正規雇用が普通の雇用形態になる可能性がある
有能であれば比較的若くても高収入になる可能性がある一方で、40代、50代になって
も今の20代サラリーマンくらいの収入の者が多くなる
0416名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 19:04:52.13ID:dX9zIaE1
大手メーカー(平均年収780万#45歳)だけど、32歳/月残業15Hで700万。
まあ大企業の雇用が崩壊する時は、中小企業壊滅&法人税激減で公務員も終わると思う。
0417名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 19:09:32.16ID:is9Kcq2t
デンソー 742万
キヤノン 722万
NEC 709万
三井住友銀行 677万
0418名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 19:12:14.76ID:is9Kcq2t
国土交通省 513万
警視庁 512万
国税庁 491万
0419名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 19:22:43.27ID:/Zqenw5/
>>406
まさにこれ大手一流企業一般職の給料だな
0420名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 19:32:32.37ID:ty7kNyor
60超えて金もっても仕方ない
0421名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 20:08:51.64ID:sN/AC3Uj
>>420
婚活や子育て早期に金がないとな
50代になってやっと民間レベルの給与ではね
0422名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 20:16:25.70ID:m6p77jKt
大手メーカーと地方公務員が同じくらいもらえるわけないやろ国民発狂するわw
0423名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 22:15:37.39ID:klsV5M75
親が高卒国家公務員だけど700万以上は貰ってる、正確には知らん
0424名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 23:06:37.37ID:4qbEFYiB
公務員志望者はカネを第一に考えない。
やりがいや社会的信用度や休暇の充実さを重視する。
だから大手民間年収30代で1000万とかいう奴とは
話しが噛み合わないわけよ
0426名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/28(火) 23:51:59.04ID:wotu5Kbd
キャリアは別として、公務員は高卒と大卒の生涯賃金が一緒だからな
金求めるならニッコマ以上の大学出てやる仕事じゃないのは確か  
まぁキャリアも学歴の割には給料は安いけどな
0427名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 00:02:06.97ID:kFdDxWd5
人事上はそうだけど、高卒は係長で止まるのがほとんどだから、課長、部長になると結構差が出るよ

まあ民間公務員問わず出世するのが当たり前みたいに思ってても、実際に同期で課長になるのって3人に1人とかなんだけど
0428名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 00:14:04.31ID:VntSx9ev
>>425
なんで?
0429名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 00:18:06.00ID:S+cdbue4
>>424
やりがいなんて考えてないよ、社会的信用度も大したことない
ただ余暇の充実は最強クラスだと思う
0430名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 00:20:46.21ID:Q97zBVdr
人生にはいろいろな壁があって、
・病気(遅かれ早かれ体にガタがくる)
・結婚、出産、子育て
(一纏めにしてるけど3つとも滅茶苦茶人生において大きな比重を占める)
・親の介護
・相続

これらの大きな壁のほとんどに難なく対応できるのは公務員(国家除く)
大企業(総合職、転勤あり)の場合、
対応できない問題が多くある。

リスク回避型が公務員志望者なら
ポジティブ要素重視型が民間志望者
リスクは背負うものが無いうちは目に見えないのが肝
0431名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 00:24:32.45ID:TAtn4zC6
>>1
この薄給がコロナのせいでさらに減らされるんだぜ。
東日本大震災の時のように・・・。
0432名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 00:45:21.11ID:k7DqONG3
>>430
公務員っつーか市役所の話やろ?県庁は転居を伴う転勤あるし

公務員は生涯収入1億低いからそれでリスク回避と見合うかどうかやな
優良民間なら病気は公務員かそれ以上に休職制度整ってるし、業務も配慮される余地はある
産休育休もフルで取れるし、男の育休については多分公務員より優良民間のほうが取りやすいんちゃう?
親の介護は兄弟で対応できたりホームに入ったら変わらんよな 金だけ出す感じやろ
自分で対応する場合も介護休職は取れるしな
親を呼び寄せる場合の手間はあるが、呼び寄せてしまえば公務員と同じ
相続ってなんや?普通に相続すりゃええやん

ポイントは介護で呼び寄せる手間と、鬱や病気で休職したあとの復帰先やな
市役所でも遠くの分署や田舎の学校事務に飛ばされるけどな笑
0433名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 00:53:18.27ID:X6h89Gq7
>>432
社会人エアプ感溢れ出してるな
0435名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 00:57:00.20ID:X6h89Gq7
>>432
「ぼくのかんがえたさいきょうの民間企業」かな
0436名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 00:58:28.43ID:J0VZGHND
東京都庁は毎年東大法学部からも入るし、早稲田法学部・慶應法学部の上位就職先だよな 「都庁官僚」と言われる局長クラスに出世するのも東大か早稲田らしい 年収も他の地方公務員よりは高いし、都庁傘下の企業へ天下りもできる
0437名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:00:28.47ID:J0VZGHND
メガバンクってやたら「オワコン」って言われるけど、首切りされるのは45歳以上の話でしょ?首切りといっても出向で、もとの給料が高いから、そこでも地方公務員クラスの給料は貰えるわけだし 若手からも普通に年収高いし、ぜんぜんアリだと思うけどな
0438名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:05:17.58ID:Q97zBVdr
年収の基本は田舎も都庁も大して変わらんはずだが
地域手当があるかないかの違いだろ
都庁て確か住宅補助なかったろ
地方出身ならかなり痛いはずだが
地方の倍ほどの支出があるのに年収は100万か200万か知らんけどそれくらいしか変わらんのだから都庁近辺に実家があるような恵まれた奴でない限り旨みは少ないでしょ
0439名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:08:07.10ID:J0VZGHND
>>438
言われてみれば、23区に実家がないとキツイかもな とするとますます都庁が高学歴から人気の理由がわからない
0440名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:11:16.38ID:J7QrBuIN
不景気が関係ない
0441名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:12:43.99ID:J0VZGHND
早大は昔から公的機関やNTTみたいな旧国営への就職が比較的多い風土だからまだわかるとして、早大より民間志向ブランド志向と言われる慶應法や慶経といった実学系の就職先でも、都庁は上位ランキングに入る 都庁に高学歴が集まる理由が全くわからない
0442名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:15:11.75ID:RWDtTfa+
おれの兄は慶應法学部を出て特別区勤務 転勤がないのが楽だと言っていたな
0443名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:20:33.50ID:Q97zBVdr
>>441
自分で書いてるけど23区内に家がある子が多いからじゃないの、慶應とか早稲田も東京の人間多いだろうし
あとは都庁のステータスでしょ
本来ならオリンピックで盛り上がってただろうしね
0444名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:23:07.10ID:mgodGLxi
昨日から定期的にメガバン信者とど田舎転勤嫌い公務員が、自己肯定ツイート(笑)投下してて草

どっちも同スペにコンプ持ち続ける職種だからなw
0445名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:27:21.20ID:J0VZGHND
>>443
ああ、地方帝大にその地方の役所へ就職する人間が多いのと同じか 都内実家持ちで転勤のない特別区や都庁勤務なら、たしかにそこそこいい暮らしができそうだ
0447名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:31:28.11ID:RWDtTfa+
ワイ慶應文学部卒で出版社全滅して不本意ながら入社したIT企業でプログラミング全くできなくて死にそうになってるんだけど、兄みたいに特別区あたりの公務員に転職したい プログラミングできないSEとかお先真っ暗や
0448名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:33:59.79ID:J0VZGHND
地方公務員ってここじゃ叩かれてるけど未経験SEよりよっぽどマシだろ
0449名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:41:38.03ID:k7DqONG3
>>432>>435
見極めんとならんけど、選べばあるよ
友達の話比べたら優良民間>市役所>>>ヤバい民間やな

>>447-448
さすがに微妙なIT入るよりは公務員がええやろな
出版行ってたら行ってたでキツいとは思うが
0450名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:43:33.14ID:kFdDxWd5
新卒で公務員目指すやつはアホ
とりあえず民間行って、無理そうなら辞めて公務員やればいいだけ

どうせ定年65までは数年以内に確実に伸びるだろうし、じゃあ30までなら退職金も変わらないからな
中途採用でいいなら40までいける自治体もある

今から就職組は年金も退職金もどれくらい貰えるのかあやしいけど

とにかくアホと思うのは、ニートしてたやつも民間から落ちてきたやつもフェアに採用される就職先に新卒を使うって判断と、
今みたいな不況の時に最初から公務員を選んでよかった、とか考えて自分を正当化する思考回路
誰でもいつでもなれる仕事なんだからやばくなった時に逃げ込めばいいんだよ
0451名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:50:00.71ID:RWDtTfa+
>>449
出版なら好きな仕事だから激務でも頑張れると思ったんだ…… プログラミングは好き嫌いの前に何を言ってるのかわからん、これを一生続けるのは無理、となってしまって一年目で早くも心が折れた
0452名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:51:24.37ID:ZMyoKE+G
>>447
絶対プログラミング学ぶべき。公務員なんかなっても勝負できないだろ
0453名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:52:48.61ID:ZMyoKE+G
俺の周りの勝ってる人、みんな今学ぶならプログラミング一択って言ってるわ。俺もそう思う。
一年目なんかできなくて当たり前
0454名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:53:21.35ID:RWDtTfa+
>>452
プログラミングが食いっぱぐれないスキルなのはわかるし、上達すればすごく世界が広がるんだろうけど、根本的に向いてないと思う 参考書読んでも頭に入ってこないんだ、人に聞いてもわからない
0455名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:53:34.55ID:ZMyoKE+G
むしろ最高の環境やで。
今から社会がどうなっていくか想像してみ?絶対今学んどいたほうがいい。
0456名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:54:35.32ID:ZMyoKE+G
慶應でてそれはないだろ。慣れだ慣れ。プログラミング言語なんてただの外国語。
0457名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:54:35.59ID:kFdDxWd5
>>451
こういう人こそ、公務員になればいいし、
民間と違って、試験対策すれば普通になれるのが公務員

ただ兄弟2人も都内私大に通わせられる家庭環境考えると、収入コンプはずっと抱くことになるけど
つきたい業界でもなかったみたいだし、就活ミスった時点で自分の社会的価値を把握できてるだろうから、迷わず公務員になれ
0458名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:55:41.69ID:RWDtTfa+
>>455
うーん、そうか やっぱ一年目から逃げるのは良くないか… わからないことばっかりで泣きそうだけど、とりあえず必死に頑張ってみるよ ありがとう
0459名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:57:31.46ID:ZMyoKE+G
時代読めって、公務員もリストラ時代入ってくるから。変化でかないやつは淘汰されていく社会だよ。
絶対業界で選べ。衰退していく泥舟にのっても仕方ない。頑張りどころ間違えるな
0460名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:57:33.49ID:RWDtTfa+
>>457
とりあえず25歳くらいまでやってみて、体壊したりメンタル的に危なくなったりしたら公務員への転職を視野に入れようと思う
0461名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:58:56.09ID:ZMyoKE+G
AI時代に、行政職目指すとかありえないだろ。
スリム化の流れに決まってんじゃん。
0462名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:59:04.79ID:RWDtTfa+
>>459
こんな場所で泣き言いってるおれにそんなしっかりとした返事を返してくれてありがとう とりあえずたくさん勉強して、努力するよ
0463名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:59:48.93ID:JBIEHEoF
うちの近所で駐車場付き3階建ての戸建てに住んでるのは公務員が多いんだが
0464名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 01:59:56.10ID:k7DqONG3
>>460
これがよさそうやな 独学で限界あるならスクールもある
ネットで見れるしYouTubeにはタダのやつもあるし
0465名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:00:56.34ID:ZMyoKE+G
>>462
一年目なんだからキツいの当たり前だって。
人生100年時代だぞ?どうでもいいよそんなん。
自分の肥やし、会社を利用しろ。がんばれ!
0466名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:01:45.49ID:RWDtTfa+
>>464
場違いなレスなのにアドバイスとかちゃんとしてくれる人がいてなんか励まされたよ 投げ出さずにやってみる
0467名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:02:03.81ID:/7+atPEO
>>463
近所の人の仕事みんな知ってるとか怖いわ
0468名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:02:58.11ID:RWDtTfa+
>>465
ありがとう 一通りできるだけのことはやってみる
0469名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:03:01.80ID:ZMyoKE+G
結局は仕事は人柄だよ。君みたいな素直な奴は絶対、色んなことに恵まれるから大丈夫!謙虚にがんばって!
0470名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:03:21.44ID:kFdDxWd5
プログラミングと語学の最大の違いは、周りとの能力差に作業ゲーやったかどうかが影響しないとこなんだよな

コピペもカンペとGoogleも使える環境で、どれだけシステムを理解して運用できますか?ってのが能力だから

真面目に勉強したら結果出る単語テストじゃなくて、
文法理解したら次の文法の説明が始まって、一通り英語の文法説明終わったら、フランス語の文法説明が始まる
辞書使っていいから少しでも多くの文法を理解して、少しでも多くの種類の文章を書いたり読んだりできるやつが優秀

遊ばず我慢して作業続けたやつが偉いんじゃなくて、
サボってようが、休んでようが、わからない状態から脳みそフル稼働させてわかること増やした回数が多いやつが偉いんだよな
0471名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 02:07:05.56ID:/7+atPEO
給料が民間大手より低く高卒と大差ない待遇
既卒でも採用され学歴フィルターなし
これを踏まえて新卒というプラチナチケットを
公務員に使う選択肢は無いと思うわ
0472名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:14:57.65ID:k7DqONG3
>>471
まぁ転勤なしで地元縛りあれば大抵の県では公務員くらいしか選択肢ないからな
0473名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:17:43.28ID:4AyqKEyL
>>468
転職してPM目指せばどうだろう
微妙なITって自分で言ってるくるいだから、大手ではないでしょ?
大手だとSEとはいえ下請けに丸投げも多々あるしね、そもそもSEって設計さえ出来れば言い訳だし

慶応出て公務員転職は素直にもったいないよ
若いならもう1社挟んで考えるのもあり
0474名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:20:00.43ID:kFdDxWd5
>>472
流石に23で地元にいないと絶対ダメなんです、みたいな事情なんてほとんどなくね?

3ヶ月でも3年でも結婚相手決まってからでも、親が体壊してからでも公務員になればいいじゃん

マイルドヤンキーみたいな地元大好き民ならともかく、
フリーターとかわんないような給料だし
逆に、結婚資金も親の治療費も奨学金返済も28代の間には無理で本末転倒になりそうな気がする
0475名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 02:24:01.89ID:JBIEHEoF
東大出て和光市とか蕨市坂戸市みたいな地方公務員になるのも非常に多いという現実
0476名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 03:04:55.94ID:/7+atPEO
>>475
非常には多く無いだろう
むしろレア
0477名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 03:10:56.88ID:/7+atPEO
地元縛りとか夫婦2馬力とか特定の条件がないと大手民間に太刀打ちできんくせによく公務員=大手とか言えるもんだな
0478名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 03:25:53.33ID:GJeFmzmo
>>436
政経からも毎年都庁は上位就職先
都庁は別格
0479名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 05:00:41.76ID:unTSQllL
オープンワーク 平均年収

キーエンス 1235万
野村総研 994万
ソニー 937万
アステラス製薬 916万
日本IBM 870万
富士フィルム 840万
富士ゼロックス 777万
トヨタ自動車 757万
東芝 756万
三菱ケミカル 744万
デンソー 742万
三菱重工 733万
三井住友信託銀行 732万
キヤノン 722万
NEC 709万
リコー 705万
日立製作所 704万
三菱UFJ 687万
三井住友銀行 677万
三菱電機 666万 
みずほ銀行 618万
厚生労働省 540万
国土交通省 513万
警視庁 512万
東京都 502万
国税庁 491万
0480名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 05:10:54.07ID:/IyTZDCb
>>474
公務員がそんなホイホイ都合よく採用してくれないよ
たとえ市役所でもよほどの経歴やコネがないとペーパー通っても面接が3回以上あるからな
0481名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 05:14:07.91ID:iSZVGjBO
早稲田とかから都庁って女が多そうな気がする
0482名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 05:17:08.37ID:unTSQllL
民間より下手したら半額の給料なのに安定を求めて取り柄のない凡人が行き着く先が公務員
0483名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 05:17:17.31ID:iSZVGjBO
>>480
それは新卒の時も同じやん
それに多くの県庁は二次以降の倍率2倍以下やぞ
0484名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 05:47:05.92ID:IP7hozOn
公務員コンプレックス多いからね日本は
0485名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 05:49:09.32ID:Lhojg5+3
コッパン採用者が多いのは早稻田と中央
このツートップ
0486名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 05:49:23.12ID:GJeFmzmo
>>481
民間は男の方がメリットある、というか女のデメリット大きい
公務員は女のメリット大きい
0487名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 05:49:49.81ID:GJeFmzmo
>>485
実は東北大も率でいうとかなり高い
0488名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 06:01:28.39ID:/7+atPEO
そこそこの大学出て男で公務員はどうなのつて感じやな
0489名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 08:25:24.28ID:/IyTZDCb
全国公務員平均ランキングが出たな
年収700万以上が60以上ある
そこらへんになると大企業が全て上とはならないな
ただ民間の場合業種別で大きく年収も変わり総合職だけ見れば平均年収が200万は増えると思うけど
0490名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 09:36:32.05ID:/7+atPEO
>>489
大手はメーカーだと高卒ブルーカラーを含んでるし
女のパン職も入った平均になるからね
大手なら大卒男だと40課長で1000万ぐらいが目安
になるんじゃないかな
公務員は男女で賃金格差なく休みもとりやすいから
女がなるにはいい仕事だと思うわ
0491名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 09:37:15.13ID:yPi4NUgs
都庁は平均年収約800プラス贅沢な福利厚生
クビも倒産もない
0492名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 09:40:20.84ID:unTSQllL
わいは公務員の息子。

