★★★ビルメンテナンス（設備）Part304★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part303★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1522334054/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 独立系を落ちるとしたらこんな人
鼻と口にピアス
面接中一言もしゃべらない
米寿で未経験
モヒカン
殺人事件の犯人
Z武
面接官に説教
寝たきり
全裸に靴下 面接官に説教はリアルに結構いそう。
それでも採用する独立系
現場は荒れる そういや、噂だけど指名手配がかかっているやつ
を、承知で採用した会社があるそうだｗｗｗ どっちみち、現場の作業員は暴力で流々点々と転職を繰り返したようなケダモンだ
気の弱い新人が入ってきたら、イジメ、恐喝のターゲットだろう
賭博キチガイ爺の闇金保証人とか押し付けてくるぜ 1さん乙です。
自分では作業せず協力会社がやることを見てたり(脚立とか持ってたりは手伝う)、今回は修理で済ますか
部品交換するか判断する…これってビルメン経験ないと相当厳しいですかね？
設備の知識ないと見積もり出されても向こうのいいなりになってしまうと思うんですが、修理で済ますか、部品交換
するかの判断って相当場数踏まないと厳しいかなと思ってまして…。 基本的に言いなりで良いんじゃないか？
それで上から高いだの言われたら下にそれを伝えればいい 業者のいいなりでいいだろ、そっちの方が楽だしなw
高いなと思うこともあるが金出すの俺たちじゃないしw >>10
業者に説明させる
知識が無いなりに納得できたらそれで行く
俺はそれでやってる
コツは、俺は知識が全然無いから一から説明しないと納得しないぞって雰囲気を作る
相手に舐められる諸刃の剣だけど、本当に知識無いんだから仕方無い 最初はいいなり
簡単そうなら次から自分(自社)で業者より少し安くして対応しようとも考えたけど、俺の給料上がらないから結局いいなり
あまりにボられてる気がしたら、他の業者呼んで相見積させる こっちは広く浅くで、相手は一部門特化のプロだから
まぁどう頑張っても設備の知識では勝てん。
仲の良い協力会社さんと話すけど中途半端な知ったかぶりで
ケチつけたり、値切ろうとしてくるのが一番腹立つってさ。
知識が無いなら無いなりに立ち回り考えないとね。 >>10-14
なるほど、言いなりでいいなら私でも出来そうですね笑。
4点あっても実務は未経験なので最初は相当舐められると思いますが、勉強だと思って
しっかり話し聞いて説明求めようと思います、ありがとうございます！ >>15
オーナー側な感じの会社なので本当業者の方には気持ちよく作業してもらわないと困ること
発生しそうですもんね…人と話すのは好きなので調子乗らないよう色々質問する等して
何とか1ヶ月まずは頑張ってみようと思います！ >>10
あなたの場合はPM側の立場になるんだろうから
いいなりになるんじゃなくて一定レベルの判断はできないと駄目
でも、最初はベテランの下について仕事するんじゃないの？
未経験の新人が一人で判断して上へ報告なんて現場があったら怖すぎる >>20
ビルメンだと思ったら違うんですね…。
ベテランの方がワンツーマンで教えてくれる感じでしたが、PMって未経験＆ビルメンの経験ない人間ができるものなんですかね…覚えること多そうで今から鬱なりそうです笑。 仕事中とくに夜勤は暇だから参考書読むだけ家には持ち帰らない
クソつまらん やたら求人出るJRとかの鉄道系にでも逃げようと
あれこれと検索してみたが
契約だと今の独立と大差ないぐらい安いなあ
まあ、系列でも良いとこは違うんだろうが PMだと、一般的なビルメン所長の仕事(オーナーとの窓口、兵隊ビルメン&業者への指示依頼管理)＋テナント管理(空室出たから募集とか貸し代の徴収)みたいな感じかと思われ
現場作業する兵隊ビルメンの知識皆無でえらそーにしてたら、クソ上司がいるとぼろくそ言われる 鹿○だのシ○ズ１００％出資の子会社だの求人出てるけど契約社員ばかり
社員登用制度ありだけど、こういうのちゃんとなれるのかね 鹿島は1年後なれる（かも知れない）んじゃなかったっけ 鹿島に派遣で行ってたけど所長から正社員にならないかって打診あったよ断ったけど
周りには他社からの派遣や契約社員から正社員になった人もいたわ なんで断っちゃったのよ、なんか待遇に不満とかあったとか？ いや本当だよ電験取った時に言われた
その時にはビルメンやめるつもりだったから断った
同じ派遣だった人がいたんだけど
その人は資格取ったわけでもなく1年後に正社員になったと聞いた ここの情報は半分以上嘘だと思っていたほうが身のためだ >>23
JRは何でもやらされて40過ぎたら年々給料下がってくので逃げ込み先ではなく逃げ出すところ
東急も次々仕事振られる
小田急と相鉄はそびえ立つ糞
京王はホテル百貨店や工事部直属以外ならまあまあ悪くない >>33
なるほど、そうなんですか
こっちは西ですが同じ体質でしょうね
参考にさせて頂きます 鉄道系でも鉄道だけではこの先、喰って行けんからな
そこで儲けようと目を付けたのが不動産だが、そこで酷使されるのがビルメンなんだなw 鉄道系の会社いるけど、よそ系列はしらないが
鉄道系の知っている会社は、みんな定期的に移動があるので
オフイスビルに勤務していても、商業施設やホテルに回されることもある。
定期異動以外にも、新築施設ができたときなどの移動もあるし。
できるのはほとんど商業施設かホテルばかり。 >>38
人間的な換気がおこなわれてるんだねw
独立は大抵現場なくなるまでそのままだから、人間的な空気がよどみ、人としてのモラルが崩壊し、キチガイモンスタージッジィーが爆誕して空気が更によどむ。 >>39
独立の現場を支配するキチガイ爺
「この現場ではな！ 日本国憲法は通用しないんだよ！！」 >>24
やっぱPMはビルメン未経験者ができそうな業務やないですね…7時間勤務とか年休で選んだんですが、内定出たけどまったりしたいためにビルメンなりたいなら厳しそうですね…。 内定出たんなら言った方がいいと思うぜ
ビルメンにはいつても来られんだからさ >>42
求人には建物管理、メンテナンスと書いてあったのに、いざ面接行くと作業は自分でしないけど、道具持ってきたりそういう手伝いしたり、出した見積もりの精査だよっみたいなこと言われたのでなんやその仕事と思ってましたが、こういうのがPMなんですね…。
未経験でも資格だけは無駄に持ってるので笑、PMっぽい仕事難しかったら辞めよう＆次こそはビルメンに位の軽い感じで頑張ろうと思います！ 30代ならまだしも20代前半でこの業界に来てサボる事しか考えない奴も居れば、新卒20代後半もブラック社によく来たなと思うわ。
あと所長が何でも仕事引き受けるからホテルの備品修理に修繕が多すぎる、しかも自分のお気に入りの契約や社員しか話しかけずに中途採用や派遣だとガン無視なところも終わってる。 >>43
その説明だけだとPMではなくBMかなぁ
BMとPMとFM辺りの違いは把握していた方が良い >>45
修理ですますのか部品交換するのかの判断も教えてもらいながらだとすぐ感じわかるんですかね…。
会社が自社所有している8件位のオフィスビルの↑の仕事と、緊急対応とかなんでPMよりのBM
なんですかね…PMよく理解してないので今のうちに調べておこうと思います、ありがとうございます！ >>38
鉄道系に応募したとき、通勤が長いので断られたんだけど、移動多いからなんだな >>46
> >>45
> 修理ですますのか部品交換するのかの判断も教えてもらいながらだとすぐ感じわかるんですかね…。
お金出すオーナーさん次第ですね。
自分のところは壊れるまでだったり、見積書の金額叩くのが基準なんで、それを見越して対応します。
他所の現場で使ってない部品使い回したりとか >>48
オーナー次第って感じなんですね…。
> 自分のところは壊れるまでだったり、見積書の金額叩くのが基準なんで、それを見越して対応
します。他所の現場で使ってない部品使い回したりとか
これ相当大変そうですが、資格勉強と併行して実務もしっかり学ばなアカンですな…。 ネット検索すれば、自分達でできるか無理かだいたい判断つく
無理で業者に見積もり依頼するなら、故障個所のみ対応分と全交換分で2パターン出してもらう
ほぼ部分対応になるけど、高いのと安 高いのと安いの見せて、さっさと(安いのに)決め手貰うのは常套手段 >>39
移動多いとこは換気なんて生易しいもんじゃなく、
扇風機で通勤できないところで吹き飛ばされるぞw。
下位系列なんて独立と変わらん。
下位系列の経験ない奴は黙ってた方がいい。 >>47
ある現場に空きができる
↓
他現場から移動させる
↓
辞める
その理由を聞くと、
通勤距離だの親の介護だの言い出すから。
役付きのローテーション人事でも
通勤距離がどうのこうのダダをこねるのが多い。 >>52
それ移動と違うぞ
ただの追い出し解雇だろ
労基に相談行けよ 通勤距離は超重要
例えば通勤時間2時間なら、毎日4時間残業しているのと同じだけ疲れる
もし、①通勤時間2時間で月給20万、②自宅隣が現場で最低賃金で選ぶとしたら
迷わず②を選ぶ
実家通いなら手取り10万もあれば十分よ >>50
なるほどなるほど…ネットでその都度チェックですね…。
故障個所のみ対応分と全交換分で2パターン出してもらう。
ほぼ部分対応になるけど、高いのと安いの見せて、さっさと(安いのに)決め手貰うのは常套手段
↑の感じは頭の片隅に入れとこう思います、向こうも未経験なの知ってて入れたんやから
失礼ない程度に色々聞きまくってメモしまくろう思いやすｗ >>10
こういうのがあるから大体ビル管会社は一級建築士を揃えてる
大きな工事になるほど無知だと業者にナメられるからな
俺は総合職だけど同じ課にアラ還の経験豊富な一級建築士が2人いるが
この2人は業者の使い方がめちゃくちゃ上手い
見積も40年くらい見てるからナメた見積出して来る業者は使わない >>54
うち、それかな？
こんど、労基が来る。
理由がありすぎて、どれかわからない。 >>56
空いてる電車なら座って資格の勉強とかも出来るが
混んでるとただの苦痛の時間でしかないからな。
ちなみに失業保険でも、極端に通勤時間変わる場合は
退職後すぐに支給される特定理由離職者の扱いになるはず。
（具体的には片道2時間・往復4時間超える場合） >>56
>>60
総武線＆浅草線で電車に乗る時間だけは25分位なら何とかなりますかね？
ドアtoドアだと1時間位かかりますが… ドアtoドア 1時間30分だけど、平日でも行きは40分、帰りは1時間座れるから
その時間でコツコツ勉強してる
家に帰ったら遊んでしまうから通勤勉強は重要だ >>63
こっちは行き帰りとも100％座れないので羨ましいです、、、
>>64
二種電工今やってますけど仕事終わった後だと1時間やるのもダルいですよね笑 >>62
前いた現場、東日本の震災の時に地下で謎の湧き水が
壁から出るようになったなぁ。
首都直下来たら壊れかねないので、デカイ揺れが来たら
とりあえず外に逃げると皆で決めてたわｗ そういや今日愛知で震度4の地震があったな
自分がいるところは震度2だったけど
担当から電話があって若いのに真面目な人だなあと思ったな 震度4以上になると緊急点検しなくてはいけない現場だからめんどくさい。 26Fの機械室で震度4喰らった事あるけど立ってられんかったぞ >>66
ゼニ狂いのビルオーナー
「だめだよ クソ奴隷ビルメンの分際で？」
「崩れ行く建物と運命を共にしないといけない」 >>69
3.11の時、昔いた現場の20階付近でゴンドラ作業中の業者の人達は、覚悟したそうだ。
結局ゴンドラは落下しなかったが、事後の点検で、ゴンドラ移動用のレールの固定
部分はボロボロ、屋上のアーム部分は損傷多数で、間一髪で助かった状態だった。 関西なら鹿島、東京不動産、三井どこがいいだろうか
この辺ならどこも変わらないかな >>71
その場にいたときは恐怖だけどその経験いいよなあ
その経験があってもなくても辛い仕事生活は続くはずなのに
生き残った後の飯がドンだけ美味かったか 一番やばいのはホテルと病院だろうな、病院経験はないけどどっちも委託である限りは害虫としか見られてないわ。
ホテルはもうおなかいっぱい。 >>72
賞与1か月の差で三井だな
と言うかこの人手不足でも中途で三井受かるならなかなかのスペックだぞ ほんと、この業界埃まみれになるな
家に喘息もちがいるから
シャワーくらい使わせてくれよ 自分の地元に〇〇ポートあるけど、
あそこに仕事で行くのは勘弁だな・・・・・・・ ビルメン転職ナビ使った人いる？
いたら使えるか教えてほしい。 >>79
シャア 「ララアは賢いな」・・・何でも無いです。 >>80
登録したら担当者から電話きて面談打診
割とフレンドリーに履歴書書いて色々訊かれて面談終わり
以後選任資格持ちならメールで連日案件打診される
基本4点以下の35歳以上なら半放置 有効求人倍率
警備は7倍だけど、ビル管・マン管は0.7倍
実は人足りてるっぽいな
少数派の系列ホワイトが10倍で
多数派の独立系ブラックが0.1倍
みたいな感じか
https://toyokeizai.net/articles/-/216656?page=3 >>83
スレの伸び的に密かな人気職種ってのは巷では薄々感づかれているかと思われる。
長時間労働や残業代が出ないような会社が多い中一部のブラック企業を除いてビルメンはどちらもクリアしているからな～
新卒でブラック業界に入った若者や30代40代の再チャレンジ中年からしたら良い業界なのかも。 あと公務員浪人みたいな人と実際に公務員になった人がいるね
公務員も経験者の専門職種は穴場らしいから。
実際自治体にもよるんだろうけど専門職公務員はビルメン以上に実作業は無いって話だからね。 >>75
病院3つ行ったけど例外なくクソ
激務なのはいうまでもないが人間関係が酷い
パワハラきちがいマウンティングおやじの巣窟
看護師なども多忙なのでそういう雰囲気が当たり前になっている
いじめ、ケンカが日常で毒物劇物が紛失してるという話を聞いた
マターリでなければビルメンやってる意味がない 激務っていうけど他の業界よりはマシなんじゃないんか？ 三交替の工場や年中どなり散らしてるワンマン社長がいるとこよりかはマシという程度 病院は大学病院みたいに予算が多い所以外、
クソ。
営繕以外にも雑用てんこ盛りで忙殺される。 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/Tx
【優良企業からスカウトされる方法】
人事関係者が教える秘策！
転職希望者は必見です！
http://9ch.net/Vb >>75
病院の場合、酸素吸入用とかで大量の液体酸素を貯蔵している
大震災とかで配管破損で火災発生したら惨事になるかもな
クリーンルームとか与圧しているし、空調用フィルターとか
物凄く燃えるらしいし フロン排出抑制法の定期点検って簡易点検と具体的にどんな違う事した？ >>61
超絶ラッシュの通勤地獄での乗り換えを舐めるなよ
例えば東京駅の京葉線から丸ノ内線の乗り換えは1.5kmある
通勤ラッシュ時には乗り換えだけで30分はかかるだろう >>93
直接法や間接法の前に専門的知見のある者がやる必要あるぞ 去年無職のときに電験の勉強して精神やられたけど今年は病院のビルメンしながら勉強してる
無職のときより身体はキツくなったけど精神的には楽になったわ
鬱の薬飲んでたときより集中力も格段に増した
今年はきっちり取るわ >>95
そのようですね。
業者さんが室外機のパネル外して銅管の接続部や熱交換器の沿って測定器らしいものの口をかざして漏れを診ていたって所しか見てなくて、他にどんな事をしたのかなぁと気になりました。 リゾート地が近いんだけど、そこの新オープンホテルで施設管理の正社員を直雇用で募集している
ホテルの直雇用はビルメン会社よりおすすめ？ 新築物件って最初は大変だろうけど落ち着いてきたら楽そうだな
それでもホテルは激務 系列は日勤が多いって本当？
ホテルや病院になる可能性も普通にあると思ってた 地方でそもそも選択肢があまり無いとかだったら、ホテルの直雇用もありだと思う 地方だとビルがないからなw
結構上級なホテルの施設管理職だから気になってた ホテルの規模にもよるけど、下に管理会社入れて、点検や営繕業務ではなく、マネジメントがメインになるんじゃないかね。忙しそうだが、稼ぎたいならありじゃないかな。直雇用は割と給料良いし。
>>102
うちの常駐現場は当直有りが多い
八割くらいは当直有り
他のところも話し聞くと似たようなもん
巡回は日勤だけど 新卒だけど就活失敗したら入った企業一年だけ勤めてビルメンになりたい
文系だけど職業訓練行けばなんとかなります？ >>106
職業訓練行けば文系でもどうにかなるよ
たくさんそういうやついる。
てか職業訓練行かないと逆にビルメン業界入れない。
若いうちに設備系の業界入れば他にも色々裾野がひろがるよ～ >>108
しっかり教えてくれないところいったら地獄だぞ
そしてしっかり教えてくれるところの方が珍しいという >>97
接続部はガス漏れ検知器だと思われ
後は外観点検とデータ測定してその結果を評価すれば満たされる程度だわ 教えてくれないよねｗ
いきなり現場放り込まれて、意味もわからず場所もわからず数字だけ書く作業
しかも教えてくれないから、どこを見てどの項目を検査してるか分からんという
まず初めに教えてくれる人を見つけて、コミュ力で教えを請うしかない 同じ人と毎日コンビを組むわけじゃないから、合う人を見付けるのが大事。
合うと思う人がいたら、一緒に酒を飲んだりしてとことん合わせよう。 教えてくれないんじゃなくて、教えられるほど知ってる奴が少ないんだよ ほぼ毎日同じ人とコンビ組んでるけど・・・
根暗ジジイと 同じ独立ビルメン会社内で、警備からの鞍替え予定なんだけど、今年38歳で年齢的に後がない
経験積んで系列に行きたい
しかし、まともに仕事覚えられないのは勘弁だなぁ >>115
四六時中武勇伝語るじじいよりいいじゃん 20代で死にかけの奴多いな、人によるけど楽しようと考える若手はあかんな まるで系列に入ったらしっかり教えてくれるみたいな感じだけど
系列に入ったらそんなこと知ってる前提でやられるだけだぞ
つまり独立だろうと系列だろうと教えてもらえるということはない 懇切丁寧に教えてやっても、そいつが手抜きしてトラブった場合、教え方が悪いって事になる
そんなバカをみるのはもう沢山だから、特に新入りには絶対に教えない！ 他の会社は知らないけどOmaegaJibundeTrainingだったな実際は やる気があるやつには教えるけど
やる気がないやつは放置だな この業界に入ろうとする奴で奴気がある奴は稀だろ
なんせ空前の売り手市場なんだから >>108
ナシだね
上の方で書いてある通りそもそも配属現場にいるセンパイ方が基礎を知ってるとも限らないし詳しくても面倒見が良いとも限らない。
何歳だろうと未経験者なら大人しく訓練校行っときなさい。 下位系列入ると、給料は独立並みで仕事は系列並み、天下りで威張ってるのいる。
入るならまともな系列目指せよ。 >>121の様なヤツと二人現場になる可能性もあるわけだ
こういうやつは必ず揚げ足取ってくるぞ。
だったら訓練校行ってある程度武装していくのが賢いと思う。 訓練校行くのはいいんだけどさ
実際に即戦力になれる？ >>124
ビルメンは売り手市場ではない。
ネットのおかげで業界的にサビ残がほぼ無いということが世間に割れてきた人気職種。 >>128
訓練校に行ったからといって即戦力になるわけがない。
かといって丸腰で行くのは大間違い。
そんなところだ。 >>118
このスレで何度も繰り返しているが、うちの会社なら40代後半でも採ってる
求人で年齢制限ないなら応募する価値はある
>>124
条件悪い所は人手不足の売り手市場なんだろうが
ある程度条件いい所はそれなりに絞られる
うちは中堅系列だが、訓練校経由の応募でも採用は1～2割
>>128
訓練校は資格取得のお勉強がメインだから
実務に即した知識はあまり得られない
真面目に勉強すれば少し知識ベースが構築できるくらい >>102
ウソ。
それは役付きになってから。
あるいはマネ職の話。
入社しばらくは泊り勤務ありと思って差し支えない。 >>131
中堅系列というと年休120日以上、ボーナス4ヶ月以上はある感じでしょうか？
後今独学で二種電工の勉強やってて赤本7割以上取れてきたので筆記は何とかなりそうなんですけど、実技だけでも学校行ったほうがいいんでしょうか？
実技の予想問題13問の複線図は書けるようにはなりましたが…。 >>131
40代後半で採用だと？
よほど待遇が悪いのか
よほど高スペックでないと入社できないかだな
