【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？79
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社内SEになりたい37歳のワシがまた立てた
ええ加減内定クレヨン 乙ー
前スレ終盤はエリートみたいな人ばっかりだったなあ 最近優秀な>>1が多いな
以前は1日たっても次スレ立たなかったのに 俺達が国を愛するように
国も俺達を愛してほしい
それが望みです やっぱり完全週休二日制で祝祭日は休みたいよなあ
となると年間休日は最低でも121日！？ 奴隷じゃないんだから120は必要だと思う
よっぽどやりたい仕事や会社なら、休日日数なんって気にならないんだろうけど わいベンダーとユーザー間のただの伝書鳩や。
給料悪くないが、遣り甲斐皆無！w 1人情シスだったのが人が入ってきてくれて楽出来ると思ったらそいつが地雷だった
2人になったから業務量も増やされいいことなし まーた、一人情シスが勝ってしまったのか・・・
そろそろ敗北を知りたい 単一障害点ですね
冗長化の予算はありませんので頑張ってください うちは去年二人体制になって楽になった
議事録だの単純なアカウント登録者数だのを担当してもらってるからだけど
ほんとシステムに関する専門性不要の無駄な作業ばかりだと改めて思ったわ 一人ってメールサーバもプロキシもファイルサーバもWi-Fiもスイッチも全部一人でやるの？ >>17
そうだよ、インフラ回りも基幹システムの開発も一人で全部 楽しいぞ。スマホや勤怠、テレワーク関連に助成金、オフィス立ち上げも
何だか知らないけど、とにかくヨシ！ で進めちゃうんだ >>18
基幹システムの開発一人とか正気の沙汰じゃねえな 社内SEって言っても3種類あると思うんだ。
１）ITサービスが売上メインの会社の社内SE
２）ITサービス以外が売上メインの会社の社内SE
３）「社内SE」と謳ってるだけのシステム屋の人月商売の商品
俺は２で、「ITなんかなくても困らん」というお偉方の意見が大勢の会社。 正社員です！保守運用です！設備も新しく規模も大きいので色々学べます！
その他上手い事を言っていたが、何てことはないただの常用型派遣でした。
派遣元も派遣先も扱いは酷いし、派遣先は紙媒体大好きすぎて絶望したから辞めた。
また自社社内SEに戻るわ。 会社HPの事業内容見ると書いてあるんだよな
労働者派遣事業 許可番号●●
とかさ >>24
それな
雇用形態：正社員
労働者派遣事業の許可番号：派＊＊＊－＊＊＊＊＊
求人サイトでこういうのは除外して検索したいけど機能ないんだよな >>22
そのうち知見のある上司が現れても困らないように課題・問題点と解決方法を
まとめておいたほうがいいぞ。
すぐに出せれば一気に昇進だ。 コロナの陽性爆上がりでまたリモートにならないかな
リモート中不思議と会社に居なければ対応出来ない業務って減った 賞与が半額ってのは分かってたけど、実際振り込みされて金額見ると悲しくなるな
JTBの報道なんか見ると観光業とかの業界よりは良いんだろうけど SESに騙されて転職する奴っているんやな…
あんなの謳い文句だけの詐欺だって直ぐ分かるやろ
特に転職サイトで、やけに作りこんだサネム掲載して「働く日々は君のためにある」みたいな
糞寒いサブタイトルつけてるような会社は全部詐欺だと思ってるわ 広告に明るくて若い女と雰囲気イケメン並べて残業時間少ないって文がまず最初に来るタイプもよく見た
優良な企業ほど淡々と業務内容と必要スキル並べてる印象がある >>30
嘘つきエージェントに騙されたわ
俺も言いたいことあるのを大人対応しているのに、
エージェントが、会社はお前の為を思って対応してやってんのに何言ってんだ？みたいな事を言い出してイラッとした
真実を話してちゃんと労災にするかな
人を呪わば穴二つを知らないようだ >>29
何系の会社なん？
うちは建設系だけど今はそれほど影響なし >>33
それは災難だったなー
俺も今日、災難にあったわ
蕎麦をテイクアウトしたらまさか、汁が入っていないってなかった
汁無しで食ったけど、こんなの罰ゲームだろ… >>35
お疲れ様だわ
食べようとした時に気づく絶望感
エージェント「蕎麦とは書いてあるが、汁付きとは書いていない！」
エージェント「その場で汁を確認しなかったの？」
エージェント「汁なしで食べれば塩分抑えられて貴方の為！」
こんな感じｗｗ酷いだろう？ 1人社内SEだけど、もう慣れちゃって1人のほうが良いな。業務量もそんなないし。
前任者は「忙しいから人いれてくれ」が口ぐせだったらしいけど、暇と思われないためのブラフとしか思えない。
システム屋時代の経験で「忙しい」なんてやたら言うやつは暇だと思ってるけど、結構みんな騙されるのね。 >>34
メーカー
家電や自動車にも入ってる凄く基礎的な部分
受注が明らかに落ちてる
幹部はITの重要性は分かってる方だけどリモート対応もずっと昔に済んでるし、しばらく情シスで大きな予算は厳しそう >>37
前任者と同じ業務量じゃないんでしょ
他部署兼務してないとか >>39
前任者よりは仕事してるよ。
前はベンダー２社鯖缶と開発で使ってたけど、自社管理と内製に切り替えたし、ホームページの更新も他部署から移管された。
単純にITコストだけでも年間一千万は削減してる。
まあ、それでものんびりだけどな。 貧乏企業のみなさんはヘルプデスクの問合せ件数管理とかどうやってる？
Excel管理簿？ >>42
クソみたいな内製と思われるシステム＋Excel＋紙
同じ内容をこの３つに入出力
大企業で親会社は○○兆円の売り上げあるのに ようやくヘルプデスクの管理システム入れようとしてるところ
売上数千億あるんだけど… ナレッジベース入れるって事？
うちの規模だと別にどうでもいいな >>47
うちのナレッジベースは人ｗｗ
全員に聞いて回れば一人くらいは解決策が分かる・・・事も多い
The低レベル ナレッジ化したいけど、そんな暇ない＆メンドクサいって事でうまく動いてないね。 大企業ならそれ専用の入力要員を採用すればいいんじゃねーの
・・・まあ俺には縁のない話だがｗ ナレッジベースと問い合わせ管理は一緒で良いよね
受付して、処理して、過程を記録して、そのままクローズしたら検索出来れば良いから
追記と検索出来れば充分
ほかにあったら便利なのはステータス管理と添付ファイルくらいだ
でも、うちの規模は要らんわ
クリティカルな話がベンダーから来たら担当4人でメール共有しておしまい >>51
うちはヘルプデスクの履歴は、オープンソースのWebDBのプリザンタ検討中。Kintoneは高いし幹部が即却下w鯖は社外に借りる予定。
他部署の業務の大量紙文化も、これで電子化する予定。これからの教育と浸透がカギだな。 >>55
プリザンター良さそうだね。
外に頼んでいた基幹システムの保守がストップしてしまって。
代替システムでkintone提案したんだけど、うちも同じく値段で却下されて途方に暮れていた。
プリザンター勉強してみよう。ありがとう。 >>56
おお！仲間ができそうw
あと会社に提案するときだけど、このメーカーのインプリムさんは商用ソフトウェアが本業でクラウド版も作ってる。
今はオープンソースだけどクラウドの売上とか減れば有償化したり、廃止したりする可能性もあるかと思う。タダだから文句は言えないw
Kintoneより低機能で費用は安いけどね。
有償になってもそれまでに社内に浸透させ継続利用できる実績作って幹部に拒否できない仕組み作りしといた方がいい。頑張ってください。 100人規模だけど、チケット切って問い合わせ管理してる。 100人規模
GoogleフォームとGASとスプレッドシートで作った >>55
保守入らないシステムにまるっと業務で依存すんのは怖くね？
しかも文書保存トカ... >>61
55だが、そりゃあ金かけたいよw
前期からWebDBの全社導入は検討して幹部にもプレゼンしてた。予算もつきそうだった。でもコロナで売上が激減しててシステム導入どころではないんだわ。ただ、これから効率化やテレワークでも効果あるしネットでのデータの電子化は最優先課題と思う。
それでオープンソースになったわけ。 >>61
追記ね。Kintone提案時、幹部から費用も高いがそれは全社に本当に浸透するのか？という疑問が出た。
予算ねえしとりあえずオープンソースでスモールスタートして、どんどん他部署巻き込んで利用拡大して進める計画。んで、全社的にこれがないと業務回らないし必要という状態にして、あとやはり問い合わせやトラブル対応面とか不具合対応で有償メニューの方が良いという方向に持っていきたい。そこまですれば他部署も応援してくれそう。無料だから良いとか思っていない。今はやれる方法でやる。 しがない中小のうちだけど、しっかりリモートワークだよ
アカウント払い出しからツールの教育まで率先してやったよ
全面的に俺のおかげ オープンソースの問い合わせ管理ならOTRSがおすすめ。
自分でカスタマイズ出来る前提だが有償製品並みの機能になる。 問合せ管理なあ。。結局システム側に手が入って、陳腐化するQAの面倒まで見切れなくなって、間違えて引用したりして使い物にならなくなる未来が見えて、あんまり金かけられん。
ウチのシステムが法改正の影響でガンガン手が入るせいでもあるが。 あれ、法改正で手を入れるのって最近だとなに？
働き方改革くらいで止まってるわ 数十年インフラ1人体制でやってたとこに最近入社したけど問い合わせ管理？って感じやった
ITILのかけらもない 1人だと問い合わせ管理しないよね
しても費用対効果低すぎるし 完全に時間の無駄 それは言い過ぎ
2人～3人と対応者増えたら、過去の対応履歴管理しておかないと
確実にトラブルになる 適当な俺でも流石にやってた
よく書き忘れてはいたけども >>68
労働法制云々ではなく業界に関わる法律ですわ。 Googleドライブ使ってる人いる？
共有ドライブの管理とかルールとかどんな風にしてるか聞きたい
セキュリティとか既存のファイルサーバとの使い分けとか 普通のメーカーの社内seの役員面接なんだけどどんなこと聞かれる？
現場面接はスキル的なものだったからまだ良かったけど役員はITとか無縁そうでイメージつかん やる気を見せれば大丈夫。「御社のためなら倉庫作業でもやります。」
基本裏方の総務のおっさんだから、「�ｵかやりません」はNG。
お前が総務のおっさん雇うとして「IT関係だけ頑張ってします。」みたいな奴と「手が空いていたら他部署の業務も手伝います」みたいな奴とだったらどっち雇うかって話よ。
日本はジョブ型雇用しないし、古い企業ほど困ってたら部署間の助け合いみたいなチームワーク重視する。「みんなで一体になって売上を上げよう。」みたいな。 緊急時に営業や他部署の連中と一緒に汗だくなって倉庫で出庫作業が出来る奴は雇いたい。
「それITの仕事じゃないんで」と言いそうな奴はNG。 ナレッジや手順書は必要( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
ってのはケースバイケース
結局背景知らないと対応できないし、見れば誰でも分かるナレッジや手順書なんて存在しない
作る手間と効果が見合うのは20人以上の規模とか人売りとかで人がころころ変わる場合だな
一人情シスとか小規模なところは一子相伝の方が効率的 >>76-77
未だにFAXとかワープロ使ってそうｗ 倉庫系の会社からオファーきたんだけど
これ地雷だよな
内容が大雑把でシステム改善とRPA導入なんて書いてあるんだが 中小だけどバリバリFAX使ってるよ
取引先回りがウチより更にIT遅れまくりなのでしゃーないのです >>62-63
トラブル時に自分でなんとかできるスーパーハカーならともかくも...
カネないなら素直にシステム化諦めたほうが捗るよ なんでITダケこういうタワケたマネゴトが許されるんだろ
自分達の価値を自分で貶めてる 変更しない
というのも立派な運用だと思うよ
俺は我慢できないけどw うちもFAXは現役よ。
店舗の週次報告がFAX。システムから出せるけど、お偉方はシステム使わないから、店舗の店長がサインした売上一覧を週一回かき集めてコピーして、お偉方の机に置くのもシステム部の仕事。 >>84
不具合が発生しています→不具合を治すと他の不具合が出るかもしれないので何もしません
運用部門がクソすぎて吹いた >>86
それで社内で通用するなら、やはり立派だと思うよ
もちろんその後の関係性も含めてねw >>87
お客様が困ってても平気だからほんと立派
グループ会社だから甘えてんだろうけどな
クレーム来るとお客様第一とか言ってるけどやってる事は全く逆っていう口だけパターン まさかとは思いますが、この「困ってるお客様」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 自分で提案してきて忘れてるバカに振り回されてる
そりゃそっちはクソ忙しくて一々覚えてないのかもしれないが自分で提案してきたことを聞くなよ
噛み砕いて具体案出して返事待ちなのに少し経って伺いをたてたら忘れてやがる
もうストレートに具体案出した時点で通してくれよ
また一から説明すんの疲れたよ、本当に 人売から非IT社内SEに転職数ヶ月目
10年前で止まってるシステムの更改を検討してるんだけど
社内稟議の大変さが分かったよ。。
非ITの上層部に費用対効果の説明が如何に難しいか。。 >>91
うひゃひゃ
小学生の算数出来ないやつに、微分積分を講義するようなもんw
大丈夫！じきに慣れるw >>91
まあ10年間止まってたらいらねーんじゃねーの感じするよなｗ
何のシステム？ 人売りSEから念願の社内SEになって
我慢汁溜めまくった中学生のように色々やりたい盛りなんだろうが
老婆心で言えば、たった入社数ヶ月で10年も使ってるシステムを更改はやめておいた方が良い
まずある程度、簡単な機器の導入やら入替、新規システムの追加で信頼と顔を売っておいて
から2年くらい経ったうえで、上層部から提案があったかのような形で更改行うのが望ましい >>95
推測だがオンプレならハード保守がない状態で稼働してんじゃね？
ハードの乗せ換えだけでも無理でソフトも保守切れなら早急にリプレースでも仕方ない。
かなり使い込んで蓄積データありで運用もガチガチかな？
俺も入社して早々に古い汎用機からオープン系のリプレースやったが大変だったわ。 いやーどんな状態で稼働して、何のシステムか分からないけど
10年も使ってるシステムを入りたての新入りが更改してもリスクしかないよね
大成功させて当たり前、成功程度なら不満が出て、少しでも使い勝手が悪くなれば
滅茶苦茶評価下げられるっていう
しかも別件との交換条件やら、普段売っておいた恩を使ったり
上層部から圧力かけてもらったり等、ストレスフリーなやり方も出来ないだろうし
俺なら費用対効果の説明すら難儀するような面倒な案件はギリギリまで保留して
もっとキャッチ―で美味しそうな案件提案するのになーと思っただけ >>97
これは模範的社内SE
転職慣れもよくしてるね 提案はやめといたほうが無難。上が求めてない可能性がでかい。
業務効率化のシステムを提案すると
「金食いシステム部がまた金のかかること言い始めた。そのシステム入れて売上が上がるのかよ。お前らは言ったことだけやってくれ。」
売上上がるシステムを提案すると
「売上を上げる仕組みはお前らの仕事じゃない。売上上がらなかったら責任取れるのか。」 ITサービスにかかる正確なコストが判らない状況は、投資効果が把握できず、
事業運営に大きな影響を及ぼす結果となっています。
ITILの教科書より >>98
やろ？
サボったり、他人に責任なすりつけたり、楽してポイント稼ぐことに関しては
自分で才能あると思ってるわ >>101
俺も社内政治も得意な方だけど恩着せのトレードって大事やわ すっとぼけたり>>101みたいなスキルが社内SEには必要だよな 落ちこぼれというか、頑張っても社長にはなれないポジションだから、それなりで良い。会社も全く期待してない。
社長になるのは営業系の直接部門、どでかい不祥事出したときだけ、経理系がピンチヒッターで付く。
情シス出身の社長は聞いたことなかったけど、最近UFJ銀行の頭取がスーパーサプライズ人事で情シス出身だっけ？ 今年から中途で社内SEになったけど、毎日１０件前後の問い合わせと提案資料に終われてぐったりだわ。
社内SEも結構辛い思いをしてるんやな。舐めてたつもりはなかったけど、体力勝負やね。
エクセルの問い合わせとかあるとイラッとする気持ちが分かったわ。 Excelの問い合わせ→経理に相談したらどうですか？
PowerPointの問い合わせ→営業に相談したらどうですか？
でいつも終わらせてるわ Officeの照会を情シスにしてくるってどんな規模の会社なの？
サポートとかいないの？ >>109
社員700人ぐらい。
