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氷河期世代はサイレント･テロリストになれ 37万人
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0952名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 09:24:45.49ID:/DALsUPm0
>>951
その結果バブルの頃は花形と言われた外食産業は労働者から見切りつけられて
誰も来ない産業になったんですけどね
0954名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/13(木) 13:13:59.78ID:tNr8N+mE0
え、バブルの時って外食そんなにちやほやされたん？
でも今世間ですぐ浮かぶような外食とは違うんでしょ？
0955名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 15:04:48.60ID:sUS32GaB0
>>954
チェーン店とかなら初任給で30万超えで毎週日曜に大入り手当て一万円。
調理師免許持ってりゃ月50万からいけたよ。調理師の就職内定率が14倍とか18倍とかニュースでやってた気がする。
今の外食産業と業務内容ほぼ一緒どころか今よりやるべき事少なかったかも知れない。

ただ週6日制度だったり、運送業で大型免許持ってりゃ月80万とか余裕だったりっていう社会情勢だったんで、業界全体で収入が飛び抜けていいってわけでもなかったのかもね。
それでもよくテレビで外食産業の動向なんかが取り上げられてて、夢のある産業って扱いだったと思うよ。
0957名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 20:12:57.21ID:uWRzhIxU0
>>951
企業の人事担当者は君ほどお気楽なバカじゃないんで
代わりがいくらでもいるって状況になれば
正規雇用歴のあるなしだけにとらわれないし
今期は採用者なしにして来年に期待って方法を取るものさ

なんで氷河期の問題が長期化したかって考えればわかると思うんだけどね
0958名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 20:41:53.13ID:IsOjIx+60
いくらでも仕事があった
挽回できた
言う割には氷河期をスレタイにしたスレがいまだ立ってるのはなぜなのやら？
0959名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 21:54:39.08ID:sXv3D7TK0
はいはい、きっと文句ばかり言って怠けてたってことなんでしょうよｗ

>>946
>>951
>好景気でも内定ゼロの可能性が高い人
これ、そのままひっくり返して読み替えることが可能だよな
好景気であればそいつらもまた内定出てたかもしれないし、いま余裕で就職してる新卒たちはあの時代では全く歯が立たなかったかも、と。
ただでさえ人口ボリューム大きいのに、特定業種や大手が採用絞ったら他業種・中小がその分採用枠増やして受け皿になってたとでも？

＞職歴が傷モノになるというが、では新卒時にそれらを避けた結果、職歴温存策が奏功し、今は良い職歴を得ているのか？
？？(。_゜)
いや逆だろ。新卒時にそれらを避けなかったのに、「良い職歴」にならない事が問題なんでしょうが。非正規も含めてね

そもそもどうしてあの時代に派遣会社が爆増したのか、することができたのか
派遣会社が増えたということはどういうことなのか
少しでも考えてみればすぐわかりそうなものなのに、そんなにも難しい話かなあ？

ところで、例えば（地方中堅私大理系）の学生もまた小売や外食に行けば良かったのかねｗ
0960名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 21:59:27.02ID:sXv3D7TK0
小売や外食ねえ・・・（苦笑）　あと付け加えるならＩＴかｗ
まだブラックという言葉が出てくる少し前にあった新聞コラム記事思い出した
大学で就活担当やってる教官のところに、外食産業に就職して半年ほど経った教え子が訪ねてきた。
自分が就職した所にはくれぐれも後輩を送り込まないようにしてほしいと頼みにきたんだそうだ。あまりにも酷い労働環境だから。
やつれきった顔をした彼から外食産業の生々しい労働実態を聞かされているうちに教官は、どうしてもっと早く言いに来てくれなかったんだと悔し涙を流したそうだ


>>954
>>955
隆盛を極めていたことは間違いなさそうだ
まあバブル期なんだから当然といえば当然なんだけど

日本の飲食業基礎データ
日本の飲食店、67万店。働く人、440万人。
〜バブル期をピークに減り続ける我が国飲食店〜
https://www.fb-soken.com/basic_data01.html
0961名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/13(木) 22:07:04.34ID:VqzdWREA0
>>951

