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おーい!ハローワーク行ってる?Part525【本スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a92c-YAjS)2023/08/22(火) 09:50:53.59ID:fkW70DvC0

>>970を踏んだ人が次スレを立ててください
もし立てられない場合は代理を立てるかスレ立て依頼をしてください

※踏み逃げはしないこと!

※立てる際は、本文の一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入力すること

※前スレ
おーい!ハローワーク行ってる?Part524【本スレ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1689332843/

※過去スレ
おーい!ハローワーク行ってる?Part520【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1675849070/
おーい!ハローワーク行ってる?Part521【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1678178522/
おーい!ハローワーク行ってる?Part522【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1681949191/
おーい!ハローワーク行ってる?Part523【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1686402111/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr0d-uDNR)2023/08/22(火) 13:02:39.77ID:ahOFX7Ddr
前スレのこの書き込みが気になる
なんであの話の流れから俺が車持ってないことになってるんだ?
むしろ名古屋中所に駐車場が無いのがおかしいという指摘だったんだが、、、
あとハロワに金持ちが来ることはあるけど、どちらかというと貧乏人のための役所のように思うんだよね


0984 名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sac7-DXLR) 2023/08/18(金) 21:51:14.78
名古屋てw糞田舎じゃねーかww
東京住みならまだしも、田舎で車持ってなかったらただの貧乏人だろ
ID:FhvQW5gIa(7/8)
0006名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c124-uDNR)2023/08/22(火) 13:07:15.89ID:+eo4BxhH0
昔、田舎に住んでた時にBMWでハロワの駐車場に停めたら警備員がすっ飛んできて
「ここはハローワークの駐車場です!止めないでください!!」
とよくわからないことを言われたな
なんかドレスコードみたいなのがあんの?
0010名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d1a2-7wIC)2023/08/22(火) 13:41:59.89ID:NY0Jpfk20
上級国民は働かなくても不動産収入とか不労所得が入ってきて食うに困らないし、
仕事も人脈とコネ通じて見つけるから基本的に失業給付以外でハロワに来る事は皆無だろ
ハロワで職探ししたり求人検索してる時点で貧乏人なんだよ
0011名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr0d-uDNR)2023/08/22(火) 14:25:33.46ID:yK9qhz6sr
>>10
え?社長や士業の先生も来るよ
適用課で求人出すときや雇用調整助成金の手続きで普通に行くから。
大企業だと社労士に丸投げするけど、助成金と社労士に支払う顧問料や報酬を比較するとトントンな気がする。
0012名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr0d-uDNR)2023/08/22(火) 14:27:01.53ID:yK9qhz6sr
>>8
あれ高いか?
プリウスですら今400万やぞ
むしろ相対的に安くなってる気がする。
0013名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr0d-uDNR)2023/08/22(火) 14:29:29.03ID:yK9qhz6sr
>>11
タイポした
雇用関係の助成金な
0014名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa45-q59E)2023/08/22(火) 14:39:03.24ID:gW0CdAMka
年間休日数95
週休6日制で週ごとに日勤夜勤入れ替え制
残業月平均30
固定残業代入れて額面21〜

こんなんしかない・・
0015名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa45-q59E)2023/08/22(火) 15:00:49.54ID:gW0CdAMka
こんなん見てると無理くり正社で働くより
生活しんどくてもお気楽なバイトのほが精神的にはマシなんじゃねえのと思えて来る
0017名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2b2c-sN1z)2023/08/22(火) 19:42:04.12ID:DZNG+eIT0
>>14
こんな求人ばかりの地元で久しぶりに完全週休2日賞与昇給退職金ありで自宅から通いやすい求人見つけて
応募しようとハロワ行ったら今日採用する人決まったと締め切られてた
採用された人にとってはこういうのが縁なんだろうなと思うけど
こんな良い求人は年に1、2件くらいしか出ないのにまたしばらくどこも応募できないのかと思うと辛い
0018名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b301-uDNR)2023/08/22(火) 20:33:34.64ID:kFsCNiI70
あのさ
現実を知ると辛いかもしれんけど一応書くな
今回の17の話と関係あるのかはわからんけど

公務員が天下りする時に規制が厳しいので一旦ハロワのダミー求人を経由するんだよ
官公署の下請けの業者や外郭団体とかに天下る時に一応公募手続き踏んだことにしてやる
実際は求人票の掲載前から話がついてるんだよ

求人票記載の給与や勤務地は必ずしも実際の労働契約と一致しなくてもいいという仕様を逆手に取ってだね
本来ならあり得ないような水準の給与を面接後に個別提示したことにするんだよ
0020名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b301-uDNR)2023/08/22(火) 22:01:29.58ID:kFsCNiI70
>>19
本当はそうしたいけど、あまりにもあからさまなことをやると人事院とかにタレ込む偽善者がいるんだよ
0021名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b301-uDNR)2023/08/22(火) 22:04:24.23ID:kFsCNiI70
まあさ
俺は天下りはある程度は仕方ないと思うよ
防衛省や公安調査庁みたいな役所を辞めた連中が老後に中国企業にホルホルされて雇われても困るし
逆に交通安全協会みたいな役所の外郭団体が真剣に実力主義で採用活動して、運転免許センターが共産党のアジトになってもねえ
0022名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b301-uDNR)2023/08/22(火) 22:12:48.40ID:kFsCNiI70
日本人は毎日会社で真面目に頑張って一生懸命に不正するのが生き甲斐の変な民族なんだよ
東電も東芝も三菱電機も日産も日野自動車も全部そうだろ?
役所も書類上は地中にゴミが埋まったことにします的なお仕事しかしないのよ

だからそんなに真面目に考えずにテキトーに生きた方がいいぞ
とりあえず成功してる上級は全部気の毒な壺の仲間だと思っておけよ
0028名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d1a2-Ck4D)2023/08/23(水) 11:51:48.01ID:ubA4D6Ab0
だいたい年休120日完全週休2日って求人ハロワにあんのか?
転職サイトでさえ滅多にない当たり求人だと思う
あった所でダミー求人か釣り求人だろ

>>24
ハロワ求人は転職サイト求人と見比べれば条件が悪い故に難易度が低い
転職サイトじゃ書類でホイホイ落とされるけどハロワからの応募だと面接まではこぎ着けるからかな
てっとり早く再就職したいならハロワ求人に応募した方が良い
0032名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d1a2-Ck4D)2023/08/23(水) 12:51:04.81ID:ubA4D6Ab0
>>31
新卒もしくは20代中盤までなら囲い込み要因でポンポン内定出るよ
ただある程度の社会人経験がある30代以降の人間が未経験業種に手出そうとすると意外と苦難
業界を替えたいのに未経験は書類や一次面接でハネられて経験業種しか内定が出ないというジレンマに陥る
0041名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d12c-EtBE)2023/08/23(水) 21:32:52.46ID:jNqYe6NF0
20年前にハローワークでたまたまみつけた仕事

「新聞読み」。
私が経験した仕事で(パートだが)、一番変わってて一番楽で給料高くて勉強にもなった。
但し出勤は午前2時。
内容は、全国紙6紙と地方紙4紙をとにかくひたすら読んで、地元及び地元企業に関係有る記事を探し出して、午前7時までに地公体や地元企業に配信する事。 20年前で 時給は確か2200円くらいだったと思う。 いい稼ぎだった。
ネットが発達した現代社会ではありえない仕事なんだろうね
ハローワークも丹念に探せばいろんな仕事がある。
0042名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b301-uDNR)2023/08/23(水) 22:56:44.63ID:BfxYktct0
>>38
選択肢
1.壺
2.仏壇
3.新聞
4.NHKと闘う

悩ましいよね
0043名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b301-uDNR)2023/08/23(水) 22:59:22.06ID:BfxYktct0
今の若い連中はカイワレ大根食べたら総理大臣とか知らないんだろうな
岸田さんもトリチウム水飲んでほしい
0044名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2bad-Ck4D)2023/08/23(水) 23:11:46.52ID:897Qda9J0
正社員の求人でまともなのがないから、待遇がマシな非正規でいいか?とちょくちょく考えるが、
40超えたオッサンなんで、ここで正社員を逃すとヤバいと感じ、結局は応募できない…。

介護職の経験あるから福祉系も見てるけど、ハロワに出ているの、基本でウンチョな物ばかりだなぁ。
最賃近くの金額で処遇なしなんて、外人さんでも見向きしないぞ…。
0045名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2b2c-sN1z)2023/08/23(水) 23:51:09.66ID:glvz51T10
正社員の仕事に拘って仕事探してたけど金がなくなったから仕方なく非正規のパートで働きながら
正社員の仕事ずっと探してるけど地方だから応募したいところが全然ない
パートだから勤務時間短いせいで金も貯まらなくて早く正社員の仕事に就かないとと焦る
0046名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa45-q59E)2023/08/24(木) 00:13:58.53ID:ePaKhpt/a
>>38
創価系の会社に4年勤務したけど結局入らなんかったな
最初の内は結構催促されたけど、断ってるうち何も言わなくなった
0047名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa45-6ybk)2023/08/24(木) 07:18:23.21ID:neH4k+Vka
空白期間なんか気にしなくていいよ
前科前歴さえなけりゃ大丈夫
0051名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d1a2-Ck4D)2023/08/24(木) 09:43:13.10ID:yXTef4EH0
>>49
28だけど職種を選り好みしなければ結構あるんだな
まあそのうち何社が年休120日なのか本当に分からんけど
求人詳細には完休2日年休120日と書いといて
いざ面接に行ったら「交代制で土曜出勤あります」とか言われて計算したら110日切る所が多いんだ
(求人詳細の正確率が高いハロワ求人だからって全てが正しい訳じゃないし)
0053名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2bad-Ck4D)2023/08/24(木) 11:36:56.70ID:BvILvibL0
>>48
気を悪くしたら申し訳ない。人手不足が酷い高齢者福祉なのに、待遇が酷い所が普通にあるからさ。

ってか、待遇がマシな非正規も>>45と同じでフルではなく、微妙に勤務時間が短いものばかりで、
生活するので精一杯になるから、45と同じ形になりそう。
中には登用制度あり&登用実績ありの求人もあるが、絶対にあてにしちゃいけないし。
まだどうにかなるか?と思える正社員の求人でも、求人に明記されてる待遇を見て、
ハロワ職員から男性なら避けた方が〇と言われた…。
0055名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b301-uDNR)2023/08/24(木) 11:48:31.55ID:ERx3CGTh0
>>46
それなんで辞めたの?
0056名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b301-uDNR)2023/08/24(木) 11:51:23.66ID:ERx3CGTh0
正社員て何がいいの?
公務員ですら分限免職とか職場そのものが解体されて民間人(非正規)とかあるのに
0057名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b301-uDNR)2023/08/24(木) 11:52:31.79ID:ERx3CGTh0
社保庁も専売公社も道路公団も国鉄も国立大学も民間や独行とかに変わったのに
民営化されないハローワークってどんだけ国に取って美味しいんだろうな
0058名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 13f4-cc/+)2023/08/24(木) 15:14:06.31ID:t5D+827U0
_T_i_k_T_o_k_ _l_i_t_e_(←迷惑でしたらこちらをNGしてください)

家族にも紹介して加えて4000円分×人数を入手できる!
https://i.imgur.com/AiCkx5f.jpg
0059名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa45-q59E)2023/08/24(木) 16:17:53.18ID:i3VrpbjJa
>>55
まだ若かったし、待遇もっと上げたいと思って
0062名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7907-9a2S)2023/08/24(木) 19:35:02.24ID:ziRS5VII0
月に一回か二回飲料ボトルの金型のバカになったネジをとるだけのスキルで年収650万円
群馬県の工場で勤続25年高卒40代
あとは工作室という隠れ家で遊んでいるだけ
就職は運です
0067名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa45-6ybk)2023/08/25(金) 07:59:03.14ID:9M5/ODENa
昨夜、河野がBSフジではっきり言ってた
マイナカードに過去の病歴と薬の種類紐付けるってさ

他人の保険証使えなくするのね
マイナカードじゃなくて資格確認書を提出した人は警察に情報提供される
踏み絵やん…
0070名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa45-KsMG)2023/08/25(金) 10:53:21.32ID:WGyZZ5ypa
>>69
前科情報は当然紐付けられるとは思いますが、就職等での利用は出来ないと思います。

マイナンバーは企業等の就職に際しては、納税で添付するなどの利用に限られ、中身を見られる訳ではありません。

そんな事を言い出せば、そこらに個人情報がバラ蒔かれます。
0073名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa45-q59E)2023/08/25(金) 12:18:46.24ID:HcmHYpgua
>>68
成りすましや外人らの不正使用が格段に減るのは良い事
反対してんの左翼ら反社だけだし
0075名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM4b-ReVj)2023/08/25(金) 19:01:55.02ID:GiuyXlPAM
>>74
車関連の必要経費は、必要時期に合わせて
月割りで、自分で積み立てしてないのか?

車検費用は、24分割
自動車税・自動車保険は、12分割してるので
その諸々に消えるは無いな。

支払いがあるときは、積立額を口座から
引き出してるから、出費と言う感覚は無い。
0076名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM4b-ReVj)2023/08/25(金) 19:12:10.28ID:lss0dTXZM
>>67
他人の保険証使えなくするって
今まで使ってたみたいな言い方だな

そう言う不正をするヤツが多いのに
マスゴミは、敢えて取り上げてないと
言う噂まである
知らんけどw

マイナンバー反対してるヤツらって
こう言う不都合があるからだろと勘ぐってしまう。
0081名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa11-A8c9)2023/08/26(土) 08:24:40.55ID:6iFFmcDRa
>>68
ハロワはマイナカード提出になるよ
もちろん
0082名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1a01-rTQJ)2023/08/26(土) 09:06:19.26ID:5JNTvopi0
>>81
マイナカードとハロワ利用のつながりが意味不明
あったとしたら雇用保険の支給に関係する程度

マイナカードに関係して、無能な河野太郎あげもいい加減にしろって
父親の洋平も無能っぷりは有名で、子分の山口敏夫や西岡武夫といった政治家は苦労していた
0086名無しさん@引く手あまた (スップ Sdea-llz3)2023/08/26(土) 18:57:09.08ID:o+KhLa97d
【 勤務条件 】

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

◆ 募集科目 :  ★消化器内科、消化器外科 1名募集

こちらの科目の先生にご応募いただけます: 消化器内科,消化器外科

◆ 勤務日 :  * *

◆ 勤務時間 : 8:30~12:00

◆ 手当 : 70,000円/ 一日

◆ 交通費 :  別途

◆ 勤務場所 : *****



【業務詳細】

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

◆ お仕事内容 : 上部内視鏡 

◇ 検査件数 : 上部10~12件/コマ
0089名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa11-ZE7F)2023/08/27(日) 00:44:42.59ID:jL8dxw0ta
誰か郵便局来てくれ、まじで人が来ない
非正規だけど都会なら3〜4年勤続で年収400以上
今は無茶な残業も自爆営業もない
0095名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MMde-LKpk)2023/08/27(日) 10:08:19.85ID:A02qdksFM
>>84
メンテ費用の積み立てしてて
それでも足りない部分は、他から持ってくるぐらい。

>>87
わざわざ写真を準備するのが面倒くさいだろ
マイナンバーカードは、表側を見るだけ。

マイナンバー制度に、色々と不都合がある
アレな部類か?w
0101名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM5a-pPD3)2023/08/27(日) 21:16:45.77ID:qCvZYMa3M
あの🥺

今日ディーラー行ってきたけど偉い人の意向で料金はかからなかった
事前に見積もり出してもらってたから俺もそのつもりだっただ
でも本来ならキッチリ料金発生するからね何せ付け外しは技術を必要とする作業だから
0104名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3589-LDCa)2023/08/28(月) 13:15:06.55ID:i5HuucgZ0
失業保険の手続きして1ヶ月くらいで就職したから失業保険も再就職手当も貰えなかったんだが、
そこを短期離職して失業保険の手続きした場合、日数は1からカウントになる?
0105名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 15a2-FmU/)2023/08/28(月) 13:59:54.70ID:Mtyjcd3U0
>>97
民営化してから毎年の年賀状とお中元ノルマも酷いらしいからな
このご時世若い層は殆どメールで済ますからノルマこなせない正規の局員は自腹切ってるらしい
毎年年末の金券ショップに年賀状が二束三文で叩き売られてるのはその名残
0110名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4aa6-7gtM)2023/08/28(月) 14:29:26.59ID:OwUd+BcH0
単協とか郵政で購買保険共済貯金のノルマが無いとか思ってるのは
労働経験0のニートなのか?
馬鹿ニートに教えてあげるけどノルマは無いけど目標は有って
目標未達成なら呼び出し食らって後日自爆だぞ
アホなん?
0115名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 86ad-FmU/)2023/08/28(月) 21:19:13.35ID:Jt5AksD30
>>111
ノルマという文字を見ると、
・保守管理の仕事にて、未達だと給与は最賃レベルになる職場
・全然足りてね〜じゃん×3の武富士
を直ぐに思い出す。
0116名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 86ad-FmU/)2023/08/28(月) 21:26:39.19ID:Jt5AksD30
ちな、ハロワで見つけた仕事で、詳細は面接時に説明があった形だが、
保守管理でも点検にて各種オプションがあったんだけど、この部分で売り上げupさせたり、
時間があいた時は飛び込み営業したりして、本社が定めたノルマを達成しないと最賃レベル。

ただノルマを達成しまくりだと、今流行りのビックリなモーターみたいに高給を得る事は可能だった。
0117名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 86ad-FmU/)2023/08/28(月) 21:54:07.98ID:Jt5AksD30
ミスった。「全然足りねえじゃん×9」だ。

この事件があった時代、現場で見たから覚えてるが頭良い大学の人でも、
うちみたいなF欄以下のうんこ大のobがいる会社の説明会に来てた。
今は亡きコムスンも、(今ならありえないが)介護職員をアホみたいに採用出来てた時代だし。
0119名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 862c-FmU/)2023/08/29(火) 10:14:03.78ID:DuGxBm+e0
ある会社の``求人に関する特記事項``
【事業主・求職者の方へ】雇用契約書などで労働条件を双方によく
確認をして、採用後のトラブルを未然に防止しましょう。

わざわざこんなこと書く必要ある?過去にそういうトラブルがあった会社と考えていい?
0122名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 15a2-FmU/)2023/08/29(火) 10:50:22.51ID:NdzoNfsh0
>>106
話題が古いとか言ってるけど郵便局も生協も未だにキツいノルマあるよ
前者は郵便局で勤めてる友人から飲みの席で聞いたし(お中元は自分で消費したり家族親族におすそ分けできるが年賀状はガチで売れんらしい)
後者は説明会で「組合員の高齢化が進んでる以上ウチは新規開拓のノルマキツいですよ、ノルマこなせなかったらいつまでも人事評価低いままですよ」と直に言われたし
0125名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 862c-FmU/)2023/08/29(火) 11:40:15.54ID:DuGxBm+e0
>>120
週休二日制を完全週休二日制と勘違い

そういうあからさまに言葉足らずで誤解招く説明したら勘違いする求職者もいるだろう
意図していなくてもハッキリ言わないで曖昧なこと言って誤解招くのは明らかに会社側の落ち度だよ
0126名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdea-W0vm)2023/08/29(火) 11:50:27.24ID:iyI60h0od
>>125
勘違いするもなにもそれくらい調べたら出てくることすら調べずに会社が悪いって言ってるのは子供過ぎる
調べたら出てくることすら自分で調べて来ないやつが悪いに決まってる
その会社独自のものを採用してたら別だけど社会で一般的に使われてるものを誤解が~とか言ってたら何にもできないだろ
求人票見てたら必ず目にするし分からないなら調べるのが常識
0132名無しさん@引く手あまた (ニククエW 4aa6-7gtM)2023/08/29(火) 12:30:03.63ID:qNj2D4fv0NIKU
>>122
寧ろ換金しやすい切手とはがき、食料として消費すればいい食品系はまだ良心的だろ
貯金や保険が大変なんだよ
毎年新規で総計幾ら目標とかでね
年取って来ると掛け金キツイから独身貧乏は大抵40手前で居なくなるよ
貧乏暇なし金なしだから子供所か女も居ない
0134名無しさん@引く手あまた (ニククエ MMde-Bzs3)2023/08/29(火) 13:02:26.89ID:+5I91/LBMNIKU
>>133
核地雷だね

例えば募集では年休125日と平均残業時間10時間以下と記載されてても、それは内勤の事務職の場合であって、
部署が違うと年休85日と平均残業時間40時間越えてるとか普通にあるから鵜呑みにすんなというハロワからの警告
0135名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sa11-W0vm)2023/08/29(火) 13:29:13.63ID:tEAfPxZ+aNIKU
>>134
求人票自体は雇用契約書じゃないから年休と残業時間も給料さえも違うものでもいいけど仕事内容が変わるとなんの求人か分からなくなるからアウトじゃなかった?
0136名無しさん@引く手あまた (ニククエ 15a2-FmU/)2023/08/29(火) 13:47:25.05ID:NdzoNfsh0NIKU
>>132
友人は末端だから年賀状中元くらいで済んでるけど、
正職員でかつ役職がある人間は貯金とか保険のノルマもあるらしいね
まあ民営化してしまった以上親方日の丸でもないし
JRやJTみたい基盤が安定してる訳でもない以上、その辺の民間企業と大差ないからな
0139名無しさん@引く手あまた (ニククエ 15a2-FmU/)2023/08/29(火) 13:57:59.85ID:NdzoNfsh0NIKU
>>137
単協は役職関係なくヒラの店舗勤務者とか配送でもノルマあるからな
営業スキルがないと人事評価も悪いままだし郵政よりキツそう
中元や年賀状はノルマこなせなくて自腹切っても自己消費したり換金できるけど貯金や保険はそうもいかんからな
0140名無しさん@引く手あまた (ニククエW 4aa6-7gtM)2023/08/29(火) 14:13:35.04ID:qNj2D4fv0NIKU
>>139
実際きついよ
民度が高くて金持ちしか居ない地域が管轄の支店勤務にならない限り
自爆無しのノルマ達成とか無理だな
そもそも支店勤務以外だと営業する暇すらないし
0141名無しさん@引く手あまた (ニククエ MMde-LKpk)2023/08/29(火) 15:34:08.85ID:EobFfDeTMNIKU
>>136
数年前、その保険ノルマと思われる人が
飛び込みで保険提案に来たが

実際に、予定オペ入院が決まってたので
○○日から入院するが良いのか?と言ったら
当たり前に返す言葉も無いので
そそくさと帰っていったw
0142名無しさん@引く手あまた (ニククエ d6b9-dlFE)2023/08/29(火) 18:54:11.43ID:0hFgQziI0NIKU
>>130
居たことあるけど、休日は次の現場への移動日に充てられる
休憩なんて概念はないし、昼飯取らない人も普通に居た
会社というコミュニティから切り離される日がない状態
それくらいしても、会社として儲けが出てない状況だった
辞めてしばらくして潰れたよ
0143名無しさん@引く手あまた (ニククエW 6d24-uWoC)2023/08/29(火) 22:44:34.93ID:W4FVxTLZ0NIKU
ど田舎に住んでるんだけどめっちゃ好条件の求人出てた
でもハロワの応募噛ますの面倒なんだよな…
自主応募出来るところだから明日対象会社に連絡するつもりだけど
0144名無しさん@引く手あまた (ニククエW 2524-RFvy)2023/08/29(火) 22:53:29.37ID:yopt4tVF0NIKU
つくば市の日本ジェネリックに入社してはいけない

日本調剤のグループ会社
コンプライアンス学習を受けているにも関わらず、管理職、役職者が率先してパワハラ、セクハラ、モラハラを行うブラック企業
始業時間30分以上前にも休憩時間にも働かせるブラック体質
求人詐欺も行っており、仕事内容を勝手に変え、労働条件を変え従業員を働かせる
小さい子供のいる女性社員にも夜勤を強制
家庭もボロボロにされて泣きながら退職した社員もいる
毎日残業を強制する責任者がおり、職場が壊滅状態になっている
派遣社員に人権はない
こなせない仕事をひたすら放り投げ
うつ状態に追い込み捨てる
毎月のように人が退職しているブラック企業
派遣で求人がたくさんあるのでわかるはず

派遣はうつ病に追い込んで退職させるのがここのやり方
追い出しという名目でパワハラする
QA、QCは毎日がパワハラ。派遣はみんな辞めていく
試験責任者はパワハラが生き甲斐
耳の悪くなった女性社員もいる
新卒は使い捨て
現場は近場のバカな高卒だらけ
中途は便利な使い捨て
普通の人から辞めていくブラック職場
ここの会社に入ってはいけない
0145名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 862c-FmU/)2023/08/30(水) 05:16:49.77ID:DT0wMwY90
もう1か月ハロワ行ってないわ。
行っても見たことある求人ばかりで嫌になってくる
0152名無しさん@引く手あまた (スッププ Sdea-kCKE)2023/08/30(水) 12:28:18.63ID:C7cdDlhqd
>>151
ジェネリックの工場はどこもそうじゃね?
人手不足だから。
0155名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 86ad-FmU/)2023/08/30(水) 19:29:40.93ID:yizZ4/230
>>153
つくば市は糞田舎じゃないわ…。
tx沿線沿いは国内最大の学術都市で世帯収入高いから、ポルシェやマセラティとかの正規ディーラーある位だし。
お隣のつくばみらい市なら、人口がつくば市の1/5だから…だけど。

あとこの地域はラーメン激戦区で、美味しい所が多いよ。
0156名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 86ad-FmU/)2023/08/30(水) 19:29:43.26ID:yizZ4/230
>>153
つくば市は糞田舎じゃないわ…。
tx沿線沿いは国内最大の学術都市で世帯収入高いから、ポルシェやマセラティとかの正規ディーラーある位だし。
お隣のつくばみらい市なら、人口がつくば市の1/5だから…だけど。

あとこの地域はラーメン激戦区で、美味しい所が多いよ。
0158名無しさん@引く手あまた (スプープ Sdea-llz3)2023/08/30(水) 19:53:09.12ID:EjcrUIPad
必死だなw
ラーメンとディーラーが何だって?