親父は税務署長やったが退職目前になんとか1000万やで。なんというショボさ。
0493名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 09:44:12.97ID:/7+atPEO
>>491
都庁とか東京近郊の自治体の公務員は給料も高いし
子供の大学進学費用も安いからいいと思うわ
ニッコマレベルで大手行けないなら公務員目指すべき
0494名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 09:51:57.04ID:ra/Qp0Fn
東京で800万とか、それ貧困層なんだわ
0495名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 10:01:54.69ID:GJeFmzmo
>>494
800万円も1000万円も手取りじゃ大した差はない
高校無償化の境目だし
東京でも年収800万円あれば中流層だよ
0496名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 10:08:21.62ID:/7+atPEO
>>495
サラッと嘘つくな
手取りで130万違うわ
0497名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 10:10:28.47ID:ra/Qp0Fn
1000万でようやく中流。デフレの日本だからイキってるだけ。
0499名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 10:18:51.98ID:/h1SqxdD
お互い言っていることが正反対でワロタ
0501名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 10:25:28.37ID:/7+atPEO
>>500
ここに書き込んでるインキャには結婚はおろか
彼女作るのだってハードル高いわ
0502名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 10:26:29.00ID:ra/Qp0Fn
都庁で2馬力でよ1500万ぐらいだろ
東京じゃ、しょぼい家しか買えないわ。
名古屋、大阪あたりで民間ホワイト転勤無しの旦那と、嫁が公務員が最強
0503名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 10:42:24.15ID:vamC/OHS
>>502
公務員は帯同休暇制度があるところも多いしね
その休暇使って妻がついていくという手もある
夫の給与がしっかりあれば育休MAX取っても支障はないし
やっぱり女性は公務員一強やね
0504名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 10:48:27.04ID:ra/Qp0Fn
嫁は女医一強やで。どこでもやれる。結局スキルある奴が最強
0506名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 11:12:40.60ID:3EzCkWCG
>>503
大手企業一般職も旦那に合わせて転勤できるし育休時短勤務も小1まで取れるなど公務員以上福利厚生は調っている年収も公務員以上
0507名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 11:15:37.43ID:/7+atPEO
>>505
一般行政職の月平均給与448000円やぞ
ボーナス4.6足して16.6倍しても740万ぐらいやぞ
給与には通勤手当含むから700ソコソコになる
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/10/25/01.html

都のHPでみたらモデル年収が
課長で1000万 部長で1300万となってたわ
0508名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 11:19:08.07ID:WKAs7HwP
いやまあ男は大手企業のが基本収入も上やし
まぐれで大企業部長くらいまでなりゃ
系列子会社の役員、社長に天下りで老後ウハウハやろ

ただ女は転勤範囲限られる公務員がいいよ
多少年収は低いが一生勤められて
結婚後も旦那単身赴任で子供育てやすい
0509名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 11:19:33.11ID:3EzCkWCG
>>507
公務員は手当が基本給より5万から10万つく事が多い
0510名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 11:22:14.51ID:/7+atPEO
>>509
給与は手当込みだよ
手当のないのは給料
0511名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 11:23:53.13ID:k7DqONG3
>>508
一般職・エリア総合職に転勤はないから公務員の上位互換になるで
0512名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 11:25:00.70ID:J0VZGHND
文学部出てシステムエンジニアはキツそうだな
0513名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 11:35:41.06ID:AmhtTFX0
駅弁文系で公務員なら勝ち組でしょ
バカMARCHで公務員とか勝ち組なのと同様
高卒と変わらんしこいつら
0514名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 11:44:23.45ID:Qd7HvVye
いい加減目さませよ。大企業も公務員もRPA導入きてるぞ。AI化していくのにそんなとこ就職してなんになんだよ。
今回のコロナで拍車かかってきてんのに昭和のおっさんみたいな価値観でひびるわ
0515名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 11:44:46.40ID:o3KHeaoV
大学の実力・順位、国家公務員
上級職試験(T種)2019

@ 東大307 
A 京大126 
B 早大97 
C 北大81 
D 東北大75 
E 慶大75 
F 九大66 
G 中大59 
H 大阪大58 
I 岡山大55 
J 東京理科大50 
K 千葉大47 
L 神戸大41 
M 一橋大38 
N 広島大37 
O 東京工大 33 
P 立命館大33 
Q 名古屋大30 
R 筑波大27 
S 岩手大19
21 明大19
22 横浜国立大19
23 新潟大18
24 同志社大18
25 法大17
26 金沢大15
27 信州大15
28 大阪市立大15
29 東京農工大14
30 熊本大13
31 東京海洋大12
32 上智大11


私立大学の実力、国家公務員
総合職試験ベスト10、2019
@ 早大97 
A 慶大75
B 中大59 
C 東京理科大50 
D 立命館大33
E 明大19 
F 同志社大18 
G 法大17
H 上智大11
I 不明
0516名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 11:51:49.80ID:k7DqONG3
>>514
じゃあ伸び盛りのベンチャーやらITやらに行くのか、という話よ
福利厚生整える余裕もコンプラ遵守する余裕もないし組合もない
伸びてるとこは裏返しで未成熟なんや
その覚悟あるならリターンも大きいけどな
0517名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 11:55:59.31ID:Qd7HvVye
>>516
その選択で正しいよ。
これからは転職時代になる。一つの会社で長く働いてたら偉いみたいな感覚はなくなっていく。
つうかアッパー層はもうそうなってるしね。
大企業もどんどんよそから入ってくるし、視野が狭くてスキルない奴はどんどん淘汰される。

もう日本のシステムは限界だよ。あと5年どんどん変わるよ。
衰退業界いっても意味ない。
0518名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 11:59:09.53ID:Qd7HvVye
トップが柔軟で攻めてる企業にいくべき。
もちろん大企業含め。
でも、日本型大企業だと若手のうちはどうしてもスキルのつかない業務が多い。
箔ならMBAでつけれるしな。
これからはプロマネできるかスキルがあるか。
性格の悪いマウント取りだけのしょうもないは一掃される。
お局がふんぞりかえるような昭和の会社はどんどん衰退する
0519名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:04:11.33ID:vamC/OHS
>>514
それ言ったらどの企業も公務員も同じじゃん
AI化できない部門はどこにでもあるよ、それこそ公務員にも
企画系のブレーン部門はAI化されない見通し
0520名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:05:20.38ID:VntSx9ev
>>506
ある程度都会ならそっちの方がいいだろうね
中程度以下の田舎は女はやっぱり公務員が人気だけど
0521名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:08:53.56ID:Qd7HvVye
>>519
経営企画や広報なんて企業の花形部門よ。
そんなところにスキルも人脈もない奴が最初からいけるとでも?
0522名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:11:55.38ID:aS7XhE+p
>>517
わからんでもないが、社会人の基礎を身につけるのに大企業がええかベンチャーがええかは賛否両論やん
公務員はまぁずっと公務員で行くことになるんやろうけど

業界は伸びても会社が伸びるかはわからんし、そこの社員が伸びるかはさらに別問題
業界はジワジワ沈んでてもその間に大手民間でしっかり教育されれば次に行きやすいかもしれん
無名ベンチャーから転職するのと大企業から転職するのとでは違うやろうしな
0523名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:17:31.68ID:vamC/OHS
>>521
地方公務員(役所関係)は管理職以外なら異動で割と簡単に配置されてしまうんだよなぁ
前職や資格次第で優先的に異動することもあるにはあるけど
職員数自体は減少傾向だし今後も減少していくけど、仕事がなくなることはないよ
0524名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:19:17.08ID:flOFDS77
2018年【センター試験合格者平均】 駿台・ベネッセ データネット2019より
% ≪国公立大学 理工系学部 前期5教科≫ ※( )は教科数
91 東京・理一91.9
90 東京・理二90.8
89
88 京都・理88.8
87
86 京都・工86.2
85
84
83 東北・理83.0
82 東北・工82.9、名古屋・理82.2、大阪・基礎工82.7
81 名古屋・工81.3、大阪・理81.8
80 筑波・理工80.1、神戸・理80.2、九州・理80.2、九州・工80.7、九州・芸術工80.1
79 北海道・総合理系79.9、お茶の水女子・理79.6、大阪・工79.6、神戸・工79.1
78 横浜国立・理工78.8
77
76 千葉・工76.1、東京農工・工76.7、大阪市立・理76.7
75 埼玉・工75.0、千葉・理75.7、大阪市立・工75.7、神戸・海事75.0
74 埼玉・理74.0、首都東京・システム74.9、名古屋工業・工74.7、京都工芸繊維・工芸74.3
73 電気通信・情報理工73.9、首都東京・理73.1、横浜市立・理73.6、金沢・理工73.0、岡山・理73.6、岡山・工73.3、広島・理73.6、広島・工73.3
72 名古屋市立・芸術工72.9、東京海洋・海洋工72.6、岡山・環境理工72.1
71
70 信州・繊維70.9、静岡・理70.3、奈良女子・理70.7、熊本・理70.9、熊本・工70.1
69 新潟・理69.3、新潟・工69.4、信州・理69.7、静岡・工69.7、九州工業・工69.2
68 信州・工68.3、三重・工68.8
67 茨城・理67.0、岐阜・工67.7、和歌山・システム工67.8、九州工業・情報工67.2
66 宇都宮・工66.4
65 茨城・工65.9、豊橋技術科学・工65.7、兵庫県立・工65.2、愛媛・理65.9、愛媛・工65.1、長崎・工65.0、鹿児島・理65.3
64 山形・理64.0、群馬・理工64.6、長岡技術科学・工64.1、富山・理64.4、富山・工64.2
63 弘前・理工63.1、山梨・工63.2、滋賀県立・工63.4、山口・理63.7、香川・創造工63.8
62 岩手・理工62.4、福井・工62.4、徳島・理工62.1、鹿児島・工62.8、【理系7科目 予想平均62.7】
61 山形・工61.7、福島・理工61.0
60 島根・総合理工60.4、佐賀・理工60.4、琉球・理60.3
59 鳥取・工59.3、高知・理工59.8、大分・理工59.0
58 高知工科・システム工58.1
57 室蘭工業・理工57.8、秋田・理工57.2、宮崎・工57.2
56 北見工業・工56.8、琉球・工56.0
55 秋田県立・システム55.4

データネット2019(センターリサーチ)得点分布
https://dn-sundai.benesse.ne.jp/dn/dn2019/doukou/50on/index.html
0525名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:22:35.34ID:k7DqONG3
>>521>>523
最初から行く必要はないし、AI化が進んできたら採用を抑制していくやろうし、
公務員はまだまだ窓口対応やら避難所やら人力が主やから猶予はある

でも思ったより急速に人が余ってしまったら失業はないにしても仕事は微妙やろな
「管理職以外なら異動は簡単」って、課長にもならずに一生終えるのか?という話よ
万年係長前提なのは悲しい
0526名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:23:45.76ID:vamC/OHS
>>525
失業はないけど早期退職勧奨はあるよ
今でも結構肩叩き的に使われてるから、それがより激しくなるんじゃないかな
0527名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:26:15.57ID:vamC/OHS
>>525
追加レス
「管理職以外は異動は簡単」てのはそういう意味ではないって元の話の流れを見てもらえればわかると思ったんだけどな
平職員はどこにでも簡単に異動させられるけど、管理職でブレーン部門に行けるのは一握り、という意味だよ
窓口は非正規化してるし避難所運営も随分自治会になげてるけど、そういった部門にも管理職はいるしね
定型業務法定業務ばかりの課の管理職もいるよ
0528名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:42:42.12ID:k7DqONG3
>>527
ん?定型業務は我々が課長になる頃には減るんやろ?そしたらそんな課はなくなるか、減ってくよな
一握りの課長になれず、一生係長でくすぶることになるんちゃうか?という話よ
課長になれても避難所管理や窓口対応のアウトソースだらけの管理職でええんか?
まぁある意味アリだよな 幸せだとは思う

>>526
言うても転職は絶望的なんやし、55くらいまではしがみつくしかないやろな
0529名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:51:30.85ID:vamC/OHS
>>528
減ってはいくけどなくなりはしないと思うな
保護も国保も戸籍も窓口だけど、民間がやりたがらんでしょ、やれて委託
部署がある以上管理職が必要っていう今のシステム自体がなくなればわからんけど、一応議会対応予算編成くらいはあるしね

まぁグループ制導入自治体も近年多いし、今後管理職とかいうもの自体が少なくなるかもだけど
そうなったら残業手当出さないためのみなし管理職は増えそうだけどw

ていうか田舎なら一生係長なんて山程おるでしょ
男女参画で女性は人数比率的に管理職になりやすいけどね
0531名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 12:58:01.54ID:k7DqONG3
>>529
20年後は人口も激減してて、窓口がAIになって、
市民課は三市町村合同の組織になって管理してますよ、とかにならん?
そしたら1/3やで

一生係長山ほどおるやろうけど、その一員を最初から目線に入れなきゃいかんのは悲しいやん
0532名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 13:40:52.49ID:J0VZGHND
ベンチャー企業いうても日本のベンチャー企業って技術も金もない雑魚しかいないし どうせベンチャーを視野に入れてるんだったらアメリカか中国にでも渡って向こうで起業したほうがいいだろ
0533名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 13:44:03.57ID:JH5Q4jr5
ほーん
0534名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 14:03:48.95ID:unTSQllL
ソニーとか院卒初任給が都庁の40歳の給料だからな。
0536名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 14:19:46.49ID:VntSx9ev
>>531
そうなったらすごくいいけどね
すでに広域で持ってる部門はあるし、それが理想

ぶっちゃけ下手に職責増えて給与たいして増えないなら生涯係長の方がいいわーって人多いと思うけどね
係長なら残業つくし
0537名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 14:41:04.21ID:eRKQ7lwZ
>>534
ならソニー行けばいいんじゃね?東大を優遇しているから東大からなら行きやすい。学歴不問とかアピールしているけど実態は逆だからな。知り合いがスイカ開発していたわ
0538名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 15:27:22.49ID:J0VZGHND
>>537
SONYはリストラで有名だよ 追い出し部屋が話題になったのもここだし いまSONYが復活したと言われてるのも大量リストラの成果だ
0539名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 15:34:13.88ID:unTSQllL
クビ切らないから従業員は雇用保険というプレミアムを差し引かれた安い給料しか貰えない。

日本って国は優秀な人がすごく損する国。無能にとっては天国。
0540名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 15:48:13.49ID:flK/VDV3
係長なんてもはやいらんでしょ。人間にしかできないこと以外は全部いらない
0541名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 16:00:55.75ID:PhXI7rGU
1000万が中流ってマジ?ここの住人の周りにはどれだけ高給取りがおるんや
0542名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 16:05:34.90ID:D7SkV4sk
なんか海外出張とかしてたら実質1000超えるだろうな。
大企業はめっちゃ良いマンション借りてくれるっしょ。
0543名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 16:10:14.71ID:1XWoAAnJ
>>541
5chって医者が中流だって煽られる場所だからな
実際この板で30代で1000万いくの1%くらいだろ
0544名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 16:18:28.29ID:/IyTZDCb
>>542
そうそう家賃12万の所が家賃負担2万とかで借り上げてくれるからなあ
実質年収100万以上アップだね
0545名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 16:26:04.55ID:flK/VDV3
都内なら世帯年収1000万なんて中流も中流や。鉛筆みたいな家しかすめん。
まぁ都内自体が日本のトップ層が住んでるから日本全体なら上の下ぐらいやろな
0547名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 17:21:05.27ID:NhEkGWpS
上の方で都庁持ち上げてるやつがいるけど、かなりブラックよ
今なんてコロナの影響で交通費も出ないから、自費で出張行ってる職員もいるくらい
イメージだけで入ると後悔するよ
大手民間の方が待遇も労働環境も段違いだわ
0548名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 20:04:54.54ID:CsqUjG6R
ワークライフバランスで見ると地方公務員は恵まれてそう
年収1000万超えでも仕事が相当きついと考えてしまう
0549名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 20:20:36.50ID:Bx3Yg+15
>>547
内部者かな?
0550名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 20:44:32.93ID:RfY6jari
>>548
民間→公務員転職組だけどそれはほんと思う
給与は1/3になったけど、以前はほぼ毎日日付跨いでたのが今はそんなの繁忙期だけだし
子供の顔見れるようになって「パパ久しぶり」って言われなくなったのが本当うれしい
0551名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 21:20:11.58ID:NFh+/X0/
>>547
イメージだけで語ってそう
0552名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 21:26:47.02ID:/h1SqxdD
事務系公務員はマーチ駅弁以上の学歴が欲しいね。
それが公務員のステイタスになる。
日東駒専は中小民間企業、
大東亜未満は派遣や契約社員、
そういう住み分けが暗黙の了解となっている気がする。
0553名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 21:34:00.99ID:k7DqONG3
>>550
今も日付またいでて草