40代は団塊ｊｒがいるからたくさんいる
余ってる世代なのに採用するかふつう？ >>83
前にビルメンは人余りっって読売新聞に載ってたって書き込みがあったけど裏付けられたな。
>>124
空前の人手不足でいくらも給料マシな職に就けるのに
薄給で人余りのビルメン目指してくるって、ある意味やる気あるでしょ。
本物だよ。 資格は経験あってなんぼだから
普通免許取ったからってペーパードライバーでタクシーの運転手出来ないのと同じ >>133
全ての中堅系列が満たしているかは分からないけど
うちの会社では120日以上、4ヶ月以上は満たしてる
電工2種だけで言えば独学でいけるなら無理に訓練校来なくてもいいと思うけど
実技は時間制限あるし、軽欠陥一つでも不合格になるので独学での対策は骨
訓練校行けるなら行った方がいいかと
訓練校も電工2種の重要性は分かっているので、すごく丁寧に対策してくれるから
電工以外でもビルメン関連の資格対策があったり、訓練校限定の求人に応募できたりと
電工実技以外にもメリットあるから、個人的には訓練校行くことをお勧めする >>134
待遇による差はないけど、年齢高くても給与体系は一番下からのスタート
年齢の重要度が低いだけで、その他は応募者間で条件は変わらない
高度な資格は不要だが、職歴ブラックは多分採用されない
>>137
例えば30代後半～40代あたりで異業種の転職をする場合、
ビルメンよりも条件のいい職業ってどんなものがあるの？ >>140
会社によってまちまちだけど
介護ですら平均はビルメン平均より給料高いんだから
アルバイトとかを除いてほぼほぼビルメンよりいいのでは？
悪いのは清掃とか警備くらいかなぁ。結局はビルメン業界だけど。 いいな系列
系列なら商業施設や病院でも我慢して働けるモチベが保てそうだけど、そうでもないのかな >>141
介護って平均年収どのくらい？
検索して出てきたサイトには310万くらいと書いてあったが、
それだとビルメンと大して変わらないような・・・（都内では）
あと、老人の体を起こすのに腰痛めたり、痴呆老人から理不尽に怒鳴られたり、生温かい糞尿の処理したりで
個人的にはビルメンよりも遥かに身体共にキツい仕事だと思う 介護は女性中心の職場のキツさがあるんじゃないかな？ ビルメンより給料が良いってだけで介護なんか行くわけねーだろ
バカじゃないのかコイツ 系列で現業やってるのは契約社員とかでしょ？
正社員はビルマネ行きじゃね
そうなっちまったらもはやビルメンとは違う生き物だからなー >>140
やっぱり経歴ブラックだとダメかー。
独立系で設備歴5年、電験3種持ち、特高現場で電気担当2年、42歳。
でも、その前がバイトしか職歴ないんだよなぁ。。 >>149
経歴十分じゃね？？
経験と言っても球替え詰まり対応他雑務しかしてない奴が資格取って上目指すのに
電験３種で経験５年で特高の電気担当２年とかこのスレじゃ上位に位置する。
ただ年齢が４２歳という点を嫌がるとこはあるかもしれないね。 ビルメン転職ナビで平和管財が色んな現場を募集しまくってるんだがこの
会社の情報ないかな？
都内オフィスで月給２６万～で年収もそれなりだが所長との２人現場とのこと。
２人現場ってどんなだ？ 人が足りてるところと、
まるで足りてない現場の差が激しい >>149あと3年頑張れば二種認定貰えるからそれまで頑張れば？ >>141
いいのでは？
じゃねえよ
何にも知らないなら書き込むな。
でたらめばっか吹いてないで職探せやお前。 >>148
やる内容は系列も独立も何も変わらん。
ビル・建物の管理の現業だよ。
ただし独立に比べて系列は圧倒的に外注化してるので肉体労働は減る。そして独立と比べ給料が高く年間休日が多い。それだけ。 自分の働いてた業界の将来性が不安になってビルメンくる奴いるな ビルメンが現業っていうのはわかるけどビルマネって何してんの？そこら辺の区別がわからん >>143
前スレに出てたじゃん。
先日のニュース記事で介護職員の平均賃金は月30万円弱（賞与手当含む）だよ。
俺は介護やれとは一言も言ってないよ。
一昔前は雇用の受け皿だったけど、今は人気職
給料安くとも、資格の勉強しないといけなくとも
倍率勝ち抜いてラクをするんだという、ラクすることにやる気のある人間が集まっている、と。
そういう状況分析を書いただけ。 >>148
正社員でも現業やってるけど
見積もり作成や修繕提案やらでPM相手にプレゼンしたりしてる
そういうのは独立だと少ないかもしれない
>>149
どうなんだろう・・・細かいバイトを転々としている感じなら、うちでは厳しいだろうな
長続きしない人だと感じさせる職歴だと大幅減点されるらしい
でも電験3種あるなら、現状でも十分にお給料もらってそう >>159
そんなにガタガタ言うならお前が介護に行けばいんじゃね？
ってみんな思ってるよ。 >>151
良いとは言えない気がするんだが・・フリーター歴長すぎて。
>>154
取得してから計算してくれると思うから、後2年かな。
所長が電三試験、電二認定で前歴もあるので取得しやすそう。
ただ、45近くなっちゃうから独立に埋もれそう。。 >>157
まぁ年食ってビルメン来るぐらいなら早めに決断した方が良かったよねって感じ。
どの業界だって若いうちから身を置いてた方が色々と有利だしビルメン業界もその辺は変わらん。
おっさんになってからでも～とかいう書き込み間に受けてビルメン業界来たってクソ独立のふざけた給料しか貰えんだろうしおっさんになって一から設備覚えるのも大変だぞ。 >>162
5年やってるなら十分でしょ
募集要項で一番給料高くて休みが多い所狙って応募してみたら？
俺も受かるわけないかなとか思ってたけど案外あっさり受かっちゃいますよ。
はっきりいってネットで書かれてるほど電験三種持ち実際は多くないんでw >>159
>介護事業所の常勤職員
これって有資格者の介護福祉士とかも含んでいるよね？
未経験が飛び込む業種としての介護とは比較にならないような・・・ 私40代後半なのですが、（経験3年、電験3・ビル管）この間とある紹介所へ行ったら
東京不動産管理を薦められました。東京不動産管理はこの年齢でも正社員として入社でき、
やっていけるものですか。 >>166
とある紹介所で聞いた方がまともな答えが返ってくると思うぞw >>159
ホントのことあんま書いちゃだめだよ。
介護以下認定されるのを最も嫌うのがビルメンなんだからさ。
実際夜勤手当はいいところだと一万超えするらしく、知り合いの二十前半の子は夜勤ばかりでクタクタとか言いながら年収450は言ってるって言ってたよ。
そもそも雇用のシカタに問題があり、系列ならいざ知らず、独立はしっかりした身分のない根無し草なわけだから介護に勝てるわけがないのだ。 >>152
内藤一水社に行って面談します。
書類通過したら、面接。
面接官は現場のことわかってません。 >>164
急募、未経験お断りみたいな即戦力求める募集だと案外いい所決まったりしそう
なんだかんだで電験3種＋実務経験は強いね
>>166
求人に年齢制限ないなら可能性はあるかと
求人の要件満たしているなら応募してみては？
>>169
20代前半で450万はすごいね
ちなみに残業時間どのくらい？ >>172
俺は介護職じゃなくて管財だから部署違いなんだけどね。
月に多いときは8日位夜勤するらしいし、人不足で、残業も毎日2、3時間やってるらしいよ。
だからいつも定時で帰ろうとすると帰り際に仕事をわざと持ってくる人とかがいて帰れなくなることがある。 >>171
いや、実はもういってるんだけどね。
別の形で。 >>173
1日2.5時間の20日勤務だとして毎月50時間の残業
加えて人不足の現場の肉体労働の介護で、日勤と夜勤の変則勤務か
ブラックだなあ・・・
そういう話を聞いても、むしろ介護はやっちゃ駄目、ビルメンの方がよっぽどいい
・・・という印象しか残らないな 介護なんてキチガイボケ老人の世話してうんこ処理するんでしょ
ビルメンはなキチガイ同僚老人の世話してうんこ詰まり取り除くだけだかんね コミュ力高かったら営業しようと思ったけど低いし、運転出来たらドライバーしようと思ったけどペーパーだし
介護や飲食は嫌だし
資格とか勉強するのは苦じゃないからビルメン選んだ
でもなかなか受からないな
人余りってのは当たってると思う >>174
ビルメンが気になって気になってしょうがないんだね >>164
電験持って年収３００～４００のビルメン業界に行く人が少ないだけだろ 30~50代しか居ない業界に新卒や20代で来る奴って何しにきてんだろうな、嫌ならさっさと辞めたらいいのに1.2年目でイライラしすぎだわ。しかも仕事中にスマホゲームとかふざけすぎ。 ネットで調べてビルメンは楽らしいと応募。系列なら親も納得。
会社は若いうちからベテランの知識を吸収させて、できる責任者にしたいから採用。
でもおっさん達は教えるのが面倒で放置。
新人は指示待ち君でやることないからスマホで時間つぶし。
会社の思惑は外れて悪循環の出来上がり。 だから年齢にかかわらず、まともな人が来ない業界なんでしょ。
ただ、若くして来るようじゃ人種としての質も下がっているんだろうな。
だからよその国に追い抜かれる現状がある。 でも勝手に作業しだしたら怒るんだろ？
なにすりゃいいか聞くとめんどくさそうな顔するんだろ？現場長い奴はみんなそう 若手も結構めんどくさいけどな、話しやすい奴はアウトドア派とか体育会系かな、現場関係を例えるとわかるはず 寧ろ変に年取ってるほうが困るわ教えるにしてもやりづらい 経験つんで有名な施設の管理責任者になりたいとかならいいんじゃ無いかな 地方で受けれる系列の支店を全部受けたら全滅した
独立は年休70日とか総支給13とかやべーのばっかり >>188
俺も話しやすい感じの部類に入る（と思う）指示待ち君でもないけど非体育会系だし
インドア派（但し健康の為に屋外で運動はする）だよ。
ついでに言うと非リア充なｗｗ
ただ体質的に酒はちょっとしか飲めないし非喫煙者だから喫煙所での人間関係構築は
出来ない。
フットワーク良く仕事したら余計な仕事してんじゃねぇと２ｃｈで言われ
あまりに動かなかったら指示待ち君と２ｃｈで言われてるから他の会社行ったら
どう立ち回れば良いか分からん。
今の勤務先の商業施設はフルに動かないとダメだからある意味分かりやすいんだが。 >>181-184
全部同一人物w
バレバレですよ
ビルメンになりたいけどなれないからネットでID使い分けて流れ作ってとりあえず叩く。
まぁ一言で言うと卑怯者ですわ。 >>192
商業施設について聞きたいです！
今度は百貨店系列の面接行って来ますがやはり忙しいんですか？
今は超高層ビルで忙しいので、年収とか上がれば行きたいなと考えてます。商業施設はやっぱり残業とか多いんですか？ >>194
やっべさっきまで巡回検針補修してたけど俺ビルメンじゃ無いらしいし、さらに俺が他にも数人いるのかw
まじか仕事変わってくれwww
さぞかしお前のとこの若人はりっぱなんだな。うらやましい限り >>196
違うんですか
それは失礼しました。
スレに居着いてる呪いみたいなやつがいるんで観測気球上げてみたんですよ
ごめんなさいね。
若い人もそうじゃない人もまともな人の方が多いですよ
てか設備詳しい人が多いです。
前の会社はそうでもなかったかも。 おいおいやる気だしてんじゃねえよ
真面目野郎、仕事増やすなよこっちがサービス悪いみたいになるだろ
勝手にやるな
おいおいやる気ねえのか
さぼり野郎、仕事は自分でみつけるもの、指示待ちするなサービス業だぞ
動け
現場によって全然違うのですよ
いや同じ現場でも人によって変わるんですよ
仕事大好きっ子と仕事大嫌いっ子で
今どちらの派閥が実権を握ってるか
見極めてからどちらの党員になるか決めたほうがいい
頑張って上に気に入られても、同僚とうまくいかないと結局つらい
柔軟性が大事 >>198
まぁそう言うならならさっき謝ったのはナシですわ
同一人物ということで。 >>200
>仕事大好きっ子と仕事大嫌いっ子
じゃないだろ？
これが正解
仕事大好きな糞爺と仕事大嫌いな糞爺 1%でも利益が出るなら取ってこいの世界だからな、ビルメンは
その利益率では現業員の給料なんて、たかが知れてる
だから転職してマネジメントできるようにならないと
本社勤務なら給与は倍増だよ
大手ならなw >>195
私は末端の作業員だけど別の意味で忙しいかな。
設備管理の王道な経験を積むよりも雑用の経験値が上がる。
逆に高層ビルの管理の業務内容を教えて欲しいです！ 夜まで明け残りがある
ちょっと無理だよなぁ
命を削っているように感じる 仮眠は睡眠じゃなくて気絶
寝れねえと思ってたらいつの間にか気失ってて警報の音で目が覚めるの繰り返し 商業施設勤務だが警報は月1、2回しか鳴らない
そんなに何の警報が鳴るんだ? 自分と同期で入ったのだけ責任者との温度差が激しい。てかほとんど空気、お気に入り社員と派遣としか接しないわ そろそろ現場が終わるから辞めることも考えて転職サイトを見てるんだけど
マイナス検索ができないのが結構かったるいな
マンション管理とか病院空港なんてやるはずないっちゅーに
目障りだ 誰か詳しい人の意見お願いします
シェル＆チューブ型の熱交換器を新品のに換えることになった
サイズは合うけど、径が合わないので取り付けられず、返品ができないので困っているw
取り付けだけなら簡単だから、業者ではなく、施設部の責任者が自分で取り付けようとしたみたい
熱交換器は径のサイズが大きいのを買ってしまったので、そこが付けば問題なく付くから大丈夫
だというけど、本当にそれで大丈夫なのか知りたいですw
ちなみに鉄分の多い温泉用の熱交換器 ビルメンが技術者ぶって作業をするな
業者にやらせろ 相鉄企業の待遇だけど、悪くなさそうだけどここの板だと評判よくないよね？
月給17万7500円~18万100円
※別途手当有(時間外手当、夜勤手当(22:00~翌5:00勤務)、隔勤手当、保有資格手当等)
賞与年2回(7月・12月)※2016年度実績 平均5.0ヶ月
昇給年1回
※試用期間2ヶ月(試雇期間中も正社員と同待遇同賃金)
<月収・年収例>33歳中途入社【扶養家族有・専業主婦妻・子】資格有
固定給+残業手当+家族給+資格保有手当=月収:24万490円
月収×12ヶ月+賞与=年収:約356万円
〈特徴〉
長期歓迎、シフト制、昇給あり、賞与あり、交通費支給、制服あり、その他 >>192
軽いフットワークな感じで話しができるのって一般の施設内関係者や同世代に後輩くらいじゃないかね。
上位クラスにそんな対等な話は通じないわ。ギャンブルなんて論外だし相手がエリート公職関係者ならビルメンなんて虫けらとしか思ってないわ。 >>215
熱交の清掃とかやりかた忘れた
この仕事１年に１回とかあるから困るわ
余裕で忘れてる >>215
業者に任せたことしかないわ
というか今回うまくいかせたら今後も自分らでやらされ続けるから無理っすわって言った方が良いのでは？ 給与例はほとんどの会社で無意味
とんでもなく残業多い人や
管理職で最高例のレアケースとみるべし
なお優良系列以外に昇給はないものとする >>217
資格手当や昇給の金額次第だなあ
モデルケースは残業時間や保持資格載っていないから参考にならない >>220
普通はそうだし、それが当たり前だよね
間違って高い買い物したから、余計、業者に頼めないので、自力で付けるしかないというのが、今の職場
熱交換器も中々買って貰えなかった >>217
元相鉄にいた人同僚にいたけど給料と仕事量が合わないと言ってた。大学病気とか商業施設複合駅ビルに当たると死ぬらしい。 >>223
あとは迷ったら専門業者に聞くな
よっぼどへちょい業者使ってんじゃなけりゃやっぱり業者の方が詳しいし 例えば優良独立系の場合
昇給あり 最高2000円。平均1000円
賞与あり 最高20万。平均10万
退職金あり 最高100万円40年以上。平均は0に近い。なぜなら最低勤続年数に皆満たないから 転職先の公共施設のビル、毎日毎日フィルター交換ばっかりでウンザリ
隠蔽型多すぎなんだよ！！ JRはそんなに異動多いの？
あと40過ぎたら給料下がるってどういう事？ >>215
蒸気の熱交は選定ミスするとスチームハンマーとか起きるよ。
ホテル浴室用で熱交の選定間違ってハンマー音
→夜中にカーン、カーンと鳴り響くから大クレーム
という血の涙流れるような事例もある。
トラップ容量とかも関係するので、専門業者に任せるべき。
ビルメンの浅い知識で太刀打ち出来るものではない。 >>229
熱交換器は給湯で温めているものです
蒸気じゃないから、大丈夫だろと、呑気なこといってましたw >>215
やめとけ。
ネットで質問しなきゃならないような現場なら、
やらないほうがマシってことになりかねないぞ。
タダより高いものはないってビルメンのためにある言葉だ。 スチームハンマーうるさいよな。自分の仮眠時間に限って鳴り出してたわ そういえばさppmってパーツパーミリオンだろ？
パーセントは正式にはパーツパーセントかなんかなのか？
ググってもおこのみのこたえがでてこなかった。 >>231
蒸気じゃないなら難易度下がるけど、それでも専門業者頼んだ方が良いと思われ。
風呂だと暖まらないとかトラブルになるし。
基本ビルメンで出来るのは同型品か、メーカーから互換性保障のある製品の
ポン付け（外してそのまま付けられる）くらいだわな。 >>235
全面同意です
壊れたら、同じものを買って取り付けるだけなのに、それで自分が仕事できると思い込んで、何でもやりたがる人いますよね 結局現場しだい運が良かった俺は
あのクソ現場に配属された彼はまず辞めるな年内に この一連の流れの熱交換器の話全然わかんね～
助言できる方もすげぇわ。
ウチの現場は機械室で業者さん色々やってるからそこでやってると思われる。 熱交換器の疑問に答えてくれた人に感謝します
ビルメンスレにはすごい人もいるw おまえら転職先の面接で
前の会社の退職理由を聞かれた場合はどう答えているの？ >>240
オーナー側と一緒の部屋で。暴君でした。 >>236居る居るwでもそういう奴が現在・過去に居たりすると
現場は何でも自分たちで修理する事が当たり前になって修理に追われる激務現場になっちまう。。。 >>240
上司がクソで、待遇がクソで、同僚もクソだらけの肥溜めに見切りを付けて
非難してきましたって言ってたよ >>243
もっと酷いとこだとゼネコン・サブコンレベルの話だろっての振られるぞ（）
自分は空調の効きが悪いのは馬力不足なので増強しないと解決出来ないという
話をビルオーナーに納得してもらうために空調負荷計算書の作成まで
やらされた経験があるわ・・・ 27歳で3度目の転職して病院勤務で2年やって年収が額面800万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない >>240
更なるスキルアップを理由に。
でもそんなこというと激務現場に回される >>247
あかんやん。まったりなところに行きたい。 >>240
上の席が詰まってて下っ端作業しかできない >>228
どういう事ってそのままの意味だよ
現業は再雇用時の想定年収まで年々下がるの >>217
それ残業月40hとかだぞ
とりあえず面接いってみろ
履歴書と同じ内容をその場で手書きさせられた後にどれだけ待遇悪いか説明してくれて
「ほんとにこんな待遇ですからね？」って念押しまでしてくれるから 東京以外のビルメンはクソってよくみるけど、それは東京以外だとビルの規模的に巡回に回される可能性が大きいからってことだろうか？ ちょっと違う
単純に給料が安くてオフィスビルの選択肢がほぼ無いからだぞ 履歴書手書きってすごいな
疑ってかかってるわけだろ
雇用側の奴隷でなく対等で
プライベートでは客にもなるわけで
今時そういう会社なかなかなねえわ >>252
都内のビルメンであればどんなにひどい独立でも300～350万は初年度年収としてもらえる。
このスレ来て介護の方が～とかビルメンは薄給が～
とか言ってるヤツは間違いなく首都圏のビルメンではない。 関西は大阪メインで考えないと厳しいな
兵庫も神戸製鋼グループとかは強いみたいだが 首都圏でも残業入れて350とかあるからおかしな書き込みに騙されてはいけない。
ここは媒体関係者とか人事とかが恣意的に書き込んでいるしね。 >>259
具体的にはどの情報がおかしいと思ってるの？
直近のレスなら>>255だが、別におかしなことを言っているとは思えない >>259
恣意的な書き込みはあなたの方では?w
そういや最近月収13万の人見なくなったな >>253
オフィス以外の物件管理はクソだよ。現在ホテル勤務だけどさ客が出て行くと内装業者の様に点検修繕修理清掃までやんないといけない。サービスで備品修理やってんのに当たり前の様に直せって持ってくるからな