軽い・・・。情けなくなってくる。
自分一人だけで生きていると思い込んでいる団塊と全く同じ。
軽薄さと卑しさの両方が文章から滲み出てる。
同期でも３０過ぎてまだ実家住まいの連中と同じ雰囲気。
0963名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/13(木) 23:27:54.47ID:bI925PRt0
正社員が乱入すると一斉に発狂しててワロタw
いずれにしろ過去の失敗をもう挽回できない年齢になってしまった以上、ここで文句垂れてる奴等は死ぬしかないな
生活保護も財源不足で大幅減額か制度破綻するんじゃないだろうか
0965名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/14(金) 00:22:12.07ID:D0OTDUKi0
>>963
そりゃこれだけデカイ釣り針が投入されるとねえｗ
いずれにしろ日本国も道連れ確定ということか。サイテロ大勝利だな
俺は何とか国外逃亡図りたい
0966名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/14(金) 11:29:24.04ID:0CewXLF50
>>951
2003卒で超絶ブラック医療下請けに3年務めたあとメンタル壊して退職したあと半年引きこもって
土方1社、外食3社、IT特派1社に転職してようやくまともな商社に社内SEとして潜り込めたわ
逃げられたのは運としか言いようがない
年収550くらいあるけどそれでも、高額品とか買う気にならんよ
0970名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/14(金) 18:58:39.59ID:2Xx9YDQ50
>>968
増税がすごいね。朝三暮四と見せかけてガンガンの増税をしている。

>>967
生活保護は治安維持の名目もあるからな。治安が保たれる社会基盤が整えば切られる。

ユニセフやチャイルドスポンサーのかわりに勝ち組の自己満足ににる対象は津久井やまゆりレベルの障害者であり、これを読んでいる奴は対象ではない。
0971名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/15(土) 01:53:03.48ID:VZhg0Swn0
>>958
仕事があったとして適正があるわけではないんだよね
これだから日本のミスマッチの問題は解決しない
畑違いの仕事を能力見ずに努力が足りないと根性論振りかざされたのも多いだろ
0972名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/15(土) 10:20:18.32ID:K9HCxxqJ0
GTOに出てくる内山田ひろしみたいな
バブル期にほぼ何もせず楽々入ったようなヤツに
面接で「キミからは正直、やる気が感じられないと」
言われた時は目の前真っ暗だったね
何週間も用意してほぼ始発みたいな電車に乗って都内まで行ってコレだもの
今だったら「このハゲー！」と言えたのに・・・
0973名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/15(土) 11:07:49.90ID:M5oOQ7av0
>>971
それ、適正っていう名の言い訳だろ

全ての人が適正な仕事に就ける訳ではないし、そもそも適正な仕事が何かは判断が難しい
例えば、自分には営業職の適正がないと就職前に思っていても、
実際に就職して営業に配属になったら意外と自分に向いていたって事も多々ある

それなのに求人があっても「適正がない」「自分がやるべき仕事じゃない」とか理由つけてやろうとしない
そりゃ自分が高スペック人材なら仕事を選べるだろうけど、
このスレの住人がそれを言ったら単なるワガママと世間は受けとるだけ
0975名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/15(土) 11:48:13.56ID:XfPpDLwA0
>>973
求人の絶対数が少なかったこの世代は雇用のミスマッチが他の世代より起こりやすかったんではないかね？
0976名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/15(土) 16:31:11.39ID:JxH7O+A10
>>973
逆に雇用側の問題にも当てはめられそう
今ではブラック企業にしても需要側の問題ってことになりそうだけどな
0977名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/15(土) 19:45:53.67ID:0R8SRMb90
>>970
>治安が保たれる社会基盤が整えば切られる
かといって日本には貧困者向けのフードスタンプとか
生活保護の代替になる救済手段がないからな
今のところは制度を延命するだろうと思われ
つか本来は氷河期世代全員が堂々と生活保護受け取ってもイイと思うんだがｗ
そういう流れを作ったのは国の自己責任だからな
0978名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/15(土) 19:59:58.34ID:/mfHbN4n0
//www.dailyshincho.jp/article/2017/01280800/?all=1
アニータ、14億円横領夫の出所を明かす

　「チリで一緒に暮らしたい」
社会週刊新潮 2017年1月26日号掲載

■アニータが語った「チリの事情」と「14億横領夫の出所」（下）

　夫の千田郁司氏（59）が勤務先の青森県住宅供給公社から14億円を横領し、うち8億円を貢がせていたことで“日本一有名なチリ人女性”となったアニータ・アルバラード（44）。
サンティアゴにある彼女の母親の自宅で行われたインタビューでは、筑波大生失踪事件につづき、横領夫の出所についても語った。