年配の人がたまに連絡してくるよ。 うちの会社では若い世代の人はIT系の事となったら隣席の人や先輩にも聞かずにいきなり情シスに問い合わせしてくるなあ
不思議だわ うちの会社は規定上情シスの人間は役員になれない決まりだから
伝統的に部長止まりだわ
みんな順番に年齢で部長になって定年 Excelやwordの問い合わせはさすがにヘルプデスクの派遣さんが対応するわ >>112
うちはそもそも出資会社が輪番で社長やるからどの部署だろうとなれん。 年俸制300の12分割のとこ未経験で受けるんだけどやばいところかな？
みなし45時間込みのところ みなしの所やめてホントよかった。
派遣PGの時にサビ残しまくって、普通に超過した残業代出る事に感動した。
見なしの時間を超えたら残業代を請求していいけど、そんなの守ってる会社なんてあるんか。 俺はむしろExcelの回答でもやって過ごしたいんだが
新しい技術やシステムの話がざくざく来てグッタリよ うちは若い人多いからitリテラシーが割と高いと思うんだけど、その分部署毎に謎のソフト使ってたりしてそのソフトの不具合とか聞かれる
大体ググったら出てくるけど、先輩とかに聞いた方が早いと思うけど、聞きにくいのかな >>115
動物的予知力とか皆無なんか？
年俸制300万でみなし45時間って悪い予感しかしないだろ
そんノンビリしてたらサバンナで1時間も生きられないぞ >>121
例えに笑う
いるよなそういう生存能力の低いやつ 愚痴書かせて。
俺様の営業部長がいて、「俺すげーだろ。」が口ぐせ。人の意見も聞くならそれでも良いけど自分に少しでも意見言う奴は大声で怒鳴り続けて首になるまで追い込むタイプの嫌な奴。
システムの話をしに行くと「俺はシステム使ったことないけど仕事が出来る」みたいなことをよく言う。（実際は異常な手間をかけて周りが面倒見てるだけ。）
なので営業全体がシステムは営業事務がやること、俺たちは使わないみたいな雰囲気でコバンザメの営業課長に至っては「俺はマウスしか使わない。」が自慢。
来たメールも全部電話か直接合って処理。
この糞営業部長のせいで、システム入れても手書きと紙がなくならないし、部署によっちゃ返って仕事が増える始末。店舗の売上なんかシステム見れは一発なのに、各店の店長が手書きでFAX報告。クソ部長曰く「店長が自分の店の売上を手書きで認識するのが大事」。
1日怒鳴り散らしてる声とか聞こえてきて聞いてるだけでげんなり。
立地が良いところに店舗があって何やっても売上が安定してるから、この無能で声だけがでかいゴミも安泰。
最悪だわ。 うちの会社オフィス以外は解凍ソフトとかメーラーも自由にさせてるんだけど、指定まではいかなくても推奨ソフトくらいは決めた方がいい気がしてきた
知らんソフトの操作聞かれるし、セキュリティとか知識にバラつき出るし
ただ指定しちゃったら操作聞かれたとき逃げ道が無くなる気がして怖い >>119
がんばれｗｗ
>>124
大変だな。でもそういう職場にいるのは何かメリットあるからでしょ？
>>125
商用の場合はライセンス関係してくるからね、個人利用感覚でフリーだ！って使ってそう 嘘つきエージェントにイライラしてきた
あいつ手前だけが譲歩してる気になってやがる
過去2chにもスレ立っていたクソ会社
給付金10万を代理人立てるのに使わないと駄目か迷う
派遣会社と揉めたことある人いるだろうか？ >>125
会社で指定してないソフトの問い合わせは面倒だよね。
ウチも客先のシステムの操作を聞かれたり、逆に営業がバラまいたExcelマクロが客先でブロックされるけどどうしたら良いか。
みたいなウチ関係ないやんけ案件に時間を吸われてるわ。
客が困ってるんだってキレる営業勘弁して欲しいわ。困ってるのお前やろ。 就業規則を守らない会社は以上だな
バレたときのこと考えてない 漏れ放題ってことはないだろう。
VPNやhttpsならすぐに分かるのはIPアドレスぐらいだし。 消しちゃいけないログ全消ししてヒヤヒヤだったけどようやく時効を迎えてすっきり ADサーバ間違えてシャットダウンしてすぐ再起動したが、pingアラートのログが誰かに突っ込まれる前に早く流れてくれないかヒヤヒヤしてた。 AD冗長化してないってことは100人以下の規模で、短時間ならキャッシュで大体何とかなるから大したことなくね たった今、帰り際にファイルサーバを再起動したら上がらなくなった件 1台落ちたら問題になる構成でなんとかするのが腕の見せ所だろ
祈りが足りないんだよ ずーっとインフラ1人体制のとこに増員で入ったけど
当然その人がやりやすいように城が築かれてて
たまにモヤるな
年齢も15歳も上の人だからまだこっちの意見も聞いてくれなさそうだけど
複数人体制になったなら変更管理、インシデント管理とかした方がいいのに
経緯も管理も専任担当者の頭の中ってはちょっとな
とはいえ自分がまだ信用がない新人なのは変わりないってのと
先人が稼働させてきたから今があるってのは重々承知してるから
信用得るまで数年は黙って従うけどそれでいいんだろうか 夜に熱があったからってコロナ疑いで会社休んでろって話になったんだけど、
これ休業手当を出すのが普通じゃないのか！？
有休日数が足りない分は欠勤で、傷病手当金もらえって言われたんだけど、
そもそも医師判断でも労務不可じゃないのにおかしくね？
うちがブラック企業なだけなんだろうか 有給40日残ってるけど、今年は休むなら休業にさせてくれって言われてる。
まあ、社畜だから従うけど。 バカ正直に熱があるなんって言うから悪い
残念ながら正直者は損するだけ >>145
SES客先常駐・・・という名のただの派遣だからつい正直に 社内SEのスレなのに
SES客先常駐の人がいるってどういうこと >>148
派遣の場合は社内SEとは言わないの！？ 社内SEには大まかに3種ある。
・非IT企業の社内SE
・IT企業の社内SE
・人売システム屋の商品として人月で他社に売られてる社内SE
この3つの社内SEが入り交じるからたまに話が噛み合わなくなる。 大企業とそれ以外でも別物になるから中小零細の奴らは書き込み禁止な >>151
DenyじゃなくてAllowで頼む
100歩譲って、中小零細以外をDefineしてくれ 今日は無線LAN敷設立ち会いだ
WLC入れてくれたらいいのにな 色んな規模、業種の話聞けるんだから別に良いんじゃない。 >>153
おれ自分で敷設して全部やっても無評価
ボーナスも無し
素晴らしい会社でした >>156
給料払っているんだからやって当然
払っている給料以上の価値を生み出して初めて評価
と言われるのがオチ >>159
お前のそのレスは何が言いたいんだ？
給料以上の価値ではないと言いたいのか、
価値が分からない奴はそんなもんだと言いたいのか SESだって社内SE枠で良いじゃん皆仲良くやれば
というだろうけど
本音ではSESの奴は見下しててわ
あんな人売り奴隷に騙されてるマヌケと一緒に思われたくないよね
三浦春馬ですら死にたいと思うんだから俺らが日頃死にたいと思ってしまうのは当然のことなんだ 転職活動中SES内定1番最初に貰ったけど他の返事もらう前にお断りしたなぁ。 >>163
イケメン三浦春馬が自殺したから騒がれるだけで
不細工が死んでもただの死に損や
ぬるく生きろ 管理職と補佐メンバー置いて
実務は外注にSESでやらせる潮流
今後変わらないよね うちも使えないSIer切ってSESに切り替えたいわ
いつのまにか子会社の人間だけになっててレベル下がりすぎ 「重要部署じゃないから、派遣で充分、それ以上はコスト。」ってのが会社の方針なんだろ。
経理や採用人事もそうなっていく流れなんだろうけど、経理はちょっと人に言えないことしてたりするから最後か。 >>163
ブサイクな俺らは普段から嫌われたり、忌避されたり、死にたい気持ちがあるからな
死にたい耐性をビヘイビア法で強くしてるはず 全国の情シスが派遣のお姉ちゃんになんか冷たくされるのはお前らが身だしなみに気を使わないせいだと思う
俺まで割を食っている 俺の職場誕生会があって来月俺が当たる
陰キャなんで苦手で困る 旅行業界は前年売り上げの1%ぐらいだとさ
スレが立ってた、恐ろしいな
旅行業界のSEはたまらんね >>181
うちの会社もかなり売り上げ下がって危ないわ
しかし、ぬるま湯体質だから危機が足りなく、なんだかんだ言っても
大丈夫だと思ってるアホが多い 俺含め
リーゼントの不良がリストラされなきゃ危機感でないんだろうな 半沢直樹見た？
サーバーのメールあんな簡単に全削除しちゃっていいのかよ 部門長決裁もとってないっぽいし、実行したメガネくんは処分だわなw
ドラマに無粋だけど >>183
見た見た
いくらドラマでもあれはないよなと思って見てたw
電話一本で情シスの下っぱサバ管理者に電話してメールのアーカイブ消させてた 巨大銀行ならテープとかでバックアップとってそうだよな。 銀行の保守やってた上司曰く
テープもあったし、紙でも出力して保存してたと >>151
社内SEってむしろ中小の何でも屋のための言葉じゃないのか >>187
俺なら倍返しだ！ガチャンって電話切って即退職届出すな
楽したくてこの業界に戻ってきたけど、年齢とともに求められるものが高くて嫌気差してきた
もしゃりたかったなあ 情報系の関連の仕事なら、ずっと楽しくできそうなんだが、あまりにも時間を取られすぎるのは本意でない
年収低くてもいい(大卒初任給あればok)から、自分の好きなようにシステム環境をカスタマイズできる職場がいいな
そんな職場である事を見抜く秘訣ある？ >>193
大企業は難しいな
その子会社で地方にある会社とかならバランスいいかも 一人情シスを狙えばいける
ただし社内SEとは上にお金を出させる戦いがあるから
やりたいことをできるかはまた別
俺は1人情シスから大企業に移ったけど
大企業は手を動かす仕事はほぼない ガバナンス等の方針は親会社が決めてくれて、そもそも自社環境で仕事する奴が少なくて、誰も情シスに期待してない会社
そもそも募集がない気がするけどデー子の社内SEとか 2社経験したけど
なんでも屋兼任ではあるものの
情シスの存在感はあったな 派遣より給料安い正社員・・・通勤90分かかるし辞めるかな >>172
オマエSES契約の意味わかってなさそうやな… 空残業30時間でやっと月収40万、手取り30万超えたわ
給料 40万×12で480万、 ボーナス 30万×３で90万
通常なら年収550万以上は固いはずだけどコロナでボーナスどうなるかわからんよなー 内資で開発、外資でサポートやったが、次は社内SEやりたいな。
マネジメント経験ないけど、割と親和性あると思うから、どっか取ってくれないかなあ。 コロナでほとんど社内に人いなくてオンサイト対応少なくなって楽チン
今の状態が一生続けばいいのに もちろん開発経験は生きるけど
社内SEで一番大事なのは自社の謎システムと取り巻く環境の理解
そせてステークホルダーにうんと言わせる技術が大事だから
SEである必要ってあまりないんだよなぁ 家のwifiのパスワードわかんなくて繋がんねーとか言われたわ
LANで繋げよ 不動産営業から社内SEに転職決まったわ…
なぜ受かったかわからないけど
必須としてネットワーク周りの知識とwindows serverのアクティブディレクトリとか覚えておけば大丈夫？ 社内SE(ses)か社内SE(プログラマ）
じゃねぇの？
お前さん騙されたんやぞ >>213
まあ、事前に勉強が必要な業務なら元営業は取らないと思うし、その程度の勉強なら入ってからでも充分間に合う。
しかし、営業から総務のおっさんか。
仕事にやり甲斐求めるタイプなら暇だし意見は言えないし逆にきついかもよ。 IT介護を苦に感じず、調整事を苦に感じず、そこそこ技術と英語わかるわい、向いてる気がしてきた。 >>213
社内SEったってサーバほとんど関係ないところもある。
その会社の役割に合わせた準備をするしかない。 30歳で社内SE転職ってもう遅い?
インフラの知識とCCNA、AWSは勉強してとった。 同じ工場内の女性が以前付き合ってた男とHな事をしてる時の画像を入手した。
部屋やふろ場でガラケーで撮ったとおぼしき内容だったが彼女の顔と小さいオッパイは確認できるし、ヘアーが濃いのも分かる。
部門も違うし年上だから彼女とはあんまし面識無いけどもしかHできたなら最高だし1人を狙い簡単に揺すってみた。
当時は彼女は1人暮ししてる26歳、オレは22歳の身。画像を見せたら最初こそ切れぎみにガラケーごと取り上げられて追求されたが最終的には1回だけの約束と言う事でやらせてくれた。
こっちもつけ込む真似はしたくないしね。
さすがに関係者に見られたくはないだろうし。
約束の日時に彼女の部屋に着くと既にシャワーを済ませてるようでマンコは臭くもないしねばつきもなかったがオレの臭いチンコは無条件に
しゃぶってもらいそのまま口の中で出してやった。まだまだオレは逝けるからきちんと彼女の緩めなマンコを楽しんだ。 >>219
うちなんて39で転職してきた人いるから全然余裕 >>212
そのパターンあったけどルータが初期パスだった まじか いけるもんなのか
ずっとやりたかったし挑戦してみるわ 勉強してただけなら厳しいよ
SI出身とか経験者じゃないと 基盤でもアプリでも運用保守経験がほんとのほんとにゼロだとキツそう >>219
資格有るなら大丈夫やろ。
もうとったんやろ？
活用しないともったいないで。
30歳なら年齢的にも余裕やわ。 >>219
遅くないよ
社内SEはマネジメント力を求める求人多いから40歳ぐらいまでなら普通に転職して来る方もいる
むしろ適齢期だと思う 俺が30で本当にやりたいならまずは応募してるわ
対象にならないなら落とされるからまずは応募でしょ もう看護学校の受験シーズンが到来してしまったぞ！！！
今年を逃すとお前らはもう一生ムリだ、自害するか、看護学校を受けるか、どちらかの選択肢しかお前らには残されていない！
看護学校受験するなら
国から金もらえるの知ってるか？20万もらってた場合
学費が年40万×の120万だけど、就職するとボーナス10万×3になるんで
3年間で学費など150万が支給されて、毎月の生活費が12万＋5万(東京都）の17万もらえるんだわ。
看護学校入っただけで、学生をしながら金がもらえるから、かなり生活が楽になるで？
俺が受験のとき、利用していた看護受験で参考になる情報サイト置いておくわ
看護学校受験 (都立看護など看護専門学校、准看護学校、看護大学）社会人入試、AO入試、推薦入試、一般入試の願書、面接、小論文対策
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
【専門実践教育訓練給付金】社会人から看護師のメリット①（人生を変える「長期の学び」に使える制度）
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12562367075.html
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリット②→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12562376457.html
. IT脱したいスレの奴がこっちにも来たのか。
このスレおっさんばっかやろ。
看護のお誘いとかされてもなぁ。 >>231
社内SEってその会社によって求めてることが千差万別なんで、その会社の必須要件満たしてないなら他社を探すべし >>233
社内SEとIT土方の区別もつかないんでしょ 社内SEは会社の底辺、IT土方は社会の底辺。
会社が社会の底辺なら社内SEは底辺の底辺。 今時社内SEで底辺ってどんだけマヌケなの
バック・トゥ・ザ・フューチャーのビフかよ？
いくらでもポイント稼げるだろ >>237
自分が底辺の扱い受けてるから、みんなそうあって欲しいって願望だろ。
ウチなんかはシステムがないと成り立たない上、業界的に頻繁な法改正に対応しないといけないから、法律がある程度わかって上流工程とベンダーコントロールもできて…って事で、事務屋よりは市場価値が高いのを中途で取ってるから待遇の平均値は高い。 手取り30万だけど独身実家の条件下なら
家計相当楽だわ。
でも扶養家族持って35年マイホームローンに自動車ローンくんだら一気に赤字に転落するんだよな。 そりゃいい年して子供部屋おじさんやってりゃ
手取りいくらだろうと楽勝だろうよ 扶養家族は持とうと思っても持てないからなw
心配しなくて良いと思うw 松岡が社内SEになったらしい
【ジャニーズ】TOKIO城島、社長就任の経緯語る IT部門担当の松岡に不安？「あいつガラケーなんですよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595633775/ こどおじで貯金2000万あるけど結婚相手がいない
職場に好きな女いるけど嫌われるのが怖くてなかなか手が出せない
相手からは絡んでくるけど男として見られてなさそうだし
俺チキンすぎるわ 社内seってなんだかんだで気楽だわ