東京から何度もツーリングで立ち寄ってるよ
チバラギの暴走族じゃ無いからな
25万人しかいないイバラキの町.テンテン付けないでやるわ
電車少ない車ばかりで運転荒い

民度がよくわかる

つくば市 part106
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1685666168/
0161名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 86ad-FmU/)2023/08/30(水) 20:23:33.67ID:yizZ4/230
>>157-159
気に障る発言だったら申し訳ない。
0166名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d6b9-dlFE)2023/08/31(木) 00:29:27.52ID:/PaV8LY30
普段はハロワになんて出さない超優良物件は、
応募殺到で3日もしないで取り下げられるからねぇ

応募しそこねて、丁度大学同期が新卒で入っていたのを思い出して
アポ取って聞いてみたら、午前様帰宅午前出社の激務で辞めた後…なんて事もあった
地元でも超優良企業なんだが、新規事業の部門だけは超絶ブラックだったそうな
0173名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM4e-XTZ7)2023/08/31(木) 10:29:55.53ID:c1hm6c7iM
>>156
つくばは一見栄えてるし
皆給料良さそうに見えるけど
実際給料良いのはほんの一握りの研究者と医者。
つくばのハロワ求人なんてほとんど派遣、パート
正社員求人あっても離職率高の
常連ブラック。
TXあるし東京近いしで人口増えてるけど内情は悲惨極まりない。
茨城県北、県央と変わらん。
0177名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1a01-J3tw)2023/08/31(木) 14:56:34.31ID:VPuWVN1P0
ハロワ営業時間終了して悪くないなと思える求人をみつけても次の日にはやっぱり・・・
となるも時間終了したらやっぱり応募しときゃよかったかなと繰り返してるわ
あかんなあ
0179名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 15a2-FmU/)2023/08/31(木) 16:19:42.64ID:qGvL1px/0
「正社員」と「年休120日以上」にチェックマーク付けただけで2/3以上の求人票が消える
そんなのが当たり前の田舎のハロワ求人
使い捨てできる派遣奴隷は募集してても首切りにくい正社員は募集してないって事か
0181名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d24-uWoC)2023/08/31(木) 16:37:40.97ID:hbySL8hF0
143ですけど今日内定貰いました
先手必勝で一番最初に面接して貰えたのが良かったのか相手さんに気に入られたみたいです
一応雇用規約とか賃金形態の確認したので業務に相違ないと思いますけど…
嬉しすぎて逆に本当に採用されたのか信じられなかった
0184名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 15a2-FmU/)2023/08/31(木) 17:28:04.13ID:qGvL1px/0
>>183
有給とか取りやすい会社だったら在職中でも転職活動はできる
ただブラックだったり人手不足で有給なんて取れないなら辞めてから失業保険貰いつつ活動した方が賢明
(自己都合退職でも最低90日は貰える)
0188名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1a01-J3tw)2023/08/31(木) 18:46:15.05ID:VPuWVN1P0
とりあえずハロワいって応募したわ
改めてみたら手当て一切なしとは・・・
昇給賞与ぐらいしかみてなかったし結構痛手
受からんとは思うが履歴書だしてみるが
0191名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4aa6-7gtM)2023/08/31(木) 20:40:05.44ID:kF6xKmpu0
>>187
田舎は分母が小さいから糞みたいな所でも悪評って中々無い訳よ
にもかかわらず悪評書かれてるってのは相当酷いって事
大抵はホームページも無く有っても大昔に更新が止まり放置
レビューも無い何も無いのが普通だから
0193名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/08/31(木) 22:28:29.90ID:EA3Zna7q0
楽でかつお金が多くもらえる仕事につくためにみんな大学行ってるんだな
気持ち悪いなー
0194名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/08/31(木) 22:35:01.07ID:EA3Zna7q0
市役所のやつらの見方が変わったわ
楽してお金いっぱいもらえるから大学行ったやつらなんだよな
キモすぎあいつら
0195名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/08/31(木) 22:37:36.29ID:EA3Zna7q0
薬剤師とか完全に楽で金もらえるからってだけで目指してるよなあいつら
キモすぎ
お医者さんは尊敬できるわ
0196名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/08/31(木) 22:40:35.07ID:EA3Zna7q0
世の中のために娯楽のゲーム作ってる人とかもすごい神的な存在で尊敬できる
0197名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/08/31(木) 22:44:32.58ID:EA3Zna7q0
そもそも外仕事とか辛い仕事ほど給料が低いってのが社会のバグなんだわ
月100万とか上げろよボケ
舐めてんのか
0198名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/08/31(木) 22:45:51.61ID:EA3Zna7q0
武器があったらとっくに殺されてんぞ搾取してるゴミがよ
0199名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/08/31(木) 22:54:45.28ID:EA3Zna7q0
銃社会のアメリカで警察になる人はマジですごい人格者なんだろうなって尊敬できる
銃社会でなく治安世界一の日本のクソポリどもは世界で一番尊敬できない
0200名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/08/31(木) 22:59:12.93ID:EA3Zna7q0
救急隊員も消防隊員もガチですごい人たちで尊敬できる
大きい病院の受付の人も尊敬できる
清掃員の人には時給2000円は渡すべきだろボケ
警備員の人も
ゴミ収集車の人も月100万渡せボケ
0201名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/08/31(木) 23:02:24.83ID:EA3Zna7q0
ビッグモーターのゴミ共は全員公開処刑にしろ
0202名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a98d-lN7b)2023/08/31(木) 23:11:16.59ID:P5oUNq4a0
世界で最も稼ぐユーチューバーは23歳で年収62億円のMrBeast

フォーブスは1月14日、2021年のユーチューバーの年収ランキングを発表した。
首位のミスタービーストは、23歳で年収5400万ドル(約62億円)を稼ぎ、
ユーチューバーとしては史上最高額を記録した。彼の動画の累計再生回数は
前年の約2倍の100億回に達していた。
ユーチューバーの収入は年を追うごとに増加しており、今回のトップ10人の年収の
合計は約3億ドルに達し、前回の2020年のランキングの合計(約2億1100万ドル)
を大きく上回った。彼らの収入の約半分は広告によるものだが、グッズやNFTに加え、
独自のハンバーガーチェーンの運営など、これまで見られなかった方法で、収入を
得ているメンバーも居る。
0203名無しさん@引く手あまた (スップ Sdca-pxmW)2023/08/31(木) 23:13:41.98ID:HzXFcjyed
俺はちょっと黒い中小を転々としててたまたま今年求人広告が目についた【JR東日本】東日本旅客鉄道 中途採用 に応募した(未だ連絡無し)、受かると思いますか?
ちな40代。千葉在住。第二種電気工事士取得。前職はビルメン。うつ病有り。
0206名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/09/01(金) 05:51:48.03ID:DdrCBbg40
>>205
wwwwwwwwwwww
0210名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6d01-Bmxe)2023/09/01(金) 08:24:27.40ID:DdrCBbg40
奴隷労働するくらいなら適当に生きて電車飛び込む
0212名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 15a2-FmU/)2023/09/01(金) 11:50:46.24ID:uJH7iG0R0
何十社もお祈りされてもメンタル持つんなら転職サイトでもええと思うけど
ハロワ求人は条件悪い分、社会人経験さえあれば難易度低いからな
書類選考や面接もトントン拍子で進むイメージ
0215名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 15a2-FmU/)2023/09/01(金) 12:59:37.49ID:uJH7iG0R0
>>214
転職サイトに比べて更新頻度低いから週1くらい見てるが新着求人2件とかそんなもん
条件良さそうな求人はすぐ消えるが半年経てば普通にまた元通りになってたりするしあぁ続かんかったんやろうなと
極端な田舎でもない地方都市ですらこれ
0217名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4aa6-7gtM)2023/09/01(金) 16:24:06.63ID:bj0a/CqL0
クソ田舎の方がコネで地方公務員ワンチャン有る分マシかもな
マジで田舎の地方都市は仕事が無い
有るのは人手不足と言う名の奴隷不足のクソゴミ回転求人と
大手ブラック派遣のクソゴミ回転求人のみ
0223名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a301-cKlN)2023/09/02(土) 05:17:06.26ID:8bY13TBU0
武器を配給してください
0232名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8fb9-8yek)2023/09/04(月) 10:53:34.54ID:MjOydfrG0
地味にコロナ流行ってるせいか、転職系イベントも全然ないね
100社参加!で行ってみたら60社だったら良い方で、30社の時もある
秋口はイベント目白押しなんだが、こんな状況は見た事がないなぁ

>>217
地元の役所勤務の同級生は同窓会幹事が逃げるレベルで地雷になってた
1度も県外に出てないんで価値観偏るんだと思う。会話が成立しないレベル
0237名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sae7-+GqY)2023/09/04(月) 12:59:31.90ID:IvMcN9HSa
行ってきた。感触は良かったが待遇は最低
蹴りたいとこだが失保が今月終了で後がない
0243名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8fb9-8yek)2023/09/05(火) 10:50:44.67ID:S4DlkqxN0
立地が良くアクセスしやすいところは混んでるなぁ
田舎は車必須だから、駐車場含めてどうしようもなく混んでる…
就業支援団体付属のとこだけ、やたら受付の愛想が良いのは派遣に投げてるから?
0244名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 83a2-y9kC)2023/09/05(火) 11:36:29.20ID:+evDLUmc0
>>243
県庁所在地郊外なのに電車通ってなくて公共交通機関が死にかけてる中途半端な田舎在住で車必須なのだが
アクセス良い所だとコインパーキング代もバカにならんよな
転職活動初めてからガソリン代とコインパーキング代が家計を圧迫してるわ
0248名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sae7-+GqY)2023/09/05(火) 13:50:40.56ID:u1xPQazwa
>>244
自宅からハロワまで何キロだよ?
0252名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cfc9-ATpV)2023/09/05(火) 15:43:35.57ID:4crc4FXT0
転職板では定着してると思うスラングだけど、
確かにいざ検索してみたら回転求人の意味について解説してるところほとんどないな
強いて定義するなら「いつも求人を出している企業、ないしはその求人」

スーパーマン待ちで実質採用する気のない空求人企業や
何らかの理由で人が定着しなくてすぐに次の求人を出す企業など
企業の事情は知らんけど、常時求人出しっぱなしで求職者から見れば検索のノイズにしかならない企業

それを回転寿司のベルトコンベアで奥に引っ込んだ後そのまま同じ皿がでてくる様子とか、
美味しくないのが見え見えで誰も手を付けないから延々とコンベアの上を回り続けている皿とか、
そういうのに例えて回転求人っていう

今は回転寿司の業態のほうが変わってしまったので、
我々世代が求職しなくなる頃には廃れそうなスラングだな
0254名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 83a2-y9kC)2023/09/06(水) 10:54:49.90ID:/JQyDhn/0
「実質採用する気のない空求人企業」
・ハロワに雇わなくても良いから求人広告出すよう頭下げられて頼まれてる
・高学歴資格多数取得のスーパーマン待ちで平均的な一般人は採用する気なし

「何らかの理由で人が定着しなくてすぐに次の求人を出す企業」
・小売飲食介護をはじめとするブラック
・第一次産業など高齢化が進んでいる業種
・大手転職サイトに求人情報出すカネもないような中小零細

さらに簡単に言えば
「掲載期限が終わっても再度掲載する→いつ見ても求人情報が出てる」から回転求人って言うんだけど
(少なくとも掲載期間内に応募や採用があった企業は更新せずに打ち切るし)
0255名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-W1f/)2023/09/06(水) 11:32:28.26ID:dKAy7LAkd
就職決まったけど、決まったら決まったで不安や
0256名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-KASR)2023/09/06(水) 12:51:20.17ID:Nswl1eejr
>>232
俺のバイトみたいな給料だと恥ずかしくて同窓会かなんか出られんな
0257名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9351-y9kC)2023/09/06(水) 19:41:08.64ID:wUqdm4KC0
>>255
おめ。
なるようにしかならない部分あるし、残暑だから入職日まで体調を崩さずに。
0260名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8315-Cj3X)2023/09/06(水) 21:33:57.03ID:70XUpJhB0
わいもバイト決まったが公務員試験はどうしようかな
0263名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 83ef-hhl8)2023/09/07(木) 00:45:20.47ID:4oU7SX2v0
職員マニュアルが陳腐すぎて吹くわ
「確約は出来かねますが」←最後にこれを言っておけば、責任から如何様にも逃げられると勘違いしている幼稚さ
詐欺師と変わらない常套句なんだよ無能
0265名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 12:52:54.01ID:tpgH0Nmq0
精神科医療機関とハローワークの連携モデル事業の実施について
1目的
精神障害者の更なる雇用の推進のため、ハローワークにおいて、就労支援プログラム等を実施する医療機関と連携 したモデル事業を実施し、当該医療機関との信頼関係を構築するとともに、地域の他の医療機関に対してもハロー ワークでの取組状況について普及・啓発を図り、医療機関との連携を推進することとする。
0266名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 12:54:44.63ID:tpgH0Nmq0
ハローワークで仕事探しただけで精神科の患者に仕立て上げられるらしい
ハロワ職員の職業指導に従わず低賃金の使い捨てワーカーになるのを拒否すると、精神病院に送られるらしいぞ
0267名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 12:58:49.95ID:tpgH0Nmq0
この事業の何が凄いって障害者手帳とか全く持ってない健常者も、ハローワークが支援を必要としている「発達障害が疑われる求職者」と断定したらめでたく特定求職者になる
医療機関も調剤薬局も就労支援施設も最低賃金未満で障害者雇用したい企業も予算が欲しい厚労省もみんなハッピーになれる
0268名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 13:02:33.05ID:tpgH0Nmq0
精神病が面白いのは、まったく普通の健常者も向精神薬を大量に投与すると確実に脳が逝くので、病院の門をくぐった瞬間から医者がつけたい病名が決まっていること
名古屋入管で亡くなったスリランカ人女性もセロクエル100mgほかを長期間投与されてた
飯すら食えないのにあんな糖質用の薬を高容量で飲ませたらタヒぬのは当然
0269名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 13:06:20.41ID:tpgH0Nmq0
ハロワの医療機関連携事業のすごいところは「先に」ハローワークがあるところ
精神科の医療機関や障害者手帳なんか無くても、先にハローワーク職員が精神病の判定をしてくれる
で、ハロワにとって都合のいい診断を出してくれそうな医者に求職者を向かわせるマッチアンドポンプ商法
0270名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 13:07:40.55ID:tpgH0Nmq0
求職者の相談記録は求職台帳の管理情報にコメント形式で記載されるんだが、いつでも改竄ができるようになってる
書き換えても証拠が残らない
あとはわかるよね
0271名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 13:12:33.41ID:tpgH0Nmq0
政府が進める最低賃金1500円化の実態は低賃金ワーカーを障害者とフリーランスに変えることを意味している
ほとんどの業務はフリーランスや一人親方で足りる
実際派遣ワーカーだらけだしな
直接雇用でないと出来ない法人間の契約行為などは障害者にやらせれば最低賃金未満で済む
0272名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 13:16:37.79ID:tpgH0Nmq0
厚労省や精神科医療機関がやることは昔から変わってない
普通は障害者手帳を持っている人たちが障害者向けの作業所で働くもんだと思うだろ?
実際は、先に障害者向けの作業所や就労支援施設に健常者を連れて行き、そこと提携してる医療機関が診断書を書くんだよ
0273名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 13:22:15.28ID:tpgH0Nmq0
精神障害者の増やし方も簡単
今の時代どこも少子化で通常学校の維持すら困難なのに何故か特殊支援学級の定員は維持されている
さらに放課後等デイケア施設はボコボコ造られて増え続けている
あそこで英才教育を施すんだなぁ

放課後等デイケア施設や精神科クリニックの経営者はまず地域のNPO法人に出資して子ども食堂を始める
で、貧しい家庭の子供やシンママに優しく声をかけて賞味期限ギリギリの食材を渡す
そうやってだんだん洗脳していく
この手口が特に上手いのは共産党系の民医連病院とそこに勤める職員たち
0274名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 13:26:59.08ID:tpgH0Nmq0
>>272
具体例を挙げると、Webデザインの仕事と言われて就職したらよく分からない木工所で単純作業だったとかな
あれは自称Webデザインやソフト開発をしているという体の企業が、採用はしたけどお前みたいな発達障害には開発なんか無理だから仕方なく配置転換で作業所で雇ってやったということにする
で、産業医面談や健康診断と称して都合のいい医者に診せてめでたくいっちょ上がり
0276名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sae7-+GqY)2023/09/07(木) 16:12:41.61ID:QU9XfjWFa
感触の良いとこ落とされるとキツイな。
コロナには罹るし、精神的にも肉体的にもボロボロや
なんも良い事ないね
0278名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/07(木) 18:52:02.72ID:xeSrUwzdr
ハローワークに初めて求職登録するときに求職申込書を自分で書かせてもらえなかったやつは要注意な
求職申込書は求職者自身で起票するのが原則だが、ノルマや予算の都合で特定求職者が欲しくてたまらない安定所に行くと、職員が口頭でヒアリングしながら求職者登録してくれる
そして求職台帳には本人が答えてもないのに
・生活困窮者
・障害者(疑い含む)
・特定難病(疑い含む)
・シングルマザー(夫と同居していても生活費を入れてくれないなどの事情のある人を含む)
・DV被害者
・ヤングハロワ利用希望者
などなど色々書かれている
これらの情報は本人には通常交付されない「求職台帳」の中の求職関係コードにY78などのように特殊な符号で表記されている
そして本人が開示請求をかけると編集されて消える運用になってる
たまたま長期間求職活動してなかったり、自ら台帳を廃止した求職者が開示請求すると編集不可なので生のコードが閲覧できる
0279名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/07(木) 18:57:09.22ID:xeSrUwzdr
ハロワの内部事情として一般求職者よりも特定求職者の方が配点が高い
例えば、一般求職者が一般求人に応募して就職しても全然評価されないが、特定求職者が障害者雇用みたいは枠で就職すると紹介状を交付した安定所の評価につながる
なので、一般求職者が普通に就職活動していても書類上は特定扱いになってたりする
最悪なのは障害者
一般求人に応募しようとしても窓口をたらい回しにされたり、紹介状の交付のためと称して窓口で1時間以上説教されたりして、障害者雇用の求人に応募するように誘導される
見ていてホント気の毒だわ、、、
0280名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/07(木) 19:04:05.45ID:eic+qOXDr
ハロワに限らず役所あるあるだが、窓口で役人相手に大人しく愛想良く接してはいけない
あいつらは自分の成績のことしか考えてない
押し込みたい求人が先にあってお前らは単なる養分だと思ってる
普段から御し易い求職者を餌食にしているから、あえて面倒くさそうな人間を演じろ
扱い易い求職者は応募後にハロワ職員がこっそり企業側に有る事無い事吹き込んで不採用にもっていくからな
ここら辺は民間の職業紹介事業者も同じなので気をつけた方がいい
0282名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b36d-/JH9)2023/09/07(木) 20:47:58.87ID:XV+RZekt0
俺も手帳持ちだけどそんな扱いされないよ
一般求人ですがクローズにしますか?とは必ず聞かれるが
クローズでお願いしますって言ったらそのまま普通に応募させてくれる
0284名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 20:49:02.35ID:tpgH0Nmq0
>>281
障害を隠さずに一般求人に応募してるんだろ?
その場合は一般求人で採用されてもハロワの成績になるし、求人者もちゃっかり補助金マシマシ受給できるからノープロブレムや
補助金の期限が最長3年だから、3年くらいでまたハロワの上客になってくれる
ハロワが困るのは障害を隠して一般枠に応募するやつや、面接時や履歴書に障害を記載するやつ
あれはハロワの成績にも繋がらないし、企業も最初から障害者も含めて積極的に採用しますフラグを立てずに求人出したまま紹介状切られると補助金逃すし色々困るのよ
0285名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 20:51:06.94ID:tpgH0Nmq0
>>282
それさ、応募確認の電話は「専門援助第XX部門のYYです」でかけてないか?
クローズだと求職者に思い込ませてるだけで、企業もハロワも美味しい思いができるやつな
0286名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 20:58:49.46ID:tpgH0Nmq0
手口が複雑だから説明するのも俺の日本語能力では難しいんだがね
ハロワの求職台帳には大きく分けて以下の二種類がある
・一般求職者
・障害求職者

最近流行ってる手口は障害求職者に新規で一般求職者の台帳登録をさせてやり、本人には二重で登録があるので完全にクローズで応募できていると勘違いさせるやつな

実際は求人者が障害者雇用で補助金貰えますフラグを立てている場合はこっそりオープンにしてみたり、
採用後にハロワが紹介状に紐づいてる求職台帳を入れ替えて障害者を就職させたことにして点数稼いだりしてる

特に精神はお人好しがいいので騙しやすい
0287名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 20:59:06.22ID:tpgH0Nmq0
お人好しが多いのタイポ
0288名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 21:04:15.20ID:tpgH0Nmq0
障害求職者の求職台帳は本人が自発的に廃止登録しない限り永久に有効な状態で残ってる
だから、お前らは就職しようがニートしようがタヒのうが、永久に管轄安定所で求職活動してることになってる
そして厚労省の白書には毎年同じことが書いてある
「障害者の求職活動は厳しくより一層の手厚い支援が求められます」
とな

つまり予算欲しいってことね
0290名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 21:14:06.50ID:tpgH0Nmq0
興味深いことに一般求職者については、ハロワを最後に利用した日から1ヶ月で求職活動を中断したものとしてシステムに自動登録される
つまり働いてなくてもその地域の失業率の計算式から外れる
そうしないと失業率が改善しないのはハロワークが仕事してないからだと財務省とかに叱られるからね

ところが、障害求職者については逆で、そもそも障害者は働いている奴の方がレアなので国もそこまで強く文句言わない
ハロワや厚労省はその仕組みを逆手にとって、障害求職者をシステム上でどんどん量産して予算をぶん取るために利用してる
0291名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 21:19:42.53ID:tpgH0Nmq0
大体、法定雇用率が引き上げられて障害者がどんどん就職してるのに、統計上の障害求職者は全然減らないんだよな
そりゃあ住民基本台帳では既に亡くなったり遠方に引っ越したりしても、管轄安定所のシステムでは常に無職で仕事探してる扱いにすりゃあそうなるよねw
しかも引越し先では障害求職者の登録引き継ぎ(ハロワの内部用語では管轄安定所の移管手続きという)をやらずに、大抵は更に多重登録するからすごいことになってる
まさに錬金術。財務省も近くキレると思うね。
0292名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 21:30:04.13ID:tpgH0Nmq0
>>289
それは絶対におかしい
小さな安定所でも適用課や安定課や対策課といった部門が複数存在するからさすがに部署名をまったく名乗らないのは変だよ
一般窓口こそ人も多いから逆に名乗るはず
新しい不正の匂いがする
0293名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 21:33:41.86ID:tpgH0Nmq0
ちなみに同じハローワークでも給付課が管理してる雇用保険被保険者台帳はきっちりマイナンバーと連携してるから多重登録は起きない
なぜ求職台帳だけは1人の求職者について大量に量産できるのか疑問だったんだが、理由を知った時に怒りよりも呆れてしまった、、、
0295名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 21:49:28.80ID:tpgH0Nmq0
障害者職業紹介業務取扱要領には、障害者の場合だけの特例措置が多数書いてあるんだが、
その中に、(本人同意がなくても)安定所長は求人者に対して求職者の障害や必要な配慮事項を伝えることができる、とある

これを拡大解釈して、一般求職台帳の中には記載がない病歴や通院先の情報も、同一人物について障害求職台帳に記載があれば、安定所長の権限で提供できるとするのがハローワークの方針

障害者に人権なんてねんだわ
0296名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 21:57:33.98ID:tpgH0Nmq0
他にも、採用後に企業が地方労働局から受け取る補助金の額や内容は求職者本人には開示されない
ところが、補助金の原資は雇用保険料だし、補助金の性質は求職者の健康状態や社会的地位によるので、これを完全に本人に秘匿するのは無理がある

とはいえ、最長3年くらいでハロワにお帰りを繰り返してる人が多いのは、どう考えても補助金の切れ目なんだよな
なんせ給料よりも補助金の方が多いから企業からすると逆ザヤなんだぜwww
真面目に仕事するだけ無意味なんだわ
0297名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/07(木) 22:09:22.78ID:tpgH0Nmq0
日本に非正規ワーカーが増えて喜んでるのはハローワークと厚生労働省
だって税金貰い放題なんだぜ
彼らの本音として世の中に正社員なんか絶対に増えて欲しくないんだよ

最近のトレンドは生活困窮者向けビジネス
大きな自治体の福祉課に行くとハローワークの出張窓口が常設されてる
表向きは生活保護受給者の仕事探しを支援することになってるがね、実態は自治体の威光をかさに着て保護費の減額をちらつかせながら、障害者すら応募したくないようなゴミ求人に強引に応募させてる
自治体は保護費を減らせるし、ハロワは予算増えるし、企業は支払う賃金よりも補助金の方がデカいのでみんなハピネス

あれ考えたやつは天才だよ
0304名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 10:01:18.42ID:rJV+bCIl0
【表3 職員入力欄(コード入力)】
コード番号 コードの定義
Y17 難病患者就職サポーターによる継続的支援の対象者
Z81 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来身体障害者のコード(01〜19)
を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z82 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来知的障害者のコード(20)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z83 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来精神障害者のコード(31〜39)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z84 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来発達障害者のコード(41〜49)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z85 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来難病患者のコード(51〜59)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z86 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来高次脳機能障害者のコード(60)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z87 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来その他障害者のコード(70)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
0305名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 10:06:55.19ID:rJV+bCIl0
求職台帳に付番される求職関係コードのZ番台の多くはこのように機微なコードで占められている
こいつがヤバいのは、そもそも本人から入手していない医療記録や健康情報がベースになっていること