本来の設備点検よりも優先されるのが修繕業務ってなめてんのかよって思うわ。後は様々な機械も出来る限りビルメンで修理しろとかホテル側は要求する。ここまでやっても利益がでないってやりがいもくそもない。 利益とかやりがいなんて考えてるのか
ビルメン向いてないよ 高層ビルや大規模商業施設もクソ
小規模ビルの数倍の点検修理やらないといけないのに給料変わらないか安い
管理職以外は広大な敷地走り回るパシリ要員だ >>259
関係者ガー人事ガーw
お前社会いい加減社会出ろよ。 >>262
点検修繕？修理清掃？
そんなのやんねえよ普通w
おたくの会社がおかしいだけだろ。 太平ビルサービスって独立のスレ見たらめっちゃ荒れてるし評判悪かった 系列行きたいってレスだらけ 嘘すぐばれる吐きがいる
都内独立系はハロワに一番出てるが
ほとんど300いかないのは検索すればわかる話
独立系でも凄くよいところならまだわからなくもないが。もしくは電験や巡回や多残業などの条件付き。
初年度なんて賞与もまともに出ないのに
酷いとこで300なんてありえねー ハロワでも財閥系の求人あった
正社員じゃないけどな 一行目入力ミス
ついでに簡単に計算しても
20万以下賞与なしみたいのゴロゴロあるから
それだと250すらいかない。
賞与ありと書いても寸志や基本給10万だったりで賞与と呼べない額。それが独立系というもの。
泊まり限定の話だとしても300いかない。
最上位クラスの独立系が例外なだけ。
なぜ検索してみないんだ >>254
>履歴書手書きってすごいな
>疑ってかかってるわけだろ
それもありそうだが鉄道系はどこもこうだから慣習みたい
まあとにかく相鉄のビルメンランキング系列ワーストに偽りなしってことだ イオンが契約社員募集から正社員募集になったが、これって永久契約社員みたいなもん？ >>266
ホテルのビルメンテはオーナー側が金かけたくないから何でもやらすんだけど、自分も配属されてそのイカレタ業務に驚愕したわ。備品修理や業者呼ばなければならない様な修理も直すのもサービスだそうよ。 管理会社任せでこれなんだから直雇用のホテルなんて想像を超えるな。 やっぱ大手の系列って転勤多いんかな 遠いとこに行かされる？ >>274
過去ログにもあるが送迎用マイクロバスの運転から荷物運びに配膳もやらされる
それで年収200台 直雇用のホテルは
フロント対応
送迎（大型免許必須）
設備
清掃
兼務 >>268
ハロワで300万以下だけ探してんだろアンカー付けないチキンクン。
転職活動を真面目にしてる人間は転職サイトやら何やら全ての媒体を使い切った上で自分の納得いく転職先を見つけるものだよ
まぁお前には300万以下しか見えないみたいだがそんぐらいの年収で十分なんだろ。 255 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ffb2-hwCs) 2018/04/17(火) 00:50:13.93 ID:wDGd8oup0
>>252
都内のビルメンであればどんなにひどい独立でも300～350万は初年度年収としてもらえる。
>>279
自分のレスくらいは責任持とう
実際『どんなにひどい独立』の求人は>>270のレス通り >>280
実際酷い独立でも300万ぐらい。
重箱の隅つついてばっかいないで職探せ。 >>273
そんな所辞めちゃいなよ
まともな所行きなさい。
経験者であんたがまともな人間ならそれなりの待遇のビルメンなんかいくらでもあるよ。 都内でわざわざ200万台の求人探してるバカにはゴミのような待遇しか待ち受けてないがねw >>281
もっと貰ってビルメンしてるわ
現状知らずに断定意見の多レスしてるから指摘しただけだよ
そんなあなたはこの業界でどんな立場にいるんですか？ >>284
俺は中途独立→給料安くてやってらんねーから系列転職組み。
都内ビルメンの現状は未経験者は300～350万スタートだろ。
俺も最初から320万ぐらいでそれでも少ねーだろと思ってたわけで200万台なんか最初から眼中にない。
お前みたいにわざわざ揚げ足取りのためにゴミ山から200万台のビルメン求人探す意味も分からない。
で、お前は？ >>285
接客営業→訓練校経由の接客営業時代に知り合った系列管理会社
コネではなくふつうに応募
月給25万＋αが転職時の初任給
転職時、薄給を眼中に入れたか入れないかは個人の勝手だが、無いと断言して
から眼中になかったとか小学生の言い訳レベル
ワード検索で、ビルメン、求人、東京、正社員
いくらでも残念給料は出てくる。情弱？ ゴミ求人に群がるゴミが多いからこっちも上がらないんだよなぁ >>286
200万台の求人探せるお前は情強なのか？
バカで嘘つきなやつの考えはわからんな
まぁお前自体が200万台なら考え直してやってもいいぞw
てかお前の話ってつまらないしマジでくだらないよね。 というわけで
都内ビルメンで200万台求人は無い。
以上。
求職中の人間も現職も誰も興味無し。
この話マジで下らないので終わり。 >>288
社員がいたらすまんが、よく叩かれてるどんなに酷いの代表格太平は都内でも余裕で200万台
おもしろい話はしておらず、現状も知らず狭い視野で無知を晒してるバカで嘘つきを諭してるだけ >>282
辞めたいけど今は辞められないから耐えている。しかもカス社員と責任者は自分のお気に入りとしかsnsでコミュとらない。
あとここは大手子会社だ。 >>291
当事者でも無いのに異常に執着してるお前ってばかじゃね。
200万台は無いし誰も興味無し。
終了。 >>292
次が見つからないから辞められないのか？
いずれにせよ辞められないのであれば耐えるしかないが
やむ終えない場合は暴力も手段の一つだぞ
俺はそれで状況を変えたこともあるしざまぁみろとも思ったぞw
社会人の前に人間だからな。 >>294
あと数ヶ月でビル管理2年になるから、それまでは続けたい。ただ確かに古参社員から直接作業教わってないのに上から目線の面倒な奴もいる。 いや、太平200万代は結構マジな話だぞw
俺も昔ビルメンはじめてやったとき太平だったけど三交代、超勤、あと企業側からのお情け金含めても320万ぐらいだったよw
地方だったけど、営業みたいな人は看板施設だからかなりあなた方はもらってる方だとやめるときに説得されたよ。
320でもらってるほうってなんだよw
しかも企業のお情け金抜いたら300きるやんw 広島のポリテク行ってきた。
入所月が年8回。
毎回定員ぎりぎりでじじいでも受かる。
おすすめだけどそれだけ仕事があるか不明。 自分の考えだけが絶対みたいな狭い了見で少しでも自分と違う意見は罵倒する
実にビルメンらしいじゃないか >>295
ビル管理2年になんか意味あるのか？
俺なんか馬鹿馬鹿しいとおもってから転職したが2年とは程遠いタイミングで転職したぞw
今すぐ転職活動を始めて気に入った求人があったらすぐに応募してみなさい。 >>296
ずっと話をしてるのは地方じゃなくて都内の話ね。 >>298
ビルメンバカにするってことはお前ビルメンじゃないんだろ
何の職業なのか言ってみろ。 299は脳内ビルメンなんやろうな
ビル管の実務経験証明書貰ったら辞めるのは基本 >>301
あまり気にしてなかったw
会社から社判貰えなかったら意味が無いけどね。 >>303
基本じゃねえよ
基本は5年やって講習受ける直前でおさらばだろ。
お前こそ脳内ビルメンだろ？ なんだ>>278見たら清掃だの兼務してるバカか
お前マジでビルメンじゃねえじゃんよw
気安くレス番出して絡んでくるな。 >>300
すまんよく見なかったよ。
確かに都内じゃ200代じゃ暮らせないからあっても定年退職者向けだろね。 >>306
つまりビル管受験資格に拘らず良求人が有ったら応募すべきだというのが俺の意見だ。
ネットでは系列等の良求人は上位資格が無いと受からないというデマが蔓延しているがその様な事実は無い。
勿論応募条件に出している所は別。 >>308
いやいや、あんたの見解がフツーだよw
いつまでも都内200万台求人に拘って粘着してるバカが一匹いるだけなので気にしなくてよいと思う。 ホテルマンの年収はビルメン並みに安い
有名なホテルでも年収300万円くらいという >>310
20レスもしてる間に300万以下は無い。から、いいのがあれば転職しろに話変わってんじゃねーかよ
自分の無知がばれて都合が悪くなると逆ギレするとか老害ビルメンの見本かよ ビルメンで応募したのにホテルのフロントやってくれと言った寝ぼけた会社があった
ホテルマンは自分のとこで結婚式挙げないとイジメにあう これマメ 新宿のヒルトン直雇用みたいだけどもう1年以上何回も求人出したり引っこめたりしているよね。
パレスホテルなんかもよく見る。相当ひどいのだろうな。 >>314
ホテルマンってお客や身内には凄い物腰柔らかだが
ビルメン含め「外」の人間への態度が露骨すぎて怖い。
特に女。見下す態度を全くオブラートに包もうとしない。 あいつらは建物に魂抜かれてるからな
あの露骨さはムカつく云々を通り越して不気味だよな >>290
はぁ？「設備管理 求人」でindeedで調べてみろよ。
「月給１８万～２５万、ボーナス無し」なんて腐るほどあるぞ。
こういう表記の場合、２５万もらえることはまずないから、２００万円台なのが普通。 >>297
多分定員の4分の1は警備会社に行くよ。俺の時も途中で就職先が見つかってポリテク辞めるって
挨拶する人の多くが警備会社だった。ビルメンで採用されて途中でポリテク辞めるって少ないか皆無かも。
マジレスすると新規入札現場の中には人が不足してて、俺の会社の新規立ち上げ現場の中にもあると
営業が言ってた。今ならシフトを回す頭数を揃える為に資格無しでも採用する可能性があるから、
条件合えば応募するのも良いかも（広島市周辺の募集） 正直ホテルとか商業施設とか凄い興味ある
仕事的にはオフィスビルより楽しそうだけど後悔すると思われるので転職はしませぬ候 楽しいのはホテルに泊まる客、商業施設で買い物する客だけだからやめとくが吉 5年間もホテルとか絶望感半端ないな
なんとか居場所見つけたいが難しいな >>312
200マンダイクンしつこいよw
もう君のバカバカしく生産性のない話は終わったんだ
いつまでもつまらん絡みしないでくれ。 大型施設の裏側見れるのは面白いしワクワクする
最初だけだが >>313
そういうセリフはどっちつかずのビルメンもどきじゃなくて設備ビルメンになってから吐きたまえ兼務クン。 自分は病院ばっかり経験あるけど、逆にオフィスビルとかやりたいと思わないな。暇すぎて死にそう つか地方と東京じゃ全然物価違うだろ
地方じゃ2万で3LDK駐車場付きで借りられるぞ
食材はタダみたいなモンだし、年収がいくらなんて言うの物差しがおかしいわな 地方は地方でも沖縄とか最悪だけどな
物価はトータルで東京と変わらん上に自動車免許と自家用車が二種電工並みに必須
そして給料は全国最低クラスで激務ホテルばっか
もう二度と行かねー 1度この手の仕事のサイクルに慣れると
たまに日勤が続くと眠くて仕方なくなる
人間のクズだなスーツ来てバリバリしてる奴らから見たら ビルメン景気がいいのは東京だけだろ
当方大阪やが月給18万円代ボーナス無しの契約社員の求人ばっかだ
正社員の求人はこのスレでもおなじみのブラック社か大手系列のハードルの高いところばかり >>332
東京と物価はかなり違うと思うけど
地方でも2万で3LDK駐車場付きは借りれないｗ ホテルはクソすぎるな、ホテル内の連中が毎日何でもかんでも備品持ち込んで来るしサービスで修理で本当の理由は金かけたくないとかバカかよ。
修繕も多すぎて肝心の設備点検はやってないとかどーなんってレベルなのと責任者が修繕修理の内容を全て把握してないってのも致命的すぎる
さらに設備管理だけではなく警備、清掃、設備もやるからブラックすぎるぞこれ、あと方針でコミュとれよって言いつつ特定の連中とだけsnsで話すってどーよ。 >>338
それホテルというより、あなたの会社がやばいって話だよね
続ける理由がないなら転職考えた方がいいんじゃない？ 残念ながらホテルは大体そんなもん
色々現場経験したけどそんなもん
業界自体がブラックなトコのビルメンはそんなもん
特にリゾホは>>338の傾向が強い ホテルのビルメンって警備や清掃兼務してる所がほとんどなのか・・・
うちの会社でもホテル現場少しだけあるけど、警備や清掃まではやってないな >>339
カスジジイから言うわすとホテル支配人が超絶にクソで、お前の代わりはいくらでもいるから明日から来るなよって罵倒は日常茶飯な程にホテル管理は絶望的と事前に聞いてはいたよ。しかしここまで酷いとは正直思わなかったよ。
ホテルで清掃、警備まで外注委託で受けるとオーナー側からの嫌らしい罵倒が激しくなるはず。クビなら話しは別だが、だからと言って今辞めると受験権利が貰えないのが辛いのだよ。 >>340
病院もそうだよ
まず、看護師もダメ元でビルメンに依頼する
私物自転車のパンク修理とか平気で持ってくるぜ
ゲリラ豪雪のときは病院職員の自家用車にチェーンをつけさせられたよ >>320
それビルメン募集ちがう
玉砕必至の使い捨てソルジャー募集の間違い >>341
おそらく若手がビルメンテ業界に流れこんだから新しく物件とるには警備、清掃も含めたホテルが一番効率が良いのだろう。親会社が強くないと契約とるのは難しいだろうな、だからと言って若手でビルメン業界に来るのはもったいねえ。
責任者が若手に修繕内容を真剣に覚えるよりも機械設備を覚えろとか言ってるし、つまり何の役にもたたんってことだ >>342
ビルメンは立場が弱いから、オーナーの性格がアレだときついな・・・
逆にホテルだけど棲み分けきちんとできている現場はないものかねえ
今度うちの会社のホテル現場の人に色々話聞いてみようかな >>297
このTシャツを着てG社に面接に行け
http://core-choco.shop-pro.jp/?pid=105837370 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>327
まさか7時間後に5chで生産性を語るとかw
顔真っ赤にして高血圧で倒れるなよ老害 >>343
想像以上にヒデーな、病院
オーナー側に女が多い現場は基本ハズレってのは定説だな
三大激務現場は全部女が多いし >>348
いや、気持ち悪いんでレスしないでいいよw 札幌来いよ！
２LDKの綺麗なマンションがなんと月８万円以下！
尚、ビルメンの給料はブラック１５万！ >>350
生産性求めるならレスしてないで、スルーするなり仕事してれば
それとも便所の落書きの5chに多レスすることが仕事なの？ ホテルと病院はただでさえ避けられてるのにそんな態度で人手足りてるの？ >>352
粘着キモいです
とりあえずつまらん話乙でしたw さっきから年収300の話出てたけど、都心大規模ビルの求人でCBSって会社面接行ったら、契約社員で20時間分の見込み残業込みで24万。昇給、賞与なしというくだらない条件出されたなー。まあ、1年後にはほとんど社員にはなれるらしいが。
そのとき、経験5年のビル管持ってたんだけどね。 いくら経験があろうが難関資格を持っていようが
そういう会社は今までもこれからもそういうやり方でいくんだよ >>353
オフィスビルだけど、テナントが自分達で付けた壁掛け時計の電池交換を
当然の様に依頼して来た時は、怒りの頂点に来ていたな。
おまけに、電池はビル側が当然負担するもんだと思い込んでいて、流石に
オーナー側に状況を話したら、オーナー側も呆れていた。 >>354
自分のレスも忘れちゃうような自覚のない老害が介護されてるんだから本人は楽しくないよね
20レス以上の基地から乙とか不要だわ >>357
それって小さいオフィス？それとも高層オフィスビルで大手ばかり
入ってるとこですか？
勝手な想像ですけど大手ならそれくらいの常識ありそうな気がするので。 壊れたら何でも取りあえず設備に投げとけという風潮は怖い >>357
テナント側と説明するだけだと思うけど
そんなに揉めたんですか？ テナントの人間は施設担当以外は専用部と共用部の範囲がよく分かってない 基本的にテナント財産の物にはノータッチがいいよ悪化させたらクレームどころか弁償しろと言ってくる可能性が高い。 暖房と冷房同時に使えるようにしろとかたまに言われる >>353
病院現場は辞めさせたい奴を送り込むリストラ追い出し部屋みたいなもんだ
賃金変わらずに仕事量が5～10倍位増えるから、バカらしくてガンガン辞めていくよ
なぜ激務かというと、古参のビルメン爺は全く役立たずで動かないので、コールは有能なビルメンだけに集中するら >>358
あまりにも粘着がしつこいから本当は200万台の当事者かな？
とりあえず誰も興味ない都内200万話乙w >>355
求人の条件見て面接に臨んだんじゃないんスカ？w >>345
若手でビルメン来るのはもったいねえ
系列は若い方が有利だし後の最終的な年収も変わってくる
若手でもったいないのは独立限定ですね。 病院でもホテルでもビルメン会社から来た人はよそ者
直雇用なら大変さもあるが、同じ仕事仲間だからよそ者扱いはされない気がする いや、用務員のおっさんだと思われてるから
扱いはモップと同レベルだろ 若手でも同じ激務薄給ならば少しでも楽をっ！てんならば、この仕事の選択肢もありだな
激務薄給でボロ雑巾のように扱われるてもうまく立ち回れるかアナタ次第の業界だもんな >>166
亀で済まんが、圧迫面接は覚悟しといた方が良い、有名だからw >>374
大手町行きかなw
>>355
CBSはマネージャーですら給料が安いから。基本的に避ける会社。 ＰＡＣでビルマルチだったら同時に使えるよ（室内機は別になるが） うちはそうなってるな
>>374
おっさん相手だとそうなるのか、大変だな >>345
系列系で年功序列で高難度資格持ち手取りが35万、電験のみ25万、連勤10年無資格者20万、新卒16万だよ。課長クラスでボーナス50万だったな。 >>370
自分も今は系列系の契約派遣だが責任者と面子との風当たりがかなりよくないな、いつ辞めてくれてもokみたいな雰囲気でさっさとやめたいわ。
新卒が来ても責任者は自分のお気に入りとしか対話しなくて新規で来た人達は空気だわ。あと宿直時の寝る場所が何時から置いてあるかわからない布団の上で寝なければならんという悲劇 >>374
自分が受けたときは圧迫なんかまったくなかったけどなあ
20代だったからかなあ ここみてもおもう
このスレのテンプレは間違いない
病院、百貨店、大きいホテルはやめておいたほうがいい それにこれまでと比較すると
設備維持管理<<<テナント対応になってきてるし
不具合も含めた客を怒らせないようなクレーム対応の比重が高くなってきてる >>384
もっと恐ろしい現場がある
治安が悪い繁華街の飲食店だけの雑居ビル
毎晩、酔っ払い絡みの暴力事件に巻き込まれる >>341
普通そうだろ
警備雇ってビルメンも・・・とかするより
昼間はビルメン夜は警備して貰った方が安上がりなんじゃないの
警備からビルメンだけど正直ホテルとかに配属なったらやめるけどな >>385
物件の立地条件が悪すぎると、客じゃなくてチンピラばかりだから
客を怒らせないようなクレーム対応では済まない >>386
去年ハロワで見たけど、新宿の名前忘れたけど歌舞伎町の現場の募集有ったな。
暴力団が銃撃戦やって有名なところね。
あと飲食系ビル主体の巡回ビルメンは銀座、新宿あたりの不動産屋がそれとなく募集しているよな
引っかかるなよｗ >>370
コミュ力の無い変わり者がこの業界にくるんであって、
万が一、雇用関係で直採になれたとしても、
人間関係のよそ者扱いはなんら変わらないからw。
夢見るな。 >>386
恐ろしさと忙しいのは別問題だからな。
警備が手薄で設備が顔突っ込むような現場ならとっとと辞めるべき。 >>389
その手の求人に共通するのは、絶対に系列では取り扱わない
万一、抗争に巻き込まれてビルメンが殉職したら、ニュースになるからな
それとその求人は決して物件名を明かさないから、採用されて初めて明らかにされる 圧迫面接って、やっている時は腹が立つけど、後で考えてみると、
結局、厄介な客とかの相手にどう対応出来るか試されているんだな
と感じる。
面接対応している人の望む対応考えながら、圧迫面接に対応出来
れば一番良いんだろうな。
逆に、怒りに任せて相手をいなす様な事をしたり、ダンマリはダメだと感じた。 圧迫面接するのは、ボロを出させて面接対策やってる応募者の真の性格をみたいからだよ 圧迫やるところはテナントに問題があるところが多いんだよ。 >>102
東京海上やSOMPOの泊まり現場は数えるほどしかない
ゼネコン系は日勤現場が過半数
不動産や鉄道系は半々くらい ビルメンになったけど前職工場たったからビジネスマナー研修行けって言われてきてるんだが帰りたい >>396
3年前に自分の職場で6000m3の漏水事故が起きた。
当時は仕様書にメーター検針が無く今後取ると話し合いで解決した。
