【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41

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1名無しさん@引く手あまた2018/02/14(水) 10:08:54.81ID:dJDq0Fby0
前スレ
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/job/1512661935

2名無しさん@引く手あまた2018/02/14(水) 12:21:46.76ID:XB7d+MJb0
>>1

天才

3名無しさん@引く手あまた2018/02/14(水) 13:54:37.29ID:BY5V8OVo0
恫喝禿勇

4名無しさん@引く手あまた2018/02/14(水) 21:52:20.02ID:kKMVLEcC0
弁理士試験の受験情報まとめサイト(受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。)

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5名無しさん@引く手あまた2018/02/15(木) 10:11:02.64ID:/OXjMuJ70
恫喝禿勇

6名無しさん@引く手あまた2018/02/16(金) 09:11:02.77ID:uN8DEmEt0
以降勇禁止ワードな

7名無しさん@引く手あまた2018/02/17(土) 08:22:43.53ID:PWd4xyT60
可愛い事務の子がいる事務所はホワイト

8名無しさん@引く手あまた2018/02/17(土) 10:58:12.49ID:jFGh9YOf0
男所長で、事務も技術も女ばっかの事務所は最悪だった。
所長の当たりが男にだけ強いから、女しか残らないだけだった。

9名無しさん@引く手あまた2018/02/18(日) 11:19:19.01ID:J9QcE3Vg0
弁理士でなければ人に非ず(ただし医者弁護士は除く)

10名無しさん@引く手あまた2018/02/18(日) 13:02:51.39ID:Zv+ZkQ+Q0
士農工商っていうからな

11名無しさん@引く手あまた2018/02/18(日) 13:53:33.43ID:TVx1EYhc0
恫喝禿高橋

12名無しさん@引く手あまた2018/02/18(日) 14:37:31.10ID:h7cNUl1s0
経験浅い弁理士よりも、経験豊富な特許技術者の方が偉い事務所はブラック?

13名無しさん@引く手あまた2018/02/18(日) 14:42:47.63ID:J9QcE3Vg0
客を捕まえられる弁理士>=明細書が書ける特許技術者>ベテラン事務員>明細書が書けない弁理士>=明細書が書けない特許技術者

14名無しさん@引く手あまた2018/02/18(日) 14:52:07.92ID:h7cNUl1s0
明細書書けない弁理士はどうやって生き残る?

15名無しさん@引く手あまた2018/02/18(日) 14:52:55.73ID:jFFRKtF00
>>13
明細書を書けない企業・特許庁OBはどこに入りすか?

16名無しさん@引く手あまた2018/02/18(日) 16:57:51.66ID:k5lVpabz0
淘汰されてくれ

17名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 03:44:57.21ID:in+akwMI0
>>14
企業内でぬくぬく定年を迎えればいい
合格者減ってるし弁理士資格あればどこかしら企業に入れるだろ?

18名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 06:25:15.64ID:PzHepk3N0
>>17
どこも雇ってくれない
もっとも実務経験なしで合格しちゃって、事務所に入ったら半年で首
その後は数年アルバイトで今45歳・・・・

19名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 07:19:18.67ID:7QoTnwpf0
別の事務所入ればよくね

20名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 08:21:35.23ID:/mZpR9SV0
>>18
学歴は?
旧帝出てたら履歴書乱射すればどこかしら引っ掛かる
人手不足だし

21名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 10:10:30.89ID:AQ+7eLGK0
>>20
日大理工修士

22名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 12:21:32.13ID:9BoFn2wZ0
日大卒でも、短答難化後に弁理士資格取ったなら、ポテンシャル買われて即採用。

23212018/02/19(月) 13:01:07.39ID:AQ+7eLGK0
それが履歴書を機感受のように送付しまくっても、ほとんど書類落ち状態

24名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 13:02:28.97ID:Wwmxs1zx0
履歴書に誤変換あるんだろ

25212018/02/19(月) 13:02:50.25ID:AQ+7eLGK0
× 機感受
○ 機関銃

こんなミスするからダメなのか・・・・
合格済みだと、低能力だと分かったときに相手が抱く「残念度」が倍増されちゃうんだよな

26名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 14:47:35.06ID:bI9IZqno0
つか、特許事務所で首って都市伝説かと思ってた。
本当にクビになるんだな。

27名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 15:12:29.49ID:Qdbq4mor0
>>26
どんだけお花畑やねん

28名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 17:09:46.24ID:zcNQcXbG0
首ってどんなこと言われて追い込まれて首になるの?

29名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 17:12:51.77ID:ePFAHpqf0
>>28
追い込まれるもなにもキミ来月から来なくていいよって

30名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 18:22:53.38ID:bI9IZqno0
>>27
そんなにできない奴が事務所入るわけないと思ってね

31名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 18:34:04.62ID:iyJtxFdf0
会社都合の解雇になったん?

32名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 18:40:42.31ID:ugygedAx0
>>21
>>23
だろうな
さすがに事務所を半年でクビになったような日大卒の45歳みたいな地雷を雇おうとするほど追い詰められてる事務所はないわ

33名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 20:25:50.27ID:p5qSx21l0
首なら失業保険が早くもらえる

最悪なのは雑用係として、活かさず殺さず安月給で使われるヤツ

34名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 22:24:27.83ID:PbFAawrW0
>>18
日大か
厳しいな
研究開発経験は?大手で研究開発の経験とかあるの?

35名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 22:33:27.31ID:gKKTvro80
特許事務所って実務経験の有無と学歴だけで採用しちゃうからな
低学歴未経験には辛い業界だな

36名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 00:10:59.96ID:MUbaSCgc0
>>21
勇とかいうのにいつも粘着してる人?

37名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 07:06:39.01ID:l/GgpEM90
日大卒だからとか関係ないだろ。
万が一そう思うなら、所長や幹部クラスで、日大卒の弁理士がいる事務所に就職すれば良いじゃん。結構沢山あるよ。
ネタのような気がしてきた。

38名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 07:57:01.74ID:rjLIEUNd0
社会に出た後はそいつ次第なんだよな
日大でも普通に通用して重宝されてる人も知ってる

39名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 08:07:34.07ID:rjLIEUNd0
ああでもその人高校偏差値70超えてたし特殊か

40212018/02/20(火) 09:40:42.24ID:qmTcDV5J0
一つ自分が言いたかったのは、資格に合格してからが本当のスタートだということ
自分は合格して、実務修習も無事終わって、そこで安心してしまったんだと思う

今後は別の道を模索しようと思っているが、LECに払った授業料をゴミに捨てるみたいで悔しいな

41名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 10:14:29.92ID:H/EEQV9B0
この世に生まれた瞬間から人生はスタートしてんだよ

42名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 10:17:16.23ID:erBG3mbI0
ハラケンworld

43名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 10:46:57.87ID:PPeeLHaE0
>>41
いいこと言っている風だけど、当たり前のことじゃないか

44名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 12:07:42.75ID:8qXCpIZT0
>>40
意匠、商標関係の勤務弁理士か、独立は考えてないのか?
あるいは、育成塾とかいく金あるか?
今までの勤務経験で、そこそこの企業に転職できるなら、良いけど。

45名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 12:09:43.82ID:IXnQNKqx0
>>40
資格に頼ろうって奴は企業知財部一択だろうな

46名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 12:24:29.86ID:m3DvCT000
>>41
深いいぃぃぃ!!

47名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 12:42:30.58ID:9m5Fjpzz0
>>40
資格を活かして行政書士やれや
得やで

48名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 12:50:56.10ID:b2GqjGOq0
>>40
何でもう諦めてるんだよ

49212018/02/20(火) 13:19:44.82ID:qmTcDV5J0
>>48
他の国家資格に昨年合格した

50名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 13:54:33.74ID:rjLIEUNd0
>>49
45歳未経験で弁理士より食ってける資格ってなんだ

51名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 15:32:38.36ID:xk6gwYkX0
>>50
医師。

52名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 16:55:10.47ID:VLbLR+380
会計士は、潰しが効くし、一番いい資格だろうな

53名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 17:48:49.15ID:hMDbz9qo0
監査法人は超絶体育会系だからそれに3年耐えれるなら会計士いいんじゃないかな耐えられれば

54名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 19:34:49.36ID:MLktmJa70
>>50
ひよこ鑑定士

55名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 19:36:29.72ID:b2GqjGOq0
>>50
海事なんとか

56名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 20:21:12.65ID:Ct83fQ1G0
上司にクレーム見せて、どんな発明かは伝わるようになってきたけど、この書き方の方がより分かりやすいとか、こんな書き方もあるって、自分の知らない表現の仕方にめちゃめちゃ直される。

57名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 20:55:22.15ID:lEav5nTR0
勉強になるしええことやん
むしろ全然チェックされないでそのまま出願するほうがこわいわ

58名無しさん@引く手あまた2018/02/20(火) 21:46:09.51ID:Kf9HwRF+0
>>37
典型的なブラック事務所やん

59名無しさん@引く手あまた2018/02/21(水) 02:53:51.90ID:WGZEOPuT0
>>57
1年半経って、やっとここまでですよ。
まだまだ修行しなきゃいけないし、道は険しいですね

60名無しさん@引く手あまた2018/02/21(水) 22:40:24.73ID:o3YUl+Cw0
伊東ってどうなの?

61名無しさん@引く手あまた2018/02/21(水) 22:46:43.47ID:+ICT1MF40
>>52
会計士なんて真っ先にAIに潰されるだろ

62名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 00:11:39.19ID:hEJA9KU60
ぐだぐだ考えてるぐらいだったら、S賀かS井かS東に入ればいいんじゃね

63名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 00:13:30.99ID:hEJA9KU60
I東だわ

64名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 00:45:44.62ID:5knxXr+T0
出願は他にとられて中間処理ばっかりで儲からんわ

65名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 06:02:36.31ID:8nOVBFvn0
>>61
何だかんだ言ってAI時代に士業の中で生き残りそうなのが弁理士だよな

66名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 06:33:24.99ID:zqb0Yrj90
弁理士は単価が十分に下がってるからAI化する旨味が薄い

67名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 08:25:15.25ID:Yqd2jLsg0
調査、翻訳が企業内でできるようになるだけでこの業界の仕事はかなり減るだろ
弁理士増やし過ぎたよな

68名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 10:47:43.38ID:1/9LnKIK0
>>65
それなのに生き残れなかった俺(合格済み)は一体どうなるんだ?

69名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 11:30:17.80ID:fU7EhDdX0
翻訳はあと数年で駆逐されるから。

70名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 12:23:23.64ID:fU7EhDdX0
外内で稼いでいたやつ脂肪w

71名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 12:31:32.90ID:0AOwcHXr0
駆逐されねーよ
つーかすでに駆逐されるやつはされ尽くした
今残ってるのはAIじゃダメな顧客ばかりだ

72682018/02/22(木) 13:48:54.30ID:1/9LnKIK0
俺を解雇したIZAMめ

73名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 22:50:57.20ID:1+dvQO1R0
駆逐されるかされないかはともかく翻訳の売り上げ、利益が減ったら大変だよ
外内だけじゃなく、内外だってOAの応答指示の翻訳なくなったらタイムチャージ激減だろ

74名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 23:02:50.66ID:/c+wNj560
>>67
まぁ20年以内に翻訳は完全に機械化しそうだよな

75名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 23:03:57.52ID:/c+wNj560
>>70
分業してる大手事務所の外内翻訳担当者悲惨だな
S賀とか外内専業の弁理士多いからね

76名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 23:09:17.57ID:WmDvBlwu0
>>74
しないよ
20年前にもそう言われていた

77名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 23:23:55.24ID:1+dvQO1R0
あらゆる文章の完全な翻訳ができるようになるまでは20年のレベルだが、
適切な文章を入力したら適切な翻訳文が出力されるようになるまでなら10年のレベルじゃね?
主語を省略してる、主語が2つあるみたいな変な日本語の翻訳は難しくても、
正しい日本語を英語に翻訳することはそこまで難しくない気がする
OAの応答指示くらいなら近い将来機械化されるだろ

78名無しさん@引く手あまた2018/02/22(木) 23:30:42.47ID:5knxXr+T0
明細書統一条約はよ

79名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 00:27:08.95ID:ehHGc0rT0
今から10年20年先の話してたら、鬼が腹膜炎起こすわ
そんなの言い出したら、20年後も安泰な職業って何よ?
その頃には、AIが人類滅ぼしてるかも知れんし

80名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 02:00:49.21ID:7POwVCkQ0
>>76
暇なときにグーグル翻訳試してみなよ
思ってるよりまともな翻訳するぞ

81名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 06:49:49.06ID:7+ekiATu0
>>79
翻訳は既にAIが利用されているし、その内容的にAIに向いてる
AIがどこまで進歩するのか、あるいは暴走するのかなんてのはわからない
でも、翻訳が10年20年でかなりのレベルにまで自動化されるのは目に見えてる
車の自動運転みたいな人命の問題や法律の問題なんかもないし、翻訳が安泰ではないことくらいは想定しとかないと痛い目見るだろ

82名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 06:50:08.25ID:i49+h8+/0
翻訳しなきゃだけど時間が足りないンゴ…
せや!公開前の明細書をグーグル翻訳にかけたろ!

83名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 07:23:17.76ID:tUgQoKSQ0
>>80
ここ2、3年で格段にレベル上がってるよね
自分で翻訳するよりきれいな言葉で訳せてるときがあって怖い
もう人間が翻訳する時代終わりそうだわ

84名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 07:38:23.20ID:sXMyOdXG0
ニューラル翻訳の品質が飛躍的に向上したからね
無料でこれだからな
有料でより高品質でセキュアな環境の特許専門翻訳サービスなんてのも出てくるだろうね

85名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 07:45:09.47ID:NvTeXdMt0
>>80
知ってるよ
人間にはかなわない

86名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 07:46:36.20ID:NvTeXdMt0
グーグル翻訳の品質はもう頭打ち
細かい改善が効かないのがニューラルネットの弱み

87名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 07:56:09.23ID:QRTnXnv80
ブラック特許事務所だと売上が下がったら嫌がらせをして所員を辞めさせるんだろうな。

88名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 08:00:32.76ID:sXMyOdXG0
Google翻訳はあのサービススタイルだからあれでいいんじゃね?
大衆向けの無料サービスだからな
違う翻訳エンジン使った有料サービスで高品質な特許翻訳できるようになるんじゃね?

89名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 08:14:18.16ID:2jy+YL8K0
>>87
ブラック事務所はやめてほしい所員の給料を露骨に下げてくるよ

90名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 09:14:22.55ID:3NUZry1r0
翻訳3年後
図面4年後
明細書6年後

に自動化されるよ

91名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 09:16:23.14ID:3NUZry1r0
企業の事務仕事を自動化する方がまだまだ時間かかるから今のうちに企業に逃げておけ

92名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 09:35:00.02ID:7zmtNye40
イザムバカ

93名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 12:18:12.37ID:UrokGuwg0
>>90
明細書が自動化されるのは発明が自動化された後だな

94名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 22:22:06.48ID:jG4wI17V0
>>90
明細書は難しくないか?