民間も優良なとこはガチガチに制限かかってきて、少なくとも労働時間は下手な公務員より短いで
それで仕事が減ってるわけじゃないから常に全力疾走だけどな

>>551
まぁ都庁の大変さはわかるやろ
1000円払って口コミサイト見てみ?
0554名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 21:34:04.31ID:Bx3Yg+15
>>552
実際はニッコマがボリューム層だよね
大手民間は早慶だけど
0555名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 21:36:40.75ID:i2CGwEbZ
>>553
技術屋だからね、業界的に残業が多いのはしゃーない
0556名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 22:16:54.14ID:kSzhgJ2H
公務員というから安く聞こえるけど
戦前は官員様やからな
0557名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 22:22:56.00ID:/h1SqxdD
ここ2,3年は公務員試験の易化で日東駒専卒が増えてきて
ちょっと悲しい。
でもコロナで大手民間の採用活動を絞るから、そういった層が
流れてきて、来年はまた難化するだろう。

宮廷早慶 2割
マーチ駅弁 6割
日東駒専&高卒 2割
国の組織としてはこの割合が一番いいし、仕事も回る。
宮廷早慶だけのあたまでっかちだけでもだめだし、
ニッコマばかり集めてもだめ。
0558名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 22:32:40.21ID:i2CGwEbZ
>>557
地方は宮廷多いよね
例えば福岡市は九大ばっかりだし
0559名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 23:18:24.95ID:PyDroV/o
>>558
地方は他にマトモな民間企業がないからな
クソみたいな地銀は採用でかいが
流石にその辺よりは福岡市が良い

福岡市よりマトモそうな福岡の会社って
九電jr九州テレビ局TOTO安川くらいで
あとは優良大手の九州支社くらい

どう考えてもその辺に九大文系受け入れるキャパないから
その辺に落ちて福岡市か福銀かみたいな採用されやすいとこに落ち着くってのが九大スタンダードパターンになってくる
0560名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 23:22:29.45ID:/h1SqxdD
>>558
地方だと公務員志向が強いし、優良民間も少ないから
比較的優秀な人材が集まる。国家出先(主に国2採用)だと
九大、熊大、北九州大、西南あたりか。
これが東京だと、
中央、明治、法政が主力で
国公立は都立大くらい。日大専修もちらほら。
東京は国家総合職や都庁に優秀な人材が流れ、それに落ちたやつが
国2国税に来る。
早稲田は国家一般職の合格者はトップだが、7割が蹴るらしい。
だから採用者は中央明治が多くなる。
ちなみに国家一般職で一番採用者が多い大学学部は中大法が1位で
次が同志社法。
0561名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:24:11.44ID:P5kBECV/
>>559
ゼンリンは?
新日鉄住金はもはや北九州とはいえないけど
0562名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:24:56.47ID:PyDroV/o
>>560
まあ東京の男なら
ちゃんと会社選べば

都庁とかよりマッタリ高給な会社が沢山あるからな
誰がどう考えてもそっち行きたいわ
0563名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:26:52.20ID:X6h89Gq7
ちょっと頭働かせればわかることだけど、まったり高給なんて存在しないよ
高給激務、薄給激務、まったり薄給しかない
0564名無しなのに合格
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2020/04/29(水) 23:27:53.36ID:PyDroV/o
>>561
まあ一段落ちるな
新日鐵は地場採用とかしてないから

まあ受けるにしても八幡で面接とかあるから
九大理系とか九工大理系は沢山採用されてるはず
0565名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:29:15.30ID:/h1SqxdD
562が具体的にまったり高給な会社を挙げてくれれば
信じてあげてもいいけどねw
0566名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:35:23.75ID:PyDroV/o
>>565
都庁よりマッタリ高給なら
事務系なら東京ガスとか関東私鉄系、ドコモKDDIみたいなインフラ系とか
デベロッパー系とかPB系みたいな資産運用系とか
味の素とかサントリーみたいな食品系メーカーとか

挙げ出したらキリないだろ
この辺のマトモなホワイト企業に知り合いいたらわかるだろ
どこも今時の働き方改革で残業少なくてホワイトなとこばっかり
下手すりゃ都庁の2倍以上貰える会社もあるし
0567名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:36:01.17ID:/h1SqxdD
そういえば九工大と京都光線大卒の奴が
国家一般職で入ってきたのにちょっと驚いたわ。
二人とも大手メーカーからの転職組。
多分年収がた落ち。
理由を聞いたら2人とも結婚まじかで「地元に戻れるから」だって。
0568名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:42:30.92ID:kSzhgJ2H
>都庁よりマッタリ高給なら
事務系なら東京ガスとか関東私鉄系、ドコモKDDIみたいなインフラ系とか
デベロッパー系とかPB系みたいな資産運用系とか
味の素とかサントリーみたいな食品系メーカーとか

味の素の社長は同志社大学出身
サントリーの社長は慶応大学出身
0569名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:43:34.54ID:/h1SqxdD
KDDIは知り合いいるけど、実際は裁量労働制じゃないのに
裁量労働制で働かされていて残業代月22時間しかつかないって聞いた。
デべロッパーは土日勤務があるしむしろ激務。

>まあ東京の男なら
>ちゃんと会社選べば
東京ガスは半官半民でまったり高給だと思うけど、
早慶以上じゃないと入るの難しい。
少なくとも、東京の男なら誰でも入れる会社ではない。
マーチ未満は難しい。
0570名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:45:53.52ID:kSzhgJ2H
味の素の社長は同志社大学出身(奈良県出身)
サントリーの社長は慶応大学出身(神奈川県出身)
0571名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:50:43.36ID:PyDroV/o
>>569
まあどの会社も都庁に入るより遥かに難しいが

そういう会社が沢山あるだけ東京は恵まれてるわ
地方はマトモな会社皆無に近いから
地方公務員か電力会社か鉄道会社くらいしか選択肢ねーもん
どれも薄給だしな
0572名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:54:55.78ID:Phh843yp
このスレ見てたら
外資蹴って地方公務員だとか
弁護士や公認会計士の資格を持ちながら地方公務員だとか

ガチだとしたら地方公務員すごいな
優秀すぎ
正直、大手に引っかからなかった人が3ヶ月くらい急いで対策して行くイメージしかなかった
都庁は少しは優秀なイメージだけど
0573名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/29(水) 23:58:43.38ID:bBR0HfRB
同じ公務員試験でも事務と技術じゃびっくりするくらい競争率違うからなあ
0574名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 00:00:50.08ID:/SPlYufi
>>572
地方帝大とかもまさにそんな感じよ
公務員志望の子でも文系なら大半は民間優良大手も挑戦する

結果優良大手は全滅で
引っかかっるのは採用レベルクソ低いクソ地銀くらいで
そのまま地方公務員就職コースってパターンが多い
0575名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 01:30:27.82ID:YuJgh0NR
東京ガスの社長やNTTの会長は早稲田出身だし、私鉄も早稲田が強い 優良大手に入ったり出世したりするためには学歴がいる
0576名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 03:41:44.09ID:3I3pCufl
>>563
それはあなたの願望
0577名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 05:58:35.26ID:LgylZuYx
結局は大手が無理だから公務員ってことなんだな大手>公務員であってザコクが言ってるような大手=公務員ではないのな
それなら大手ワンチャンあるmarchのほうがいいな
0579名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 06:10:04.27ID:y53aWTS3
大学職員なんかまったりで給料高いイメージ
0580名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 07:23:24.77ID:+dV7XPnv
>>577
マーチ以上の大学にいればわかるけど
大手>公務員>中小っていうヒエラルキーがある
0581名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 07:38:31.62ID:y53aWTS3
>>580
常識のある普通の人間ならそうだよな
田舎者は公務員神話頑なに信じてるけど
0582名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 07:44:34.32ID:+dV7XPnv
>>581
ザコクニッコマは民間大手が絶望的だからやたら公務員を崇拝するんだろう
0583名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 08:13:54.14ID:+ruoB4lC
大手でくくるのはいかがなものか。ホワイト大手はぶっちぎりだがな。
まぁ権力は官僚に勝てる民間はないんだけどな。
財務省主計局が最強よ
0584名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 08:17:38.39ID:RB2iXHh7
大企業に入ったところで大半の人間は使い捨てのソルジャーだからそうなるくらいなら公務員でええやろって人一定数いる
0585名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 08:39:47.09ID:Bn0Si/2X
>>584
大手レベルのメーカーである程度の大学出ていたらそうそう使い捨てはないよ離職率も低いし
今は残業も少なく住宅手当など福利厚生も凄いしな
0586名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 08:40:27.80ID:LgylZuYx
>>583
田舎公務員の話に東大持ち出してきて草
>>584
酸っぱい葡萄で草
0587名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 09:41:26.53ID:y53aWTS3
早慶marchだと一般行政の公務員って女が受けるイメージ
地元の女子は大手一般職か公務員って感じ多い
男で公務員は大手ダメか最初から民間諦めてるか実家裕福なイメージで2軍って感じ
ニッコマあたりなら公務員は1軍なんだろうけど
地方国立は公務員が1軍になるんだから勉強頑張った割に報われないね
0588名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 11:40:05.96ID:TD7fhvfP
宮廷機電系から政令市公務員だけど毎日定時ですわ
0590名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 12:17:10.37ID:RkrqGmKK
ニッコマ卒大手メーカー総合職のわい、高みの見物 
ちな転職組
公務員とか給料安くて最初から候補に入ってなかったわ、そもそも受からんかったと思うけど
0591名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 12:54:52.62ID:+ruoB4lC
ワイ公務員、嫁ホワイト民間

戦闘力が違いすぎる。民間ホワイトやべーわ。帰省するのに金、家借りても持ち家でも金、外回りしたら金、ちょっと残業したら金、本買うっていったら金。
何かにつけて金くれる。しかもボーナス8ヶ月支給ってどんだけよw
ほとんど残業ないし、あんまり飲み会もなさげ
コロナ前からテレワーク完備

どんだけ極楽だよ
0592名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 13:05:20.88ID:RkrqGmKK
>>591
国内出張一つにしても、ベースの出張手当プラス朝昼夜の食事手当、移動距離に応じた金額加算、車を運転するなら運転距離に応じた運転手当などなど
一回の出張で宿泊費とは別に1万円以上の手当が入るからな

そーいう給与明細に載らないような手当てが充実してるのは、民間ならではだろうな
0593名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 13:08:00.30ID:zbMT+2Ze
大学の実力・順位、国家公務員
上級職試験(T種)2019

@ 東大307 
A 京大126 
B 早大97 
C 北大81 
D 東北大75 
E 慶大75 
F 九大66 
G 中大59 
H 大阪大58 
I 岡山大55 
J 東京理科大50 
K 千葉大47 
L 神戸大41 
M 一橋大38 
N 広島大37 
O 東京工大 33 
P 立命館大33 
Q 名古屋大30 
R 筑波大27 
S 岩手大19
21 明大19
22 横浜国立大19
23 新潟大18
24 同志社大18
25 法大17
26 金沢大15
27 信州大15
28 大阪市立大15
29 東京農工大14
30 熊本大13
31 東京海洋大12
32 上智大11


私立大学の実力、国家公務員
総合職試験ベスト10、2019
@ 早大97 
A 慶大75
B 中大59 
C 東京理科大50 
D 立命館大33
E 明大19 
F 同志社大18 
G 法大17
H 上智大11
I 不明
0594名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 13:08:55.23ID:+ruoB4lC
働いてる場所が地元じゃないって理由でなんで家賃補助と別に毎月8万も入るんだよw
0595名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 13:14:11.28ID:+dV7XPnv
>>590
ニッコマ卒の時点で大手勤務でも5ちゃんじゃ負け組だけどな
0598名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 13:57:46.70ID:Bn0Si/2X
>>596
総合職?
0599名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 14:15:25.43ID:+ruoB4lC
こういうの目の当たりにすると自分の世界が狭かったことに気づかされる。民間も十人十色、そしてホワイトな環境を会社は目指していかないとダメだと思った。
公務員は雑魚民間に足ひっぱられるから終わってる
0600名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 14:29:27.76ID:Qckeo6SI
医者も今は花形の胸部外科や循環器内科よりホワイトなマイナー科の方が都心部で人気だもんな
0601名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 15:18:20.24ID:sqX7Wi/m
わい底辺地方国立院卒(予定)、建設コンサル行くか総合職目指すかガチで迷う
0602名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 16:07:22.82ID:LgylZuYx
>>601
土木なら役所一択やで
ヒエラルキーは発注者>>>>コンサル>ゼネコン>>>>サブコン例え町役場であっても官庁が上や
0603名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 16:10:15.29ID:+ruoB4lC
三菱地所のツレは超ホワイトに働いてるよ。暇しながら30代で年収1500万
0604名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 16:19:33.78ID:Bn0Si/2X
>>603
超大手でどんな所でも入って3年は超絶ブラックに感じる
上司から暴言もあるし
それ以降は仕事にも慣れ一気に離職率が低くなりホワイトになる
我慢我慢なんだな
0605名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 16:29:14.67ID:+ruoB4lC
大学卒業したてのガキにありがちなのは舐められたくないからマウントとろうとする。
周りは絶対見てるからどんどん浮いていくか、嫌われる。そして終わる。
0606名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 17:18:00.05ID:Jc36h/XC
野村総研とか入って年収イキっても
同い歳の医師にワンパンされるんだぜ?
1500万までは中級ってことにしようや
0607名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 17:35:56.93ID:XwYAuMej
>>606
勤務医の平均年収って30代後半で1250万円だからワンパンとか無理

ちなみに日本一年収の高いメーカーのキーエンスは新卒二年目でほぼ全員が1200万円は越える、平均年収は2000万越え
0608名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 17:41:43.21ID:XwYAuMej
ちなみに上記は民間病院な
国立病院だと勤務医の平均年収は800万程度
そこらの大手と変わらないレベル