例えばZ84にある「発達障害のコードを付番すべきところが出来てないよ」は裏返すと本人は発達障害であることを認識していないか否定しているかという意味だから、ハロワは本人以外から市民の健康状態を入手していることになる
0306名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 10:11:05.91ID:rJV+bCIl0
今年度に入って求職関係コードの一覧表の開示請求が来たら、慌ててZ番台の大半のコードを欠番扱いにしてコードの意味列も消したものを出してる
でも、業務要領は全然変わってない(上記のZ番台の抜粋は業務要領から引用した)ので、コード一覧を改ざんしたか、裏帳簿を編制したかのどちらかになる

単なる無職相手の役所にしちゃあずいぶん御大層なもんだねぇ
0307名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 10:15:48.43ID:rJV+bCIl0
このZ81なんかは身体障害者が完全クローズで求職活動していて、障がい者としてハロワに求職者登録すらしてないケースを想定してる
一般の求職者登録の台帳にこっそり「こいつは身体障害者だよ」フラグを紛れ込ませてる
これの意味するところは、どうもハローワークは障害者手帳を確認せずとも市民の健康情報を取得できているらしい
すげーよな。単なる無職相手にここまでやるんか、、、

Z81 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来身体障害者のコード(01〜19)
を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
0308名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 10:21:19.81ID:rJV+bCIl0
自分は元システム屋なんだが、どこの会社のシステムもZ番台や8xxxx番台は大概ヤバいコード集でね
金融系だと8系列は暴力団絡みの融資案件とかによく付番してある
Z番台は文字通り詰んでるやつだな
0309名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 10:26:41.58ID:rJV+bCIl0
本人から障害者手帳の提示を受けなくても障害求職者として登録して税金チューチューできるんだぜw
もうさ情報源とかも存在してるのか怪しいわな
年度末になったら無差別に障害者やDV被害者を書類上で量産すりゃノルマ達成で翌年度も予算マシマシだもんな
0310名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 83a2-y9kC)2023/09/08(金) 11:17:02.84ID:zmk+APrm0
手帳持ってるけど「障碍者枠の給料じゃ生活が苦しい」とか医者や役所にそれなりの理由伝えないと年金は下りないぞ
多いんだよな「良いよな手帳持ってりゃ働かなくても年金下りるんだから」とか思ってる奴
0313名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 12:13:45.65ID:rJV+bCIl0
Z81〜Z87は治療を受けている本人すら知り得ない医療記録に基づいてハローワーク様がお仕事を紹介したあげますよ、というありがたい仕様だ
糖質の人間が疑心暗鬼になって青葉アタックする気持ちもまあ分からんでもない

お前らが提示してる障害者手帳も自分が思ってる病名とは違う病名で通ってたりする
役所という組織は全てが年度はじめに割り当てられた予算を消化するために動いてるから、「XXX障害の方のための支援事業」みたいなプロジェクトが先にあって、定員も決まってるので不人気な事業でも常に生贄が必要なんだよ
0314名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 12:18:38.89ID:rJV+bCIl0
障害者手帳を取っても必ずしも障害年金を受給できるわけではない、という仕組みは確かにその通りだが
対象者が生活保護の受給に向けて手続きを開始すると急に手のひら返したように行政も医療機関も障害年金受給のためにトントン拍子で手伝ってくれる
基礎自治体も国も池沼を養いたくないが、年金機構の財布から養う分には構わないらしい
確かに財源は別だしな
0315名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 83a2-y9kC)2023/09/08(金) 12:26:25.85ID:zmk+APrm0
>>312
障碍者枠で応募してる?それともクローズで正社員枠?
社会人になってから診断受けたのだが「軽度だからクローズで働いた方が良いですよ、障碍者枠だと給料安いし募集は身体ばっかで精神は殆どないですよ」と医者に言われてる
0316名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 12:27:21.22ID:rJV+bCIl0
ハローワークがやってる就労支援事業や教育訓練事業も同じで、財源が税金ではなく雇用保険料だから大盤振る舞いしてる
どこの役所も予算を減らせ圧力でコピー用紙も裏紙使ってるのにハロワは新品の紙を大量に使いまくるし、カラー刷りの綺麗なパンフレットをふんだんに配ってる
DXなんかクソ喰らえだな
昔の社会保険庁と同じで独自の財源を持ってるからどんどん腐敗していく
0317名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3348-dp44)2023/09/08(金) 12:31:48.27ID:e6FH1MCG0
>>315
障がい者枠ばかりよ
ただ外勤がメインだよ、何せ安静にしてたら物凄く悪化するもんで
毎度車椅子なしで動ける身障として応募
んで難病は3つとも中等症以上だし、薬はJAK阻害薬しかなく痛みを抑えるだけだしどうにもならん
0318名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3348-dp44)2023/09/08(金) 12:37:32.60ID:e6FH1MCG0
募集は事務だけども事情がそれだから、内勤の事務や経理で応募しても面接ではルート営業とか保守メンテナンスだとか倉庫管理とかそっちに通される
経歴がまさにそれだしな

ありがたいことよ
0319名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 83a2-y9kC)2023/09/08(金) 12:46:17.56ID:zmk+APrm0
>>317
身体なら職にあぶれる事はないだろうから良いね
ハロワ以外にもクローバーとかサーナで職探ししたけど身体の募集ばっかで精神は所払いで嫌んなったからな
一応薬さえ飲めば定型レベルに仕事できるので今はクローズの一般枠で職探してる
内定が2社出て最終面接も何社か控えてるのでそろそろ決まりそうなのが救いだ
0320名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 12:53:33.24ID:rJV+bCIl0
ハロワ職員
「ハローワークなんかに来る無職のおっさんは基地外に違いない。手帳を持ってない無職のおっさんは手帳取得の手助けをしてやらなければならない。障害者枠で就職してもどうせすぐに戻ってくるから求職台帳は常に有効化しておこう。」
0321名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt)2023/09/08(金) 12:56:03.62ID:rJV+bCIl0
ハロワ職員
「マザーズに来てるお母さんはきっと育児で疲れているから精神病の可能性が高い。ヤングに来てる若者はきっと若いのに自立できない引きこもりだから精神病に違いない。高齢者は働き口がないのに頑張っているから精神病になるだろう。金持ってるおっさんがハロワに来ただと!?そいつは真の基地外だ!!!気をつけろ!!!!」
0322名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3348-dp44)2023/09/08(金) 12:59:19.49ID:e6FH1MCG0
>>319
俺もたまに抗不安薬(主にベンゾ)は飲んでるよ
これらはいつも行く内科で貰えるからね、イライラして落ち着かなくてどうしようもないとか気持ちが塞ぎこんでる時にかな
うちのハロワは職員曰く身体より精神のほうが正社員の内定率が高いらしいよ、どこに押し込んでいるやらね
0323名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/08(金) 14:00:47.28ID:MAt13+aTr
これだけ膨大なカネと人を動かしてる組織なのに、ハローワークのマニュアルたる職業紹介業務取扱要領は保存期間満了後に廃棄されて国立公文書館には保存されない
後世の人間が安定所行政の軌跡を辿ろうとしても何も残ってない
残されているのは彼らが外部に向けて公開してきた都合の良いパワポ資料ばかり

旧陸軍の典範ですら残ってるのにハローワークの業務要領はわずか3年で廃棄とか頭おかしいよな
0325名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/08(金) 14:16:42.30ID:MAt13+aTr
ハロワ職員(会計年度採用)
「紹介するぞ!紹介するぞ!紹介するぞ(オウム真理教風)」

厚労省職員(キャリア)
「こんな素晴らしい職業安定行政が理解できない国民はポアしてあげなさい」

痴呆労働局職員(ノンキャリ)
「お、今日は金曜か!就労支援施設の人とキャバクラに行こう。まずは補助金の申請書類を決済しないとな!うん、合格!!バックマージンはいつもの口座によろしくっと」
0326名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/08(金) 14:32:59.44ID:MAt13+aTr
役所のやってる貧困ビジネスは左寄りの団体ですらだんまり
彼らがばら撒いた金の多くが共産党系の医療機関や福祉施設に流れるから誰も止める人がいない
民医連や勤医協の病院はもちろん、それらの共産党病院で研修を受けた医者やケースワーカーが表向きはクリーンな医療機関やNPO法人で暗躍している

貧困ビジネスの要諦は「ネットワーク」
医者も福祉施設も障害者雇用してる補助金目当ての企業も横串で生活困窮者を媒介することで成り立ってる

彼らは「X市のY安定所に勤めるZ氏はAAAという店でよく飲んでいる」というニッチな情報もちゃんと共有している
色仕掛けでも金でも何でも駆使してくる
元々国家公務員の中でも無能な人間が配属される部門だから落とすのは簡単らしい
0327名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-W1f/)2023/09/08(金) 16:16:43.37ID:5Yu6MfiEr
今更かもしれないけど
スマホで検索した時のマップは少し縮小されてるみたいだから、Chromeで見るよりパソコン版の画面にした方が地図は見やすいかも
0328名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-W1f/)2023/09/08(金) 16:18:17.42ID:5Yu6MfiEr
パソコン版じゃなくてPC版サイトです
0329名無しさん@引く手あまた (アウアウクー MM07-W1f/)2023/09/08(金) 17:59:50.67ID:1X3MS+0+M
禿げたか?、かなめ

禿げたか?、金蔵

歯下高、要

禿げたか?、愛

禿げたか?、ちなつ
0330名無しさん@引く手あまた (アウアウクー MM07-W1f/)2023/09/08(金) 18:27:09.57ID:1X3MS+0+M
禿げたか?、かなめ

禿げたか?、金蔵

歯下高、要

禿げたか?、愛

禿げたか?、ちなつ

あらた魔、ちなつ
0331名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4324-wB0t)2023/09/08(金) 18:29:46.92ID:2Bjxj/hS0
ハロワでも新卒求人は結構条件良い求人がある
0332名無しさん@引く手あまた (アウアウクー MM07-W1f/)2023/09/08(金) 18:29:57.89ID:VqijYaY9M
禿げたか?、かなめ

禿げたか?、金蔵

歯下高、要

禿げたか?、愛

禿げたか?、ちなつ

あらた魔、ちなつ

あらた魔、ゆう
0334名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/08(金) 21:15:22.91ID:RVpiY3IZr
ハローワークの庁舎内をニコニコしながら闊歩してる就労支援施設のタバコ臭い兄ちゃんたちの第一目標は障害者じゃないんだよな
窓口で疲れた顔してる会計年度採用の職員どもだ
あいつらを手懐けたら障害者なんぞ幾らでも紹介してもらえる

模擬面接セミナーや履歴書の添削イベントは最高だ
特に共産党系のフロント施設が履歴書に書かれた住所や経歴を集めて後日ビラを配るのに使ってる
通うと1日200円で弁当が食えるんだとよ
犬の餌みたいなジャンクフードだけどな
0335名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/08(金) 21:25:00.29ID:PCriFd+mr
共産党系の塾経営者は「プログラミングスクールを開いてハローワークの助成金をもらいたい」
だとさ
そりゃあ金も名簿も社会に不満を持つ若者も手に入るんだからありがたいよなw
0338名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd1f-in9O)2023/09/08(金) 21:34:05.36ID:NT4h99/ud
参考までに俺は過去の職業と全く関係無いよ
上司にも過去の経験行かせないけど頑張れと言われた
同じ条件なんかあるわけないんだし要はやるかやらないか
ひねくれてたり諦めてるやつはチャンスを探そうとしてないんだよ
中卒でも頑張ればそこそこのところに就けた
0339名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/08(金) 21:45:12.97ID:RyJ6DM3dr
公共職業訓練の履歴ってハローワークのシステム上では全然消えないんだよな
求職台帳はもちろん、雇用保険被保険者台帳にも跨ってるから全然消えない
人手不足の介護や建設関係の訓練なんか受けたら恐ろしいことになる
ずっとハローワークの職員から介護職を猛プッシュされる
「暇ならとりあえず資格でも取ったら?」なんて甘い言葉を信用しちゃいけねえよ
0340名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr07-5XGt)2023/09/08(金) 23:31:01.42ID:u1g0oGUVr
「事業所別被保険者台帳(写)交付請求書」面白いねwww
区分に「取得・喪失全記録」を指定すると従業員が過去に在籍した企業の履歴や在籍期間が全部抜けるのね
面接時に職務経歴を隠してもこれで全部抜かれる仕様は凄すぎる
ゲシュタポやKGBだってここまでやってないわけで
日本のハローワークって北朝鮮よりも徹底してるよね
0343名無しさん@引く手あまた (キュッキュW e324-tBSY)2023/09/09(土) 09:24:30.26ID:2GGic5RB00909
安倍ちゃんみたいな上級だって壺を隠してたんだから仕方がない
0344名無しさん@引く手あまた (キュッキュW e324-tBSY)2023/09/09(土) 09:29:41.35ID:2GGic5RB00909
何も知らないハロワの利用者が共産党系の作業所で働いたら一生アカの訓練キャンプに通ってたとレッテルを貼られる
政治的に色がついてない就労支援施設やリワークなんかにもジワジワと共産党員の利用者や職員が浸透してる
もちろんハロワの職員もな
0345名無しさん@引く手あまた (キュッキュW e324-tBSY)2023/09/09(土) 09:53:02.49ID:2GGic5RB00909
ハローワークや厚労省が気持ち悪いのは、仕事を探しに来た利用者だけでなくハロワなんぞ一度も利用したことのない国民の経歴や給与等級などを雇用保険被保険者情報として収集していること
最近は更に進んで、ひきこもり支援や障害者の支援と称して雇用保険被保険者台帳に登載されていない国民の情報も収集し始めてる
生活困窮者向けの支援事業と称して、市役所の生活保護窓口に出張して個人情報を収集するのもその一環

興味深いことに彼らが躍起になって集めているこれらの情報は同じ厚生労働省の地方厚生局には既に存在する
つまり、国民の膨大な個人情報を握る厚生局に対して労働局が逆恨みして省内の覇権争いのために収集している
都から逃げるときに慌てて戸籍をかき集めた劉邦みたいな奴らだ
0346名無しさん@引く手あまた (キュッキュW e324-tBSY)2023/09/09(土) 12:47:46.15ID:2GGic5RB00909
雇用保険料は長年収支がトントンくらいで抑えられていたので利権としては全然旨味がなかった
が、2014年頃からアベノミクスで空前の好景気に沸き、失業率が大幅に改善したことから、プールしていた雇用保険料が兆円単位で余るようになった
このままだと雇用保険料を下げないといけなくなるので、なんとしてもカネを守りたい厚労省と地方労働局は、障害者やシングルマザー、若者、ひきこもり、高齢者、生活困窮者と何でもいいからとにかく雇用保険事業を拡大してカネをばら撒くようになった

税金と違って雇用保険料は会計検査院の検査を全然受けないから、外部の目を誤魔化して支出を増やし続けることができる

繰り返すが、空前の人手不足で失業率も大幅に低下しているのに、雇用保険料率は全然下がらない
寄生虫みたいなクズどもが食い散らかしてくからな
0348名無しさん@引く手あまた (キュッキュW e324-tBSY)2023/09/09(土) 14:23:49.10ID:2GGic5RB00909
ハローワークにおける障害者の職業紹介状況
(厚生労働省職業安定局雇用対策課 発表資料より)

有効求職者数
平成24年 19万人
令和04年 38万人

これ全部嘘なんだぜwww
障害求職者は就職しても有効求職者数にカウントされたままだから、そりゃあこの10年で倍増するよな
実態は同じ人物が延々と計上され続けてる求職台帳に、さらに転居等で他県に引っ越した障害者はダブルカウントされて水増しされてるだけ

しかも就職率40%と称しているのは新規申込件数を分母にしてるから、誰がどう見ても詐欺資料だとわかる
厚労省のエクセル職人て基本的な算数すらできないんだろうなwww
0349名無しさん@引く手あまた (キュッキュW e324-tBSY)2023/09/09(土) 14:30:46.91ID:2GGic5RB00909
数ヶ月前の週刊東洋経済に書かれていたのは全く逆の状況で

稼働できる障害者の数に限りがあるところ、なお法定雇用率が上乗せされたことで、争奪戦が深刻化し、法定雇用率の達成など不可能に近い

とあった。
つまり、民間企業の総務や有料職業紹介事業者からすると、厚労省の統計資料なんざ嘘800で全然信用されてない
厚労省としては、障害求職者の数が増え続けていることにしないと予算がもらえなくなるし、今更本当のことも言えないから、実態を統計に合わせるべくなりふり構わない障害者ハンティングをやってる
障害者手帳を持ってなくても発達障害の「疑い」と称して障害求職者にカウントするとかなwww
0350名無しさん@引く手あまた (キュッキュW e324-tBSY)2023/09/09(土) 14:41:10.28ID:2GGic5RB00909
ちなみに障害者の就職件数はこの10年で6万件/年から9万件/年に増えたに過ぎない
件数ベースで1.5倍程度で、有効求職者数が19万人から38万人に倍増した分を全然吸収できてない。
が、厚労省の資料ではこの10年間障害者の就職率は安定して40%台で推移してることになってる。
この就職率は、なんと障害求職者を分母とせずに、単に新規申込者が分母になってるので達成できている。

ということは障害のある新規申込者のうち、6割は全く仕事につけないまま有効求職者38万人の中に吸収されていくだけ、ということになる。

つ ま り
厚労省の統計資料を信用するなら、障害者はハローワークに通っても4割しか就職できないのであって、残りの6割はずっと積み残しとして残り続けるのだから、活動するだけ無意味だなwww

ま、実際の数値は全然違うけど、仕事につけない障害者が大勢いることにしないと就労支援施設の利権が守れないからねぇ
0351名無しさん@引く手あまた (キュッキュW e324-tBSY)2023/09/09(土) 14:49:14.09ID:2GGic5RB00909
日本国の統計が出鱈目なのはみんな知ってるけどさ
ここまで雑なのは初めて見たわ

だって、障がいのある有効求職者数38万人に対して、年間の就職件数は9万件なのに、就職率40%だとよwww
9万件 / 38万人 = 40%台
ってすげー魔法みたいな数式やな。
俺の目には20%台に見えるわ。

しかも、9万件の中には雇用期間1年未満の労働契約も含まれているから、1人の求職者が複数件の就職件数を稼いでいる数値も含まれているわけで。

毎月勤労統計の時と同じで、今更本当の統計なんてら出せないもんなwww
0355名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e324-tBSY)2023/09/10(日) 15:32:11.83ID:Rs0LGiQg0
>>353
ハロワ的には自称でいける
というか手帳持ってない求職者も「疑い」だけで障害求職者にカウントしてる
雇用保険の受給日数伸ばしたい奴は使うといい
0356名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e324-tBSY)2023/09/10(日) 15:36:21.89ID:Rs0LGiQg0
障害認定は都道府県知事かその委託を受けた政令指定都市首長が行う
というわけで地域ごとに認定基準が全然違う
特に共産党員が多い地域に行くと審査がザルになる
その後で共産党病院にお布施することが前提だけどな
0357名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e324-tBSY)2023/09/10(日) 15:53:23.41ID:Rs0LGiQg0
>>352
ハロワでドン引きしたのは身体障害者に精神障害のコードを割り当てて書類上は重度の支援が必要にしてあるやつな
もちろん本人には一切通知してない
「身体障害からの二次障害で精神を病む人が多いから一律に割り当てました」
とか開き直ってやがる

予算が欲しいだけだろw
0361名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-tBSY)2023/09/11(月) 08:33:03.90ID:h96Yl5rmr
>>359
安心しろ
ハロワ様が本人に秘匿して精神障害のコードを割り当ててくれっからw
このスレの住民全員が何かしらの障害にされてるかもしれんぞ


【表3 職員入力欄(コード入力)】
コード番号 コードの定義
Y17 難病患者就職サポーターによる継続的支援の対象者
Z81 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来身体障害者のコード(01〜19)
を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z82 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来知的障害者のコード(20)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z83 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来精神障害者のコード(31〜39)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z84 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来発達障害者のコード(41〜49)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z85 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来難病患者のコード(51〜59)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z86 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来高次脳機能障害者のコード(60)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z87 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来その他障害者のコード(70)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
0363名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4e2c-cAPW)2023/09/11(月) 19:11:00.91ID:x8JF/mO60
面接後7日以内に連絡の記載があるところの面接受けて2週間音沙汰なし
人事から後程連絡すると言われてたものの落ちてたら連絡してこないこともあるかと一応ハロワに聞いたら面接の次の日には採用通知をハロワに出してたらしい
しかも口頭で軽く交わした入社日(来週頭)で就労開始の連絡まで既にハロワにしてた
これこのままこっちから確認しなかったら週末ぐらいに向こうから連絡きて合格だから来週来てねて言われるんか?
0364名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-tBSY)2023/09/11(月) 19:16:44.91ID:pkI/dV+ur
>>363
補助金絡みだろうな
採用後に本人がバックれたことにして被害者面するやつ
特定求職者向けの支援事業でよくある
0365名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/11(月) 20:41:32.40ID:XszEMvFb0
[障害者職業紹介業務取扱要領]
障害者雇用率設定の意義・内容
(中略)
すなわち、事業主は労働者の雇入れ及び解雇(労働者の責めに帰すべき理由による解雇を除く。)を行う場合に障害者雇用率を達成していなければならないものである。したがって、障害者雇用率未達成の事業主は、労働者の雇入れに当たっては、対象障害者を優先的に雇用しなければならないものであり、また、対象障害者を解雇することによって障害
者雇用率未達成となる場合には法違反の状態となるので、職業安定機関は、継続雇用や新規雇用について必要な指導を行わなければならない。
0366名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/11(月) 20:45:51.12ID:XszEMvFb0
363のケースと関係するのかは知らんけど、労働局の行政指導は常にこんな感じで
・特定求職者を優先して雇え
・クビにするなら一般雇用者を先に解雇しろ
・それができない企業は補助金を止める
・それでも懲りない企業は名前を公表して懲罰的に扱う

だからな
リクルートみたいな民間の紹介で雇いたい奴がいるときに、当て馬としてハロワ経由の特定求職者をあてて、採用したのに本人が辞退したことにすると
「まあそれなら仕方ないよね」
みたいな話になる
0367名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/11(月) 20:51:27.92ID:XszEMvFb0
厚労省の統計では平成29年の時点で有効障害求職者(ハロワで仕事を探していることになっている障害者)は19万人しかいなかったのに、この10年で毎年2万人ずつ増えてることになって、現在38万人いる
H.29を基準にすると毎年2桁成長というね、、、

北朝鮮の計画経済みたいなもんで実態を反映してない嘘の統計に騙されて受給バランスを無視した市場調整をしているわけよ
0368名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/11(月) 20:55:12.66ID:XszEMvFb0
日本の労働生産人口は年々減少してるのに障害求職者だけが毎年二桁成長して失業者が増え続けてるとかあり得ないよなw
仕事も金もない障害者が40万人もいるというのは流石に盛り過ぎ
ハロワの窓口は閑古鳥なのにな
0370名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/11(月) 21:32:10.52ID:XszEMvFb0
2022年の有効障害求職者数は38万人
(うち2万人が純増数)
参考値 2022年の出生数は79万人

もうさ毎月勤労統計のときと同じで今更辞められないんだろうなw
インチキし過ぎて他の統計値と整合取れないのに毎年大本営発表してるのな
0372名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/11(月) 22:22:52.64ID:XszEMvFb0
>>371
できる
というか全国どこの安定所であっても求職の申込は拒めない(職業安定法)
雇用保険受給中のやつも活動回数としてカウントされる

た だ し
各地方労働局の管轄地域(都道府県)を跨ぐと、大概新規で求職台帳を調製させようとする
求職者を管轄する労働局や安定所のノルマや成績に影響する為
0373名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/11(月) 22:28:36.04ID:XszEMvFb0
2 求職受理の手続きの基本
(1) 求職申込みのできる安定所
求職者は、求職者に便利ないずれかの安定所に対して求職申込みを行うことによ
り、求職活動を行うことができる。
ただし、雇用保険の受給資格者等法令において特別に定める求職者がその受給資
格決定等にかかる求職申込みを行う場合は、本人が原則として、その住所又は居所
を管轄する安定所に対して行わなければならない (雇用保険法第15条等参照)。
なお、この場合であっても、求職者は、当該安定所のほかその選択するいずれの安
定所においても、求職活動を行うことができる。
なお、インターネットによる求職申込みを行う場合(後記(2)イA)は、求職申
込み時点の居所の郵便番号により特定した安定所(※)に求職申込みを行ったもの
とみなす。
※ 郵便番号により特定される地域を管轄する安定所がシステムにより自動設定
される。同一の郵便番号により特定される地域を管轄区域とする安定所が複数に
またがる場合は、当該安定所の中から便宜的に一の安定所とする。

(一般職業紹介業務取扱要領より)
0374名無しさん@引く手あまた (スププT Sdba-bdWa)2023/09/11(月) 22:28:57.28ID:v3lY3fyKd
ハローワーク求人でやられたわ
田舎町だからって油断してたら空求人にひっかかちまった
正社員求人なのに面接行ったらパート、最低賃金、交通費なし、仕事内容も勤務時間もデタラメ
面接途中で帰ってきて速攻ハローワークに文句言ってやったが、焼け石に水だろうな…
何が「昭和38年設立の信頼ある企業です」だよ、取引先知ってるとこ多いから言いふらしてやる
0375名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/11(月) 22:38:07.24ID:XszEMvFb0
>>369
また、近年、インターネット上で募集情報等の提供を行う事業者も増えているが、
求職者が求人情報を利用して就職しようとする場合に、この情報が正確かつ最新で
あり、また、虚偽の表示や誤解を生じさせるような表示とならないようにすること
が必要である。このため、安定所が求人条件等をハローワークインターネットサー
ビスなどにおいて公開するに際しては、虚偽の表示又は誤解を生じさせる表示をし
てはならず(職業安定法第5条の4第 1 項)、正確かつ最新の内容に保つための措置
を講じなければならない(職業安定法第5条の4第3項)。

ハロワ様の掲載情報に嘘なんかないニダ
0378名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/12(火) 07:11:51.68ID:xeYSO6tM0
月毎の完全失業者数の統計見てると、1月-3月の年度末にかけて急速に失業者が増えるの怪しい
年度末の道路工事と同じ香りがする

https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/shuyo/0206.html
0379名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/12(火) 07:17:34.16ID:xeYSO6tM0
求職者数を水増し計上するハロワ
カラ求人を出して規制逃れする求人者とそれを唆す地方労働局
ハロワ以外で求職活動する求職者

これでどうやって失業率や有効求人倍率の算定してるのかねw
中国の統計の方がまともに見えるわ
0380名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MMb6-rlb/)2023/09/12(火) 13:02:33.83ID:TSvgnegeM
良さげな求人が出ないな9月。
0381名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MMb6-rlb/)2023/09/12(火) 13:03:36.84ID:TSvgnegeM
ハローワーク阿倍野
阿倍野公共職業安定所
0390名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM63-rlb/)2023/09/12(火) 19:06:49.62ID:+bLmR/jGM
>>369
w
0392名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/12(火) 21:17:11.92ID:xeYSO6tM0
求職者と企業でのハローワーク利用率の開きが顕著に。求職者は5年前より低下し34.3%、企業側は66.2%と5年前より増加。

〜株式会社H&Companyの建設業調査レポート〜

>・有効求職者が減っている背景には、求職者側がハローワークを利用する割合が減っていることが挙げられる。実際にハローワークで求人応募をする割合は、2015年は41.3%、2020年は34.3%と減少している。
>一方で求人サイトの利用率はこの5年で急増しており、2015年は24.2%のところ、2020年は39.4%となった。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000011.000107843.html
0393名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/12(火) 21:18:54.48ID:xeYSO6tM0
やっぱハロワ使ってるやついないんだなw
これでも毎年予算は増え続けてるんだぜ
ゴキブリみたいな役所だな
0395名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/12(火) 22:43:24.26ID:xeYSO6tM0
>>394
逆だろ
金融引き締めしたら円高に触れる
10年前みたく1ドル70円台の再来で海外旅行も輸入品も安くなる
とはいえ普段から外為でも預金してヘッジしないとこの先も一喜一憂するんだろうけど
0396名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/12(火) 22:47:20.56ID:xeYSO6tM0
>>392
これの一次資料は厚労省が作成した転職者実態調査なんだよな
厚労省の統計だから当然身内に甘い結果になってるはずなんで実態はもっと悲惨なはず

ハロワ経由での就職が全体の34%とかありえん
転職時に雇用保険の受給手続きすらしてない層は含まれてないはず
0397名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY)2023/09/12(火) 22:49:53.24ID:xeYSO6tM0
補助金数百万円ばら撒いても34%しか利用してもらえないハロワって凄いな
そりゃこのスレが閑古鳥なわけだ
0398名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f51-rlb/)2023/09/12(火) 23:08:46.29ID:4d9VkCb80
>>391
乙。こういう口コミ関係にも助けられた事あるから、書き込みは助かる。
自分も書き込む時あるが、あんま派手に書くと情報開示請求とかあるから、塩梅が難しくない?