責任者のじいさんはめんどくさがりで検針を毎日→週1→月1に減らして1年前に検針をやめた。
2月に水道局から前年同期＋750万の請求が来て、データが無いんで大騒ぎになった。
そんなじいさんも首にならず今日も目の前で寝てます。 >>400
よくそんなのと一緒に働けますね
会社が変われないのは仕方ないとしても、働く場は変えられるのでは、、 >>401
無理です。
先日そのじいさん点検中で遮断してあるVCBを、皆が止めるのを無視して投入し高圧地落事故を起こしビル1棟が15分停電、敷地内4棟が瞬停しました。
今も目の前で寝ています。 >>403
公共の安全と平和のためにも二度と起きないでほしい 新しく秋にオープンする建設中のホテル
そこに行こうかと思っているが、新しい建物って大変なの？ 新築の主任技術者やってるがなかなかしんどいな
設備は新しいし1,2年経てば楽になると思うが >>406
大変だぞ、初期不良だらけで
おまけにホテルマン達はこっちが設備管理なら何でもイケる(よその現場でやってたから、ウチもわかるでしょ？同じでしょ？)位の感覚で進めるから厄介
まあ、これは警備や清掃でも同じことなんだけどな 求人検索すると、やたらとビル清掃職が出てきてウザイなｗ 建物の敷地の草刈りとか小さい木切ったりとかもあるってどう思いますか？ >>406
経験者だけど、新築初期不良は全分野で発生する。
1年間は保証で対応してはくれたけど、施工したサブコン担当者が次の現場に行ってしまいすぐに来られなかったり、来れても部品調達に時間掛かったり、テナントに謝ったり説明したりと、とにかく気疲れした。
不具合出尽くてマニュアルが整備されている竣工3年後位の方がいい。 >>417
なら新築の大病院なんか激ヤバじゃんよｗｗｗ そら常識的に考えればヤバいでしょ
ボロボロの物件もヤバいけどね ５年働いてるがいまだにテナントとよくもめるし
故障対応時もテンパるしミスるわ
むいてないんだよなおれ >>420
図太さがないと厳しい業界なのかもしれんと最近思うようになった 大規模な新築は本当ロクなもんじゃない。
昔、某再開発地区の1軒を役員の肝いりだとかで取ってきたけど。
エアハンとかの点検も全部自社でやるという鬼畜仕様にも関わらず
初期不良や慣熟度無視で最初から平常配置人員
（営業がアホでそういう契約にした）
→常駐員全員が残業100時間コース。仮眠時間まで削って点検作業。
→過労で潰れた奴の代わりを各所から掻き集める
→ベテラン抜かれた各現場の所長激オコ
→退職者続出の負の連鎖
本当あれは地獄だった。 >>414
洋ドラに出てきたお屋敷の使用人の爺さんは発電機回したりボイラー焚いて中央熱源回したり電球変えたり庭木の手入れしてたな CBSは例外は除き30代までしか社員になれません。しかも２年以上必要。
４０代以降は経験＋実務証明書+資格補助を利用するだけ利用し、
他社へ行く踏み台として利用するしか価値のない会社です。
社員と年間で20～２２日休みが違い、この条件で社員と良好な関係を築くことは無理です。
本社の上の人間は契約社員に悪条件で長く働いて欲しいことを望んでいるだけです。 >>420
故障対応でテンパるのは別に構わないと思うけど
テナントともめるのは問題だと思う
周知や調整を徹底していれば滅多にテナントともめることなんてないのに >>424
判ります
映画に喩えると、まさしくこれですねｗｗｗ
映画 スターリングラード (2001)
https://youtu.be/1V044U12sVs?t=36 >>427
たまに変なテナントもいるけどな。
自分の経験で一番凄いのは停電前日の夜になって
「そんな話は聞いてない！日程変更しろ！」
というパターン。
テナント側の社内コミュニケーション悪すぎて
担当者から情報共有・周知されていなかったらしい。
こっちとしては相手の設備担当者と打ち合わせして
決定後にお知らせ出してる以上、どうしようもないわと。 >>409
>>417
まだ経験浅いから、新規ホテルで経験積めるのもいいと思ったけど
客に怒られたり、やはり大変そう 夜勤は止めとけってよく聞くけど、ビルメンの夜勤もやっぱりしんどいもんなの？ 宿直じゃない夜勤という意味ならそりゃ昼夜逆転だし
まあ仕事自体は夜勤の方が大抵は楽だけど >>429
そういうのに当たったらご愁傷様だなあ
でも、設備担当と調整して連絡済の旨を伝えれば改善されて翌年からはクレーム来なくならない？
5年ももめているということは、相手ではなく自分側に問題があるんだと思う
>>432
うちの現場（オフィスビル）の場合、夜勤は電話もメールも少なくて快適
夜にしかできない作業があったりするけど、それでも大抵は日勤よりもマッタリできる
日勤と夜勤を選べるなら夜勤選びたいくらい夜勤の方が楽
日勤と夜勤の変則勤務だと人によっては辛いかもしれない >>432
建物による。
年中無休のところとかは、閉館～開館までがクソ忙しい。
大田区の超巨大現場と称される羽○空港なんかが典型で
多い日は夜中に10件以上の作業が入るとか聞く。 >>431
ホテルの備品をサービスで直したり何なのあれ?、正直やってらんねーわ。しかも突然ホテル関係者が備品を持ってきて明日まで直せとか普通に言ってくる態度がイライラ度max >>433
>>434
早速レスありがとう
日勤→宿直→明け→休
みたいなシフトはそこまで辛くない感じ？ ホテルや病院も夜だから楽ってわけじゃないみたいね
オフィスビルみたいな夜に利用者いなくなる所かどうかで大きく変わる >>437
現場によるが、30半ば位までなら辛くない…らしい
でも現場がホテルとかハズレ現場だと仮眠時間3～4時間(入浴含む)だし疲れが取れん
宿→明からの残業とかはザラにある
酷い時には宿→明→宿(昼)、宿→宿→明もあるぞ リーマン人生、現時点で総額１憶４千万稼いでるけど、この実感のなさは一体何なんだろう >>437
・その宿直で仮眠がどれだけ取れるか
・明け残（明けの日に残業）はないのか
この条件で変わってくると思う
自分の現場は6時間くらい寝れるので全く辛くない
明→休で2連休ぽく出来るし、むしろ快適
ただ、現場によっては仮眠3時間しか無かったり、少なくない頻度で起こされたりする所もあるので
そういう現場だと人によっては体調崩す >>438
勤めているのは病院です。現場はその辺を考慮に入れる。
つまり、いかに楽をするか、ちゃんと考えている。
17時半から作業は入れないようにしている。
朝の9時から遊びに行けるで。 >>442
病院は夜でも何かしらの問い合わせが舞い込んで来るって聞いているけど、実際そういうのはないの？
仮眠妨害されることなく、ぐっすり寝れる？ >>444
うちは2か月一回ぐらい起こされる程度。
向こうも仮眠を取っているのを知っているから、あえて起こされたりはしない。 俺の先輩は病院とホテル両方で仮眠中叩き起こされて救急車の対応やらされたって言ってたな
あれ？これって警備の仕事じゃね？ >>446
ありがとう
それくらいなら、まあ問題ないね
病院は悪いこと言わないからやめとけ、みたいな風潮あるからもっとブラックなのを想像してた >>449
というとやっぱり日勤より日勤→宿直→明け→休
の方がいいということ？
こればっかは人によるのかな？ >>448
ついでに言うと、看護師とかとも対等だよ。
営繕、修理、工事をどこまで踏み込むかは、こちら次第。
あっちも、良好な関係を築こうと努力する。 宿直手当貰えないと給料が寂しいという事じゃないかな >>450
それはまあまあきついと思うぞ
単純計算したら休みが年に91日しかない
日勤のみも嫌だけどそれも同じくらい嫌だ >>451
いい現場だねえ、所長がしっかりしてるのかな？
言いなりになって営繕を安請け合いしている現場は悲惨だが、
線引きしっかり出来ている現場は病院でも割と環境良さげだね >>453
うちの場合、月間177時間と決められているから、日勤→宿直→明け→休み→休み→休み→日勤
がある。 完璧な現場だなw
精神病院ってオチはないだろうな？w ∠(｀・ω・´)隊長、ウソをつきました。夢を語ってしまいました。
本当は何でも引き受けた上に、ありがとうがない場合もあります。
悲しいです。 >>453
確かに年休91はしんどいね
年間休日120とかの職場ってどういう勤務形態なんだろう？ >>458
オレが前いたところは
5日毎に宿直があって
その間に日勤が1日だったり2日っていう感じで変動
だから
日勤→日勤→宿直→明け→休み の時があったら次は
休み→日勤→宿直→明け→休み だったりして
月の日勤の回数を10日位、夜勤を6日になるようシフトで調整
今いるところは固定で
宿直→明け→休み の3日間を延々繰り返し、日勤なし 年間休日120って
宿→明け→休みの繰り返しとかじゃない？
それか宿が少なく日勤多めとか
後者だったら年間120日休みでも損した気分になるな 電験三種、ビル管あれば
技術職の公務員受かるって本当なの？ 班が固定されてる現場が多いのかな。
それとも毎回組む相手が変わるパターンが多いのか。 公務員は大変だよ 系列ビルメンの１０倍くらい忙しい 年休120もあったら時間持て余しそうだな
地方独立だけど、求人票だと年休120になってるけど実際は明けも休み扱いでカウントされてる
月の公休なんて4～5日だし、宿直手当は1000だしで多分労基行けば何かありそうな気はしてる
でも面倒くさいから、何かする気も起きないんだよなー仕事は楽だし 仮眠が2時間取れれば御の字の現場
最近身体を壊してきてる
次考えた方が良いかな ホテル病院はやばいって聞くけど、物流倉庫とかはもっとやばいのか？ 詳しい人教えてほしいしい。
商業施設はあるけど雑用ばかりだった。
マネキンの移動とかしょーもなかったな 笑 >>461一次教養・専門試験は誰でも勉強できたら合格する
が、二次面接で電気職だったら電気科卒、機械職だったら機械科卒じゃないと落とされる。
資格より受験する職種に関係する学部学科を卒業してるか？を重視してるよ。
民間企業経験者採用試験は知らん。 いや、ビル管ある時点で応募するのはフツー民間経験者採用だろw >>458
うちの現場では、日勤→宿直→明け→休みの固定ループではなく
事前に休みたい日などの希望を考慮して毎月シフト作る感じ
有給120日になるよう、月10回程度休みが強制挿入される
宿直が月6～7回程度だから、明けを休みとカウントするなら
月16～17日は休みの状態、そこに有休がプラスされる
>>459
>宿直→明け→休み の3日間を延々繰り返し、日勤なし
これ最高だなあ、羨ましい 分かりづらかった・・・
>>469
事前に休みたい日などを考慮→事前に休み希望を聞いて考慮してシフト作成
有給120日になるよう→年間休日120日になるよう >>466
物流も意外と同じ企業が延々出しているよねぇ。場所が郊外の不便なところだったりするし
テナント対応と見れば物流系の人間を扱うというのが……。 千葉県の物件しかないような所ってないものなんですかね…。 物流系の人間って怖いよな トラックの運転手とか気性が荒いやん ここで明けを休みってカウントするのはまあいいとしても
転職サイトで明けを休みってカウントするのはやめてほしいぜ
まあそんな表記をしている時点でロクな会社じゃないから回避決定だけどさ 年休120以上で転職考えてるけど、オフィスビルだけしか管理してない会社はないよな。
三井にしろゼネコンにしろ配属されるのも運だよな。初めはオフィスビルでもこの先30年もやれば必ずどこかでホテル病院とけ当たるだろうし… みんなはその都度転職してるのか？ >>451
病院にしてはかなり良い現場だな、現ホテルはサービス修繕備品修理で信頼関係を維持させようって考えだから設備点検よりも修繕が優先される。しかもホテル側は綺麗事言ってるが結局は金かけたくないのでビルメンをタダで使い直すという感じだ
宿直になると寝る場所は劣悪な場所で新規で来る物は何あれ?状態よ。あと所長はお気に入り古参としか対話しない。 老朽病院に飛ばされたのをかわぎりに転職して幾つか回ったけど全てクソ
薄給でこき使おうというとこばかりで楽なとこが無くなってて驚いた >>475
だからこの業界に来ると転職回数が増える。そういうリスクがある。
所詮現場常駐だからね。 >>447
病院で深夜薬中患者が運ばれてきて、人手が足りず拘束具付けるの手伝った事がある 激務現場にかぎって常に人手不足だから一度配属されると辞めるまでずっとそこで働かされることになる >>461
それほとんどが経験者限定だろ。
しかも微積分使うような教養試験もあるから
事実上高卒は切られる。 >>448
自分だけは大丈夫、
それと同じような現場に入れると思っちゃう根拠は何??
そういう特例的に恵まれた書き込みに飛びついて
後悔してる奴を何度も何度も見てるんだけどねw 以前は薄給だが楽なとこばかりだったし平日休みということもあって趣味に旅行にとうってつけだった
だが最近は薄給の上にこき使うとこばかりで休みの日は家でへたばっているだけになって何の旨みもない >>483
どうって言われたらいいよとしかいえないが
専用スレ以上の情報ないと思うが ホテル勤務だけど凄い楽
今日もスマホ見ながらお菓子食べてる俺参上！ >>483
行けばわかるさ。
湯呑みがもらえるぞw 俺が配属された病院は比較的楽だった（それでも周りはキツイキツイ言っていたが）
いまいるデパートのが3倍辛い
たしかに確率でいけば病院のほうがキツイんだろうがあくまでも確率 太○は書類で落ちたな
電工2持ってて20代だったのに 夜勤だと仮眠3時間交代とかが普通だろうな前はそうだったし
今は随分楽になったが、辞めたい
仕事しないのが1番楽 ホテル勤務だけどそろそろ定時だから上がるわ
トラブル一切無し、一日中スマホ見てお菓子食べてた
こんな美味しい現場だからみんなネガティブ発言ばっかして自分が取ろうとしてんだよね >>497
いつのご苦労様です
このレベルのレスに騙される馬鹿がどれだけ居るかわかりませんが
明日もホテルと病院の宣伝頑張ってください 自分は20代後半だけど雑魚資格1個で某系列（休日120以上）に受かったよ
職歴も短かったけど設備の仕事してたのが評価されたのかな 東急ファシリティーサービ○ってやばいな。衛生管理なんもしてない。
トイレで使ったボロボロの汚い雑巾を、洗濯機使わないで手洗いしてる。
表面はキレイでも病原菌をばら撒いてるようなもん。
ゴミ箱のビニール袋を交換しないで使いまわしてるんで、ニオイがひどい。
マスクはしてないし、手袋は古くて汚い。 病院経験者は意見分かれてたな
逆に百貨店関係は皆キツかったと
俺はオフィスばかりだったから
お前も忙しいとこ行ってから戻ってこいとか
よく親父共に揶揄われてた 現場は当たりでも上司がクソから、クソ忙しいけど上司しがまともなところに転勤になった。まだ3週間だが今の方がいい。 >>497
定時で上がれずトラブル続きでスマホ見る暇すら無いってことか 自分がハズレの現場やからって引き込もうとしてるやつおるな クズやわ 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/P7 >>486
うちの会社は、ほぼオフィスビルで病院は1棟も扱ってないから
病院配属になることはないし、転職するつもりもない
興味があるから聞いているだけ ビルメンで、いそがしいっておかしくね？
動かざること山のごとしじゃないと激務になるのか？
俺なんか二人しかいないから常に動きっぱなしだけど人間関係以外は楽だぞ。
ちなみに、老人ホーム2つと幼稚園の兼務だぞ。 動きっぱなしで楽ってすごくね
歩いて数字とるだけでも疲れ果てるぞ俺 >>510
動きっぱなしというのは雑務が入ってきたりするから？
老人ホームは排水トラブルが多そうで大変そうだ 来週から前勤務してたオフィスビルに出戻りだ
給料下がったけど頑張ろっと トイレはしょっちゅうだよ。
外すし、部品も変えるし、汚い便座もひざまついて便器の裏に頭入れて交換やってる。
雑務もきりなく、あげくには日本公園緑地協会の遊具点検講習いかされて、点検表作成して点検してる。
他に厨房の回転鍋の着火部分変えたり、蛇口ごと変えたり、誘導灯も、非常灯も新しいのに変えてるけど基本楽な仕事だよ。 丸山さんHP表紙に載っている接地利用しての絶縁測定で、
「最後に測定時に盤主幹がONのままでなぜ接地抵抗が測定可能か理解できてますか？」
の理由が分からず、本人に尋ねる事もできないのですが、
どなたかわかる方教えてもらえませんか？ ビルメンになりたいけど、アスベスト問題が気になる
古い病院以外なら大丈夫という人もいるけど… >>515
単相3線式での主幹のN相使うって事？
主幹のN相一次側は変圧器のB種接地線に繋がってるからじゃないかな どの会社がどの現場受け持ってるとか分かるものなんですか？
求人を見れば大体わかるんですかね？ >>515
たまにこの人のブログ覗くけど、
ほとんどが主任技術者じゃなくて電気工事士の内容だよね。 >>517
ありがとうございます。
私が思うに、「通電（充電？）状態でなぜ絶縁測定できるのかわかりますか？」
という意味なのかと思いまして。 >>520
そうですよね、ちょっと分からぬので
他の人にお頼み申します >>487
それ良く分かるわ。
人を上手く使ってるアピールをして会社に認められたい責任者の下で働くと
下っ端は酷くコキ使われて、休みが体力回復のためだけに使われて全然休んだ気がしない。 電験、ビル管とったから勢いでエネ管申し込んだけど難しすぎて吐きそう >>523
電験あればエネ管は簡単なんじゃないの？ >>515
すいません、その項目読みたいので、
貼ってくれませんか? >>524
3年かけて大半がギリギリの合格点だった。
そのあとビル管受験して妙な自信をつけ転職。
職人気取りのジジイが幅を利かす職場に馴染めず
再度転職を決意したが単に逃げるのもシャクなのでエネ管とることにした。 エネ管電気は電験3種じゃ苦手のまま放っておかれそうなところをエグってくるよ。
問題自体は確実にエネ管の方が厳しい。だが、問題量が多すぎるから、ちゃんとした実力あれば
電験よりも安定したスコアを出しやすいのと、過去問で勉強すべき箇所が絞れるところかな。
電験よりも簡単かも？と言われるのはこのあたりの理由。が、問題自体は電験3種よりムズイ。 >>526
エネ管ってあんまり有用じゃないと思う。
もちろんないよりかはあった方がいいけど。
電気保安法人か、電気工事屋に転職して
ビルメンに戻ったら無双できるよ。 嘱託爺が、「おっぱい触ってもいい？はセクハラなのか？あのくらいいいだろ？
女はセクハラされる若い時が華だよ。ババアになったら誰も相手にしないだろ？」
とキレ気味に言っていたw 電験やビル管が難しいって言われてるのは範囲の広さが大きいからねぇ 新卒や20代でビルメンならまだしも他業種でドロップアウトしてからの転職だからね
出世は望めない
資格手当や再転職が少しでも有利になるように資格を取っておきたいのさ ビル管は簡単だろ
試験に行けば半分はジジイか清掃員
それで合格率20%前後 俺はバカだからビル管講習組だ、金がありゃ何とかなるわ 講習2週間だっけ？
そんなに休めるほど会社からの信頼や期待はない ビル管はそんな難しくない あれはバカでも勉強すりゃ通る試験だわ 電験も実際バカでも受かるレベルだし
Ｆラン私大電気工学科の中間テストの方が電験より内容難しいし >>487
思ったより体力使うし慣れたら待機時間多いんだろうけど、慣れるまで1年かかりそうだし、2chに騙された感ハンパ無いよ。
まぁ高齢ニート、フリーターの社会復帰のステップとして割り切るしかない。 電験取ると糞現場に移動になる可能性があるので
エネ管ビル管で止めた 【メールアドレスを送るだけで6日後に45万円貰える！】
仮想通貨相場にヤキモキしてる人必見！
メールアドレスを送るだけで6日後に45万円を
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総合病院内での温度測定・点検、データ取り、ベッド・車イスなどの修理、水質のチェックなどをお願いします。 設備業務経験者大歓迎。
20～60代活躍中♪ 病院内の様々な「困った!!何とかして～」を解決するお仕事です。
お仕事のやりがい ＜スタッフＡさん（40代男性）より＞
患者さん、看護師さんよりありがとうを沢山頂ける仕事です。
https://townwork.net/detail/clc_0115841001/joid_I4308366/
素直にベッド・車イスなどの修理って書くってことはホワイト現場かな 困った！！何とかして～ って何回も呼び出されるんか メンバーが少ない日、夜間、土日祝で責任者がいない時は何かあったら対応出来ないからと待機時間にしとくのが基本だった
それがなんだ 最近はあいつら遊んでるからとそういう時までこき使おうとする >様々な「困った!!何とかして～」を解決するお仕事
何でも屋で営業が契約してるんか?