　＊＊＊
3月に日本へ
〈話が一段落したところで、アニータが“ねえ、あなたタバコ吸う？”と聞いてきた。頷くと、“じゃあ一緒に行きましょう”と言って灰皿があるテラスに案内された。〉

「実は今年の3月、久々に日本に行くのよ。何年ぶりかしら。彼（夫の千田氏）に会うために（山形）刑務所に行って以来だから、たぶん、10年ぶりかな。彼、去年、もう出所したのよ。

去年、彼からもらった手紙にそう書いてあったわ。　手紙のやり取りは、彼に会うために刑務所を訪れた時から始めたの。最初、会いに行ったら、なかなか会ってくれないのよ。
何回か行ってようやく会えたけれど、彼はただ私に『すまなかった』と言うばかり。顔もやつれちゃって。でもその時に刑務所の住所を聞いたので、手紙を書いたの。そして、彼はお金がないから、返信用のスタンプ（切手）も同封したわ」

■「彼に会いたい」

「それから1カ月くらいして、彼から返事が来た。日本語で書いてあるので、友達に訳してもらって。そこには、私に対する謝罪の言葉がたくさん並んでいたわ。
それと、刑務所での仕事の話。いろんな小物を作っているんだ、という話とか。それから年に1回か2回、ずっとやり取りをしていたのよ。その手紙は大切にとってあるわ。

　去年、彼から来た手紙で出所したことを知ったけれど、そこには出所した後の住所が書かれていなかった。手紙には、どこか誰も知らない山奥でひっそりと1人で暮らす、ということが書いてあったの。
そして今後、手紙は、まだ服役中の彼の友人宛に送ってくれれば、時々、刑務所まで受け取りに行くから、とも。
　
0979名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/15(土) 20:01:59.01ID:/mfHbN4n0
　
それを読んでどうしても彼に会いたくなって、何とかして居場所を探そうと思っているのよ。とりあえず、彼がいた刑務所にまず行こうと思っているの。彼は出所した後も定期的に刑務所に来て、私が送った手紙が届いていないか
確かめているわけだから、出発前に手紙を書いて、それが届く頃に刑務所を訪ねて、彼が取りに来るところを待ち構えるつもり。でも、日本には10日くらいしかいられないから、彼に会うのは難しいかもしれない。

　懲役14年という長い刑を受けた彼は、ついに罪を償って出所した。もう彼を責めることは誰にもできない。彼は堂々とこの後の人生を送っていいはずなのに、隠遁生活を決め込んでいる。それっておかしいじゃない？

　だから、私はどうしても彼に会いたいと思っているのよ。だって、まだ私たちは夫婦の関係のままだし、確かに彼は悪いことをしたけれど、貧乏な売春婦だった私の人生をすくい上げてくれたのは、他ならぬ彼なのよ。
でも、手紙の感じだと、隠遁生活をしたいという彼の意思は固いみたい。だから、とにかく1度でいいから彼に会って、話だけでもしたいのよ」

■チリで一緒に暮らしたい

〈確かに、千田氏は長い服役期間を終えた。しかし、現在は青森県に引き継がれている約14億円の債権に対する弁済義務は一生ついて回る。
今も妻の立場にあるアニータは、本来、夫と協力して弁済の努力をすべきだが、彼女が口にしたのは、事件発覚当初と同様の主張だった。〉

「あの事件のことは、未だに、本当にビックリしている。ただそれだけです。私はお金持ちと結婚したと思っていた。ところが、彼はお金持ちではなく、そのお金は横領したものだった。そして、逮捕されてしまった。
チリに帰っていた私のところにまで関係者がやってきて、ハーバード大出身の弁護士を雇い、私からも何とかお金を取ろうとした。でも結局、大したお金は取れなかった。弁護士費用が莫大にかかったと聞いているわ。バカみたいな話よ。
　
0981名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/15(土) 21:33:59.70ID:z0VuuQ+S0
そうだね。
0983名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/16(日) 08:46:46.09ID:vSI1dUu40
先日
このままじゃ日本が大変な事になるぞ！と言われても、日本に大変な目に遭わされたし
子供もいないしアラフォーだし、20年後くらいに日本が大変な事になってもその内死ぬだろうから
どうなってもいいわと言っている氷河期がいたが、こういう事かサイテロって。
0985名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/16(日) 11:58:17.57ID:WDgY0NLI0
自衛隊「人手不足なの助けて。ただし能力や愛国精神があっても氷河期どもはいらんから。わかった？」
0986名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/16(日) 12:33:14.23ID:8pmkTz8o0
>>985
そりゃ40前後の老いぼれなんて特に自衛隊みたいな体力勝負の組織には要らんだろw
役に立つとしたら射撃の的か度胸試し用の銃剣の的くらいだ
0987名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/16(日) 12:36:38.43ID:F3hXDW5V0
新人研修で自衛隊体験入隊をしてきたがありゃ20代までだわｗ
「自主的に」午後9時から午前0時までマラソンとか狂ってる。
そんでもって防衛大、防衛医大が年齢制限設けてんのもそういう事だ。
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/16(日) 12:46:07.64ID:8pmkTz8o0
氷河期世代なら曹クラス(下士官)として専門教育を受けて経験も積み、士クラス(兵卒)を率いて部隊の中核を担う年齢
つまり一般企業なら主任係長級には昇格している世代