95名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 23:11:04.87ID:FiK1hdbp0
明細書は難しい

本気出せば図面が一番簡単

96名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 23:25:33.72ID:UrokGuwg0
図面は最後つーか要約書なみに不要だろ

97名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 23:55:25.71ID:WgBEr03i0
一番金がとれるところがグーグル翻訳ごときにやられるのが問題なんだろw

98名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 00:35:24.49ID:ChXrim/D0
大丈夫、弁理士より先に税理士、会計士、司法書士、行政書士が死んでるから

99名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 00:46:14.80ID:gZEWSAsS0
専門職ってルーチンだから真っ先にAIの標的になっちゃうんだよな。

100名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 00:47:48.37ID:mG1aE8b80
>>79
やっぱり、最強は医者かな
画像認識が発達して、喉の画像を見せたら、
「あなたは、95%以上の確率で風邪です」と判定してくれて、
仕事量は減るかもしれないけど、
さすがに外科手術などをAIが担当するまでは時間がかかるだろうし

101名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 01:00:44.61ID:Pf6wkY+U0
調査してパテントマップ作るってのもAIなら可能
つまり知財部も特許コンサルなんてものも不要になる
最終的に低賃金内内がしぶとく生き残るとみた

102名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 01:36:13.71ID:RlWI4O+B0
審査官がAIに置換容易
弁理士はその後

103名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 06:48:08.87ID:Q1hG/vMJ0
AIで仕事奪われるかもしれないが、働かなくても食える時代がやってくれるなら本望。
食欲、性欲、娯楽など満たしてくれるのなら、無職でも良い。

104名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 09:10:04.52ID:gZEWSAsS0
特許調査の仕事も無くなるね

105名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 09:20:35.75ID:koz6I7Mv0
マジで早くAIに代わってもらいたい
仕事なくならんかな〜

106名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 10:07:06.61ID:76zWwh3/0
【悲報】ワイの事務所、弁理士が一年で2割減る

ゆうても弁理士4人減(5人退職1人入所)やが、事務員ネキも技術者ニキも2〜3割減ってるンゴ
年度末までに出願20件前後やらなあかん
助けてクレメンス…

107名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 10:28:19.90ID:84Ll44Sf0
そんなに仕事があるのにどんどん退職するってどういう状況なんだろう
安くて大量に受注してブラックということかな

108名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 10:45:55.18ID:n/aI49Lr0
>>102
ファーストアクションはAI未満のを頻繁に見るよね

109名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 10:54:51.24ID:76zWwh3/0
>>107
安く受注、給料上がらないのが理由やろな
給料と売り上げが連動しないという糞評価システム
ワイもそろそろ離脱予定やが特許事務所か法律事務所か迷う

110名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 12:59:59.35ID:dZGxUhra0
磯野〜、脱北しようぜ〜

111名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 13:44:25.23ID:uDgAPDS70
そもそも明細書って支援ソフトすらほとんど構築できてなくて未だに1から人間が書いてるだろ?
弁理士業務のAI化なんて士業の中で一番難しいんじゃないかと

112名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 14:46:44.96ID:12GE68Ed0
高橋バカ

113名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 15:25:20.87ID:++4nQ2Fm0
>>111
意匠商標はAIが全部やるかもしれんが、特許だけは当分無理だな。

114名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 17:18:40.93ID:+R4d9YJ50
>>113
意匠商標は審査も殆ど自動化されつつあるしな
まぁ弁理士業界の売り上げの95%以上は特許関係だから意匠商標がAIに奪われても大きな問題にならんと思う

115名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 17:33:00.55ID:Q1hG/vMJ0
95%は言い過ぎじゃね?
60%くらいだろ。

116名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 18:43:21.40ID:7x3DO4Gs0
>>115
それはない
商標意匠なんてどこの事務所もゴミのような売り上げ

117名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 20:56:59.05ID:7mv6bPAu0
意匠もむりだろ
現時点で自社出願するスキルないクライアントは
AIが発達しても無理だよ

118名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 21:09:21.82ID://MHxD5F0
特許事務所の所長もAI化できるかな

119名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 21:11:33.82ID:A1yz7dx40
>>118
むしろ社長をAI化できない会社のが希

120名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 23:20:52.92ID:fGBjCGDY0
所長こそ営業力ないといけないからAI化なんて無理だぞ

121名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 23:58:23.43ID:DKcsDZQ80
ai同士で営業したらええねん
AI所長vsAI企業知財部

122名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 00:25:45.54ID:Vnd2ngia0
>>121
いったいAI同士で何の情報をやり取りするんだよ

123名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 00:42:23.30ID:+IbRxbyz0
>>120
営業力ない所長なんてやまほどいるわ

124名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 00:43:13.80ID:+IbRxbyz0
むしろ所長はなにもしないほうがマシまである
各部門のチーフがそれぞれ動けば十分

125名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 00:44:53.33ID:Vnd2ngia0
>>124
大手事務所の話だろ?それは

126名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 00:52:39.33ID:MilkyFtT0
>>106
うちの事務所は一時期、毎月一人ずつ辞めていった事があるよ。事務所入ってあんまりブラックな印象が無かったのでかなりショックだった。今は、うちの事務所結構なブラックだなぁと思ってる。全然試験勉強の時間確保出来ないんじゃ

127名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 01:30:09.67ID:+IbRxbyz0
>>125
管理職いなければ各担当者が勝手に動けばいい

128名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 06:20:31.61ID:L9WDT+dU0
所長独裁型の事務所ならマジで辞めた方がいい
所長に搾取されるだけ
経営層が若い大きめの事務所が一番搾取されないと思う

129名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 07:35:33.23ID:MjN22TS50
中小企業の後継者不足が問題になってるけど弁理士事務所も問題になりそう
明細書をかけて、クライアントと一担当者としてやりとりできても
経営まで任せられる後継が育っていない中小って結構あるでしょ

130名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 07:57:39.67ID:T32RhiYX0
最高裁まで争うと幾らかかるの?

131名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 08:47:45.10ID:DyaMShf/0
>>129
大丈夫
どんどん仕事が大手に流れてる
企業側もセキュリティーの関係とかで大手の方が安心できる

132名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 10:05:30.36ID:Bz9XARL+0
外国の仕事してない弁理士って年収サラリーマン以下だよね
今後は英語力ない弁理士は消えていくと思うわ

133名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 12:36:52.99ID:+IbRxbyz0
>>130
200万ぐらい

134名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 16:21:30.11ID:XUTQRWk50
>>130
弁理士費用弁護士費用込みで最低2000万くらい

135名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 18:23:01.70ID:PqkU8M8O0
>>131
そのうち大手事務所が仕事を取ってきて、子事務所に丸投げする業界構造になりそう
ゼネコンやSIer業界みたいに

136名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 20:11:08.41ID:qBQrSNu30
>>135
そうなったらこの業界も終わりだな。
ITが人不足に陥った原因だもの

137名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 20:39:39.97ID:et4CHB1l0
ある年齢に達したらそれだけで引退しなさいよ。
能力が低下した人間が自身の能力低下を適切に認識することはできないんだから。

138名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 22:44:01.01ID:+x90Vfjk0
>>135
二重構造にするほど価格に余裕ないだろ?

139名無しさん@引く手あまた2018/02/25(日) 23:10:16.93ID:HOBhbg1w0
事務所の所長が営業で仕事取ってきて所員に丸投げしてる所は、所員が下請けみたいなもんだ

140名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 00:44:09.64ID:UCdjvMKY0
>>138
丸投げ価格を下げればいくらでも利益は出る

141名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 02:45:52.01ID:7zJwm25P0
>>140
これ以上価格を下げると技術がわかる人間が雇えない

142名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 03:06:38.65ID:KjDzPmus0
IT業界と同じでそれでも仕事は回るからへーきへーき

143名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 03:33:48.52ID:ZUA7AGQs0
まぁでも大手事務所も翻訳を下請け翻訳会社に低価格で丸投げすることが増えてきたからな
翻訳はマジで価格崩壊してる

144名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 09:42:45.16ID:rgi1ZQfE0
AI化しようがしまいが、たとえ試験に合格しても安穏とできないのがこの世界の辛いところ
合格して弁理士登録してもクビを言い渡されることはよくある

145名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 09:43:06.43ID:rgi1ZQfE0

それが俺

146名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 10:59:31.34ID:9oMBFjJ/0
>>141
技術わかんなくてもそれなりに書けるだろ

147名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 11:57:42.64ID:0WfyMCUL0
>>146
>>146
レベルの低い仕事をなさられてるんですね

148名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 12:04:11.42ID:NV/FN/Wp0
>>146-147
ネットで調べれば、文系でもできる。

149名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 12:27:07.38ID:zeV1FhWJ0
技術を分からんくても書ける案件を振られてる事務所なんやろ

150名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 14:25:43.05ID:2Fj2XXEF0
>>102
クソ頭固い特許庁がそんなリスク負わんでしょ
1番最後になりそう

151名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 15:11:53.63ID:CQ8lzKLN0
>>148
お前がレベル低い仕事してるからだろ?
俺がやってる分野はまず無理だわ
最低でも大学レベルの知識がないと専門用語が全く理解できない

152名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 15:18:13.36ID:9oMBFjJ/0
そりゃ、技術わかんなきゃ書けない明細書だってあるさ
そんなのごく一部

153名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 15:49:31.75ID:h8SgLXpy0
むしろ技術分かんないと全くわからんのばっかだぞ
面談前にネットで調べて、同じ分野の公報見て、ふーんこういうことかな?って思って面談に挑んだら発明者からよくわからんこと説明されて結局ちんぷんかんぷんみたいなのが多い

154名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 16:39:24.67ID:OmOqE4vV0
>>148
ああ一件十万円台のゴミ出願ですね
今後そういう出願どこの企業も減らす方針に進むらしいわ
将来真っ暗だね

155名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 16:42:48.26ID:OmOqE4vV0
>>152
書けてると思い込んでるだけだろ?
それ発明者が見たら失笑ものだぞ?

156名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 16:55:03.27ID:BIT/uGjC0
技術知らないバカでも書ける明細書は電機メーカーとかに多い
言うまでもなく単価超安いし外国出願皆無だから売り上げ上がらん
だから弁理士資格もってても年収が中小企業社員並みになる
つまりそういうゴミ出願を引き受けてるのは完全なブラック事務所
事務所選びする前に公報検索して事務所の技術レベルを確認しておいた方がいい

157名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 18:29:23.33ID:9oMBFjJ/0
>>155
だからね
失笑ものの明細書でもしっかり商売になるのよ
企業側も安い案件には期待してない

158名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 19:02:45.10ID:zWo/Yu/x0
俺もごみみたいな明細書しか書けないけどたまに先行技術文献でめちゃめちゃ詳しく説明してある明細書みると弁理士ナビでどこの事務所か検索しちゃうンゴ

159名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 19:17:02.74ID:BIT/uGjC0
>>158
詳しい説明するのって良い明細書とは言えんだろ?

160名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 19:26:01.12ID:BIT/uGjC0
ブラック事務所の良い見分けかたがある
生物科学系の仕事なんて無いはずなのに生物科学系出身の弁理士が多数在籍してたり生物科学系の人間を求人してる事務所は例外なくブラック
生物科学系の人間でもできる簡単な出願を大量に引き受けてる証拠

161名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 19:47:00.69ID:zWo/Yu/x0
いい明細書ってなにンゴ?

162名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 19:58:16.51ID:BIT/uGjC0
>>161
実務経験何年?

163名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 21:22:55.31ID:K5DegymQ0
漬物石にそだね〜
もうやられてると思う

164名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 21:28:11.54ID:lUCbDAbN0
転職の際には所長と同じ苗字の弁理士がいないことを条件にした

165名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 22:25:32.98ID:kA/oeMQJ0
>>161
クライアントに評価される、クライアントの出願方針に沿っているのがいい明細書だよ

166名無しさん@引く手あまた2018/02/26(月) 22:59:53.07ID:wiKPs3JC0
>>164

総務に居たりするぞ

167名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 01:07:10.57ID:1vp9K5pZ0
>>156
それ言ったら構造の明細書って技術関係ないの多いと思うが
建具メーカとかな

168名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 01:48:21.33ID:ftupPzhC0
メイン顧客が単価安いしいろいろうるさいけど納期はユルユルで半分くらいPCTなウチはいいのか悪いのかさっぱりわからンゴ

169名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 07:17:07.55ID:sUfsye2K0
>>167
機械、構造系はその代わり、表現が難しいだろ。
まあ、回路や制御に比べれば楽なもんだが。

170名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 07:46:02.23ID:1/VY1K9I0
>>169
表現力なくて困っているが、
どうやって身に付く?
初心者に教えてケロ

171名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 08:43:50.21ID:55dWGTkv0
文系が書けるんなら年収300万の事務女に明細書書かせとけよw

172名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 10:00:01.91ID:Bo5aDqmv0
ここまでの結論
高橋内外国はブラック

173名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 10:43:28.04ID:Ow5MRihs0
確かに構造系の出願は文系にも書けるが一般相場からして出願単価クソ安いだろ?
そんなもんを専業にしてる弁理士いるの?

174名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 11:38:44.34ID:Bo5aDqmv0
いない

175名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 11:46:04.86ID:KSBQscB+0
>>171
書かせようとしたけど断られた

176名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 12:20:37.19ID:kjSlxfAB0
>>169
制御はブロック図とフローチャートを作って順に説明してくだけじゃね?
構造ものと本質的には変わらんとおもうわ

177名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 12:33:12.03ID:kjSlxfAB0
例えば通信や材料系で作用メカニズムを書くのに技術的理解が必要なのは手間がかかるけど
構造や制御だとそういうのあまりないっしょ

178名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 12:49:22.53ID:Mp7NWAmb0
化学材料医薬は結構高度な知識が必要とされたりする場合が多い
だから機械とかと比べて出願単価も高め

179名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 13:58:58.14ID:FUmeKi6A0
ごみみたいな明細書しか書けなくて発明者に申し訳なく思うンゴ

180名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 14:09:08.86ID:CfPzQHGq0
今後の傾向としてどこの企業も国際出願するような高度な発明の出願だけに絞っていくでしょ?

181名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 15:10:43.90ID:KSBQscB+0
>>180
高度な発明てなんだよ…

182名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 15:19:39.89ID:FUmeKi6A0
つまり実案はなくなるっていいたいンゴ?

183名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 15:57:29.74ID:5QJU9wwJ0
>>181
???
高度な科学技術に基づく研究から生まれる発明

184名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 16:50:53.38ID:KSBQscB+0
>>183
そんなん全出願数の1%もないわ

185名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 17:23:53.07ID:sUDTAtRD0
>>184
おまえ普段どんな仕事してるんだ?

186名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 17:39:01.30ID:Pv+GmXCo0
年功序列の事務所はブラック事務所
2年目くらいから売り上げ3割を大きく下回るからね
一年目から売り上げに応じた給与を適切に出す事務所がホワイトですわ

187名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 17:50:32.96ID:2tMCzICV0
>>186

爺にとってはホワイトだろ

188名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 18:36:11.56ID:KSBQscB+0
>>185
ちゃんとした明細書書いていい仕事してるけど?

189名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 19:04:32.74ID:FUmeKi6A0
事務所入った当初はこれ発明なん?ってよく思ってたンゴねぇ

190名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 19:07:34.80ID:VJRx0w7M0
外国案件少ない事務所はどう頑張っても年収1000万いけないね

191名無しさん@引く手あまた2018/02/27(火) 23:06:18.42ID:9g8qGM3o0
今の時代だと国内だけで1000万なんてムリムリムリムリカタツムリやで

192名無しさん@引く手あまた2018/02/28(水) 07:46:29.05ID:oPRCYtPj0
今の時代でも外国案件ばっかりやってると余裕で1000万超える
タイムチャージが1.5万以上ならの話だけど

193名無しさん@引く手あまた2018/02/28(水) 11:26:48.38ID:BfV7Qkci0
勇め・・

194名無しさん@引く手あまた2018/02/28(水) 17:00:21.01ID:ANmd11VZ0
うちの事務所人手不足で客先の価格ディスカウント解消した
売り上げ上がりそう
業界としては良い流れかな

195名無しさん@引く手あまた2018/02/28(水) 22:03:19.28ID:12cE99yk0
今の40代後半の大量合格世代が引退して
弁理士が激減したら流れ変わるだろうね

196名無しさん@引く手あまた2018/02/28(水) 22:13:00.53ID:iC+BUV+s0
>>195
士業は生涯現役

197名無しさん@引く手あまた2018/02/28(水) 22:34:04.66ID:Q1snHavA0
漸くアベノミクスがこのクソ業界にも良い傾向をもたらし始めたのかな?

198名無しさん@引く手あまた2018/02/28(水) 23:00:20.77ID:/gNwraI90
量より質とか言い出してから構造不況業種のまんまだな
弱小が大手に吸収されてイオンみたいになってくんだろ

199名無しさん@引く手あまた2018/02/28(水) 23:11:43.51ID:0OU0+3S/0
大手だと、会社のように組織化されていて、派閥争いに巻き込まれる

200名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 00:04:16.54ID:YySIOVfT0
年に国内数件、外国1〜2件のクライアントからの値下げ要求ってどうなのよ?

201名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 00:22:00.01ID:IWCHo0vH0
たまにミスしても、上司に毎回ミスしてるように思われてしまう。

202名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 07:29:08.92ID:txSP8mem0
>>200
請求金額が高すぎるんだろ?

203名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 07:29:52.52ID:fV1U5P4P0
>>200
断れば?

204名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 07:32:24.95ID:txSP8mem0
>>201
そもそもたまにでもミスしたらあかんだろ?
ミスゼロが当たり前

205名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 10:08:51.05ID:TkTJDYDc0
事務所で新人のチェックしてる立場だけど
ちょっとでもミスされると信用できなくなって怖くて時間をかけてチェックせざるを得なくなる

206名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 10:18:07.79ID:l986vF1z0
ミスってなに?誤記とか?

207名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 12:24:33.19ID:ntkq192X0
>>198
今までに大手に吸収された事務所とかあるの?
あんまりこの業界で吸収とか合併とか聞いたことがない

208名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 12:41:11.33ID:gOckJI040
>>195
30年後に流れ変わってもねえ

209名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 12:44:41.42ID:gOckJI040
>>206
・明細書ドラフトの送信先間違い
・期限管理抜け
・期限を1年間違える
・自分のミスで特許庁から出た補正命令を放置、握りつぶす

210名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 12:48:13.42ID:f5j+RuFw0
>>209
大手事務所ならあり得ない事故だな
やっぱり中小事務所はストレスたまるよね

211名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 12:49:56.63ID:gOckJI040
まあその分自分のミスもお咎めなしだけど

212名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 12:54:18.82ID:l986vF1z0
>>209
これらって事務がやることなんじゃないの?