こっちは高齢者福祉だけど横の繋がりとか噂話しに敏感だから、色々あった所は書き込みなしでも、
知り合いのケアマネへネタを話したりするパターンある。
ケアマネがいる居宅のサービス提供地域が、たまたま色々あった所と重なっていたから後日談にて、
確認とりネタは嘘じゃない→紹介は控えるという、現実で影響出たという夢を見たっけ。
0399名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 23a6-bNtY)2023/09/13(水) 00:09:30.31ID:sufvTuno0
>>395
無理無理引き締めなんか出来る訳がない
YCCを止めたら極僅かな期間は円高になるかもしれないが
国債の格付けがジャンク債行き確定なので
遅かれ早かれ円は暴落して紙屑確定
そんなトリガーを引きたくないから今の日銀総裁も何も出来ないし何もしない
0403名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-tBSY)2023/09/13(水) 09:26:02.39ID:i/rUnHjdr
>>399
スレチだけどその認識は間違ってる
日銀の異次元緩和が始まった2014年頃の国際残高は約800兆円で2023年は1000兆円
約10年で国際残高は25%しか増えてない
YCC上限を外しただけでは2014年当時の状態に戻るだけで大して変わらんよ
大体、10年債以外は介入してないから普通に金利上昇してるわけで
米国債の利回りが5%近くあるのに日本国債10年だけが0.5%なのがおかしいので差分の4.5%に投資妙味がありますよね、というのがYCC上限の主なトピックね
おれは為替ヘッジありで投資対象が主に米国債の投信を買ってるわ
0409名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-tBSY)2023/09/13(水) 14:51:58.21ID:liKWCHMrr
>>405
実際儲かってるんだから仕方がない
釣りならもうちょい面白いネタにしてくれ
0410名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-tBSY)2023/09/13(水) 14:57:25.74ID:liKWCHMrr
>>398
発信者情報の開示を請求されて困ることあるのか?
事実を淡々と記述するだけなんだろ
むしろ訴訟事件になると事件番号付されて裁判所に事件内容が永久保存されるから後ろめたいやつほど訴えにくい
0411名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f51-rlb/)2023/09/13(水) 15:58:03.10ID:ENy0ys4U0
>>410
就活にて興味もった所の口コミを検索したら、googleレビューで企業側からの返信にて、
業務妨害に該当とか開示請求するとかの返信を見た事あってさ。
転職会議とかの口コミサイトも悪い書き込み、ググると表示されないというのもあるらしいし。
福祉は横の繋がりがかなり強く、この業界に居続けるのなら、かなり詳細な内容だと、
「あの法人が〜やってた時だから、書き込んだの〜の中の誰か」など等、分かる人には分かっちゃうらしいんだよね。

ハロワだとよくないネタは、親切な職員なら教えてくれる人もいるけど、全員という訳でもないし。
0412名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-tBSY)2023/09/13(水) 16:26:40.53ID:O5vFGbBfr
>>411
世の中、横の繋がりがあると主張するやつは小物だからな
業務妨害罪やら発信者情報の開示請求やらも本当にそう思料するならさっさと刑事告訴するなり民事で訴訟提起するなりすりゃいいのに出来ないからネットで反論してるわけで

それにハロワの職員の口コミも信用できないよな
あいつらは他に押し込みたい求人があるとか、求人票には載っていない条件で求職者をフィルタリングしたいとかで、得体の知れない噂を吹き込んでくるからな
「問題がある事業者かどうかは面接で判断するのでさっさと紹介状切ってね」
とやったら、すげーしつこく止めてきたことあるわ
0417名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/13(水) 18:15:11.01ID:zgDlmRe5r
>>413
発信者情報の開示請求だけなら面倒なことはないぞ
基本的に裁判所が職権で判断するから特にやることもないし
よほど恨みを買うようなことをしてないとあの費用対効果に全然見合わない不毛な流れには巻き込まれんよ
0418名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/13(水) 18:52:32.83ID:2syoPN5rr
>>414
面接はWebで済むのに紹介状は取りに来いとのたまうハロワさまさま
0423名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 3eb9-SjEv)2023/09/13(水) 21:20:57.74ID:6mTkR+3H0
Web面接対策も研究して、部屋も整理整頓したわ
コロナ終わった?ってタイミングで良いWebカメラとか中古で出回るしね
置物とか背景に写ってるものってかなり印象に残るようだ

ウチはサブPCで受けることが多いので背景はメインPC
ガッチガチの配信部屋が映るので突っ込まれる
おしゃれな部屋づくりは難しい…合成背景が無難かな
0424名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f51-rlb/)2023/09/13(水) 21:26:40.56ID:ENy0ys4U0
411です。ありがとう。そこまで気にしなくていい感じなんだね、

とある福祉事業所にて退職で揉め、社長宛で内容証明を送ったら、
本社のお偉いさんが来て恫喝されたの、ちゃんと書こうかな…。
0425名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2b7c-c5pY)2023/09/13(水) 21:43:14.10ID:fZdUkPZ50
千葉県山武市にあるNPO法人さんさん味工房はブラック企業です。
絶対に働きに行かないでください。
パワハラ、残業代なし、他。
0434名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 07:59:56.71ID:yq0XbL/7r
精神障害者雇用トータルサポーター制度利用してるやついる?
厚労省の予算ではR.5年度にシレッと15億円も計上してっけど
これ何が気持ち悪いって就職後も延々とハロワ職員が医療機関と提携して関与してくるんだよな
ハロワの予算規模からすると15億はかなりデカいけど使ってるやついるのか?
0435名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 08:02:40.05ID:yq0XbL/7r
この事業の予算が余りまくってるせいで一般窓口に来た健康体の求職者にも通院先とか聞きまくってんのな
何か少しでもメンタル不調があればとにかく受診につなげて障害求職者に仕立て上げてくる
0436名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 08:05:15.64ID:yq0XbL/7r
失業して先行きも不安ならメンタル的にも追い込まれるもんだけどさ
ハロワが汚いのは人の弱みにつけ込んで自分達の税金チューチュービジネスに繋げてくるとこな
共産党や新興宗教みたいな連中だよ
0437名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 08:11:07.27ID:yq0XbL/7r
「不眠症の治療を受けているなんて、きっと重い精神疾患もありそうだから、まずはハロワの障害者向け窓口に行きましょうね。お医者さんにはもっと積極的に自分から精神病か確認しましょうね。精神病ならハローワークが医者と提携してあげますね。」

みたいなノリ。
この前も20代の小綺麗なねーちゃんの敬語の使い方がおかしいだけで発達障害扱いしてるBBA職員がいたわ。。。
マジで自分達のノルマしか考えてない
0438名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 3eb9-SjEv)2023/09/14(木) 09:20:18.84ID:vM6qrteD0
>>432
設備でよくある形だね。地雷の現場があって、そこに派遣されると100パー適応障害に
コスト削減で自社より安いとこに落札されるまでは良いけど、落とした会社が仕事しないので。
いつまでも関係の切れた現場から電話がかかってきたりする
0440名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 10:33:34.54ID:oSdYjA7vr
>>439
ターゲットが障害者ではないとこがハロワの闇
まともに稼働できる障害求職者は狩り尽くして残ってないんだよ
0442名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 10:37:55.92ID:oSdYjA7vr
マザーズやヤングも計上予算が余りまくってる
そもそも空前の人手不足でハロワ職員の助言や指導なんざ必要ないのよ
結果、たとえば書類上で子供(小5)がいたら本人の意向訊かずにマザーズ確定とかやってる
どんな配慮が必要なのかね?
0443名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 10:39:32.29ID:oSdYjA7vr
障害云々のまえにハロワ職員のノルマが絶望的過ぎるという話ね
もうね誰でもいいらしい
0444名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 10:45:19.60ID:U+bUrNMSr
特定求職者(マザーズ、ヤング、生活困窮者、障害者、刑余者(刑期を残した出所者のこと))の窓口は求職者に自分で仕事を探させないのがヤバい
求人票を持ってきてもなかなか紹介状を切らない
毎回1時間くらい延々と引き留めつつ彼らが勧めたい求人を提示してくる
嫌気がさした求職者が一般窓口に行くと、受付で過去の履歴を見られて特定求職者窓口に行け!とやられる
すごいよ、マジで
0445名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 10:53:43.27ID:U+bUrNMSr
ハローワークの予算や制度を設計してる厚労省の役人が頭スカスカなんだよ
「シングルマザーは所得が低いから手厚い支援が必要に違いない!」
とやってるけどさ

・子供手当有り
・離婚した夫から養育費の支払い有り
・死別の場合は遺族年金有り
・その他自治体から手厚い支援有り

これ全部、課税所得として計上されないからね
分かってない感がすごい
0447名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 11:25:48.71ID:a/8bdXLNr
ハロワ職員「本人の所得が130万円しかない子育て中の女性は生活困窮者に違いない!」
本人「(旦那の稼ぎがxxx万円以上あるから扶養の範囲内で働いてるけど面倒だから黙っていよう)」

マザーズの利用者は基本これ
世帯状況をヒアリングしても都合の悪い情報は求職管理情報に記載しない
ビッグモーターの草むしり検定と同じ
0448名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 11:30:25.90ID:a/8bdXLNr
ハロワ職員「高年齢求職者は給与所得が低く生活困窮者に違いない!」
爺「厚生年金が月30万円あるけど生き甲斐が欲しいのだよ」
ハロワ職員「老齢年金は求職台帳に記載欄がないので無視しますねー。障害年金なら書いてあげますよー」
爺「...」
0450名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 11:39:16.01ID:a/8bdXLNr
ハロワ職員「何か資格はお持ちですか?」
求職者「TOEICのスコアが800です」
ハロワ職員「その資格名称はマスターにないので記載しないでおきますねー。英検はありますか?」
求職者「中学生の頃に5級取っただけっすね笑」
ハロワ職員「(英語は苦手っと)」
0451名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 11:42:49.02ID:a/8bdXLNr
>>450
これのせいで帰国子女のあいだでハロワのむちゃくちゃ評判悪い
そもそも海外で英検試験なんてやってないから
TOEICすら微妙だけど日本企業では使ってるから帰国時に取ったのにガン無視されるとかね
0455名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW db6e-ykK3)2023/09/14(木) 14:16:36.67ID:1ql3YhX10
書類選考通過の通知から1週間経ってやっと面接の連絡が来たけど期間が空いたもんだから志望意欲が薄くなって逆に後から受けた第二志望の方が希望意識強くなってきたわ
面接選考の辞退も検討してるんだけど第二志望前提で受けるだけ受けた方がいい?
0457名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa47-ykK3)2023/09/14(木) 15:00:02.30ID:t7O2sh/6a
>>456
そうだね、場数に踏めば緊張することもなくなってくるし実際の雰囲気とかもあるし受けるだけ受けてみるか
あ、面接頑張って
0459名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 15:57:53.99ID:4NiFkdTkr
>>452
無能なハロワ職員が求職者を評価する必要なんて全然ない
求職申込時に申述された資格をそのまま列記しておけば、公開設定によっては求人者からスカウトが来たり、語学要件がある求人応募時の確認手番が減る
0460名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 16:02:33.72ID:4NiFkdTkr
しかしながら現実には、労働市場において求職者本人の希望条件に適合する求人が数少ないなどの様々な理由によって、それをそのまま実現することは困難である場合も多く、また求職者が労働市場の現状に対して理解が不十分であるため、希望条件を現実的な水準に設定することが困難な場合もある。
このようなことから、安定所が求人と求職の結合を積極的に図っていくために
は、求職者の意向のみに従って対応するばかりではなく、求職者が一連の求職活動
のプロセスの中のどの段階に課題を抱えているのかを的確に把握し、それを解決す
る観点から主体的な支援を行っていくことが必要となってくる。
言い換えるならば、求職者の希望条件とともに、就職を実現するために解決が必
要となる本人の課題を、支援すべき本人のニーズと捉え、そのニーズに応じた支援を行うことによって、求職者の就職可能性を高めることが重要である。
[一般職業紹介業務取扱要領より]
0461名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 16:04:56.55ID:4NiFkdTkr
要約すると、
「お前らの希望職種なんざどーでもいいからハロワ様に掲載してある求人に応募しろよ、このクソどもが。お前らに労働市場の現実なんざ理解できないだろうけど、こちとらハロワに掲載してある求人が全てなんだよ」
という話ね。
0463名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 16:09:13.78ID:4NiFkdTkr
だから、TOEICに限らず民間団体が実施する資格はことごとくスルーされる。
ハロワが実施してる公共職業訓練で取得できるIT資格すら
「そんなもの取るよりも、パソコンのキーボードだけ買ってきて1000円でタッチタイピングの練習した方がよほどいい」
とよく分からない説教を放ってる名古屋中職安5Fのジジイ。
俺じゃなくて上司に言えやw
0465名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 16:14:20.88ID:bLn9kFker
ハロワ職員「最終学歴は?」
無職様「大学院修士課程」
ハロワ職員「学部と学科名は?」
無職様「学部ではなく大学院修士課程です。学科ではなく専攻科であり、自分は計算機科学の修士号を取得しています」
ハロワ職員「そんな学科名はシステムに登録が無いので違うの言って」

知らねーよw
一応、国立大学の出身なんだから、文句があるなら文科省にでも言えやwww
0466名無しさん@引く手あまた (スッププ Sdba-/YcV)2023/09/14(木) 16:15:14.22ID:tv627rPId
>>457
頑張れー。
自分は第一志望とかないから志望動機とか仕方なく考えてるけど、面接って何回やっても慣れないし手応えなんてないんだよね。
めっちゃボロが出るし今も多分やらかした。
0467名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 16:18:52.38ID:bLn9kFker
ハロワ職員はいちいち煽りスキル高すぎて尊敬するわw
そのくせ
「つまんねーこと言ってねーで、貴様の仕事なんだから自分なりに解決策考えて代替案を利用者に提示しろよ」
と言ったらキレ散らかしてくるし
やっぱコームインて頭悪いんだな
0468名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/14(木) 16:25:43.01ID:bLn9kFker
圧迫面接と同じでハロワ職員も最初に相手を威迫すれば利用者は言うこと聞くと思ってんだろうな
0470名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa47-6jLp)2023/09/14(木) 17:06:24.10ID:L+JpxRZba
求人紹介の職員とかはほぼパート雇用だけどな
0476名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/15(金) 08:40:56.22ID:5hJE3v71r
>>474
それはない
やる気がなくても淡々と仕事をこなすタイプが一番欲しい
モチベに依存する奴は壺や共産党みたいにテンションを上げてやる仕組みが常に必要
アウトプットにもムラがあるし技術系では使うの難しい
0477名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/15(金) 11:12:20.60ID:GXlkoULTr
労働契約は本質的には需要と供給が一致した時に成立するので、受給バランスがずれたとこで幾ら頑張っても仕方がない
今のハロワークは存在しない需要や供給を求めて不毛なことをやってる
使用者には補助金をばら撒き、労働者には本人がまるで希望してない求人を押し付け、本省や財務省には嘘の統計を出して予算をぶん取ってる
50年くらい前に工場労働者を大量供給していた時代のまま止まってる
0478名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-VXkh)2023/09/15(金) 11:32:06.74ID:CcmN7NRWr
窓口での紹介状交付や頻回の面談は無意味
厚労省の統計でも転職時のハロワの利用率が大幅に低迷している一方で、Web系の求人媒体の利用率が有意に伸びてる
頻回の面談やそれを目的とした紹介状の交付(紹介状の交付に必要だからと言って安定所に呼び出し、実際には交付以外に相談業務を行ったことになっている)は、求職者が自らの意思や判断能力だけでは就職できないことを想定している
しかしながら、転職時のハローワークの利用率が僅か34%であることを見ると、残りの約7割の求職者は安定所なんぞ利用しなくても仕事を得て生活を維持できている
低迷し続けるハローワークの利用率は掲載求人の劣悪化と利用者の不満を増長する負のスパイラルに陥っている
役人がアホなのは不毛な業務の帰結として利用率が低迷しているのに、さらに不毛な業務を先鋭化して、ますます墓穴を掘ってる点にある
冷静に考えたら、受給バランスの調整なんぞはワンクリっで大量応募する仕組みに変えた方が、結果的に最適解に収束する
これは経済原理から言って間違いない
0479名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e324-VXkh)2023/09/15(金) 12:47:15.79ID:az0W30sT0
世の中の7割の転職者はハローワークなんざ利用しないけど、残り3割とハロワ職員の雇用維持のために延々と雇用保険料と税を支払っているんだよな
企業側からしても要らんし
ハロワなんざ早く潰れてしまえ
0481名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr3b-tBSY)2023/09/15(金) 12:53:32.71ID:5FoPs/Ser
>>471
正社員と言えるほどの給料の求人もないな
バイトやってた方がマシなのもある
0499名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5f-g9qJ)2023/09/16(土) 12:53:00.44ID:xlTxXtRyd
いくらでもあるだろ
選り好みしすぎで仕事ないと言ってるだけ
最低限の生活しか出来なくたって無職よりマシって思えないようなやつは普通の仕事にすら就くのは無理
0503名無しさん@引く手あまた (スッップT Sd5f-Pa4f)2023/09/16(土) 20:15:52.78ID:DcD/ZWmzd
求人はたくさんあるが、どれもこれもあやしく見えるのばっかりなのがねぇ…
月給30万とかでよく見たら基本給15万であとは手当やら固定残業やらで
あと正社員募集しといて派遣だったりとか
高給で、仕事内容が「アミューズメントグッズのシール貼り」とかそれ絶対嘘だろっていうのとか
求人出す企業に厳しい規定もっと作らないといつまでもおかしな求人は減らんと思う
0507名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0fef-tHdQ)2023/09/17(日) 00:50:56.06ID:RA2L9cH/0
>>496
田舎だと家賃が安くても仕事が無い+給与が安いで東京よりも辛いと思うぞ
免許も車も必須だしな
最悪、東京で家賃5万円の所を探してナマポしたらいい
生活費5万円でやりくりできれば毎月3万円貯金できるぞ(月13万円貰えるから)
0508名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7f2c-lPYd)2023/09/17(日) 01:06:45.88ID:AWgcUlBU0
>>507
同意
田舎は家賃安いと言われてるけど自分が住んでる県だと安いのは出勤するのに不便な過疎地ばかりで県庁所在地は普通に家賃高い
家賃に加えて車のための駐車場代もかかる
田舎は実家にいるか分譲マンション買う人が多いから賃貸マンションアパートも少なく大家も強気価格にしてる
だから千葉や埼玉で家賃安いとこ住んで東京で働く方がマシなように思う
0513名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5f-g9qJ)2023/09/17(日) 08:49:33.43ID:617d0XAcd
>>507
こういう不正受給する奴が居るから印象が悪くなる
給料安くても働けよ
>>508
通勤に不便の定義が分からないけど、住みと会社が同じ市町村ならそんなことないわ
県庁所在地の方が人が多い分いいとこあるな
0514名無しさん@引く手あまた (スププ Sd5f-HrGy)2023/09/17(日) 09:09:54.45ID:U5AtQUhGd
転職活動中で、添え状と職務経歴書をパソコンで作ってたんだけどプリンターが壊れた。
オフィスの互換ソフトで使ってるんだが、セブンのプリンターで都度コピーするか、解決クラブとかでゆっくり作るか、思い切ってプリンター買い直すかで迷うなぁ
0519名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7fb9-NfV8)2023/09/17(日) 22:22:58.98ID:nY6sxiUT0
ウチも同じ状況でプリンターも選び始めると答えが出ないよなぁ
金出せるならキャノンの大容量インクジェットの先駆け業務用モデルが無難
2019年モデルだけど、ヘッドも交換できるし、文章中心なら評判いいし
格安レーザー機種も考えたがデカすぎ重すぎでやめたw

ケチるならカカクコムで上位で安いのポチっとけばいいんじゃない?
ウチはデザインの書類も出さなきゃならんので、悩むわ
0520名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4fa6-KQzK)2023/09/17(日) 23:31:02.18ID:g/Z8BXrB0
履歴書をその他をインクジェットとか止めとけ
モノクロでいいからA3まで印刷可能なレーザープリンタ買うのが無難
それが無理なら素直にコンビニの方がいいぞ
0531名無しさん@引く手あまた (スップ Sd5f-4xHe)2023/09/19(火) 12:45:49.27ID:QZcTgKLCd
基本的に土日祝日合わせて年間120日で土曜出勤何度かあるのを年末年始夏休みで帳尻合わせてとりあえず120日って感じか
120あっても睡眠時間調整で無駄に休まないとキツいし夜勤シフトはやりたくないな……
0532名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cff1-s7Vl)2023/09/19(火) 15:04:03.87ID:tDoR5IR50
>>530
recme.jp
https://www.recme.jp › 125-holiday
年間休日125日はなぜ理想的なのか?転職時に必ず年間休日数をチェックすべき ...
2023/08/18 — 年間休日が125日の企業は、完全週休2日制を導入している場合が多い。年間は52週なので、土日の数は1年間で104日。そこに日本の祝日16日、年末年始や夏期 ..
0535名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 16:27:46.16ID:zumSYRh10
>>510
そんな底辺に強制加入の雇用保険被保険者情報扱わせるなよ
副業で横流しするに決まってんじゃん
0536名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 16:27:47.88ID:zumSYRh10
>>510
そんな底辺に強制加入の雇用保険被保険者情報扱わせるなよ
副業で横流しするに決まってんじゃん
0537名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 16:31:15.49ID:zumSYRh10
>>480
金配って掲載してもらってるくらいだしな
成約したら補助金3年増し増しコース
ハロワに求人掲載断ると障害者の法定雇用率ガーとか国家権力を盾にチクチク嫌がらせしてくる
893みたいな役所やぞ
0538名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 16:38:55.06ID:zumSYRh10
>>520
総務の連中から聞いた話だと、履歴書とかA3で提出されてもスキャンしてA4判にコピーして回覧するだけなんだよな
あと、手書きの履歴書を推奨してるハロワはマジで迷惑
スキャンするときにOCRかけて全文検索できるようにするので、手書きだと必要に応じて総務が文字起こしするんだと
ハロワの履歴書添削要員の雇用維持のために付き合わされるから企業側も迷惑してるんだわ
0539名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 16:46:24.71ID:zumSYRh10
数年前まで厚労省は雇用保険関係の様式をPDFで配布してたのに辞めたんだな
A3の厚紙とか意味のわからない書式をいまだに大量配布してるのな
行政手続法で必要事項が記載されていれば用紙サイズや紙質とか関係なく全件受理が義務づけられてるから、ネットで様式配布されるとハロワは困るらしいな
行政文書の開示請求かけても様式部分はなんとしても不開示にもってこうとするし笑
さすがに窓口で配布してる紙を非公開にするのは無理があるのにな
0540名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 16:58:49.84ID:zumSYRh10
厚労省の統計では転職者の3割しかハロワを使わないし、労働生産人口も減り続けてるのに、ハロワの職員と窓口は減らない
むしろ増えてる
美味しくて仕方がないんだろうな
数年勤めるだけで補助金もらってる就労支援施設や教育訓練施設に天下りできるんだから
0542名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 17:03:14.61ID:zumSYRh10
>>539
常用就職や再就職手当で使う厚紙の様式はフィード式のスキャナがよく詰まるから辞めて欲しい
どうせあれもフラット型のスキャナで一枚一枚丁寧にスキャンする専用職員の雇用維持のためにやってるんだろうな
0543名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 17:04:06.91ID:zumSYRh10
>>541
ハロワの話題やぞ
なんか書かれて困ることでもあるんか?
0544名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 17:06:04.46ID:zumSYRh10
最近、労働局の職員がこのスレに張り付いてるらしいな
よほど都合の悪い話が書き込まれてるんだろうな笑
0546名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8f2c-xbk3)2023/09/19(火) 17:14:18.80ID:kdg2yolJ0
あんまり細かい事書くとどこで誰が見ているかわからんから控えるが
公務員ってのはよ、法を順守して業務遂行してんだろ?
個人的感情で決裁遅らせてるとしか考えられん仕打ち
おまえらが提出しろと言ってきた資料はミスなく全て提出したんだからな!!
とっとと決裁しろや
0548名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 19:38:05.05ID:zumSYRh10
>>545
「みんな」ってまた随分主語がでかいな
よほど困ってるんだろうなwww
0549名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 19:38:08.56ID:zumSYRh10
>>545
「みんな」ってまた随分主語がでかいな
よほど困ってるんだろうなwww
0550名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 19:40:23.67ID:zumSYRh10
ハロワ職員の口癖
「みんな〜してるんですよ」
「皆さんに〜してもらっています」
「みんなやってるのに何故あなたはしないんですか?」