ちなみに言わずもがなだけど、医者の方が労働環境は悪いからな
人命もかかってるし責任の重みも違う

社会的ヒエラルキーは高いしリスペクトはするけど、盲目的に医者の年収が高いと思い込んでるのは間違いやぞ
0609名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 17:47:00.91ID:+ruoB4lC
医者はそもそも世間知らん奴多いから話しててもつまらん。
大企業リーマンのビッグビジネス話のほうが面白い。
0610名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 17:52:32.95ID:k4flM3JP
このスレは東大生しか居ないの?
0611名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 18:04:20.65ID:Qckeo6SI
>>608
医師の俺が訂正しとく
800万は病院選べば1年目でいける
大学病院でも3年目1000万超え普通にいくよ
ネットに載ってる医師の平均年収って怪しいの多いわ
0612名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 18:18:38.86ID:Bn0Si/2X
医者は3年目からはバイトできるしな
病院でもらえる給料以外で+200は行くし年収とキツさは何故か反比例する事も多い
0613名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 18:40:17.59ID:rzF7jWVB
>>611
医者の平均年収に関しては厚生労働省が発表してる統計データだから正しいよ
病院毎で待遇が変わるのはその通りだろうけど
0614名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 18:44:57.11ID:+ruoB4lC
医者ってコスパいいの?
0616名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 19:18:19.77ID:Xj+Bsrub
このスレの内容は、学生は良く読んだ方が良い。
特に田舎の人間は。
学校の先生がほとんど知らない情報が、書かれている。
このスレ一通り読めば、なぜ勉強すべきかもわかる。
0617名無しなのに合格
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2020/04/30(木) 19:49:12.98ID:1VghIfMN
ちなみに学校の先生は知らない情報ってどこで思ったのそれ?
0618名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 20:52:19.25ID:yHvojjwb
カネの話になると公務員は民間大手に勝てないよ
そもそもカネが目標の人間は公務員にならないけど
0619名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 21:04:11.48ID:LgylZuYx
公務員が楽で民間大手より稼げたら国民が発狂するわ
0621名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 21:18:46.96ID:1VghIfMN
金と地位やろ。
公務員正直ださいやん
0623名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 21:54:05.18ID:fGukmK0T
>>622
なんで知りもしないのに限るとか言っちゃうの?
北海道から沖縄まで自分の足で稼いで調べたうえで調子こけよ
中小でも働き方改革で17時とか18時とかでピシャリ全員帰ってる会社腐るほどあるから クソガキが
0624名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 21:55:07.36ID:+dV7XPnv
そもそも優秀な人がこぞって公務員になる方がおかしい
0625名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 21:57:46.29ID:LgylZuYx
民間じゃ通用しない層が公務員になるんだよ
0626名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 21:59:13.79ID:ivDZ/iN3
>>612
+200万なんてほぼバイト断ってるレベル
普通は週一かそれ以上でバイト入るから+500万はある
0628名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 22:32:50.95ID:ioGv2vit
>>627
民間からの転職組はブラックからの転職が多い印象
給与は大分下がるだろうけど、結局家庭持ちになるとWLBが大事ってなるんだろうね
0629名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 22:33:24.10ID:oeF75Ury
>>626は医者?
0630名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 22:43:06.12ID:LgylZuYx
>>628
そもそもブラック行く時点で負け組だよね
そこからでも行ける公務員も言わずもながだけどね
0631名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 23:22:24.62ID:ioGv2vit
>>630
民間から公務員に転職する人もいれば、公務員から民間に転職する人もいる
技術も能力も重視するポイントもピンキリ、人それぞれ
勝ち負けじゃなくて何を重視して生きていくかの違いでしょ
0632名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 23:34:05.50ID:yHvojjwb
3大メガバンから公務員受けて転職してくる奴がたくさんいる。
銀行員は勉強もよくできるらしく、筆記は結構通るからな。
メガバンがブラックということを世の中の人は知ってほしい。
0633名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/30(木) 23:37:53.88ID:yHvojjwb
公務員の立場からすれば、大手民間からの転職組は歓迎。
優秀な人も多いし、押しなべてマーチ駅弁以上だからね。
日東駒専以下の人が入ってくると馬鹿が増えるって感じだし、勘弁。
その前に彼らは筆記落ちするけどね。
0634名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 04:55:33.42ID:kUaGvvoa
公務員から民間へ転職なんて国総以外
大体ポンコツのレッテル貼られてまともな
とこに転職できないよ
あとニッコマバカにするけど日本で1番
公務員になる学生が多いのは日大だからな
地方公務員なんてそんなレベルなんだよ
https://toyokeizai.net/articles/amp/254990?page=3
0635名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 04:59:29.00ID:kUaGvvoa
メガバンクがブラックと言ってるけど
入るのにはソコソコの学歴が必要なわけで
ザコクなんか入りたくても入れない現実が
あるわけだよ
給料が高いんだから公務員より激務なのは
当たり前なのではないの?
コンサルだって給料いいけど相当仕事キツイよ
ブラックって言うのは給料安くて労働がキツイ
ところを言うのではないの?
0636名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 05:32:36.51ID:sf/uMqQN
>>635
大手生保の総合職は営業しなくてよく給料は30歳で約1000万
0637名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 05:47:32.56ID:jnIeodk+
>>636
んなばかな。大手生保の本部で運用や企画、広報、人事なんかやるのはそれこそスーパーエリートだよ。
普通は営業所でおばちゃんの管理という名の下僕をやったり、ホールセールのサポート部隊。
そこですごい実績やつしか上にはいけん。営業畑でも年収は高いけど、土日なんてないしノルマきついぞ。

メガバンクも生保も厳しい競争社会なのは一緒。
0638名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 05:58:21.32ID:yQa/liju
民間大手をブラック認定して薄給公務員
をよく見せたい願望がすごいけど
それなら国家総合職はどうなのって話だよな
大手国総はニッコマ高卒は無理だが
地方公務員はニッコマ高卒でもなれる
この点だけでも世間一般の評価が分かるだろ
大手や地方公務員への就職を比較すると
ザコクの就職がニッコマレベルなのは周知の事実
いくら5教科やって大学に入ったところで
それが社会的な大学の評価なんだよ
0639名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 06:10:09.26ID:jnIeodk+
>>638
お前は公務員を叩きたいのかザコクを叩きたいのか、どっちなんだ。
とりあえず読みずらい。
0640名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 06:13:39.83ID:yQa/liju
>>639
激務怖いとか転勤やだとか女みたいな理由
つけて公務員褒め称えるザコクが嫌だね
0641名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 06:16:29.99ID:yQa/liju
数は少なくても同じ大学の理系からは
大手メーカーとか行く奴もいるだろうに
都内のワタクが採用されてるからって
東芝はお先真っ暗とか大手はどこもブラック
だとか呆れてものもいえない
女々しいにも程があるわ
0642名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 06:25:33.13ID:sf/uMqQN
>>637
何も知らないんだね
総合職と営業総合職と入社ルート違うの
総合職など内勤は営業ないの
0643名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 06:28:10.51ID:yQa/liju
都内だと良い大学たくさんあるから
marchみたいな中途半端なところから
大手行くやつは相当努力してる
それこそ大学入試なんて比較にならないくらい
ザコクは地元じゃ御山の大将でインフラあたり
受けてダメなら公務員になればいいかみたいな
お気楽な考えで就活に臨んでるんだろ
要するに入学してからの努力が足りないんだよ
0644名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 06:56:37.76ID:kUaGvvoa
>>633
ニッコマの同僚嫌なのに高卒上司先輩にコキ使われて胸熱
0646名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 08:02:17.53ID:sf/uMqQN
>>645
おばちゃんの管理も営業総合職
内勤のお姉さんの話し?
0647名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 08:16:40.88ID:PmUz0zWK
>>646
いや、おばちゃんの管理を採用分けてるとこはあるが分けてないとこもあるし、
分けてるとこでも修行で行くことはあるぞ
0648名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 08:27:25.85ID:3ksWIIjo
ホワイトな民間が沢山あるのなんてわかってる
けど探すのがメンドイし、転職サイトの情報もどこまでが本当かわからない
だから手っ取り早く安定待遇が期待できる公務員を目指すのさ
0649名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 08:29:33.04ID:sf/uMqQN
>>647
支社に配属されると数年そう言う事もあるけど最大手は自分で営業する事もないしノルマもないし勉強として行ってる
そこが銀行と違い人気のため旧帝以上じゃないと入れない
0650名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 08:30:20.84ID:XoF65Usz
>>648
お前その選択で人生変わるのに1番めんくさがったらだめなとこだろ。
0651名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 08:40:26.39ID:6/UZZrLJ
>>623
ノー残業デイの徹底とか、そんな低次元の話をした訳じゃないんだが。。
やっぱり中小とは話のレベルが合わんな、可哀想に
0652名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 08:43:01.15ID:1/o+5CZq
お前らまさか「高学歴がこぞってエントリーし倍率何十倍にもなる企業でも自分なら余裕で採用される」とでも思っているのか?
もしそうなら考え直したほうがいいぞ
受サロでひとの就職先を盾と矛にして戦うような人間は就職厳しいよ
君たちみたいなネットで攻撃的な人間は現実だと教室の隅でうずくまってるだけだろ?
0654名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 08:46:46.58ID:wMTvY34N
>>650
公務員でいいだろ、ごろつきがのさばる民間の商売モードをきちんと監督監理しないと
0656名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 08:54:32.65ID:sf/uMqQN
>>653
支社って基本男いないよいても極少数
支社長か営業部長ぐらい
営業部長は営業総合職が多いしな
0658名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 09:14:38.19ID:sf/uMqQN
>>657
ずっとリテールに配属されるのは少数だって
営業指導はしてても個人のノルマがない
社の営業実績を上げる事を考えていくのは大変だけどな
0659名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 09:24:47.89ID:jnIeodk+
>>658
>営業指導はしてても個人のノルマがない

実にアホな学生らしい文章。上司は指示だけ出す楽な立場、と思ってるだろ。
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」
自分でやるより人にやらせるほうがはるかに大変だし、ノルマの責任は上司が負うんだよ。
0661名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 09:46:21.78ID:1OZGcB0e
どこまでも大手生保総合職をブラック認定したいみたいだな
なんで銀行人気が下がってる中人気が下がらないか考えろよ
0662名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 10:23:17.68ID:XoF65Usz
お前らみたいなネットで横柄な人間はすぐ勘違いするから、営業でもなんでもして人にお願いしたり頭下げたりすることから学んだほうがいい。
元の人間性がクズなやつはこれからの世の中、出世しないぞ
0663名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 10:41:06.77ID:Cicp0tjI
学生さんならしょうがない。
このスレのエリート意識は度が過ぎてるとは思うけど、みんな東大生なら分かる。
0665名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 12:16:26.05ID:7NSq3hQr
大学受験サロンにいる公務員や一般企業に自信ニキは何者なんだよwww
0666名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 14:01:38.61ID:0nj/50qs
>>651
いつ誰がノー残業デーの徹底とか言ったんだよ
幻覚でも見てんのか?猿が
0667名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 15:39:45.34ID:6/UZZrLJ
>>666
え?違うの? 
日常的に17時とか18時で帰宅させられるならただのブラックじゃん
0668名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 16:03:33.68ID:XoF65Usz
仕方ないじゃん、ブラックに染まってるやつって世の中知らないんだよ
0669名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 17:28:41.36ID:6/UZZrLJ
>>668
ほんとそうなんだな

そもそも>>623のレスを見るに、働き方改革を勘違いしてそう
個々の事情に合わせて多種多様な働き方を導入するのが目的なのに
全員が5時や6時に帰るとか、フレックス制度も無さそうやな
ただ会社が残業代を削減してるだけじゃねぇか、これぞ中小
0670名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 17:53:41.45ID:EFJSRB2W
ダイバーシティとかもしらんアホなんだろ
底辺ってこういう感覚だから仕方ない。古臭い
0671名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 18:08:15.82ID:0nj/50qs
>>669
お前苦しいな
後付で出してくるネタ全部粉砕されるな
当然早番遅番でやってるやつもいるし部署によって改革は進んでいる
中小の話な
残念でしたくそがきはだまっとけ
0672名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 18:14:24.68ID:6/UZZrLJ
>>671
後付けで出してるのはお前だろうがw
そもそも働き方改革を知らんのは頭悪すぎて想定外なんですが。。
しかも何も論破できてないぞ?

ていうか早番遅番とかお前現業かよ、しかも何も具体的な制度を知らなそうだし
高卒中小の知能だとこんなもんかw
0674名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 18:18:53.02ID:6/UZZrLJ
で、みんなが5時6時に帰ることの何が働き方改革なのか説明してくれるかな?w
0676名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 18:22:20.76ID:0nj/50qs
>>674
働き方改革でググってこいよ
お前ほんとに幼稚いな
そのへんの高3の方が賢いぞ
0677名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:23:25.11ID:0qtBYrZW
>>676
今日一のアホ
0678名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:26:50.52ID:0nj/50qs
こういう現実も社会も知らないただイキって人に噛み付くしか脳のないやつは民間で潰されてすぐに公務員叩きを始めてそのうち公務員を目指すようになるw
あと10年はかかるかなw
人生の遠回りおつかれさん
0679名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:30:59.72ID:6/UZZrLJ
>>676
敗北宣言か、おつかれ

>>678
あらら、反論できないから妄想の個人攻撃に逃げちゃったw
悪いが大手勤務が長いんだわ

中小ブラックで働くとこうなるという良い例を見せてくれてありがとう
普段頭を使わない仕事をしてると人間こうなるんだな
0680名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:39:07.05ID:6/UZZrLJ
中小勤務になると、5時6時に社員が一斉に帰らされる事を働き方改革と勘違いしちゃうようです
さらにはフレックス制度を遅番早番とも勘違いしている模様

そもそも噛みつき始めたのは>>623のレスをしたこいつからなのに、よほど大手コンプが刺激されちゃったみたいね
レスするごとにどんどん馬鹿を晒すから面白いけど、さすがにここまで恥書くと逃亡しちゃうかな
0681名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:39:51.17ID:0nj/50qs
>>679
アホ「働き方改革は大手に限る!」

中小も改革されてるよ

アホ「ノー残業デーの話じゃねえよ!」

ノー残業デーの話なんか誰もしてないけど?

アホ「そ、そうだったのか!!で、でも!働き方改革はほんとはフレックスうんぬんで」

中小もフレックスだよ、いつまで後付けばかりで議論から逃げるの?

アホ「働き方改革について知らねえのはそっちたろ!」

ググってこいよ(働き方改革の本筋は労働時間の上限を定めたこと。フレックスうんぬんは本筋でもないただのおまけ)
アホ「ぐぬぬ(涙目逃走)」←今ここ
0682名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:43:58.71ID:6/UZZrLJ
>>681
お前どういう脳内変換したらそうなるんだよw
そもそも全員が5時や6時に帰るってのはフレックス制度として破綻してるんだよw
だからお前の話はおかしいって言ってる訳だが、理解できんか?
0683名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:47:03.81ID:0nj/50qs
>>682
おー
何度も言ってやるよ
働き方改革の最重要項目は長時間労働の削減だ。
フレックスなんてどこのサイトにも下の方におまけ程度でしか書いてねえんだよ
いつまでも逃げてきゃんきゃん言ってないで「中小も働き方改革されてるんですね。すみませんでした」くらい言えアホが
0684名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:53:21.36ID:6/UZZrLJ
>>683
え?何?会社に新しい制度は何も導入されてないけど、早く帰れって命令が出たから働き方改革ができてるってこと?w

ブラックすぎワロタw
ただ会社が残業代削減してるだけじゃねぇかww
0686名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:57:54.60ID:fHAlvIXn
こいつ脳に障害があるレベルでアホだな>>683のレスとかやばすぎる
後に引けなくなったのか知らんけど
0687名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:58:26.12ID:0nj/50qs
改革ができてるかどうかの話をしてるのに
ブラックかブラックでないかの話にすり替えましたね。
上で分かりやすく流れ書いてやってるのに、どうしてこうも恥の上塗りをするのかね。
リアル高校生なんだろうな。すまんね。
0688名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 18:59:46.81ID:0qtBYrZW
>>683
アホが論破した気になってるけど側から見ても滑稽だよ
働き方改革の肝は働きやすい環境の整備
何も長時間労働の抑制に限った話ではない
それぞれがそれぞれのライフスタイルに合わせて働くことができることが重要
そういう意味でフレックス、テレワーク、時短勤務、時間単位での休暇取得や業務の効率化が図られている
その結果として(特に効率化の結果として)長時間労働が抑制されるだけの話であって、働き方改革だから残業せず帰れ、交代勤務しろという話ではないよ
0689名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:02:40.13ID:6/UZZrLJ
>>685
早く論破してみろよw

全員が5時6時で帰ってたらフレックス制度として成り立ってないけど、どういうこと?
働き方改革=会社が早く帰れと命令を出したってこと?
どんな制度を取り入れて残業時間が減ったの?