残業ないし、自由にさせてくれるし、コロナの影響も少ない会社で社内seさせてもらえて最高だわ >>245
働いて納税して人様に迷惑かけてなきゃ
何でもいいんじゃねぇの >>245
嫌われたっていいじゃねえか！
お前はお前なんだからよ！ キッティングのバッチをシコシコ作る連休だった
ユーザーにレジストリキーのアクセス権付与すんのは
reginiやらreg.exeあたりでできるんかな
諦めよかな インストール用のアカウント作ってセットアップ終わったら禁止にしたら？ うちは一時的に管理者権限付与だな。
再起動したら消えるw うちはユーザにフル権限与えてるわ
何かあったら自己責任 >>248
今の俺は納税するためだけに生きてるようなもんだわ
>>249
そうだなぁ、現状維持したって何の変化もないし
ちょっと手を出してみるかな >>252
アクセス許可自体はユーザーに与えても問題ないんだけどレジストリへのアクセス許可をバッチの中に組み込みたいんよね
エクスプローラーの設定とか基本的なキッティングをバッチでやるとレジストリ許可を与えなきゃいけない部分があってさ
テレワーク対応でノートPCのセットアップ増えまくって作業を何度もやるの嫌なんよ
出来るだけ自動化してのんべんだらりやって定時で帰りたい >>256
グループポリシーは使えないのか？
うちのとこキッティング作業はAD参加させただけでほぼ終わるようグループポリシーが作り込んであるわ >>257
Officeとかのインストール作業は無いの？ >>258
Office 365 Business使ってる。
それもグループポリシーとPowerShellスクリプトとODTで自動展開化済み。
セキュリティ対策ソフトやAdobe Readerとかも自動で入るようにしてある。 >>257
うちはドメイン参加ユーザーとは別にローカルユーザーも作成するんよね
グループポリシーも作り込みたいけど、自分は中途で入ったばかりで今まで1人でやってきた先輩がインフラ業務を不可侵の自分の城にしてるから、まだいじくれないな >>259
内製で自動化出来る仕組みを考えられるのは良いな。
キッティング担当者が辞めて引き継ぎしたが、自動化出来る事も全て手作業でやってたから苦労したわ。
さすがにやってられんから簡単なスクリプトである程度自動化して、次に入ってきた人にキッティング任せたがいつの間にかまた紙のチェックシートに戻ってて草生えた。 どうせ他人が見たくならないようなグチャグチャなスクリプトだったんだろ。 >>261
キッティング周りの自動化だけど会社ごとに独自の部分が割とあるからスクリプト組んだ本人じゃないと手順が噛み砕けなくて結局手作業に戻るってことはよく見てきたわ
ユーザーによっては個別の設定やソフトウェアが必要な場合とか自動化してしまうと応用聞き辛くてって感じだろうね
前職は瞬快とかゴーストだからキッティング楽だったけど
なんで現職はボリュームライセンスじゃないんだろ
管理がめんどくさいって言ってたけど 一般社員なら、chrome bookにG suiteアカウントで充分。 チェックシートなら誰でもできるからね、手順の変更とかも含めて
短期間SESもとい奴隷やってた時、間違いだらけのチェックシートで返って混乱した記憶が
ほんとクソ会社だった、派遣元はもっとクソだった キッティングはexcelの内容通りに設定するプログラム作ってたな。 1人社内seか2人社内seくらいが
ちょうどいいわ。
二人の場合有能同士じゃないと
駄目だけど。 マイナス×マイナス＝プラス
つまり、
無能×無能＝有能 まーた、おひとり様社内ＳＥが勝利してしまったのか・・・
負けないしじゃん 居心地良かったとこはすっ飛んだわw
直前に脱出しといて良かった 今内製システムのお守りしてるけど感覚的には一人常駐してる感じやね。 子供の友達のパパが有名コンサルで推定年収2000から3000
大学も東大卒、こっちはしょうもない社内SEだし
なんかスゲー惨めだわ 大いなる力には大いなる責任が伴うからな。。
なるべくsudoしない生き方を選ぶ。 >>279
むしろそんな事をテメエのガキに吹き込んで、その友だちに出身大含めて話させちゃうような教育をしてる時点で色々残念な家庭というか。。 >>279
どこまで本当なのかねえ
うちの子友にも親がYahooに勤めてますって言ってて
実は非常勤とかで残念な感じになったから話半分に聞いときな >>279
比較先が上過ぎてピンとこないわww
惨めってことは、肩を並べられるはずだったのに自分は転げ落ちたって事で良いんだよね？ インフラと基幹システム押さえてるから転勤異動リストラとは無縁なのがいい。 外注に面倒な大部分を押しつけて手柄は全部自分の物
性格悪い奴にとっては最高だよな 面倒な部分を担い続けて信頼得てツーカーになるのが業者の喜びだしいいことさ 俺が開発やってたのは10年以上前だけど、10年以上経っても変わらず人売りに派遣される連中は詐称だらけなのか。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00148/072100127/
記事の結論にも出てるけど、本当にこの業界は上から下までゴミぞろいだな。 UTMとアンチウイルスで充分っしょ？
もちろんおかしなメールは開いて欲しく無いけど >>294
この記事の人、まだ業界の批判で飯食ってたんやな。
まぁ、言われてもしょうがない業界やけどな。自浄とかもう無理やろ。 エモテットはサンドボックス系のメールセキュリティ入れてないと結構キツイ こいつの記事真に受けてるほうがどうかしてるのでは・・・ ITと介護は誰でもオッケーだからな。
前スレぐらいに書き込みあったけど、「未経験なのに社内SEに採用されてどうしよう」
みたいなのもチラホラするし、下だけでなく上も誰でもオッケー。
大学卒業してSierに入社したけど、最初の上司は中卒だった。プロジェクトは掻き集めた派遣連中とプロパーで回ってた。その上司の自慢は、「これまでのプロジェクトで若い女性の派遣は全員食った」
設計してるところもプログラム書いてるのも見たことないけど、見積もりと進捗管理はやってたな。 上、補足。中卒上司ディスったみたいになったけど、実際はその後の大卒上司何人かも仕事は似たようなもんだった。 >>302
こんなのあるんだw
業界にいた頃の昔はこういうノリ好きだったけど
今は全然興味無いな >>300
その上司の自慢は、「これまでのプロジェクトで若い女性の派遣は全員食った」
こういうアホみたいな自慢する人間性が中卒だなあって思う 現実的に考えてどんなイケメンだろうが派遣女次々にヤるのは無理だって
虚言癖が怖すぎる 派遣の子が聞こえてるのを知らない風にして、言いふらすと面白そうw ここの誰か半沢直樹のセキュリティ描写監修してやってくれよ
あまりに酷すぎて やっぱ仕事で大事なのは
上司同僚に対する感謝と恩返し 色んなところ目瞑っても何で１つ１つファイル名指定でdeleteコマンドなんだ
補完も使わず手打ちだし焦らしプレイなのか 転職市場も冷え込みそうか？
808 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2020/08/01(土) 15:51:07.48 ID:sHywLVDZ0
JR東日本 915億 → -1553億
オリエンタルランド 319億 → -156億
キヤノン 431億 → -178億
イオン 277億 → -126億
JAL 210億 → -1,200億
ANA 161億 → -1,590億
HIS 90億 → -15億
日産 16億 → -1,539億
ぐるなび 0.8億 → -38億 >>312
かなり冷え込んでる
うちの人事が、付き合いのある複数の紹介会社から、企業の採用依頼が激減したと聞いた。逆に求職者や転職希望者が激増してるとか。
かなり採用確率が低くなってる。
社内SEも同じじゃないかな リモートワークしたいのに、先輩が俺がいなきゃこの会社のITインフラは回らないぜ系の人だからつらい
コロナにかかってもいいようにリスク分散させてくれ 物理的な機器の故障は行かなきゃどうにもならない。それ以外はテレワークで対応できるようにしてる。
ただ、上司が「顔見なきゃ伝わらない」な人でほぼ出勤だけど。 IT企業やIT部門でも考えがアナログというか時代遅れあるなあ テレワークすると
一人残された上司が内線外線全部とるから申し訳なくて >>316
進んでる！とテレワークガンガンやってる所も、結局評価制度や評価者のレベル、被評価者の成果のアピール方法やその妥当性確認が追いついてない。
数ヶ月後えらい事になるで。 といってもSEなら成果物がはっきりと出る分テレワークになっても評価しやすい方だよね？ 家でテレワークだと、チョーート休憩がてらに漫画見たりゲームしただけで
嫁と子どもがサボってるだの、仕事してないだの騒ぐからな
昼寝も出来ないし、残業代も稼げないし、OLちゃんで目の保養も出来ないし
テレワークはメリットデカイがデメリットもでデカイ テレワークで集中できる人はすごいわ。
すぐに掃除や息抜きに手を出しちゃう。
向いてないわ。。。 え？
むしろ、テレワークで真面目に仕事できる人間なんて居るの！？
浴槽に小便我慢するぐらい難しいだろ、それ 短いスパンで目的があれば集中出来るけど社内SEなんて問い合わせくらいだろ そもそも管理部門なんてずっと仕事がある訳じゃないしな うちも内製だから、テレワークでもあんまりサボる気にならない。ストレスも少ないしメリハリも取りやすくて集中して作業出来る。 テレワークの日はサボりの日
PS4やりながらたまに仕事 内製で開発できるとはいえ、前任者退職済の秘伝のクソコードとプロジェクト体制がレガシーなのと雑務多すぎなのもありコロナ中にフルリモートできるSierのがマシかなぁと思ってしまってる。 俺はリモート中離席する時はは
ピンク-aうってる。
画面が止まるとなんか言われそうで そんなにさぼってばかりでオッケーとか、お前ら会社に必要無くね？ >>330
そんな事してる方が怪しげなログが残ってファイルのアクセスログとか色んなもんチェックされそう teamsだと離席時間表示されんだっけ？
うちはハングアウトなので表示されないから気にしてないわ。 システム設計の工程とかならPC使ってなかった言い訳とかはいくらでもできる。
うちの場合は余剰成果を報告せずにある程度ストックしておいてサボる日にその成果を吐き出すようにしてるわ。 「院卒30歳年収500万ってどうなの？」
ってスレがあったけど今の世の中、本当不景気なんだな
院までいって500万しかもらえないってどうなのよ・・・ 俺は600万だけど…凄い満足してるよ
嫁一人子ひとり ミスの後処理を他人に押し付けといてその対応内容に偉そうなダメ出ししてくる奴っていったいどういう神経してるの Pingコマンド使うぐらいなら
ローカルでapacheでも立てて自動更新させとけば良いんじゃない？ ローカルでapacheたてて自動更新させるってどういうこと
無理にITぽいこと言ってる感じがあって草生える、共感羞恥性がすごい apache気になる
俺も便乗してITっぽい事いわせて
Powershellにランダム引数食わせてPing打っとけば？ ping打ってるだけじゃログからバレンティン
俺ならRPA使ってひたすらカーソルくるくるさせるシナリオを作るね！ 一方、俺氏はメモ帳を開きキーボードの上に重しを置いた・・・ 俺の股間のapacheもたっちゃうから
MySqlで君のlinuxをPHPしてくれよ
ぶっちゃけ管理者として操作ログ見れるような奴らばかりだろうけど普段も見なくね？
というか見てる暇なんてないというか
偉い人から神妙な案件が降りてきたときだけだろ 自分クラスになると潔くTeamsとかSkypeのプロセス落とすから ITの見える化で社員のログ漁るの多いけど
生産性の悪い仕事やめてしまえ
そんなのITの奴隷化だよ。 >>345
そのとおりだな、常時操作ログ見てるやつなんて居ないだろ
明らかに疑いかかったやつか、たまたま見つかるような運がないやつだけ んな事言っても簡単なツール作っちまえば、ボタン一つで生産性ゼロのマヌケが分かる訳で、それ相応の評価につながるだろ。 暇な上司が時々色んなログ漁ってサボり見つけて、その部署にチクったりしてる。
ちなみにテレワーク関係なく。
仕事がまわってるなら多少サボってても良いと思うし、仕事の評価はサボってる、サボってない関係なく、その部署の上司が仕事の内容見て決めれば良いけど、うちの会社はやる気見せるのが大事だからなかなかそうならん。 その上司は本当にバカだな ワザワザ敵作って交渉材料をドブに捨てて
こういう他人の粗は、イザというときの交渉材料に使ってこそだというのに 嫁から働いてる会社(情シスいない)で業務データ保管してるパブリッククラウドサービス？に不正アクセスされてデータ保管してたデータがメチャメチャにされたとか嘆いてたわ。
聞いてみるとid,passは全員共通で会社名で設定してたみたい。
アホかよ。 >>354
その会社のITレベルからして、ip特定してプロバイダに開示請求すれば、すぐに誰がやったかバレそうｗ >>355
結果、同じ社内の人間が腹いせにやったっていうオチだろ 俺はお前らのお母さんじゃないんだからちょっとは自分で考えようよ
ご教示いただきたく存じますじゃないんだよ
それはお前のPJで検討してベンダ―なりに発注する作業なんだよ いやー、今日みたいな猛暑日はリモート最高過ぎ
去年までは猛暑日だろうと出勤してたのにもう戻れないよね ウチの会社は緊急事態宣言解除で
リモートワーク無くなった。
政府も注視や見守るだけじゃなくて
ガンガン言ったほうがいいよ。
もともとコロナ関係なくリモートワークと
プレミアムフライデー導入してほしそうだったやんか。 俺んとこは恒久的に在宅ワーク
羨ましいだろぉ！？おぉん！？ うちもとりあえず在宅
こういうとき親会社がでかいと良いわな >>354
情シス通さず、各部署で独自に入れてるクラウドサービスとかSNSとか似たようなもん。ID、パス、馬鹿みたいにわかりやすい上に部署全員で共有。
情シス以外のほとんどの社員のITリテラシーなんて期待出来ない。
規約、規定、時々注意喚起のメール、色々やっても7割の社員はスルー。 外出たい＆さっさと直接話して終わらしたい派だから在宅ビミョー。基本来るな言われてるが 業績悪いから、転職活動始めよう。ボーナス激減やったし、業界的に未来がない。 コロナとオリンピックのオチがつくまで市場動向がわからんよね オリンピックなさそうだし、旅行で外国人来ないし、景気はどんどん↓↓↓だろな
なんの業界がいいんだろねえ コンサル業だけど右肩上がりで申し訳ない
ボーナスウハウハでした 確かに今、転職は厳しいのかな。
年齢的にそろそろラストチャンスだし、厳しいなー。 どこも人手不足だし、条件低くて良いなら50代でもいけるよ そうですか。まだ、30前半なので、転職活動頑張ります。 オレはもう30代後半で最後の転職したばっか
あとは野となれ山となれ いくらITの業界は転職は当たり前とは言われても
し過ぎはどうかと思うぞ。
たまに1,2年でとっかえしてる奴がいるが少しは長く入れるような会社に転職しないのかと思うわ うちの会社は景気悪い景気悪いと言いながら
黒字で終わったな。 外資のときは仕事の範囲が結構狭かったから、2年ちょっとやると飽きてたな。すぐ転職したくなった。 何も考えずに好きに転職出来るなら
耳掃除やりたいな
ボーッとしてるだけでお金はいってこないかな やらなきゃいけない事は少ない方が良い
やりたい事が出来た方が良いな >>377
ボーッと生きてるだけで金が入ってくるのは自分で物件買って人に貸す
不動産賃貸か、不動産投資信託だな。 >>379
二棟買いまでの道のりが長いからみんな必死よ なんか、お盆と年末年始の時期って良いよね
人少なくてノンビリできる空気感が大好きだわ 不動産怖すぎ
コロナのリモート需要が高まれば地方不動産も活性化するかもとは
素人としては思うけれども うちも出た。
正直なところ、自分や自部署が一番目じゃなくてホッとしてる。 うちの会社は出てるけど俺がいる拠点はまだ出てない
誰もが1番をおそれてる… 出ないのが一番だけど自分が最初は嫌だよね…
既に２～３人いそうだけど検査してないだけな気がする 今年の２月から４月までくらいにみんなゴホゴホしてた時があったよ。
今年の花粉は早いねーとかいってたが
俺も咳がでまくるときがあった。 大きい括りで製造業だけど ７月売上げ、前年比で２５%ダウン
５～６月もヤバイかった
このまま来年まで続くと会社自体危険になるな
うちも製造業、5月以降マイナス50パーセント
補助を利用して賃金100%は守られている うちは建設業だけどダメージはあるにせよ致命傷じゃないかな
製造小売辺りはやばそうだね 気が滅入るよね
万が一倒産して別会社の社内SEに転職できたらいいけど
無理だったらキッティングか監視か･･･
事務やら営業は無理だろうし、最悪の最悪岡村コースやないかーい