あきれてものが言えない。 >>529
若い世代は何がセクハラなのかピンとくるらしいが、
昭和ドップリ組はぜんぜん理解できない。
昭和はセクハラなんて概念そのものが無く、
「おなごは触られてきれいになる。」
といって、女性社員を触りまくってたらしい。 >>515
一部の間でその人を大絶賛してるみたいだが、
浅知恵のビルメンが影響受け、マネしようなんてしないほうがいい。
大やけどするぞ。
>>519
請負ビルメンは受託したビルの設計、仕様を維持するのが最大の任務。
無い知識振りかざして改良工事や改修工事、配線新設なんてもっての外。
そのような責任負える人間ならビルメンではない。 ホテル勤務の俺の1日
８：３０出勤＆ミーティング
９：００検針データ取り（1時間もあれば終わるが非常階段でスマホいじりながら時間を潰す）
１１：００監視室へ戻り昼飯を考えながらネット
１２：００昼飯
１３：００午後の勤務開始。やることないからネットサーフィン
１５：００球替えが入ったので10分で片付ける。
１７：３０終業のベルと共に定時ダッシュ
土日祝休み
月給は62万と糞安いのがネックだが概ね満足してる >>547
ホテル勤務だけど凄い楽
今日もスマホ見ながらお菓子食べてる俺参上！
ホテル勤務だけどそろそろ定時だから上がるわ
トラブル一切無し、一日中スマホ見てお菓子食べてた
こんな美味しい現場だからみんなネガティブ発言ばっかして自分が取ろうとしてんだよね 現在30代半ばで介護福祉士。特養勤務で年収365万の男です
便処理は簡単で気にもならないんですが・・・
・認知症10人を1人で相手。夜勤は20人を1人で相手。
・同僚が悪口・陰口・足の引っ張り合いだらけ
・夜勤が辛くて体にガタが来てる（8時時間夜勤）→（翌日明けが休み扱い）されるのも辛い
・40過ぎて現場で働いている自分が想像できない
などの理由から他職種を探し
ビルメンを考えているのですが、このスレに書いてあることが本当なら
介護もビルメンも大した差はないように感じますが
年収350万ぐらいで細く長くビルメンって出来ますか？ >>550
設備のご機嫌取り（検査・修繕・対応）と設備がキレた時のなだめ方を考える（見積・修繕提案）職種だから人間相手よりは余計なストレスは無い。
勿論客先や周囲の人間関係の課題はついて回るけどそれはどの職種も同じ。
介護はよく分からないけど知り合いがケアマネ辺りまでいかないとダメだと言っていたな
設備は系列企業に入らないと普通のサラリーマンの年収には届かないが、資格と経験次第で入社出来るのでそういった意味ではやり直したい人にとっては希望のある職種だと思う。 オフィスビル勤務の俺の１日
8:00 出勤+朝業務15分程度、終わったらPCにいれてる漫画を読む
10:30 検針と巡回(15分で終わるが屋上でゲームして時間を潰す)
11:30 昼休憩1時間
12:30 漫画の続きを読む
17:00 終業のベルと共に定時ダッシュ
これで月24万、年400行くから良い仕事だよねホント >>550
独立系ビルメンの場合・・・
・認知症で役に立たないビルメン爺10人分の仕事を1人で相手。夜勤は20人分を1人で相手。
・同僚のビルメン爺が悪口・陰口・足の引っ張り合いだらけ
・夜勤が辛くて体にガタが来てる（24時時間夜勤）→（翌日明け残業で32時間連続勤務）されるのも辛い
・40過ぎて現場で働いている自分が想像できない
これで手取り月給12万円 >>551
なるほど。もう少し調べてみます。
今の年収で体力的に続けばいいので
>>553
すごい
>>554
＞（24時時間夜勤）→（翌日明け残業で32時間連続勤務）されるのも辛い
↑
これマジですか？ >>556
会社によっては年収250万代で宿直有りとかある。だいたいそのような現場に居る人達は人として終わっている方々が多くあなたの人格が歪みます。就職先はホントに選択間違えると地獄を体験するので良く調査して選んだ方がいいです。 >>557
首都圏じゃないけど今の現場泊まりありで200万円台です。 >>558
自分も嘘だと思っていた、そんなのことあるわけないと。職業訓練校経由で就職したらそうなったよ。ちなみにエリアは首都圏です。 300万以上のところもあるし200万円台ところもある
ちゃんと調べて面接で条件聞けば回避できる 俺も病院勤務だけど毎日楽だわ
楽っていうか最早何もしてないわ
お菓子食ってスマホ弄ってるだけで一日終わるわ
たまにお菓子弄ってスマホ食ってるわ くそー内定貰ったけど年収400万まで10万足りなかったぜ >>565
ネタだろ
それか忙しすぎて幻覚症状が出てるんだ
人間、本気でヤバくなると自己防衛反応で色々やるからな >>565
大型複合施設でホテル勤務もやってるけど楽ではないけどきつくもないよ。ホテルさんもテナント扱いでPMが間にいるから契約外は求められないというかやれないから。 介護もビルメンも給与は同じくらい。
現場はビルメンの方が楽ではないだろうか。介護はやったことないから知らんけど 介護はうんこつかみ取りがあるからビルメンのラバーカップ作業が清潔に思えてしまう 介護やった事ないけど
いろんな意味でキツイ仕事ってのはわかる まだ俺が新人のころトイレの修繕をする先輩に同行してその様子を後ろからみて勉強してたら
先輩が便器の中にドライバーを落として、それを躊躇なく便器に手を突っ込んで素手で拾ったの見てこれがプロなんだなと思ったものだ 介護で老人いじめて話題になったニュース過去にあったけど
あのときかなりいじめていた介護員を叩きまくっていた
そりゃうんこ投げたりわがまま言ったり暴言はいたり奇声あげたりしょんべんまき散らしたりしたらいじめたくなるわな 風呂とかも老人が王様みたいに偉そうにふんぞり返っていて
奴隷の介護員が足からケツから頭まで洗っているんだろうな 独立ビルメンも無資格ベテラン爺が王様のように振舞っていて
新人が点検、たま替え、クソ抜きに奔走してるんだろうな。 ジジババは日常的に職員に暴力ふるったりセクハラしてんのに
ちょっとでも逆にジジババに手を上げようもんなら社会的に抹殺されるからな
あれほど理不尽なものはないよ >>572
動物園のチンパンジーとか激怒すると、自分の糞便を掴んで投げつけるらしい
呆け爺もチンパンジー化するのだな 年喰ってても自立出来るのであれば問題は無い
老人も自立出来るか出来んかで選別される時代だな
その内イヤでも安楽死も認める事になるだろうし 店長集めてのテナント会議や経理の方にお金出してもらうための設備の説明のための稟議書作りとか慣れれば大変ではないですかね？ 膨れ上がる社会保障費や医療費のこと考えたら
早急に安楽死、尊厳死を認めて、そのハードルも下げた方が
国の為だとは思う >>579
普通のビルメンの方だとやらないんですか！？
入って3週間なんですが、稟議書は1年以内、テナント会議の司会もそのうちっぽいのでビル面の方は普通にやるのかと思ってまして…。 >>581
幼いことを言うやつだな。
やなら自分で自負を始末すればいいだけだろ。
国が手をだすことになれば、邪魔なやつは片っ端から理由つけて勝手に安楽死させられるぞ。
究極はヒトラーみたいに多民族や自分のいにそぐわないやつはガス室みたいなもんだよ。
いつまでも馬鹿な妄想はやめることだね。
どうせクソ漫画の影響なんだるうけどさ。
俺はああいう良くないことを世間に感化させる作者は罪人だと思っとるよ。 ホテルがいいわけないだろ。あれはもう設備管理ではなくてどっかの内装屋と大差はないわ。 ドケチホテルなんて経費削減のためになんでもやらされる この業界って30後半でも若手みたいな扱いだからこんなところに居ても先がないって考えにしかならない
入って早々だけど転職を考えている
若い人がいるところに この業界で若手扱いされるのを気にしてるなら
転職して自分より若い人たちから新入扱いされるのはもっと耐えられないんじゃないか >>586
まじで高級ホテルだと更にクソすぎるわ。しかもポケットに色々入れるな、身だしなみがーとかな
あと宿直業務で仮眠1時間とかなんなんやろ。しかも残業にならん。そろそろやめ時か 商業施設にシフト制で勤務してるんだが、遅番の時出勤前に何やってる? 30代中盤、系列時代おっさん扱い。独立の今は一番若い >>588
若い人と交流すると自分にとってプラスになることがいっぱいあるから
苦手でもなるべく関わった方がいいよ 名古屋で働きたいなら最終目標としてどの企業目指せばいいの？始めは独立系で働くとして オフィスビルでも大きいとこはいろいろ大変だし
小さいとこはどんどん巡回できついか日勤のみになって稼げないし
あたりは辞めないしで残ってるオフィスはハズレばっかり。
俺が前いたとこは足腰使う上に人間関係が最悪で人の入れ替わりが病院並
俺も辞めて今は商業施設だが所長が安請け合いしないのであんまりきつくない。結局現場 巡回はまじでキツいなあ
一週間のうち4日間は６ｋｍ歩いてる
1日は10km越え
まじなんなのよ >>589
自分以外
60
68
72
72
78
で平均70 >>597
安請け合いしないのがいいわ
今働いてる所もするしないをきっちり線引いてるとこだから助かってるわ
チェーン店とかの店長が他の○○店はやってましたよとかいわれても調べるだけ調べて後は業者紹介するだけだから楽だ 系列はやること多くて大変だからな 途切れず仕事やって年収は他のサラリーマン未満 割に合わん
そこで独立にいくと 仕事の合間に小休止１０～１５分普通にとれるし 仕事が無くて１時間電話の前に座ってるとかあるし
点検が早く済んだからと階段や機械室で勉強や昼寝もできる 会社に遊びに来て年収も２５０そこら貰えるから天国 >>603
仕事にプレッシャー無いのがいいんだよ
基本忙しいけど、そこまで精神的に滅入ることもなく仕事が終わる
それでそれなりのお給料出るんだから不満はない
独立のまったり現場は羨ましいが、年収250万だとさすがに生活的に厳しい ずっとそこにいられる奇跡
もしくは履歴書詐称糞くらえの渡り鳥になれるならいいが
そうでないと糞現場で250という恐ろしいことになるのが独立 結局、系列でもまったり現場はあるからなあ
耳にタコが出来るくらい言われているけど、結局は系列、独立ではなく現場次第 >>596
オフィスビル系なら三井系か
役所系なら日本空調系
まー名古屋でまったり系列なんてないぞ。
あっても独立と給料かわんねーし
最初に入った独立でがんばれ 俺はビルメンがやりたいわけじゃなく電気主任技術者がやりたい 自分の考えが絶対に正しいと考えていて、
自分の考えを否定する人には攻撃的になる職人気質の人ってどう対処してる？
仕事の進め方について意見の相違があって人間関係が若干ギスギスしてる
自分は当事者ではなく第三者の立場なんだけど
愚痴聞かされたりするのがちょっとしんどくなってきたんだが突破口が見つからない お前もそいつと違って自分の仕事の進め方が正しいと思ってるんだから同種の人間だと気付こうね >>610
自分は第三者の立場で、特に賛成も反対もしてない じゃあ別にほっときゃいいだろ
他人の人間関係まで気にするとか仲人かよ
俺は目の前で殴り合いの喧嘩初めても関心が無い いやだから何で関心があるんだよｗ
俺は興味のない話なんか全く聞かないぜ？
あー、へー、とか言ってるだけで
あーなんか言った？程度にしか聞かない >>609は当人だけど第三者のフリしてる卑怯者に一票。
そうでないのであれば上の人も言ってるように当事者じゃないんだからほっとけばいいだけ。 放任主義多いねえ
自分は親身に人の話を聞く性格だから出来ないんだよな
ふーん・・・という感じで放置できる性格の人は羨ましい どっちつかずでやり過ごすわ
そういうのだけは得意(敵は絶対に作らない) 男は縦の繋がりは重視するけど横の繋がりなんてどうでもいいんだよ
女みたいな奴だな
気の合う奴だけでいいの >>616
お前がお節介野郎なんだよ
どっちもなんだこいつ？関係ねえくせに
って思ってるよ。 >>617
敵作らないって大事だよなｗ
>>618
むしろ縦の繋がりの話だわ
横の繋がりは良好
>>619
一方的に愚痴を聞かされるパターンなので
「なんだこいつ？」なんてことにはならない >>609
他スレで暴れてるアイツの事じゃなくて？w
リアルなら職人より立場が上の上司とかに相談して
折れる様に説得して貰うのが一番なんじゃない？
駄目でも上司にコイツはこんな話しの通じない頑固者だって伝わるし >>622
他スレで暴れてるってあいつか
ビル管物件数の意味すら分からずビル管余ってるとか言って論破されちゃったあいつか。
まぁネットだからといってある程度責任持って発言しないと公開論破されるという教訓だな。 >>622
似てるけど別件ｗ
生産性のない会話でスレを汚してしまって申し訳なく思っている
上司の中で一人だけ親身に話を聞いてくれる人がいるんだわ
今後その人に相談してみようかね
陰口みたいで気が引けるのだが・・・
>>623
ビルメンスレの住民で叩かれることなんて滅多にないんだが
今日に限っては職場でもビルメンスレでも戦闘になって心折れかけてるｗ
しかしスルーせず構ってもらえるというのは有難いことだわ 基本、頑固な人はその人に任すしかない。
不利益があったり、その人のやり方でその人が楽にできるところが見つかったなら、話をしてもいいけど 愚痴は、聞くだけに徹するのが一番
自分が勤めてる会社のやり方を間違ってるて言う人多いけど、
自分は(なら、辞めて、いい会社にいけばいいのに)と思ってしまう。
辞めたら負け、みたいな考えは大損
こっちから見切りつけるぐらいの考えしてた方がいい 心おれるなんてウブでかわええ
ベテランはみんな右耳から左耳にぬけて
なに言われても少ししたらけろっとしてるわ
大事なことも頭に残らないので仕事は酷いが
勤怠だけは優等生なのでクビにならない
心あるとビルメン抗争できのこれない 隣の家の奴が夫婦喧嘩してても興味なんて皆無だろ
愚痴なんて聞いてやる気にもならん
普通の奴であれば
わざわざ隣の家に乗り込んでまあまあ二人とも落ち着いてなんて基地外はいない 居るかもしれんけどそれは仲介するためじゃなく面白がって火を付けに行ってるだけだ >>625
お前が間違い認めりゃそれで終わりなのに意地はって終わりにしねえだけだろ
被害者ぶんのも大概にしろ。 >>626
色んな業界、同業他社からの中途入社が多い業界なので
ベクトルの違う仕事観がぶつかり易いんだよなあ
>>628
やっぱり会社批判的な感じの人多いのか
スレ見てても思うけど、ビルメンについて不満もってる人多いよなあ
自分は人間関係解消すれば特に不満ないんだが
>>630
鋼メンタルに憧れる >>93
簡易点検なんて外観見るだけだろ？
定期点検は講習資格必要だぞ。
やることといえば、電流、電圧、配管からのガスもれ、圧力ぐらいしか見てない感じだったけど、基盤のディップswみたいなものとかいじってたからその機械に精通してないとできないと思うぞ。
つうか、今回7.5kw以上の3年すぎたけどどれだけの人が点検義務違反したやら。 >>584
幼いのはお前だろ
戦争を放棄してるような国がヒトラーの真似なんかできるか ホテル勤務で派遣だとクソ過ぎるわ、何がサービス精神だよ。 毎日帰ってきてから１時間勉強
土日は５時間勉強
４０近いのにまじ何やってんだ俺は ビルメンになる前は健康の為にウォーキングしてたけど
ビルメンになってからはそういうの必要なくなったな
普段の点検や立会いで結構な運動量になってる 大体1万5000歩ぐらいは歩くけど思ったより痩せないな
デブをどうにかするには足りないか >>639
常駐先の企業のサービス精神的なのをビルメンにも
やらせようってパターン多いよなぁ。
CS・顧客満足だ、ホスピタリティだと。 >>646
そんなホテル多いよな、しかも金も払わないのに故意で備品破損しておいてサービス精神で直してホテル側に感謝しろって考えが既に終わってる。
けど設備管理でホテル嫌がる奴は何処にもいけない気がするわ。話しは変わるがホテルに配属されてる奴も偏りあるの多すぎるのと古参同士連携とる奴ばかりで怠いわ >>643
そんなに勉強して何狙ってるの？弁護士？
まさかビル管じゃないよね？ 電験とかビル管でそんなに時間使ってたら正直人生の大半が
無駄になってると思うわ。マジで。 2万5千歩歩くけど痩せない
暇すぎていつも何か食べてる >>525
返信が遅くなりすみません。図で書かれているので貼り方わからないのですが、
http://denken333.blogspot.jp/2018/04/blog-post.html
の右真ん中あたりの、「接地相でメガのアースをクリップ_(電気担当のみ)」
という記事です。 >>645
ただ歩くより姿勢正して歩幅大きく歩くと運動効果高いよ。
太腿の筋肉が人間の体で1番大きいので、これを動かすか
どうかで消費量が全然違う。 >>653
デパート勤務だけど美しい姿勢で歩幅大きく歩いてたら不自然だわｗｗｗ >>653
なるほど、ちょっと意識してやってみるわありがとう
ある程度負荷かけないとただの散歩だもんな、まあ楽なんだが いっぱい歩くように寝つきは良くなったな
いい感じに疲れてるからスムーズに寝られる >>654
気になっていたので良かったら教えて欲しいんだが、
デパート勤務ってトイレ系トラブルが多い以外だとどんな所が大変？ >>659
向上心じゃなくて４０近くなって精神的に不安定になって先行きに不安を感じて
どうにかしないとという焦燥感みたいなのがいつでもある
寝ると見る夢は１００ぱー悪夢を見る ちゃんと自分を律して継続的に努力できる人ってそれだけでめっちゃ尊敬するよ
俺はやらなきゃって思いながらも毎日何もせずダラダラしてるよ
これまでの人生ずっとそうだよ
ほんとクソだよ 毎日何かに急かされてるような気分なのは相当キツいからリラックスして遊べてるならそれはそれで幸せなんじゃないの
少なくとも今のところは
自分は不幸だと自覚してしまったら地獄 >>662
自分も家ではダラダラしてしまうので
通勤中の電車の中で勉強するようにしてる
自分に合った勉強法確立できると変われるかも知れない あれが壊れたこれが壊れたで文句を言われるのはビルメン
感謝されるのは業者 みんなの会社の所長は管理職扱い？それとも一般社員？
現場の規模にもよると思うが契約社員で所長やらせたり、前の会社は所長は管理職扱いだからいわゆる課長だったけど会社によって全然違うんだな。 電車の中で勉強するとかすごいな
俺は朝は眠くて、帰りは疲れてでやる気出ない 俺は家が一番集中して勉強できるわ
図書館も電車も公園も無理 今は新人研修でどこも忙しいんじゃね？
GWもあるし 新人が研修で来てるがホテルの酷さを目の当たりにして辞めるだろうな、20代前半も3年経たずに廃人化これを止めようと所長は必死にフォローしてるが、ホテル側の体制がサービスで修繕しろだから結局かわらんわ
と言う自分も劣悪な環境から一日でも早く抜けたいわ。そして宿直勤務で仮眠室も無く床にダンボール置いて仮眠2時間とかクソ過ぎる >>665
わかる
んで業者の処置が悪くて同じとこトラブってまた怒られるのもビルメン 不幸や不遇に甘んじていることを頑張ってると思っちゃってるんじゃないの
そういうのを世間では何もしていないって言うんだよ ビルメンも昔は暇で資格勉強ばかりしてる人いたよね。独立ビルメンにいた頃、
待機時間に資格勉強やったり実務勉強として安定器交換、パッケージエアコン分解、グランドパッキン、メカニカルシール交換、ベアリング交換、配管施工、電源設置など必要ないのに役所の偉い人が
遊び心でやっていたのでついてやっていた。
電3、ビル管も家で勉強したことない。参考書も現場に置きっぱなしでした。
電3取った時、役所の偉い人がうちの電気職募集するから受けろと言われた。
先輩で2人ほど職員になったけど、ビルメンの方が楽だから金が欲しいわけでなければ止めておけと言われて受けなかった。
そんないい時代も6年しか続かなくて所長交代で激変。待機時間には「あの頃は良かった」と言うのが口ぐせのようになってた。
役所の偉い人が知り合いだしプライベートでも遊んだ仲だから仕事はやりやすかった。
偉い人ばかりと知り合いだから役所の若手中堅も私に挨拶するなど役所の人みたいに扱われてた。
あの6年で資格、スキルアップ、貯金も出来て人生で最高だった。
今電3、ビル管取れと言われても明けは眠いし無理だろうな。 実務なんて数ヶ月あれば覚えられるが資格だけはそうもいかない
一回ミスすると次は1年後
それだけでも2年
実務で覚えるのに1年もかかるようなことそもそもやらん >>676そうか？すごいな。工事はやってないと手が動かないし経験がないと無理だろ。スピードもちがう。 数ヶ月で覚えられるって人はかなりのベテランか点検待機でぶらぶらした現場かどっちか そんな高度なことやってるともはやビルメンという職種ではない