ブラック中小にありがちだな
形だけは残業時間を減らしてるように見えるが、制度が全く整っていないから、実態は仕事の持ち帰りなどで対応
働き方改革どころか会社の経費が浮いているだけというね
そもそもこいつ高卒現業みたいだし、総合職の制度を理解できてないだろうけど
0690名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:04:29.74ID:0nj/50qs
>>688
俺はハナから「中小も働き方改革されてるよ」としか言ってないんだわ
どっちがアホな風呂敷広げたか分かってるか?
アホな主張「働き方改革は大手に限る」とかまかり通るわけねえだろ
0691名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:07:15.09ID:6/UZZrLJ
>>690
だからどんな制度が取り入れられてるか言ってみろよ
フレックスすら取り入れられてないのに進んでるわけがないだろw
0692名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:10:05.70ID:0nj/50qs
>>691
何度も言ってるが?
長時間労働の削減
これ働き方改革最大の基本方針だから
当然「進んでいる」と言える
これ認めないのならもう韓国人中国人と同じとしか思えんわ
フレックスなんて基本でも本筋でもないと言ってるだろうが
定義捻じ曲げんなつの
労働時間が削減されても仕事ができてるということは各部署が以前よりも効率化されてることは言うまでもない
つーか「働き方改革は大手に限る」をそんなに押し通したいならそれこそ中小では進んでない根拠でも示してみろての
0693名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 19:13:31.24ID:6/UZZrLJ
>>692
残業が減ったのは分かったよw
社長が残業禁止って言ったから減った訳じゃないんだろ?w

どうやって減ったのか言ってみろと言っている
0694名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:14:58.16ID:6/UZZrLJ
こいつ本当に社会人かよ
上司への報告もろくにできてないだろこんな頭じゃ
0695名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:23:53.91ID:fHAlvIXn
>>692
中小は働き方改革が進んでないとしか読めないわ
会社が残業禁止にしたから働き方改革とか、アホすぎるだろさすがに
0696名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:30:32.02ID:0qtBYrZW
>>692
>>688の主旨が全くわかってない
長時間労働の抑制は働き方改革の結果としてなされる、というだけ
長時間労働が削減できている=働き方改革が進んでいる、というわけではない
その過程(=働き方改革)が重要だという意味なんだけど
これが理解できてないのか後に引けなくなったのかただ負けたくないだけなのか知らないけど、社員がこんだけ洗脳されてりゃ進まないだろうなとしか思わない
まぁ斜陽で仕事が減ってるだけなのかもしれないけどw
0697名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:37:48.00ID:0nj/50qs
>>696
各部署が効率化されてると書いてるのが読めんのか?
韓国人みたいなんしかおらんのかここ
働いたことないやつは韓国人論法でしか俺とはやり合えんか
0698名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:38:40.14ID:0nj/50qs
>>696
長時間労働の削減は働き方改革の結果としてなされるだけ

根拠は?
0699名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:45:18.71ID:0qtBYrZW
>>697
>基本労働時間が削減されても仕事ができてるということは各部署が以前よりも効率化されてることは言うまでもない
この部分のこと?
「基本労働時間が削減されても仕事ができてるということ)=「各部署が以前よりも効率化されてることは言うまでもない」とは限らないのは自明だから無視したけど
業界が斜陽になって仕事が減っただけかもしれないし、こっそり持ち帰ってるのかもしれないし、無理を強いて労働時間を圧縮しているだけかもしれない

どこをどう効率化させ、かつ利益を増やすか、各人がどのようにしたら働きやすくなるか(労働時間以外の面でも)を考えるのが働き方改革なんだから、その「言うまでもない」とか言って省いてる部分が一番大事な肝の部分なんだよ
そこを最初から詳しく説明して主張してればこんなにいろいろ言われないのにね
0700名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:45:44.62ID:0nj/50qs
厚生労働省の働き方改革実現に向けた取り組みの
「第一番目」にきてる項目が長時間労働の是正(役所は項目お越しが大好き、しかもその順番にやたらこだわる。キッズは知らないだろうけど)なんだよね。
長時間労働の是正はおまけでも、結果的にそうなればいいとかいうレベルのものではなく、
国として一にも二にもこれをやれというお達しがされているということ。
もうね、問答無用で長時間労働の是正なんだよ。

後にも引けない状態なのはあんたらガキどもだよね。
俺はどこのサイトみても一番目にきてる大事な改革項目をあげて中小でも改革は進んでるよとしか言ってないし否定の仕様がないんだよねー
0701名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 19:51:24.81ID:0qtBYrZW
>>698
厚労省のホームページに働き方改革によって目指す社会について説明されてるよ
関連法も併せて読めば、長時間労働の是正そのものを目指しているのではないこともわかる
働き方改革を通じて長時間労働の是正や多様性の推進、柔軟な働き方ができる環境作り等々を行って、誰もが働きやすく子どもを生み育てやすい、生産性の高い社会を目指すことが目的だと読めるはずだけど
0702名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 19:55:10.27ID:0qtBYrZW
>>700
長時間労働の是正だけを行って働き方改革をした気になる、て厚労省が一番警鐘を鳴らしていた行為だよ
闇雲に残業を減らしたり禁止したりすればいいものではない、て各所でも散々言われてるの知らないの?
0703名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 19:56:58.49ID:0nj/50qs
>>701
あのさぐちぐち言ってないで、
俺の「中小企業でも働き方改革はされている」という主張に対して反対してるの?
国の言う第一方針に乗っかってる企業を例にして何時までに社員は帰るようにという会社の方針をそれでも君は認めないということ?
もっかい書いてあげるけど、それで仕事ができているのなら説明不要でどこかしら効率化されているということだよね。何「そうじゃないかもしらない」とか妄想で否定するわけ?
仕事ができていると書いてるだろうが
0704名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 19:59:28.77ID:0nj/50qs
つーか電通の長時間労働が問題になったの知らんのかよこいつら
お前らの大好きな民間大手が長時間労働の削減に取り組んでるのに、
何否定してんの?
0705名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:02:44.14ID:0nj/50qs
改革に1割も10割もない
1%でも進歩があれば「改革されている」ことになる
俺は中小企業も働き方改革されてるとしか書いてない
お前みたいなあれもしてこれもしなきゃ真の実現じゃないよとかそんな理想の世界の御伽の国の少年の妄想話などしていないし社会はそんなに余裕はない
0706名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:06:37.84ID:0qtBYrZW
>>703
反対してるわけじゃなくて、本旨や目的を理解できてないということを言ってるんだけど、わかんないかね
何時までに帰れというだけでは改革になってない
説明不要はそれこそただの思考停止
長時間労働を是正だけでなく、介護や育児で短時間勤務が必要だったり、週の何日かは残れるけどその他の日は定時よりも早く帰らないといけなかったり…という各人の都合を考慮して、
それでも各社員が個人の能力をフルに発揮して生産性を向上するために何をするのかというダイバーシティ経営を行うことが求められているし、そうして企業で行われているのが働き方改革
君みたいに長時間労働だけにこだわってると、木を見て森を見ずになるよと指摘してるだけ

もちろんこれを進めている中小企業もあるし、それは認めるけど、でも君の意見はズレてるよ
0707名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:09:43.44ID:0qtBYrZW
>>705
あれもこれもと言ってはないし、もちろん1%でも進めば改革が進んでることになるよ
ただし、本旨を理解している場合のみね
ただただ労働時間の短縮だけをさせるのは逆効果の場合もある

これらがきちんと進んでる企業もたくさんある
理想でもなんでもなく、現実として、きちんと目的を理解して経営を行った方が長く見れば社の利益になることもわかってるしね
離職率も低下するし、個人の生産性も上がるし
0708名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:12:14.45ID:0qtBYrZW
一度「間違った働き方改革」あたりでググってみるのをお勧めしたくなる
ここまで柔軟性のないやつにはもうレスすることもないだろうけど
0709名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:15:35.52ID:6/UZZrLJ
>>697
結局俺の質問に何も答えられないのなw
どうやって効率化したか聞いてるのに何も情報出てこねーな高卒現業はw
はい論破
0710名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:17:21.58ID:0nj/50qs
なぜ俺が理解してないことになるんだか 笑
改革方針のひとつである長時間労働が抑制されてるよと言っただけで理解してないんだって 笑
え、俺いつから働き方改革について全部説明してあげないといけない立場になったの 笑
0711名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:18:37.23ID:7/bNpZml
>>704
長時間労働の削減のために何をするのかが大事なんだって皆散々言ってるじゃん
民間大手が取り組んでること(=長時間労働の削減のために業務の効率化や環境整備を進めていること)を否定することにはならないと思うけど
0712名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:19:05.19ID:7/bNpZml
>>710
思考停止のアホはみっともないですぅ
0714名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 20:20:02.60ID:n8bM5Kj4
こんだけ多数にフルボッコされて気づかないって池沼かな
0715名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:22:17.95ID:0nj/50qs
>>709
お前にはこれだけでいいよね
フレックスしか頭にない馬鹿

>>679
アホ「働き方改革は大手に限る!」

中小も改革されてるよ

アホ「ノー残業デーの話じゃねえよ!」

ノー残業デーの話なんか誰もしてないけど?

アホ「そ、そうだったのか!!で、でも!働き方改革はほんとはフレックスうんぬんで」

中小もフレックスだよ、いつまで後付けばかりで議論から逃げるの?

アホ「働き方改革について知らねえのはそっちたろ!」

ググってこいよ(働き方改革の本筋は労働時間の上限を定めたこと。フレックスうんぬんは本筋でもないただのおまけ)
アホ「ぐぬぬ(涙目逃走)」
0716名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 20:42:18.13ID:0nj/50qs
アホ「働き方改革は大手に限る!」

中小も改革されてるよ

アホ「ノー残業デーの話じゃねえよ!」

ノー残業デーの話なんか誰もしてないけど?

アホ「そ、そうだったのか!!で、でも!働き方改革はほんとはフレックスうんぬんで」

中小もフレックスだよ、いつまで後付けばかりで議論から逃げるの?

アホ「働き方改革について知らねえのはそっちたろ!」

ググってこいよ(働き方改革の本筋は労働時間の上限を定めたこと。フレックスうんぬんは本筋でもないただのおまけ)
アホ「ぐぬぬ(涙目逃走)」
アホ「じゃ、じゃあ長時間労働抑制のために何したのか言ってみろよ!」

(そんなの各企業の実力がダイレクトに出る部分だろ。いちいち教えるわけないだろ馬鹿が)
0717名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:46:37.19ID:n8bM5Kj4
壊れたオルゴールになっちゃった
以降お触り禁止だな
0718名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 20:52:55.74ID:0nj/50qs
スルーしてたやつが後で発狂してくるのほんと好き
0719名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 21:04:32.99ID:EFJSRB2W
中小でも優良はあるんだから堂々としてりゃいいのに。
コンプやめとけ
少数精鋭で高年収とか最強やろ。
0720名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 21:05:18.38ID:6/UZZrLJ
>>716
あぁはいはい脳内変換お疲れ様
こんだけ他からも叩かれてるのに間違いを認めないのもある意味尊敬するわ
そんなのだから大手にコンプレックス撒き散らすんだろうが

>>717
フレックス制度を早番遅番だと思ってるレベルだからな
猿に説明しても無駄だと分かったわ
0721名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 21:08:56.04ID:0nj/50qs
>>720
逃げの宣言ばっかりやね君 笑
だっさいのう
フレックスフレックスてフィルターフィルター日夜言うてる馬鹿と同じやな
最近そのカタカナ覚えたんか?笑
フレックスしてたらすごいんでちゅか笑
0722名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 21:11:27.06ID:EFJSRB2W
まぁまぁお前ら落ち着けよ

お互い源泉徴収あげれば解決や
0723名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 21:16:55.43ID:0nj/50qs
んーしかもフレックス制と早番遅番の話は全く同じ土俵の話なんだよね
なんでこうも自分の決めつけた狭い範囲でしか話せない馬鹿ばかりなのかね
会社の勤務時間は基本8時から17時だったとしても7時から16時の人もいれば10時からの人もいるというだけの話なのに、これも当然フレックスに当てはまるよね。
ここのキッズは全部説明してやらないと理解できないみたいだけど、
明日は業務量が多そうだから早めに出社、明日はこのグループで活動しないといけないから誰だれと誰だれは何時にきてね、
みたいなこういうことを大人としては面倒くさいから「早番遅番」の4文字で片付けただけなんだけど、
こいつのなかでのフレックス制はもっとおしゃれでかっこいいハイセンスなものでないといけなかったみたいで 笑
0724名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 21:22:05.22ID:EFJSRB2W
暇やから誰か俺と源泉徴収勝負しよわ
0725名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 21:26:54.95ID:6/UZZrLJ
>>723
勤務時間なげぇなあお前の会社。。
まぁそういうことは置いといて、コアタイム有のフレックスが中小の限界なんだね。
ドンマイ。
0726名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 21:27:48.55ID:6/UZZrLJ
あとフレックスを遅番早番なんて言うやつ聞いたことねーわw
未だにお前んとこの中小はそう言うのか?
0727名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 21:31:15.11ID:n8bM5Kj4
>>720
かまわれて喜ぶバカだからスルーしたほうがいいよ
0728名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 21:31:27.20ID:6/UZZrLJ
あぁ、こいつ中小だけじゃなく高卒現業だったか。。
そりゃ話も会わねーわ。
0729名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 21:31:30.85ID:EFJSRB2W
いや、いいから俺と源泉徴収勝負しろや
社畜が手錠の自慢してもむなしいぞ
0730名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 21:54:52.06ID:BuiJpl7h
>>729
お前からな
0732名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:23:50.68ID:kUaGvvoa
>>731
社会保険料安すぎやろ
年金払わなくてもいい年齢なの?
ご高齢?
0733名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:23:53.16ID:XoF65Usz
黙っちゃったよ
0734名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:24:14.89ID:EFJSRB2W
>>732
おじいです
0735名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:25:30.07ID:kUaGvvoa
その年で受サロとか胸熱ですわ長老
0736名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 22:25:35.80ID:0nj/50qs
>>725
これで勤務時間長いとかお前女か?w
フレックスフレックスてパートかよw
0737名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:28:37.74ID:kUaGvvoa
スレチだからもう辞めたら?
公務員が薄給だよってスレだよ
0738名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:29:11.79ID:EFJSRB2W
長老の言うことに従おうや

喧嘩 


不毛

俺脱毛
0740名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:30:59.63ID:EFJSRB2W
>>739
書いたらええの?
ごめんめんどいし、仕事で使うんや
すまんな
0741名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:31:49.11ID:sf/uMqQN
>>732
普通どれくらい払うの?
0742名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:32:53.53ID:0nj/50qs
で結局中小企業の働き方改革ありには賛同してる雑魚でしたと。
中小企業の働き方改革では論破されたから中小企業の「働き方」にしかケチつけれなくなりましたー!笑
0743名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:33:35.07ID:EFJSRB2W
誰かおじいと遊ぼうや。暇やあまりにも
0744名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:36:03.34ID:0nj/50qs
>>743
ねえダイバーシティとか言って恥ずかしくやいの?おじいさん
TOEICスコア何点?
あ、耳が聞こえないか
0745名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:38:08.34ID:EFJSRB2W
>>744
ありがとう。
目で見てるから大丈夫やで。近いと無理やけどな。

ダイバーシティ 大事な考え方やで。
ジジイの時みたいな働き方いややろ

もっかいやれ言われたら 嫌やわ
0746名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:39:48.59ID:XoF65Usz
中小のカスが大企業の役員クラスに生意気言うスレ
0747名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:41:53.83ID:kUaGvvoa
親の源泉徴収票ならいいけど
源泉徴収票の偽造は私文書偽造だからな
学生証の偽造も有印私文書又は公文書偽造
0748名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:43:42.05ID:EFJSRB2W
>>747
悪いけど、親父なんて20年前になくなっとるで。
こんなもん作ってなんに使うんや。
犯罪なんぞ犯したことないぞ。
0749名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:45:05.98ID:kUaGvvoa
その年でこんなとこで何してんのw
まったく年配なんだから早く寝なよ
夜更かししてると免疫弱くなって
コロナにやられるよ
0750名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/01(金) 22:46:37.52ID:EFJSRB2W
ジジイねむれんわ。暇や。コロナな、かかったらまぁ死ぬやろな。
若者えーな。不憫に思うならジジイの話し相手せーよ
0751名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 22:56:16.34ID:EFJSRB2W
眠い、空気よめんオジイ寝るわ。喧嘩すなや。おつかれさん
0752名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 22:59:48.61ID:XoF65Usz
中小のカスは会社で浮きまくってそうwwww
0753名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 23:34:34.64ID:QKyntiZ+
偏差値65前後がボリューム層  宮廷早慶卒 → 都道府県庁上級、政令市上級、インフラ大手、
偏差値60前後がボリューム層  マーチ駅弁卒 → 国家一般職、国税専門官、大手民間、メガバン
偏差値55前後がボリューム層  日東駒専卒 → 中堅企業
偏差値50前途がボリューム層  大東亜帝国卒以下 → 派遣社員、契約社員、中小企業正社員、
                        なお、現在はネットカフェに寝泊まりしている模様
0754名無しなのに合格
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2020/05/01(金) 23:36:11.28ID:QKyntiZ+
マーチ駅弁以上は月給制で働き、
日東駒専以下は時給制で働き、今回のコロナで解雇されます
0755名無しなのに合格
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2020/05/02(土) 01:11:13.31ID:ZeHfNSva
変なの湧いてたんだな
最初から誰も中小の働き方改革ありには反対してないのに(お前の持論に反論してるだけ)だったのにね
まぁ全員スレチだったし別にいいけど
0756名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 17:10:11.70ID:Khyhrjv4
難関大学の同期が集まったら年収最下位はほぼ確実に公務員になる
0758名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 21:09:25.00ID:M/JoDX+H
>>754
ちなみに旧帝早慶以上は年俸制で働いたりもします
0759名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 21:16:19.46ID:wahnjcig
年収自慢とかするくらいなら大学の友達なんて0人でいいわ
0760名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 22:10:02.78ID:nLcQDPBD
公務員はリストラや転勤がある大手と比べちゃ駄目だろ
超安定していて中の上の給与なら十分すぎる