ふざけるなよ岡村ｗｗｗ >>397
開発するなら変わらんと聞いたがな
社内SE、開発外注なら働いても良いぞ
枠が狭くて書類選考とおったと思ったら、営業で働きませんか？って来たが
プログラマーが転職すると天国らしいな、俺はプログラム無理だがw >>399
はい、情シス含め本社は土日祝交代で出勤ありの9-17ですが業種自体は24/365です。 やっぱり夜中でも呼び出されたりしてしんどい？
自分はまだ経験浅いからトラブルあっても先輩が対応してるけど先々考えるとつらそう 以前 24/365 に居たけど、気持ちが休まらない
ローテーションは組まれてるけど、同じ会社の人らでキャンプなんかに行ってもアカウントで担当顧客なんかが居るし、トークンとノートPC抱えてる人が1人は居たりという >>401
横からでスマン
以前半導体工場もった会社に居たが夜中でも呼ばれる事はあった
頻度はさほどで、手当はしっかり出てたからそんなに辛く感じなかった 24/365みたいな所って残業と年収ってどうなの？
なんか交代制とか過酷な割に年収も低そうなんだけど 金融の時は夜間バッチがこけたとかで2時頃電話かかってくるのがすごく嫌だったな 夜間処理がこけるくらいでも24365対応みたいな感じなん？
出社時対応でも良さそうだが アカウントサービスだとまず対応してその案件に対しての緊急度確認と、翌日日中の対応で良いかの確認が必要なこともある
一時対応者から明日の日中で良いってさ、とかの連絡は来るから
それだけでも嫌だった、そのかわり手当は出るけどね 夜間対応きついよな。
がんばって対応しても、次の日出社して怒られて対応考えないといかん。
人の生活を壊すわ。 金融系だが、少し偉くなったら電話当番は回って来なくなった。
でも本当にヤバい時は連絡が来て、本当にヤバいんで休日深夜に出社した事はある。 >>405
俺もあったなぁ…
精神科のお世話になったわ 結局嫌なのは、連絡が来る「可能性がある」事が嫌なんだよね
すごく可能性が低くても「絶対来ない」とは気持ちが全然違うよね >>411
そうそう
「この曜日はかかってこない」があるだけでちがうんだけどね 休日の電話連絡は眠いときは無視するわ
あと遊んでるときとか
むかつく上司からは必ず無視する
これでも査定は高い ノウハウを教えて欲しいんだが
面接で「将来の目標」と聞かれたら
何て答えてる？
やる気のある答えしたらどうも引かれてる気がするんだよな
現場レベル面接官の場合な >>415
俺が転職した時は『今何ができてないから、転職してこういう事をしたい。その先にこういうことを目標としてる。』という組み立て方をしたよ。
今やりたい事をやって、手には入るであろうスキルを用いてもう一歩進んで何ができるかを考えると組み立てやすいと思う。
それがスペシャリストなのか、マネージメントなのか、何かに対する貢献なのかとかは他人に言われて作れるものじゃないと思う。
頑張ってね！ >>415
違った観点で。内容はその企業や求職者自身の経験・スキルにある程度左右されるだろうけど、例えば短期的な目標と中長期的な目標みたいに時間軸を持って答えられる事も重要じゃないかな。
あとは>>416が言ってるようにゴールと現状を整理して、そのギャップをどう埋めるか分析できてると良いよね。
GROWモデルとか使って整理・分析してみると良いんじゃね？ >>415
死なない
病気にならないように
日々を生きたいと思います >>415
まずはシンプルに最終的には××を目指したいって答える、抽象的でいいからしゃべり過ぎない
何でって聞かれたら
素直にその理由を答える、自身の嗜好と志望理由がうまく絡むようにしゃべる
そのためにどうするのって聞かれたら
○○歳で△△が出来るようになっていたい的な具体的な計画をしゃべる
一度の回答で詰め込むとうまく伝わらないことが多いから基本は上の3つの回答案を自分の中でしっかり整理して
整理した内容を向こうから聞いてもらえるように調整して答える >>419
空調戻るまで時間かかるからなるべく冬場にやるように調整してもらってる 社内SE応募したけど、
転職回数2回、30歳未経験で資格もってるだけでも書類通るんだな
面接何聞かれるんだだろうか いつから来れる？
現場の面接も受けてもらうけどいいね？ >>４２２
面倒なことは言ってこずに、自分達の言うことを素直に聞いて面倒なことを押し付けられる人間が
欲しいってパターンも多いからね
「早く会社になじんで役に立ちたいです」で良いのに、勘違いして↑で書かれてるような空回りした回答すると落ちるんだよ
何聞かれようが愛想よく答えて「皆さんの靴の裏も舐めちゃいますよ。でへへへへ」位のスタンスで行けば大抵受かる 30歳ならまだいけるって思われたんじゃない？自分の経験のどこを活かせるかしっかりとアピールできて、熱意のある人材なら育てても良いってスタンスなのかもしれん。 面接の仕方は、ITのプロが欲しいのか、総務のおっさんが欲しいのかによる。
まあ、未経験オッケーなら間違いなく総務のおっさん。
社内SE3社経験だけど、まあ、ITのプロが欲しいとこは無かったな。
面接で「ITのプロです。開発もインフラもできます。」って言うと「素晴らしい」とは相手も言うけど内心は別な感じ。
「経理の資格持ってます。」「英語出来ます。」って言うと「いつから来れます？」な感じ。 そうそう
逆に何でも出来すぎるとうちで良いの？ってなるしな ITのプロより総務のオッサンが求められるのが日本の実態だよな
そして労多くして取る高度よりも、適当にとれる簿記３級の方が輝く
オーバースキルで鼻につくやつより、愛想が良い奴が選ばれる PG・SE10年、SIer3年の経験で面接に望んだけど、どこも開発技術はいらないって感じだったね～。インフラか事務できるかばかり聞かれる。
システムの構成とか聞いたら、うちはパッケージ入れてるから開発スキルとか必要ない。大丈夫？って言われたりね。
欲しいって言ってくれる所は技術に興味ないけど基幹システムのリプレースを任せたいって所ばかりだった。荷が重いよ、、、 求人にもよるだろうけどヘルプデスク経験ありますとかの方がウケ良かったりするしな（笑 基幹システムのリプレースって期間長いうえに仕事増えるし
なにより全く面白みがないからな・・・
システム関係ないけど拠点立ち上げとか、レイアウトの変更が一番好きだな
小汚い昭和風のフロアを全て捨て去って、現代風のオシャレカフェ風にすると
殆ど業者任せなのに、なにやら凄い達成感が有る >>432
部署間の緩衝材やもんな
殴られ役とも言う >>429
役所に出す書類の方が重要だからな
書類通らないと廃業になりかねないし レイアウト変更に伴うケーブル類のやっつけは確かに好き
前の会社で情シスでもないのにやらされて、やったらやったで楽しかったのを思い出したよ 俺も3社の社内SE経験したけど開発経験優遇されるとこしか選ばなかったので全部開発要員
といっても総務のおっさん仕事は20%程度はあるな わかる
大規模ネットワークの構築経験ありますよりも
英語苦手じゃないです、テレビ会議システムとかZoomとかTeamsとかめっちゃ使ってました、ベンダーコントロール経験ありますって方が評価されたわ 所謂企画系ってやつだよね。
システム構築や仕様改定したところで目に見えてよくなったとかわかりづらいしむしろ当たり前な感じで見られる。
今まで手作業でやってた業務を自動化したり、テレビ会議みたいな方がウケがいいのはわかる。 >>438
情シスが企画系なんて初めて聞いた。しかもお前の言ってる仕事の内容って企画でも何でも無いじゃん。ただの雑務。
企画系は、企画上げて、投資して、目標の売上上げるのが仕事だろ。
売上1円も上げない仕事じゃ経営陣喜ばんよ。
「30億の売上上げます」と「社内の業務改善しました。」なら馬鹿な経営者じゃない限り前者を優遇。別に後者を否定するわけじゃなく、前者のほうが会社組織として重要ってだけ。 自分も転職活動してて同じような経験したけど
そんなん社会人経験あれば誰でもできるじゃんって言う 大企業だと総務のオッサン的な社員なんていらないわ
高い給与で無能取る意味ないしスキル不要なとこはまとめて委託するし 大企業の情シスとか絶対やりたくねぇ
幅が広すぎるだろ 大企業の情シスは部署が機能毎に細分化されてるから、むしろ幅は狭くなるでしょ。
ウチの場合、業務で使ってるアプリの開発メインでネットワーク機器やサーバ・クライアントなんかのインフラ系の面倒は別の課で見てる。
開発つっても業務部門や業務企画との打ち合わせと要件定義中心で、外設以降はちょっとしたレビューに参加するくらいでベンダーに任せてる。 大企業じゃないと待遇がなぁ
中小でも都内勤務なら30歳600万ぐらい貰えるもん？ 今はテレワークでのシステム安全性構築ソフトの開発でしょう >>444
大企業の情シス細分化されてても工数が尋常じゃないぞ
しかも人数少ないようだし >>447
まあそれもほとんどの作業（外設工程以降）はベンダーだし。
一人で100人月超とかの案件複数掛け持ちとかするけど、ベンダーから要件定義支援に有識者何人か入れてもらって、そこまで残業しないで仕事は回ってる感じよ。 有象無象のグループ子会社の情シスと調整するのが一番ダルいわ
ロクな利益あげてない癖に言うこと聞かねえし 子会社に情シスなんかいらなくね
親が全部面倒みりゃええし うちは事業部ごとに情シスあるよ
もちろん情シス本体もある すげえな。いいとこに勤めてんだな
大企業の情シスはスケールでかすぎて
中小の一人社内SEの俺には雲の上の話すぎるw >>445
正社員50人くらいの会社で来年主任に上がるけど
27歳で600万近くもらえる 大企業もピンキリだろうけど、管理部門／間接部門がでかくなりすぎて、利益圧迫する上に、何するにも管理部門の決裁やら事前確認が必要で仕事が鈍重になってる企業は、そのうち淘汰されて欲しい。
まあ、そんな会社の殆どは税金ビジネス部門持ってるかインフラ系で潰れないんだろうけど、国民全体の幸せからすれば害悪でしかない。 >>450
これ
親が全部面倒みた方が工数削減できそう
やること同じだしネットワークも同じだろうしね その会社のITリテラシにもよるけど細々したヘルプデスク的業務なんか現地の方が楽だと思うけどなー
現地に担当が居ればその人のリテラシは担保されてるけど、全くわからないやつとリモートでやりたくないなぁ
IT戦略とかなら本社預かりの方が良いだろうけど 親と子で業種が違ったらきついよな
基幹もインフラも全然違ってくる >>450
どんな規模の会社想像してるか知らないけど世界中の国にあるG会社全部本体の情シスで見るとか不可能だから
そもそもすべてのG会社が本体の共通基盤使ってるわけじゃないし独自で認証基盤持ってコミュニケーションツール運営してるようなとこもあるのに
工数削減とか言ってるやつの脳内はどうなってるんだ 中小零細社員に大企業の実態を想像しろというのが無理な話。
世界が数百人の自社内で完結するんだから。
逆は知らんけど何でそれ業務委託しないんですかってなりそう。 100人規模の親会社で、数人規模の子会社抱えてて同業種の時は下の面倒も見てたな
これくらいなら可能 1000人規模の会社+100人規模の子会社のめんどうみてるが発狂しそう
子会社で担当か部署たてろや >>459
理想ではあると思うわ
子会社行くたびにカードキー借りないといけない
子会社のモノを借りるには電話連絡して子会社の総務に言わないといけない
ウェブ会議するには専用のツールが必要で普段使っているものとは別
あと一番はディレクトリサービス絡み
統一できれば色々と楽できそうとは思う >>464
上二つは別会社である以上当たり前のことだし下二つは同じの使え、本体の共通基盤に乗れで終わる話
方向性を考えて仕組みを決めて言うこと聞かせるのが本体の情シスの仕事、それらを現場で運用保守するのは子会社の情シス担当がやればいいだけ
それが一番コスパいいんだから 国間だと事情違うから子会社の情報基盤をインテグレートすんのは難しいよな
過去の部署の資料見てると先輩方が挑んでは中国とインドで断念してるわ >>467
素朴な質問だけど
例えばsapいれればいいだけじゃねーの 最初からsap入ってりゃいいかもしれんがまず本社が本国で立ち上がった時点で完璧なIT基盤が入っていない
そこから子会社や別国で関連会社が生まれたときにそれぞれまた独自の基盤が出来た
という経緯があって今から統一しようとすると面倒ってな話では >>469に付け加えてぶっちゃけSAP自体あんま国内企業向けじゃないし
IBMiとか考えるとAIX周りにも精通してないとキツいだろな
ましてやAS400現役のウチだとだいぶキツい
あとは例えば中国だと会計一つとってもSAPをかなり高額のカスタマイズせんといけないし、基盤面の課題も難しい
AWS繋がらんのは勘弁して欲しいわ
VPNですら普段お情けで開けてもらって、社会情勢や国内の政治的なイベントに関連して閉じられるような国だしな
最近また閉じられてきてる臭いし お盆明け
スロースタートで業務再開しようと考えてたが、全社影響レベルの障害発生して忙しいわ糞。 >>473
乙乙！ 最悪なスタートだけど、腕の骨折れるよりマシだよ
乗り切ったら、何か旨いもん食うしかないね 同じく基幹がコケてて焦った
再起動で復帰！
初めてiLOから起動させたわw
普段使うことないからな 超絶不況の時代到来へ：ついにリーマン越えを達成！！
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597641413/
この圧倒的な差 VS この圧倒的な差
看護師の超採用難時代へ突入へ
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/blog/nhc/202002/564384.html
医師や看護師などで売り手市場が続き、介護職の有効求人倍率が4 倍を超えるなど、医療・介護業界はまさに“超”採用難時代に直面しています。
看護ニーズの増大
すでに超高齢社会を迎えている日本では、看護ニーズが増大しています。
看護師を必要としているのは、医療機関だけではありません。介護施設や在宅看護など、
看護師による医療ケアを要するサービスの多様化が進んでいるためです。
一例として訪問看護利用者数の推移をみても、看護ニーズの増大は明らかです
看護師を目指す人はまずはこのサイトで研究を
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/ そういや面接君とかいう連投バカは看護師になるからおまえらもやれとかいってたが地獄に引きずり込んでたんだな >>474
今ようやく障害対応完了したわ。
まあ実際の対応はベンダーが実施して、家でyoutube見ながら進捗報告待っていただけですがね。 ケチなところで内製開発やってるけどITクソ現場すぎてそろそろあかんわー
まさかの職歴一年未満になりそう。 どんだけ、糞かわからんけど
この時期に転職はキツそう・・・ 開発系はあんまり関係ないのかもしれないけど 皆さんのところはノートパソコンの暗号化に何のソフト使ってますか？
ノー対策で紛失されて暗号化することになりそうです Check Point Full Disk Encryption
アイアンセキュリティ ファイル暗号化4
ESET Endpoint Encryption
ここら辺は経験あるな 今のとこはBitLocker、前のとこはMcAfee Endpoint Encryption。
ディスク暗号化で昔、事前に注意喚起しているにも関わらずサードパーティー製のデフラグツールやパーティション操作ツールを使ってディスクを破壊する馬鹿ユーザーがいて苦労させられたわ。 >>487
グループポリシーとPowerShellスクリプトを組み合わせればAD参加と同時に暗号化できる。
ついでに回復パスもAD上に保存できるぞ。 >>489
よく知らないんだけど暗号化したらWindowsログオン前に暗号化解除パスとか入力するの？ >>481
クソレガシーで各々一人体制で複数のシステム見てる。一人客先常駐してるようなもん。
安く使われてしまったな。
転職は自社開発こだわらなければわりとすぐ決まるけど在職中だし気長にやりますよ。 >>490
うちの場合は全機TPM搭載だから暗号鍵をTPMに保存して、TPMをBIOSパスワードで保護してるわ。 そうだ おそれないで みんなのために
愛と勇気だけがともだちさ
ああ 情シス担当 やさしい君は
いけ！ みんなの夢まもるため パソコンに自己暗号化HDDつけてHDD起動パスワード+BIOS起動パスワードを二つ同じにして終わりだな。 職場の同僚の女の子（25歳）が結婚することになりました。俺たちは「ウェーイ、祝い尽くすぜ！」と表参道の結婚式場に駆けつけたのです。