ビルメンに必要なのはやることよりやってることが分かることだ >>678
うちの現場だと、未経験が一人前に仕事できるようになるまで2～3年は掛かるな
頻度の低い点検や滅多に起こらないトラブル、折衝あたりなんかは
それなりに時間かけて経験積まないと厳しい 2，3年も経ってまだそんな雑用やってたら俺大丈夫だろうかってよくならないな 3年て言えば普通の会社であれば役職を与えられててもおかしくない
入社当時の仕事やってる奴なんてのはあり得ない >>550
紙おむつを下水に流すことがOKになったら楽になるだろうな 3年で役職って零細すぎる
例えばトヨタだと新卒だと主任まで10年近くかかる この業界のやつ、あんまり好きになれない。
入店申請だして工事日に朝行くと
『ブレーカーがどれだか分かりません。一緒に探してください。』っていう馬鹿が普通にいる業界。
何を担当してるんだろ？こういうやつ。 >>686
調べるのメンドクセーし業者来るなら探させればええやろ >>686
担当のビル管もだけど、工事する人が当日までブレーカの場所が分からないってのも
問題なんでねーの？何事も段取りが大事だと思うの ビルメンも交代勤務だから当日の朝に突然工事の話を聞かされたりする
ま、ビルメン会社側の問題だけど、急に担当にされた人にも同情してあげてｗ 馬鹿が普通にいる業界ってさ
馬鹿じゃなかったらビルメンなんて底辺職やらねーよ
馬鹿かあんた 都内や千葉で系列入るとすると何歳くらいまでがリミットでしょうか？
二種電工、ボイラー、乙四、宅建等持っててビルメンに転職しようと思ってたら違う職種に転職決まってしまったので年齢のリミットどのくらいなのかと思いまして…。 大体この業界に来る連中は元なんちゃって職人しかいない。そんな奴がなぜか職人気取りになるから偏りと連携が難しい。若手で入社するのはかなり勿体ない。 >>693
ビルメンは宿直勤務のホテルが基本になるから相当な覚悟が無いとやめるべきだ。清掃、警備、設備を委託で受けてるなら絶望感MAX 雑用の名人
それがビルメン
一つの分野を極められるのならそうした方がよっぽどいい
給料も全然違うしキャリアパスも開けてる つーか転職決まったらそっちでいいじゃん
希望して受けたんだろ？ >>685
未経験が3年で役職はやばいなｗ
大企業ではまず無理だ
>>693
35くらいが多いと思うが、会社によっては20代まで、40代までと幅はある
>>694
昇給する会社なら若いうちに入った方がお給料高くなるんだし
その人が納得していれば問題ないんじゃない？ >>695
今の仕事でもなんかビル管は受けさせてもらえるっと面接の時に言われたのでビル管は難易度的に取れると思いますが、電験は絶対無理だと思います…。
>>694>>696>>699
今年30なんですが、35までだと後5年はチャンスありそうですね…今の会社で2社目の両方正社員ではあるので職歴的には大丈夫なものですかね…。
>>698
ビルメンっぽいと思ってうけたら工事立会やテナントとの交渉、どの工事をしたほうがいいか等の工事提案みたいなPM寄りだったんでコリャキツイかなと思ってましてw >>657
遅くなってすまんな。
トイレ系は詰まり（紙の使い過ぎ、化粧品を落とす、携帯を落とす）にフラッシュバルブの
交換及び付属品の交換。
LED化進んでれば別だけど１日で２０～４０か所の管球交換は普通で人数入れば
大した問題じゃないけど働かねぇオッサンのおかげで特定の人たちに仕事が集中。
空調の調整だがパッケージあると楽だけど広い範囲をエアハンでやろうとすると個別対応
が少し難しくなる。
厨房関係の排水不良でトーラー通すとか冷蔵庫が冷えない！となると業者手配とか
単に霜取り状態だっただけとか色々ある。
コンロの火が付かないとかで単に元栓開けてないとかざら。
空調機械室などの巡回だが如何せん数が多すぎるから最初は場所を覚えるのが大変。
節約のため上り２フロア位ならエレベーターを使うなと御達しがあるｗｗ
まぁここまではデパートに限らずビルメンあるあるでしょう。
以下雑用です
お客様が会員カードを什器の下に落とした！取りだしてくれ！
老朽化デパートのため漏水した急いで来てくれ！（よくある）
お客様がゲロ吐いたなんとかしてくれ！（清掃に連絡）
お客様がエスカレーターで転倒して緊急停止した！確認してくれ！
車椅子タイヤの空気が抜けた！直してくれ！（空気入れシュポシュポ！）
商品が入っている什器の引き出しが開かない閉まらない（レールの釘が外れてるだけ）
パソコンの電源が入らない！（プラグ抜けてるだけやんけ）
シュレッダーが動かない！（粘着物部分を一緒にやると引っかかるやんけ）
色々と電源が落ちた！（ヒーター２台同時使用はダメとあれほど言ったのに！）
客用ドアが擦る！ドアノブがぐらつく！（おっしゃ調整だ！）
まぁ他にもいろいろありますがこんな感じでしょうか。 休日の夜に資格の勉強するのはキツから明るい内に済ましておく
夕方からはゲームでもして現実逃避だ 警備会社の設備、清掃会社の設備のハズレ率は異常。
役職者も元警備か清掃で、設備は座ってるだけと思いこみ
内心嫌ってるから何かあればやらせろ雑用やらせろとなる
資格も警備清掃はそんなに多くはいらんから支援が薄くあまり評価しない >>701
残業はある日で2時間で後は10分20分しかないので(ただ残業代は出ませんが)セコカンではないと思います…セコカンの仕事よくわかってませんがw 太平ビル
大星ビル
グローシップ
アイザワビルサービス
日本空調
ハリマビル
ランク付けるならどんなもんでしょう？ お笑いコンビの男が盗撮 「デビルポメラニアン」末次容疑者
吉本芸人の男が、東京都内の地下鉄の駅で盗撮をし、現行犯逮捕された。
警視庁によると、お笑いコンビ「デビルポメラニアン」の末次翔一容疑者(29)は21日、
都営新宿線・曙橋駅の階段で、女性の下着を盗撮し、現行犯逮捕された。
吉本って犯罪者多いな >>707
いったことある人の情報集めないとわからないでしょ。
ただのイメージランキングになっちゃうよ。 太平ビル 保証人の件で嫌
大星ビル 知らん
グローシップ 10大で嫌
アイザワビルサービス 警備が嫌
日本空調 病院多くて嫌
ハリマビル 10大で嫌
俺の場合は消去法で絞られました >>693
(´・ω・｀)３月卒ポリテク組で系列行ったの自分も含めて47くらいが壁になってただね
(´・ω・｀)かくゆう私は既に無職ですがね ４７で系列行けたのに辞めちゃったんだ
もったいない 現在施設警備員でビルメンへの転職を考えています
ビルメンの24勤務って仮眠何時間ありますか？
うちは４時間で実質横になれるのは３時間半程度しかなく
３６時間勤務などもあり確実に命を削られているような気がして、、
答えは一つ、 現 場 に よ る
警備だって同じだろが >>712
(´・ω・｀)自分まだ47歳じゃないだよ
(´・ω・｀)ネット上じゃ「30台の４点持ちでようやく系列いけるかどうか、それ以外は諦めろ」とかウソっぱちしか無かったし
(´・ω・｀)「系列」って一言で言っても下位系列の末端兵隊蟻の存在なんて転職会議にすら載ってない存在でしたわよ
(´・ω・｀)もう返したけど保険証だけは歯医者さんで堂々と提出できるくらいに立派なものでした。
(´・ω・｀)現場の当たり外れでハズレ引いたのもあるからね
(´・ω・｀)しかたないね 現場違うとそれだけで別の会社ってレベルで環境違うもんな
それだけ恐ろしい仕事とも言える 27歳で3度目の転職してホテル勤務で2年やって年収が額面800万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない ビルメンスレに何故か吉本記事貼りに来てるようなアホにそんな事言われても >>706
そこで判断するのはおかしいけど、施工管理ではない
ただし、PM寄りでもない
>>700の業務内容ならBM
両方併せてやる会社もあるけど お笑いコンビの男が盗撮 「デビルポメラニアン」末次容疑者
吉本芸人の男が、東京都内の地下鉄の駅で盗撮をし、現行犯逮捕された。
警視庁によると、お笑いコンビ「デビルポメラニアン」の末次翔一容疑者(29)は21日、
都営新宿線・曙橋駅の階段で、女性の下着を盗撮し、現行犯逮捕された。
吉本って犯罪者多いな >>719
なるほど…ビルメンって建物に常駐して機械の数字とか見たりするのかと思ってましたが、そういうの一切なく業者の方の工事立会や工事する際テナントさんに挨拶＆どんな作業するかの説明、テナントビルの場合店長集めての報告とか想像してたのと全然違いました笑。
コミュ障ではないですが、店長集めての進行と報告は今は横で聞いてるだけでも緊張したので笑、コリャ大変そうですね…。 >>713
オフィスビルとか当たりの現場なら6時間以上
ホテルとかハズレなら2～4時間 >>722
(´・ω・｀)指名求人でしたな
(´・ω・｀)指名求人来る前にハロワから応募して面接すら辿り付けなかったのが指名求人で来て練習台で受けて
(´・ω・｀)こっちからお祈りしてやるくらいにポリテクの力はすごいと思いました。
(´・ω・｀)あとOBが指導員に直接「いい人いませんか」って来るのもあった 流石に宿直仮眠2時間は無いだろwww
仮眠4時間設定で夜間作業が常態化で寝れないとかなら話はわかる 宿直は残業と同じ
ちなみに月80時間以上の残業は労災扱いになる 【20日後に億り人になる方法】
「20日であなたを億万長者にしてみせます」
と言われたら、ウソだ！と思いますか？
今、日本中で億の資産を持つ、「億り人」が量産されています。皆さん普段は、普通の会社員で、月給20万円～30万円で生活しています。
でも、億の資産を持っています。なぜでしょうか？
それは「仮想通貨」です。
銀行口座の中のお金を少しだけ仮想通貨に変えておくだけで、誰でも億万長者になれる時代になりました。
1,メールアドレスを登録する
2,届く動画とメールを確認する
3,億り人になる
という簡単なステップだけで、難しい知識等は不要です。
20日後に億り人になりたい！思えば、今すぐこちらからメールアドレスを登録して、届く動画やメールをご確認下さい。http://num.to/1800-0003-6686
この話に、
■乗りますか？
■見送りますか？
『乗ります！！』
と言ってくれるあなたには爆上げ銘柄をタダで教えます。まずは、メールアドレスを登録して
爆上げ銘柄の正体をご覧ください。 結局どの職種でもそうだけど延々情報だけ集める臆病者じゃどこ行ってもダメだよ。
良い現場に一発で遭遇することが出来ればこんなスレは続かない。 >>725
職業訓練って民間のでなく東京の城東とか行ったほうが求人多いんでしょうか？ >>723 726
スーパーハズレホテル引いたから朝礼も1時間で宿直明け残業1時間も残業に含まれないとかいうクソシステム
しかも無料サービスでホテルのあらゆる備品や何かを修理する事で信頼関係が結ばれるとかキチガイ染みたホテル側の考え、つまり無駄に金を使いたくないから奴隷ビルメンを扱き使うって魂胆
宿直の仮眠2.3時間はザラで1時間の時もあって寝る場所は冷暖無しのOAファン室に段ボール置いて寝るとかな、自分はもう何時でもクビにしてくれって感じで仕事もてきとーよ。 >>730
(´・ω・｀)通うのには便利だろうけど専門学校間借りしてる所より
(´・ω・｀)圧倒的に独立行政法人管轄のポリテクセンターの方が多いんじゃないかな
(´・ω・｀)そもそも民間の方に在籍者のリストを企業に何万部と送って見てもらう
(´・ω・｀)指名求人ってシステム自体あるのかどうか知らないけど 指名求人とかゴミみてーな独立公開求人のとこからしかこねーよ ホテル勤務めっちゃ楽だわ
今日もスマホ見ながらお菓子食べてるだけの俺
年収は800万程度だけど満足してる (´・ω・｀) ←こいつきめぇよwwww
あんたが転職うまくいかなかったのは、会社でも資格でもないんだよ。
そのコミュ力のキモさなwwwwww >>722
俺はポリテク指名求人から系列。
40代半ばでポリテク求人から一般応募で系列に入った未経験の人も俺のクラスにはいたから人それぞれかも。 >>734
どこのホテル行けばそんなに貰えるの？シティ系？
久しぶりに来たけどショボンヌいて笑った 官公庁勤務めっちゃ楽だわ
今日もスマホ見ながらお菓子食べてるだけの俺
年収は250万程度だけど満足してる >>739
それ、
昔、病院勤務で頭がおかしくなった奴が夢みてたコピペ。
病院版、商業施設版、底辺系列版などいろいろある。 そりゃ転職したって行きたいところいけるわけじゃないしな >>744
おまらが行きたいところは誰も辞めないから、求人は無い
激務で皆が逃げ出す現場に押し込められる
しかも絶望的に人手不足だから休日は無い 現場単位で就職とかアホの極み。
未経験から楽な現場配属でもその現場無くなったらベテランのザコの出来上がりじゃん。
最初はある程度経験積める所の方が良いよ。 他社が受注したらその会社に移籍すればいいだけのことだ だから最低でもビル管は必要だよな
資格あれば拾われる可能性あがるし そういうのあてにしないほうがいいぞ
会社には会社の都合もあるから 実際に他社の案件を激安受注し奪い取った現場の新規立ち上げやったことある
業務引継ぎにいろいろと話したけど、営業担当が前任者全員に移籍打診はしていたよ
無論、賃金が安くなるので全員が移籍を断ったのだけどな
そもそも現場の事を知っているのは前任者だけなんだから、原則的に全員に移籍打診はするものだよ >>747
残念ながら年数だけのザコはふるいにかけられる。 ファイア～！燃え上がる料理を運ぶウエイターたちに起こる悲劇はこの後すぐ！
http://karapaia.com/archives/52258562.html
ホテルの現場にいた時、コックがフランベやって熱感反応して何度現場に行った事か・・・。 大体他社受注のケースじゃなくて建物自体の解体や更新のケースは経験が積めてなかったらゼロから就活だな。 >>755
コンプライアンス的にどうよ？って一言だが、相手が正しい。お前が悪い。 この業界は、どの会社に行ってもやっぱり現場次第なんだな。
待遇のいい会社でも悪い会社でも楽な現場はあるし激務現場もあるし！
どーせ楽なところいたって30年も居続けるのはないし必ず異動はあるからな。
待遇がマシで激務ならまだなんとかなるが、
待遇もクソで激務現場は最悪だよ。
どーせ働くなら少しでも待遇のいいところに転職していく同僚が正しい気がする。 >>757
それが真理なワケだがネット上ではいつまでも楽な現場楽な現場という傾向が後を絶たない。
現実に対してネット上の認識は遅れている。 >>741
下水にいた頃、役所のやつにおまえ呼ばわりされて車凹ませたろうかと思ったわ ビルメンはさ、本当の系列か直雇用にしないと屈辱しか残らないぞ。
俺は年齢的にも系列は厳しいから直雇用にしたけど、お前なんて言われないぞ。
つうかぎゃくに俺がお前呼ばわりして注意しまくって嫌われてる。 >>753
自分がいたとこも感知器発報は設備側も出動する決まりだったが
ふと考えたら、あれ防災側の仕事じゃないかと思ったり。 >>761
その本当の系列か直雇用の現場を有り得ない激安入札で、
奪い取るのが独立というドブネズミだ
その奪い取った現場に最低賃金で呆け爺をビルメンとして送り込む ビルメンスレのいけないところは必ず茶化す人が現れて、まことしやかに茶化して、それを元ネタに茶化すからから尾ひれがどんどんついて何が何だかわからなくなる。
本当のこと言ってる人がどれかさっぱりわからん。 そういえば、最近気づいたんだけどさ。
今っていろんなアプリあるやん。
普段から照度計や風速計、騒音計をいれて馴染むのも一つの勉強補助の手だな。
まあ、数値はいい加減だけどさ。 ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ ビルメン会社って、基本的には請負業ですよね？
現場（ビル管理）を請け負う仕事をメイン業務に会社と
他社が管理してる現場に、人を派遣してることをメイン業務にしてる会社
ホームページや求人票から、一次請け、二次請けの区別つきます？ 経営陣のコネで決まるから自社物件以外はわからない
よくわからん独立が元請けだったりするし 大成有楽はビル管か電験持ってないならステップアップの場と考えてください。 >>765
正確ではないけど、ある程度の目測は付ける事が出来る程度かな。
他にも、磁力だったか測れるアプリが有って、検電器みたいに使えたり、
空気線図のアプリで、空調や外気の温度や湿度を調べてみたり、結構
役に立つ感じ。 確かに独立よりは直雇用がいい
ビルメン会社からの派遣はしょせんよそ者扱い
有名高級ホテルの施設管理の直雇用とかありだと思う >>759
人間関係も、気の合う人もいれば合わない人もいる。その辺は独立系も系列系も変わんないのかな。年齢層で変わるかもしれないけど…
そう考えると年休120ある系列を目指したいっすわ 駅の空調機器の保守点検という求人があって気になったけど、駅でのお仕事って結構キツイの？ >>757
そうやって行ったところで耐えられないで転職するのが多い訳で。 >>761
俺も直雇用です。
下請けにペコペコされてます。
しかし稼いで頂いでいるので、話すときは、敬語を使い敬う。 うちは設備警備清掃もやってる独立だけどろくに資格もない警備清掃と電験ビル管もってても給料たいしてかわらんわ。みんなのとこも同じなの？ >>774
主要駅でないかぎり空調機器が１・２台なので移動が多くなる。 >>779
電験の選任になれば給与テーブルが他と異なるとこに乗っかるから
いきなり高くなるが選任でなければ単なる保有手当３０００円のみ。
ビル管に至っては手当出るだけで他はなんも変わらん、昇進要件に資格が
何もないからウチの現場の上の人は電気工事士や危険物乙４すら持ってなくても
役職付いてる、
もしや同じ会社？(笑) >>780
問題は移動か・・・駅だからってキツイわけじゃなければ、その他の条件は良かったからとりあえず応募してみるわ >>772
いいもわるいも、
それだと施設全般の管理職であって設備員じゃないだろよ。
ここにいる連中はどんなにいい資格もってても、
コミュ力もないし契約や会計業務も出来ない。
検針と空調時間の入力などのルーチンワークしか出来ないから
能力に見合った待遇なんだよw 入社日までに見極めるべきだが、入社してすぐに退職するとブラック独立系は直ちに保証人に損害賠償請求する
雇用契約を盾に弁護士を立ててくるよ…賠償金も会社の収益だから躊躇しない
雇用契約書に捺印する前に持参した求人票と比べて、違いがあるとして捺印拒否する事は可能だ
実際に違うのは職位（正社員→契約社員）、賃金報酬、常駐現場（オフィスビル→老朽病院）とかだ 田舎の病院の設備管理で、フィルター交換の募集がずっとあるんだけど、キツイ仕事なんかな？
ちなみに、自分は自社ビル管理の巡回やってて書類関連の仕事メイン >>787
病院の規模が判らんけど、感染病棟がある大病院なら笑えるぞ
理由？
そんなもん逝けば判るってｗｗｗ 病院ビルメンだけは他の現場とは次元が違う
賃金報酬も他の現場の倍額にしないと絶対に割に合わない
そもそも、病院職員同等の防疫研修を受けさせないから、
完全に使い捨ての奴隷という扱いなんだけどな 普通のビルのフィルターですら汚いのに病院ならもう・・・
誰もやりたくはないよね
単に汚いだけでなく何かに感染しそう >>760
おい！治ったの？とかきいてくるしな
（直せるけど直す気がないから）業者対応になるけどどうしますか？
こんな感じになる おい！治ったの？とかきいてくるのが、契約内容ならまだしも
そいつの私物の自転車のパンク修理とかだったりする >>789
ホテルも大概クソ、安全十訓を毎日読まされて真のサービスとは何かってのを話し合うんだよな、そのくせ備品買わずに金かけずに技術者として修繕しろってホテル側は頭おかしすぎる
若手でナルシスト20代が来る場所ではないとは思うわ。 >>763
それでガタガタになっても大半は辛うじて回っちゃうから救えねえ うちの現場にも総合病院あるな
手術室エリアは出入りの都度着替えなきゃならんから面倒なんだと 千葉県、もしくは東京東部の物件多い会社でおすすめの所ってありますかね？
ビル管取ったので千葉県でできるなら働きたいと思ってるんですが…。 >>794
独立は最低賃金ギリギリしか提示しない
その賃金でやってくるマヌケがいるなら、 その現場を
激安入札で受注して送り込もうと企んでいるだけの事だ
そんな求人では相手にされないと理解されない限り激安求人は無くならない >>784
いびきかく奴は自己申告してもらわないといけないね
研修でタコ部屋に押し込まれ一睡も出来なくてへとへとなのに当の本人は熟睡して清々しい顔してやがる