213名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 13:32:00.22ID:GMSwlpNY0
T勇

214名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 15:12:27.49ID:y6fZi72o0
30年後なんか、俺、生きてないかも知れんやん

215名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 15:17:13.15ID:i1yzetE70
所長が死ぬのを待っているブラック弁理士ならいそう

216名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 17:12:21.21ID:no9/nLP00
>>209
一番上は最悪だな。会社は同じなんか?
別会社に送ったりしたらと思うと血の気が凍るわ。

217名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 18:01:50.02ID:gOckJI040
>>212
あー>>209は事務のミスね

218名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 18:02:23.20ID:gOckJI040
>>216
それが別会社に送っちゃうからおもしろい

219名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 18:18:38.39ID:H79nmgpH0
人手不足ここに極まれりだな。
いくら採用活動しても若くて生きのいいのが全く採れん。
だから単価の安いクライアントから順に事務所側から切り始めてる。
長時間労働させて身体壊されたり辞められたりしたらマンパワーが減る一方だからな。
単価が安くて文句が多いクライアントはブラック事務所が引き取ってくれるんだろうな。

220名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 19:12:10.71ID:i1yzetE70
ブラッククライアントの案件を一杯引き受けてる事務所はブラック化してるよな。

221名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 19:49:13.31ID:fV1U5P4P0
ある意味いい傾向だよな

222名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 20:07:33.99ID:l986vF1z0
補正命令握りつぶすとか性根腐ってんな

223名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 20:50:18.98ID:d49Dt4xd0
若い人材は本当に枯渇してるね。
弁理士受験データとか見ると若い人結構多いし、知財に興味ありそうな若手の絶対数は昔より多い気がするんだけどなー。

今の若い子は事務所で修行して弁理士とって将来独立みたいな考えの人が少ないのかな?

224名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 21:08:39.12ID:Ml+B36Nn0
人のこと言えないけど、年度末に5チャンできちゃう暇な事務所もヤバいと思がなw
抱えてるところは徹夜や休日出勤上等だろう

225名無しさん@引く手あまた2018/03/01(木) 23:11:48.44ID:ggyFai8/0
>>219
うち大手だけどクライアント切りうちでも始まったよ
仕事量が処理能力を上回ってるから単価安いところにふっかけて払わないと断ってる

226名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 00:46:05.71ID:U+E2f3u90
>>223
ワイ新卒で事務所入って後悔してるゾ

227名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 01:47:18.13ID:FXdqVwIP0
新卒で事務所入ると、この業界しか知らないからな。
つぶしはきかないし、できることも少ない。少なくとも民間企業を経験してから事務所に行くべき。ご愁傷様。

228名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 04:11:38.17ID:Q9wnqkRL0
>>227
この業界で転職し放題だから問題ないだろ?

229名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 04:54:45.12ID:Qpb+v3TM0
>>226
この業界は無能には辛いかもしれんなw
まあこれは新卒じゃない奴にも言えることだが

230名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 07:40:58.51ID:Q8lndIr/0
40前後でのこの業界入る奴等よりマシ
40前後だとやっぱりまともに仕事を吸収できないからな

231名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 07:42:00.00ID:AHtcpr4N0
有能でも明細書を書くことをおもしろいと思えないと辛いよ
つーかこの仕事はつまらない

232名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 07:47:31.27ID:Q8lndIr/0
>>231
じゃあさっさと辞めろよw
なにか知らんが楽しいと思える仕事しろw

233名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 08:50:02.33ID:tVp+90HI0
>>224
それはクライアントにもよる
一年を通じてそれほど仕事量が上下しないクライアントもあるからな

234名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 09:55:20.84ID:9cSaeMQA0
T−勇

235名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 12:12:36.21ID:cKOQO+Ql0
上層部に若い弁理士が多い事務所の方がホワイトだな
年寄り弁理士ばかりの事務所はそいつらの給与を維持するために若い層が搾取される

236名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 12:35:18.00ID:tFZxT+360
人手不足というか、2000年頃とそれ以前は元々こんな感じだっただろ
リーマンショック以降のデフレ環境に慣れ過ぎただけ

237名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 14:21:43.97ID:1x1BuEJp0
>>236
2000年頃は人手が足りなかったが求人すれば人が集まった
今は求人しても人が来ない

238名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 19:29:42.38ID:G+bMed4K0
そりゃ斜陽産業だし

239名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 19:55:05.17ID:YV4duV6X0
AI時代になると発明増えそうだがそうでもないのか?

240名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 21:44:52.79ID:SOThX5/s0
大手事務所でホワイトと言えばどこなの?
残業少ないホワイトより高給ホワイトの方で

241名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 21:46:23.56ID:G+bMed4K0
パテントサロンに求人が出てないとこ

242名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 21:59:15.77ID:/xxsCETb0
>>239
そういうAI時代はまだまだ来ない

243名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 22:05:20.46ID:b6jQ8Mz+0
AIで明細書を書けるようになったら内製するだろw

244名無しさん@引く手あまた2018/03/02(金) 22:06:52.54ID:SRG9iD210
>>241
鋭い。
パテントサロンで常時募集してるようなとこは、まあ概ね全部ダメだな。

245名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 00:01:03.10ID:VNhg/SUk0
TMIだのアンダーソンが入ってる時点でそれはない
長時間労働でブラックといえばブラックだがw

2462018/03/03(土) 03:33:40.03ID:U616owd60
>>225
いくら以下の単価なら断っているの?

247名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 05:08:02.85ID:EUpEppjd0
>>243
そもそもAIで明細書かける時代が来るのか?

248名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 08:25:10.44ID:hWrhvuv10
明細書は権利化作業のうちでいちばん難しい
審査と中間対応と発明がAI化されたらその次だな

249名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 11:42:57.86ID:Z07cJL6q0
明細書作成はいまだに支援ソフトすらまともなのが存在しないからな
一から書くしかないのが現状
明細書作成が自動化する時代とか弁護士とか公認会計士とか税理士みたいな職業が滅んだあとだわ

250名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 13:43:57.59ID:iU4BT7mW0
>>249
コピペばかりだから、支援ソフト不要なんだよ

251名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 16:47:51.48ID:LnHbCoqS0
>>250
羨ましい
コピペ分のページ数も含めて請求してるの?

252名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 17:54:20.57ID:y04B4IkV0
>>251
規定ページ超えた分は請求する

253名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 18:01:50.68ID:nVKwYjy80
シリーズものなら半分からくらいはコピペだろ

254名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 21:12:25.42ID:0JrH+m9G0
1から書かなくてもよい出願ならAIが得意なとこじゃないか?
改良発明の出願とか
完全な明細書までいかなくとも、8割9割完成した明細書をクライアントが送ってきたら今までの料金取れんだろうな

255名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 21:23:32.58ID:iU4BT7mW0
無難な俳句ならAIが作れるからな

ほとんどの明細書はAIに取って代わるだろ

256名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 23:32:35.71ID:QXhgwrJF0
>>254
改良発明でも無理だよ
明細書にそのままコピペできる原稿があれば別だけど

257名無しさん@引く手あまた2018/03/03(土) 23:33:24.54ID:QXhgwrJF0
>>255
そう何かを作り出すのは簡単
それを説明するのはとても難しい

258名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 01:05:41.21ID:SEtlFgxp0
>>257
明細書記載事項の1/2以上は既存技術等の説明だし、残りは発明の説明というか記述だろ

課題と解決手段くらいかな、腕の見せ所は

259名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 01:15:32.10ID:RDCDpP4D0
解決手段ってクレームのコピペやろ

260名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 01:23:08.72ID:dwABnZYn0
>>255
技術を説明する文章と俳句は次元が違う

261名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 07:39:31.29ID:y0slmmxG0
腕の見せ所はクレームやろ

262名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 09:30:33.22ID:u42C18080
>>258
だから何かを説明するのは大変なんだよ
お前知ってることとりあえず並べて説明した気になっちゃうタイプだろ

263名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 11:21:46.80ID:2Bga5hEO0
高橋内外国はブラック

264名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 11:36:14.23ID:YzFH/mkF0
お前の中ではな

265名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 14:14:59.47ID:323FaxOp0
>>262
君が言いたいのは、いかに価値があるかを説明するのが難しいってことだろ

単に技術を説明するはそんなに難しくはない
まずは、既存技術について説明して、課題と解決手段を説明すれば良いだけ。

266名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 14:20:12.33ID:b5oV0rGf0
>>265
ムリムリ
今のAIじゃ既存技術の説明だけで10テラバイト超えるぞ

267名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 14:36:46.09ID:rzM3n9hW0
明細書作成の支援ソフトの開発すらまともに出来ないのに
明細書をAIが自動作成するなんてまだまだ先の話だわ

268名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 14:59:22.13ID:M52wJ+x50
明細書作成の支援ソフトの開発が進んでいないのは
規模が小さくて十分なリターンが見込めないからでしょ
技術的に難しいからというわけでは無い

だからすぐにはAIに置き換わるものではないから安心していいよ

269名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 15:57:45.80ID:b5oV0rGf0
>>268
いやいや技術的に難しいからだよ
そもそもまともなアルゴリズムがまったくできていない

270名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 18:18:13.81ID:UOmj1dU00
クレームを上司に見せて、最初は評価が良いんだけど、ある時急に前の評価と違って、全部直される事がある。
あれって、上司の気まぐれなん?

271名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 18:38:39.11ID:323FaxOp0
>>270
だんだんハードルを上げてく作戦じゃね?

272名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 19:01:25.59ID:V+AbGjiv0
>>270の出来が安定してないからだろう

273名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 20:40:08.57ID:qFRmVhs80
>>270
最初はざっくり見て良さそうだったけど、
深く検討したらダメダメだったってことだろ。
毎回深く検討してたら時間が足りねーんだよ

274名無しさん@引く手あまた2018/03/04(日) 22:23:39.83ID:2Bga5hEO0
Tブラック

275名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 13:27:54.27ID:IRqpQLu30
恫喝戦隊・イサムレンジャー

ブラックイサム「トゥ〜」

276名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 13:28:51.60ID:Oj5cb89Q0
わりと最近ですが家賃低めな場所に引っ越した事務所ってどうですかね?
経営悪化のマイナス材料?経営合理化のプラス材料?

277名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 14:43:38.90ID:67DsrKIT0
>>276
マイナスでしょ?
S井とか求人止まってるし

278名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 17:57:15.39ID:nJZPHv4r0
>>276
悪循環の始まり
値下げした事務所と同じだよ

279名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 19:07:57.73ID:OCCKgt8i0
>>278
家賃低めに移ると仕事が安くなるわけでもないのに悪循環にはならんだろ?
丸の内の事務所が良い仕事をしてるわけでもないからな

280名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 19:42:31.97ID:09/R5I3W0
どことは言わないけど、赤字が深刻になって家賃が低いとこに移転した事務所はあった。
賃料下げてリストラして、ようやく持ち直したらしい。

281名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 20:17:56.95ID:rICtMTQr0
裁量労働制どうですか?

282名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 20:50:55.04ID:stRLKy+O0
>>279
むしろ、大量受注の品質なんか言わずもがなだからね。
大量発注で値切ってるんだから、当たり前っちゃ当たり前だわな。

283名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 21:22:41.78ID:PIY1CIGl0
>>279
いや仕事と良質の労働力が入りにくくなるよ

284名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 21:42:27.34ID:v83BA24+0
>>283
丸の内の事務所なんて丸の内勤務に憧れるバカしか寄り付かんわ

285名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 21:59:37.97ID:vnoyOWds0
お前の中ではな

286名無しさん@引く手あまた2018/03/05(月) 23:22:42.36ID:rc4itsfL0
>>284
いや俺もいるし

287名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 00:11:28.65ID:aBMFFX+60
所員の平均年収を公開してる事務所があるねー

288名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 04:56:48.48ID:8Uj10McI0
>>286
ようバカ

289名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 06:09:58.42ID:i0hnfiIZ0
高価格なクライアントに切られた結果、持ちこたえられずに移転ってパターンがある
移転前後でクライアントが変わっている、減っているなら要注意だな
低品質な仕事しかできないと優良クライアントには逃げられる
残ったクライアントは低価格で大量生産の仕事ばかりで、事務所の扱いもひどい

ワイの事務所のことやで

290名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 07:54:34.39ID:qyo/HjvW0
興味本意の質問なのですが、この業界って転職しやすい部類ですか?また、事務所から会社知財部への転職はやはり厳しいのでしょうか?

291名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 09:01:41.63ID:KkRzrGet0
>>290
どっちもいくらでもできる
給料さえ諦めればね

292名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 09:42:42.79ID:ZkgZt97u0
よう勇

293名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 11:27:29.60ID:Ph0KFSlP0
>>290
若ければどうとでもなるので、前提として、ある程度年齢がいってたり、学歴がしょぼいものとします。
その場合、知財から事務所は楽。逆は大変。事務所なんか使えないと思ったり、気に入らなかったら幾らでも給与落とせるけど、知財部ではそれは無理だからね。
知財部の方が入りにくいのは自明だよね。

294名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 13:00:05.41ID:+prAhNcC0
若くてどうとでもなるほど広き門でもないと思うがね

295名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 13:17:29.90ID:Ph0KFSlP0
今だとそこそこの規模の知財部に事務所から余裕でいけるよ。若いならね。

296名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 14:02:54.75ID:ZkgZt97u0
アゴ勇所長

297名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 14:18:13.43ID:YukcWRNj0
>>295
若いって何歳?

298名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 19:40:37.09ID:zaBr3KD10
>>297
10代(女性に限る)

299名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 22:41:43.12ID:3FKdu4mQ0
大量合格世代が全員引退する30年後にチャンスが来るよ
それまで事務所で辛抱だw
AIがしょぼいままと仮定すると20代なら50才以降に大ビジネスチャンスが訪れる

300名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 23:15:49.80ID:TM75RI9q0
>>299
大量合格世代って40代後半がメインでは?
80前までバリバリ働ける奴が何割いるのやらw

301名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 23:17:17.61ID:TM75RI9q0
>>293
知財から事務所は
事務所から事務所とか研究開発から事務所より入りにくいだろ?
知財からだと35までじゃないとブラックしか入れない

302名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 23:18:18.25ID:Wc1ttwQD0
ピークは40代前半じゃね?
人数的には30代がかなりいる

303名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 23:22:10.88ID:TM75RI9q0
>>302
30代そんなにいない

304名無しさん@引く手あまた2018/03/06(火) 23:33:09.56ID:Wc1ttwQD0
いるだろw
今の合格者、20年前の合格者の総数と比較して

305名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 00:21:30.27ID:h+Z3duQH0
>>301
そもそも知財から事務所に行きたがるのが今どきいないからね。
昔みたいに弁理士が儲かっているならともかく、なんでわざわざ下請けにってとこだろ。

306名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 00:23:27.90ID:S08k7G8Y0
特許事務所は30代前半までに入らないと仕事が身に付かない
40代未経験では特許事務所に入るべきじゃない

307名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 02:06:05.38ID:eX4N9arl0
それなのに、弁理士目指す年寄りの多い事多い事。

308名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 04:25:02.02ID:fixBSQ3M0
>>307
それ特許技術者だろ?

309名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 07:29:12.33ID:sCYmx0nL0
試験会場の平均年齢高すぎだよな
こんなに初老のおっさんばかりが受ける試験弁理士以外に見たことないわ

310名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 08:08:07.32ID:gIgPK5SP0
>>309
開発で終わった退職者が、もう一花咲かせたる!と息巻いている結果です

311名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 10:05:11.82ID:gsPDrypZ0
T勇となかまたち

312名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 10:37:31.28ID:0h8+QotN0
でも若い人が積極的に取る資格でもないよなーとは思う。

313名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 12:05:43.01ID:1YznkubU0
50少し前で商標弁理士狙ってる受験生もいる。

314名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 13:03:28.09ID:GRuCaxQy0
若い人がこぞって集ってきていたここ10数年がそもそも異常

315名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 13:48:22.94ID:VZdUZmNh0
基本的に会社での負け組が逃げ込む場所だからね。
人気がある方がおかしい。
若手が企業に行くようになり、やっと業界が正常化しつつあるな。良いことだわ。

316名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 15:22:59.22ID:tFXSkg570
>>313
商標とか仕事ねぇーだろ?

>>315
よう会社の負け組

317名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 15:30:30.60ID:HRQopKKb0
>>315
あんまり言いたくないけど
おまえがいる知財部は会社の負け組が放り込まれる部署でしょ
会社組織から独立してる分じむしょのほうがましだわ

318名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 16:17:15.10ID:Us5FdWjC0
特許事務所経験者は50代でも別の特許事務所に簡単に転職できるけど
知財部員は35超えると転職できないだろ?内製してるところを除いての話だが
研究開発をはるかに下回る潰しのきかない部署だと思うわ

319名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 18:40:39.59ID:5oVyj12K0
俺知財部にいたから知ってるけど非弁理士知財部員って特許事務所の弁理士に劣等感持ってるよ
メールで○○先生って書くときの劣等感と言ったら半端ない

320名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 20:47:11.93ID:XC0kSCIs0
ワイ50代で転職なんてしたくないンゴ

321名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 21:10:07.34ID:te7rkfFK0
猛烈傾いてきてるうちの事務所だと、50代の複数人が依願退職して転職、50代60代からはそれぞれクビが出た
転職できるのが幸せなのか、転職しなければならない状況に陥るという不幸中における幸いなのか
考えちゃうね

322名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 22:17:29.36ID:Qjq2uThr0
人手不足業界ではあるが、事務所の経営状況次第なんですね

323名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 22:26:15.73ID:Hs3jGSms0
元々流動性が高いから何とも言えんな
この業界にいると内紛だ解雇だ転職だの話は割と普通なのでベテランになるとマヒしてるくるだろw

324名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 22:51:15.58ID:u+7g4Nfy0
>>321
零細事務所?