ご存知の通り、披露宴の席次は新郎新婦の近くに、新郎と新婦の職場の人たちのテーブルがセットされます。そして、新郎が勤務しているのは、某大手ゼネコンでした。テーブルに座っているのは、新郎の上司の方々でしょうか。50代以上の方々が落ち着いた感じで鎮座増しています。かたや、俺たちはWeb広告界隈のどぶねずみ。基本スタイルがウェーイであり、結婚式にのぞむ意気込みが「今日はビールを浴びるまで飲みます！」であり、社格の違いは人格の違いなのだなと、心の底から恥ずかしい思いをしました。 そして、式が始まりました。
「おや？」。俺は思いました。
某大手ゼネコンの人たちが、明らかに俺たちのことをマウンティングして格下に見ていることを感じたのです。ファーストインパクトは某ゼネコン側の最初の挨拶でしょうか。「みなさんもお馴染みである当社は、日本のインフラを支える一大事業を任されており～」とはじまり、「その責務の重さゆえに、いわゆるお堅い社風などといわれておりまして、（俺たちの会社）さんのように明るく楽しく仕事をする、というわけには行かないわけですけれども～」とディスりを入れてきて、5分の尺でえんえんと自社の自慢をした挙句、「○○くんはそんな当社の未来を託すホープの1人なのです」と新郎のことをほとんど紹介しなかったんですよ。うへえ、こんな世界って本当にあるんだ。俺たちは驚きました。 次に俺たちの会社の上司挨拶があったわけですけれども、これが本当にいいスピーチでした。新婦の人柄に触れてつつ、どのような仕事ぶりをしているのか、社内においてどんなキャラなのか、時々笑いを入れつつ、とてもハートフルな内容でした。そんなスピーチをゼネコンの奴らはまったく聞いていないどころか、結構大きな声で「○○さんとこの間ゴルフ行ったんだけどね」とか、内輪の話をしてやがるわけですよ。マジか。スゲェな。よくそんなことができるな。 ビットロッカーって管理者権限あればユーザで外せるよね
権限与えてないのかな？ 利用ユーザーのドメインアカウントに権限付与してたわ。
まあ何かとトラブルあったときは楽だし。 木曜の午後だったのでなんとかなった
週末や朝早いうちだったら相当にヤバかった うちの会社はちがうレンタルメールサーバー使ってるし低みの見物だなあ GメールとかGoogleドライブ死んでたみたいやね MSもちょいちょいやらかすからな
前職はgoogleやMS側の障害でも常駐先のエンドユーザーからブチ切れられてたけど
社内の人間になるとこんなにみんなの反応違うんだな 自社でメールサーバ運用してる。
人によっちゃimapで十数年分のメールが溜まってて、クラウド移行しようにも稟議／社内説明／移行作業の面倒臭さや失敗がちらついて踏み切れない。 クラウドは楽でいいよ
この前のGmailみたいになっても責任投げられるし 責任丸投げできるの本当デカいよね
ストレスの感じ方が全然違う 大昔にIBM選んでたのもこういうノリだったんだろうな 社内周知する時も「MSの障害により～」と頭に付けて復旧したら連絡しますで済むもんな。
加害者になる事なく、同じ被害者のスタンスになる。
それでもお怒りの連絡は来るが。 怒れば早く障害から復帰できるトカ思ってんのかぬ
それともお怒りのメールを送ることが業務として評価に繋がると勘違いしてんのか 今の会社がコロナに負けずに生き残ることを願うのみ。 >>516
これはある
Googleの障害ガーといっとけば納得する
社内で運用してたなら早く治せ給料ドロボーとか言われるだろうし
インフラ系は外注よな クラウドで障害が起こったならそのサービスを選定した責任を問われて叱責されるし、いつ頃復旧するのか目処が立てやすい分オンプレの方が気楽だわ。
復旧に時間が掛かった場合には、障害予防策や障害発生時復旧策のための予算申請を経営者が承認しなかったせいだと言い訳もしやすい。 オンプレだと最悪の最悪、復旧しないって可能性もあるからそれが一番ストレス
復旧しても直前のデータではなくて数日前のデータで復旧とか経験あるし
しっかり管理出来ていればいいけど、やっつけで管理していたり前任者の入れたサーバーでイマイチ良くわかっていないとか
保守切れやら部品切れで長期化したりする場合を考えると、クラウドで障害の方が俺としては楽
そもそも天下のAmazonやGoogle使ってて障害でるなら障害だけに「しょうがないよね」っなる 古いサーバが死んだ時『なんでクラウド化してないんだ！』ってトップが怒ってた。やったぜ。 やっぱ会社のためにもなるべく出せるものは出した方がいいよ
まあ我々の存在意義と相反するけどなw >>523
どれだけ外注に任せても社内SEは社内にいる事にいみがあると思ってるよ。 オンプレファイルサーバ撲滅委員会
まず何をすればいいですか？ >>525
構成がわからんが、きちんと別拠点へバックアップ取って保守切れのタイミングでリプレースしてるならオンプレでもいいような気がする。
企業秘密が多い場合、セキュリティポリシー上、クラウドのストレージに移行できない企業もあるだろうしな。 ファイルサーバをクラウド化しようとしたが費用とか使い勝手の問題で諦めたわ
せいぜい各拠点で持ってるのを集約するくらいかな AWSなら、S3に移行したら良さげ
成果物とかログみたいな利用頻度低いデータは、指定することで更に安価に保管できる仕組みもあるし組み合わせて使ったらいいんじゃないかな メールサーバとファイルサーバーはGoogleかMSに全部おまかせが良いと思う。
うちはオンプレ（メールはcentos＋qmail
、ファイルは本社sambaと拠点間webdav）で特にメールサーバが痛い。
構築した人間はもういないし、テストサーバもなく、たまーに修正が必要になって本番環境でドキドキしながらやってる。しかも情報の少ないqmailでOSもとっくにサポート切れてるし、多分、ソースからコンパイルして入れてるから、下手にOSのバージョンアップも出来ない。 >>530
うわあ、お察し致します
うちも似たようなシステムあって延命で乗り切ってるけど
この先不安で仕方ない >>530
ウチもLinuxでqmail使ってたけど、10年前に社外のレンタルメールサーバーに出したな。
DNSの切換とか自社サーバは面倒だったわ。
切替初日は送受信できないトラブル多発だし。でも今は切り替えて良かったわ。管理が楽ね。 >>530
結局手間と金をどこに使うかって話なんじゃね？
書いてる例はオンプレだからってよりは、保守をキチンとしてないからだし。 出せるものは出した方がいいよ
メール・Webなんてもう大半が出してるしファイルサーバや勤怠のようなどの企業も同じように使うようなシステムは大抵クラウドになってきてる
そういう従来の鯖管理やプログラム修正じゃなくて金を稼ぐため効率上げるためにどうITを利用するか考える方向に社内SEの仕事内容がシフトしてるよね
ここ10年でずいぶん変わったよ あとはどう会社が変わるかだろうね
何度説明してもオンプレ重視の考えから抜け出せないからな
まあ自分の説明が下手というのもあるかも知らんが solaris入った鯖が完全に入手不可になるマデはオンプレでやりたいぬ >>537
空いた手で何やってくれんの？って事じゃないの。
クラウドだって別に言う程は安くないし。 オンプレならMax5～8年程度は同じシステムを使い続けられるけど、クラウドは料金安くない上に物によっては毎週のように機能追加や仕様変更があるからな。
IT音痴のユーザーが変化についてこれないという理由でクラウド提案が却下されたったわ。 表面的な金額しか見れない頭の固い保守的な中小企業じゃ無理かもね
あいつらバカだからw ウチの会社、今月の売上が前年比ー55%だった
先月もそうだったし、マジでヤバい。 それはアカンな。
俺に光回線モバイルルーター、
布団売れ言われても
1つも売る自信ないわ お前らの大好きなニトリは在宅需要で業績上がったらしいから急げ！ 情シスはコスト部門に見られがちだからなぁ。
50代以上の上役は「俺が入社した頃はシステムなんか無かった。台帳とFAXと電話で事足りたんだ。最悪、その頃に戻れば良い。俺が指揮してやる。」
って内心思ってるのも多そうだし。 正直、人件費から削ろうとする会社は辞めさせてくれた方が嬉しいわ 今年査定でＳ取ってんのに決算賞与もなく
夏のボーナスも冬のボーナスも減額ならS取ってる意味ねぇーよな うちは2割減だけど
賞与は下がるんだろうね…。
まぁ、実家暮らしだからいいけど check PointとかいうFW機器の設定何とかならないのか 社内SEなのにまったりじゃないと話通じない分仕事しにくいし開発とか良客の常駐のがマシだ。 せっかくボーナスいいとこ転職できたのに
冬はまだ満額もらえないやろうし
来年はあまり期待できないやろうな
まぁ客先常駐脱出できて
のんびり社内インフラに転職できただけありがたい 減ったボーナスは株に全投入で取り戻すのですよ。
株は下がらない、右肩上がりのみです。 >>558
何買ってるの？
個別？ハイテクセクターとかのQQQ？ 入社して半年だけど基幹システム入替に現行システムの改修、問い合わせ対応で忙しい
しかも上司が常にイライラしてて質問してもキレるし転職失敗したわ 同じく半年
システム経験者だれもいない
こういうとこは楽でいいよね >>560
中途の最初はそんなもんだよ。
一つずつ小さいことでも結果出していけばそのイライラ上司から認められるよ。
次の転職先なさそうなら、このコロナのご時世我慢して続けたほうが良いと思う。 >>560
どんな会社でもそんなもんだよ
大丈夫、時間が巡って上が抜けて
自分の時勢がくるよ すぐに感情的になる上司は嫌だな。
上司がイライラしてると部署全体に影響でるし。 >>562
>>563
そんなもんなんかね…会社独自のシステムについて説明受けてないから質問すると怒られるの辛いわ
上司と2人だけの部署やし見境なく悪口言う人で性格合わないから転職活動するわ… 二社目と三社目の上司が会社全員から変わり者と言われるアスペでメチャクチャ苦労したわ
でもその人しか知らないことも多いから仕方なくクビにならないという…
この手の上司に当たったら辞めた方がいいわ >>565
562だけどそんなら転職がんばれよ。
でも煽るわけでないが、半年ぐらいで転職するわけだから、次の面接では退職理由を厳しく突っ込まれるかと思うけどね。人生に正解はないしいい良い会社にいけるといいね。 説明しない上司って単に無能なだけな場合あるから
半年は頑張ってみれば
因みに人間が異常な環境で仕事できるのは長くて半年らしい ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00205/081700034/
インフラって定義はどこまでの話なんだろうね >>557
「ボーナスいいとこ」って考え方が既になあ。
同じ年収ならボーナス比率が低い方が安定する訳で。 >>570
そりゃ年収総額も圧倒的に新しい職場の方がいいよ
基本給がいいからボーナスが圧倒的にいいんだ
いいというか今までが安すぎたって考えの方が正しいのかも知れんが
旧月収:19万+諸手当（ボーナスや残業代の計算に含まれない）
新月収:28万+諸手当（ボーナスや残業代の計算に含む）
少ししか残業してないのにこんなにもらえるのかよってびっくりしたな
今まで疲弊しながら生活残業してたからな 俺は家族持ってるからボーナスあるかないかで大違いだわ
少ない賞与ですら 夏で－20万 決算賞与で－30万 冬のボーナスで-20万で
合計-70万円になりそうだからな・・・
倒産しないだけ良いけど結構痛手だよね このご時世、しかもボーナス減るかも知んない業界で100万超アップたあ豪気だね。
盛ってなけりゃだが。。 >>573
そもそも業界が変わってるからな
豪気というより
単に水準高いとこに潜り込めたのが運が良かっただけや
大学とか病院の常駐インフラから
化学メーカーの社内SEだよ
ボーナス下がるなんだ言っても
それでも人売り奴隷自体のボーナスよりもマシって話 自分らは売上上げてるわけではないから
ボーナスガーというとはおこがましいと思うがね 流石に社内では「そうなんですね」って済ませるが、嫁には愚痴るわ
間接部門は難しいな >>565
俺も前職はそんな感じだった。
初っぱなで言われたのが「俺は何も教えないから解らないことがあれば聞け」だった。
色々理不尽なことも言われたりされたりしたんで、ブチ切れてやったら掌を返すように態度が変わった。
まあ、リーマン前で求人もおおかったのでさっさと紹介に登録して直ぐに次が決まり退職してやった。
その元上司は体臭口臭が病的に酷かったけど俺が退職して程なくして病死した。 >>565
辛いよな～。
育てるのも仕事なのに育てる気がないし、勝手に育ってないと怒られる。
何でもかんでも教えてくれはおかしいと思うけど、最低限のことは教育して欲しいよな。とっかかりないと調べられんわ。 ネットワーク図やIP一覧すら無いとこあって分からなければ聞けだもんなw
そういうとこはロクなとこじゃないから辞めた方が良いわ 沢山いる一人一人の営業より
一人社内SEの方が価値が高いと思ってるけど
態度に出さないようにしないといけないよね >>580
価値はともかく、会社が社内SEが大切だと思えば人数増やすよね。
1人社内SEの時点で、「居なくなってもなんとかなる」ポジションだと会社は判断してるのよ。 壊斜なんて存在しねえので
正確には経営者がそう判断してるってコト 俺も半年以上はこえたけどやっぱ仕事の仕方が我慢ならんね。
短期職歴つくけど割り切って転職。
非ITはＤＸ進んでからでないと社内SEになっても貧乏くじ引くだけだね。 大切かどうかと人数は無関係であって比例しないからね
比例するなら社長や取締役、営業部長は大人数となり派遣のOLや平社員は一人になる
会社の規模や業務に合わせて必要な人数が決まるものであって
大切だから、価値が有るから２人にしよう。大切じゃないから価値が低いから１人にしようって
性質のもんじゃない メイン事業がITと全く関係ない会社だと社内SEやってても総務とほぼ変わらない気がしてきた
ITフル活用してる事業会社の社内SEになりたい
その分スキルもかなり求められそうだけど >>585
それには同意だけどバックアップも無しに一人情シスやらせてるところは将来性ないと思う >>589
甘いなあ。店舗持ちの会社は良い立地に店舗があれば金がまわる。 >>589
まともな会社で一人ってのはまずないからなw
規模も100人以下だろうし 運用や管理方法で判断するならまだしも
100人以下や情シス１人なら、まともな企業じゃないって
頭悪そうな思考してんな しかし、いろんな会社があるな
すごい良い事をしても労いの一言もない会社があったと思えば、
ちょっとしたくだらない事をしただけで表彰してくれる会社があったり 社内SEやりたいって２０、３０前半までの若い連中なんだあろうなあ 結局上から下の工程まで全部人気ないのか・・・かなc。 >>587
IT企業は割に合わないからマジやめとけ
社内SE業務にプラスして外の客仕事までガッツリやらされるぞ 嫁が会社(情シスいない)から20万位するテレワーク用のPCを貸与して貰ったみたいだけど、見てみたら家庭用のノートPCだったわ。
ディスプレイ小さいし無駄にスペック高いし(core i7)勿体ないなと思いながら見てたわ。
俺が選定したかった。 適当に大型家電店とかで買ってしまったのか
OSはHomeか TVで時々CMしているベンダーのS〇〇S〇〇
昼時に電話してくんなよ、貴重な睡眠時間が削られただろ 怒怒怒
まぁカワイイから許しちゃうけど 始業直後とか昼とか終業直前に営業電話してくる阿呆いるよな コロナでPCが手に入らなかったんじゃない？うちもどうしてもPCが手に入らなくてゲーミングPCを一台仕入れたよ。
同僚が爆笑しながらキッティングしてた。 面倒くさいし安いから全部DELL。毎回合見積をHPに頼むのがちょっと心が痛む。必ずDELLより高いから採用されることはない。 >>605
脳死で大塚商会やから
それは分からんな >>601
わかる
マジくそ
自分が担当じゃない分野の営業断るの苦手だわ
担当者は今日いないから明日かけなおせ言っても
とにかく話広げたがる 10入れ替えの時に3社競わせたら大塚を超える値段出したとこがあってそことは長い付き合いだわ
某巨大メーカーの子会社 社内SEになってから10年経つけどクッソ楽しくてたまらん
天職だわ
能力は低いけど よく分からんけどDX銘柄に選ばれた。
査定に期待。 >>609
そりゃあ天職だろ、給料がいいのか？
俺には無理、収入低いし、レガシーシステム抱えるし、思い出すだけでも吐き気がする レガシーな仕組みは大勢でよってたかって血反吐吐きながらリプレースするしかないな。そういう仕事はうま味もないからそんなに面白くない
給料は俺としてはよく貰えてると思う。35で650万、残業は10ー20時間くらい どういうところに楽しさ、やりがいを感じてる？
今のとこは定型的なベンダー調整ばかりでつまらんわ。 3年目で年収６００
コロナ前からテレワークは週２くらいでやってたけど、３月からずっとテレワーク
昼間はベッドの中でさぼりっぱなし
18時ごろから残業代が出るから作業開始