皆の根拠となる統計を取っているのか聞くと話を逸らすんだよなw
0551名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 19:41:29.66ID:zumSYRh10
そもそも転職者の3割しか使わない超絶マイナーな役所なのに「みんな」ってすごいよな
0552名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0f15-bHEm)2023/09/19(火) 19:41:33.65ID:3adcuM3N0
どこの現業の話なんだろうか
0553名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 19:48:55.19ID:zumSYRh10
ハロワ職員
「応募確認の電話で年齢や性別を伝えることに皆さん同意してもらっています」
「なぜ同意しないんですか?みんなやってるんですよ!!!」
「あなただけ特別扱いするわけにはいかないんですよ!!!」

そもそも任意だから同意確認取ろうとしてるのにキレ散らかすとか面白いよね
昔は同意すら取らずに勝手に年齢、性別、住所、氏名、学歴、前職とかを伝えてたからまだマシになったけどな
0554名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fd9-a273)2023/09/19(火) 19:49:42.64ID:zumSYRh10
ハロワ職員
「応募確認の電話で年齢や性別を伝えることに皆さん同意してもらっています」
「なぜ同意しないんですか?みんなやってるんですよ!!!」
「あなただけ特別扱いするわけにはいかないんですよ!!!」

そもそも任意だから同意確認取ろうとしてるのにキレ散らかすとか面白いよね
昔は同意すら取らずに勝手に年齢、性別、住所、氏名、学歴、前職とかを伝えてたからまだマシになったけどな
0561名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff68-HrGy)2023/09/19(火) 22:16:53.58ID:8SOtwOZ/0
どういう仕事したいか知らんが、給与安い会社又は仕事はそれだけのものという事。
田舎に固執する理由ないなら、給与いいところに転居して働く事もできるぞ。
ハロワの求人もそこそこいい求人もあるよ。休み少ない会社は検索条件で先に消せばいい。イライラするのがもったいない。

労基違反だがハロワの非正規は役立たずばかりだから、そのまま載せているだけ。
0564名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4f88-Pa4f)2023/09/20(水) 06:00:55.23ID:oTQ42ONI0
求人票には工場作業員箱詰めのようなことを書いていたのですが。
面接に行ったら2トントラック乗ってもらうこともあるし。
そのうちに4トンも乗ってほしいと言われました。

これって詐欺?。
乗ってもらうこともある!!これはトラック一度乗るとずっとのような気がした。
運転は苦手とは伝えましたが、運転に自信がないので断ったほうがいいですよね?。
0567名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8f2c-xbk3)2023/09/20(水) 07:45:21.68ID:1j2SPEGE0
人と話す事は嫌いじゃないからハロワ行って営業職に就職した
営業職って人を騙す仕事だよね
心が病んだよ
それから技術系の仕事に転職した
0568名無しさん@引く手あまた (スップ Sd5f-GgXA)2023/09/20(水) 07:48:00.22ID:FTVpXhEbd
>>564
求人票を見てないから詐欺かどうかわからん。中小のそういうのは割りと普通免許で乗れるトラックを使った配送ありになりがちだし、大抵それとなく書いてある

詳細がわからないから想像だけど賃金や休みなんかが今の職と同じなら、俺ならやるかもしれないな。倉庫の中で一年中軽作業って気が触れそうになるし

つーか、断る気満々だな
0569名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fc0-dCyT)2023/09/20(水) 09:35:45.43ID:bwdFlswb0
「この求人どう?」って紹介されたのが希望職種に全く当てはまらないし、一応見てみるかと企業HP見ようとしたらサイトのセキュリティ管理何もされてなくてそもそもアクセスできねぇ
んな会社、個人情報安心して預けられねぇよ
0571名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3f9e-a273)2023/09/20(水) 13:53:38.06ID:h/RD4sev0
>>562
・雇用機会均等法違反
・雇用対策法違反
・職業安定法違反

一応犯罪だからなあ
本当に電話してる相手が求人者なのかも分からんし
不動産屋の囮広告みたいなもん
0572名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3f9e-a273)2023/09/20(水) 13:57:01.30ID:h/RD4sev0
>>570
自分で探しても水際作戦で紹介状切らないのがハロワ
先方が勧めたい求人の紹介状と抱き合わせ発行とかもある
詐欺師相手には喧嘩腰で臨まないとカモられる
0573名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3f9e-a273)2023/09/20(水) 14:15:07.76ID:h/RD4sev0
>>564
試用期間満了後に道交法違反で免許取消しになったと主張すりゃええやん
求人票にも労働契約書にも記載のない事由でクビにしてもらえばめでたく会社都合の離職扱いで雇用保険マシマシ
0575名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cf4a-mahj)2023/09/20(水) 17:56:22.06ID:FRpzHN7u0
明後日一部上場企業の一次面接なんだけど志望動機が全く浮かばない。
今まで中小零細ばっかだったからそこまで構えずに面接に臨んでいたけど、一次で人事面接と役員面接を1時間続けてやるっぽいからちゃんと準備したいんだけど全然捗らない。
ハロワの求人だし大して多くは求められてないと思うんだけどねえ…
0576名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3f9e-a273)2023/09/20(水) 18:26:05.10ID:h/RD4sev0
>>575
1部じゃなくてプライムだな
0577名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 18:47:20.88ID:/FkkRKL20
1部上場に魅力を感じ将来的には全部上場できるよう微力ながら御社の力に
成りたいと思って志望いたしました。
これがスタンダードな回答でグロースだったら母(マザーズ)が御社の製品を愛用してまして
みたいな感じでいいんじゃねーの?
0578名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 18:53:16.56ID:/FkkRKL20
無職暇だな
焼肉ソープばっかり行きまくってたけど
10月からやっと仕事だよ
6か月無職拗らせて遊んでたけど勤まるかな?w
来週ソープ行って熱海に旅行いったらまた社畜人生のリスタートだわ
後2週間遊びまくるぜw
0580名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 18:59:47.25ID:/FkkRKL20
先週したw
今日はオキニなので帽子つけたよ
来週姫予約取ったぜw
2か月でソープ代30万w
0581名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 19:03:10.45ID:/FkkRKL20
仕事してるときはソープなんてもったいなくて月1回くらいしか
行かないのに無職で収入無いのにソープ三昧w
社畜で月給貰うことの大変さを忘れているからかもなw
来月から仕事だから平日入れないしソープ三昧は今月で引退だな
0582名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 19:08:57.66ID:/FkkRKL20
先輩たちは無職期間何カ月?
6か月過ぎると面接で突っ込まれるから回答用意しておいたほうがいいですよ
10月の求人逃すとすぐ年末で無職越年するとメンタルキツイからどんどん応募しよ
0584名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 19:24:28.68ID:/FkkRKL20
おっぱいで体洗ってもらうと気持ちいいぜw
先輩らも息抜きで行ってきなよ
0585名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 19:24:38.92ID:/FkkRKL20
おっぱいで体洗ってもらうと気持ちいいぜw
先輩らも息抜きで行ってきなよ
0587名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 19:32:56.34ID:/FkkRKL20
土日祝休み年間126日休みの事務の仕事応募したら
実際は土日出勤で年間96日休みで倉庫作業や配送助手の仕事ってとこあったぜw
通報してやったわw早く潰れろゴミ会社w
面接の交通費返せw糞ブラック会社w
0589名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 20:34:54.22ID:/FkkRKL20
ハローワークの求人応募してる奴なんてブラック社員に決まってるだろ?w
当たり前のこと言わせるなw

先輩らもブラック社員やろ?w
0591名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 20:40:02.52ID:/FkkRKL20
ホットラインに通報したら求人是正されるよ
ワシが受けたブラック会社126→96日に休み訂正してまだ誰も応募してないで求人出してたぜw
早く潰れろブラック会社w交通費返せクソがよ
0592名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ff0-+02r)2023/09/20(水) 20:40:23.42ID:/FkkRKL20
ホットラインに通報したら求人是正されるよ
ワシが受けたブラック会社126→96日に休み訂正してまだ誰も応募してないで求人出してたぜw
早く潰れろブラック会社w交通費返せクソがよ
0593名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3f9e-a273)2023/09/21(木) 11:25:33.93ID:jtz4BVLP0
どちらかというとハローワークが不正な求人を持ちかけてる
・年齢/性別でフィルターしたい→応募確認電話でフィルターしてやる
・年間休日をちょろまかしたい→職種別求人で複数件募集して面接時に誘導
・仕事内容を秘匿したい→必ずしも全ての業務を網羅的に記載しなくてもいいという建前で対応
・助成金を貰いたい→正社員と契約社員の2種類の求人票を掲載させ、面接時に後者に誘導しつつ入社後に正社員転換したことにしてキャリアアップ助成金詐欺コースを説明
・従業員の解雇を理由に助成金を止められたくない→雇用保険の受給開始決定時にハローワークが認定した離職理由とは異なる離職理由を「解雇届」などに記載させる
・そもそも人を募集する意思がない→過去の助成金の見返りや行政指導をチラつかせつつ、ハローワーク職員のノルマのために強引に求人票を掲載させる
・年度末になると求人掲載件数が減る→ハローワークを含む厚労省の予算要求の都合上、3Qから4Q前半にカラ求人が増殖する

まだまだあるぞ笑
0594名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3f9e-a273)2023/09/21(木) 11:32:14.22ID:jtz4BVLP0
ハローワークは転職者の3割しか使わないマイナーな求人媒体だから、クソ求人しかないのは当たり前
助成金マシマシにして金払って求人掲載してもらってるくらい
強制加入の雇用保険被保険者情報を握ってるからしぶとく生き残ってるけど、実態はNHKと同じで誰からも相手にされてない
0595名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3f9e-a273)2023/09/21(木) 11:40:36.95ID:jtz4BVLP0
ハロワ職員
「職業指導するぞ!職業指導するぞ!職業指導するぞ!(なんとか真理教風)」

実態は民間企業で働いたことないから精神論しか言えない笑
履歴書の字体に難癖つけるのも、それぐらいしかすることないから
0599名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4f51-mbMR)2023/09/21(木) 14:17:23.70ID:zV/iqxXB0
>>574
金銭的な事があるかと思うけど、家族介護は負担が凄いから、福祉サービスは使える分だけ使った方が〇。
介護認定ついてたら担当ケアマネがいるけど、出来る人と出来ない人の差が激しいし、
前者の場合は家族の事もちゃんと考えてくれて、提案してくれるから。
>>593
とある会社の求人であったんだけど、ハロワ以外の媒体だと土日祝休みの120日(ただし出社の可能性あり)と明記されてて、
ハロワだと96日と明記されてたから、ハロワの方が合ってる場合も。
0602名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8f2c-xbk3)2023/09/21(木) 14:55:32.29ID:kI/OKM+a0
ハローワークの連中、マジむかつく
「お金はすぐに振り込まれますからね」「通知(手紙)より先かもしれません(テヘペロ」

残高562円のまま1週間が過ぎたんだけど?
0603名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f0f-+02r)2023/09/21(木) 15:09:07.09ID:o78bjJcr0
コメダ珈琲でアイスコーヒーの無糖頼んだら片言の外国人が理解できなかった
らしく加糖でだしてきたから取り変えて貰ったよ
カレーホットドック写真より大きかったな
逆パネマジですかね?
あー無職暇だな、10月入社前の予習で本屋で実務書買ってきたから今日から勉強するか
0606名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f0f-+02r)2023/09/21(木) 15:11:44.08ID:o78bjJcr0
ソープの子にライン送ったのに返信来ないんだけど?w
0607名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f0f-+02r)2023/09/21(木) 15:19:17.12ID:o78bjJcr0
ハローワークの求職者なんて雑魚なんだから先輩らだったら何社か受ければ受かるだろ?
ワシは3カ月遊んでから就活やったけど職務経歴の棚卸とメンテで応募企業との
ミスマッチ回避する事で書類通るようになったよ
書類通りまくればゴールはすぐそこだよ
0608名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f0f-+02r)2023/09/21(木) 15:33:22.00ID:o78bjJcr0
本当は「初出勤から職場に溶け込むまで46日目」スレに書き込みたいんやけど
キチガイコテが居座ってて書き込めない
ワシも先輩らからしたら迷惑なんだろうけど9月までだから我慢してや
0611名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f0f-+02r)2023/09/21(木) 16:11:32.86ID:o78bjJcr0
>>610
外字でも就職決まったのに先輩は無職のままだけどどう思った?
0613名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f0f-+02r)2023/09/21(木) 16:14:37.37ID:o78bjJcr0
まだ無職だよw
10月から出社なw
0614名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f0f-+02r)2023/09/21(木) 16:20:50.13ID:o78bjJcr0
シャインマスカットうめーw
今年は豊作らしいな
0615名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f0f-+02r)2023/09/21(木) 16:44:38.93ID:o78bjJcr0
暇だな
熱海行くのめんどくさくなってきた
代わりに銀座sixでルルレモンの秋物買って銀座で旨いもの食ってくるかな
0616名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f0f-+02r)2023/09/21(木) 16:46:10.43ID:o78bjJcr0
逆張りで銀座三越の天一でも食ってくるかな
0617名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8f24-a273)2023/09/21(木) 17:26:55.55ID:rDzr9tNJ0
>>599
そもそも労働契約は就業規則に優先するから、一概に年間休日xxx日としているハロワの求人票書式がおかしい
特にパートや契約社員の場合は個別に労働契約を作り込むので暫定的に仮定の日数を書いたとしてもおかしくはない
0618名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8f24-a273)2023/09/21(木) 17:29:16.81ID:rDzr9tNJ0
労働時間もフレックスや一斉休憩の適用除外事業所とかあるから求人票に勤務時間を一律ないしは網羅的に記載する書式に無理がある
ハロワの頭が炭鉱と造船業の工員募集してた時代のまま止まってんだよ
0619名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8f24-a273)2023/09/21(木) 17:43:28.18ID:rDzr9tNJ0
ハロワ職員「履歴書は綺麗に手書きしましょう。世の中の企業はまだまだ手書き履歴書を求めています」
人事院「国家公務員試験で使用する履歴書の雛形をWord形式で配布します。原則PCで作成してください」

ハロワ職員「採否結果は郵送かFAXしてください」
人事院「選考結果はWebとメール通知を基本とします」

ハロワ職員「応募書類は書留郵便で送りましょう」
人事院「電子申請フォームをご利用ください」

ハローワークってどこの国の役所なんだろうな?
北朝鮮かな?アフリカかな?
0620名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fb9-my+N)2023/09/21(木) 17:52:43.17ID:Vz9ly7FF0
>>599
ウチはコロナの自粛生活と同時に認知が始まったパターンで超暴れん坊だった
1週間に1度の頻度で家が赤色灯で囲まれる日々で、病院搬送も警察付き添い
施設に突き返されなくなるまでの2年間、生きた心地がしなかったよ
きっかけは免許更新失敗だったんだが、田舎で車無くすと孤立するし詰む

福祉も興味がわいたので検索するけど、大半の施設が事業継続にあたって
必要な資格を取れていないので、求人で来てもらおうとしてる状態か。新規は全部これ
これがまた難しい資格ばかりで人材がいない…国の方針疑うレベルw
0621名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4f51-mbMR)2023/09/21(木) 19:21:50.23ID:zV/iqxXB0
>>617
ハロワ求人も嘘だらけの形もあるけど、自分の場合はハロワ求人の方が正解だったから、
そういうパターンもあると言いたかっただけ…です。すまん。
>>620
家族介護は既に終わっているみたいで、大変だったかと。お疲れ様。
0623名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd5f-g9qJ)2023/09/22(金) 01:41:38.84ID:9/9U0AeEd
履歴書をわざわざ手書き指定してくるのはホワイトしか経験したことない
逆に指定無しの方がブラック率高い
それと指定してないのにパソコンで作ったやつに文句つける会社もアウト
0628名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 08:15:28.84ID:YvAIqA3N0
手書きの指定無いとこ応募したのにお祈りの連続で
無職で年を越すことになると悟った時どう思った?
0631名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 08:19:12.68ID:YvAIqA3N0
例年9月は比較的求人多いのにクソ求人しかなくて
10月応募しないと正月無職で迎える事になりそうだけど
どう思った?
0632名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 08:23:03.85ID:YvAIqA3N0
就業規則に入社時自筆の履歴書って記載してる会社と
筆跡で人物をみたいって思惑があるんだろ?
0634名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 08:28:36.41ID:YvAIqA3N0
履歴書書くのがめんどくさいから応募しないって
働く気あるんですかね?
先輩らのスペックde選り好みw
0635名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 08:45:08.83ID:YvAIqA3N0
手書敬遠されるなら応募者少ないから先輩らにも青保留くらいのチャンスあるんじゃないの?
0637名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 10:30:17.16ID:YvAIqA3N0
>>636
外字でも就職決まったのに無職で正月迎えることになりそうだけど
どう思った?\(^o^)/
0638名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 10:32:18.50ID:YvAIqA3N0
>>636
先輩は自分で思ってるより転職マーケットでの価値ないんじゃないの?
妥協して受けた会社からお祈りされてどう思った?
0641名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 10:38:54.71ID:YvAIqA3N0
勝手な被害妄想を抱いて「あいつは何々に違いないと決めつける」
このスレにも全く同じやつがおるやんけ。
>>636(笑)オマエなW
青葉容疑者予備軍や。
0642名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 11:04:13.22ID:YvAIqA3N0
0520名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4fa6-KQzK)
2023/09/17(日) 23:31:02.18ID:g/Z8BXrB0
履歴書をその他をインクジェットとか止めとけ
モノクロでいいからA3まで印刷可能なレーザープリンタ買うのが無難
それが無理なら素直にコンビニの方がいいぞ

(ワッチョイW 4fa6-KQzK)

的外れな事上から目線でアドバイスのコーチ屋してんね(笑)
ブラックを妥協して受けたのにお祈りされ続けてどう思った?(笑)
レーザーで印刷したのに書類通らないで無職で正月迎えることになりそうだけど
どう思った?\(^o^)/
0643名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 11:07:04.96ID:YvAIqA3N0
あははっ(笑)
自分は書類で門前払いなのに人様に上からアドバイスだってよ(笑)
バカか、コイツW
0644名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 11:41:57.91ID:YvAIqA3N0
手書きを否定してるのにレーザーじゃないとダメとかW
バカかW
どっちも選考には関係ないわアホW
規格がA3やB5で提出するほうが受け付けるほうは面倒だわなw
それでも選考に与える影響は軽微だタコw
0645名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 11:44:43.43ID:YvAIqA3N0
暇だな、コーヒー飲んだら実務の予習して
3時半から美容室行ってくるわ
0647名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8f24-a273)2023/09/22(金) 12:40:02.49ID:xyONMmjG0
>>634
国家公務員くらいにはモチベあるんじゃね?
あいつら入庁まで一度も手書きの書類提出しないらしいな
0649名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f14-+02r)2023/09/22(金) 13:24:03.93ID:YvAIqA3N0
先物ロングのメガバンショートでソープ代を稼ぐ
0651名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fc8-a273)2023/09/22(金) 15:22:55.46ID:C5zJf+Re0
そういやコンビニの店員さんが日本人に戻りつつあるな
今まで安く買い叩いたツケを払うのか
0653名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3fc8-a273)2023/09/22(金) 16:06:47.76ID:C5zJf+Re0
公共職業訓練で中国語講座をやればいいのにな
0655名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f03-+02r)2023/09/22(金) 18:40:56.44ID:YvAIqA3N0
このスレ岐阜暴威までいるのかよ
0658名無しさん@引く手あまた (スップ Sdaa-g4/w)2023/09/24(日) 11:44:29.16ID:QUFmHLcmd
真面目な話、ハロワとかで訓練として外国語をやるというのはこれからありだと思う

外国に行く(その検討の)ための取っ掛かりとして俺みたいなお金が無い貧乏人の選択肢としてマジありだわ。ろくに役に立たん技能やITスキルより使えるって
0659名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ffbb-ZQBm)2023/09/24(日) 20:48:51.28ID:FsKpUrth0
俺の勤め先もハローワークに求人出しているが
別の求人経由で面接来た人に
『ハローワーク経由だとお金もらえるから、もう一回ハローワーク経由して来て』とか面接で言っていたわ
結局その人は来なかった
0662名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8eb9-CSnM)2023/09/25(月) 09:24:33.70ID:r5TybKTJ0
>>660
保険が切れかけたときに、そろそろかなって通う人が多いね
人生のオアシスだとは思うが、友達は出来ないと思っておいた方がいい
社会復帰後しばらくしてメンバーの一人が事件を起こしワイドショーデビュー
ものの見事に離散したわw
0663名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a32c-zgip)2023/09/25(月) 10:25:05.84ID:AWYyHfej0
面接でなにか質問はありますか?と聞かれたとき
どんなこと質問してますか?
0665名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a781-3hLy)2023/09/25(月) 11:01:55.29ID:9V0yIo2Q0
木曜日面接して、結果は2日〜3日って言われたけど連絡来ない。
受かった時は電話、落ちた時は履歴書送りますと言われた。

経験ある仕事だったし自信あったんだけどな。
今日履歴書届くのか…。
0667名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a781-3hLy)2023/09/25(月) 11:33:34.96ID:9V0yIo2Q0
たった今履歴書届いた。
落ちたよ
0668名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3ba4-ZQBm)2023/09/25(月) 12:55:22.08ID:/zhT1Uk00
どんまい
0671名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ffe1-qQAH)2023/09/25(月) 13:28:01.77ID:Rfkq16I80
いちいち志望理由考えるのめんどくさいな。
正直ハロワ案件でそこまで有名な企業でもないしホームページも整ってないし、情報も少ないのに志望理由なんて絞り出せないわ。
給与、交通の便、勤務条件くらいしかないだろうに。
0677名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff63-ZQBm)2023/09/26(火) 19:53:02.02ID:OTk0Ten20
履歴書ならAIに考えて貰えばいいね
面接でボロ出そうだけど
0679名無しさん@引く手あまた (スップ Sd4a-5zQs)2023/09/26(火) 22:36:27.17ID:Sm4Vtr/Ud
最近のハロワどう?相変わらずゴミばっか?
ハロワで紹介してもらった40過ぎで事務職正社員で月の給料23万くらいで残業月20~30で総支給27万くらい
この仕事って結構いい方なのかね
ハロワで探すと都内でも20万以下の仕事多くね
0681名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8eb9-CSnM)2023/09/27(水) 00:35:11.19ID:vSbJUa0x0
首の皮一枚で食いつないでる企業が多い印象受けるなぁ
労働の法律が変わったり、税制が変わったり、最低賃金の事も含めてギリギリで
儲かってるから人手がほしいですって言うのは全然見ないような
昔はパートだったけど、今はスーパーマンをバイトで雇いたいですに変わったというか
0698名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5324-PB4I)2023/09/29(金) 01:11:07.72ID:Ij4xsZ440
ハロワから応募した企業の求人票に経験不問とあったんだが採用ページと転職サイト
見ると経験と資格が必要と書いてあってはなから未経験者取る気ないよなぁこれ
0711名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd43-aiLS)2023/09/30(土) 06:51:42.06ID:4dLE0jrSd
バスすらないって限りなく限られた地域の人限定だろ
農村部でも町営バスが走ってるってのに
町営バスすら走ってない所に住んでる時点でほとんどのやつが家が農家か酪農だろ
0713名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2db7-ASIG)2023/09/30(土) 07:15:38.71ID:TX6jMe2t0
自分は車なくて良くても、他の誰かのために必要になるんだわ
0714名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd43-aiLS)2023/09/30(土) 07:28:47.15ID:4dLE0jrSd
かっこいいこと言ってるけどそれをするだけの能力がないんでしょ
出来ないことをしようとするから成り立たないんだよ
いい歳なんだから出来ることと出来ないことくらいわかるでしょ
0715名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2db7-ASIG)2023/09/30(土) 08:30:31.75ID:TX6jMe2t0
何言っているかわからんが、俺は働いているし車も持っているし運転もするぞ
0716名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2309-KWU0)2023/09/30(土) 09:09:24.89ID:njSXfVx70
【自民党】財務犬・アホの岸田、ネットSNSで『増税メガネ』と呼ばれている事にムカついている(効いている)模様。「レーシックでもすればいいのか?😡」とノリツッコミをアンサー★4 [おっさん友の会★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1696028538/
0724名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a5bc-Hrdx)2023/10/01(日) 02:58:37.79ID:bVA2kxpS0
>>718
アベガーって、今でも何言ってんの?いつまで後ろむいてんの?なぜ前を見ないの?与野党ひっくり返したければ野党がしっかりしなければいけないのに。野党が頼りないから消去法で自民に投票しざるを得ない、どうせ、でもね、でもな、と自分個人の解釈しか出来ないガーは迷惑。
0726名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 23a6-LjUH)2023/10/01(日) 12:45:40.23ID:brmCrocH0
>>724
日本金融危機のトリガー引いたのはゲリゾーだからそう言ったまでだが
まさかヤトウガーとかミンスガーとかジミンガマシとかジゴクノミシュトウセイケンとか念仏唱えてるの?
アベとクロダが円を紙屑にして日本を終わらせたんだから現実見ようね
あ、アベは露助にお金貢いで北方4島プレゼントしたりしたなw
0730名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7dc9-U5uy)2023/10/02(月) 18:28:49.43ID:UW2S84Ny0
糞求人受けてきた。
倉庫作業員面接にて面接官二人社長(父親)と息子。
前職の事を聞かれ、俺が説明してる時にどっちも逆向いて返事もしない(ムカ!!)。
そしてしーーーとして会社の説明も聞かないとしない。
また二人目線が逆を向いてる!もうイライラ。
お前面接するきある?なんだここ?人間としてここどうなのって逆に思ってイライラ。
断って返ってきた。
やるきないのか?人見知り?失礼すぎる。
こんな会社受かっても行きたくないわ。
さすが身内でやってる自営業だな。
0739名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4b0a-Ot7i)2023/10/04(水) 05:01:26.54ID:WvDa2geD0
ハローワークの求人票には表向きには年齢制限に関する記載はないけど 求人企業から提示されている年齢制限の情報はあって窓口で求職者にそれを伝えて実質的に年齢で弾いてる
このシステムは極めて悪質
これだと年齢制限を公開した方が求職者は無駄な足を運ばずに済む
ハローワークは 求職者に危害を与えている自覚はないよね
0742名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9bd1-2pcI)2023/10/04(水) 15:21:19.72ID:f819s1nG0
>>739
それは他の求人媒体でも同じだからハローワークのせいではないな。
年齢や性別で制限しちゃダメってことになってるアホな法律のせい。