325名無しさん@引く手あまた2018/03/07(水) 23:22:02.06ID:b3iarUiS0
>>324
中堅ってとこだね
だいぶ減ったけど事務を含めた総員で50人以上いるよ

326名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 08:18:51.30ID:RjybYd9u0
え?50人以上ってもう大手じゃないの?

327名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 08:43:32.74ID:CyWmaU3O0
この業界、転勤が無いのと、勤務地のほとんどが大阪東京ってのがうらやましいです

328名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 09:43:55.88ID:cxXLRNtg0
高橋ブラック

329名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 12:14:49.29ID:ypsRxm5K0
>>326
弁理士50なら大手

330名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 12:22:49.14ID:Ms5eJIQP0
AKは大手か

331名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 12:27:00.33ID:3t/LZb0h0
>>327
でも東京だと勤務地が都心過ぎて通勤が大変だぞ?

332名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 12:35:30.86ID:ypsRxm5K0
まあ奥多摩とか西東京とかも東京だから

333名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 12:54:40.02ID:GO8Ibji20
お局うぜー

334名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 18:33:28.51ID:ypsRxm5K0
>>333
一度ホテルに行っとくとおとなしくなるよ

335名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 18:48:12.01ID:/g9lta2j0
>>334
やだよ気持ち悪い
しかも所長と寝たって噂もあったし
所長と兄弟になっちゃうじゃん

336名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 19:01:54.50ID:xYuaDI+b0
>>335
どこのブラック事務所だよ

337名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 19:37:21.76ID:clviefsE0
転勤無し、勤務地が東京大阪、なんて条件、
会社選べばいくらでもあるじゃん

338名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 20:20:12.34ID:E69emBvI0
>>337
大手企業の総合職なら転勤なしは難しい

339名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 20:39:49.16ID:/g9lta2j0
>>336
中規模なのに技術の半分以上が女性
事務全員女性
の時点で察するべきだった。女好き所長の事務所でした。

340名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 21:39:15.12ID:MwbeZ5fb0
>>339
天国やんけ
そこ行くから教えて

341名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 22:24:35.21ID:KjxLCoz40
特に理系は、交通が不便な田舎の工場に飛ばされる可能性があるしな

342名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 22:26:07.17ID:KjxLCoz40
>>331
その娘はセーラー服で、伸長160くらい。そこそこスタイルも良かったし、JK2,3年じゃないかな。結構可愛かった。
お尻が大きくてハリがあって、揉むとムニュムニュ弾力が跳ね返る、最高の尻だった。半年前から貼り付いて、週に2,3回の頻度で痴漢できた。
触っている間の反応は、完全にシカト状態。正面を向いて胸を触った時も、俺はJKの顔をガン見してるのに、向こうは一切目を合わせてこない。
ずっと涼しい顔をしてるから、ついエスカレートしてしまった。

逮捕当日、乗車してすぐに、手のひらでお尻をムニュムニュ。その後スカートをめくって、パンツをずらしてムニュムニュ。
ドアのガラス越しにJKの表情が見えたんだけど、それでも死んだみたいに表情は動かない。
親指と人差し指で、生尻の右側をつまむように揉んで、ギュッと力を込めるんだけど、それでも動揺しない。
動揺してる顔が見たくて、気持よくなりたくて、乗客の視線を確認しながらゆっくりとチャックを開けてペニスを出した。
右手でペニスの根っこを持って、上下左右に動かせるようにする。
JKの生尻、右の肉山に、ペニスの亀頭がフカッと刺さる。
そのまま上下左右に動かすと、ツルツルした生尻の感触を全力で感じることができて射精しそうになった。

右手でペニスを移動させて、JKのお尻の谷間にペニスを挿れる。
亀頭を下にスライドさせて、ペニス全体がJKのお尻の谷間に包まれる形になる。
そのまま腰を動かして、ペニス全体でJKのスベスベお尻を堪能したよ。
そのまま耐え切れず射精してしまい、JKの表情をうかがう。俺とJKの目があって、すぐにJKは下を向いてうつむいた。
それだけでも俺としては大きな進歩で、JKを屈服させたような征服感を味わっていた。
そのまま調子に乗ってカクカク腰を動かしていると、後ろにいたサラリーマンに腕をガシッと掴まれてエンド。

343名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 22:43:13.60ID:RjybYd9u0
なんだこの誤爆

344名無しさん@引く手あまた2018/03/08(木) 23:15:59.95ID:vVlHm1XK0
>>339
ワロタ
完全に性別で選別してるなそれw

345名無しさん@引く手あまた2018/03/09(金) 00:24:07.83ID:mvSVD93Z0
>>342
会社辞めて弁理士なったきっかけ?

346名無しさん@引く手あまた2018/03/09(金) 07:39:38.31ID:EXh1IHhi0
>>342
掴まれてエンドまで読んだ

347名無しさん@引く手あまた2018/03/09(金) 09:41:44.62ID:l28Huned0
>>339
知ってる。有名だよねあそこ

348名無しさん@引く手あまた2018/03/09(金) 09:59:34.61ID:oT66louv0
>>342
今日も勇は恫喝三昧♪

349名無しさん@引く手あまた2018/03/09(金) 11:04:42.19ID:CXP/l3q20
>>347
え どこどこ?

350名無しさん@引く手あまた2018/03/09(金) 19:33:58.59ID:GaI6xi5q0
>>347
どこだよ?

351名無しさん@引く手あまた2018/03/09(金) 19:50:04.18ID:VgwUD5S/0
スカート必須

352名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 02:37:46.99ID:aZ8oW8Hx0
>>341
理系はそれがいやだよね

353名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 08:51:44.26ID:HeIfIt340
お前ら年収いくらあるの?

354名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 09:24:30.26ID:GCrUe5Xi0
>>353
3,500万
安定しないけど

355名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 13:51:48.63ID:PxLvAHNi0
>>354
経営者さんですね。経常利益はどのくらいですか?

356名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 14:13:09.23ID:GCrUe5Xi0
事務部長

357名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 15:28:36.96ID:syD+Ur/10
>>356
なにそれ?
所長の事務嫁?

358名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 22:40:41.35ID:URdJhvED0
残業できない事務所ってホワイト?

359名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 23:04:03.41ID:Kz7WBprK0
>>358
あり得ない

360名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 23:48:07.73ID:4Syky8kY0
残業代も出せない事務所なんだろうな

361名無しさん@引く手あまた2018/03/10(土) 23:52:48.66ID:RxCxBLP50
期限があるんだから残業代出なくても無理だよ

362名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 00:22:11.01ID:2mDH6uL80
結局どの技術分野がホワイトなんだろうか
やっぱ外国が多いバイオ化学材料系かな?

363名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 02:58:03.50ID:5Zb9ahDp0
>>362
ホワイトな分野など無い

364名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 08:28:41.36ID:pPuCDGhs0
>>363
あるある
基本的に企業にとって特許の重要性が高い分野は単価が高い
たとえば製薬業界とかは数少ない特許が企業活動の命
あと外国出願の割合も分野によってかなり違う

365名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 10:05:29.35ID:jiLvgpGB0
有名な話電電が単価相場一番低いわな

366名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 12:51:01.68ID:S84uQoWw0
T内外国

367名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 14:30:28.09ID:5Zb9ahDp0
>>364
製薬なんて特許事務所で受けたら一番不味い案件だろう。
しくじったら損害賠償で事務所吹き飛ぶし

368名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 15:14:40.92ID:qcRCFGsc0
>>367
安い電機メーカーの案件引き受けまくって切られて借金返済できずに潰れるよりましだろ?

369名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 15:18:31.84ID:ijxkcxV10
ホワイトなら両方クライアントに抱えてるくらいの規模があるのでは

370名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 20:12:33.81ID:psnKfZiH0
つまり大手がホワイトということか

371名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 21:08:02.94ID:BgzhYd8+0
でた、謎理論
大手がなぜ大手になれたか考えればすぐ分かるだろうに

372名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 21:12:32.00ID:7fZKmhiV0
事務所によるだろ?
訴訟経験とかが評価されて依頼があるところとか
安さだけが売りのところとか
色々では?

373名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 21:28:20.32ID:huabixAh0
大手には何らかの人が定着しやすい仕組みがあるのは確実。
その仕組みが合うか合わないかは人それぞれだが、一般的に言えば零細事務所よりはマシだろう。

374名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 21:59:17.51ID:b/9XT0Px0
所長の人望だろ

375名無しさん@引く手あまた2018/03/11(日) 23:00:48.23ID:fOzU5ZOo0
>>373
零細は人を増やさない方針のホワイトもあるぞ

376名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 06:10:24.03ID:JYXfrvl90
高橋内外国ブラック事務所

377名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 06:40:56.33ID:eGsOej0V0
零細はどこも所長の奴隷だからな
3割ルール完全無視のところが多い

378名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 06:45:17.74ID:JYXfrvl90
絵もない、
花もない、
歌もない、
飾る言葉も、
洒落もない、
そんな、居酒屋で♪

379名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 08:59:30.78ID:fcVKMNg50
客先への請求金額を隠して売り上げ計算できなくしてる事務所は例外なくブラックですわ

380名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 09:28:40.63ID:Z5KyZ8GJ0
高橋だね

381名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 15:42:00.47ID:/f8jOE3M0
給料が安いくらいで人はやめていかない、ということを良く知っているのも大手

382名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 16:33:46.65ID:ihG7SHJ/0
>>381
いや辞めますわ
弁理士資格あったら高齢でも転職できるし

383名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 19:48:18.21ID:pERJkrLc0
特許の料金って天と地の差があるな。
75万のところがマックスだった。
一番安い出願で28万。

384名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 19:50:34.81ID:pERJkrLc0
自分で出願したから1万4千円ですんだけど。
これを機に知的財産検定をうけたいんだけど。
1級の特許。これほしいな。

385名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 20:15:27.73ID:7YBRWKaV0
そして審査請求を知らず放置される運命

386名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 20:40:34.83ID:dJw+mAs80
有能な所員ばっかり揃えるのは無理だから
有能には単価の高い仕事を無能には薄利多売の仕事を適切に割り当てて所内を上手く回す

387名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 20:56:28.56ID:pVo0wCED0
クライアントも自社の出願が事務所の新人育成の場になっていないか注意する必要がある

388名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 22:54:37.37ID:OEOSosc10
弁理士資格あれば、明細書書けなくても年俸400だったらクビにならない?

389名無しさん@引く手あまた2018/03/12(月) 22:55:35.20ID:KCzsosAX0
>>388
即クビになる

390名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 00:01:17.37ID:yH7cCeUb0
>>388
そもそも明細書書けない奴が事務所にいる意味あるの?
ひたすら中間処理やるの?

391名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 01:21:03.81ID:IOIUTo4H0
明細書3件くらいしか書いたことなくて意匠専門?で50年やってる弁理士さんおったで

392名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 06:12:57.50ID:ias+T/+A0
意匠とか金にならんだろ?

393名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 07:00:35.12ID:45M4xVy00
どうせ職歴ズタボロのおっさんだろ?
資格あってもどこも採らないから他の資格にしなよ
介護とかいいぞ

394名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 08:01:33.55ID:eh7KhCS80
>>390
大事務所なら頭さえ良ければ明細書以外の仕事はいくらでもある

395名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 08:11:10.89ID:RmmyPH8b0
>>392
やる人が少ないから金になるよ

396名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 08:39:02.03ID:Adf4vNRX0
>>394

所長なりが明細書書くしか脳がなければ、その事務所は明細書書くしかない。

397名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 08:56:55.67ID:XZeOODGz0
>>394
それこの業界では生きていけないわ

398名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 10:04:25.63ID:B7EHC/fB0
>>395
それ以前に出願数が・・・・(号泣

399名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 12:26:20.40ID:9GfhEkLb0
>>395
ならんわ
特許やってる弁理士が片手間にやる仕事だろ?

400名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 12:34:50.20ID:eh7KhCS80
意匠を片手間にできる弁理士は少ないな

401名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 14:37:03.79ID:73NXxopj0
>>399
俺のまわりには全然いないんだけど、特許やりながら片手間で意匠やってるやつなんかいるの?

402名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 17:56:24.65ID:B7EHC/fB0
まぁ意匠は図形から為るものだから、理系人間である弁理士にとっちゃあ興味深いジャンルではあるんだろうけど

403名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 19:59:34.90ID:eh7KhCS80
>>401
うちみたいな零細ではそうなる

404名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 21:23:49.21ID:1fESlrPB0
弁理士資格ありとして、年収がいくらなら明細書書けなくてもクビにならない?
事務仕事、意匠、商標、簡単な翻訳何でもやるとする。

405名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 21:26:47.41ID:4n+nwusX0
>>404
そんだけできたら500万はいけるよ

406名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 21:28:03.13ID:Adf4vNRX0
>>404
意匠商標できるなら、売り上げあるだろ

407名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 22:29:03.42ID:YzK/H16W0
>>404
単なる事務員じゃねーかよ
事務員の年収相場がだいたい350万だろ?
それくらいならクビにならん

408名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 22:43:24.61ID:gJTzqRZ+0
そんだけできる事務員は「単なる事務員」じゃねーだろ…

409名無しさん@引く手あまた2018/03/13(火) 22:46:47.46ID:RmmyPH8b0
煽りカスにマジレスとは

410名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 00:04:34.05ID:tJURGltv0
単なる事務員が350万ももらえないだろ
250万くらいじゃね?
主婦のパートみたいなもんだし

411名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 00:31:19.41ID:x4psMX310
>>410
いや東京の大手なら初任給残業手当抜きで300万が相場だぞ?
今時250万で外国対応できる事務が来るわけがないだろ?

412名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 11:45:11.33ID:hSrlIufV0
意匠だけやってる弁理士って年収いくらくらいになるの?

413名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 12:46:23.61ID:GaXKfcb/0
>>412
1億

414名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 13:07:23.74ID:NFcwFOYh0
高橋内外国許さぬ

415名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 20:47:17.40ID:q1WV4zEE0
>>413
デタラメばかり死ねよもう

416名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 20:54:09.38ID:7aN2Pr3S0
技術系で弁理士資格持ってて、明細書が全然かけないにもかかわらず、
事務仕事、意匠、商標、簡単な翻訳何でもできるって設定がすでにおかしい

417名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 20:59:47.77ID:PpUl5Tql0
弁理士ってモテなさそう

418名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 21:21:47.90ID:ff8z4UXR0
>>416
何でもは無理。
意匠商標は少しは指導期間が必要。

419名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 21:32:16.97ID:PpUl5Tql0
意匠商標って文系弁理士がやる仕事だよね

420名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 21:37:20.72ID:8Pz247Bg0
文系弁理士がいないから意匠、商標の仕事は断ってる
面倒くさい一見の客もお断り
一見客からみたらブラックだわ

421名無しさん@引く手あまた2018/03/14(水) 23:40:44.59ID:iCZaoYQq0
まぁ意匠商標は特許に比べて金にならんし断った方がいいわ

422名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 08:06:15.86ID:6oH34GG60
弁理士として6年働いてるけど
独立のやり方がわからん
どうやって独立すれば良いの?

423名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 08:53:07.86ID:jlTDEyGe0
まず、所長をブン殴ります。

424名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 09:53:54.49ID:aas+pQqu0
Takahashi勇のことだな

425名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 10:41:26.78ID:ypogux2g0
はっきり言えるのは独立の方法を手取り足取り教えてくれる人はいない

426名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 11:19:51.53ID:8+Wwgpc70
勇の振る舞いを見て盗めば?

427名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 12:33:01.35ID:3o4XFlGC0
>>422
弁理士会に事務所の設置届けを出すだけ

428名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 18:13:04.05ID:aDMjC4gn0
>>422
初めのオフィスは東京のマンションからって人もいる

429名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 23:07:43.57ID:CG3+2/ec0
>>428
テナントより客が来ないのが問題だよね

430名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 23:31:29.89ID:qqhNeQoC0
ふらっと事務所に立ち寄って相談なんて無いから

431名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 23:37:45.96ID:pOVbhRlY0
暇な事務員を呼び込みに立たせてる

432名無しさん@引く手あまた2018/03/15(木) 23:59:44.99ID:CG3+2/ec0
やはり今の時代にコネ無しで独立するのは自殺行為かな

433名無しさん@引く手あまた2018/03/16(金) 01:20:39.99ID:/KxSC9dR0
コネ無くても独立してから自分で作れよ。余裕だろ

434名無しさん@引く手あまた2018/03/16(金) 08:10:59.96ID:Y+Xcechf0
この業界の良いところって高齢転職が容易なことと転勤がないことと定年が実質ないことだよな

435名無しさん@引く手あまた2018/03/16(金) 08:33:45.95ID:we/6JyUp0
>>433

コネ作ってもそこから出願まで簡単にいくとでも思っているのか?

436名無しさん@引く手あまた2018/03/16(金) 09:18:48.42ID:dhVuZQfh0
>>434
雇われてる限り大手メーカー以下の待遇だが、それなりのメリットはあるんだよな。

437名無しさん@引く手あまた2018/03/16(金) 17:11:55.46ID:/KxSC9dR0
>>435
思ってなきゃ独立なんてできないZE

438名無しさん@引く手あまた2018/03/16(金) 18:22:15.47ID:xLZUIqZx0
>>437

お前の中ではな

439名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 04:36:20.90ID:VV+lp+zH0
>>436
ん?大手メーカー以下かな?