楽だけど、つまらない つまんないがっかり、それは転職しちゃうとがっかりするパターンとみた 熱＝コロナ疑いってことで出勤停止にしたなら休業手当を出すのが当然じゃないの？
傷病手当の手続きでって言われたんだけど、就業できる状態なのに診断書なんて書いてもらえるんだろうか 転職する時ってベンダー資格って役に立つの？
awsの資格勉強だるすぎ 先行する人の技量次第じゃないか
知らない人ならハッタリにしかならんと思う
知ってる人ならアピール出来る
あとは手当か >>615
仕事に楽しさややりがいを求めてないから分からん。
純粋に情報技術を愛しているだけだ。 仕事はつまらないけど1000万貰えてるからまあいいや 俺は1000万も貰ってたら、きっとつまらなくても割り切れるわ
使う暇ないくらいの過労死コースは嫌だけど >>623
9時出社21時退社が基本でたまに終電たまに20時前くらいに帰れる
海外とのWeb会議が多い時期は平均退社がもっと遅くなる
こんな感じ、全然過労死コースではないけど仕事が中心の生き方にはなる >>624
基本毎日3時間残業って普通に労基案件じゃん… 完全在宅勤務＋残業0で400万だけど生活厳しい
仕事は楽だしストレスフリーだから寿命が延びてる気すらするよ アップルのCEOやニンテンドーの社長みたいに死んだら金あっても意味ないからな ある程度生活安定するようになったら
健康を重視するようになってきたな
もうおっさんだな 分かる
若い頃だったら21時退社で1000万でも良いけど今はキツイわ お前じゃいくら残業しようと1000万なんて死んでも届かないから安心しろよ 安倍辞めるんだな、景気はどうなるかね
コロナもあるが、転職への影響はどうだろう 暫く底になるだろうと踏んで持株会の口数増やしといた。年66万。 日替わり定食みてーに
ころころ変わられても困るんだぜ。海外に舐められる。
プーチンやトランプ、シュウキンペイと並べて決して劣ってなかった。 >>627
400万で生活厳しいって
妻子持ちか金かかる趣味あるのかどっち？ 7年やって日替わり定食は無くない…？
コロコロ変わるのがアレなのはわかるけどさ… あぁごめん…
634はそういう意味じゃなかったのね
酔ったのか文脈理解できとらんかった 政治で右だ左だ
安倍がどうだとかはこのスレでは言わないけど
少なくともリーダーはあまりコロコロ変わらない方がいいよな
一時期交代が酷かったもんな
情シスが部が属してる本部長がコロコロ変わると本当にきつい
先にネゴってた稟議も練り直し
社外の人からしてもキーマンの抑えどころ変わるから様子見だし
それが国規模だと大変だよな 飯がうますぎる
めちゃくちゃ旨すぎる
安倍ありがとうw 転職スレでそのリアクションということは転職しやすくなると？ >>640
すまん、ケンモウ板と間違えた。
すまない おいおい
あんなクズ集団の仲間かい。
そんなだと一生底辺だぞ。
安倍黒田にのって2012年から
株と激安金利で不動産買ったやつは
もうあがってるぞ >>641
こんな奴が上司だったら嫌だわ
人間の屑 >>644
そらそうよ
営業ほうが楽だと思うよ
売上さえ良ければ良いんだし
それをできないしたくないから社内SEになる奴も多い
そういうことや >>645
営業経験あるんか？
売上良ければって、それが難しいのとちゃうかな。
社内SE楽じゃないけど、俺には営業は絶対無理や。 エンジニアは自分でサービスアプリ作って当たれば営業じゃ到底持てない裁量と金稼げるし
まぁ好きに言わせとけば。 色んな職についたことがあるけど、営業はやっぱり数字詰められるのが嫌だったな
月末の予算が足りなそうなときなんかさ
今までの業務じゃ社内SE1番楽だわ 営業は常に数字に追われてるからな
今月どうにか乗り切ったと思ったら翌月またゼロから再スタート
これが定年まで続くとかやっとれんわ システム屋の頃、PMやってて半分営業みたいなことになってて、開発も納期やら交渉やらしんどかったけど、次の仕事見つけてこいのプレッシャーが凄まじくて結局持たなかった。。
直接客に向き合う仕事は自分に向いてない。多少社内の地位が低くても社内SEのほうが良いや。 >>612
内販のユーザー系ITはどこもこんな感じの仕事だよね
IT業界に疲れてとにかく楽したい人には良いと思う
ただしレガシーシステムが付いて回る仕事だからそこを楽と捉えられるかは人によって大きく変わるね
俺は2度と関わりたくないわ 独りで寂しすぎて無性に結婚したい…
職場に女性結構いるけど、失敗できないからアプローチが難しすぎる
婚活で手当たり次第アプローチするのとは訳が違うな このニュース、中国人派遣だけじゃないよね。システム屋はみんな知ってる、みんなやってる闇の一つだけど、世の中それで回ってるせいで、なかなか問題視されない。
朝日にたれ込んだ中国人のほうが、日本人より正義感あるじゃないか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200828-00000002-asahi-soci 俺の生命保険、3つのマンション、団体信用生命保険の受取人になっても決して惜しくない女を探している。今ところゼロ。 >>657
だからなに？ってぐらいに普通に行われてるね。履歴書は嘘ついても入れば勝ちって思ってる糞野郎も多い。
まぁ、会社の場合は信用が間違いなく落ちるけどね。 >>657
うちの会社も応募してきた社内SEの面接でこの理由をいう奴多いな。
SES で長年、経歴偽装されて嫌になったとか会社に文句言ったらイジメられたとかな。
技術力あるやつは偽装されても勉強して対応するらしいが精神病んで辞めるとか。 社内SEに転職したけど残業0で休みもそこそこ
今は年収400万ちょっとだな
中小の社内SEは役職なしだとこのくらいの給料多いイメージ >>656
必死こいて就職した会社、半年しか経ってないけど脱出したくてたまらんからそれすげぇわかる… オレは結婚してよかったけどな子供二人いる
33で結婚したけど独身飽きない？
趣味や友達も多い方だけど最後の方は飽きて結婚した 俺も最後は飽きてたわ
子供は凄いな。これは飽きることは無さそうだ 結婚は独身が抱くイメージほど糞なものでもないけど
家族のこと考えると自分のこと（特に趣味）とかやる気なくなる
結婚しても趣味全開の奴はもともと自分重視のやつだろうな、ある意味うらやましいけどｗ >>666
そうだな。
家庭を持つこと、子供を持つことって責任というかプレッシャー大きいよね。
いくら共働きになったとはいえ、家庭を持てばリストラ、不況、家庭内暴力、DV、そういった社会問題と家族で向き合わないといけないからね。
独身でいるほうが気楽なのは多いけどそれはそういった責任回避の裏返しでもあるからね。 オレはどの趣味も良い感じに苦にならずに優先度が下がっていったけどなw
別出来ないわけじゃなし
結婚して後悔するほどの趣味ってどんなんか興味あるわw 正直俺が結婚したくなったのはそのときの時仕事がつまらなすぎるのとそこそこ楽だったから、やけくそ気味で私生活のほうに振ることができた
仕事が充実してたら確実に独身だったと思うしその点は感謝してる
ただ若気の至りで俺すげえで退職しちまったのが今になって後悔ｗ
>>668
俺があたまでっかちなのはあるな。今は子供が少し大きくなってきたからいいけど、乳幼児時期に、旦那が趣味なんかにうつつ抜かしてたらどうきれいごと言おうがダメ夫扱いじゃない？ >>657
だいぶ昔、新卒のころやらされたな
中３社絡んでたけど年があがって22が26になり
リーダー経験ありに変わってた >>668
俺の友達は筋トレに打ち込んでたよ
毎日仕事終わって４時間とかしてる
食生活も全然違う
あの生活スタイルじゃ、結婚しても相手が嫌がるだろうな お前ら良い嫁と結婚出来てるんだな。羨ましい。
うちの嫁さん、家に居ても家事殆どしない。
嫁は朝食は食べる習慣無い、昼は外、夜は外で呑みって生活、家が散らかってても気にしない。俺は、朝食べないと仕事にならない、節約で昼は弁当、夜も作って食べたい、片付いてないと落ち着かないだから、結局家事の大半を自分がやってる。
子供出来て嫁も多少家事やるようになったけど、子無し時代の↑が長くて家事の7割が俺。金稼ぐのも俺。
子供の為だけに結婚続けてる。離婚したい。 >>672
スゲー外れクジ引いたね
俺の家は、嫁は優秀だけど俺がポンコツだから嫁が苦労してるわ
俺の嫁と結婚していれば二人とも幸せになれたのにな >>673
嫁さんしっかりしてるの良いなあ。
結婚する前にわかりゃ良いけど、俺は分からなんだ。
結婚したときは共働きだったから、家事も半々でやるつもりでいて、「家事やってくれてありがとう」って感謝される生活を思い描いてたのに、結婚したら嫁は一切家事せず、ほぼ毎日飲み歩きで家にすら嫁がいない生活だった。
ちなみに酒好きで外飲み大好きなのも結婚後にしった。 >>675
まあ、そうだと嬉しいけど、最悪どっちでも良い。かわいいし、先祖も度々養子で家残してきたから、血のつながりより、育ての親だと思う。
テレビで托卵やってて、嫁が馬鹿みたいに大笑いしたときは、自分の見る目のなさを酷く後悔したな。 明日は9月入社組へのオリエンだ
かましていくぞ舐められないためにも最初が肝心なんだ この前、全社員宛の一斉通知メールを出した。
本当はやりたくなかったけど、上長指示で仕方なく。
こういうのをやると重箱の隅をつついてくる面倒な輩が数人出てくるから嫌なんだよなぁ。 >>680
既に退いたのに毎日出社してきて疎まれてるジジイが小言言ってくるわ
コロナでぽっくりとまでは行かなくても隔離されてくんねーかなと思ってる 俺は独身で、採用する側になったが、既婚者はそれだけで評価する。
なにせ既婚者で男は我慢強いと長年の多くの方の情報から。
週休3日だが、もっと休みたいというか働きたくない。貯金は... >>683
そうは思わんが
いい年して独身なのは訳ありで取りづらいわ
時代的には差別になるんやけどね >>682
文句言う奴はどんな対応したって文句言うんだよ en転職に登録したら
en婚活の広告が表示されるようになったの巻 32歳で450万残無し
みんな実際いくらもらってんの？
世の平均は貰えてると思うんだけど自分より低い人をほぼ見ない。。 >>692
年収系のネタは控えてほしいな
ここでやっても職種柄がっつり高給のやつか事務員扱いの平均的なののほぼほぼ２択でしょう
高いに越したことはないとしか言えない >>692
年収の話したいならせめて都内勤務か地方勤務かぐらいは書こうぜ
同じ年収でも印象が大分変わるぞ 前まで業務量はそこそこあったけど、一人だったからそこそこ自由にやれてたのにコンサルみたいな人が入ってきていちいち文句つけてきてイライラする
そんなに文句あるなら自分でやれよ、あんたの会社のパソコンにゲーム入ってるしやってんのはこっちは見えてるんだよ、くそが コン猿ｗｗｗ
うちもエロ動画保存したりコミックDLしたりしてる阿呆な40代の係長がいたなあ
注意したらパワハラとか切れててうけるｗｗｗ 最低二人は設置してないと
業務停まるわ。
俺達の重要さに気付いていない。 >>699
社長「居なくなったら、ベンダーに金積んで何とかするだけ。別に困らんよ。」 3人体制だけどリーダーの課長がクソ過ぎて辛い
自分を有能だと思い込んでる頑固親父とかもうストレスしか生み出さない
毎日コロナ罹って死なねえかなって思ってるけど中々コロナに罹らないし死ぬ気配もない 二人体制やら三人体制で仲悪かったりストレスMAXな
同僚やら上司いたら詰まないの？
社内SEなんって殆ど辞めないし突然死するくらいしか解放されることないよね？
給料良かったら無心で働くんだろうけど 昭和ジジイが幅聞かせてる部門はほんとクソ
みんな変化を恐れて現状維持のクソなオペ仕事を10年以上やってる まあ、そのクソなオペ仕事で稼いだ金で食わせてもらってんだから、あまり文句言うなよ。 現状維持の糞オペでも俺に1mmも迷惑かけないなら20年でも30年でも
やり続けて、どうぞってなもんだけどな
迷惑こうむるなら今すぐ止めてねって感じ >>704
だれのおかげで飯食ってるのかって言う層か
分からなくはない
そういう人たちにイラついてるようなら中小企業の社内SEは辞めた方が良いわ
お互い 多分、10年後にはパッケージ化されたゼロトラに移行されてて
管理が糞楽になる妄想をしてるけど
弊社の環境は20年前で止まってるけど。。 いびきかいて寝てる爺さんとか
ネットショッピングしてる爺さんとか
情緒不安定な爺さんとか
そんなばっかりだったから辞めたわ 非ITで内製してるけどまあーひどい。
sierの時のが楽やわ。
面倒みきれんから辞める。 決めてから辞めるってもんだね
俺は過去に決めないで辞めたけど苦しかったわ
気持ちもお金も 決めないで止めるのはおすすめしないな
妥協以前に切羽詰まって
内定取れたとこにとりあえず入って
またやめたくなってのループになる 俺はいつも決めないで退職して再就職までの数ヶ月間自由を満喫してるわ。
雇用保険の給付が始まるまで持ちこたえられるだけの金があれば何とかなるぞ。
再就職活動も経歴と実績とスキルさえあれば苦労することないしな。 俺もそういう行き方してみたいわ
将来に対する不安とか恐怖はないんか？ スキル、実績あっても再就職先決めておいた方が良いに越したことはないよな
現職で働いてる人間と無職なら現職取るし 内定取れる企業も変わってくるし
自由満喫したきゃ、有休+入社日ずらして満喫すれば良いだけ 2～3ヶ月満喫できる 決めないで失敗したから、その次の転職はじっくり1年かけて決めたよ
無職期間は病む
肌とかもガサガサになるし二度と嫌だな
自殺考えるレベルなら仕方ないけどさ 今は基本在宅勤務だし面接なんかも基本オンラインだから在職しながら次見つけるのそんなに難しくなくないか？コロナのおかげでいい世の中になったと思うよ
毎日出社してる奴は知らん コロナ禍とはいうけどエンジニアは経験浅い人が大変なだけだからねぇ。在職しながら気長にやりますよ。 >>720
電話取りやすいよね、この点はすごくラク >>664
結婚したいけどまず彼女ができない
もう二年ぐらいいない
その間に職場の女性２人にアプローチしたが上手くいかず
趣味で出会った女性は皆パートナーあり
アラフォーにアプローチされたけど、結婚考えたらさすがに対象外
婚活は精神すり減るからもうやりたくない
一生独身な気がする… >>720
リモートワーク中に面接受けまくったよ
楽だったわ 学歴D、容姿D、金C、性格C、経験D、人間力Dの
低スペックな俺でも嫁さんゲットして結婚してるってのに彼女いない奴って
よっぽど要領悪いんだと思う >>725
要領は分からないけど、相手に好意持たれないからどうしようもない
可愛い女は大抵彼氏いるし というか面倒くさいし。
ガキ生まれたら面倒みないといけないし。
独身が気楽だよ >>728
女はアホだから食事やら花やらプレゼント攻撃すりゃ大抵好意持ってくれるよ。 >>717
無いな。独り身なら最悪の場合でも自分が野垂れ死ぬだけだし。 独身で趣味に生きる今の生活に不満はないけど将来孤独死する自分の姿を想像するとなんとも言えない気持ちになる
誰が俺を回収してお骨にして地に埋めてくれるのだろう、自治体？ うちの役員の元職場だわ
いい車乗ってるし、よい家住んでて、さらに最近は次の家の設計図を見てたわ >>731
こういうプライドだけ高い奴は一生独身なんやな >>736
質のいい仕事、効率的に動いたり
ほんまに有能な奴しかおらんやろな
俺みたいななあなあでやってる人間には雲の上や 旭化成でSE募集してたけど想定年収が1000万前後だった
AIエンジニアだったと思う。俺には関係ない世界だ MA時のITデューデリとか死ぬほど大変なやつじゃん
コミュニケーションは当たり前のように英語だろうしそりゃそんだけ貰えるよ 大変じゃなくて残業、転勤がが無くて
休みが多くて年500万もあれば御の字や 社内SEならベンダー丸投げ定時帰りじゃないとなー。
リソースないのに下手に自分達でやってると作りも運用もひどくて地獄を見る。 会社負担で毎日オンライン英会話やってるわ
リスニングが全然できないや
辛いわ
こんなんで海外のグループ会社の監査なんてできるんやろか 旭化成の子にいたけど、本社の情シスは別格だったな
一人のタスクが桁違いに多いし、出張多すぎて、ホテル暮らしになる
あと富士通大好き 旭化成のHPで情報システムの募集してるなあ。でもたぶん中国語、英語ペラペラ、フルスタック&スペックのスーパーマンSEじゃないと受からんわな。
別枠だと、AIで化学素材発明する？よくわからん分野だ。
今のショボい同族零細会社でひとり社内SE続けるか。 俺も会社負担でオンライン将棋やってるわ
詰め将棋が全然出来ないや
辛い
こんなんで藤井テンテー相手にファンタ出来るんやろうか スマホのアプリでAI相手の碁やってるけど、結構強い。10年前の囲碁ソフトとはそれこそ段違い。