年齢や性別で採否を決めるのも違法ってことにはなってるけど、別の理由はいくらでも付けられるから証明しようがないし。
「求人票でどんな細かで差別的な条件つけてもいいけど、客観的に見て条件を満たした人が来たときに落とすのを違法にする」方がよっぽど効果があるだろうにな。
0743名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7d15-ZW6Y)2023/10/04(水) 15:25:10.21ID:1bEB1myQ0
今までの人生でハロワ紹介案件の企業を何ヶ所も書類提出したり面接してきたけど、一度も働いたことないわ。
結局面接慣れのための儀式みたいになってる。
てかほとんど採用する気ない企業多すぎる気がするんだよなあ。
0744名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4bf9-Ot7i)2023/10/04(水) 15:45:00.81ID:WvDa2geD0
>>742
そういう意味ではなくてハローワークが出している求人票で年齢制限を設けていないのなら窓口でも応募の拒否をしちゃいけないんだよね
面接をするかどうか採用するかどうかを決めるのは求人企業であってハローワークではない
0745名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4bf9-Ot7i)2023/10/04(水) 15:50:40.11ID:WvDa2geD0
インターネットハローワークで求人を見つけて応募するためにわざわざハローワークに出向いて実は求人票には出てないのですが求人企業は年齢制限を設けていてあなたの年齢では応募できませんっていうのはおかしいんじゃないの ってこと
ハローワークはハローワークの作成した求人票に記載通りの対応しないとおかしいでしょ
法律で年齢制限が禁止されているから記載をしてないだけで実質的には窓口で拒否をしてるっていう事はハローワークは法律違反をしてると言うことにもなる
0747名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1be1-LmEL)2023/10/04(水) 16:57:34.58ID:sH6KPRse0
第5章 関係機関との連携
第1節 連携の意義
安定所における障害者に対する職業指導、職業紹介は、安定所、地域センター、障害者就業・生活支援センター、障害者職業能力開発校等の労働関係機関と当該障害者が利用している福祉施設等の福祉関係機関等が、それぞれの機能を持ち寄り、発揮して実施されるものであり、特に、福祉的就労から一般雇用への移行の促進等により、知的障害者、精神障害者等、よりきめ細かな支援を必要とする者が今後さらに増加するものと見込まれる中においては、支援の各段階に応じて、関係機関・施設等が緊密に連携し、個々の障害者に対する支援を着実につないで
いくことがきわめて重要である。
安定所は、障害者に対する職業指導等とともに、事業主に対しても種々の指導等を行うこと
から、この連携の確保と適切な運営に、主体的に対応しなければならない(第1章第1節の4
及び第2章第1節の2参照)。
0748名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1be1-LmEL)2023/10/04(水) 17:00:30.33ID:sH6KPRse0
>知的障害者、精神障害者等、よりきめ細かな支援を必要とする者が今後さらに増加するものと見込まれる

>知的障害者、精神障害者等、よりきめ細かな支援を必要とする者が今後さらに増加するものと見込まれる

>知的障害者、精神障害者等、よりきめ細かな支援を必要とする者が今後さらに増加するものと見込まれる

ハロワ様「ハローワークの利用者はガイジだ!支援が必要だ!!予算を寄越せ!!!」

お前らは所詮予算集めのためのパンダに過ぎん
0749名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1be1-LmEL)2023/10/04(水) 17:19:20.85ID:sH6KPRse0
ネットの匿名掲示板にある一綴りの書き込みを一括して同一人物によるものとし、
発信者情報の開示もなっていないにも関わらずに一方的に危険人物だとして喧伝する役所と医療機関のプロトコル

たしかに患者や求職者本人に個人情報を開示せずともよいとする個人情報保護法の例外規定を援用すれば、
少なくとも上級庁や庁内の他部門や連携機関への報告にはなりすましのジサクジエンも役に立つよなw
(ニヤニヤ)
0750名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2db9-7mLs)2023/10/04(水) 19:36:05.50ID:oP3L9EPk0
>>745
俺も採用担当した事あるが
法律上、年齢制限できないから履歴書郵送で全て受ける。
年齢の高いのは対象外なので、書類選考で落とす。

事前選考無しの即面接の会社なら
面接に行く前にそう言ってくれるのは良心的
交通費と時間を無駄にしなくて良かったと思うけど
0751名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4bf9-Ot7i)2023/10/04(水) 21:18:47.15ID:WvDa2geD0
>>750
多少の年齢オーバーの場合には採用されることもあるんだよね
実際に採用されたこともある
たとえ年齢制限があったとしてもそれを 応募者に伝えることはいいと思うがハローワークの窓口が応募受付を拒否するとそのチャンスもなくなる
応募者に応募するかどうかを決めさせればいい
ハローワークが求人票には年齢制限なしと記載があるのに応募受付を年齢を理由に拒否するのはおかしいと思う
0753名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4bf9-Ot7i)2023/10/04(水) 21:39:07.56ID:WvDa2geD0
ハローワークの求人でも年齢制限の記載のあるやつもあるんだよね
そういうのには年齢制限の理由も書いてあるけど
求人票に年齢制限が書いてあったらそれは窓口で受付拒否はできると思う
年齢制限なしと求人票に書いてあって実は年齢制限がありますって窓口が応募受け付けを拒否するのが変だっていう話
0754名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2d33-YUNq)2023/10/04(水) 22:12:08.68ID:CSlWc81J0
無駄な応募したくないから年齢制限あるところは書いてくれてる方がお互いにとっていいんだよな
最低賃金上がったら上がったで最低賃金までしか出せないってとこ増えた気もする
田舎じゃ時給900円出すのすらカツカツな会社多いんだろうな
0756名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1be1-UDsy)2023/10/05(木) 00:12:22.85ID:bec4LUNY0
ハローワークの悪口を言う利用者は糖質だから医療機関と連携して病院送りにすべき
ハローワークをリスペクトする利用者は真の基地外だから障害者雇用を勧めるべき
0757名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ abb9-tvb5)2023/10/05(木) 01:29:58.11ID:TjpTjgzk0
>>754
資金調達は出来たけど、自力で黒字化出来てなくて安月給は多い
経営側が事業を続ける為の条件満たせなくて存続不可、
他人任せて条件満たせるレアな人に来て欲しい的なのも結構多いよね

業績アップ!っていってもなんとかモーターみたいな例もあるし、
うちの会社は倒産した後も1年は絶好調って内容のHP(外注)が残ってた
見分けるのは難しい
0758名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7dba-siUq)2023/10/05(木) 06:07:34.81ID:dm7fsbAn0
>>740
自分の地域の求人雑誌にヤマトがバイトの募集があったので直に電話した。
自分の個人情報を伝え面接日&試験ありで話が進み、いつから働けますか?と聞いたことろ。
面接して試験して受かったとしてもいつ働けるかはわからない。
1ヵ月先になるかもしれないし3ヶ月先になるかもしれないしと言われ…(言い方が腹立つ)。
かなりムカとイライラじゃいいですと断った。
だから倉庫でも労働不足はそうだと思う。
0759名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7dba-siUq)2023/10/05(木) 06:07:55.68ID:dm7fsbAn0
>>740
自分の地域の求人雑誌にヤマトがバイトの募集があったので直に電話した。
自分の個人情報を伝え面接日&試験ありで話が進み、いつから働けますか?と聞いたことろ。
面接して試験して受かったとしてもいつ働けるかはわからない。
1ヵ月先になるかもしれないし3ヶ月先になるかもしれないしと言われ…(言い方が腹立つ)。
かなりムカとイライラじゃいいですと断った。
だから倉庫でも労働不足はそうだと思う。
0760名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7dba-siUq)2023/10/05(木) 06:08:10.38ID:dm7fsbAn0
>>740
自分の地域の求人雑誌にヤマトがバイトの募集があったので直に電話した。
自分の個人情報を伝え面接日&試験ありで話が進み、いつから働けますか?と聞いたことろ。
面接して試験して受かったとしてもいつ働けるかはわからない。
1ヵ月先になるかもしれないし3ヶ月先になるかもしれないしと言われ…(言い方が腹立つ)。
かなりムカとイライラじゃいいですと断った。
だから倉庫でも労働不足はそうだと思う。
0761名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ abb9-tvb5)2023/10/05(木) 09:54:00.17ID:TjpTjgzk0
最近の5chは投稿できませんでした…って出ても投稿できている事が多いので、
失敗してもリロードしてみるといいよ。課金の仕組み変更に広告収益だったり大変そう

学生の頃、お相撲さんみたいだった友人はヤマトの仕事し始めて明石家さんまみたいに…
未払い残業代で新しい一番レフ買って海外旅行しとったw

本当に人不足はAmazon絡みで行ったら仕事もらえるんじゃないかな
配車の仕組みが効率悪すぎるってずっとボヤいとったよ
0763名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2399-LmEL)2023/10/05(木) 10:44:15.94ID:YA2TWjJ10
本通達の趣旨・目的
本通達については、平成 19 年以降の障害者の就労支援の動向や課題を踏まえ、「福祉」、「教育」、「医療」から「雇用」への流れをより一層
促進するため、障害者就業・生活支援センターや就労移行支援事業所等の地域で障害者の就労支援を行う機関(以下「就労支援機関」という。)、学校教育法(昭和 22 年法律第 26 号。以下「学校教育法」という。)に基づく特別支援学校(以下「特別支援学校」という。)に加え、障害のある学生の通学する高等学校、大学等の教育機関や、企業や医療機関を巻き込んで、地域全体で障害者の雇用を支えるため、都道府県労働局(以下「労働局」という。)や安定所が中心となって、地域センターと連携を図りつつ、以下の取組に重点を置いて実施するものである。
0764名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2399-LmEL)2023/10/05(木) 10:48:49.92ID:YA2TWjJ10
予算欲しさに文科省のシマまで荒らす厚労省
普通科高校に通うなんら障害がない生徒も就職先が見つからない場合は、進路指導の先生方のノルマに関わるのでとりあえず障害者にしてハロワに投げつければWin-Winだよな

小学生の11人に1人が発達障害の疑いと文科省に言わしめたのも今から障害者を量産しておけば、10年以内にお互いに巨大な予算が付くからだよな
貧困ビジネス省め
0765名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2399-LmEL)2023/10/05(木) 10:49:01.49ID:YA2TWjJ10
予算欲しさに文科省のシマまで荒らす厚労省
普通科高校に通うなんら障害がない生徒も就職先が見つからない場合は、進路指導の先生方のノルマに関わるのでとりあえず障害者にしてハロワに投げつければWin-Winだよな

小学生の11人に1人が発達障害の疑いと文科省に言わしめたのも今から障害者を量産しておけば、10年以内にお互いに巨大な予算が付くからだよな
貧困ビジネス省め
0768名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1be1-UDsy)2023/10/05(木) 13:15:28.09ID:bec4LUNY0
過去スレ見てて気付いた
高校生の就活シーズンになると毎年ハロワの擁護コメントが増えるのね
学校推薦がもらえなかったウブな高校生を囲い込まないといけないもんな
0771名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MMa3-vey7)2023/10/06(金) 16:44:35.96ID:95mzGVfhM
やっと5ちゃん見れるのか?
0775名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdfa-6czV)2023/10/08(日) 08:30:37.67ID:dK5ulMmjd
>>773
そんな高いとこに住むからだろ
古くて街から離れてれば安いところなんていくらでもある
賞与入れたら月辺り手取り15万家賃2.5万で暮らしてる
当たり前のことだけど維持できないなら車は手放せ
徒歩1時間以内で住めるアパートないか探してみろ
0776名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdfa-6czV)2023/10/08(日) 08:39:48.92ID:dK5ulMmjd
>>774
家賃切詰めるか食費切り詰めるかだな
手取り18万は総額23万らしいから時給換算で1400円超える
これは高待遇と言われるコストコ並の時給だからそうそう払えるとこは無いのが現実だな
0778名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdfa-6czV)2023/10/08(日) 09:30:42.07ID:dK5ulMmjd
>>777
生活できないのなら身の丈に合ってないから生活の質を落としなさいって当たり前のことだと思うけど?
773が貰ってる給料に対してキツイって言ってるのなら無駄な出費を減らすか生活環境を変えるか転職するしかない
手取り15万ってことは時給1200円くらいだから安くは無い
0782名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e9ed-nlpM)2023/10/08(日) 16:57:55.20ID:xpZeKC9V0
有給よりお金がほしい。
0784名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdfa-6czV)2023/10/08(日) 19:27:16.77ID:dK5ulMmjd
>>781
有給は使えないから難しいな
>>783
お前こそギャグだろ
維持できないなら持つ資格ないだろ
維持したいなら転職するか車が無くても生活できるとこに移るしかない
当たり前の話をしたつもりだが
0786名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5ac6-rt1o)2023/10/11(水) 07:02:42.38ID:ibYWQyXb0
ハロワに限ったことじゃないけどお祈りもらったところが一年足らずでまた求人を出しているとかなりモヤッとする

再応募なんてできないから余計にそう思うんだろうけどさ
0788名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ da05-OJms)2023/10/11(水) 14:06:15.39ID:qkl/WNuZ0
最近名古屋中ハロワに給付手続き行った人いるかな?
待ち時間とか長いんでしょうか?
何時ごろ行くのが空いてるか知ってたら教えて欲しい
0792名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW da05-agmo)2023/10/11(水) 17:25:10.22ID:qkl/WNuZ0
>>789
聞いたら月曜が一番混みます
他はその時によりますと
まあ確かにそれくらいしか言えないとは思うけどね
0794名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b611-lQHQ)2023/10/11(水) 19:58:44.36ID:OBdwuKll0
万年求人を出しているところはよほど人の出入りが激しいかもしくは特に求人をする必要性はないけれど誰かいい人がいれば会ってみようか程度のやつだからどちらにしてもあんまり相手にしない方がいいと思う
時間の無駄
0795名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 094b-OOOs)2023/10/12(木) 13:59:25.13ID:kduLhDD30
オンライン自主応募の返事こないから問い合わせたらハロワは何も対応できないみたい
前に問い合わせた時は応募者ゼロだと言ってたけどそもそも把握できないよな
0797名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 31a5-1P0I)2023/10/12(木) 16:16:33.70ID:Vzgyl9ch0
>>795
自主応募はハロワは丸投げで関与してくれないよ。
マイページがウンタラカンタラで。
自分もそれでめんどくさくなっちゃって以後メールにしてる。
0800名無しさん@引く手あまた (スップ Sdfa-+UaQ)2023/10/13(金) 16:05:51.94ID:gq/6VCH3d
今から面接だ。
早く終わってほしい。
0802名無しさん@引く手あまた (スップ Sdfa-+UaQ)2023/10/13(金) 19:55:45.38ID:gq/6VCH3d
面接終わった。
1時間って聞いてたのに2時間はないよ…
しかも不採用くさいし…
0804名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a915-NB0L)2023/10/14(土) 10:06:25.34ID:rO4Vde/O0
普通は長くても30分くらい
0806名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d19c-JddD)2023/10/14(土) 11:01:50.78ID:QbOpNv560
前に別の会社で1時間予定が1時間15分くらい面接してソッコーで落ちたからトラウマなのよね
0809名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d1bb-JddD)2023/10/14(土) 12:34:42.69ID:QbOpNv560
>>807
企業側の説明もあったから長引いたよ。
オレだけのことに関しては1時間くらい。
面接受ける度に職歴聞かれるのしんどくなってきたわ…
0819名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0bb0-et2X)2023/10/16(月) 23:47:17.94ID:KOuBkOI70
ハローワークは貧困層への入り口
ハローワークの狙いはお前らを障害者に仕立てて最低賃金未満の作業所に送ること
お前らは日本に来なくなった技能実習生の代替要員
まともな人生が送りたければハロワに近づいてはいけない
たとえ雇用保険受給のためだとしても奴らは獲物を常に狙っている
頻回の転職者は生活困窮者ということにして専属のケースワーカーをこっそりあてがってくる
やけに同じ人物が担当すると思ったら確実にやばい
オンライン登録も危険
オンライン登録者を通所登録者に変えるノルマがある
オンライン登録者は絶妙なタイミングでアプローチしてくる
0820名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0bb0-et2X)2023/10/16(月) 23:50:55.62ID:KOuBkOI70
オンライン登録者に対しては
誰が、いつ、どうやってアプローチしたかの台帳が存在する
結果、どういう感触だったのか記載する欄があって、来所を拒む人間にはさらなる対応が必要という文言で毎回締めてある

そもそもオンライン登録はエサで本当にオンラインで転職が完了すると困るから
不動産屋の囮広告みたいなもん
0821名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0bb0-et2X)2023/10/16(月) 23:55:42.71ID:KOuBkOI70
ハロワ職員は不動産屋に例えるなら賃貸専用の営業係
分譲や販売ではない
劣悪な賃貸アパートに客を押し込んで短期間で次々と入れ替わらせると自分が得をする
奴らにとって最悪のシナリオは客が満足してしまうこと
売り物も客も無くなるから何としても短期で解約してほしい
0822名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0bb0-et2X)2023/10/17(火) 00:07:24.05ID:SLINRymO0
お前らは人生には負けたのかもしれんが虚業しかやらないインチキなハロワ職員よりはだいぶマシ
民間の紹介事業者も虚業に近いがまだ自分たちで稼ぐ術がある
ハロワは税金にたかるゴミ
お前らが困窮するほどハロワには潤沢な予算が割り振られる
失業率が低下すると在職者向けの教育訓練や事業者向けの給付金ビジネスでやはり予算を取ろうとする
今や雇用保険料に占める失業給付の割合は半分以下
大部分のカネは彼らが下請けやインチキ事業者に配ってる
どこまでも虚業だよ
0824名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2bb9-iZeJ)2023/10/17(火) 08:54:05.38ID:fVs3NQzM0
年金までの繋ぎでやってる人多いからね
地元の企業の人事ポストにいた人と言うことになるが、
その地元の企業が何処か?と言う話ですわな

ハロワが引き抜きなんて洒落たことする訳がないし、
此処に居るって事は中途で退職するか追い出す企業って話になるし、
追い出された人でもあるわけだから

窓口もどんどんパソナの派遣に変わっていくんだろうなぁ
0826名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 010a-ELGK)2023/10/17(火) 11:20:01.17ID:06w/w7gP0
ハロワの職員のレベルも酷いが最近目に余るのは上部組織の労働局に出向しに来てる民間人
大抵は就労支援施設や精神医療系の福祉施設の職員

表向きはその医療や福祉分野の専門家という形で働いているが実際は出向元組織の営業要員
自分たちの施設や業界にハロワの潤沢な資金と来所者を誘導すべく日々都合の良い行政計画の策定に奔走してる

元からして公務員ではないし懲戒処分の対象になるようなえげつないことをしても出向元の組織が保護してくれるから何も心配しなくていい
とにかく予算、予算、予算
統計データの水増しや各種アンケートの捏造など後ろめたい仕事を何でもやってくれる

もちろん彼らも雇用保険被保険者台帳を閲覧できるからほとんどの国民の情報が漏れてる
彼らが最近欲しがっているのは医療記録

頻回の転職歴のある労働者や同年代と比して著しく給与水準の低い労働者の情報と、何らかの形で入手した医療記録を名寄せすると障害者福祉施設の利用候補者名簿が出来上がる

家のポストに就労支援施設やリワーク施設のビラが入った奴は気をつけたほうがいい
特に集合住宅で隣近所には投函されてないビラが入っていたらターゲットにされてる
あの紙質にカラー刷り写真多用ビラを大量に配布するのはターゲティング広告でないと費用的に不可能

社会保険の被保険者情報でも特に危ないのが雇用保険
健康保険もやばいがあれはまだスポットの加入記録の羅列と都道府県単位で調製された台帳と給付記録しかないから、国保連合会や支払い基金の職員でもなかなか個々の市民の生涯記録は追えない
ハロワの薄給使い捨てなんちゃって公務員は都道府県跨ぎで転居や転職した被保険者のレコードがいくらでも見られる
そりゃあ副業するよな
0827名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 010a-ELGK)2023/10/17(火) 11:39:23.67ID:06w/w7gP0
過去に労災保険の給付や申請手続きをした奴は絶対にハロワに行かない方がいい
健康保険と労災保険はかなり似通った行政分野だから厚労省発足時から厚生系部門に労災保険事業を移管する議論があった
しかし労働系部門が絶対に労災保険事業を手放すまいとして抵抗した経緯がある

元々予算や監督権限の少ない労働系官僚が労災保険と雇用保険というほぼ全市民の生涯レコードを追える魔法の社会保険事業を温存する狙いがあった
長年厚労省内で冷飯を食ってきた労働系官僚にとって最近の発達障害ブームと精神科クリニックの乱立は旱天に慈雨

労災保険の申請手続き書類はもちろん地方労働局内で共有されてるから医療機関連携なんて面倒なことをやらなくてもハロワは来所者の医療記録を取得できる
記録が足りなければ、労災保険給付の審査手続きに必要と称して医療機関から直接入手できる
もちろん被保険者本人への通知や同意取得は必要ない

今の時代、ハローワークと連携しない医療機関や公的団体は辛うじて残された良心だと思っていい
まともな厚生系官僚はかつての優生保護法やハンセン病の歴史を知ってるから労働系官僚があたおかなことをちゃんと理解してる

いずれ墓穴掘って自滅するだろうからそれまでは民間の紹介事業者を頼った方がいい
0830名無しさん@引く手あまた (スップ Sd33-oe2G)2023/10/18(水) 17:09:53.52ID:0Rv/QqYBd
やっぱ受かってる場合連絡は早くくるよね
期限ギリギリもしくは期限オーバーはほぼ不採用とみて間違いないかな
0831名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 01a7-ELGK)2023/10/18(水) 23:09:45.00ID:etOB2nsk0
医療機関等との連携
精神障害者の雇用、あるいは、視覚障害者の雇用(特に、在職中に視覚障害を受障した者
の継続雇用)を促進するためには、医療機関等と連携していくことが重要である。
特に、医療機関等の支援が必要な精神障害者については、就職に向けた準備を行うことが
できるよう、必要に応じて出張相談や職業講話の実施や連携通達の記の第3の4の就労支援
セミナーの開催等により、医療機関等との連携を深め、医療・生活支援から就業支援まで含
めた円滑な支援活動を展開できる環境を整備するよう努めることとする。
なお、実際に医療機関等と連携して支援を行うに当たっては、第2章第9節「チーム支援」
によること。

(障害者職業紹介業務取扱要領 5章 pp.27)
0838名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 01cb-ELGK)2023/10/19(木) 10:54:16.27ID:LTLRWHdC0
>>831
これの意味するところは、ハローワークが実施する医療機関連携には本人同意が全然必要ないということ
ハロワの申し出に対して医療機関側の承諾意思だけで足りる

対象者は精神障害者と視覚障害者に限定されているように見えるが、ハローワークの精神障害の定義が障害者法のそれとは異なり、障害者手帳を所持していなくとも安定所長が「発達障害」として認定したらそれで足りる
また、ハローワークが障害者として就労支援を実施するに際して、本人にその旨を通知する義務はない
例えば、求職関係コードのZ81〜Z86は医療機関から通知された病名について求職者本人が知らないことを想定し、発達障害や精神障害について職員だけがわかる秘密の符合により求職台帳を調製している

これらの事情を総合すると、要するにハローワークが面倒だと感じた求職者については、とりあえず市中の連携済み医療機関に総当たりで照会をかけ、通院先から「発達障害の『疑いがある』」とか、「発達障害について『必ずしも否定することは出来ない』」いう相当普遍的に当てはまる回答が得られたら、ただちに障害求職者として特別な支援が必要だとしている
なお、ハローワークの連携先医療機関は必ずしも精神科や心療内科である必要はなく、例えば小児科や内科といったごく普通の保険医療機関でも構わない

最近は経営的に問題のある個人クリニックにハローワークの職員がすり寄っていき、自分たちのノルマの達成に必要な数の「見込み障害求職者」を提供してもらう運用が常態化している

繰り返すが、求職者本人には一切通知されずにこの運用がなされている
ハローワークで求職中の障害者が毎年約2万人ずつ増大し続けているとする厚労省統計の実態はこれ
0839名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 01cb-ELGK)2023/10/19(木) 11:04:18.57ID:LTLRWHdC0
ハローワークがなぜそこまでして障害求職者を求めているかというと、障害求職者はたとえ就職しても求職活動中のまま半永久的に求職台帳が残るという、2020年から始まった現行システムに由来する