440名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 06:02:14.85ID:g1j6l5e/0
弁理士の年収は
人による
メーカーによる
事務所による
労働時間による
仕事内容による
事務所でも
外国の仕事多いと年収多くなるし
国内出願ばかりやってるとワープワになる

441名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 07:09:10.83ID:FA2nvjO50
クライアントによってかなり売り上げ変わると思う
出願一件15万のところから30万軽く超えるところまであるし
中間コメントを無料で作らされる所から一時間二万円請求できる所もある
だからうちでは安い単価のクライアントの仕事は新人の教育用に使ってる

442名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 08:59:51.02ID:7iBfaSQQ0
クライアントの影響は大きい
電機や自動車はもうダメだね

443名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 09:00:05.17ID:/GAMMGT00
定着率ひくそう

444名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 09:21:37.62ID:0ym2wDaf0
>>434
高齢転職ってそんな簡単?
50歳以上でも簡単かな?
転職するもクビになり出戻りした約50歳弁理士、転職するもクビになり再度転職した約50歳弁理士、など。
身近に明らかに苦労してる知り合いがいるんだよなぁ。
それでも転職できてるといえば転職できているんだが、結果がクビじゃあな。

あと、転職とは違うけど、大きな会社なら関連会社なんかに50代でも天下りできたりすると思う。
うちの親戚は天下りしたものの、九州で単身赴任だったがなw

東京で働けるのはメリットだよな。金さえ出せば飯は東京が一番うまい。ラーメンもうまい。

445名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 09:48:21.72ID:ABy3A7860
>>444
天下りできるのはほんの一部だろ?
追い出し出向は天下りとは言わんぞ

446名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 10:01:36.56ID:h+0c5YS70
>>441
コメントで料金もらえるなんて初耳だ。
素晴らしいクライアントだな

447名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 10:32:45.71ID:SkPr5oeS0
>>446
ワロタwwwwwwww
クライアントにタダ働きさせられてんのかwwwwwwww

448名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 11:25:50.76ID:Bf55U8BV0
>>446
クライアントはちゃんと料金払ってるかも知れんぞ‥

449名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 14:31:01.88ID:Yqn7BGxi0
>>446
いや、普通は払うぞ。
コメントで料金出ない方がおかしいんじゃないか。なんだかんだで一、二時間は使うだろ。

450名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 14:40:47.73ID:eTZ/SoMd0
いや2時間でコメントできんやろ…
拒絶なしクレームがあるならまだしも

451名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 17:38:39.54ID:wfR6WWBM0
よく事務所クビになるっていうけど、相当の落ち度がないとクビにできないんだろ?

452名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 17:43:09.10ID:fsQlSUnE0
>>451

長時間文章を書く耐性があるか、文章修正の指摘に対する耐性があるかがポイント。

453名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 17:54:03.33ID:wfR6WWBM0
>>451
その耐性がなくても、解雇にしたら不当解雇じゃね?自分で辞めるならともかく。

454名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 18:01:13.90ID:eTZ/SoMd0
解雇になるケースなんてほとんどないよ
自己都合で辞めろって圧力かけられるだけ
そのへんの企業と同じ

455名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 18:29:27.10ID:s9M9jrpb0
そういえば、急に休みがちになった奴いるな・・・
何か辞めそうなんだよなぁ

456名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 19:29:47.65ID:47mmIAR70
スレタイの話題全然ないな、2018年版のブラック/ホワイト事務所を教えてくれよ

457名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 19:45:02.74ID:rEs5Ra1J0
コメントで料金取れる事務所がホワイトだよ

458名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 20:14:23.98ID:259ueRzs0
>>446
本来一件5万円とれたとして
月に7件中間処理したとして
年間売り上げ400万くらいロスしてるね

459名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 20:45:37.06ID:2YpfG1WF0
コメントの費用出さないならコメント無しで中間報告すればいいだろ?
コメント無料サービスとか異常すぎw

460名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 21:08:47.32ID:Fl3NYWv90
しかし売り上げにならない仕事とかよくやる気になれるな
特許事務所なんて売り上げがすべてだろ?

461名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 21:23:02.33ID:47mmIAR70
コメント無料サービスの糞事務所ウゼーな
それが業界のスタンダードと思われたら不愉快

462名無しさん@引く手あまた2018/03/17(土) 21:27:36.46ID:Fl3NYWv90
うちはタイムチャージ時間1.5万とってるけどな

463名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 00:42:00.44ID:eBJnji7O0
>>241
パテントサロンの求人は広告費安い割に注目度高いから、
常時出しておいて、良い奴来たら採用するか、
みたいなスタンス。
大手から、勢いある中小まで、とりあえず求人出している。

464名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 03:18:46.50ID:hlTwIR4c0
>>462
ウマーしてるといつか仕事なくなるで

465名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 05:26:31.00ID:3nF+9OFX0
>>448
せやな
意見書の費用に含まれてる可能性もあるしな

466名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 06:29:44.35ID:35rIWIXn0
>>464
いや業界的にこれ普通だぞ?
これくらいとらないとまともな給料維持できないだろ?

467名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 07:28:17.69ID:kMmNvoqg0
うちコメント意見書補正書全部で95000円くらいだわ
安い事務所がチョンボした案件やることあるけど
安いところはそれなりに手抜いてるなとおもう

468名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 08:10:24.16ID:xvqJa1Ag0
>>466
中間のタイムチャージが普通とか聞いたことないわ
アメリカかよ

469名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 08:23:49.54ID:Qw4ek4560
>>468
意見書補正書作成は金額固定が一般的だけど
コメントはタイムチャージが一般的だぞ?むしろコメントの料金が固定なんて聞いたことがない
記載要件だけのケースと進歩性違反で山のように引例引用されてるケースとじゃあかかる時間が全く違うだろ?
むしろ固定の方がおかしい
おまえ業界についてなにも知らなさすぎる

470名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 09:37:48.63ID:jlo9wsCm0
>>469
そういう個々の案件の難易度を全部平均化して、一律で何万円と
料金を決めている場合もある

そしてクソみたいなコメントで平気で金をとる事務所もある

しっかり良い仕事をして高めの金額を堂々と請求する事務所がホワイトの一つの
目安だろうな

471名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 09:41:18.86ID:9zuODFK00
まぁ固定でもタイムチャージでもいいけど
無料はだめだわ
完全にタダ働きやん
クライアントが無料のコメントを要求してるなら違法じゃないの?

472名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 09:44:51.47ID:3nF+9OFX0
コメントにタイムチャージ適用すると、出来が悪くて検討が遅い奴ほど、請求できる金額が高くなるというジレンマに陥らないか?

優秀な人は逃げ出しそう

473名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 10:08:43.91ID:xvqJa1Ag0
>>472
そうなるから実際の時間を倍ぐらいにして請求してるよ

474名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 10:35:47.55ID:7wmHihIP0
>>472
内外中間だと人によって料金に差をつける場合が多いね

475名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 11:08:41.64ID:Hxl2n5OR0
無料コメントとか過剰サービスで業界相場をひき下げる糞事務所は消えてほしいわ

476名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 11:34:37.65ID:1I1r66nH0
一律金額ってよくわからんのだが、コメント書いてもクライアントが放棄したらどうなんの?
意見書補正書の料金しか請求できないならタダ働きなるの?その場合は別途コメント料金請求できるの?

477名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 13:41:29.53ID:kMmNvoqg0
>>476
コメントの内容採用されたら3万とかいう会社はあった
安すぎるうえに、採用されないとタダ働きだから全員手抜いてた

478名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 14:25:44.11ID:SLh41P9G0
>>475
マジそれな
うちの事務所消えてほしいわ

479名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 14:26:32.30ID:SLh41P9G0
>>476
請求できるはずねーだろホワイトかよ

480名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 21:01:46.81ID:ka/G4JR80
こうやって料金体系掘り下げて話聞くと酷い事務所あるんだなってことがわかったわ
事務所の料金体系なんて面接で聞けないし入るまでわからないとか怖いよね
入る前に調べる方法ないのか

481名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 21:26:48.32ID:ka/G4JR80
客先への料金が崩壊してるブラック事務所は低年収でも転職できない奴が蓄積される

つまり
低学歴が多い事務所
小規模なのに弁理士比率が低い事務所
文系弁理士がやたらといる事務所
小規模なのに年中求人してる事務所
新卒でもOKな事務所
求人の年齢制限がない事務所
分野を問わず求人してる事務所
生物系の仕事がないのに生物系出身者が多い事務所
家族経営型の事務所
零細事務所

絶対に避けるべきです

482名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 22:39:01.60ID:zy3mjBpq0
>>480
いや気になるなら面接で聞けよ

483名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 22:44:50.70ID:UFgVQeUk0
ブラック事務所が面接でブラックアピールするわけがない

484名無しさん@引く手あまた2018/03/18(日) 23:01:10.80ID:Cc6Y7I5H0
ホワイト事務所は基本的に求人してないよ
所員が定着してるから求人する必要がないからね

485名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 00:11:20.32ID:4vuFv2dv0
門戸が広いのがブラック特許事務所

486名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 03:20:00.58ID:6iinZU6h0
>>479
サービス提供して対価を請求できないって
どれだけ異常なことなのか理解した方がいい

487名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 05:52:53.93ID:6iinZU6h0
>>467
意見書補正書のみの相場が8万だからコメント料金実質無いも同然だね

488名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 08:23:22.26ID:Ae8D0Gy70
ブラック事務所おおいね

489名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 09:07:42.64ID:1aoCbD9k0
>>486
サービス全部に料金請求してるとこなんてないぞ

490名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 09:51:24.97ID:rmRkAdTC0
>>468
は?外内内外の中間はどこの事務所もタイムチャージだぞ?
おまえこの業界知らなさすぎるわ

491名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 10:03:22.76ID:ffj/O8pp0
勇大嫌い

492名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 12:07:17.77ID:1aoCbD9k0
>>490
うん内外は普通だね
国内と外内は聞いたことないわ

493名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 14:22:01.13ID:H2kVUhAW0
なんだ、自分の仕事である内外しか知らない奴が、井の中の蛙状態だっただけか。

494名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 18:51:02.45ID:so+euFf50
いやいや業界標準そうだから

495名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 22:05:12.16ID:D9rcpVIE0
資格無し、50歳、スキル無しでも、特許事務系で年収300万円ならクビにならない?

496名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 22:08:57.34ID:25GuPY9D0
>>495
クビになる前に入れないよ
入ってもクビになるよ

497名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 23:11:14.89ID:xts6/DsS0
うち外国出願多くて仕事の半分ぐらいが中間コメント作成だからコメント料金とれない事務所とか理解できない

498名無しさん@引く手あまた2018/03/19(月) 23:38:27.29ID:5d4ikSnm0
なんで事務ならできると思うんだろ?
事務の方がよほど細かくて難しいと思うんだけどな。

499名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 00:15:23.54ID:r1hso/wu0
文系にとっちゃ理系の勉強するより事務の細々のほうが簡単に見えちゃうんだよ

500名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 05:11:57.03ID:7pgoD0Rv0
>>495
無理
事務はスピードと正確性とが求められるから未経験なら20代じゃないと採用無い

501名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 07:26:11.04ID:EhjIuRaP0
という妄想で語るキモオタでした

5024952018/03/20(火) 07:46:22.67ID:9UWVFtjf0
資格有りならどう?

503名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 07:54:35.28ID:OqET5/qA0
景気回復、人手不足!
 ↓
今、今!が辞め時。辞めても仕事はある。

時間給、日給、日給月給、月給、年俸と給与体系は色々。しかし、 

※【1日8時間以内の労働】
※【1日8時間を越えたら、時間外割増賃金】

と、法律で決まっている!! 「時間」に対して全て賃金が決まっている。定時、所定労働時間を過ぎて!、職場にダラダラ居残りを強いるなんて!
景気回復、今が辞め時!! 職場に居残らせ、時間外賃金ない!なんて。
仕事をさせながら、仕事を無言の圧力で強いて居残らせ、時間外賃金カット?? 辞めてしまえ!!

職場は仕事をするところ!! 居残らせ、駄弁る場所でもない。今、長く続く仕事、「働いた時間!」が全て賃金に!!

こんな職場へ!! 職場は仕事を行う場所。


※【1日8時間以内の労働】
※【1日8時間を越えたら、時間外割増賃金】

定時以降、時間外賃金がないなら即座に帰宅!! 駄弁らず、速攻!で帰宅。

現状、だらだら居残らせ、居残って「女性と駄弁る!!」エロオヤジ!!

504名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 08:29:24.09ID:qg/5dXzw0
>>487
それな
コメントは大体意見書に丸々コピーできるように書いてるわ
どうせ読んでないのにokくるし

505名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 12:46:52.41ID:qKyes1290
読んでないクライアントには拒絶理由コピペしてコメントを水増しすると印象いいで

506名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 15:30:44.77ID:JZcBsyhB0
>>505
読まれないものをわざわざ作る意味ってあるの?

507名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 16:01:50.07ID:Zav5OKwk0
勇の野郎・・・・

508名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 16:39:46.21ID:4oo4EjSr0
おまえら料金体系もっと語ってくれ
うちの事務所がホワイトなのか確認したいから
国内出願の料金とかPCT出願の料金とかどうなってる?

509名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 17:40:32.01ID:bGcepJu80
そもそもブラックは料金体系が開示されてないから

510名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 19:02:55.30ID:bY7GTiNn0
>>506
内容は読まなくてもペラペラめくるかもしれんだろ

511名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 19:05:11.30ID:NSG5GLHW0
>>508
国内出願35万+ページ数×1万+雑費
PCTだとさらに+10万ぐらい

得意先は割り引くけどな

512名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 19:06:17.15ID:FEg3u5MH0
>>511
なかなかのホワイトですね

513名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 20:10:39.16ID:CFQ7MxkA0
国内15万未満のブラックにいたワイからしたらみんなホワイトや

514名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 23:40:16.28ID:2kd/tLN/0
>>511
出願高いなー。それで客付いてるなら、なんかサービスしてるか、実力あるんだろうな

515名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 23:51:30.04ID:l1mEYd510
>>513
なにそれ?安すぎだろ?どんな案件だよ

516名無しさん@引く手あまた2018/03/20(火) 23:59:19.96ID:i9QqtjGd0
大手電機ならそんなもんだろ

517名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 00:49:29.69ID:s0XMv5ku0
>>513
そんなゴミ処理やってて年収いくらになるの?

518名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 02:17:37.69ID:QdrbHrka0
>>511
ダイレクトPCTなのに何で10万上乗せできるの?

519名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 05:14:54.50ID:T3wjjg/y0
>>513
どうせ客先で明細書ほぼ完成させてきてる件だろ

520名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 06:07:15.79ID:kLMOIO3j0
>>515
>>517
>>519
お察しのとおり、そこそこ完成された明細書が原稿としてついてくる
あとクライアントも大してうるさくないから手抜いてるやつはかなり手抜いてたな
ちなみにそんなゴミ処理ばかりだから明細書をゼロから書き上げるスキルは身につかないんやでw

年収は、ワイは機械でボリューム少ないからある程度は件数さばけたのと、所員の取り分が多い事務所だから600万前後やったな
ただし化学のボリューム満点な件をやらされてた後輩は資格ありでも年収400万くらいやったw
10ページの機械の案件も50ページの化学の案件も一律料金だったから、化学部門はかなりキツそうだった

中間もゲロ安くてコメントを無料で求められたりしてブラックの極みやった
ワイを含めてみんなバンバン辞めてった

521名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 06:56:08.21ID:Gri4/KNi0
>>520
一般的には化学は機械より単価高いし明細書は殆どコピペ使えるし外国件がかなり多いから機械より稼げる

522名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 07:42:57.81ID:kLMOIO3j0
>>521
一般的な話なんてわかっとるよ
ワイが昔いたブラック事務所の話やで
機械も電気も化学もみんな一律料金(15万未満)
コピペは多いんやろうけど亀の子たくさんの中でCから5本も手が出てるのがあったりして間違い探しゲーム延々やっとったよ?
つらそうやったわ

523名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 08:38:04.69ID:hPRE6SnG0
>>520
所員の取り分が多いならブラックではないのでは。
ブラックのブラックたるゆえんは、わずかな利益すら所長がほとんど持って行くという点にある。
所員の取り分が多いなら、客が増えたりで売り上げが上がれば給料も上がるんだろ?まだまだ救いはあるように思うが。

524名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 08:56:40.31ID:5pbrjW8m0
いくら取り分多くても単価安い事務所とかコメント料金とれない事務所は完全にブラックですから

525名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:08:19.53ID:kLMOIO3j0
>>523
年収400万の弁理士も遊んでたわけじゃないからなあ
前の事務所の化学部門なら体力の限界までやっても年収600万700万くらいじゃないか?
たしかに単価高い客が増えたらまた話は違ってただろうがな

526名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:16:27.56ID:Gri4/KNi0
>>525
その前の事務所ってどこの事務所?大手事務所?クライアントどこ?大手化学メーカー?