税金から給料もらってることを忘れるなよ
0761名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 22:20:42.37ID:Gtlus79P
>>760
YouTuberで公務員をリストラされた人いるんだけど
0762名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 22:25:52.23ID:vnQ5vrn9
>>761
それ失敗小僧とかいうオッサンやろ?
ぶっちゃけやばくなったら診断書貰って休職すれば居座れるし
メンタル弱くなかったら自治体が破綻しない限り大丈夫や
0763名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 22:27:05.14ID:vnQ5vrn9
リストラとか言いながら結局自分でやめてるみたいだったしな
0764名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 22:28:32.05ID:KSa/RwJd
リストラされてないのにリストラ後みたいな給料やからなぁ
0765名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 22:37:10.89ID:Xf1W31JM
地方だと40で600とか薄給すぎる
0766名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 22:44:53.20ID:FW8IR6ed
地方公務員とか40で600万ちょっと位だから
民間大手でそこそこ頑張ってる同期には年収倍近く負けるよ
0767名無しなのに合格
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2020/05/03(日) 23:15:29.13ID:GSeO3pxi
>>760
下の上の間違いでしょw
0768名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 00:13:41.87ID:9tlVoZaz
>>765
むしろ良やろ
0769名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 00:24:17.38ID:Pk2jQhQC
>>760
お前こそ健保7割税金からもらっているのを忘れるなよ
0770名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 00:25:39.42ID:8qv8UUlf
平均年収1000万超えのメーカーから公務員に転職してくる人結構いるよ
0771名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 04:59:17.62ID:bnbJOJRX
>>770
若いうちについて行けないとわかった奴は転職するわな
公務員なんて既卒で十分行けるから
0773名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 05:17:19.13ID:2zUm1gfW
低い「年収」に諸手当を含まず発表してるからかな?
公務員の本当の旨味は「手当て」。民間じゃ絶対ありえない謎の手当てんこ盛り。
ちょっと田舎勤務になるだけで「僻地手当」。冬がくれば当たり前のように「燃料手当」。などなど。
仕事に能率を求められないから、有給も譲り合って取りまくり。やりたい放題よ。
親を見てきたから全部ガチの話。
0774名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 05:33:51.33ID:3hNW7KH5
>>773
手当込みの収入だし、手当は今は全部なくなったよ
有給もうちの親は年5日くらいだった
最近は10日くらい取れる部署もあるかもね
田舎ほどコンプラ意識低くてその辺渋いよ
一方で都会はもともと激務だからなかなかね
0775名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 05:55:18.71ID:E3a0eALB
>>773
中小がクソすぎるだけだし、公務員は最近は手当も少ない。

なにより、大企業だともっとエグい。若手のうちなんて残業ちょっとすれば、基本給はそのまま可処分所得なるくらい生活費に困らない。
0776名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 05:59:57.06ID:E3a0eALB
>>770
無能ならそれが正しい転職
公務員ほど給与に能力差つかない仕事も少ないからな
既卒でも新卒でも採用難易度変わらないし、社会人向いてないと思えば公務員目指せばいい
それに新卒つかうのも20代前半溶かすのもアホ

ただ最近は人気無くなってきて
「年収1000万の会社の人がわざわざ目指すくらいだから公務員やってる俺スゲー、最初から公務員やっててよかった」みたいなわけわかんない理屈を思いつくほど知能レベルが低いやつまで混じってるから職場としてはオワッテル。
0777名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 08:10:35.60ID:2Q/pj5Zd
公務員も地方ならそれなりの評価だし
地方なら家賃、物価安くて、薄給でも
それなりに暮らせるし、悪くない選択
じゃないの?
ただ都会になればなるほど評価低いし、
暮らしが苦しくなる。
ただある程度生活利便性は必要だから
人口100万レベルの政令指定都市市役所が
1番良さそう。
0778名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 08:59:22.78ID:bnbJOJRX
子供いたら贅沢はできないレベルの給料
たまの外食は回転寿司かファミレスとか
子供が大学進学しない高卒ファミリーの
方が良い生活してるくらい
老後の年金も生活するのに必用な最低限レベル
0779名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 09:24:48.31ID:2zUm1gfW
>>774
マジか?うちの親が定年になったのってほんの数年前で、無理やりだろっていう手当付きまくりだったけどな。まぁ地方公務員だからバラつきはあるかも。
あと、有給はうちの親が空気読まないで取りまくってただけかもしれんw
0780名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/04(月) 10:27:31.57ID:xMxJ67L0
公務員のメリットは

・育児のしやすさ
・両親公務員なら世帯収入1500万くらい、でも子供の面倒も見やすい
・退職金は少なくはない(4500万くらい)
・勝手に昇給していく
・まず無能ってだけではクビにはならない

デメリットは
・公務員やってるとはあまり言いたくない(公務員を目の敵にする人がいるため)
・難関大卒だと民間大企業行くよりは明確に損

くらいか
0781名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 10:35:15.61ID:bnbJOJRX
>>780
公務員1馬力なら最高年収600万代やぞ退職金は1人2000万で年金は年額220万
手当っていつの時代の話ししてんだよ時間外と管理職の他は扶養と通勤と寒冷地と調整ぐらいしかないよ
もちろん600万には上にある手当込みの金額な
管理職なんて同期の1割しかなれんから期待しないほうがいい大手行って出向させられる可能性より低い
0782名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/04(月) 10:48:17.89ID:KV+H3DLB
と言うか嫁の稼ぎあてにしてイキるのカッコ悪いよ
それなら将来開業医の嫁もらうから2人で年収4000万
くらいにはなる予定
0783名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 11:10:47.19ID:XDqlAYaY
>>779
手当は自治体の政令条例に全て公開されてるよ
確認してみたら?
0784名無しなのに合格
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2020/05/04(月) 12:11:29.26ID:bnbJOJRX
>>779
親の給料の中の手当まで赤裸々に話し合う家族ってキモいな
0786名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/04(月) 14:07:52.86ID:p52aZvr9
世界の日本の私大の評価(世界大学ランキング)では、
早稲田→慶応→上智→APU(立命館大アジア太平洋)の順だ!
このスレでAPU煽ってる大学生、大学関係者は嫉妬で狂う前にもう少し勉強や自身の大学改革に努力したら?
0787名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/04(月) 21:32:26.26ID:NKA1I3oe
学歴しか誇れないやつって医学部行けなきゃ高卒の上位にも年収負けるだろ、コミュ力顔面に於いて劣ってるんだから
公務員をバカにできるほど稼げるかが疑問だな
まあ公務員にはなりたくないが
0788名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/04(月) 22:44:44.05ID:nKhTi2Cq
相変わらず年収という物差しでのみ議論してるんだねここ
ユーチューバーとか風俗嬢とかホストにでもなればいいのに
大企業にステータスがあると信じてる奴なんて学生と常識知らずな女くらいしかいないのにな
組織に飼われて奴隷みたいな人生送ってる時点で大企業もホストもそう変わんねえよ
まったりホワイトな大企業が存在する?
公務員をやっかみにくるレベルの人間がホワイト大企業なんか入れないし、
「自分達が入れないような」ホワイト大企業と公務員を戦わせてる時点で卑怯だよね

公務員と企業を戦わせるならまずどちらかの環境下で最低5年は働いてないと無意味 
0789名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 00:10:52.13ID:XhtI5xoF
陰キャと無能は公務員いけ

長文の中身はそれだけ

こいつらのアホなとこは、
どうせほとんど無能なんだからって多数派の前提条件に依存するくせに、
自分の判断やQOLは周りより優れているって少数派でマウンティングとろうとするとこ

その結果、自称大手のマウンティングに蹂躙されて、
どうせホワイト大手なんてほとんどないって振り出しに戻る

地方に長くいるとこれで鬼の首とった気になれる知能のまま死ねるから逆に幸せかもな
0790名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 01:05:15.57ID:ZiUHgNXL
YouTuberとホストにステータスなんぞない。
今後もない。ローンも組めない存在だ。

トップYouTuberは除く
0792名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 11:42:25.75ID:EJf4Ybg4
地方公務員はむしろ陽キャ向けよね
休日も地元の人付き合って、祭りの手伝い等のボランティアして、自治会の役員して、地元の人同士の調整に走って
庁内の人間関係が働きやすさに直結するから、飲みごとも遊びの誘いも多いし断りにくいし
それを楽しめるやつが向いてると思うわ
0793名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 12:50:03.87ID:Pk09vz7R
国交労組のアンケートで国家一般職で入ってくる奴の7割高は
上場企業から内定もらってるって結果出てたからなあ。
俺も数字が銀行名になっている地銀の内定蹴ったしなあ。
国家も地方も市民とのコミュ力が必要なんだから、陽キャラじゃないとだめだと思うよ。
0794名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 12:52:37.33ID:Pk09vz7R
ここで公務員を叩いたり妬んだりしているのは
公務員にも民間大手にも入れない人たちだよ。低能の。
うちの職場にも日東駒専以下なんていないもん。
0795名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 13:02:41.10ID:Ge+FoLcD
>>793
地銀なんか一番採用レベル低いから誰でもうかるもんな、、
その辺は民間大手にはカウントしたらあかんわ
0796名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 13:19:12.34ID:isv+1hyS
>>795
ただ、地元で働きたい、遠距離転勤したくない、て層からすると十分視野に入る就職先よね
希望層はそら地方公務員とかぶるわ
0797名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 13:30:13.16ID:Pk09vz7R
地元で働きたい、遠距離通勤したくないって希望をかなえられる
ってのは大切なことだよね
0798名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 13:32:49.45ID:WcgYkE7r
>>796
まあその上となると
地方電力か地方マスコミ、地場メーカー事務職くらいしかないからな

その辺は地方国立文系なんてほとんど採用しないから
結局採用ぬるい地銀か地方公務員かという薄給の低レベルな選択肢になってくる
0799名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 13:37:47.44ID:isv+1hyS
>>798
地方マスコミは地方国立文系多いよ、特に宮廷多い
転勤は地銀に比べれば広範囲だけど
0800名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 13:38:47.11ID:WcgYkE7r
>>799
あーここでの地方国立ってのは
旧帝大除くわ
0801名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 13:46:22.28ID:AqKTcPxm
>>279
公務員が民間やめてから行けるなら
ぎゃくもまた然りだと思うが。
0802名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 13:55:24.50ID:z+Fw11Jg
>>801
大手はほぼ厳しいよ
中途採用はバリバリ民間でしごかれた連中との戦いになる
公務員でぬるい部署にいたら無理
民間並に厳しい部署にいたとしても、公務員の仕事で民間にも使えるスキルは多くない
メガバンで3年鍛えられたらまぁ公務員もやってけそうだけど、
公務員からメガバンはキツいやろな
0803名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 13:56:59.72ID:o/2bXxi6
メガバンごときが知識あると思ってんのが笑える
0804名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:02:27.02ID:WcgYkE7r
>>802
いやワイの友達
地方公務員から大手金融転職したが
仕事は全然楽になったし
給料も200万くらい上がったと喜んでたよ

市役所県庁とか忙しいとこは忙しいよ
0805名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:12:16.91ID:WkYeCVwD
>>793
だからそういう奴に対して、安定しようが地元から通えようが意外と採用難易度高かろうが、大手より残業少なかろうが
どうせ年収はカスみたいなんだな、民間いくしかないかって話だろ

理系にも同じこと言えるけど、
ネットの意見って無能で低スペ前提によりがちだから、実際の現実世界ではあんまりコスパ良くないこと多いんだよな
0806名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:20:13.02ID:mlIk2b8I
>>802
第二新卒なら結構いる
0807名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:31:10.57ID:CqT6NN83
>>801
基本大手行けないやつが公務員狙うのでは?
0808名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:33:28.18ID:9xIYqZQg
>>807
とも限らない
公務員を目指す理由や事情は人それぞれ
0809名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:36:08.94ID:dlPrd6Am
大手行けるけど転勤嫌とか仕事にエネルギー使いたくない人は公務員になりたがる
趣味の集まりとか行くと公務員ばっかりだよ
0810名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:47:38.30ID:Fw3+ozXb
大手行けるけど公務員とか草
言うだけなら何でも言えるからな
0811名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:55:55.47ID:9xIYqZQg
>>810
実際内定もらって蹴ってる人たくさんいるよ
時期的に面接の練習(場慣れ)にちょうどいいし
0812名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:56:45.41ID:TF9CR2x6
>>810
地銀やニトリなんかも大手だから、、、
0813名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 14:57:04.76ID:Fw3+ozXb
>>811
どこの大手だよw
0814名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:01:42.82ID:dlPrd6Am
>>810
高学歴理系だったら簡単に大手行けるよ
まあ転勤範囲が広くて田舎に工場があるメーカーばっかりだけどw
0815名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:05:54.30ID:Fw3+ozXb
>>814
就職無双の理系の話しは別でいいよ
事務系一般行政職の話で頼むわ
0816名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:07:15.87ID:z+Fw11Jg
>>804
それはそれでどうなん?笑
薄給覚悟で公務員になったけどさすがに激務すぎて金融のほうがずっとマシって、
公務員目指した理由とか軸と相当ズレてないか?笑
まぁ友達も日付またいでるからわからんでもないけどね
金融なら最近は21時以降になることはないだろうから

>>809
転勤嫌はわかるが、激務嫌はガチャやな
0817名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:16:50.35ID:9xIYqZQg
>>815
事務系一般行政職も今や半数くらいは理系大卒なんだけどね
0818名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:18:18.60ID:JvX6Vm7Y
>>816
公務員の理想と現実ってやつでしょ
ぬるいと思って入ったらそうでもなかったってよく聞く
そういう奴に限って忙しい部署に配置されたりするしw
0819名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:19:44.15ID:Fw3+ozXb
>>817
ソースは?
0820名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:24:30.66ID:Fw3+ozXb
>>819
事務系一般行政の半数が理系なら
田舎の国立文系は公務員にもなれないのか
中小行きってことか
0821名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:24:47.44ID:JvX6Vm7Y
>>819
一昨年まで人事担当だったけど、少なくともうちの市はそうだったよ
ちな地方政令市

大学も学部ごとに就職先や区分を公開してるし、就活テラスも文転公務員の案内出してるし、その説明会開催結果も公開してる
0822名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:25:56.17ID:JvX6Vm7Y
>>820
芸大出とかいう奇特な人もいるしね
国立文系で公務員になる人もいるし、一度民間中小に行ってから中途枠で入ってくる人もいる
いろいろよ
0823名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:27:13.76ID:Kr1UIc1y
定年した両親って(笑)
アラサーアラフォーのおっさんかよ
いい年して受サロとは恥ずかしいw
0824名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:27:21.96ID:igdEDNR2
>>820
公務員受けるのに理系文系は全く関係ないよ
筆記もたいして難しくないし、面接時の印象が全て
ど田舎になると市対抗戦用に運動部の採用が多かったりするし
0825名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:28:31.13ID:isv+1hyS
>>823
40で産んだ子なら定年迎えた時やっと成人だよ
平均出産年齢って知ってる?
0826名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:29:38.65ID:Fw3+ozXb
理系に公務員取られるなら地方国立文系の行き先中小しかないやろ気の毒だな
文系なら東京の私立行った方が将来性あるやん
0827名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:32:31.93ID:Fw3+ozXb
しかし修士まで行って理系は研究とか言っておいて事務系一般行政職の公務員が良いって言ってること矛盾だらけで草やで
0828名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:40:11.85ID:fXSlXCNJ
>>827
一部が全部だとでも思ってるの?極端だね
そういう奴もいるってだけの話でしょうに
それこそ何を重視して働くか、生きていくかは人それぞれだし、そもそも>>824だし
0829名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:43:14.72ID:Fw3+ozXb
>>828
>>817の政令市では一般行政職の半数は理系らしいですよ
ワタクは院進少ないからダメとか言ってたザコクの方々は市役所でケースワーカーやる時に学生時代の研究成果をどう生かされてるんでしょうかね?
壮大な税金の無駄遣いだと思ってしまうんですが違いますかね?
0830名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:48:50.70ID:fXSlXCNJ
>>829
うん、だからそれはこの世の中数多にいる理系大卒のごく一部だよね?
わからなかったかな?