殺意も湧くわ >>799
イビキは先輩から噂されるから用心できる
耳栓で対策できるからまだまし
夜中に突然、絶叫する狂人のほうが恐ろしい 病院って床に器具落ちたら捨てるか消毒しないと使えないよね
医療関係者は建物に触らないっしょ
ビルメンは壁や床に直接触れなかったとしても道具やらなんやら置くし
ダクトやら配管やら悪いもんが凝縮するようなとこ触りまくり吸いまくり
人間ウイルスフィルター状態 現場に労基が臨検に来たけど、
この現場どうなるのだろうか
転職したほうがいいのかな？ 怪我して労基来たのうちの所でもあったわ
来たけどその後も職場環境の改善が見込めなかったから転職したけどね
良くならなさそうなら見切りつけて転職しては？ >>801
清掃員が針で手指刺して労災なんてのは頻繁に聞く 49歳未経験、宅建、危険物乙4、二種電工、消防甲4
年収400万のビルメンになれますか？ やっぱ肝炎になる人多いらしいね
仮眠に入る前は元気だったのに起きてきたら全身真っ黄色になってたってのはよく聞く話 >>807
年収400万の不動産屋には慣れるんじゃね？ >>807
なれるかなれないかなんて誰にもわからないと思わない？
なる可能性はあるがもっと若くて資格よくても
ずっと300万の人腐るほどいるし逆に悪くても貰えてる人もいる
資格と年齢だけで決まるわけがないし。
宿直残業する気あるのかでも違ってくる
他の業種だって300の人もいれば500の人もいるでしょ
大半があっというまに辞めてくんだからまずやってけるかどうかだけ。
そこまで資格とったなら応募してみたらいいだけの話なのに。
アフィ用質問シリーズにこの長文マジレスどう？ 結核の隔離施設用空調が一基しかない(点検時どうすんだ、このハゲ～)な
病院が神奈川にあってな…まぁ、姉歯設計って奴だなw >>801
ノロが発生して数週間後にビルメンに通知がくる。
他社だから遅いのはわかるけど、すぐ教えてほしい。
かかったら病院に行けんやん。 病院と比べると他の現場ってやっぱ楽なの？
病院ビルメン半年くらいだけど正直飽きてきたし向上心（）もないからもっと楽を追求したいんだよなぁ
初就職で職歴ないけど病院1年続ければ経験者ってことで転職しやすくなるかな？ 24時間稼働の現場は地獄、建物が動いてない日がない現場もきつい
それ外せば基本楽そう 工場のオペレーターとビルメンだったらどっちがおすすめとかありますかね？
身体動かしたりするのが好きなら工場とかの方がいいんでしょうか…。 宿直ありの求人なんだけど、月給しか書かれていない
その月給の中に深夜手当含まれてると考えておｋ？
それとも別途手当支払われそう？ >>813
無菌室のエイズ患者さんの便器脱着でHIV感染して、
解雇された病院ビルメンはいるよ >>816
傾向だけで言うならオフィスビルが楽だと思うけど現場次第だから
楽したいなら楽な現場にしがみついていた方がいいと思う
>>818
オペレーターがどんだけ動くのかは知らないけど
ビルメンも点検などで結構な運動量になる
>>820
問い合わせてみたらいいんじゃない？
別途手当て付くなら、普通はそういうのアピールするものだとは思うけど >>802
労災が多発する現場とか普通に臨検はあるけど、
抜き打ちの臨検（ガサ入れ）はガチにヤバいぜ 病院現場については過去スレ漁れば色々出てくるのに
それでも行きたがるのは自殺志願者かなのか？ >>824
「病院は楽だ！」
そんなイメージを植え付ける独立の工作員（営業担当）のステマ 昔の病院の労務は漫画「ブラックジャックによろしく」にあるような、究極のブラック現場だった
今はマシになっているようだけど、現場最底辺である病院ビルメンの扱いは当時以上のムシケラ常態だよ >>825
例のコピペwってホテル、商業施設版を最近見かけるけどw
ガチで奴隷が不足しているんだな
この先どうなるか楽しみだw
ちな、神奈川県の病院現場経験者よりw 絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、
全ての前宿直者がそのまま日勤業務（明け残業32時間勤務）をさせられているのが現状だ
求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金
それが、独立ビルメン ビルメンスレはネガティブな話が多いけど
まともな会社に入れれば割と普通の人間関係と労働環境
未経験でビルメン志望の人は頑張って資格取って
出来るだけいい会社に入ることだわ 独立の糞さは当然給料不払いもある
証拠も押さえてあるw
宿直手当てを翌月払いにしてあるのが不味かったw
退職時に清算もしないでバックレられた
微々たる額だからどーでもいいけど
お楽しみは時効が完成してから
僅かな金を惜しんで禍根を残すとはw
それまで生き残っているか甚だ疑問だが まともな会社が請け負っていた現場激安入札で奪い取る
半額以下の賃金でビルメンに移籍を強要する営業担当
そうやって、割と普通の人間関係と労働環境とやらが、
根底から破壊しつくしていく
それが独立の活きる道 系列は労基が臨検立ち入りとかなったら、マスコミが書き立てるので、絶対にそんなことはしない >>832
1勤務云千云百円×8～9回で3万もいかないのに？
どうせ微々たる解決金も含めてもたかが知れてる
それより、不払いの事実を残した方が効果的
もう退職しているから関係ないし
厚生年金も額面通りに払っているとは思えない
※こればっかりは給料明細では解らない
労基へ持っていって一事案で解決させるよりも
後続の被害者を出さない方が効果があると考えた >>834
申告者が退職している場合、労基は躊躇せず臨検するよ
現場の勤務実態把握の為、上司・同僚は勿論の事、物件オーナーまで聴取される
特に宿直手当認定は労基が行うので、それが実態と乖離していないか徹底的に調べる
乖離していれば宿直手当ではなく通常勤務として残業深夜手当として、未払い賃金支払いの是正勧告が行われる
会社に与えるダメージは致命的で、最低でもその現場からは撤退するだろうね >>792
それはひどいな・・・・
でも、それが当たり前なとこは異常だ >>807
なれないよ。
そんな雑魚資格かつ未経験、高齢とかネタにしか見えないよ。 パンクの修理なんかやるやつが悪い。
自転車屋さんに持っていくしかないですねー
で終わりだろ。 >>837
大体未経験なのになんで消防甲4とか持ってんだって話。
ビルメンスレのネタレスは未経験バカの考えるネタのクオリティの低さを感じる。 最近、現場から宿直が無くなって昼勤と夜勤のシフトにされてるのはこういうことかよ
余計な事しやがって…昼勤夜勤のシフトより宿明休の方が楽なんだよ、ビルメンやる旨味減ったじゃないか >>807
独立の契約社員で良いなら拾ってくれる会社はあるはず >>840
ビルメン全体の話じゃなくてお前周辺の話な
ネタじゃないとしたら。 >>839
電工2種取ったら消防甲4受けれるじゃん >>843
常識的に考えて設備系の職業でないのであればそういう資格を受けるとは思えない。 >>844
ビルメン目指して取得したとかじゃないの？
自分は未経験の訓練校上がりだった時に消防設備士も取得したし 施工やった方が給料200万くらい違うのにナゼそっち系の資格取らないんだろう >>818
工場は
同じ作業の繰り返しで休憩時間が勝手にとれず、拘束が厳しい。
現場なら外国人と働く事も多い。
体力もビルメンより使う
だけど、勉強はそれほど必要ではないし、安全面は考えられている。
バリバリ働けるなら、平ビルメンよりは稼げる(夜勤や休日出勤出れば)
コミュニケーション能力もビルメンほどはいらない 体動かすのが好きならビルメンの方がいいかも？
工場勤めしてたときは、同じ動作続けて一部分しか体使わない >>820
別途宿直手当だろうね
含まれてたら地雷だろ >>818
組み立てラインの工員やったことある
圧搾空気で締める自動ドライバーで部品２つをビス5つで取り付ける
製品のタグで仕様ごとに部品の組み合わせが約50種類あって全て覚えて、間違えずに取付ける
8時間で約1000台の製品がベルトコンベアで流れてくる
流れを滞らせると、目の前のパトライトが回転して、激怒したライン長が罵声を上げて加勢してくれる
とても楽だったよｗｗｗ >>851
間違っててもスルーして流すとどうなるの？ それぞれ工員は自分のラインの前後の組立工程もできるので、
その場合は前工程と後工程の工員が加勢する 組み立てのライン工は正社員かな？
年収はどのくらいになるの？気になる 3ヵ月更新の期間工って事で、ライン長とかの推薦があれば、正社員登用のチャンスはあった
時給1250円の仕事だった 消防甲４は大学卒業等の資格でも受けられるから未経験で持ってる点を
突っ込むのは苦しいわ。 >>845
そりゃあ訓練校行けば消防取る可能性は高いが訓練校に行ったとも書いてない。
行ったとしても訓練校在学中に甲種取るか？ってのもある。
あんただってせいぜい乙じゃないか？
何にせよその後の書き込みも無いしネタだったんだろう。 >>856
受けられる受けられないじゃなくて電工と違って業界にいよいよ関わるぞって時に取る資格でしょって事。 >>857
完全に推測の域じゃないか
別に訓練校行ってなくてもビルメン業界入り目指して取得する人もいるでしょ
それなのに、いきなりネタレス、未経験バカ、ネタのクオリティの低さ等と罵るのはどうかと ライン工とかだと本当の3交代とかで相当きついと思うぞ >>857
施工管理やってたから未経験で電工甲4電験持ってたよ >>859
その後投稿者は登場してないのでネタってことでいいんじゃない。 >>861
だとしたら一発目の書き込みでただの未経験とは書かずにそう書くだろうね。 >>863
まあ元のレス自体はただのネタだろうなw >>818
若いんならトヨタ行け、トヨタ
一人で3人分くらいの仕事量こなさなきゃならんが、給与待遇はそれなりだ
年喰っててもクレーン、リフトオペレータなどはあるな、生産ラインは無理だが たまに中二病なことを考える。
仮に立てこもりとか銃乱射してるやつ相手に消防用ホースのノズルに釘たらふく含んで放水したらもしかして勝てちゃわね？
とか。 >>864
間違いない。
そもそも真面目に答えてほしいならもっと真面目に書くだろう。
少なくとも俺が質問するならそうするし、大体49歳という良い年こいたおっさんが便所の落書きと周知されている掲示板で真面目に質問する方がおかしい。
ただこの手のネタ書き込みが多いが目的や意図は不明。 >>866
もっと恐ろしいものが実用化されてるんだが？
工業用ガーネット(サンドペーパーの研磨剤）を混入した水を
音速の3倍の速度で噴射する
ウォータージェットで鉄アレイや金庫などを切断
https://www.youtube.com/watch?v=ScMzUS4vUGQ
ウォーターカッターの威力！（東京消防庁ハイパーレスキュー）
https://www.youtube.com/watch?v=sYaRLStPBrs 新人教育期間にベテランが労災で離脱して途端に人員的に厳しくなった。
新人には空気になって作業見学だけで一人前になってもらうしかない。
やっぱ新人増えると新人だけでなくベテランも負荷かかるよね。
糞面子でもメンバー固定なのはメリットもあるからなんだな。 新人が入社したから簡単に仕事内容を説明して、何か質問があるのか聞いてみたら、先輩は何の車に乗っていますか？と聞いてきやがったw
バカヤローが入社したみたいだw 前に同じこと書いて、さんざん無理だって言われたけど
年収390で決まったから書いてみたんだわ。
ビルメンがバカ多いのはよく分かったよw >>870
先輩のかわいい奥さんの得意料理は何っすか？ >>871
年収390で決まったっていうのは、初年度390万出る会社に就職したってこと？ >>875
人事に年収ベースではいくら位を想定しておけば良いですか？と質問した。 >>876
入社して数年後の話ではなく、初年度の話で言ってるなら良さそうな会社だな
見込み残業の無いまともな会社なら、おそらく残業20時間前後くらい込みの想定年収なんだろうが
それでもなかなかの金額だわ
おめでとう
訓練校のクラスメイトも未経験40代で400万出る会社から内定もらったし
うちの会社も40代までは未経験OKで、残業代入れるなら似たような金額になる
門戸は狭いだろうが、職歴しっかりしている人は未経験でもそれなりの待遇の会社は狙えるみたいね >>873
キミの言う通りいきなり400万ぐらいはムリだの何年勤めてもヒラで500万はムリだの言ってるのは一部の人の足を引っ張りたいクズの書き込みだ
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>>877
>>878
このキムチ臭いステマは虫唾が走るよ
クソ独立の工作員(営業担当）さんよ 休憩1時間と仮眠3時間の宿直ってどーなんよ。無駄な修繕とつまらn朝礼いらねえわ 20時間でざっくり3万程度として年間36万だから390から引くと344って350も割り込むのか
つら・・w >>883
全く関係ないのにす～ぐキムチだなんだ言うよねクズは。
韓国好きなんすか？ >>886
未経験が初年度残業別350万ももらえるなら御の字だろ
ビルメンの相場なんも分かってないのがバレバレだ ハロワに出てた設備の求人
＊設備運転日報入力（パソコン使用）＊エクセル必須
＊履歴書は自筆のみ（パソコン不可）
尚更履歴書はパソコンでしてもらったほうがいいだろうに。 今どき自筆だけとかどんな爺さんが人事にいるんだよ
そんな会社こっちからお断りだろ 手書きは、日本人かどうかを判断するんだろ
職務経歴書でパソコンできるか判断 >>863
ビルメン未経験って意味だろ
いちいち過去の職歴晒す意味わからん 電験とろうがビル管とろうが、ビルメンは働いても働いても、生活が楽にならないシュリンク業界の最たるものだ
年収500万とかいってるのは高賃金を演出するビルメン企業側の工作員だろ
年収300万が現在のサラリーマン年収の最頻値なのに、社会の最底辺のビルメンがそんなに貰えるはずはない
電気主任技術者を選任させられたやつの携帯番号とかは、電気関係の緊急連絡先として
警備室に貼りだされるから、些細な異常でも当直警備員が深夜であろうが電話してくるぜ
当然、深夜は電車は無いからタクシーで現場へ向かうけど、タクシー代は独立だと自腹だ
それにブラック企業だと深夜対応しても残業とは認めない会社も多いからな
もっとブラックなとこは、その現場で今まで働いていたビルメンを半値で、移籍させてそれまで以上にこき使う
ブチ切れたビルメンが長年の経験を活かし、その物件が数年以内に不可逆に損傷するようなトラップを仕掛けて退職していく
ビルメン費用をケチったオーナーは建物の価値が致命的に棄損されていくのを知って青くなるのさ >>897
系列で一応ブラックじゃないから請求出来るよ
残業はうるさいが無視 まあぶっちゃけ、ビルメンで中小よりもらえるならみんなやるわな。
何よりも女子設備員てのが出てくるはず 三菱電機ビルテクノサービスは給料いいよ。平でも年収500万円は貰っている。 ビルテクノはエレベーター屋のイメージが強いけどビル管理もやってんの？ ビルテクはエレベーターと電動機整備でお世話になってる。
職人のイメージだったわ。 中央監視装置がビルテクノで年間保守契約してる。
学習能力の無いじじいが同じ事で何度も電話や呼び出しするんで担当者大変そう。 うちはビルテクノに空調見てもらっているよ。
ビルテクノ自身管理業務も受注しているしな。ちなみにその子会社は行かないほうがいいみたい。 (´・ω・｀)ビルテクノは最高峰でしょ
(´・ω・｀)こないだ茶髪のサーファーみたいなニィちゃんが工具担いで歩いてたけど つーかそんなに頻繁に電話がかかってくるわけねえだろ
そもそも自分はそんなに電話するんか？
それに大抵は電話で聞いて「明日やるから一次対応だけしとけ」で済むものばかり うちの嘱託爺は、勤務中に爪を切る、髭をそる、ケツを浮かせて屁をこくなどやりたい放題w >>908
ビルテクノの服と名札を着ていても中身が下請け会社の場合もありますので ア○ビルとかT成有楽とか大手も常駐員は下請だらけだよ。
本体直雇用の社員は所長クラスくらい。
班を作るような大きいとこなら、班長クラスで契約社員が
いるとこもあるけど。 BTSの人たちはELV機械室に道具をいつも置きっぱなしだぉ 4月に系列入社の俺。
基本給22万×12=264万
ボーナスは4倍=88万
足して352万円
残業とか色々抜いて概算で出した。400万円とか行かなくね？条件は悪くないと思うんだけど。
上位系列は1年目から400万以上行くとソースなしで書き込んでる人は企業名とか言わなくていいから、基本給、ボーナス、残業、資格、夜勤手当てとかの内訳を書いて欲しい。
平で500万600万余裕で越えるとか言ってる人も特に。 >>918
残業代とか色々抜いて計算してるようだが
逆にそれに宿直手当・資格手当・残業手当・家族手当
これらが着いてくる会社があったらどうよ？
あっちゅうまに400だろ？
別に400万はそこまでのラインではないのだよ。 で↑の手当等を考慮して
毎年昇給+数年後にヒラ内で昇格等も考慮すると
基準内賃金がどんどん上がってきて当然ボーナスと残業手当も算定基準が上がる。
352万のキミも今は500万はホントかよと思っていても
キミのいる企業がきちんと昇給する企業であるならばそのうち500万なんか疑う余地も無くなるよ。 >>922
気安くアンカーつけてくんじゃねえ
失せろクズ。 ビルメン、難しい
毎日、シャレになんない失敗している
とぼけているから問題になってない。
数年後大変だ(´；ω；` >>925
一生ブラックで十分だお前は。クズなんだから。 ビルメンの魅力は70代のクソ爺でも働けるというメリットしかない
なぜなら人手が足らないから、休みが取れる現場は少ない
2勤2休どころか最低でも２～３週間１度も休めない現場が殆どだ
うちの現場は今年はすでに過労で2人倒れたよ
2勤2休の休みは明け休みの事で休みではない
オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げた哀れな犠牲者（応募者）を
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ 独立系ビルメンの求人票の賃金支払い日には注意しろよ
月末締めの翌々々月末払いというのがある
これだと働き始めて4カ月後に最初の賃金支払い日となる
しかも、このブラック企業は退職したら、その後の賃金支払いしないからなｗｗｗ
この業界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時でのビルメン同士が突き落としと、
受電電気室内にてビルメン同士がハンマーでの殴り合いくらいかな・・・ >>917
M社に限らずエレベーター会社は結構どこも工具置いていく気がする。
自分が見た中では、T社とH社はやってた。 仮眠時間の賃金未払い申告について話そうかｗｗｗ
宿直手当が労働基準監督署から認めらるのは、仮眠時に緊急対応を迫られる可能性が高いか低いかによる
高いと判断されれば、仮眠中は仕事待機中と同等と捉えられ賃金の支払い義務が生じる
どちみちその判断は労働基準監督署に委ねられる
現実的な方法としては事前に労働基準監督署と打合せの上、労働契約書、タイムカード、
勤務表、シフト表、作業手順書等現場作業の実態が把握できる資料、その他勤務先からの
配布書類全てを保存しておいて、退職時に労働基準監督署に提出し監督官が必要に応じて
立ち入り調査した後、（民事時効が成立しない2年前までの未払い賃金の支払いに対して）
是正勧告を行う
実際に俺のケースでは病院勤務だったので「緊急対応を迫られる可能性が極めて高い」と
判断され仮眠中の未払い賃金230万（月10回×8時間×24か月×時給1200円）が支払われたよ
ただ一方的に給与口座に振り込まれただけで、明細書は出さなかった
どうやら労働基準監督署は申告した者のみ是正勧告を行い、会社もその者に対してのみ是
正勧告に従っただけのようだ
他の社員は蚊帳の外であり、明細書を根拠に他の社員が申告する事を恐れたらしい 仮眠待機時間未払い賃金申告で労基が臨検で現場に踏み込んだ時に、「他の人が未払い賃金請求するから俺のも是正されるだろう」
とか、せせら笑ってたビルメンが現場が解約されるのと同時に全員が解雇されるのは笑えるよなｗｗｗ
現場の物件オーナーにしてみれば、労基にガサ入れされた業者にそのまま請け負わせる訳が無いからな
中小零細の独立系だと即座に事務所をたたんで、離職票どころか賃金さえ未払いで逃げるから、たちどころに残ったビルメンは困窮するｗｗｗ