527名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:20:43.68ID:Gri4/KNi0
ふつう化学部門は内外率高いから機械部門とか電気部門に比べて一人あたり1.5倍以上稼げるんだけどね
その分英語力とか求められるけど

528名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:22:19.78ID:kLMOIO3j0
>>526
東京の零細事務所やで
クライアントは電機メーカーやった

529名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:23:15.35ID:Gri4/KNi0
>>528
電機メーカーがクライアントなのに化学部門があるの?なんじゃそれ?電機メーカーの材料系子会社?

530名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:27:36.28ID:kLMOIO3j0
>>529
電機メーカーで化学の出願やってないところってあんのか?
電機メーカー本体の化学分野の出願が事務所に来てた
車メーカーも電機メーカーも化学の出願あるし化学の技術職採用あるやろ?

531名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:51:45.28ID:lvke5eKT0
>>520
>>528
何そのホワイト事務系。
文系開発経験無しでも機械分野の明細書なら書ける?

532名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:52:26.53ID:kLMOIO3j0
>>527
普通1.5倍はないんじゃね?
化学だと仕事に波がありそうだし瞬間的には1.5倍はあるにしても年で均したらそんないかなくないか?

533名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:53:15.48ID:lvke5eKT0
何そのホワイト事務系→何そのホワイト事務所

534名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 09:55:54.49ID:kLMOIO3j0
>>531
書けないんじゃないか?
理系開発経験ありの弁理士でも3ヶ月でクビになってたよ

535名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 10:13:28.89ID:0o5Wbr4c0
>>518
知らんよ
なんかそうなってる

536名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 10:18:02.88ID:lvke5eKT0
>>534
>>520の事務所の話だよ。

537名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 10:30:51.27ID:kLMOIO3j0
>>536
そうだよ、前にいた事務所の話だよ
書けないと思うし、その前に入れないよ

538名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 10:55:59.11ID:BzBHU9MA0
>>532
単純に内外多いと時間あたりの売り上げ増える
あと内外多いと中間増えるから一年を通じて仕事量がかなりフラットになる

539名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 11:19:11.75ID:A3v6dyPi0
文系弁理士がメイン書いてる事務所ある?

540名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 12:30:53.81ID:HZ7zSmoJ0
今日、休めていないのはブラック

541名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 13:44:11.33ID:A3v6dyPi0
所長が日大卒で、所員に明細書担当で私立文系卒が複数名含まれる事務所はどうなの?
私立文系でも明細書書けるってことか?

542名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 14:06:33.47ID:IGwrvRSH0
>>541
完全にブラック
文系にできる仕事ってことはレベルがかなり低いって仕事だから価格がかなり安い
つまりかなりのブラック事務所

543名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 14:21:57.72ID:neJRU82dO
特許事務所に限らず士業なんてみんなブラックだぜ?

544名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 14:22:45.11ID:lvke5eKT0
>>542
仕事や事務所のレベルによっては、50歳文系開発未経験でも明細書書けるってこと?

545名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 15:25:17.23ID:xKvp18dN0
>>544
こんなところに1日に4回も来てるやつは明細書を書けるようにはならない

546名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 16:39:44.33ID:IGwrvRSH0
>>543
ブラックの定義は?

547名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 16:53:08.94ID:ifVm7LKZ0
>>538
まじ?内外の審判とか異議とかめっちゃ重そうやん
化学は最後まで争うからヘビーな案件のせいで偏りひどそうやけどな
電気や機械なんてOAで諦めるのも多いし楽チンやけどな
OAの引例も少ないし薄っぺらいし
偏りは化学が絶対でかいと思うんやけど、クライアント次第なんかね?

548名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 20:29:24.17ID:8RmAv/Wo0
他の士業のブラック事務所のスレって見たことないのは俺だけ?

549名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 21:41:17.26ID:lvke5eKT0
>>548
他の士業は資格持ち以外はただの事務員だから、資格持ち以外は給料安い
弁理士は、特許技術者がそれなりの頭数が必要だし、専門的だから、給料格差が大きくてホワイトとブラックに分かれる。

550名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 21:41:50.26ID:ub/u6izH0
ブラック 社労士で検索すりゃ出てくるべ
http://itest.5ch.net/hanabi/test/read.cgi/lic/1462636911/l50

551名無しさん@引く手あまた2018/03/21(水) 21:59:37.93ID:G/YeQZnV0
>>547
化学は、この組成を権利化してくれってならないしな。できるだけ広く権利化してくれしかない。
化学の混ぜ物作ってるメーカー担当してたけど、新しい材料買ったから権利化してくればっかり。しかも、持ってくるの遅いから権利化するのに苦労する案件しかなかったわ。

552名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 05:24:12.18ID:r6gtAZJv0
>>547
時間がかかる仕事でも内外案件は全て基本的にタイムチャージだから何の問題もない

553名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 06:32:51.85ID:pu/I7Y680
>>552
実際にかかった時間より少なくしてるだろ?

554名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 06:46:34.33ID:kXhTr3170
>>552
偏りの話なんだが…
重たい案件を抱える可能性があるとパンパンにスケジュール詰められなくないか?
軽い案件がたくさんと、重い案件まじりとで、どっちが詰め込めるか自明だろ
突発的に重い案件が重なったらさばけなくなるから、スケジュールに余裕持たせるだろ?
1日は24時間、期限や納期のある仕事なんだぜ?

555名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 06:49:58.20ID:kXhTr3170
化学部門の年収(1人あたりの売り上げ)が電気機械の1.5倍なんて聞いたことないけどな
普通1.5倍もあんのか?部門による格差はそこまでないだろ

556名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 08:07:39.83ID:4rn166Xe0
>>553
俺はむしろ多めに申請して売り上げあげてるなぁ

>>555
それは事務所によるんじゃね
人にもよるし

557名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 08:14:00.91ID:kXhTr3170
>>556
同じ人物かは知らんが>>527に化学部門は電気機械の1.5倍以上が普通ってあるんやが
個々の事務所内ならともかく、業界全体で考えてそんな格差は存在しないと思う

558名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 09:55:24.42ID:jGwjqUdv0
高橋はブラック

559名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 11:59:49.85ID:WB92JFEv0
>>557
化学は内外外内案件多いでしょ?
機械は内外外内案件多くないでしょ?

560名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 14:47:50.25ID:K+A3HUki0
>>559
数の話?割合の話?
偏りの話は無視?
外内の話は今初めて出てきたが、外内は電気機械も件数多いだろ?

561名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 22:02:07.79ID:1SFS5nb80
内外はともかく、外内は機械電気のほうが化学(生物バイオや薬学も含む)よりも圧倒的に多いと思うよ。
  
境界線が曖昧な発明もあるけどね…

562名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 22:20:48.31ID:JV92ieQ00
560だが、そもそも外内は分かれてる事務所が多い
だから外内はまた別枠で、同じ水準で語れない気がするがな
外内やってる身としては、おいしい仕事って印象だが

あと、国内と内外も別々な事務所もあれば分かれてる事務所もある
事務所自体が国内しかやらない事務所もある
内外比率とか以前の問題じゃね?化学部門でくくれるはくくれるが、実態とは異ならんか?

それと、絶対的な数が多けりゃ効率化(翻訳の手間、外注ならディスカウント)を図れるが、化学は単発の仕事も多いから効率化が難しくないか?
毎月何件なんて依頼する化学メーカーってそんな多くなくて事務所あたり年間数件の依頼って会社も多いよ

563名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 23:07:15.54ID:3jEyak440
若手を募集しても来ない。まぁ、下手すればすぐクビ切られる業界にくるわけないか

564名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 23:13:41.43ID:pvK54NZo0
新卒みたいな若手が来ても何の役にも立たない

まあ知財法詳しければ使い道はあるかもだが
明細書書けないとまず厳しいだろうな

565名無しさん@引く手あまた2018/03/22(木) 23:27:58.10ID:NQdeE4zG0
>>564
育成枠として1、2人取る予定なんですよ。
最近、業界自体が人手不足感出てきてますからね

566名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 00:05:26.75ID:pv0KSSBh0
若い子も今日び事務所行くぐらいなら知財部行くんじゃねーの?
少なくとも俺が若かったらそうするな

>>565
優秀な子はそのうちいなくなるし
無能な子はそのうちいなくなるし
若手を育成前提でで取るのは危険だと思う

567名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 00:24:16.97ID:gD5z/WNj0
そうして実務ができる弁理士がどんどん減る。
仕事が増える。
ウマー

568名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 06:44:55.34ID:myyuXWYF0
若手がまるで入らないこの業界はこれから1人あたりの仕事は増えるだろう
でも、単価上がるのは、あるとしてもまだまだ先の話だろうな
機械翻訳の進歩で売り上げ落ちる可能性もあるし、ウマーな未来はあんのかね?

569名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 07:01:21.47ID:E5DOI8R70
>>568
いや最近は人手不足が深刻でクライアント切り増えてるよ

570名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 07:13:55.54ID:txrLBc6v0
ここにいる皆さんはやはり、会社知財→事務所の方が多いですか?
自分は異業種の第2新卒から入ったのですが。

571名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 07:20:49.56ID:PxrhvSzi0
>>570
いや研究開発→事務所が通常の流れ
研究開発→知財→事務所はあんまり見かけないな
そもそも知財ってどこの会社も規模大きくないからな

572名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 07:42:25.88ID:Aje99YnC0
派遣テスター・ヘルプデスク15年ー→特許事務所の俺もいる。

573名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 07:47:31.72ID:myyuXWYF0
>>569
へえ、そうなんか
単純な興味で疑うとかの意味はないんだけど、増えてるって自分の事務所以外はどこからの情報?
弁理士会の活動も同期の集まりも参加しない身としてはほとんど情報入ってこないんだよね

574名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 07:52:12.78ID:myyuXWYF0
>>570
研究開発→事務所
ポスドク→事務所
が多いと思うよ
博士が多い化学には大学でパーマネントなポジションに就けなかった人がわりと多い気がする

575名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 09:37:08.01ID:9kv65s460
>>572
なにそれ?事務員かな?

576名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 10:07:58.77ID:wqm4vQPx0
弁理士合格者減ったし殆ど事務所に来なくなったから仕事が増えてる事務所には辛い時代

5775722018/03/23(金) 12:01:18.32ID:EFORPWU/0
>>575
特許技術者。

578名無しさん@引く手あまた2018/03/23(金) 14:20:49.03ID:U7iyFTzj0
>>576
金出せば来るだろ。
事務所なんか福利厚生もろくにないんだし、せめて額面は大企業よりも多くしないと来るわけない。

579名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 08:30:01.24ID:OIXbykO60
>>578
そのためのクライアント切りよく聞くね

580名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 08:50:58.28ID:OIXbykO60
>>573
そうか
弁理士友達いないのかな
この業界いろんな所から積極的に情報得ないと負け組になるよ?

581名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 13:16:24.75ID:XBdLzOhT0
イノナカノカワズー

582名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 14:48:47.50ID:sEGyGyvl0
まじめに仕事するとどんどん依頼が増える。
手を抜くとどんどん依頼が減る。
事務所が二極化してる気がする。

仕事が増えても技術者をなかなか採用できないから慢性的に忙しい。
なので優良事務所でも雰囲気がブラック化してたりする。
ハードワーク・高給はホワイトにカテゴライズすべきなのだろうが

583名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 15:15:52.19ID:nfajvhfi0
年俸制と月給制はどちらがいいのでしょうか

584名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 15:23:12.11ID:7zxyRSnQ0
>>583
2000万超えるなら年俸制がいい

585名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 16:44:00.83ID:d1CA/7ss0
大手事務所たるうちの最高の福利厚生紹介したるわ
ビルの階段1000段登ったら現ナマ500円支給や
きっちり課税されるし段数も自己申告やでwwww

586名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 16:48:45.86ID:nfajvhfi0
>>584
それ以下なら月給制の方がいいということですか?
20代資格とりたてですが今月給40(賞与3ヶ月)で、年俸700の大手なんとなく受けたら通ったので悩んでます

587名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 16:56:12.19ID:o0in7rca0
未経験40年俸700かー…
Rかな?

588名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 19:44:11.61ID:x+rrEK0s0
>>582
単価高い仕事が増えると残業多くてもホワイトでしょ?
仕事量減らしたいなら単価安いところ断れば?

589名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 21:07:49.23ID:p/TgK3oS0
>>586
大手といえど期待値込みの初年度価格だな。期待はずれだと容赦なく減棒のはず。
ちなみに期待はずれだと資格なんて何の点数にもならんよ。

590名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 21:15:56.52ID:C9ZupUxl0
700万いいね
さすが大手だな

零細なら弁理士でも初任給300万とかざらだからな

591名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 22:06:21.06ID:cE02zLMt0
20代で700とかうらやま!
俺は30代弁理士で600万しかねーわ

592名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 22:09:56.61ID:kddo0RZ80
40代弁理士で500万しかねー俺は死んだほうがいい?

593名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 22:16:32.07ID:nfajvhfi0
>>589
やっぱりそうですよね、期待されてるのは嬉しいけど怖いな

書き方悪かったですが未経験ではなく数年前異業種から転職して中規模事務所でもう働いてて、それが月給40です

594名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 23:18:54.68ID:VyyyRW9Y0
勇大嫌い

595名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 23:20:01.14ID:P8PzKDo90
年収500万で皆死んでたら、日本が大変なことになるな

596名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 23:25:41.58ID:Rc+wokhC0
明細書が先か、クレームが先か

597名無しさん@引く手あまた2018/03/24(土) 23:38:54.78ID:5IGHiMqg0
>>591
>>592
こういう人ってやっぱ無能なんだろうな
頭の回転が悪いとか

598名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 07:56:10.43ID:k7sf2PIa0
経験、仕事内容によるけど30代で600万はまあそんなもんじゃね
特段低いとも思えない

599名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 08:36:33.74ID:vqmsn1PW0
事務所やクライアントによるから年収だけで決まるもんでもない
弁理士で30代前半なら600万、後半なら700万くらいはある気がするが

それはさておき、明細書作成能力、中間処理能力が有能って微妙なスキルだよな
学歴や研究開発では超のつく一流だったのに、このスキルは無能な人を知ってる

600名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 08:40:45.24ID:55QziPdA0
文章を書くスキルだからね
長い文章を書き切る腕力と集中力、案件を並行処理する段取り力が
ないと売上や年収は増えない

601名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 09:49:46.06ID:n4YmBEGi0
>>599
出だしは似たような感じでも、淡々と上達する人と、いつまでたっても変化が見られず底辺扱いに落ちる人もいるね。
この差も前歴とはあまり関係ないということが分かってきたよ。

602名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 11:09:42.82ID:/bBCB4TC0
勇大嫌い

603名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 11:45:22.02ID:dy0+invl0
前歴糞でも、明細書書けるようになる?
開発未経験、もうすぐ50歳

604名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 12:52:57.64ID:LmYLnltD0
>>603
無理だね
書けるようにならないし、そもそも雇われない

605名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 13:05:40.61ID:aekiSyGX0
>>603
今の仕事や待遇がクソ過ぎるなら事務所行っても良いかもしれない。
弁理士資格は食える資格なのは間違いないからね。ただし、ここで言う「食える」というのは、年収四百万程度は最低確保はできる、という意味あいね。
というわけで、今ニートや年収三百万程度なら事務所に行くのは良い。失敗しても失うものはないからな。
逆に、いまそこそこの企業にいるなら事務所に行くのはアホ。

606名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 14:47:32.95ID:MS5Yjmha0
>>605
年収500くらいだけど、鬱病手前。
コミュ力も技術的知識も皆無だが、事務所で働きたい。技術的知識はペーパーで応用情報合格レベル。あくまでペーパードライバーです。

607名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 15:10:25.38ID:7J99Wlp30
>>606
事務所行って、情報の分野の案件だけやらせて貰えるわけないから、技術知識無いなら、ほぼ無理

608名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 15:14:22.88ID:MS5Yjmha0
>>607
それはだれでも同じじゃね?

609名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 15:21:00.02ID:G2sfqPAt0
>>607
専門以外の知識の仕入れ方って、明細書読むくらい?

610名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 15:26:51.24ID:OTJlV8z40
>年収四百万程度は最低確保はできる

こういうこと書くから信じて痛い目にあう馬鹿が後を絶たない
「クビにさえならなければ」という前提が抜けてる
そして馬鹿はこの前提をクリアできず、
何年も勉強して資格取ったのに数ヶ月でクビになって精神疾患になる

611名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 17:00:02.05ID:dy0+invl0
年収400なら、クビにはならん。

612名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 17:11:59.57ID:wzBTzx7i0
>>603
理系の電気工学出身で第2新卒からこの業界に入った身ですが、うちは皆さんが一から根気よく教えてくれましたよ。まぁ、ただ流石に30超えて明細書未経験は厳しいとは思います。

613名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 19:59:53.68ID:2V+A8Nzi0
>>611
何をお花畑な

614名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 22:30:00.85ID:MS5Yjmha0
年収400なら、明細書無理ならOAやらすんじゃね?

615名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 22:33:13.31ID:dxHU2biK0
>>612
35で明細書未経験から、今6年経つけど何とかなってるっぽいやで?

616名無しさん@引く手あまた2018/03/25(日) 23:25:03.87ID:crt1uKFV0
>>615
研究開発経験ありな方ですか?
無しだと珍しいと思います。

617名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 10:22:03.96ID:rKOh+slJ0
勇大嫌い

618名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 14:19:51.98ID:Hd3BJq/h0
なんで弁理士のくせに年収500万しかないの?無能なの?なんで別の事務所に転職しないの?