研究分野とついた職が異なるなんてざらだし、仕事のために大学行く人ばかりではないことも当然周知の事実だと思ってたけど違ったんだなぁ
0831名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:50:59.03ID:Fw3+ozXb
>>830
見苦しいよお前
もう一度ストーリー練り直してこいよ
適当に答えてるから破綻するんだよ
0832名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:51:49.58ID:mlIk2b8I
>>823
親いくつ?
0833名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/05(火) 15:55:18.87ID:fXSlXCNJ
>>831
俺のレスは>>828-830だけだけど、ストーリーってなんのこと?
お前が極端な思考の見苦しい人間だということしかわからんが
0834名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 15:56:20.45ID:o/2bXxi6
お前らの親って50そこそこ?
貧乏そうだななんか 役員クラスもいないだろ?かわいそうに
0835名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 16:01:48.89ID:Fw3+ozXb
ザコクの主張はワタク理系は
院進少ないから低レベル理系は国立!
それが学部卒で十分な事務系一般行政
の半数は理系だとよ
矛盾指摘したらそんなケースもあるとか
開き直ってアホ丸出しやな
0836名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 16:03:10.84ID:Fw3+ozXb
理系に半分仕事取られるザコク文系はどこ行くねん?
スーパーとかレンタカーとか信金に行くのかよw
0837名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 16:07:45.80ID:Fw3+ozXb
>>830
ごく一部のケースをあたかも一般的ことのように主張する方が問題あるやろ
0838名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 16:12:05.53ID:fXSlXCNJ
>>837
まぁそれはそう思うけど、そういう自治体もある以上「理系の話は別」とまではならんやろ、どっちにしろ極端すぎ
公務員受けるのに文系も理系も関係ないよ
0839名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 16:13:42.25ID:Pk09vz7R
公務員か民間大手か
どっちを選ぶかはその人の価値基準
宮廷早慶でもマーチ駅弁でも日東駒専でもみんな同じ

宮廷早慶なら 国家総合職・都道道府県庁・国家一般職 or 大手民間
マーチ駅弁なら 都道道府県庁・国家一般職 or 大手民間・中堅民間
日東駒専なら  大手民間・中堅民間・派遣・契約労働者
となるだけ
0840名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 16:37:35.26ID:Fw3+ozXb
就職がmarchと渡り合えるザコク理系がザコク文系最後の砦である公務員横取りしてどうすんだよ
民間大手行ってワタク理系と違って研究するから院進するんだろがタコが自分の足食べてどうするよアホが
0841名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 16:42:32.43ID:fXSlXCNJ
>>840
だから何を重視して生きていくかなんて人それぞれだろーがよ
全員が全員院進するわけでもないし、院進したとしても研究職にならなくたっていいし、公務員になったっていい
個人の自由だろ
それとも横取りされて困ってるからお怒りなの?ダサいね
0842名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 17:21:26.24ID:hibL89Sa
お前らに公務員やった経験ある俺様が教えてやるわ
公表の平均給与なんて嘘だからなw
実際はもっと高いよ
諸手当やら残業が含まれてないしな
民間はサービス残業、公務員はカラ残業といってだな。。w
0843名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 17:31:31.98ID:bZoMKTEO
俟た妄想公務員様か
給与は諸手当(残業手当含む)を含んだ額を指すと何度言えば
カラ残業もそうだし、何十年前の話してるんだいおじいちゃんw
0844名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 18:04:29.53ID:RJBxznw/
>>842
公務員でマウントとか低学歴だろ
0845名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 18:20:47.69ID:Fw3+ozXb
>>841
受サロじゃザコク理系は大手メーカー文系は公務員って設定でワタクとプロレスやってたんだろがが
いきなり設定変えたら辻褄合わなくなるやろボケてんのかお前は
0846名無しなのに合格
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2020/05/05(火) 18:24:30.15ID:bZoMKTEO
>>845
誰の話してるの?w
妄想仮想敵乙w
0847名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 04:32:11.46ID:roimDs1P
30代の喪女だけど公務員男って頭悪いか嫌い.w
0848名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 06:40:41.23ID:jS+xW28+
公務員は昔のお武家様
民間サラーリーマンは商家の丁稚w
0849名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 07:08:23.45ID:mnttIUew
お店に例えるとこうだよな
東京一工早慶 百貨店    
地底     スーパー   
マーカン   アウトレット 
ザコク    100均    
0850名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 07:45:12.48ID:+ZzHBvCg
>>849
それはちょっと・・・こんな感じでどう?
東大 三越
京大 高島屋
一橋 伊勢丹
東工 ヨドバシアキバ
早稲田 西武
慶應 バーニーズNY

地底 各地の1番手百貨店。でもローカルな。仙台の藤崎とか。

マーカン イオンとかイトーヨーカドーとか売上だけはでかい広域スーパー。

ザコク 地元資本の食品スーパー。

日東駒専 特定の地域では知名度が高い食肉小売などのディスカウント

それ以下 とうちゃんかあちゃんがやってる商店。潰れても気づかれない。
0851名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 09:30:27.51ID:UBpqCAU2
とりあえずここで公務員を叩いてる自称有能くん達は、絶対に公務員試験受けにこないでね。本当に有能だとしたら俺が受かる確率が下がるんで。まぁほとんどの奴より俺の方が上やけど。
0852名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 09:46:56.78ID:9hj3HMqe
叩いてるわけではないやろ
大手優良より薄給で待遇が悪いのは事実やろ
実際地方ならマシな方だろうと思うけど
いくらなんでも大手優良=地方公務員なんて
馬鹿なこと言い出すから反論されとるだけや
コロナで大変やろうけど試験頑張るんやで
0853名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 10:03:53.01ID:/tk2d5Hy
パパは45歳で首の宣告wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

〜〜〜〜〜〜学歴もへったくれもない激変の時代が到来〜〜〜〜〜
             文系は実質終わり
文系では就職できない時代到来
就職氷河期以上の就職難が来る

採用数の下方修正が続出
採用のプロが大予測
==========
●コロナ不況で、再び就職超氷河期がやってくる
●コロナ不況による採用抑制
●自粛要請の中で不安定な就活を強いられている学生は大変だが、
それ以上に懸念されるのが“コロナ不況”の影響を受けた企業の採用抑制だ。
今回のコロナ不況はリーマン・ショックを超えるとの指摘もある。
また今回のコロナの猛威が、企業の採用システムに大きな変革をもたらす。

●職務に対応した「専門スキル」を基準に採用する時代に移行。
【メンバーシップ型からジョブ型へ】
新卒一括採用からジョブ型を含む複線的なシステムへ移行
学歴より能力と経験が優先される実力重視採用、外資系型採用システムへ

現在一流大手企業の45歳の社員が退職を迫られている。年功序列で給料が高いものの、
その仕事が時代にマッチしていない人たちがターゲットにされている。
メンバーシップ型採用が原因の悲劇だといえるだろう。

出身校は?とか、ご職業は?と聞かれて○○社に勤めていますと答えたりとか、
何ができますか聞かれて「部長ができます」と答えたりという笑い話の時代は?終焉。

三菱UFJ銀:23年度までに8000人超減へ、計画上積み(2020年4月26日 読売新聞)
●人口知能(AI)などを活用し、業務量では1万人分以上の削減を目指す
0854名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 11:14:57.71ID:GGde/Gy4
三菱8000人首か
まあ手数料ばっか取るクソ企業はつぶれていいよ
官庁の非正規枠で雇ってやらないわけではない
0855名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 18:26:08.64ID:xpMNLWEm
最近は年収あっても可処分所得が減ってる
ほんとゴミ国家だなここは
0856名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 18:33:09.19ID:Et4AYx0k
大手優良に入れない(しかも入っても大半が潰れる)くせに大手優良と公務員を比べるのほんと卑怯だよねえ
0857名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 18:42:07.07ID:tR7Hn/mT
公務員の一番良いとこは社会的信用が高いとこだね。大手企業勤めよりお金が借りやすい。
0858名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 18:50:56.56ID:mnttIUew
>>857
子供の学費とか借りなくちゃならないなんて薄給公務員は大変だよね
0860名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 18:58:40.97ID:tR7Hn/mT
>>858
おれ公務員じゃないぞ。それくらい安定してるってだけ。上場企業の賃金の平均になるように給料決めてるんだよな。永遠ミドル層なのは確かだね。
0861名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 19:22:31.49ID:ziK6K+vU
>>858
そら大変よ
子ども3人いたら皆国立でも結構きつい
0862名無しなのに合格
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2020/05/06(水) 19:29:03.68ID:mnttIUew
>>860
上場ではなくて50人以上の企業の平均だよ
なのでサラリーは中規模企業並み
0863名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 19:33:23.49ID:RjvSO3ZJ
>>860
大手には小売外食とかも含まれてて、そこ含めて平均出しちゃうから「うーん」という水準やぞ

>>857
同等だとは思うが、難関企業のほうが限度額は上やぞ
年収制限あるんやし
0864名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 19:49:28.00ID:tR7Hn/mT
公務員て給料下げろとか叩かれること多いけど可哀想だなw
0865名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 20:37:31.23ID:+xmKj0hZ
>>861
4人兄弟だが2人私立文系2人国立理系だよ
0866名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 20:39:12.17ID:ziK6K+vU
>>865
一馬力で?すげーな
0867名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 20:43:40.00ID:+xmKj0hZ
>>866
母ちゃんパート
全員下宿
0868名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:18.10ID:iEjuIhbY
>>867
なるほど
1人寮は卒業済だけど2人マンションがきついわ
女の子だからしょうがないかなと思ってるけど
0869名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 21:33:28.00ID:Tw492xRM
公務員は債務整理するとか大変だよw
0870名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 21:37:18.50ID:TUeEsyfD
大企業も公務員も結局は安定を求めてるだけに思えるな。金が欲しいだけなら起業した方がいいぞ。
0871名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/06(水) 23:18:52.90ID:g0SzPKd5
警察官のコスパと懐の深さは異常。
高卒でそれなりにやっても年収800万位は行くし、ちょっと頑張って出世して署長以上になれば社会的地位も結構高いし、再就職先も大手企業の部長待遇。
署長になれるくらいのペースなら40半ばで年収も1000万近くになる。警部以上の管理職は基本デスクワークで危ない現場に出ることもない。
旧帝以上だとプライドあるし警察官にはならないと思うけど、マーカン辺りの中途半端な学歴ならマジでオススメ。その程度の学力あれば多少頑張れば署長くらいにはなれる。
都庁とか早慶卒ばっかの中で更に上位に入って課長(それでも年収1000万)なんて無理ゲーやるより余程幸せになれる。
0872名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 00:20:49.25ID:CptuJgdW
年収という物差しだけで測るからこういう馬鹿が生まれる
警察学校という地獄、それをくぐり抜けても犯罪者(一般市民では無く犯罪者な)との格闘、プライベートなんてありゃしない、これらの地獄

なんも想像してないよね。
年収年収て、年収とかコスパとか、
そんな人生簡単じゃないての
0873名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 07:27:26.72ID:JzttgXbQ
>>872
実際にそうだから言ってる。
警察学校や犯罪者との格闘が地獄とか、大抵は入ってすぐ辞めた不適合者が言ってるだけ。
そんな奴はどこ言ってもやれない。
警察官は余程メンタル弱い奴でなければできる。
よく30前ギリギリで民間から来る奴いるけど喜んでやってる。
自分にはノルマキツイ営業かつ将来保証無しの民間の方が余程地獄に見えるがね。
0874名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 07:40:48.53ID:UVsFDrmj
公務員や警官が社会的地位が高いとか草
金融の与信限度額が高いのと社会的地位
とは違うぞ
0875名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 07:51:48.02ID:UVsFDrmj
>>857
カーストでもあるまいし令和の日本で社会的地位なんてのは高級官僚や大手企業の経営者とか学者や芸術家が持ってるもんで町の公務員なんかには社会的地位なんてまるっきりないぞ
上にも書いたけど与信スコアと混同してるわ
お前の生まれた村では役人は偉いのかもしれないけどな
0876名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 07:57:14.60ID:QY+yEKDc
オープンワーク 平均年収

キーエンス 1235万
野村総研 994万
武田薬品 993万
ソニー 937万
味の素 918万
アステラス製薬 916万
日本IBM 870万
鹿島 866万
アクセンチュア 860万
富士フィルム 840万
日揮 810万
富士ゼロックス 777万
トヨタ自動車 757万
東芝 756万
三菱ケミカル 744万
デンソー 742万
三菱重工 733万
三井住友信託銀行 732万
キヤノン 722万
NEC 709万
リコー 705万
日立製作所 704万
三菱UFJ 687万
三井住友銀行 677万
三菱電機 666万 
みずほ銀行 618万
厚生労働省 540万
イオン 524万
国土交通省 513万
警視庁 512万 ★★
東京都 502万
ニトリ 500万 
国税庁 491万
福岡銀行 480万 
七十七銀行 466万
北洋銀行 450万 
ヤマダ電機 440万円
ドン・キホーテ 439万円
エディオン 424万円
西日本シティ銀行 378万円 
0877名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 09:31:55.54ID:1DrIqKK7
東京都市大学理工学部医用学科が注目されている
======================

●臨床工学技士の資格が取得できる

生命維持管理装置などを操作する臨床工学技士は医師とともに人工心肺装置
の操作ができる不可欠な技術士

現在、非常に不足しており医療関係者から引く手あまたの状態だ

今後、医療機器の高度化により一層の人材不足が見込まれ注目される

収入も年々上昇しており、30代半ばで600万円程度での募集が多い(人材バンク調べ)
0878名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 09:51:29.33ID:5H7XA7ij
>>871
署長って、キャリア警官のポストだぞ?
ノンキャリの大卒警官がなれるのを期待するのは間違ってるだろ
0879名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 10:17:50.14ID:YQsii7Y5
都市銀行に幻想抱くやつ多すぎて草

絶対入行しろって言われたら
難しい。地底の枠は学部で1-2くらい
だから。

ただ、他にいくらでも
似たような好条件の職場はある。
0880名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 10:22:31.65ID:YQsii7Y5
>>871
お前バカすぎ。
署長ってド田舎警察署でも警視
以上でノンキャリア到達の
実質最高位。ましてや高卒で入った
奴がなれるわけねえわ
0881名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 11:12:04.79ID:UKEg0c0i
>>880
いやなれるよ
佐々の本でも読んでみ、面白いから

筆頭署長、正署ってのもあるけれど基本的に署長の価値は全国で同じだけれど
部長課長の価値は都道府県で全く異なる
田舎の県警本部とか序列3位4位部長で5位筆頭署長、6,7位部長ってのがよくある
0882名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 11:15:28.02ID:UKEg0c0i
世間知らずで日本を過大評価しているのだろうけれど
バブル世代以上は高卒コネ社会で本当にウンコだぞ
警察に限らず、田舎の役所にも限らずに社会全体でな
0885名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:00:04.43ID:QY+yEKDc
ちょうど警察小説読んでたけど、刑事は同志社大学文学部でエリート扱い。
0886名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:11:32.96ID:JzttgXbQ
>>880
聞きかじりで適当言っちゃいけない。
署長は確かにノンキャリ最高峰だけれど、所属長級も含めれば結構人数はいる。
同期の上位1割ってところじゃないか。
その中には当然高卒もいる。
上位1割と言っても同期の大多数は普通大学かいわゆるFランもしくは高卒なんだから、ある程度の地頭があって要所で普通の努力ができればまあなれる。
一流企業の部長、県庁で課長以上になるのと比べれば全然ハードル低いと思うよ。
0887名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:17:59.43ID:nVDPPaYV
>>886
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96