ただ、「待った」しまくっても相手怒らないから、適当に打って「待った」しまくってる。強くならんな。 人生80年あるとして、半分くらいしか生きてないだろ
何度でもやり直せるさ 社内SEになったのにプログラムするように指示されて笑うわ。まだプログラムせなあかんのか・・・。 たまに自分用のマクロとかシェル書くくらいが楽しくて丁度いいよね 社内SEだけどプログラミングが一番楽しいわ
要件定義から設計開発リリース保守全部自分でやれるから気楽なんよ
簡単なwebシステムだからこそ出来るベンダ時代ならレビューでボコボコにされてたろう 自己責任で完結できる規模の製造は楽しい
自分の担当箇所が別の人からクソ扱いされてメタクソに言われるのが目に浮かぶ製造は辛い 社内ＳＥなら低スペックな俺でも、マシなオファーが来た(｀・ω・´)
まぁどうせ採用されないけど・・・ｗ
現場側の経験者だからピッタリらしいけど、採用されるかは別問題だよなｗ
なおプログラミングとか出来んぞｗ、普通に５００万レベルのオファー来たから
応募してしまった(｀・ω・´)
>>742
だよねぇ 一流企業の社内SEでも無い限り高スぺなんか求められないから普通の会社の社内SEなら門戸は広いと思う
ただし業績好調な会社を選ぶことだけは絶対条件だぞ
会社名＋官報決算で検索すれば上場企業じゃなくても決算状況見れるとこあるから間違っても赤字会社に入ってはダメだ 内製で作られてるの変数がtext1、2、3みたいな名前つけるてるのばっかりで疲れた。
前任者の退職理由があんまり良くない求人はやめとけ。 >>757
社内SEってつぶしがきかないとはいうけど、それ自体が消え去ることはないんだよね
大体はくっそ給料安いけど、そういうレベルのとこは外部委託の金すら出そうとしないしな
会社によって技術屋と何でも屋、求めてる違いを知るのは大事かもね
俺は残念ながら技術ないんで後者でしか生きていけないけど
>>759
フラグなのに10段階あったりむしろ変数名で惑わしてくるやつよりはマシな気もするｗ（text1とか無味無臭） 昔、変数に数字使うなって教わったな。演算の数値と間違えるからだそうな。
それ以降、個人で書いてるブログラムでもfst、sec、trdとかにしてる。
ただ、本当に数値と間違えるかは正直無い気がする。
関数やメンバの機能を小さくまとめるとか、コメント書くとかのほうが保守視点から納得できるけど、この手の数字だめー、横棒だめー、は主観すぎる気がして、人に押し付ける気はない。 >>761
意味が把握できて簡潔なら数字もありだと思う。
無駄に長い変数とかはマジでやめろとw >>760
それこそ会社によって技術屋でも何でも屋でもなく、ベンダー間やユーザーとの調整力やベンダー管理力が欲しいウチみたいな所もあるよ。 ネットワークインフラや、期間システム開発の上流工程しかやらない社内SEもあるしなあ。
内製メインだとガリガリコード開発好きな奴じゃないと無理。
大手でも内製増えてるし面接で確認するしかない。
中小零細だとシステムの規模は小さいがなんでも屋だし関係ないなあ。 基幹システムを独自に開発する為の社内se募集とかあったな
恐ろし過ぎる ベンダー管理なんて要件定義と進捗管理ぐらいだろ。正直、システム設計したことありゃ要件定義なんかすぐに出来るし、突き詰めりゃI／O定義なんだら、教えりゃバカでも出来る。
進捗管理は、こっちが金払うほうなんだから、ベンダーはギリギリ締め付けストレス発散しつつ、それでも遅れそうなら、社内の要所に遅れそうって連絡。現状の仕事は、そのシステム無しでも回ってるから、社内は「あっそー」ぐらいなもん。
各部署との日常のやり取りは、管理項目にあらゆる気を使ってやり取りが最小限になるようにしつつ、発生したら迅速対応。「お前ら普段何やってんの」みたいな嫌味を言われたら「これても色々忙しいんですよ」
社内SE、超楽。 >>765
俺はリプレイス案件が怖すぎて、まず無理
大体そういうの押し隠して、社内SE募集が多すぎる（どさくさ紛れに根幹システムのリプレイスを予定しています云々ｗ） >>766
これになりたく社内SEになったのに内製ゴリゴリのシステム開発土方要因状態だしマジ糞 >>767
あるね～。
面接行ったら求人票に載ってない話しになってきて、リプレース案件があるってサラッと言われるやつを何回か食らったわ。
それも、リプレースのサポートして欲しいとか、一緒に頑張ってくれる人が欲しい。じゃなくて、先頭に立って頑張って欲しいって言ってくる企業なんて最悪よね。
潰れろって思っちゃう。 基本的に人が抜けたからって理由で採用活動してるところは地雷が多い印象 >>769
社内SEならそれが仕事だろって意見の方もいるかもしれないけど
得てしてそういうとこは何十年も更新できずじまいでやってきていよいよやばくなってのパターンだからなｗ
2、30年つぎはぎでやってきたやつのリプレースとか、地獄とかそういうレベルじゃなくて、不可能と誰か言ってあげたほうが幸せよ。
今どき、ありものに業務のほうを合わせてしかないしね（金にものいわせれば別かもしれんが） 要望があってAccessで作った糞システム
もう出来てるけど時間潰しのために来週いっぱいはこれで引っ張るつもりだ >>772
そらそうだよ
早く作るとそれが常識になって自分が苦しむだけ >>766
クソみてえな要件定義書きそうだな。
大体パワハラ関連の法律が強化されてんのにベンダー締め付けるとかそんな訴訟リスクのカタマリ、早々に総務の窓際送りだわ。 >>772
Officeで物づくりしてるとやる気なくすのなんでだろうな。イライラしてくる。 vbaは、簡易ツール作成の言語だしマイクロソフトも力入れてない。
GUIライブラリは貧弱だしね。
簡易ツール作成でc# 使いたくても会社が買わないと使えねえし。
以前、Accessでどれだけオブジェクト指向できるか、クラスモジュールを勉強したがイマイチだわ。
でも付き合いのある古いベンダは長年、SQLServerとAccessでクラサバの受託開発していて、システム見るとよくぞここまで作り込んだもんだと感心するわ。 社内SEになれてぬか喜びしてたら数十年つぎはぎでやってきてるやつの面倒見る羽目になってこれはシニアエンジニアの人いなくなったらメンテできんなーって思いながら脱出準備中。
大人しく技術磨いてホワイト開発か自社サービス系に行くしかないと痛感。甘かった。 俺はリプレース案件大好物だわ
ネットワーク機器やサーバーの入れ替え面白いやん 電源管理がまったく整理されてなくてラック内配線滅茶苦茶、どの機器がどのUPSに繋がってるのかそもそも直接商用電源なのかも分からなくて泣きそう
これでどう法定停電乗り切ればいいんだ >>768
おまえそれは、開発があるか聞かなかったのが
悪いんじゃね
外注お任せじゃないなら社内SEじゃなくてただのSEやろ・・・・
騙されとるわｗ
>>778
開発でよいなら社内SEなんてなるなよ・・・メンテなんて簡単やろ
マニュアル作れよ
>>780
分かるところからやれよ、現場の奴に報告させりゃー良いだろ
そもそもそんな停電しないやろ・・・おまけに動かないと連絡来るだろ >>779
社内Seの基幹システムリプレイスって新システムに乗るまで社内の運用教育とかベンダとの対応窓口になって、下手したらシステムだろって言われて役職のつかないプロジェクトリーダーまがいのことさせられるイメージだけど 求人具合だけど、概ね増員、補充のどちらかで判断してる
補充はブラック濃度高め 増員と聞いて入ったけどシステムリプレースに合わせて人減らしすぎた穴埋めで実質補充だった プログラムやるのはいいんだけど度を超えたクソコードで毎月違うシステム見ててそろそろメンタルやられてきた。
欠員補充はたしかにブラック状況だね、会社自体はホワイトでも。 俺は増員より、情シス(社内ＳＥ)新設か
前任者退職による入れ替わり要員の方が良いな
メダカは古参がいる容器に新参者が入ると新参者は立場が弱いし
ストレスで死にやすいんや 多分人間も一緒だと思う 分かるわぁ
Sier→情シス転職で
ついにやったぜだったけど
いざ入ると業務知識が何より必要だったから
何にもわからん肩身狭い 立場弱いよな～。
でも、しょうがないわ。
いきなりはわからん。 社内システムの開発の方ええわ
ごりごりコード書きたいし万が一残業あっても出張ほぼなしだから自分的には一番合ってる この5年、残業してない。年に1,2回、リリースで泊まりあるけど、他の社員が帰る頃に出社して翌日休みにしてるし、それぐらい。
それ以外は18時キッカリに退社。それに加えて今は週2でテレワーク。
残業したら耐えきれず吐くかも。 >>782
まさにそれだった
マスタ移行まで押し付けられて並行稼働では現場担当が忙しいからと言い訳してテストに協力せず役員は無責任に本番にgoサイン
案の定トラブルだらけでその責任だけ押し付けられてボーナス20万減額された ベンダーから転職したら、面接時に言われなかったリプレースの責任者に。リプレースは前任者が進められずに退職の嵐で数年停滞だったらしく、死ぬ気でやっと終わらせたら、いきなり暇になって、テレワークだしモチベーション低下がひどい。。 >>792
良く乗り切ったね。
尊敬されるべき事案だわ。
燃え尽き症候群だと思うけど、
早く気持ちが上向くと良いね。 ユーザー企業でシステムリプレイスプロジェクトのリーダー経験ありますって言ったらベンダー転職で受けは良さそう >>792
尊敬
俺ならその退職の嵐の先陣切ってただろうなｗ >>792
まさか俺が辞めたとこじゃないよな？ｗｗ >>794
そうかなあ、俺もリプレイスかなりやったけどね。基幹の販売管理システムが一番移行の難易度が高かったわ。パッケージなんだが新バージョン移行で、マスタ構成やフィールドすべて変わって破壊的変更しまくりやがって変換作業に死んだなあ。テストで全部の新マスタ投入してもエラーだらけで動かねえしな。
稼働一年目は不具合の嵐で直し続け、二年目から安定したわ。 一緒になってチームでリプレースするなら誰でもやりがいあるからいいけど
とにかく一人に押し付けようとするところ多くない？ 現役オフコンのソース作成日が80年代のやつが現役で動いてて、いつか訪れるリプレイスの恐怖に打ち勝てずに辞めた俺
中途半端に資金力はあって細く長くやってきた製造とかだとあるあるというか、氷山の一角だろうな
結局逃げ転職したけど、俺の力不足で申し訳なかった >>799
そうだな。チームで作業していたマスタ変換作業やマスタ入力作業だけどExcelで作成お願いして担当部署に割り当てたが誰もやらず、担当役員から担当部署の管理職へ注意してもらったが進捗悪く、スケジュールが大幅に遅れたから、結局俺ひとりでほとんどやった。
それが経営陣に知れ渡り激怒して、管理職どもはさらに怒られたりかなり評価下げられたとか聞いたな。
その年俺は、自己最高の賞与貰ったから我慢することにしたがね。 >>801
前の会社がそうだったな
販売管理でAS400で動いてた
おまけに自社で中途半端にWEBサーバもメールサーバも持っててビル停電時にはホームページもメールも見れなかったわw
全体的なリプレースを提言したけどまあ聞く耳持たずでサヨナラ そのVB6システムからwebシステムにリプレイスするのはいいんたが、社員が旧システムガーってうるさいのなんの
システムより厄介なのは20年近く使い続けた社員よ >>801
あまり詳しくないが今だとUNIXサーバで動く仮想のオフコン環境とかあると聞いたがどうなんだろ？とりあえずそういうのに乗せて延命して…
でもいつかは完全にオープン系への移行が待ってるか。 まぁとりま仮想で逃げてunix鯖ネーティブで動かすように持ってくしかねえぬ 延命延命って問題を先送りにしてるだけで
解決になってない
それは前任者とやってる事は一緒だろ バシッと無くせればサイコーなんだがそういうワケにもいかんでしょ >>802
賞与どのくらい上がったのか割合だけでも知りたい >>803
>>807
オフコンは仕組み上、箱を乗り換えても、基本的に中身は変更なしでそのまま動くのが大事って思考だから
作り直す必要がない（あっても置換で済むレベル）のがメリットなんだけど、その弊害が甚大なんだよね
だからシステム自体もうん十年レベルのつぎはぎで熟成発酵されたものになってる
金があるところはそれでも金に物言わせて？オープン系に持ってったんだろうけど、すごいと思うわ 金融系みたいな膨大かつクリティカルなシステムじゃない限り早くリプレースした方がいいよね >>802
正当に評価してくれる会社でよかったじゃないか。
多くの会社はそれで万一スケジュールに遅延出た場合は情シスに責任押し付けられる 余程強いバックが居なきゃ力関係的に大体情シス側が負けるわな 4社ほど経験したけど3社は管理部門弱くなかったな
1社は弱くてダメ何もできない みんな基幹システムのリプレースって主導してやってる？？？
俺、プログラム書けないし、会計も含めて業務フロー（受注→支払、請求）の全行程を全く理解していないから
主導できないんだけど・・・
やってることといえば開発元連れてきたのと、スケジューリングくらい
各機能についてはチンプンカンプンだから各部のリーダやら一番利用している総務にお任せ状態で
ポカーンと聞いてるだけなんだけど、お前らもこんなもんだよな？ >>818
他部署から業務フローのヒアリングくらいはしとくもんじゃないの >>818
居るだけでオッケーよ。
IT企業でもなけりゃ、情シスなんて何も期待されてない。ただ座ってベンダーとの窓口なってりゃ良いのよ。 >>818
ユーザー部門巻き込んで責任回避だけは上手にやるんだぞ >>818
現行のシステム業務フローと新システムでの想定業務フローまで作らされたわ え？ 皆もっとしっかりヤッテルのか？ いつもオマエラ
「俺なんって無能すぎてチームから外されたわｗｗｗ」みたいな雰囲気なのに…
会社の人も開発元も皆頭良いわ
皆スイスイ理解するし、会議長いのにメモ取りながらしっかり聞いてる
俺は聞いててもチンプンカンプンだし、5分くらいで飽きちゃう リアルのび太君だわ >>824
１度の会議で全部理解しようとするからだよ、理解してるフリも大切だぞ
後でユーザー部門に聞きに行くコミュ力が必要 >>818
めちゃくちゃもったいない
販売管理の流れなんて一度覚えればどこも一緒だから
ここで頑張って覚えとけ 今時代に合わないが
泥臭くユーザーに聞きまくるけどね
そんなの常識でしょ笑とか言われても
はい、常識なくてすみません～って愛想笑いしとけば教えてくれるよ。 コード書くならともかく細部まで理解する必要ないと思うわ
概要がわかる
音頭を取れる
他部署でも上層部から現場レベルの尻を叩いてもらって人のアサインが出来ることが必要だと考えてるわ
もちろんもろにNWわサーバがどうだとかは関わるけどさ ウチの課長くしゃみするときマスクずらしてくるからほんと嫌い マスクしているだけまし
ウチの社長はマスク嫌い。「窓を開けときゃ大丈夫」なんて言ってる 支店が5つくらいあるんだけどネットワークどうしてる？
本社に集約してから外？
一般的にどうするのが多いかな UTMがらみでしょ？トラフィックが多くて金があるなら各拠点ごと
そうじゃなければ1箇所から出す
高いよねえUTM >>833
そうそう
転職してきた会社がネットワーク何もしてなくて各支店から特にセキュリティ意識せず外に出てるんだよね
これ金がある会社は支店ごとにUTM置いてるのかな？ システムは全部webかクラウド、支店の端末はChromebook、自前システムはパスワードとSMSで2段階認証＋IP制限。
今はテレワークの都合でIP制限外してる。
拠点にルータとfw置いてるけど、もうルータだけで良い気がしてる。 >>834
そうです
うちのSIも金かけられるかどうかで決めてると言っていたよ
うちは無理だから本社一本出し
DCが関東だからまあ規模とかトラフィック的にもまあこんなもん もちろんUTMが死んだら各営業のルータから直に外に出る設定にしてるよ >>839
そういう設定もできるのか
自動で出来るの？ 設定で出来る
UTMからのルートが死んだら各拠点から、UTM復帰すると元のルーティングに戻る
1箇所から出すならコレしておかないと停電なんかの時面倒 >>841
へえ
それは各拠点のルータの設定？
それともUTM？ >>839
UTM死んでんのに外と通信させんの？？
流石にまずくね？ この仕事ってズーーート座ってるけど
体がなまらないか？
2時間ごとにスクワットと壁腕立て伏せしてるけど
何か対策してる賢いSEいるか？ 片道20キロ往復で40キロの自転車通勤してる
コロナ対策にもなるし満員電車のストレスもなくていいぞ >>850
チャリ通勤20キロくらいが限度だよな・・・
一時期片道35キロチャリ通勤してたけど半年でギブアップしたw チャリ通勤良さそうだけど事故と着替えが問題だよな
ジムは金掛かるし
ヘルプ時に遠隔・エレベータ縛りは良いね コロナ前は仕事前にジム行ってたけど中々良かったわ。
早朝だから電車混んでないし、仕事の集中力も増した。