619名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 18:21:43.63ID:JBfW/13o0
>>618
多くはそれで満足してるからだと思うが

620名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 18:42:42.13ID:6Zw2wZEx0
人生詰んでるからだろう

621名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 19:06:56.49ID:vUdBLJMn0
>>619
そんなんで満足できるとかどんだけ底辺弁理士だよ

622名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 19:15:44.71ID:+LTsMv5l0
500あれば御の字やろ
300ももらえん弁理士だらけやで

623名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 20:20:02.76ID:DEOTbE6H0
>>621
弁理士としては底辺でもいいって思ってるやつは結構いると思う

624名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 20:21:46.92ID:NWfbxpl+0
定時に帰って500万なら今のご時勢では御の字じゃね?

625名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 22:41:44.29ID:IQG44VdM0
>>622
ねぇーよwwwwwwww

626名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 22:57:30.53ID:mLFj7mgJ0
薄給弁理士が暴れてるねw
500万って大手事務所の初任給以下じゃん

627名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 23:16:29.58ID:9c1ZI0AL0
300ももらえないって何だよ?
勤務時間がパート並とか?

628名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 23:30:17.77ID:+LTsMv5l0
>>627
ゼロやで

629名無しさん@引く手あまた2018/03/26(月) 23:35:12.48ID:6e/p84xc0
事務所時代30代後半で500台だった
企業に変わって40過ぎて1000弱まできた

630ANOT2018/03/26(月) 23:50:17.92ID:8YZ4/14r0
           | {:::::彡´. . . . . . . . : . . . . ミ::::::} |
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         / . ..八::::::::::::::| ゝ{\ハ    ../リ |:::: ノ   < なら、800マソ逝くヨ 
       .:′. .j:::::::ヾ⌒^人___-  \/__人 ∨小、    |
      .ィ. . . . .{::::::::::゙:, {{ j_)笊¨   T刋 }} j:::::i...ハ、
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      |/| :八 { :::::::::::|       ′    }:::::::}. .|
      |/  ∨}:::::::::::ト _    (_ ̄ン   イ:::::八ノ
         .: ´  ̄ `ヽ ,: ~''   __ -=彡 ノ/
        /: : : : : : : : :},: ,: ,: ,: ,: ,: ,: ミ
      イ{: : : : : : : :..:..}ゝ,: ,:,.ヘ、,: ,:ヘ
  -‐ ''"  い: : : : : : :./: : : >:i:i:i:iトrくi/
      __,〉イ ー=彡: : : :.〈:i:i:i:ィ:i:/

631名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 00:17:13.78ID:MlG/B1dU0
企業なら、椅子に座ってるだけで1000万

632名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 04:22:32.48ID:7OF7+wAB0
>>629
事務所で500万しかもらえない無能が30代後半で転職できる?
しかもそんな無能がいきなり1000万?
なんでそんな嘘つくの?知財部員君

633名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 07:32:51.49ID:cr1OU2ue0
>>632
1000万弱とは、どれくらいを言うのかな?
600でも弱か?

634名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 07:49:13.78ID:TV8iaRJ40
弁理士になって明細書書けなかったら、
どうするの?意匠商標関係?

635名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 07:54:30.45ID:R1+X9Y8f0
>>632
回転速い大手なら無能がいきなり1000万待遇はあるよ
3ヶ月でクビになるけど

636名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 07:59:40.40ID:6gq5AZpa0
>>634
だいたいの事務所で事務員にするのが通例

637名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 08:25:23.76ID:MHJIDrpA0
>>632
年収が有能無能の絶対的な指標じゃないから、金に頓着しない有能な人なら転職できるんじゃね?
転職しちゃえば会社で評価される能力は特許事務所で評価される能力とはまったく別物
会社で評価される能力があれば、中途入社後数年で管理職になって1000万円はありえる話
絵にかいたようなサクセスストーリーな気がしなくもないがな

638名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 08:58:52.96ID:VhHDBLj80
>>637
事務所で1000はチョロいが会社で1000は困難
まずイエスマン能力が高くないと厳しい
客にペコペコするのと上司にゴマをするのは違う能力w

639名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 09:01:19.38ID:eED1ljUU0
>>637
つーか、もともと一流企業にいる人はともかく、スペック的にマトモな職に就けなかった奴が敗者復活戦として取る資格だからね。このスレは、そんな奴が高望みしすぎなのが見て取れるw

ましてや明細書を書けないとか、適性以前に根気もないことも証明されてるワケだから、待遇を語ること自体、身の程知らずなんだよ。

640名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 09:01:54.20ID:85QJwomY0
また弁理士試験に落ちた知財部員が暴れてるのか

641名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 09:03:23.78ID:85QJwomY0
>>639
そもそも特許事務所の弁理士って殆ど一流企業出身者でしょ?

642名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 09:04:23.10ID:85QJwomY0
特許事務所知らんやつが必死すぎて泣けてくるわ
そんなに弁理士にコンプレックスあるならさっさと弁理士の勉強でもしろ

643名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 09:16:47.10ID:rGlmRAKo0
>>639
で?適性や根性ある君が知財にとばされた理由は?

644名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 09:49:24.58ID:Z5orbh3r0
>>638
大企業ならそこそこの年齢になれば管理職でなくとも、一千万弱にはなるからね。
事務所→大企業ならまあある話だ。
事務所で一千万の方が、昔はともかく今日では困難だろう。だから事務所に人が集まらないんだしな。
うまくできてるよ。

645名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 09:51:55.58ID:Z5orbh3r0
>>639
スペックが高いが様々な理由から会社ではイマイチな理系人間が行き着くゴミためが弁理士だからね。
頭だけは良いが、色々残念なとこもあって会社からは評価されないという。
まあ、そんな理由で弁理士になっても事務所でそこそこうまくやる奴もいるからね。

646名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 09:58:09.29ID:FhtQ0zcp0
>>644
えっと?
俺事務所で年収1150万ありますけど?

お前のレス根拠が皆無で笑えない

647名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 10:05:13.81ID:S/AiaI4R0
>>645
自分のレスにレスするなよ
イライラしてるけど今年も試験に落ちそうなのか?

>>644
へぇー管理職になれないんだ
偉そうに言ってても年収一千万いけてないんだ
電機知財ってリストラ候補でしょ?
君もリストラ候補なの?

648名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 10:17:17.11ID:S/AiaI4R0
>>645
会社から評価されてない奴が行き着くゴミ溜めが恥罪部でしょ
事務所は会社の評価とは関係がないよ

649名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 10:27:49.78ID:u1n1TPcZ0
年収1000万行くかどうかは事務所によるとしか言えない

650名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 11:02:00.75ID:ZtmGhkFM0
>>644
困難だろうってなんですか?なんかの資料に基づいてるんですか?
うちの事務所の弁理士は何人か大台超えてますよ

651名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 11:53:28.31ID:6etGADPb0
自分の無能さと不遇ぶりの正当化かな
レスから万年弁理士試験に受かってないと見える
試験二ヶ月前でピリピリしてるのか知らんが哀れだね

652名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 11:59:04.88ID:bnKX0dwK0
>>649
行かない事務所は所長以外は絶対に無理だからね。
そういうとこに入る奴がそもそも悪いと言えばそれまでだが。

653名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 12:03:59.24ID:sVyth1W/0
こればっかりは事務所によるでしょ

654名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 12:17:29.45ID:8O5/zggb0
>>645
ゴミだめの弁理士に受かりもしないお前って一体なんなの?
ゴミ以下じゃん

655名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 12:59:04.01ID:sVyth1W/0
今現在特許技術者なのですが、皆さん弁理士資格の取得に何年くらいかかりました?参考までに聞かせて頂きたいです

656名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 13:42:43.87ID:wBMK+5Tl0
>>655
8年

657名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 13:43:08.94ID:wBMK+5Tl0
>>645
ようゴミ以下

658名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 13:57:34.94ID:uUt0SivU0
勇め

659名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 14:13:08.00ID:Bd1IFOmA0
特許事務所スレで弁理士に向かってゴミとか何者だよ
大手メーカーの弁理士資格持ちの知財部部長かなんかか?
それとも煽りたいだけなのかな?

660名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 15:07:06.19ID:uUt0SivU0
勇め

661名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 16:18:57.70ID:8O5/zggb0
去年末頃から暴れてる例の知財部員か?

662名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 20:03:38.26ID:eY+YGK520
高齢のメーカー中途入社だと管理職になるの難しいから結局特許事務所の弁理士以下になるんだよね

663名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 20:18:40.59ID:RlzLK5B70
マジレスするが、リストラ候補なんて知財部どころじゃないだろ
追い出し部屋の仕事って、
毎日封筒に書類を三つ折りにして入れる作業を延々とやる、とかだぜ

664名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 20:41:17.40ID:G+V3NfpV0
毎日三つ折りしてるだけで給料もらえんなんて最高やん

665名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 20:47:08.20ID:mJo1QDaO0
毎日延々明細書書かされるよりずっといいよな

666名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 21:02:52.20ID:WbNVCgd/0
>>663
知財部の仕事も似たようなもんだろ?

667名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 21:46:58.48ID:vz3E7B5a0
>>662
俺のことだな。
まあ、管理職は無理だからボチボチやるわ。
管理職狙って頑張ってもどうせ無理だから疲れるだけだしな。

668名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 22:09:02.03ID:j9XkJwkI0
楽して1000万弱もらえる会社員も悪くない。
がんばれば1000万以上もらえる事務所も悪くない。
それでいいんじゃね?いがみ合う必要ないだろ。

でも弁理士も知財部員も特許事務所勤務者もゴミばっかだろ。
お前らの9割以上が華々しい学生生活とは無縁な陰キャたちだろ?

669名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 22:12:34.01ID:85QJwomY0
>>668
学生生活と何の関係が?

670名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 22:18:14.80ID:j9XkJwkI0
>>669
同じようなクソが集まるとクソの中でもヒエラルキーができるが、今の話題のクソは世間一般のクソだから、学生時代なら一般人の学生の中でのヒエラルキーだからそれに近いかなと。
特許事務所の中で勘違いしてるかもしれないが、クソはクソだと自覚したほうがいいぞ。
ヒエラルキー最下層の陰キャたち、いじめられてたやつらなんかが多いんじゃね?
やっぱりクソが多いよこの業界は。

671名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 22:19:16.27ID:j9XkJwkI0
クソじゃなかったゴミだった。

672名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 22:22:49.08ID:3KrZnA+50
>>670
>>671
あっおまえ朝方弁理士はゴミ溜めとかほざいてた万年受験生か
どっちがゴミか冷静に考えろよ

673名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 22:28:37.59ID:c9r0hMsF0
>>670
どんだけ弁理士にコンプレックス持ってたらこんなレスができるんだろうか
弁理士に女でもとられたのかな

674名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 22:33:54.24ID:gILBdEuB0
>>671
クソよりゴミの方が価値あるだろ

クソは肥料くらいにしかならないが、ゴミは再利用できる

675名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 22:33:58.33ID:2W+h9JGh0
>>668
で年収いくらなの?
つうか知財部でも事務所でもないとしたら職業なに?
審査官?

676名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 22:46:25.10ID:lz4RpU+i0
俺のことか?
俺弁理士だが、出っ歯で顔が四角い女なら、寝取ったよ。

677名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 23:03:46.59ID:j9XkJwkI0
俺はゴミ溜めって言った人とは別人だぞ?
ID違えば別人とは言わないが、何をもって同じ人物と見なしてるんだ?
ちょっと落ち着けよ。

678名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 23:06:19.15ID:j9XkJwkI0
俺は今日は>>637を書き込みしただけだぞ。
他が何人いるかは知らないが少なくとも俺以外に1人はいるぞ。

679名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 23:09:14.38ID:2W+h9JGh0
とりあえず落ち着くべきなのは君じゃないのかな
どうしたんだ?やさしい弁理士の俺が相談にのってやるよ?ほら悩み事を言ってごらん

680名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 23:17:27.84ID:2W+h9JGh0
ふだん客に相談料一時間二万円とってる俺が無料で相談にのってやるって言ってるのに
さっさと悩みごと言えよ

681名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 23:18:25.42ID:j9XkJwkI0
さすがに同一人物じゃないと悟ったようだな笑

682名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 23:23:25.78ID:2W+h9JGh0
>>681
同一人物だとそんなにイヤなのか?

683名無しさん@引く手あまた2018/03/27(火) 23:26:07.47ID:j9XkJwkI0
嫌だとかじゃなくて同一人物認定してるやつらがバカだって話だが。
間違ってたらごめんなさいするんだぞおバカちゃん笑

684名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 00:28:21.42ID:PheQbOJh0
必死だな藁

685名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 00:45:42.96ID:QO1MFU430
福利厚生や退職金の額を考えたら同じ土俵で争ってるようじゃあかんで
社宅や住宅手当、社食、家族手当などなど会わせたら年間百万くらいいくやろ

686名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 00:59:25.79ID:xaYqskmx0
事務所は福利厚生がゼロに等しいから若者には評判悪いかもね

687名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 02:16:00.46ID:PheQbOJh0
サラリーマンを目指すから、特許事務所が不評なんだろ。
自営業目指すなら、独立するか、事務所にいないと不可能だと思うんだけどな。

688名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 04:37:18.01ID:vzQshTlj0
>>685
は?社宅はともかく手当は年収に含めるだろ?

689名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 05:11:12.18ID:vzQshTlj0
>>685
仮に退職金ない事務所でも弁理士には定年がない
60歳以降5年以上働けば退職金分取り戻せる

690名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 05:54:45.98ID:QO1MFU430
>>689
会社も再雇用で65歳までが基本やろ
あんたの話だと70歳以降まで働かなきゃあかん
70歳まで働きたいか?

ちな、うちの事務所は65歳が定年やで

691名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 06:10:48.97ID:UQlGOd+e0
弁理士は70代でも普通に働いてるしな
逆に65で退職して死ぬまで何やって過ごすつもり?
あとメーカーの再雇用って年収バイト並みだろ?

692名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 06:21:30.76ID:QO1MFU430
>>688
そらそうよ
残業手当ではなく家族手当を挙げたのは、働かずに支給されてるのがでかいんやで
様々な事情で長時間働けなくなったとしても定時まで働けば家族手当は支給されるからな
それに結婚する、子供が生まれる、親が××歳以上になるって状況に応じて単純に年収に加算され得る要素にもなるやろ

693名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 06:34:28.91ID:QO1MFU430
>>691
70代の弁理士なんていまだかつて所長しか見たことないんやが
普通って何割?全員?異様な事務所やな?
65歳を超えたら明細書なんか書いてないで家族や友人と気ままに暮らせばええやろ
独身の孤独な存在なら仕事したい気持ちもわからんでもないが

会社員の再雇用はたしかに年収落ちるやろな
普通の会社がどうかは知らんが、うちの親父なら年収500万になってたな
ただ、事務所でも年齢が上がれば上がるほど週5日勤務は無理になって年収も落ちるしクビにもなる
65歳定年のうちの事務所だとそもそも働けないし生涯現役って一部の弁理士だけやろ

694名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 06:39:46.95ID:QO1MFU430
つーかお前らどんだけ健康やねん
70歳まで働く想定がすごいわ
60代なれば死ぬ人間も大病患う人間も一定数おるぞ
70歳まで元気だから生涯年収負けませんなんて本気で言ってんのか?

695名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 06:45:00.65ID:e6N/0rCq0
今月号のぱてんと、に弁理士に定年がないということについての考察記事があったな。

696名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 07:04:33.89ID:qvnEM4MJ0
実際70だと老眼とか思考力の低下とかやばくて仕事できないんじゃない?

697名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:06:40.64ID:8gjBphU90
>>694
うちの事務所70代60代がバリバリ働いてる
おまえどんだけ虚弱なんだよ
うちの祖母なんて90近いけど急斜面の竹藪でタケノコ掘ったりシーズン外は工場でリーダー的な存在やってるぞ

698名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:16:44.12ID:ipY9fzno0
>>697
元審判官とか養ってるの? 爺さんに搾取されてるだけじゃんw

699名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:17:16.51ID:IXsL8AYm0
>>697
客がジジババの弁理士を嫌がる。
お前のは客の視点がないな。明細書ごとき年取っても書けるだろうけどな。

700名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:19:44.88ID:efWsJVPa0
>>692
家族手当ってほんと独身差別的な気持ち悪い日本の悪き社会主義的な制度だよな
同一賃金同一労働の原則に見事に反してて時代にマッチしてない
同じ分だけ働いても独身が年収下がるわけだからね

701名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:23:57.34ID:efWsJVPa0
>>699
お前業界知らなさすぎる
若い経験少ない新人よりベテラン弁理士の方が喜ばれるに決まってるだろ?
弁理士を営業マンかなんかと勘違いしてるのか?君

702名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:36:30.48ID:TfYLJ3Qc0
>>694
それ71歳のトランプ大統領を見ても同じことが言えるのか?日本の弁理士の100倍は働いてそうだが
麻生太郎なんて77歳だろ?
どの士業にも言えることだが70歳なんて普通に労働年齢
80歳まではさすがに働けないと思うけどね
働かないとボケて認知症になりますよ?
俺は年収下げてでも死ぬまで現役でいたいね

703名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:37:43.87ID:L4OJpsBV0
俺が依頼者なら50以上の弁理士に仕事依頼したくないな

704名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:40:59.71ID:TfYLJ3Qc0
>>703
理由は?