すなわち、一般求職者についてはハローワークの最終利用日が1ヶ月以上前だとシステムが自動的に「求職活動停止中」というステータスに切り替え、更に停止状態のまま5年が経過すると自動的に求職台帳が消除される仕様のところ、障害求職者についてはこの仕様が適用されない
つまり、障害求職者は自らの意思で「廃止手続き」を行わない限り、その生涯に渡り求職活動中ということにハローワークシステムの中ではなっている
なお、就職してもこの状態は変わらないし、亡くなってもハローワークシステムは戸籍簿や住民基本台帳システムと直接は連携していないから、無尽蔵に障害求職者を量産できる

そして、就職困難者のための予算措置が必要とする厚労省のインチキ統計データの基礎にされる
0840名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 01cb-ELGK)2023/10/19(木) 11:15:25.52ID:LTLRWHdC0
ちなみに、障害者法に基づく精神障害者は2年おきに手帳発行自治体による審査があり、その疾患の状態や生活態様によっては障がい者ではなくなるという運用がなされている
ハローワークシステムは、手帳の有効期限を記載する欄を用意しながらも、その期限を徒過し、かつ手帳の更新が確認できないケースにおいても、なお有効な障害求職者として求職台帳に登載され続ける仕様

そもそも、障害者手帳を保有していない求職者についても安定所長の判断だけで障害求職者として登載されるのだから、手帳の有効期限や発行有無などもはや意味をなさない

要するに、予算が欲しい厚労省と地方労働局がグルになり、安定所に毎年一定数の障害求職者の確保を強烈に指示するものだから、現場の職員がインチキして一般求職者の中でも法令知識に疎そうなものを選別してこっそり障害求職者に仕立て上げている

特にひどいのはマザーズと若年ハロワの卒業者
もともと特定求職者として特別な予算措置の対象であったところ、一定年齢に達するとその性質上予算が取れなくなる
そこで特定求職者として「丁寧に」面談して集めた情報を総合して、市中の医療機関と結託して障害求職者として登載する運用が行われていると噂されている
0842名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMeb-0j0w)2023/10/19(木) 13:18:37.86ID:fctZljOTM
>>837
そうみたい
ハロワに電話したら、離職票をハローワークで回収
その代わり、受給資格者証が貰えるので離職者の手元には離職票は残らず、受給資格者証が残る
転職先に離職票無いですって連絡しなきゃな
0845名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0ba0-ZedA)2023/10/19(木) 22:50:31.91ID:6InWtIzM0
雇用保険の喪失手続きをしないで放置したままにする会社があるんだよね
1ヶ月以上待って手続きしてもらえなかったら辞めた会社に連絡をして確認してもらうことにしてる
加入手続きが遅れた時には何か罰則規程があるみたいだけど喪失手続きに関してはないみたいだから放置するんだよね
0846名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 01e7-ELGK)2023/10/19(木) 23:10:03.54ID:LTLRWHdC0
求職者の特性や状態に関するシステム入力
(ア) 求職者の特性(後記6(2)関連)
相談の過程で把握された「求職者の特性」については、システム上の「求職受理処理」等の画面の「特定求職者区分」欄・「識別」欄において、本省・労働局・安定所のいずれかによって別途定められたコード番号を入力する(各コードは別途通知し、共働支援システムに掲載)。
また、その内容の変更は「求職条件変更処理」の画面の同じ欄から行う。

(一般職業紹介業務取扱要領 pp.64)
0847名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 01e7-ELGK)2023/10/19(木) 23:13:00.14ID:LTLRWHdC0
>各コードは別途通知し、共働支援システムに掲載
>各コードは別途通知し、共働支援システムに掲載
>各コードは別途通知し、共働支援システムに掲載

ハローワークでよくわかないことがあったら、共働支援システムを見ればいいぞ
職員にポンコツがいたら「共働支援システムを見ろ」と言えばいい
対応が変わるから
0848名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 01e7-ELGK)2023/10/19(木) 23:15:23.65ID:LTLRWHdC0
どうせ共働支援システムはサイボウズガルーンだろ?
使いにくそうw
0849名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c15b-ihf5)2023/10/20(金) 14:15:57.87ID:BFNkOdXq0
地域最低時給
工場で箱詰めなど軽作業。
なのに、実際は軽作業は一日だけ。
次の日から機械操作教えられ、草刈り、ドブが詰まったのでどぶ掃除。
2週間したら工場の電気をつけるとこから始まり機械に電源入れたり、仕事が終わると毎日機会を止めて戸締りして鍵かけて電気でもつけっぱで帰ったら超怒られ。
おまけにトラック月に2,3回乗ってほしいなど…。
もちろん時給は地域最低時給、人数足りてるので社員にはなれない。
もう責任がすごいし何もかも嫌になって辞めた。

前職で精神壊したので簡単な仕事して人にも仕事にも慣れさせるつもりだが…。
前職よりすべてきつい。
0850名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c15b-ihf5)2023/10/20(金) 14:16:02.21ID:BFNkOdXq0
地域最低時給
工場で箱詰めなど軽作業。
なのに、実際は軽作業は一日だけ。
次の日から機械操作教えられ、草刈り、ドブが詰まったのでどぶ掃除。
2週間したら工場の電気をつけるとこから始まり機械に電源入れたり、仕事が終わると毎日機会を止めて戸締りして鍵かけて電気でもつけっぱで帰ったら超怒られ。
おまけにトラック月に2,3回乗ってほしいなど…。
もちろん時給は地域最低時給、人数足りてるので社員にはなれない。
もう責任がすごいし何もかも嫌になって辞めた。

前職で精神壊したので簡単な仕事して人にも仕事にも慣れさせるつもりだが…。
前職よりすべてきつい。
0852名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM8d-dgtk)2023/10/20(金) 19:35:00.02ID:RVb7qY0MM
>>850
地方の工場はそんなもん
0859名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW aa3f-pyZ0)2023/10/21(土) 17:57:32.31ID:ls2PGKeM0
求職者の特性や状態に関するシステム入力
(ア) 求職者の特性(後記6(2)関連)
相談の過程で把握された「求職者の特性」については、システム上の「求職受理処理」等の画面の「特定求職者区分」欄・「識別」欄において、本省・労働局・安定所のいずれかによって別途定められたコード番号を入力する(各コードは別途通知し、共働支援システムに掲載)。
また、その内容の変更は「求職条件変更処理」の画面の同じ欄から行う。

(一般職業紹介業務取扱要領 pp.64)

「前職は人間関係が苦痛で〜」→発達障害
「給与が低くて〜」→生活困窮者(要支援)
「なかなか打ち込める仕事に出会えなくて」→ADHD
「前職で疲れてしまって」→そううつ病
「相談したいことは特にありません」→反社会性パーソナリティ障害

要するにお前ら全員を特定求職者にして予算をチューチューするのがハロワ
最近ますます利用者が減ってるからノルマのためにやりたい放題
特別な用事があるやつ以外はハロワに近づかない方がいい
0860名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW aa3f-pyZ0)2023/10/21(土) 17:59:57.85ID:ls2PGKeM0
>各コードは別途通知し、共働支援システムに掲載

数値目標未達の安定所は共働支援システムで晒されるから連中も必死よw
0862名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW aa65-pyZ0)2023/10/22(日) 22:28:53.62ID:A/UF35Up0
総務省発表資料

>ハローワークは就職困難者に対する最後のセーフティネット

https://www.soumu.go.jp/main_content/000434153.pdf

日本政府によるとハローワークは就職困難者のための役所らしい
たしかに普通の人間の行くところじゃないよな
雇用保険もらいに行っただけで家族構成から交際相手の有無まで聞いてくるもんなw
マジで気持ち悪いし

お前らまさか健常者なのにハローワークなんか言ってないよな?
あそこは基地外と準生活保護受給者のための役所だぞ
総務省が発表してるから間違いない
0863名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW aa65-pyZ0)2023/10/22(日) 22:35:16.21ID:A/UF35Up0
厚労省

ハローワークに来る求職者は基地外だから支援が必要
ハローワークに来ない国民は引きこもりだから支援が必要
ハローワークを経由せずに就職した国民はリスキリングが必要
人手不足の中小企業にはハローワークが紹介する低賃金ワーカーが必要
人が余っている大企業にはリストラ候補者のためにハローワークが必要

だ か ら 予算をよこせwww
0864名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a6a1-G8Mv)2023/10/23(月) 09:24:39.09ID:HIZwNYtB0
このスレでいいのかわからないけど教えてください

前回認定日が10/5、次回が11/2なんですが
10/5にハロワ行って→「失業認定報告書」出して手続き→職業相談した
10/5の職業相談って、11/2に出す報告書に書いたら実績カウントされる?
0865名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 16b7-pyZ0)2023/10/23(月) 10:36:35.84ID:WrdzTWIN0
2割職安
・転職者の2割しかハローワークを利用していない
・都市部においてはたった8.5%しかハローワークを利用していない

https://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2004/04/pdf/022-025.pdf

8.5%て、、、
0867名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f929-Tb+e)2023/10/23(月) 11:05:35.52ID:CXuRCTXk0
未経験専門とソルジャーに鍛えてスカウトする部署だけに絞ればいいのに他所の転職サイトと同じカオス機関ではなぁ
0871名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW aaee-pyZ0)2023/10/23(月) 12:45:00.19ID:O/Fl3SWA0
今週も頑張って利用者数の統計を水増しするぞ!
発券機のない専門部門なら管理情報の相談記録を捏造するだけでいける
あー、今日も暇だな
5chでも見よう

求人検索機を利用しただけで管理情報に来庁記録が残ってるとかすげーよwww
ハロワ職員はどんだけ暇なんだよ
0873名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 162a-pyZ0)2023/10/23(月) 13:05:15.62ID:WrdzTWIN0
ねえねえ、なんでこのスレの書き込みは12:00-13:00の昼休みと17時以降に集中するのかな?
もしかして、みんな勤務時間が9時-17時で一斉休憩有りの官公庁で働いてるのかな?

5chで無職のフリするのが仕事なんて大変だね笑
頑張って勉強していい大学に入って国家公務員になって5chでなりすましする人生って楽しいの?(ニヤニヤ)
官庁訪問ではずれくじ引いたのがそんなに苦しいの?(・∀・)
0874名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f968-Tb+e)2023/10/23(月) 14:00:34.05ID:CXuRCTXk0
一族経営、創業100年以上、ほぼ毎日3時間残業、役職手当(地方に転勤)、社員の入れ替わりが激しく求人サイトの常連、全国に展開してる素晴らしい企業紹介されたぜ
0876名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c19c-H4PF)2023/10/23(月) 20:50:07.75ID:MqmcekNS0
ハロワ求人で初めて働いてるけど正直もう辞めたくなってきた
給料はいいけど仕事がつまらない
0879名無しさん@引く手あまた (エムゾネW FF9a-koHW)2023/10/24(火) 06:46:59.26ID:AQns2jzhF
給料は良いけど仕事がつまらないから辞めるとかもったいねぇなぁと羨ましく思ってしまうわ

辞める続けるは個人の勝手だから勧めることも止めることもしないけどさ
0883名無しさん@引く手あまた (スップ Sd9a-H4PF)2023/10/24(火) 11:12:47.92ID:1XRZ+gvZd
ヒマすぎる
時間が流れるのが遅くて疲れる
0884名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8e5b-pyZ0)2023/10/24(火) 11:23:05.12ID:0Ewr+7g/0
このため、これらの若年求職者に対しては、特に、「支援サービス」による対応の必要性をよく検討し、中でも次に留意して支援を行うものとする。

@ 一般的に社会人に期待される態度、責任感、仕事の基本的処理方法などの基礎的な知識の付与

A 職業適性検査を実施するほか、将来を見据えた再就職先を検討するための、興味・関心等に関する丁寧な相談の実施

B 求人者に対しても、求人者が抱えている懸念を払拭するよう、職業紹介時に働きかけるように努める
0885名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8e5b-pyZ0)2023/10/24(火) 11:24:29.01ID:0Ewr+7g/0
>一般的に社会人に期待される態度、責任感、仕事の基本的処理方法などの基礎的な知識の付与

>一般的に社会人に期待される態度、責任感、仕事の基本的処理方法などの基礎的な知識の付与

>一般的に社会人に期待される態度、責任感、仕事の基本的処理方法などの基礎的な知識の付与

2割職安のカスがご大層なもんだねー
お前らの態度が礼儀正しければもっと利用者も増えるんだろうけどなw
0886名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8e5b-pyZ0)2023/10/24(火) 11:39:31.29ID:0Ewr+7g/0
開示については早急に実施するよう努めていますが、決定通知までに平均30日前後かかっております。あくまでも平均ですので開示する量が多い場合などは延長手続きを行う可能性があります。


>決定通知までに平均30日前後かかっております
>決定通知までに平均30日前後かかっております
>決定通知までに平均30日前後かかっております

・本平均値の算出にあたり使用した統計データの開示を求めると文書不存在の通知で回答
・本平均値は間違いであるという現場職員の「個人的な口頭説明」
・文書の訂正を促すもこれを拒否
・当該文書について誤っているという現場職員の口頭説明があるも、愛知労働局長の公印が押された公文書の訂正を拒否したことから今なお公定力が働いている
・職員の説明と公定力を有する書面の内容が拮抗することから、愛知労働局長に追認の催告を行うも回答なし
・追認拒絶により、民法の規定により当該文書の内容について否認したと推定
0887名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8e5b-pyZ0)2023/10/24(火) 11:44:27.56ID:0Ewr+7g/0
そもそも行政文書の開示請求期限は通常時30日とされているところ、平均30日で運用しているとするトンデモ文書に平然と公印を押す愛知労働局長
その程度の頭だから官庁訪問でハズレくじ引いて職業安定局に採用されるんだよなwww
0888名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8e5b-pyZ0)2023/10/24(火) 11:51:35.61ID:0Ewr+7g/0
なお、申請型の行政手続きについて標準処理期間(30日)を定めたのであれば、当該期間について公表義務が生じる
不作為に対する行政事件訴訟はいつでも打てるんだよなあ

来年度の予算編成時期が楽しみだなあ
0897名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ed89-Oba4)2023/10/24(火) 18:41:49.53ID:fViBbBA90
昨日で紹介状もらって今日で履歴書送る予定が間に合わなかったわ
相手に届くタイミングで面接日が変わるから
明日普通に送って相手に金曜到着にするか
速達で送って木曜到着にするか悩む
0898名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c1c1-H4PF)2023/10/24(火) 19:46:24.89ID:fVKvhsKT0
給料月33万、ホワイトカラー、残業なしなんだけど仕事の引き継ぎとか一切なくて属人主義の会社に入ってしまった。仕事できる自信なくてもこのまま続けるべきかな?おそらく誰も仕事教えてくれない。
質問あれば答えます。
初めてハロワ案件で採用された会社だからなんか毛色が違くて真剣に悩んでます。助けてください。
0902名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8e79-s3V2)2023/10/25(水) 08:46:40.39ID:Nw9kerFZ0
「刑務所出所者等就労支援事業」の対象のうち、求人者に対して前歴の開示に同意している者については「支援対象者」として同事業の支援を行うとともに、同意していない者については「準支援対象者」として支援を行う。
(一般職業紹介業務取扱要領【第2部第5の9 特に配慮を必要とする者に対する支援の留意点】より)

前科情報の利用に同意してなくても結局支援対象にされてて草www
これもう本人同意の意味ないだろ、、、
0903名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8e79-s3V2)2023/10/25(水) 08:46:47.17ID:Nw9kerFZ0
「刑務所出所者等就労支援事業」の対象のうち、求人者に対して前歴の開示に同意している者については「支援対象者」として同事業の支援を行うとともに、同意していない者については「準支援対象者」として支援を行う。
(一般職業紹介業務取扱要領【第2部第5の9 特に配慮を必要とする者に対する支援の留意点】より)

前科情報の利用に同意してなくても結局支援対象にされてて草www
これもう本人同意の意味ないだろ、、、
0904名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8e79-s3V2)2023/10/25(水) 09:01:03.51ID:Nw9kerFZ0
>同意していない者については「準支援対象者」として支援を行う。
>同意していない者については「準支援対象者」として支援を行う。
>同意していない者については「準支援対象者」として支援を行う。

もうさ、ハロワの支援事業全部これじゃん...
・本人の意向に関係なく勝手に支援するよ!
・本人が拒否していても『準支援対象』ということにして誤魔化せばいいよ!
・『準支援対象』と『支援対象』の違いは特にないよ!!!
0905名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8e79-s3V2)2023/10/25(水) 09:06:31.70ID:Nw9kerFZ0
ハロワ「あなたは本事業に同意していないの支援対象ではありません(準支援対象だけどなwww)」

すげーよな
毎回こんなノリでマザーズやヤングや障害者も強制的に回してるんだろ

ちなみに、刑事事件の前科前歴は刑の執行が満了してから5年くらいで消えるというのが法務省の見解なんだが、
ハロワの求職台帳や雇用保険被保険者情報は超長期保存というねwww
司法機関よりもすごい閻魔帳を持ってるハロワすげーな
0906名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9148-50sM)2023/10/25(水) 10:59:03.45ID:L9m9dm960
事務ねぇ
うちの親父も俺が生まれた後にその仕事にコネで入局したけど、その直後は4年干されて毎日座って1日過ごしてたようだけど、その後は広報だのメンテナンスだの設備管理だの電気工事だの色々やらされてたぜ
だから男の事務職は良いイメージがない
0907名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f995-ptOG)2023/10/25(水) 16:10:30.55ID:5ECxPSwf0
報われない。
仕事を覚えると先輩たちは全部仕事俺に丸投げ。
お前頑張るから俺の分もやればいいみたいな話。
パートのおばちゃんのとこ行って話ザンマイ。
腹立ったけど先輩たちは部長にペコペコしてるから俺が上に何言っても信じてもらえない。
なんだよこの会社。
0911名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8ec4-pyZ0)2023/10/26(木) 10:12:46.44ID:oZqu0j7x0
>>903
こんなことやってるから2割職安なんだろ
承諾しなくても強引に特定求職者にされるとか怖すぎる

あれだけ面倒な書類だらけのハロワでも本人同意や承諾書の書式はほとんど無い
全部「口頭で」同意確認することになってる
しかも安定所の多くが録音禁止の張り紙あり
なんでだろーな
0914名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8ec4-pyZ0)2023/10/26(木) 11:54:19.30ID:oZqu0j7x0
令和5年3月
厚生労働省大臣官房総務課 公文書監理・情報公開室

厚生労働本省に対する行政文書開示請求・保有個人情報開示請求のオンライン申請を 行った場合の手数料は、現在、オンラインによる納付を行っているところです。
今般、当省の開示請求にかかる手数料の納付を扱うシステムの運用終了に伴い、令和 5 年 4 月から令和 6 年 3 月まで(予定)の間、手数料のオンライン納付が行えなくなる ため、当室まで収入印紙を送付または持参いただきますようお願いいたします。
なお、上記の期間、e-Gov 電子申請からオンライン申請は引き続き可能です。
0915名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8ec4-pyZ0)2023/10/26(木) 11:58:29.43ID:oZqu0j7x0
相変わらず陰湿なことやってんな
河野太郎とデジタル庁が失脚するまでたっぷり時間をかけてシステム改修か
令和6年3月完了も見込みだからなあ
実に厚労省らしい
0916名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8ec4-pyZ0)2023/10/26(木) 12:01:36.23ID:oZqu0j7x0
しかも4月からオンライン納付が出来なくなるという触れが前月に急遽出るのか
ついでに不都合な資料を今年度中に廃棄しまくれば完璧だな
0917名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1ab0-pyZ0)2023/10/26(木) 12:54:23.59ID:5bIK+7QG0
求職者の特性や状態に関するシステム入力
(ア) 求職者の特性(後記6(2)関連)
相談の過程で把握された「求職者の特性」については、システム上の「求職受理処理」等の画面の「特定求職者区分」欄・「識別」欄において、本省・労働局・安定所のいずれかによって別途定められたコード番号を入力する(各コードは別途通知し、共働支援システムに掲載)。
また、その内容の変更は「求職条件変更処理」の画面の同じ欄から行う。

(一般職業紹介業務取扱要領 pp.64)
0918名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1ab0-pyZ0)2023/10/26(木) 12:55:50.99ID:5bIK+7QG0
【表3 職員入力欄(コード入力)】
コード番号 コードの定義
Y17 難病患者就職サポーターによる継続的支援の対象者
Z81 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来身体障害者のコード(01〜19)
を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z82 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来知的障害者のコード(20)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z83 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来精神障害者のコード(31〜39)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z84 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来発達障害者のコード(41〜49)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z85 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来難病患者のコード(51〜59)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z86 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来高次脳機能障害者のコード(60)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
Z87 職員入力欄の「主たる障害の種類」に、本来その他障害者のコード(70)を入力すべきところ、入力できていない場合に入力
0919名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1ab0-pyZ0)2023/10/26(木) 12:58:30.53ID:5bIK+7QG0
0295 名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt) 2023/09/07(木) 21:49:28.80
障害者職業紹介業務取扱要領には、障害者の場合だけの特例措置が多数書いてあるんだが、
その中に、(本人同意がなくても)安定所長は求人者に対して求職者の障害や必要な配慮事項を伝えることができる、とある

これを拡大解釈して、一般求職台帳の中には記載がない病歴や通院先の情報も、同一人物について障害求職台帳に記載があれば、安定所長の権限で提供できるとするのがハローワークの方針

障害者に人権なんてねんだわ
ID:tpgH0Nmq0(20/22)
0296 名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt) 2023/09/07(木) 21:57:33.98
他にも、採用後に企業が地方労働局から受け取る補助金の額や内容は求職者本人には開示されない
ところが、補助金の原資は雇用保険料だし、補助金の性質は求職者の健康状態や社会的地位によるので、これを完全に本人に秘匿するのは無理がある

とはいえ、最長3年くらいでハロワにお帰りを繰り返してる人が多いのは、どう考えても補助金の切れ目なんだよな
なんせ給料よりも補助金の方が多いから企業からすると逆ザヤなんだぜwww
真面目に仕事するだけ無意味なんだわ
ID:tpgH0Nmq0(21/22)
0297 名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a324-5XGt) 2023/09/07(木) 22:09:22.78
日本に非正規ワーカーが増えて喜んでるのはハローワークと厚生労働省
だって税金貰い放題なんだぜ
彼らの本音として世の中に正社員なんか絶対に増えて欲しくないんだよ

最近のトレンドは生活困窮者向けビジネス
大きな自治体の福祉課に行くとハローワークの出張窓口が常設されてる
表向きは生活保護受給者の仕事探しを支援することになってるがね、実態は自治体の威光をかさに着て保護費の減額をちらつかせながら、障害者すら応募したくないようなゴミ求人に強引に応募させてる
自治体は保護費を減らせるし、ハロワは予算増えるし、企業は支払う賃金よりも補助金の方がデカいのでみんなハピネス

あれ考えたやつは天才だよ
ID:tpgH0Nmq0(22/22)
0920名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1ab0-pyZ0)2023/10/26(木) 17:20:02.06ID:5bIK+7QG0
0365 名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff65-tBSY) 2023/09/11(月) 20:41:32.40
[障害者職業紹介業務取扱要領]
障害者雇用率設定の意義・内容
(中略)
すなわち、事業主は労働者の雇入れ及び解雇(労働者の責めに帰すべき理由による解雇を除く。)を行う場合に障害者雇用率を達成していなければならないものである。したがって、障害者雇用率未達成の事業主は、労働者の雇入れに当たっては、対象障害者を優先的に雇用しなければならないものであり、また、対象障害者を解雇することによって障害
者雇用率未達成となる場合には法違反の状態となるので、職業安定機関は、継続雇用や新規雇用について必要な指導を行わなければならない。
0921名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1ab0-pyZ0)2023/10/26(木) 17:24:23.74ID:5bIK+7QG0
こんな規程を作るから少しでもオツムが弱そうな求職者はぜんぶ発達障害(疑い含む)ということにして障害求職者に算入してノルマ達成するのがハロワ

特に若い奴は気をつけた方がいい
単に世間慣れしてないとか若くて知識がないというだけで基地外にされっから
0922名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f9c5-BTDU)2023/10/26(木) 18:16:50.92ID:6bA4E4RK0
2回くらい無職の給付金配ってたけど一回も貰ってないな今回も貰えないか
実家住まいだとダメなのか
0927名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1ab0-pyZ0)2023/10/27(金) 11:50:44.76ID:Di8xISh20
平成29年10月18日
東海北陸厚生局

元保険医療機関への対応について

標記について、平成29年10月17日に開催された東海北陸地方社会保険医療協議会に「元保険医療機関の指定の取消相当」について意見伺いをした結果、「取消相当」が妥当との建議がありました。
これを受け、東海北陸厚生局長は以下の取扱いとすることを決定しましたのでお知らせいたします。

1.取消相当の内容
元保険医療機関の取消相当の取扱い
元保険医療機関名 医療法人横山胃腸科病院(平成28年5月31日廃止)
所在地 愛知県名古屋市中区千代田3-11-20

https://web.archive....o.jp/tokaihokuriku/g yomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/documents/291018.pdf
0928名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1ab0-pyZ0)2023/10/27(金) 11:52:04.32ID:Di8xISh20
0203 卵の名無しさん 2023/10/16(月) 10:07:16.03
この病院自体は別の医療法人が居抜きで入り、書類上は医療機関を新規開設して事実上の運営継続
(現在の院長が公式サイト上で創業100年超えと主張しているので本人たちも運営を継続したという認識らしい)