または幹部クラス(将校)として、部隊長や管理部門で組織をマネジメントする役割が求められる
一般企業なら課長級以上の役割が求められる

そんな教育も経験もない中年オッサンなんか自衛隊でなくとも不要だろ
0991名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/16(日) 17:15:38.66ID:rzAEh1x90
スマホから立てたからテンプレだれかよろしくお願いします。
0992名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/16(日) 17:30:40.54ID:cDcyqzU80
>>966
どこですか？
業界とかだけでも
0993名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/16(日) 19:11:45.26ID:cDcyqzU80
>>989
テロ増えそう
0994名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/17(月) 05:36:28.92ID:198cdcNd0
>>973
当時我慢しないとか散々叩かれたけど今も残ってるね
この世代企業に残ってるのも個人に対して努力不足と個人叩きが多すぎて出世させれないブラック人材も多いんじゃね
部下に慕われる上司の資質が身につける機会が少なかったし
俺も新人に厳しかった頃あったけど指摘されて変えたからな
0995名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/17(月) 08:31:45.20ID:oRMgM6DG0
>>994
したにガミガミ指導と言う名のパワハラ紛いのことするより
業務内容見直してルール化した方が効率いいって
そういう当たり前の事をやろうとすると
「甘やかすんじゃねえ」
の一言で妨害されんだよね
0996名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/17(月) 10:59:07.99ID:xI4v6I/+0
介護とか運送とか飲食とか小売りが若者の確保が全くできなくなってものすごい人手不足だが、
大企業も追加募集、公務員も不人気で定員割れと辞退続出の状況でわざわざ不人気業界に行く必要性もなく、
派遣会社も閑古鳥状態で今後バンバン消滅していくだろうな


サービス業「助けて、募集しても全然人が来ないの！」　人手不足倒産、過去5年で最多。サービス業の倒産件数は去年より26.7％増 [441660812]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531526966/
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483/

【朗報】人材派遣業、どんどん倒産しまくる。 [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522805467/
人材派遣会社が悲鳴 「人手不足すぎて派遣する人がいない。派遣事業の継続が難しい」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525939123/
派遣業者「助けて！アベノミクスの人手不足でみんな倒産してるの！」 [443715739]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537615200/
0997名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/17(月) 12:40:11.53ID:W590x9F10
>>973 は学生さんかな。中高受験のとき語られる理想論みたいだね。
実際になりふり構わずわがまま言わずに畑違いの世界に飛び込んだ結果>>966 みたいに廃人一歩手前にされたのが大量に発生したことが問題なわけで。
ちょうど、気違いじみたコスト削減、鬼の効率化、成果・能力主義の導入、人員削減＆採用抑制による仕事量増量etc.etcとカブった時期でもある。
当時の会社社会の異常性知ってる人は、自分が命拾いできたのは本当に紙一重の運の違いでしかなかったと俺も含めて思ってるよ
そもそも空求人の大量バーゲンセールで飛び込ませてももらえずに討ち死にしたのも多いんだろうね
0998名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/17(月) 15:37:00.08ID:Hi+2raA60
話の通じない人間にいくら説明しても無駄なんだよな
0999名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/17(月) 15:38:45.03ID:Hi+2raA60
気が狂うまで追い込まれた
1000名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/17(月) 15:43:00.30ID:Hi+2raA60
結局いつも一番向いていない部署に配属だ
10011001
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