所帯持ちビルメンだと一家心中とかするかもｗｗｗ
最愛の妻子を手にかけるとことか、面白すぎだよｗ みてみたいよなぁｗｗ ゴールデンウィーク明けとか6月、普通の業界だと求人増えるようですけど、ビルメンも求人増えていきますかね？ まさかお前ら年収500万いつか行けると思っていないだろうな
そこまでアホじゃないよな >>936
俺のレスの内容はどう思ったんだ？
宿直手当・残業手当・家族手当・資格手当・選任手当
これらが無くともキミは352万の年収がある。
そういう旨のレスをしたがそれについてどう思った？
キミは話が通じるやつだと思ってせっかくレスをしたんだ
真面目に答えてくれ。 ポリテク出身の人あるいはポリテクから新人が来た現場にいる人に聞きたい！
６か月とかポリテクで何勉強してるのですか？
ポリテク出身の人は最初からちょっとは仕事出来ますか？
ウチに来た人は検針もまともに出来なかった・・・・ポリテクでやってるもんだと
思ってましたが。 >>941
ポリテク出身だけどポリテクでは検針作業はやらないよ
ポリテクとは受講生に対して職業訓練と職業斡旋を並行して行う組織だ
なので職業斡旋に必要十分な職業訓練を行っている
例えば面接を想定したロープレとか、選考に漏れないように資格取得とかを行う
ぶっちゃけ、内定貰って入社させるまでがポリテクの役割であって、それ以後は本人の自己責任 >>941
(´・ω・｀)ポリテク出身で４月入社
(´・ω・｀)既にここにいる
(´・ω・｀)語っていいなら語ってやるぞな >>942
わざわざ丁寧にどうもです！
管球交換は現場によって違い過ぎるから訓練はしなくてもいいけど機械室巡回時は
どういう点に注意するか、取引メーター検針の時は何を見て記録するのかとかまで
やってくれてると思ってました。職業訓練という位だから・・・
勉強に専念できる環境で3か月も6か月もいて資格4点セットの資格２，３つ取れて
当然で＋α仕事に直結する訓練してるのかと思ってました。
>>943
存分に語ってくださいまし(*^▽^*)
系列でもポリテク経由からなら入社しやすいとかポリテクから優先的に採用する
仕組みが出来てると聞いたことあるので既にソルジャーに仕上がってると思い
込んでました。 検針自体は数字書くだけじゃないの
独自の計算式が手計算なら一言教えてやればできる話で
仕事ができるできないでいえば
教えるほうができてないのでは？
未経験採用したなら教育するのは当たり前 >>940
すまなかった。
確かに全部含めると400万越えそうだとは思う。俺のところも昇給や平での昇格もある。どの程度上がるかはまだ把握していないけど。
それでも500万とかは半信半疑でかなり難しいと思ってる。ネットでは越えて当たり前くらいな意見が散見されるけど、これって偽物でも誰でも書けるからよくわからない。
でも、内訳を書けるならかなり信憑性が高いと思う。それがここのスレにはないから内訳を聞いてみたい。煽りじゃない本物がいるのかどうか知りたいと思った。
5ちゃんとはいえ、不躾なレスの仕方だった。重ねて申し訳ない。 >>944
もっとアカデミックな講義だったよ
機器の構造とか制御理論とかを学ぶ機会が多かった
なので、リレーシーケンスとか図面から現物を制作とか、
PLC制御ならGX Developerにてラダー図組んでいくとか、
そんなとこかな ポリテクは雇用保険受給延長目的で来てる奴が半分以上
4点も電工以外は半分も受けない (´・ω・｀)まずどこから話せばいいんだ
(´・ω・｀)「ポリテクから優先的に採用するシステム」からか
(´・ω・｀)これは【指名求人】ってシステムで面接はほぼ確約なのよ
【職業訓練】ポリテク 79【1年未満】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1521508727/323-
(´・ω・｀)で、こんな感じのリストになった冊子が登録してる企業、何万社かに定期的に配られるんよね
(´・ω・｀)それでここから「うちに面接来て、どうぞ」みたいな感じで訓練生に直接オファー行くのよね
(´・ω・｀)訓練生からすれば面接まではほぼ確約なのです
(´・ω・｀)企業側からすればハロワ雇用＋助成金。それに既に働いてる人もポリテク修了生だから
(´・ω・｀)野良のハロワからの応募より指名求人使った方がいい
(´・ω・｀)って事で利用している企業は利用しているのです >>947
なぜか受講生に電験3種所持者がいて、電気回路の講義(電工2種対策用）
にケチが入るので、講義内容がグレードアップしていくのには困った
時期的に電工2種前期試験後に電験3種試験があるので、受験する勇者が
多数出てきてたよ
俺は全滅したけどね >>944
テスターは訓練期間中に2～3回講義の中で解説付きで触れる程度。メガーも同様。アースてスタは1回。中には理解してシーケンスの中で導通確認で自主的に触れる人もいるけど、印象では2/3くらいは導通の意味も理解してなさそう。
注意点とかは講義の中で雑談程度に触れるくらい。
ソルジャーなんかには仕上がらないから今は食らいつく位の気持ちで回りを見て確認しながらやってる。
半年の職業訓練なんてボイラー、空調、排水、電気、シーケンス、消防設備、PCの基本操作と詰め込むからソルジャーなんて無理だよ。
しかも講義も遊び半分で聞いてる人が多いし。 >>945
なんて言えばいいか分からないけど計算の仕方に関してなら一言どころか
何度も教えてる。日誌の作成はウチの現場は初めての人にはややこしいからね。
これに関しては何にも思わないよ。
ただ
①電気室にある取引メーターの場所を忘れる
②メーターの数字が切り替わると思うけど取るべき数字と取らない数字があるのを
教えてるが忘れる（このマークが付いてる画面では取りませんよ～てな感じで）
③取引メーターって他の現場でもそう変わらないと思うが取引メーターの形を覚えられない
のか検針時にメーターの前まで行ってどこで取るんだっけ？と迷う。
これを5回以上教えてるのだがまだ完璧に出来ない。
自分も含めて未経験で同時期に入った人でもここで苦戦した人がいなかったので
教える側に立って私が壁に当たってしまった。 (´・ω・｀)自分の場合は実際にリクナビ、マイナビはおろかハロワから応募してもお祈り食らう企業ですら
(´・ω・｀)この指名求人って制度で内定出まくりでこっちからお祈りし返すくらいにはポリテクの影響力すごかったし
(´・ω・｀)だから「次も決まるだろ」で簡単に辞めた
(´・ω・｀)その指名求人リスト見てダイレクトオファーするワケだけど
(´・ω・｀)年齢見て若いのグループと老齢助成金か何か追加されるんでしょ？
(´・ω・｀)それ狙いの嘱託扱いの年寄りグループにオファーの来る数は二極化はしてた
(´・ω・｀)先に内定ボコボコ出るのは嘱託組だった
(´・ω・｀)スパゼネ、財閥の系列からも内定出たけど選択肢間違えたのは痛かった
(´・ω・｀)まあ「独立系」「系列」とかそういった事は一切教わらなかったし、系列の中にも「下位系列」ってのが存在するのは
(´・ω・｀)働き始めてから知ったけどね。しかたないね
(´・ω・｀)訓練内容、みんなが書いてる通りだし書く必要あるか知らんけど暇だし書いちゃうね >>952
多分、転職活動を陰でやってるじゃないのかな
うわのそらで仕事を覚える気が無いだけじゃね
そもそも、本当にそんなスペックならポリテク
の入所選考も落ちるはず >>952
未経験にも経験者にもポリテク出身にも当たり外れはあるさ。
ポリテクが悪いわけじゃない。 ポリテク訓練生の強みは同窓生同士の横のつながりだよ
大手系列にガンガン行ってる人とも連絡取り合ってるから、
転職するときは素早いよ >>952
そんなに覚えられないならメモ取らせればいいんじゃない >>954
>>955
>>956
なるほどです。一応自分なりに根気強く頑張ります。
というか私自身が早く転職活動で良いとこ見つけなきゃいけないので
他人の心配してる場合じゃないんですよね。
ちなみに地方なのでポリテクの倍率低いかもしれませんし大手系列なんて
この地域にあるっけ？というレベル。
イ〇ンディ〇ライトとかはさすがにあるがあと大〇有楽くらいでしょうか。 どう考えても、ビルメンは都市部に限った職種でしょ？
なんで地方という砂漠で餌に有りつこうとするかな
まず、退職して広域求職活動費制度、移転費制度を利用して、都市部のポリテクを受講する
そして都市部でビルメンになるのが王道というもんじゃね？
（対象者の要件 エ 雇用保険受給資格者 に該当するよ）
「広域求職活動費」と「移転費」の概要
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000016rta.html 株式投資で教えられた富子さんの株レシピて、
おふざけでなくマジですごい神銘柄だしてくるから侮れん。 >>952
(´・ω・｀)なんか自分が辞めたトコみたい
(´・ω・｀)教える人間が複数いて、そのクセして誰がドコ教えるかは当日出勤してるのとシステムの稼働状況の兼ね合いで変わってくる
(´・ω・｀)それでいて教える側にも評価システムがあるし、人数足りてないから教えてる途中で出払ったりするアホな仕様だったから
(´・ω・｀)教えてる側が教えたつもりになってそれで完了チェックするんよね
(´・ω・｀)で、「あ・・・すいません、これまだよく理解でいてないんですけど」ってなっても
( ^-^ )「さいしょのうちは業務の流れだけ覚えていけばいいですよ」
別の日
( ヽ゜ん゜)「いま見てたけど出来てないよね、これチェック付いてるよね？でもできてないよね！」
(´・ω・｀)「え・・・あ・・・、こないだ( ^-^ )さんに教わりましたし、メモ見てやったんですけど、何か抜けてましたか」
( ヽ゜ん゜)「メモ見てやってたのは見てるんだから分かるよ、こんなやり方誰に教わったのさ！」
(´・ω・｀)「いや・・・だから( ^-^ )さんに・・・。このやり方だと間違ってるんですか？」
( ヽ゜ん゜)「そういう事言ってるんじゃなくてさ！」
(´・ω・｀)書いててめんどくさくなってきた、マニュアルくらい作っとけよ
(´・ω・｀)一つのこと覚えたらすっげーアホみたいに簡単なのに「何でこんなめんどくさい教え方されてたんだろう」
(´・ω・｀)ってのと、睡眠時間と勉強時間足りそうもないから辞めた。 >>961
そういうのはとにかく謝って、誰々から聞いてその通りやったつもりでしたが間違って覚えたと思います。もう一度やり方を教えて貰っていいですか？って聞いてやってくものだと思うよ。
新人なら誰もがどこでも経験することだと思う。中途ならなおさら。 >>946
超えて当たり前の声が散見されているのではなくて
超えなくて当たり前の声が散見されてるのだ。
だから超えてる連中はスレを覗くと違和感が物凄くある訳。
諸々手当抜いて350万でしょ？
俺が最初に入った会社よりも高いし、多分昇給を積み重ねて5年程度で主任クラス（平）になって500万超えると思うよ。 >>961
そんな現場あんのｗｗｗ凄いね。
ウチは１つのシフト教えるのは1人の指導役になってる。
中堅でもあれ忘れちゃったとかで周りに聞いても教え合ってる。 >>951
(´・ω・｀)訓練内容の実情はまさにこれだね、検針の小数点以下にある★がくるくるしてるのは講義でなくて経験者の人に教わった
(´・ω・｀)別の系列入った人は先輩がポリテク卒業生だらけでのんびりじっくり教えてもらってる
(´・ω・｀)で、自分と同じく既に辞めている人らは「職業訓練校出てるのに何でこれが分からないの！？」とか
(´・ω・｀)分かってる前提で何でも話してきてパンクしたり
(´・ω・｀)今の時代、卒業生同士で下手に横のつながりあるから、他人のおうちの芝生は青く見えるんだよね。しかたないね
(´・ω・｀)「あれ、俺働いてるところとぜんぜん環境違うじゃん。ハズレかここ」ってなるのね >>962
(´・ω・｀)いや、その人のやり方もちゃんと教わったよ
(´・ω・｀)すっげー満足そうにしてやんの。昼時ずっと絡まれるくらいに。
(ヽ´ん`)「○○さんの教え方だとどーのこーの、××さんこの現場長いけどあーだこーだ」
(´・ω・｀)って、しょーもない事もポロポロしゃべってくるし
(´・ω・｀)そんで電工くらいはみんな持ってて当然かと思ったら
( ヽ゜ん゜)「いや、うちの現場半分もいないから！実際に作業は下請けだしいいんだよ！そもそも試験日休む気なの！？」
( ヽ゜ん゜)「資格より先に仕事覚える事いっぱいあるでしょ」
(´・ω・｀)「あ・・・、家帰っても教わった事まとめたりして一日終わります」
( ヽ゜ん゜)「でしょ！」
(´・ω・｀)そんなん言ってて、全員スマホゲポチポチやってたり危険物の乙四の参考書が転がっててるし
(´・ω・｀)過去のクレームリスト見ても、すっげーアホみたいな内容だったから
(´・ω・｀)さっさと見切りつけたんよね >>952
そんな現場にいたな
辞めるまでに深夜帯の仕事を抜けなくこなせたことはない
因みに宿直あるところだと
宿直始まると直ぐに物覚えが悪くなる
同時に体調も悪くなって潰れる
合わないなら直ぐに辞めた方が本人のため
でもな、そういうのを搾取の対象にするから
会社は
先輩の作業を補助していて指落としかけたから
つまらない仕事で一生を台無しにしたくない >>966
それはやばいな。
危険物乙四とか特にやばいね。
何というかお疲れさま。 指名求人、系列から来るってホントかよ
◯平とかグロ◯ブシップしかこないぞ >>969
(´・ω・｀)いちばん最初は
(´・ω・｀)ハロワの紙っぺらの待遇と明らかに違う紙切れもらって
(´・ω・｀)「え、こんな大手からも来るの！？」って驚いてたけど
(´・ω・｀)下位系列とか兵隊蟻とかの存在も教えておいてほしかったよ
(´・ω・｀)働いて初めて見えてきた、「次に面接で聞く事リスト」が作れたのはよい経験となりました
(´・ω・｀)なお「内定もらっていた企業にもう一度お願いするのってアリですか？」ってポリテクに聞きに行きました。おわり >>946
あなた様の会社知りたいですわ！
俺の会社はあくまで中途平社員だと、基本給25ボーナス3.5 年間390くらい。別途資格宿直手当や残業と選任手当等で450位が限度。
新卒からやってる人は基本給が数万高いくらい。年休は120ない。下位系列というのかな。 >>946
おいそのスップ親切風自慢のゴミクズだからまともに相手すんなよ
ほんまはおまえにマウントとりたいだけやぞ >>918
詳しく書きすぎると身バレが怖いので大雑把に書くと
・基本給 25万
・福利厚生（住宅手当等） 3万
・資格手当 1万
・宿直＆残業 6万
・賞与 5,2ヶ月
→月給35万、年収550万
ちなみに5年以上10年未満勤務の平社員
宿直や残業のない現場に配属されると500万届かない
「もしかして俺の会社じゃね？」
・・・という人がいても会社名出さないでおくれよ 自分も訓練校から系列に入ったクチだけど
指名求人は>>969みたいな会社くらいしか来なかった
おそらく>>949みたいにガンガンくるのは稀
その人自身の年齢や職歴などのスペックと企業側の採用したいタイミングが重なったのだと思う
ただ、訓練校にしか来ない求人票が山ほど来て、高確率で書類選考が通るので
就職に有利になるのは間違いない
未経験で資格無い人なんかは本当に訓練校行った方がいい 東京の人に聞きたいんだけどビルメンやるために地方から上京してくる人って多い？
しかも未経験の人で
かなりのレアキャラか？ >>975
そういう人の話を聞いたことは無いけど別に変というわけでもないと思う
別にそういうのは気にしなくていいと思う 鹿島、東京不動産、大星とかは下位系列に含まれるんです？
この辺の会社でも入らないほうがよかったり？
(´・ω・｀)のレス見てると不安になってきました 1年の電気工事、6ヶ月の電気設備管理…こういうコースがある場合どっち行ったほうがいいとかあるんでしょうか？ 一年も訓練するのは時間の無駄
半年コース一択
資格持ちなら訓練自体が無駄だけど >>972
>>978
反論が来ないようにアンカーつけないけどID使い分けて文句は言いたいというクズ乙w
ゴミ野郎だなお前は本当に。薄給なのも当然。 太平ってスレ見てたら創価系列みたいだから
系列に入るな 系列の概念がいい加減なのかもしれんね。
ちゃんとした家系図みたいにのるなら系列だろうし、
家系図にのらず暖簾分け的なものなら全く別物で請負みたいなわけだしさ。 >>981
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/vsdc/joto/
http://www3.jeed.or.jp/chiba/poly/index.html
なるほど…冷凍以外の4点は持ってるのですが面接までいける求人多いなら是非行きたいと思ってるんですが、↑みたいな学校どっちか行っとけば求人的には間違いないのでしょうか？
前民間の行こうと思ったらある系列一社だけに強いパイプあるようでその他派そんなないみたいなこと言われたのですが…。 >>986
ポリテク行けるなら行った方がいいよ
未経験からビルメンへのちゃんとしたルートは訓練校とかポリテク経由しかない。
ネットではどっかの独立で我慢してからどうとか言ってるやついるけどウソだから。
最初から良い会社入れたら入った方がいいに決まってるw >>976
レスサンクス
気にしなくて良いのか
かなりの田舎から上京になるから変に思われないか心配だった
かと言って地元には介護や配送しか仕事ないしなあ >>986
時間に余裕があるなら両方を見学して
求人状況や先輩方の就職先を聞いてみるといいかも（企業名は教えてくれないかもしれないが）
授業内容は所詮6ヶ月なので、あくまでも企業とのパイプで決める
見学するのは、訓練校に入校しやすくなるメリットもある
あと、強いパイプのある系列の名前が分かるなら、その会社のクチコミは調べた方がいい
系列の全てがいい会社とは限らないので
>>988
ビルメンに限らず、仕事を求めて上京なんてよくある話
面接の時も、それだけ働く意欲があるって思ってもらえるかもしれないし
ちなみに参考までに話すのだが、都内23区は家賃が本当に高いので
通勤圏内の神奈川千葉埼玉か、東京でも23区外の西部にした方が経済的に楽だと思う
満員電車が嫌な場合は、始発駅付近に住んで座ると通勤も少し楽になる >>988
自分もそう。
地方から訓練校に行ってビルメンになった
今6年目で現場副所長をやってる。年収は初年度350万→530万まで上がった
まったり現場なんて今は限られてるだろうし、そこまでいい仕事とは思わないけど
未経験中途で再起するには悪くない仕事だと思う
あとせっかく都内近郊の訓練校行くなら1年制の電気系をお勧めしたい >>992
電気系に行くメリットって何かある？
ビル管理系の方だと危険物やボイラー、冷凍など電気系以外に必要な資格の授業もあるし
先に記述した訓練校限定の求人を利用できる点がメリットが大きいんだが
電気系だと授業内容が高度で役に立ったり、ビル管理系では取得できない資格があったりするの？ 1年制だと単純に金貰いながら学生気分長く味わえるって所がメリットでしょ
まぁ個人的には1年間電気だけの勉強ってウンザリしちゃうけどね
そういう自分はビル管理系の学科を半年間で訓練校に寄せられた求人に飛びついたクチ。 うちの現場にポリテクビル管理科6ヶ月→ビルメン1年半→ポリテク電気科6ヶ月→ビルメンってきた30代居たけど使えなさが凄かったわ
短期間にポリテク2回行けるのも驚いたけど、そう言うタイプの人って何かしら問題あるってはっきりしたわ つーかビルメンやる若者なんてワケあり人材以外おらんわな
コミュ障なりアスペなり 電気設備科1年ｺｰｽのﾒﾘｯﾄを教えてあげましょう。
それは電験3種を受験する余裕があるってことです。
9月には就活始まりませんので、余裕をもって勉強して臨むことができます。
2科目くらい取得しておけば充分ですね。
めでたく翌年合格といけば成功です。
入社1年目で電験3種を取得すればかなり評価されますよ。 >>993
自分は20代で1年制訓練校に行ったけど、新卒(専門卒+社会人経験の待遇)扱いで入社できた
だから若い人ほど1年制に行った方が企業をいい条件で選べると思う
あとは採用試験までに4点セットや電工1種試験合格の資格を揃える時間の猶予があるぐらいかな
別に半年在籍した時点で就活始めて、内定貰ったら途中で訓練校辞めてもいいしね。そういう人も居た このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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