残業多かったら難しいけど。 片道2時間半～3時間だったけど
転勤して1時間半になった
さらに近くに引っ越したいけど
嫁が反対する >>858
転勤前すげえな
1時間半は許容範囲なのかな？ シングルだし持ち家じゃないから、転職と引越しはいつもセット
勤務地と便利さで程々に離れた場所に住む 1時間半も十分長い
合計3時間だもんな
2時間ってもはや通勤じゃなくて旅行だよ旅行 俺は独身だから転職したら5~10分で通えるところに引っ越す 重工業の社内SEで工場系システムのデジタル化ってどう思う？
直接現場に行くことは滅多にないらしいけど… IT化の進んでない重工業の社内SEなんって
ぬるま湯で楽できそうでいいじゃん
デジタル化さえ、取り纏めて上手く出来そうなら良い求人じゃないの？ 同じく良いと思うな
ただ、うちの場合変化を嫌う硬直度とITリテラシゼロの人の数はかなりの物
時間にそこそこの余裕があるところなら進められる
稟議書ハンコ文化をデジタルなワークフローに置き換えとかだとITリテラシゼロな人も必ず当たるのでそういう面倒さはある 業務知識がめちゃくちゃ要求されるから、itリテラシー0の現場(事務職含む)の人間に馬鹿にされることに耐えれるなら結構楽しいぞ 「社長が本件を進めるように言ってました。」って言えば一発で文句の多い連中は黙るよ。
ただ、現場が社長に掛け合うと「進めろとは言ったが、現場の意見が最優先だろ」に社長の意見が変わって針のむしろの中で後始末するのが情シス上層部の通例。 にしても、こんな適当な質問で盛り上がれるんだから
平和でなによりだわ 昔IHIに居たけど大変だったな
まあやりがいはあるよ コロナ前に工場内の資材とかの管理でRFIDタグの件が出てて面白そうだなーと思ってたけど
コロナですっかり立ち消え、残念 >>839
おいおい、UTMって何だと思ってんだよ。
流石にセキュリティがザル過ぎて草生える。 >>876
どうせ全部外注だろうから、社内的には「外注先の責任」をうまく使って乗り切れる。多少の叱責はあるだろうけど、発生してしまったものは仕方ない。
社外的にはサービス停止して、お詫びと補償だろうけど、今のところの報道の額なら10倍まで膨らんでも、ドコモなら余裕だろう。 >>876
以前みずほがやらかした際のエンジニアとどっちがマシか・・・ ドコモが認証系システムの中途募集をやたら出しているけど、これって… 全社員300人くらいの中小だけど冗長化なんて概念基本ないわ
ADは一応2台ありますくらい
基幹sw逝ったらその時点で全業務止まる うちもそれくらいの中小だけど冗長化してないよ
ネットが止まる＝売上に直結するような業種じゃないし問題ない 冗長化の問題じゃなくて、ルータで外部直結がキチガイ沙汰って事やろ テレワークやってると太ももの筋力が落ちているのを感じる。
家から駅、駅から会社まで往復で15500歩がゼロになるんだからな 今日はベンダーが来て作業が有るから土曜日出勤
待ってるだけの簡単なお仕事だからスゲー楽
至福の時だわ 気象庁のHPの広告のニュース見た
運営費用が2億4000万とか妥当か？ そこら辺の企業のHPとは関係者の規模も担ってる役割も違うしそんなもんなのでは
知らんけど うちのホームページの制作費は350万だったな。ECの連携や翻訳、サーバアップも社内でやる契約で。
糞高いと思ったけど、上の方がなれ合って決めてた。
HPの月のサーバ費用は２万ぐらい。アクセスは時期によるけど、1日1万行かないぐらい。
1億越えるとか、正直、何に使うのか知りたいな。
サーバのアクセス分散やってもとてもとてもそこまで行く気がしない。作るファイルは1つで必要になってもクッキー制御ぐらいだろうし。 >>888
え？>>839がUTM死んだら各ルータから外部直結とか書いてるから突っ込まれてるんだろ？
セキュリティ対策でUTM置くような会社がやる事じゃねえだろ。どう考えても。 社内SEの敵
【宮城県】乱暴にノートパソコン閉めディスプレー破壊、課長補佐級男性を減給処分 過去に三回懲戒処分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599911911/ うちにも何回も壊してる人が居るな
3年で2台とかおかしいよな >>892
いいじゃん緊急時だろ？
別に大したことないよ 震えるわ。
PCはガラス細工のように扱ってもらわんと、、、 中小の社内SEで総務のおっさん的なところに応募するんだけど志望理由が作れねえ
のんびりできそうとは言えんしな
何かいい文言求む >>895
いや、漏れて困る情報扱ってるからUTM入れてるんだろ
セキュリティ上ありえんわ >>897
私は過去の〇〇という経験を通し、システム側から社員の業務を支え、時には△△という形で改善してきました。今回の転職では、そこから一つ視野を広げてシステムにとどまらず、□□などといった社員の業務を後方支援したいと思いました。システム畑の経験を生かし、□□の提携業務を半自動化したり、属人化を減らすような取り組みを行いたいと思います。
テンプレでこんな感じ、あとは適当に。 >>898
「セキュリティ上」というなら可用性も評価項目に含まれるし。
緊急時に機密性や完全性よりも可用性を優先するケースだって普通にあるだろ。 >>892
上の話の文脈と繋がってるか繋がってないかも判断できないのか お金と人と時間があれば沢山セキュリティ機器つけますよ どんな機能が使いたくて？
入れてるだけの自己満足？ そんなもん会社のセキュリティポリシーに合わせればいいだけの話なんじゃないのか
尚、わいが前いた会社にはセキュリティポリシーなんてなかった模様 >>903
文脈も分からんなら黙ってればいいんやで どんなに機器つなげても、内部犯行は防げないし、よく考えられたゼロディアタックには無力。 >>899
いいですね、ありがとうございます！ 首にならない程度に、属人化は進めていきたい所存ｗ
可用性大事派
緊急時の抜け道が存在しないシステムとか、怖くて使えんでしょ >>913
大丈夫。緊急時はみんなシステム無しでも動くから。 そう？
UTM入れるほど大事な情報扱ってるネットワークが緊急時にザルとかヤバいやん
緊急時に可用性が機密性に優先される程度なら、それこそ普段からACLで十分ちゃうん セキュリティ警察です👮‍♀️
漏れて困る情報扱ってるからUTM入れてるんだよ😡
セキュリティ上ありえん🤔
みんな僕のいう通りにしなきゃダメなんだよ😤 UTM入れてFW入れて、ルータでポート制御して、IPS/IDS入れて、各PCにはウィルスソフト入れて完璧です。
まぁ、こんな会社は単なるバカ会社だな。少なくとも情シスはベンダー言いなりの無能。 FW、UTMのどっちか入れるのが普通だと思ってた
クライアントのアンチウイルスも >>919
言葉だけ知ってて、具体的な事は何も知らなさそう >>920
情報の重要性と情報へのアクセス制御を中心にして考えるべきだし、経営的な視点から漏洩時に対応可能かも合わせて考える。
これだけセキュリティ機器入れて漏洩したら、IT音痴の経営陣は、「こんだけやって漏洩するってうちの情シス何かおかしい」って考えまで及ぶよ。金に関して優秀な経営陣ならね。
情シスが思ってるより、経営陣は情報の価値が低い。ここまでやって漏洩したなら、説明して謝れば何とかなる、ってのが必ずあるし、そこのポイントを見極めるのも情シスの役目。
大前提で悪いのは攻撃者なんだから。 UTM入れてんのに、FW入れてIPS/IDS入れてって意味が全然分からないわ
何の意味が有るの？ IDSは島ごとに入れてのローカル内同士の制御のためじゃないの？
半端な知識だとそんな感じ
うちみたいな予算が無いところは入れてない
入れる気もない SPARC鯖にtiktokの商用利用権を抱き合わせ UTM入れてるなんて正直どうでもいい
クライアント制御とかUSBポート塞いでる方が大事
リテラシー低い内部テロの方がよっぽど脅威だよ スマホ繋いで充電してるやつよく見るわ
なんの制限もかけてないしログも取ってないから情報盗み放題だ むしろ一番怖いのは自分自身だけどね・・・
秘密で自分のIPだけ無制限にしてアレやったりコレやったりしてるから
何か漏れるとしたら俺の端末からって可能性が一番高い SEでもバッチくらいは書けないとダメなんかね
実装は任されないと思ってたらジョブ作ってって言われて狼狽してる いやぁ・・・それは頑張ろうよ。
ごめん。バッチで狼狽はちょっと引くわ。
調べたらサンプルで溢れてるし、マクロとレベルは代わらないよ・・・。 ほとんど書かないけど自分で書かないと余計なのも付いてるツールも多いからねえ。
PSは色々できて便利だなあと思ったよ。
定期業務やらトラブルシュートに便利。
トラブルの相手に何かやってもらうくらいならファイル渡してコマンドリターン吐かせて受け取った方が確実。 バッチでやるくらいならc#なりPythonなり高級言語でやりたいわ
わざわざデバッグし辛い言語でやる意味ないだろ NW管理のためにシコシコTeraTermマクロを書きます バッチはそれこそネットのサンプル見ながら
コピペしてるうちにだんだん内容わかってくるでしょ >>939
最近はphpでバッチ書いてる。楽。
前は、bashかDB連携ならperl
、稀に処理速度必要でcで書いてたけど、サーバもphpも処理速度上がってるからかphpで問題無い。保守もしやすいし。
毎日100本近いバッチが回ってるけど、変更あるたびにphpに換えてくつもり。 バッチって難しくない？
動作させるのは簡単だけど書くの苦手だわ
VBやC♯のが楽 これ超頭痛いわ
[AKITA931] Windows10でエッジが強制インストール。インターネット・エクスプローラーは削除へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1600263539/ 今どきバッチ書く機会ってあるか？
オブジェクト指向のPowerShellで書く方が効率良いやろ システムサーバの日時バッチとかないの？うちはめちゃくちゃあるけど。 ログ抽出とか指定時間にキックするとかが大抵だろうし
大体はバッチで終わる IEが無くなると電子受発注系が死ぬわ
有名どころだとTWX-21とかさ 調べたけど別にIE強制削除されるでもないしenterprise環境なら関係ないじゃん 独りであることを貴ぶのは、道の在り方だからである。 災いは人を信用することにある。
人を信用すると、その人に制される。 孔子が弟子に言った。「誰か子西がどうやって賢人としての名声を得たのか分かるかね」と。そこで子貢が「私がお答えします。子西は人を疑わず、寛大です。利に惑わされず、潔白です。人の性には変わらないところがあり、曲がったものは曲がっていると、真っ直ぐなものは真っ直ぐだとします」と。
孔子は言った。「子西は禍を免れぬであろう」と。白公の乱により殺された。
だから言うのだ。行いが実直な人物は情にもとる、と。 孔子曰く孟子曰わくで自分たちで考えることを止めてしまい
発展できなかったと韓国人の知り合いが言ってたのを思い出したわ 賞罰が必ず行われなければ、禁制や命令は行われなくなる。
頑張っても意味がない notesからoffice365への移行、一生終わらんきがする そんな移行腐るほど事例あるんだから余裕で終わるよ
全部内製でやるみたいな零細なら知らんけど 友達の企業も同じ製品の移行プロジェクトを抱えてるけど、Notesを頑張ってカスタマイズしてきたから、移行が無茶苦茶大変だと嘆いていたよ。ちなみに、零細じゃないね。 テレビ曰わく
で思考停止生活を続ける馬鹿だらけ
タピオカの次はバナナだってさ notesはnotesで残しつつ
Gsuite使用してるウチには頭痛い話だな
これ先輩が定年になってちょうど自分が頭張る時期に表面がしそうだ 学歴と成績が良くて評価されている奴が全く有能に思わなかった 歴史上の人物で同一人物だったら何歳になるから間違いというのは
年齢なんていい加減なもの
乞食と日本食でも違う 怒るべきでないことに怒りの色を表し、罰すべきでないことに罰しようという気を起こした 賢人だと思った者が必ずしも賢人ではないのである。
賢人ではないのに用いるのであれば、寵愛する者を用いるのと同じことである。
真の賢人を賢人としてとり挙げるならば、寵愛する者を用いるのとは状況が変わってくる。
楚の荘王は孫叔をとり挙げて覇者となり、殷の紂王は費仲を用いて滅んだ。
これは皆、賢人だと思った者を用いたのに、その後の状況は相反した。
燕王噲が賢人だと思った者をとり挙げたといえども、寵愛する者を用いたのと同じである。
衛の霊公はどうしてこれと同じであろうか。 そもそも勢位は世を治めるのに便利で、世を乱すのに役立つものである。
ゆえに周書に言う、虎に翼をつけてはならない、邑に飛び込み、人を取って食おうとするだろう、と。
不肖者を勢位に乗せるのは、虎に翼をつけるようなことである。 ある人が問うて言う、弁説とはどのようにして起こるのか、と。
答えて言う、君主が明察でないことから生じるのだ、と。
問う者が言う、君主が明察でないと弁説が生じるとはどういうことか、と。 ある人が問うて言う、弁説とはどのようにして起こるのか、と。
答えて言う、君主が明察でないことから生じるのだ、と。
問う者が言う、君主が明察でないと弁説が生じるとはどういうことか、と。 答えて言う、明主の治める国では君主の命令は最も貴い言葉であり、法は最も正当な行為である。
言葉に最も貴いものは二つなく、最も正当な行為に二つはない。ゆえに臣民の言行で法や命令に外れたものは必ず禁ずる。
もしまだ法や命令がなくても、その謀略によって変化に対応し、利益をあげ、事を謀ることができる場合は、君主は必ずその言説を採用して、その実績を調べる。
言葉通りの実績があれば大きな利益を与えられ、言葉通りでなければ重罰が与えられる。
これによって愚者は罪を畏れていい加減なことは言わず、智者は不公平をお上へ訴えることもない。
これが弁説の起こらない原因である。 しかし乱世はそうではない。
君主が命令しても、民は学問によって命令を誹り、政府が法を公布しても、民は己の考えを用いて法を曲げる。
君主はかえってその法や命令を弱めていき、学者の智恵と行いを尊ぶようになる。
これが世で学問を尊ぶようになる原因である。 かの后稷、皐陶、伊尹、周公旦、太公望、管仲、隰朋、百里奚、蹇叔、舅犯、趙衰、范蠡、大夫種、逢同、華登など、この十五人の臣たる様は、皆、早朝に起き深夜に眠り、身を低くし体を賤しくし、心を戒めて意を清らかにし、刑罰をよく心得て、官職を治め、君主に仕えた。 かの周の滑伯、鄭の王孫申、陳の公孫寧、儀行父、荊の芋尹申亥、隨の少師、越の種干、呉の王孫雒、晋の陽成泄、斉の豎刁、易牙など、この十二人の臣たる様は、皆、小さな目先の利益のために法と正義を忘れ、進み出ては賢良の臣を君主の目から覆い隠し、君主の目をくらませる。
退いては百官を撹乱し、禍を引き起こした。
皆、君主を補佐しながら欲望を共に求め、一度でも君主の気に入られるのならば、国を亡ぼし多くの人を殺すとしても、これを為すに憚らないのである。
臣の有様がこのようでは、聖王に対してでもなお、その権力を奪おうとするだろうことを恐れる。
ましてや暗愚な君主に対しては言うまでもない。
失ってしまうことがないはずがない。
臣の有様がこのようでは、君主は皆、その身は殺され国は亡び、天下の物笑いとなるであろう。 忠実で正直、心を尽くして一途に仕えるならば、世の人々はこれを卑小であると言う。 何で褒美なんかに喜ばなければいらない
私にとってはいらないゴミでしかない 私はこの国を愛さない
学校を見よ
職場を見よ
暴力が蔓延する地獄である
日本人が優しいは嘘だ
良い話は全てうそだ 政治を行うのは髪を洗うのに似ている。抜ける髪があったとしても、洗わなければならないのだ もう処女に何の価値もない
美女にも何の価値もない
愛情にも優しさにも何の価値もない
私には支えはいらない 今、学者が君主に説くのは、皆が利益を求める心を取り去って、互いに愛する道をとるように、とする。
これは君主に父母の親しみ以上のものを望むのである。
これは論理や思慮に欠け、嘘ででたらめである。
ゆえに明主は聴き入れないのである。 上級国民が庶民を愛するわけがない
愛する理由がない
大切にする理由もない 日本の法は誰でも罰せられる法である
それで他にもやっている奴がいるは言い訳だとなる
実際にやっているとなる
空気を吸えば犯罪とされているようなものだ 今、ある家の経済状況を見るに、家族が互いに飢餓と寒さを耐え忍び、互いに大いに働く。
戦争による災難や飢饉の禍にあっても温かい服を着て美味いものを食べられるのは、きっとこのような家である。
また、家族が互いに衣食によって慈しみあい、楽できるように恵みあう。
飢饉や凶作になると、妻を他家に嫁がせ、子を売るのは、きっとこのような家である。 このスレッドは１０００を超えました。
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