不動産登記を追うと実態のよくわからない株式会社を経由してから、やはりある人物とその一族にたどり着く

こんなんでも新規開設の許可が降りるんだからこの業界なんでもやりたい放題だな
ID:KLgVIpBr(2/4)
0204 卵の名無しさん 2023/10/16(月) 10:11:03.43
https://web.archive....documents/291018.pdf
ID:KLgVIpBr(3/4)
0205 卵の名無しさん 2023/10/16(月) 10:53:35.57
本院すぐそばの横山アネックスビルにはどんな秘密があるんだろうか
1Fに鶴舞メンタルクリニックという精神科があったらしいけど
なにがあったんだ?
0931名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1ab0-pyZ0)2023/10/27(金) 16:25:24.17ID:Di8xISh20
2割職安
・転職者の2割しかハローワークを利用していない
・都市部においてはたった8.5%しかハローワークを利用していない

https://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2004/04/pdf/022-025.pdf

8.5%て、、、


2割職安のハロワ職員に働けと言われるのは理不尽だよな
ハロワは税金と社会保険にたかる蛆虫
誰もハロワを使わないから雇用保険財源が余って仕方がないので更におかしな助成金と窓口を増やしまくるのが仕事
0933名無しさん@引く手あまた (スプッッT Sda3-Q0z2)2023/10/28(土) 03:23:47.84ID:hNTo39Nmd
地方だから転職エージェントは使えない(扱いがない)からハローワーク頼りだが、求人出てた会社の住所からgooglemapで調べたらアパートだった
同業他社に居る知人に聞いたらヤ○ザのフロント会社だそう
公的機関がそんな会社の求人扱うんじゃねぇと、マジでハローワーク終わってる
0934名無しさん@引く手あまた (スプッッT Sda3-Q0z2)2023/10/28(土) 03:23:56.82ID:hNTo39Nmd
地方だから転職エージェントは使えない(扱いがない)からハローワーク頼りだが、求人出てた会社の住所からgooglemapで調べたらアパートだった
同業他社に居る知人に聞いたらヤ○ザのフロント会社だそう
公的機関がそんな会社の求人扱うんじゃねぇと、マジでハローワーク終わってる
0937名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d9a1-Q0z2)2023/10/28(土) 08:45:08.31ID:HwG/EhdM0
>>935
マジかよ。
それで常連の会社ばかり応募してるのか。
0939名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 610e-wL8D)2023/10/28(土) 10:06:29.43ID:QLsllEIx0
>>938
面接指導はハロワ職員がやるのとハロワの下請け企業があるのがある
前者はヤングハロワとかで専属相談員が就くことが前提だったりする
後者は庁舎内ビラとかで案内してる集団指導形式のが多い

前者はその相談員や窓口と相性が悪くても流れで長期間付き合うことになるし、自称・職務経験豊富な窓際公務員おじさんのありがたいお話タイムがこの先も続くと思ったほうがいい

後者は下請けの質によるので一概にはいえん
ただ、俺が昔見たやつは下請けの就労支援施設や教育訓練事業の業者が客を捕まえるために、とにかくしつこかった
面接練習時も「こんな舐めた考えだから働けないんだ!でもうちの施設にくれば〜」
というターンが業者の数だけ展開される

おまけにその指導会に参加してから毎日ポストに色々な施設のビラが入るようになった
練習面接で使用した履歴書の記載内容を名簿屋に売ったんだろうな

そんな感じ
何を期待してるのか分からんけど、特別な用がない人は行かない方がいいんじゃ無い?
0940名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 610e-wL8D)2023/10/28(土) 10:14:23.20ID:QLsllEIx0
>>936
ハロワに暴力団絡みの求人が多いのは助成金ビジネスのせい
民間の求人サイトは広告料や仲介料を払う必要があるところ、ハロワはむしろ金をくれる
・採用時にまずカネをもらう
・雇続けて半年おきに最長3年間カネを貰う(もちろん支払う給与以上)
・3年後にクビにして上記をおかわりする
・本人は舎弟にしておいて解雇後に雇用保険をピンハネ
・雇用保険が終わったら別のフロントに回して上記のルートに入る

適用課に行くとたまにマジでやばいのが来てるよなw
0942名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9b2a-eIFv)2023/10/28(土) 10:53:04.74ID:qBO0D7IE0
>>939
詳しくありがとうございます。種類があるんですね
私はこれまで面接の場数が少なく、入ったのも昔のことなので、まずは何度も練習をこなして自信をつけてから臨みたいと思っていました
しかし聞けばどちらも微妙そうですね。とりあえず考慮に入れつつ検討します
0944名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6136-wL8D)2023/10/28(土) 16:06:34.63ID:QLsllEIx0
>>942
そもそもハロワは2割職安
転職者の2割しかハロワ経由で成約しない
都市部に至っては僅か8.5%の成約率

換言するとハロワを経由しない方が圧倒的に就職しやすい
見方を変えると、ハロワ職員の助言指導に従うと2割の確率でしか就職できなくなるのでは?
0946名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6136-wL8D)2023/10/28(土) 16:19:45.90ID:QLsllEIx0
厚労省が内閣府や財務省相手のレクで頻繁に主張する
「ハローワークは就職困難者(特定求職者)のためのセーフティネットです」
もかなり怪しい

ハローワークでは2割の求職者しか就職できないことの苦し紛れの言い換えが「就職困難者のためのセーフティネット」
ハロワに来る求職者が「就職困難」というより、ハローワークの仲介サービスが「成約困難」と読むのが正しい

因果関係が全部逆なんだよ
0947名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6136-wL8D)2023/10/28(土) 16:29:19.49ID:QLsllEIx0
厚労省「ハローワークには特定求職者が多数来所します」

最初から特定求職者という都合のいいジャンルの市民がいるわけではない
ハローワークが来庁者に対して任意裁量で「特定」か「一般」かを書類上で割り当てているだけ
要するにマッチポンプ商法

ちなみに特定事由が消失してもシステムの仕様上、一般には戻せないクソシステム
0948名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6136-wL8D)2023/10/28(土) 16:35:02.76ID:QLsllEIx0
「刑務所出所者等就労支援事業」の対象のうち、求人者に対して前歴の開示に同意している者については「支援対象者」として同事業の支援を行うとともに、同意していない者については「準支援対象者」として支援を行う。
(一般職業紹介業務取扱要領【第2部第5の9 特に配慮を必要とする者に対する支援の留意点】より)

これが今まで読んだ中で一番やばいハロワの仕様
本人同意「有り」→特定求職者(前科モン)
本人同意「なし」→特定求職者(前科モン)

こんなことばかりやっておいて、2割職安になったのは「ハロワの来庁者が就職困難者なのが原因」なんだとw
普通の人間は来ないよね、、、
0951名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 61f5-wL8D)2023/10/28(土) 18:32:32.13ID:QLsllEIx0
オンライン登録者
後記イAのハローワークインターネットサービスを介して安定所の相談を経ずに申し込んだ場合を「オンライン登録者」という。
ハローワークインターネットサービス(求職者マイページ)を通じて自主的な求職活動を行う層を対象とした求職申込み手続きであり、システム上で自動
的に求職申込み手続きが完了する。
なお、オンライン登録者が安定所に来所等し、@に記載するような各種の安定所のサービスを利用して求職活動を行うことを希望する場合、求職区分変更
処理により前記@の「ハローワーク利用登録者」に変更するものとする。なお、以降は「オンライン登録者」に戻ることはできない。

(一般職業紹介業務取扱要領 R4.10 第2部 pp.24)
0952名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 61f5-wL8D)2023/10/28(土) 18:37:03.38ID:QLsllEIx0
相談・援助のための来所の重要性
(ア) 求職受理は、求職者本人の希望条件、職業適性、職業能力等を的確に把握するとともに、それに基づいて今後の求職活動の進め方について説明を行う等の職業相談が同時に行われるものであり、これらを的確に行うためには求職者との直接面接による方法が最も好ましいものである。
前記イBの文書の郵送等又はイCの市町村の取次ぎによる求職申込みは、求職者の有している適性と能力(技能経験等)の状況や希望条件等の詳細な確認
が困難である場合が多く、これらを確認するために、改めて電話や文書によって本人と連絡をとったり、本人に来所を求める必要がでてくる場合が多い。イB又はイCによる申込みを希望する者については、その申込み方法によることとした理由があるため、これに留意しつつ、可能な限りイ@(来所による登録)又はイAの後段(オンライン登録後安定所に電話等することによるハローワーク利用登録者への切り替え)によって求職申込みを行うよう指導するものとする。

(一般職業紹介業務取扱要領 R4.10 第2部 pp.26)
0953名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 61f5-wL8D)2023/10/28(土) 18:40:01.27ID:QLsllEIx0
ハローワーク職員
「オンライン登録者の方に電話しています。よかったらハローワークに来庁して相談しませんか?いつでも来所登録者に変更できますよ!」
(ま、一度でも来所登録者に変更したら二度と戻せないけどな(ニヤニヤ))
0954名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 61f5-wL8D)2023/10/28(土) 18:45:59.31ID:QLsllEIx0
求職の無効処理
求職は、次の場合に自動的に無効となる。
なお、後記@@及びB〜Cの場合は、他に採否未入力(システム不採用を除く。)の紹介記録(オンラインハローワーク紹介を含む。以下同じ。)又はオンライン自主応募記録(以下「紹介記録等」という。)があれば、当該他の紹介記録等は自動的に
不採用として処理される(システム上では「システム不採用」と表示される。)。

(中略)

求職者が就職以外の理由から求職の取消を求めてきたことにより、システム上の「求職取消処理」をした場合
なお、「求職取消処理」は、他に採否結果未入力(システム不採用を除く。)の紹介記録等がある場合は行えないので、その場合は先に「採否結果入力処理」を行う。

(一般職業紹介業務取扱要領 R4.10 第2部 pp.29)
0955名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 61f5-wL8D)2023/10/28(土) 19:01:07.71ID:QLsllEIx0
「求職取消処理」は必ず覚えておいたらいい
もし不本意に求職台帳を調製されたり、ハロワ職員により虚偽の情報登録がなされた場合、そのままでは長期間記録が残ってしまう
(一般求職者の場合は、最終利用日から5年間は残る仕様)
ただし「最終利用」の定義はハロワ職員が求職台帳をいじった時なので、ぶっちゃけノルマに追われた職員が架空の登録をしがち
なのでヤバい情報が残り続ける

そこで「求職取消処理」を求めると、本人が自ら取り消しを求めたことが記録として残るので、ハロワも無茶な編集をしにくくなる

なお、障害求職者の場合は「求職取消」という手続きがなく、代わりに「廃止」という手続きが存在する
ただし、「廃止」手続き時に新規で一般求職台帳を調製され、かつ新台帳の管理情報に過去の傷病歴や通院記録を突っ込むアクロバティック運用が流行っているので注意

特に名古屋中ハローワークをはじめとする愛知労働局はやり方が毎々すごい
数値目標が厳しいのか、所長や局長が基地外なのかわからんけど、とにかく通常の業務用途では考えられないような使い方でシステムを利用してる

取消も廃止も「やっておきます(いつかは答えない)」という回答がテンプレ化してるから、必ず完了予定の日付を聞くこと
その後、個人情報開示請求で求職台帳ならびに管理情報の開示を請求しろ
見たらドン引きするけど
0957名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 61f5-wL8D)2023/10/28(土) 19:18:13.92ID:QLsllEIx0
求職台帳は同一人物について複数件調製できる
換言すると、ある求職者について本人に知られずにヤバい仕事(大抵は職員がノルマのためにやるビッグモーター的なちょめちょめ)をやる場合は、本人すら知り得ない台帳を新規登録すればいい

求職台帳の新規登録には求職者本人による「求職申込書」の自筆記入が本来必要なんだが、事情があれば省略してもいいことになってる

ちなみに、厚労省の統計では毎年2万人ずつ有効障害求職者が増え続けているので「更なる支援が必要」と結ぶ文書が多い
この統計を真に受けるとハロワの窓口はパンクしているはずなのに何故か毎年過疎化が進んでる
あとは察しろ

特に月末に端末を熱心にいじる職員がいる安定所は絶対に避けた方がいいな
0959名無しさん@引く手あまた (ニククエ d95d-Q0z2)2023/10/29(日) 12:43:59.83ID:lge9Oesk0NIKU
会社の先代がどんなに素晴らしくても跡継ぎが決めた人事はクズ。
先代の財産で食ってるだけ。
この先持たないのが目に見えてる。
0960名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:31:46.24ID:1l2Df08l0NIKU
ちなみにソシ朝鮮は、鮮卑の系統です。これ入れ替わった可能性大と、そもそも系統詐称の可能性大です。ですが、遊牧系の東北生まれって点は一致します。こっちの方がまだましです。
0961名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:34:41.02ID:1l2Df08l0NIKU
基礎語彙を見たけど、確かに似てるとは思うが、似てないとも言える。弥生時代の前のドルメン、無文土器あたりがその成立らしい、その時期より1000年前にフィンウゴル系民族はロシアに到達している。これを印欧語のレベルの言語学のセンスで同一だとする事は全く出来ないと思う。
0962名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:35:25.58ID:1l2Df08l0NIKU
日本語が大きく5つの要素に分解できて、そのうち2つはかなり小さなものになる。最大の要素こそがこのN系のウラル言語となる。N系は2度日本に影響を与えている。1度目は東北の縄文文化に遼河文明の影響が見られる事。2度目は稲作民族の北上の地にN系の母系がいたこと。ほぼ間違いなく混血している。
0963名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:36:03.47ID:1l2Df08l0NIKU
その根拠は南方人骨のmtハプロを見たがそれより、満州東北部の現在のハプロと弥生人骨のハプロの方が一致している。これは父系がそっくり入れ替わったとして解決できる。実際過去この付近ではN系しか出てない。それが何故C2系、O2系やO1B2のひんどが高くなったのか?それはNが入れ替わったと結論付けられる。
0964名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:36:08.63ID:1l2Df08l0NIKU
その根拠は南方人骨のmtハプロを見たがそれより、満州東北部の現在のハプロと弥生人骨のハプロの方が一致している。これは父系がそっくり入れ替わったとして解決できる。実際過去この付近ではN系しか出てない。それが何故C2系、O2系やO1B2のひんどが高くなったのか?それはNが入れ替わったと結論付けられる。
0965名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:36:47.41ID:1l2Df08l0NIKU
何故なら古代人骨のY染色体のデータを直接見て変化したのを知ってるのだから。数が少ないから見逃したのでは?は考えられるが、それほどNが圧倒的多数で出ている。いやNしか出てない。それが現在こうだというのは父系だけが入れ替わったと見ればよい。母系の言語が日本語の基礎となったと出来る。
0966名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:38:06.55ID:1l2Df08l0NIKU
ただタミル語がやっかいなのは、他にも偶然の一致なのか?分からないが重なってるものがある。ここから古代のO系が来る前の言語の影響なんじゃないか?とされてる点。
0967名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:39:13.78ID:1l2Df08l0NIKU
これが5つの要素の小さな影響の2つのうちの1つ、D系の最初の言語になる。アイヌとの関係があるかもしれない。これはもう憶測のレベルになる。タミルは見たがドラヴィダの基礎語彙の類似関係はほとんど見てない。原アジア=オーストラロイド集団が居たのは間違いない。モンクメールなどはこの影響じゃないか?と言われている。
0968名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:39:50.31ID:1l2Df08l0NIKU
これで3つ。ただし、本当に日本語にとって重要なのは縄文時代入ってきたウラル系と、弥生人の言語であろうウラル系の2つになる。縄文弥生の食を支えた言語が主流になったと見ている。縄文と弥生で入ってきたウラル系に違いはあったのか?はもう推測でしか分からない。あまり違いが無かったから、弥生時代の言語に問題が無かったのでは?と見ている。
0969名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:40:49.06ID:1l2Df08l0NIKU
後2つ、後は漢字。漢字はもう日本語の1つとしてみて良いとおもう。ある意味カタカナ英語もその1つとも言える。多大な影響といって言いと思うし、そもそもひらがなの成立に漢字の影響が大きすぎる。文語は漢字なしには成立できない。これは単純なのでここで終わる。
0970名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:41:59.63ID:1l2Df08l0NIKU
私立明治学院高等学校
0971名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:42:40.82ID:1l2Df08l0NIKU
遺伝的にY染色体はO1Aの薄い関係以外不明だが、私としては瀬戸内がある程度高いため、瀬戸内海の民一族だと見ている。実際この地域には東南アジアのように、近代まで船で生活するグループが居たらしい。母系Bの海洋グループとなる。
0972名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:43:32.62ID:1l2Df08l0NIKU
日本語の起源としてこれまで言われたものは大半が多分正しい。問題は基礎土台がどれか?この決定が出来なかった。これが日本語の起源について今遼河文明系と言う新説が出てきた理由に成る。
0973名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:45:31.98ID:1l2Df08l0NIKU
以前良渚文化から夏王朝へと言う話を書いたが、どうもこれどうかな?と思えてきた。玉器の存在がまずこれだが、玉器が出土するのは、殷からだと言う調査がある。それと言うのも稲作民の北上した勢力と融合したのはむしろ殷じゃないか?といわれていて、これらの集団から玉器が伝わったのじゃないか?と考えを変え始めた。
0974名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:48:17.07ID:1l2Df08l0NIKU
適当太郎
0975名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:49:22.17ID:1l2Df08l0NIKU
”中国はフィリピンよりマシ” は情報不足による誤解(など)
0976名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:50:06.42ID:1l2Df08l0NIKU
タイ・カダイと言うのはややこしい言葉で、オーストロネシアだと言われつつも、シナチベットも捨てきれないとして、独立した系統になってしまっている。これがあったので、私は素直に南方の集団が夏の民族だと決め付けてしまって、禹も良渚文化から来た王族だとしてしまった。
0977名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:50:46.72ID:1l2Df08l0NIKU
そもそも中国で日本人や日本の企業は土地を購入出来ない。
中国人や中国系企業が日本の土地を買えること自体がおかしい。
0978名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:51:38.39ID:1l2Df08l0NIKU
だがこのタイカダイ語族の元は、アルタイ地方から来たとの話しもある。ハプロはO1Aがちらほら出るためオーストロネシアでも確かに正しい気がする。だがO2もかなり多い。元々南方からの北上稲作民から連想したものであるため、それが夏じゃなくて、殷のメンバーだったとなるとそれらが宙に浮いてしまう。
0980名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:52:42.84ID:1l2Df08l0NIKU
今朝はいつもの時間で発信されなかったから 規制されたか?と心配していました
フィリピンも問題アリですが Chinaは政府そのものが巨大な反社ですから 解決する方法は解体しかないでしょう
日本人の多くが知るべき情報発信に感謝しています( ・ω・)ノ
0981名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:53:38.89ID:1l2Df08l0NIKU
夏と言う王朝があったか?は怪しいが、夏と言う都市国家があったのは多分間違いないと思っている。それが後で殷に影響を与えた。まるでローマに対するエトルリアの関係と似ていると思う。エルトリアは都市国家でそれらを統一した国じゃなかったとある。そういうレベルのものなら確実にあっただろうと見てるから。
0982名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:54:13.62ID:1l2Df08l0NIKU
稲作民、南方の部族の北上は殷で解決するかと思う。後は良渚文化と玉器も同時に解決してしまう。王族じゃないのかもしれないが、殷が南方の文化を取り入れたとなる。殷の出自は難しくない。以前から噂のあった北方遊牧民と東夷が上手く説明できる。特に孔子のハプロが解明されたのが大きい。順序が逆だが、殷の王家のハプロがC2Cに特定できたので北方遊牧民と見て良い。
0983名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:56:10.10ID:1l2Df08l0NIKU
経済安全保障アナリストの平井宏治氏によると、GATSに加入するときに外国人による土地取引の制限事項無しで批准しているから、外国人による土地取引の制限を行うにはGATS加入条件の見直しが必要で、国内法の修正だけではどうにもならないと指摘しています。
GATS加入のときに外国人による土地取引の制限をつけていないのは日本だけかもしれません。willのどこかで発言していると思います。当面、法律・条例改正で使用目的に制限をつけることぐらいしかできないようです。
0984名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:57:15.52ID:1l2Df08l0NIKU
詳しく系統を見て見ないと分からないのだが。今回の話しとややそれも絡む。でも殷は遊牧民=C2Cと見て良い。まず戦車の存在と、東湖との同種族の可能性が言われているから。東湖の後として、拓抜部のO2系が有名だが、同時に古い東湖の領土からC2Cの人骨からのハプロも大量に出ている。おそらく見つからないだけで、時代的にもう移動を開始してるためO1系もあると思われる。
0985名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:58:25.21ID:1l2Df08l0NIKU
そして殷=東夷だが、元々遼河文明は東夷と北狄が後に分かれただけで、当時は同じ地域と見なされていた。これに時代が下って遼河文明から南下したN系と山東省で長江文明のO1系が混ざったのが東夷になる。ここにC2Cの南下も絡んでいるため、遊牧民として残ったのが北狄と呼ばれるようになった民族でほぼ同種である。
0986名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 20:59:53.71ID:1l2Df08l0NIKU
殷はほぼ日本人と同族と見て良い。ただし、その後華夏人と混血が深くなるため、そのせいで、東夷と呼ばれる特殊な集団が出来てしまった理由に成る。殷の時代にはもう王族は知らないが、殷人=商人は漢民族に近くなってしまった可能性は高い。前回の話しと深く関わる部分。殷は元は華夏人の血が多分薄い。
0987名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 21:02:16.88ID:1l2Df08l0NIKU
夏は華人と似た地域の中国人だった可能性が高い。タイ人が一部の伝説どおりに北方から南下してきた説が正しいのじゃないか?と見ている。今タイ語がオーストロネシア語に近くなってしまったのは、多数派であるO1Aの集団の中に居て影響されてまるでO1B2の言語が遼河系になってしまったが、語彙だけオーストロアジアが一部残っているようなものに似てるのじゃないか?と見ている。
0988名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 21:03:11.00ID:1l2Df08l0NIKU
言語は語彙より発音に起源が出やすい。発音の方が変化が置きにくいからだと見ている。中国語の方言も大体こうなってて、日本語もそうなる。定説はオーストロネシア語であるタイ語がシナチベット語に影響受けただが、これまるで逆なんじゃないか?と見ている。大幅にオーストロネシア化してしまっただけじゃないか?と見ている。
0989名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 21:04:07.45ID:1l2Df08l0NIKU
ミャオヤオも似てるのだが、遺伝的にもO1系とかなり混血している集団も数多い。O2=M7系を純粋に残してるというのはそんなに多くないんじゃないか?と見ている。
0990名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 21:04:43.29ID:1l2Df08l0NIKU
ここでC2Cが絡んでくるが、すでにC2系がアルタイに居たか?は分からない。当時確実にあの付近に居たのはN系になる。だからO2系はN系と混血して農耕民族になる。この一部が遊牧民になったと見ている。
0991名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 21:05:44.45ID:1l2Df08l0NIKU
いつから羊を飼うようになったかは?はチベット高原でイラン系の民族が移住したような遺跡があるらしい。その民族が羊を持ってきた可能性がある。羊の遺伝子からは確実に中東から中国に伝わっている分析が出ている。ステップロードからじゃない、チベット高原からのイラン系民族の流入になる。チベット人にはR1Aがしっかり出るし、一部は高い頻度で出る地域もある。
0992名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 21:07:27.53ID:1l2Df08l0NIKU
999999999999999999999999999999
0993名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 21:11:39.11ID:1l2Df08l0NIKU
タイガタイはO2系でも遊牧民ではなかった可能性はある。それと言うのも北方中国人が南下を始めたのは寒冷化のせいで、これによって、残った農業民が遊牧民化したのが始まりだからになる。ミャオヤオと似たような時期の移住かと思われるが、ミャオヤオはもっと南の方にいたO2系らしいのでタイ族のように完全に華北の中国人集団の地区から来たのとはちと違う。
0994名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 21:13:27.57ID:1l2Df08l0NIKU
ににににににににににににににににに
0995名無しさん@引く手あまた (ニククエ 9b44-eepm)2023/10/29(日) 21:14:47.39ID:1l2Df08l0NIKU
、、、、bxvccv
0996名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9b44-eepm)2023/10/30(月) 05:24:42.33ID:HLem7H4O0
@ NHK役員 年収3800万円
A NHK職員 年収1800万円
B 中小企業 年収450万円
C 派遣社員 年収180万円
D 国家公務員 年収682万円
E 地方公務員 年収630万円
NHKは公務員並みにするべきです。🤔
0997名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9b44-eepm)2023/10/30(月) 05:26:40.41ID:HLem7H4O0
J1は北方のR集団との混血が多いため元はどういう集団だったのか?良く分からないが、私はJ1の色はRほどじゃなくてもある程度白かったと見ている。おそらくJ1集団であるアッカド人から見たシュメール人は黒い人達との文献が残っている。すぐに同化してしまうので、あまり残ってる情報は無いのだが。後時代的にRの移動が始まっている時期と後期に重なるためなんとも言えないと見ている。
0998名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9b44-eepm)2023/10/30(月) 05:28:25.75ID:HLem7H4O0
ただGとJ2に関して、R集団の地域へ移住した牧畜民が居るため下位系統からある程度判断できるが、R系統の移住とともにインド南部に流入したGやJがあるため過去の集団の根拠とならない部分もある。もう1つインドは重要な点としてより原型のアフリカ集団に形質的には近いC集団の先住民がいた点で、これらの集団と混血した集団がインド南部の特殊性となる。
0999名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9b44-eepm)2023/10/30(月) 05:29:02.49ID:HLem7H4O0
ハプロを絡めないと、最初期農耕民であるレヴァントの影響はさっぱりわからないが。大きく分けて、イラン農耕民とアナトリア農耕民の混血の勾配で大体シュメール人は片付く。どちらかというとイラン農耕民の影響が強いのでは?と見ている。距離の近さから考えてになる。
1000名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9b44-eepm)2023/10/30(月) 05:29:48.04ID:HLem7H4O0
欧州は距離の近さからアナトリア農耕民の影響がどうしても強くなる。だが、シュメールはおそらくイラン農耕民の影響の方が強かったと考えられる。言語的にはとなりのエラム語とちかったとの文献がありイラン農耕民の言語じゃないか?と言われている。欧州の元になった草原集団は、イラン農耕民の色が濃いアナトリア農耕民との混血集団。
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