最速45才で警視昇格、署長になるのは昇格から5年修行してからだそうなので若くて50才やな
しかもなれるのは一握りやろ
「巡査を初任とする都道府県採用者(いわゆる「ノンキャリア」)で警視に昇任する者の数は少なく、最も早く昇任したとしても学歴に関係なく45歳程度である」
0888名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:27:53.86ID:lh1pIQaX
>>886
県庁とかの課長って、昔はポスト多かったから
普通にしてたらみんななれるレベルだぞw
それに今だって課長のイスに座れるかは別として、課長級の階級になら誰でもなれるし
0889名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:32:37.54ID:nVDPPaYV
都道府県採用じゃなくて国般で入ればそれなりに早く昇格できるんかな?
それでも普通の公務員とどっちがいいかわからんで
0890名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:36:38.91ID:QY+yEKDc
警察は昇進するには試験に受かる必要があるから学歴が高い人のほうが有利ってだけだろう。
0891名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:52:49.57ID:UVsFDrmj
>>888
アホか管理職なんて職員の1割ぐらいやぞ
誰でもなれるわけないやろ
0893名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:56:43.34ID:eM0VUkm8
ここって学生ばかりなのかな?
年収1000万越えが全体の何%いて自分がそこに入れる前提?
0894名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:56:55.79ID:lh1pIQaX
>>891
バーーカ
課長のイスには座れなくても大卒行政職採用なら課長級には大抵なれるぞ
0895名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 12:59:18.34ID:UVsFDrmj
>>894
いいから>>892見てみろよ低脳
0897名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:03:02.23ID:lh1pIQaX
>>895
お前、まずは役職と階級の違いを理解してから出直してこいw
そもそも20代〜30代じゃ管理職になれないし高卒も近年は厳しいから
全体の職員の1割だとかなんだとか言っても的外れだぞ?
0898名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:03:13.23ID:UVsFDrmj
>>896
低脳にバカと言われてカチンときたわ
ちなみに管理職手当は5級から支給な
全体で言えば職員の1割にぐらいな
0900名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:06:35.50ID:UVsFDrmj
>>897
45ぐらいから管理職登用始まるとして60歳まで対象となる職員大体全体の4割うち管理職となれるのは1割ほとんど全員なれるレベルではないぞ低脳
0901名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:07:37.19ID:UVsFDrmj
>>899
ちなみに課長補佐は管理職ではないぞ低脳
0902名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:09:32.84ID:lh1pIQaX
>>900
バカは4ね
高卒も母数に含めてそのうちの1割だとか言ってんのがおかしいだろ
それに、課長級の階級にはみんななれると言ってる意味理解できる?
0903名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:10:01.16ID:UVsFDrmj
>>902
お前の市役所は高卒の方が圧倒的におおいのか?
0904名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:10:32.20ID:lh1pIQaX
階級っていうのはバカ職員でも毎年上がっていくわけ。理解できる?
0905名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:11:37.58ID:UVsFDrmj
>>902
さいたま市の5級以上の職員数みてみろよ
課長級は5級以上だと何度はなしても理解できないみたいだけど
0906名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:13:05.89ID:lh1pIQaX
課長のイスには座れなくても、課長とたいして給料変わらない階級にはみんななれるわけ大卒採用だったら。
理解できる?
0907名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:14:25.17ID:UVsFDrmj
>>904
任用基準があって4級以上には自動では行けない
給料表って知ってるか低脳
0908名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:15:16.48ID:lh1pIQaX
>>905
市役所なんか、ちょっと前までは高卒のほうが採用者数多かったんだぞ?
今でも地方の県庁所在地の市役所レベルでも高卒と大卒の採用者数が同等の自治体もあるぞ?
0909名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:16:27.49ID:UVsFDrmj
>>906
管理職手当がつくとつかないとで
給料は大きく変わるぞ低脳
>>908
お前の村はそうかもしれないね
0910名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:18:41.29ID:lh1pIQaX
>>909
バーーカw
お前は世間を知らないw
実際は、管理職手当をもらってる職員は残業代ゼロでヒラはその代わり残業申請できるから
管理職手当分ほどの格差はないのが実態だよw
0911名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:20:11.88ID:UVsFDrmj
>>910
バカだよなおまえw
0912名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:21:55.23ID:lh1pIQaX
管理職は残業代ゼロ
ヒラは残業代つく

給料は実質変わりねーだろこれw
0913名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:22:32.17ID:UVsFDrmj
>>912
それじゃあ高卒も大卒も変わらないね
0914名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:24:38.16ID:lh1pIQaX
>>913
お前ヴァカか?
高卒なんか露骨に大卒と格差つけられてきてるよ近年は。
主事→主査にあがるのですら38歳とかになってきてる
0915名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:25:10.79ID:UVsFDrmj
残業たくさんすれば大卒とサラリー同じやん
0917名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:27:16.95ID:UVsFDrmj
>>914
自分の意見を自分で否定してて草
0918名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:29:44.28ID:lh1pIQaX
>>917
同じ大卒採用で、課長のイスに座った人と座れなかった人の格差を言ってるのに
なんでそれが高卒と大卒の格差にすり替わってるんだ?
4ねよ
0919名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:30:34.76ID:UVsFDrmj
>>918
残業たくさんすればみんな課長レベルの給料もらえる理論やろw
書いてて恥ずかしくないのおまえ
0920名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:31:56.37ID:lh1pIQaX
>>919
残業代の上限って決まってるんだよダサ坊
高卒と大卒はそもそもベースが違うんだから話にならねーだろ
0921名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:33:28.72ID:UVsFDrmj
キチガイの謎理論でたな
残業上限とかウケるな
0922名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:34:48.12ID:lh1pIQaX
残業たくさんすれば?頭悪すぎるw
同じ労働時間でも、管理職とヒラ大卒では後者は残業代もらえるから格差はあまりないって話なのに
残業たくさんすれば、って労働時間が違っちゃってるじゃねぇかよバカ
0923名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:37:00.59ID:UVsFDrmj
ちなみにお前の村だとヒラ50で
高卒と大卒で年収どれくらいちがうの?
普通のとこならそんなに違わないけどな
0924名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:37:09.21ID:lh1pIQaX
>>921
世間知らず
公務員は予算が決まってて予算以上の残業代はつけられねーんだよ。
それに夜10時以降の残業代は問答無用で通らないんだよ実態は。4ね
0925名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:40:57.52ID:lh1pIQaX
>>923
昔の給与カーブは高卒と大卒とではそこまで差がなかったから
いまの50歳くらいはそこまで差がないかもしれないけど
いまの20代〜30代くらいの職員では給与カーブに露骨に差がつけられてるから
いまの若手が歳とったら結構差が出てくるんだよ
0926名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:41:39.51ID:UVsFDrmj
>>925
同じ給料表で運用しててカーブが違うってどういことだ?
0927名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:44:50.52ID:UVsFDrmj
>>925
今の状況だと差がないこと認めて草
お前の村の職員は50になっても皆ガッツリ
残業してて管理職と同じ給料もらってるんだな
すごい村だな
0928名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:45:53.22ID:lh1pIQaX
>>926
バカが
大卒は1ずつ上がっていくわけじゃねーんだよ
上がり方が高卒は抑えられてるって話だろ
0929名無しなのに合格
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2020/05/07(木) 13:46:00.28ID:EPwWAGqI
今は大卒じゃないと階級があまり上がらないとか?
0930名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:47:56.79ID:UVsFDrmj
しかも予算不足の時は支給されないから
事前に予算にその分を組み込んでるってことか
なおかつ10時以降は残業でないから
1日最大4時間程度の残業で管理職手当見合い
稼ぐってことは皆毎日残業してるんだな
凄すぎる村だなお前のところ
0931名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:51:02.51ID:UVsFDrmj
>>928
学歴にかかわらず標準4号昇級が基本で勤務評定で変わるぞ日本の普通の自治体だと
お前の村は半分高卒採用なのに昇級しなくて可哀相だな
0932名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:51:33.68ID:lh1pIQaX
給料表って、階級が上がると一気に金額上がるだろ
高卒は階級が上がらずに号給が上がっていくだけで、簡単に言うと
大卒はレベル30で進化するのに、高卒はレベル50にならないと進化しない、みたいな感じ
0934名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:54:49.84ID:UVsFDrmj
>>932
いつの時代の話だよ
昇級の渡りなんて相当昔に廃止されてるよ
お前の村以外はね
0935名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:56:45.97ID:hbTkgNG1
横から失礼。
アッネ県庁だけど残業代は制限あるって言ってた
24時まで残業ある月でも残業15時間しかつかんとか。
0936名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 13:58:54.56ID:lh1pIQaX
>>934
それは残念な自治体だねw
高卒はレベル上げきらないと進化しないからねw
大卒は低レベルで進化してそっからまたレベル1から始まっていくからねw
0937名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 14:05:55.59ID:X2G9W5jI
>>888
一級一職整理前はそうだったなぁ、懐かしい
0938名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 14:14:57.40ID:X2G9W5jI
>>936
ワタリが10年以上も前に問題視されて、全国で一級一職整理されたの知らないんだな…かわいそうに
初任給の格付こそ違えど、ヒラの中での昇給(だいたい3-4級くらいまで)は大卒高卒関係ないよ
在級年数の関係で中途採用は関係あるけど

管理職級に上がれるかどうかは大卒でも人によるし、それこそ全体の1割程度
一級一職整理で管理職級へは管理職にならないと昇給できなくなったことも知らないみたいだし、残業代はつかなくても手当の傾斜配分が大きいことにも触れないし、無知乙としか
0939名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 14:49:27.47ID:lh1pIQaX
へぇ〜
ワタリないんじゃ公務員もう終わったじゃん
0940名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 14:57:15.41ID:UVsFDrmj
>>939
お前が終わってるよ低脳w
0941名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 14:58:58.80ID:a2G8qkZw
あの年収で割と残業あるとかマジかよ
こんなクソみてえな年収なら、意地でも
9時17時で帰らせろ
0942名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:03:42.51ID:lh1pIQaX
>>941
帰れるよ
公務員はよっぽどのことがない限りクビにはできないから開き直って毎日5時に帰ればいい
0943名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:05:06.65ID:X2G9W5jI
>>941
なお部署による
国並みの不夜城部署もあれば毎日18-19時頃には上がれる部署もあるし、繁忙閑散の差が激しい部署もある
0944名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:05:59.71ID:X2G9W5jI
>>942
少なくとも10年以上も前の知識で止まってる時点でお前が何言ってももう信憑性ないよ
0946名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:07:00.24ID:X2G9W5jI
>>945
出先いいなぁ
一般市も出先はご褒美人事なことが多いね
0947名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:09:05.29ID:lh1pIQaX
同じ部署で同じ業務内容でも、毎日定時に帰ってる人と夜遅くまで仕事してる人がいる

この違いは開き直ってるかどうかなんだよ
0948名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:11:28.49ID:UVsFDrmj
>>947
バカなこと散々書いといてよく書き込めるなw
どんなメンタルなんだよおまえは
0949名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:17:34.17ID:lh1pIQaX
公務員なんてニュースになるレベルの不祥事を起こしても減給5%の何ヶ月とかそんな感じで、まず普通に働いてたらクビにできないからな
この身分を逆手に取って開き直って定時に帰ればいい
っていうか実際、家庭持ってる主婦職員なんかは完全に開き直って周りに仕事押し付けて帰ってるし
0950名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:22:47.01ID:JzttgXbQ
>>916
1割はあくまで肌感覚だから正確ではないけど、定年の60歳時点で考えたらそんなもんだろ。
60歳なら警部補以上が多いし、警視の割合も高くなる。
同期で比較するってのはそういう意味だ。
0951名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:32:12.17ID:UKEg0c0i
警視は警視庁なら1000人以上いるが田舎だと序列エリートになる
0952名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:37:27.26ID:UKEg0c0i
地元の国立大学でトップクラスでイキっても
東京に来ればマーチ一員と大して変わらず下手したら負けるってのと同じ
文系の大都市地方格差はどの職業でもそんなもん
0953名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 15:48:14.60ID:5H7XA7ij
>>948
どんなメンタルって
お前みたいなム4ケラに何言われようがノーダメージに決まってんだろ普通
0956名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:07:53.03ID:KacDkFVN
年収モデル  (行政職給料表(一)適用者) ※ 令和2年4月1日現在

https://www.saiyou.metro.tokyo.lg.jp/kyuuyokettei.html
東京都庁
年収
25歳係員 3,678,000円
35歳課長代理 6,243,000円
45歳課長 10,238,000円
50歳部長 13,036,000円
0957名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:12:59.37ID:KacDkFVN
政令市では学閥がある

広島市役所→広島大学
神戸市役所→神戸大学
0958名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:19:00.06ID:ztRUNHiK
札幌市役所は完全な北大閥
札幌市長が北大法卒で札幌市入庁して札幌市副市長→札幌市長選挙当選
という経歴だ

神戸市役所も神戸大学閥
3人いる副市長は2人とも神戸大学卒で1人は総務官僚
0959名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:20:18.92ID:UVsFDrmj
大都市だと管理職になれば調整手当つくから1000万は行く
誰でもなれるわけじゃないけどね
主査どまりなら800以下で終わり
地方都市ならこれの85%ど田舎なら80%
都庁で管理職なるなら早稲田クラス以上必要なのかな
0960名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:23:48.86ID:zu1V9tnH
>>959
東京都庁と横浜市役所は学歴は関係ねえけどな
東京都庁は、管理職選考試験Aに受かれば出世は早い
この管理職選考Aが筆記試験が難しく、高学歴に有利な試験内容となっている

まあ、今の東京都副知事の多羅尾氏は青学だし早稲田の学歴が必要というわけではない
前の筆頭副知事の安藤氏は明治卒
0961名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:24:42.85ID:UVsFDrmj
>>960
なるほどね割と公平なんだね
0963名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:25:52.76ID:UVsFDrmj
>>962
おまえの村は全員課長レベルの給料なんだろ
何カリカリしてんだよ低脳
0965名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:33:08.83ID:zu1V9tnH
>>961
一転、関西の自治体は学閥が凄いけどな

大阪市役所と大阪府庁は京大卒が強い
神戸市役所は神戸大学
京都市役所は立命館閥で同志社が次点
0966名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:44:19.64ID:UOXFx7re
>>964
自分のバカな発言を埋めようと必死だなw
0967名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:44:50.86ID:UOXFx7re
>>965
九州もそうだけどなー
九大一強
0968名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:47:29.71ID:lh1pIQaX
ID:UOXFx7re

お前の人生終わってることだけは間違いない
0969名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 16:56:16.80ID:X2G9W5jI
図星で真っ赤っか
0971名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 17:04:28.06ID:zu1V9tnH
https://www.fukuoka-keizai.co.jp/news/副市長に光山前総務企画局長と中村前同局理事%E3%80%80/


福岡市副市長
荒瀬 素子 九州大医医
光山 裕朗 九州大建築学科
中村 英一 高卒
0973名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 17:09:41.48ID:X2G9W5jI
めちゃめちゃダメージ受けてて草w
0975名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 17:12:22.63ID:X2G9W5jI
>>974
俺のIDがどうした??www
0976名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 17:14:00.60ID:UVsFDrmj
ID:lh1pIQaX キチガイで草
0979名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 19:19:29.37ID:/Ht4beGz
ID:lh1pIQaX
地方国立の公務員あげしてる奴ってこんなやつばかりなの
0980名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 19:21:59.13ID:be0sBdn3
>>416
パナソニックか
0982名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 20:40:55.15ID:iBjL4+A6
早く埋めろ
0984名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:06:45.16ID:/Ht4beGz
888 名無しなのに合格[sage] 2020/05/07(木) 12:27:53.86 ID:lh1pIQaX
>>886
県庁とかの課長って、昔はポスト多かったから
普通にしてたらみんななれるレベルだぞw
それに今だって課長のイスに座れるかは別として、課長級の階級になら誰でもなれるし

今日一押しのアホ
0985名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:18:11.11ID:NII/N1Ww
公務員は公表する年収はなるべく低く見せる傾向がある
隠れ手当てとかいろいろ
真に受けて公務員が低年収とか情弱の極みw
0986名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:21:53.08ID:/Ht4beGz
>>985
よう低脳!
ID変わっても相変わらずアホだな
0987名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:24:06.29ID:k/2fWM68
もうそのネタ見飽きたよー
新しいネタで頼むわ
0988名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:34:10.02ID:QY+yEKDc
>>985

親父は税務署長だったけどクソ貧乏だったよ。
メーカーのほうが圧倒的に高給だと思う。
0989名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:36:22.84ID:hbTkgNG1
アッネは28で400万ちょいだから、民間より絶対給料低いと思う。
0990名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:41:15.37ID:YyfkMo38
>>981
課長になれるのなんてごく一部だろ
0991名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:47:31.36ID:1I+lenE3
公務員あげ必死でワロタ
0992名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:47:55.30ID:GKF/8/cn
よく公務員の年収ランキングとか出るけどそれ単純に「地域手当」あるかないかランキングのことなんだよなあと。
公務員の基本給なんて沖縄から北海道まで破綻寸前のとこ除けばほぼ同じだ。
違いは地域手当。
川崎だの横浜だの都庁だのそりゃ20%近く地域手当つけば40歳なら8万くらい別枠でもらえるわけだろ。
それが16ヶ月分だから地域手当だけで年間128万もらえることになる。
こんなんでランキングとかして恥ずかしくないのか。
家賃なんか田舎の倍以上払いながら田舎より汚い狭い家に住んで年間たった128万しか変わらんて、
それで嬉しいとかマゾすぎる
マゾっていうか感覚が分からんのだろうけど
0993名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/07(木) 23:52:31.67ID:ZyQDq8Kt
国家一般職の東京勤務50歳平均年収が額面で700万ちょい。家の親情報。
0995名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/08(金) 00:03:09.91ID:Js/+F4B+
そこそこ違うったって30才時点の年収100万くらいしか変わらんやろ
400〜500万の範囲やん?
民間は400〜1000万まで変わるし、なんなら2000万のとこもあるんやで
0996名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/08(金) 00:08:32.23ID:rENqA37T
都庁と田舎の市町村だったらだいぶ違うし年取ったらもっと変わる
民間はそりゃそんくらい違うやろ
一緒にすんなよ
0997名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/08(金) 00:08:58.65ID:R1czil18
またその話題?
0998名無しなのに合格
垢版 |
2020/05/08(金) 00:20:05.17ID:n9KkIgab
ワイの地元の県庁マンも
部長になっても1000万もいかんし

出世なんかほぼ意味ねーつってたな
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