705名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:54:28.22ID:L4OJpsBV0
>>704

ジジイに頼みたくないだろw

706名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 08:55:44.23ID:TfYLJ3Qc0
>>705
なんじゃそれ?意味がわからん

707名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 09:32:29.22ID:9HMUVmQG0
70歳はまだまだ若いよ

708名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 09:47:45.90ID:IXsL8AYm0
>>703
その感覚が普通なんだけど、事務所にいると分からなくなるのかも。

709名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 10:17:43.91ID:NL6yyuP40
勇め

710名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 10:19:44.90ID:e1Bmyd2X0
>>708
明細書の質や中間対応の的確さを重視するなら経験長い人ほどいいと思うけどね
あなたは何を重視してるの

711名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 10:23:33.62ID:L4OJpsBV0
>>710

仕事の質を評価できる人なら、そう思う。

ただ、大勢のクライアントは質を評価できないからジジイを敬遠したがる。

712名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 10:36:14.09ID:dPjCFLiy0
>>711
知財部バカにしすぎ

713名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 12:15:52.40ID:OcEhx8920
>>711
ジジイの何が嫌なん?
弁理士試験の平均合格年齢見ればわかる通りこの業界ジジイばかりだぞ?

714名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 12:30:44.27ID:2ISf7qhY0
そんなに若い人に明細書書かせたいなら社内の新卒にでも明細書書かして
基幹特許権利行使不能になって倒産してしまえ

715名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 12:36:21.47ID:deSaGXeW0
>>702
いや俺のほうがトランプとか麻生さんとかの10倍は働いてるわ

716名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 12:37:30.35ID:H0DLAm080
>>714
基幹特許扱うようなエリートがこんなとこにいるはずなかろ

717名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 12:41:51.02ID:3rxo9/Df0
ジジイは死ぬぞ
出願してすぐ死ぬ、いなくなるのは客にとって喜ばしいことではない
65近くなってきたら残務処理で引退だよ

トランプや麻生太郎のような弁理士だっているが、それは一部な上に所長だろ
実務担当者としての能力は人によっては目もあてられないくらい落ちるし、普通の人でもできる仕事は限られて質も量も落ちる

718名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 12:47:10.11ID:3rxo9/Df0
男性なら65歳までに1割以上死ぬ
70歳までなら約2割死ぬ
バリバリ働けるのが何割かは知らんが70歳まで健康で現役バリバリを想定してるのはアホ
働けたら御の字なだけで計算に入れないだろ

719名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 12:55:49.44ID:cpoDa2H20
>>718
>>717
じゃあさっさと死ねよ

720名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 13:16:31.11ID:Q9ea7LjM0
>>716
え?エリートかな?普通に特許事務所に依頼来るよ?

>>717
定年後すぐ死ぬなら退職金も要らないじゃん

721名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 13:29:21.49ID:oJRw6DLm0
昨日あたりから変なのがわいてるな
弁理士にコンプレックス持ちすぎだろ?
試験受かるまでコンプレックス治らないんだろうね

722名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 14:03:11.53ID:oCxghtR60
世間一般からしたら弁理士試験がどれほど大変か理解されていないし、一般企業でも有資格者だから優遇して採用する、なんてこともない。

723名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 14:27:13.72ID:UQlGOd+e0
>>722
いや求人見る限り弁理士優遇採用多いけど?
特に出願数が少ない知財部が弱い企業で積極的に弁理士を求人してる
お前弁理士に受からないからって弁理士を叩いても自分の立場がよくなるわけでもないよ

724名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 16:57:12.67ID:a/W1UnxZ0
>>722
現実はさておき仮に君のいう通りだとしたら何が言いたいの?
自分が弁理士試験に合格しないことの正当化ですか?みっともない

725特許申請中 ◆oD5t5IkhUyjs 2018/03/28(水) 17:11:22.19ID:tuVGuLA10
自分で特許申請してますよっと。
弁理士は使わない方向性。
唯一使うとしたら、中間審査くらいかな。

726名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 18:05:27.21ID:4vqt7NiJ0
>>725
中間審査www

727名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 18:24:48.96ID:kRvMf9VJ0
>>720
子供に金残したいんだが。

>>722
確実に優遇されるぞ。ソースは俺。
でも無資格の東大卒(非ロンダ)と資格ありのマーチなら無資格東大卒の方が優遇されると思う。

728名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 19:09:25.69ID:/iVpv1y80
>>727
なんだお前マーチか

729名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 19:23:35.44ID:dPjCFLiy0
>>727
そりゃそうだろ?
この業界旧帝大が最低ラインだからな
そもそもマーチの理系って研究職や開発職につけないし

730名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 22:06:24.69ID:rQAzUVeZ0
うちの客、出願はうちに頼んでくるけど中間は客自身が処理すんだけどこれってふつう?

731名無しさん@引く手あまた2018/03/28(水) 22:51:55.85ID:XTXm+Ewk0
>>730
逆はよくある
自社や他の事務所で出願したものの中間対応できなくなって拒絶理由通知後やOAが来てから押しつけてるケースとかある

732名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 00:20:49.52ID:T0+vRLsq0
>>730
普通かどうかは知らんがリーズナブルだよな

733名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 00:28:08.73ID:HqNo20qG0
>>732
なぜリーズナブル?

734名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 00:39:24.08ID:cbjnFkWf0
>>711
ジジイの何が問題なの?
年齢より実力の方を優先すべきだろ

735名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 02:44:43.49ID:YRb9RF8T0
クライアントから実際に若い人を指名されたことあるよ(俺が指名された)
今後自社の技術を学ばせて20年30年と担当してもらいたいって要望だろ
ジジイに技術を学ばせても1年2年でいなくなるなら無駄でしかない
アメリカで許可なって、引退して、EPから状況わからない人が担当って面倒だしな
ファミリー全件担当できる、途中でいなくならないってごく普通の要望
基礎出願のときな技術説明でした説明をまた一からするなんて無駄でしかない

736名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 07:52:53.14ID:9y3dWNOn0
>>730
楽でいいじゃん
無責任に出願だけして終わりにできる

737名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 08:51:56.10ID:gfObv/iQ0
>>733
技術がわかってれば中間は出願より簡単
節約するのにいい仕事

738名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 08:52:55.67ID:gfObv/iQ0
>>735
そりゃそういうアホなクライアントだっているさ
それで失敗して学んで
次からは仕事できる人をって指名になる

739名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 09:46:23.43ID:ZhnjVWWl0
俺は勇が嫌い

740名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 12:23:25.99ID:g5mld/9w0
>>738
新たな分野を継続して依頼する場合、経験5〜10年の30代と、経験30年の60歳前後とでどっちがいいと思うんだ?
若い方がいいに決まってんだろ
経験1、2年の新人の話をしてるわけじゃねえぞ?
経験ある若者の話だ
失敗するようなやつは論外

741名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 12:29:07.36ID:hWp7i2i70
>>740
経験より若さより仕事能力だよ
それがわかってないアホなクライアントもいる

742名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 13:50:19.10ID:Lk76yi5d0
>>740
いや経験30年の方が安心できるな

743名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 14:03:06.84ID:/CTVcyTU0
うちも中間中途受任多いな。
補正しづらくてイライラするわな。
出願だけ頼むとか考えられん。出願件数伸ばしたいだけの依頼なんじゃ?

744名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 15:07:44.10ID:ACF/Nqr50
>>740
年寄りなんか変なプライドで固まってて言うこと聞いてくれないからね。
実務能力なんて5年くらい経験したら大した差異はないから。
若い方が素直で良いに決まってるよ。

745名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 15:26:13.68ID:TDUDAZXt0
51歳無職ですが乃木坂46の岩本蓮加(14)と結婚できますか

746名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 16:17:39.24ID:ACF/Nqr50
>>745
数十億持ってればチャンスはあるだろ。

747名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 16:22:00.98ID:BoVRI7Hx0
>>746
セックス無しで完全なATMになりそうだけどな
最悪口もきいてくれないかも

748名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 16:22:28.16ID:BoVRI7Hx0
>>744
それはない

749名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 17:31:05.98ID:E9QSFx5p0
いくらお前がジジイ嫌いでも経験長いジジイの方が優秀なんだから仕方がない

750名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 20:01:58.13ID:N4PyIe6+0
なんでクソくだらん話で顔真っ赤にして言い合ってんだろうなこいつら
どんだけ生活充実してないんだよ

751名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 20:17:58.62ID:M+sU5Kjo0
あーあ本当のこと言うとキモオタガイジが寄ってくるぞ

752名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 20:53:29.56ID:6qtjJOWY0
>>750
じゃあこんなスレ開くなよ

753名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 22:21:43.49ID:IuYJyMwS0
特許事務所の最大の問題点が、野放しにされているジジイと、イビリ局の存在なんだよ。

754名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 23:18:32.08ID:iNR5wXxQ0
ジジイ優遇の特許事務所業界
そりゃ若い人は企業知財に行くよ

755名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 23:20:03.57ID:3ttXMrej0
>>753
仕事できなくて稼げない若造よりも、稼ぐじじいの方が価値があるぞ?
その野放しじじいは稼いでるか?

756名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 23:36:01.56ID:IuYJyMwS0
>>755

恫喝ジジイのこと。周りを不愉快にさせてるのに野放し。能力的には普通だが、やたらと自分の功績を誇示したがる。

757名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 02:30:25.38ID:SvAAAn5m0
中小は当たり外れが激しいからな
大手行けば恫喝するやつなんて居ないよ

758名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 05:14:00.88ID:Sz0rp6cY0
先日からジジイジジイ言ってる無能って
結局そのジジイに能力でも年収でも勝てないこと自覚してるんだろ?

759名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 06:36:17.01ID:UZpcWB/i0
ジジイは事務所、若者は企業でいいじゃないか
どうせ今の若者に見向きもされてないんだから

760名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 06:46:40.36ID:UZpcWB/i0
若者よりジジイが優遇されてジジイに仕事が与えられる特許事務所
ジジイなんか採用されるわけもなく若者の可能性に期待する企業

特許事務所なんか志望する理由がないわけだ
若者は特許事務所なんかに来ちゃだめだぞ

761名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 08:26:09.56ID:RCtHsgQi0
でも確かに、よその話を聞くとうちの所長は良い人でよかったと思う

762名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 08:39:32.63ID:2twoIOVl0
調査会社とかもジジイの溜まり場になっているな。

763名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 09:08:16.76ID:crrVVKc20
つまり、
【中小】
ブラックの可能性はあるが、スーパー弁理士がいる可能性もある

【大手】
ブラックの可能性は低いが、スーパー弁理士がいる可能性も低い。全体としての品質は高めだが、分業されてるから一人一人の能力が突出することはない。

てことでOK?
スーパー弁理士がいる事務所を教えて欲しいわー

764名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 09:10:43.18ID:crrVVKc20
>>759
そうすると、事務所がどんどん廃業して、困るのは企業だぞ?
実務できる人がいなくなるからな。

先を考えることができる企業は、事務所をきちんと飼い慣らしている。

765名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 11:18:56.78ID:jFsXe1uo0
明細書内製すりゃいいから困らんだろ

766名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 12:00:15.29ID:SvAAAn5m0
大手事務所の部長クラスはスーパー弁理士おるやろ
大量の部下管理+大量の案件チェックやら処理のスピードやばすぎるわ

767名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 12:43:53.59ID:n4+Wo/vj0
>>765
以外に内製すると経費がかかる

768名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 12:46:20.01ID:VnsJWKgM0
>>766
ないやろそんなん
大量チェックて目にも止まらぬスピードでハンコ押していく作業のことか

769名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 13:19:13.28ID:jFsXe1uo0
誤記チェックのことか?

AIにやらせろよw

770名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 13:37:44.96ID:tBYtD1bj0
明細書やらコメント諸々のチェックやら指導やらすべてに決まっとるやろ…
海外代理人が2,3日にいっぺんくるが、パートナークラスはその相手もしなきゃだしな
働いたことないんか…

771名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 15:07:51.31ID:BsA0BbKA0
不自然にジイさん擁護してるのがいるが、どんな境遇なんだw

772名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 17:50:51.67ID:+Px1fprm0
閃きの番人3話後編
https://www.jpaa.or.jp/comic/

773名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 19:41:49.80ID:VnsJWKgM0
>>770
大手事務所の管理職とか指導とかチェックとかいいながらめくら判押す作業機械しか見たことないわ

774名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 22:42:21.13ID:crrVVKc20
>>765
内製には工数かかるから、それだけの予算が確保できてるなら良いけどな

あと、明細書は、内製でカバーできると思うなら、事務所は安く見られたもんだな。
おそらく、事務所は、企業が思うよりもかなり検討しとるよ?

775名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 22:54:04.90ID:crrVVKc20
>>772
警告書でこんな謝罪する奴は居ない。
現実味のない結末で、引くぜ

776名無しさん@引く手あまた2018/03/30(金) 23:57:13.68ID:+Px1fprm0
ひとまず内製して国内出願してから、国内優先権やらPCTを事務所にぶん投げてくるパターンが最近よくある

777名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 00:43:05.95ID:Cmwn3uOS0
最近うちの事務所入った50歳ぐらいの弁理士、過去に事件を起こしたらしく所内で噂になっとるわ
弁理士会に告発文が来たことがあるとか。なんでそんなん雇うねんアホか

778名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 02:00:10.01ID:MXhS31Om0
先行文献との差を出したクレーム作って、クライアントに送ったら先行文献との差が無くなったクレームに直されて、これで出願してくれって言われて困惑したことある

779名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 02:27:48.52ID:q0jorIZO0
がんばれうでのみせどころだ

780名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 03:22:53.40ID:PbfYLN1k0
>>777
刑事事件か?

781名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 04:42:35.92ID:QlBPfzI20
>>778
そんなん普通のことじゃん。困惑する方が素人
先行文献を変えればいいだけ

782名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 05:39:17.49ID:gJGQCUgx0
何があってもクライアントの意向が第一だろ。

783名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 07:47:45.54ID:ikjJpgXV0
>>772
荒唐無稽で全然面白くない
念能力とかスタンドとか使ってバトルさせた方がまだマシ

784名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 07:53:42.03ID:LHuexByi0
>>778
一発特許になるよりいい

785名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 08:09:01.39ID:GHxFGzFT0
事務所に入る以前の会社の同期が転勤。嫌いなやつだったからザマー。
転勤無いって最高

786名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 08:25:50.49ID:gtMnhF0J0
>>778
それちゃんと事情を説明しろよ

787名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 08:47:52.61ID:o/cF05np0
>>784
これだよな
クライアントも満足するしwin-win

788名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 20:57:35.26ID:gnOnONvu0
>>787
こういうとき説明責任あるんかな?

789名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 21:02:42.70ID:+73a5cQq0
>>788
なんの?

790名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 21:18:17.59ID:N21JOYNu0
>>778
ええやん、そのまま出願したら。
拒絶理由が来たらクライアントも納得するやろ。

そしたら減縮補正や。

791名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 21:27:12.04ID:N21JOYNu0
>>765
内製するからには安くあげなければいかんが、

大企業の社員の甲さんが、例えば給与800マソだと仮定する。
雇用保険いろいろを考慮すると、企業は甲さんに1200マソくらい掛けている。
1件の明細書に対して、事務所に手数料として25マソを払っていたと仮定する。
そいつが、年間48件をこなしたと仮定して、やっと甲さんに掛かっている金と均衡する。

でも、甲さんの使っている設備(パソコンやネット環境やオフィス)を考慮すると、まだまだペイしない。

大企業の場合の採算ラインは、だいたい給与の3倍の売り上げである。
甲さんが月間8件、年間96件の新件をこなして、やっとペイするわけだが、
そんなスーパーマンが、果たして企業内にいるかな?

792名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 21:41:40.77ID:sd/B/32j0
内製のメリットは機密化だろ?

793名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 22:24:23.30ID:gnOnONvu0
>>789
先行技術として、こういうのがあるんやで、っていう説明責任やな。
とぼけても無駄やぞ

794名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 22:26:04.81ID:gnOnONvu0
>>791
いないやろ。
だからこそ、事務所が大事だって言うとるんや

795名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 22:44:50.05ID:ppFSy4910
外国出願多いところは外国まで極力社内で処理すればペイするかな

796名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 22:48:46.15ID:+73a5cQq0
>>793
何言ってるかわからんがその文献を出して説明すればええやん

797名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 22:55:42.08ID:gnOnONvu0
>>796
そや。
せやから、せつめいすべきなんやろ?

798名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 22:57:53.18ID:gnOnONvu0
せやかて工藤!

799名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 23:02:40.06ID:+73a5cQq0
>>797
誰に?
クライアントは知ってるだろ

800名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 23:08:18.17ID:gnOnONvu0
>>799
知ってるなら説明いらんわな。
知らないことが前提やで。

801名無しさん@引く手あまた2018/03/31(土) 23:42:59.69ID:+73a5cQq0
建前としてはあるな
実際のところない

8022018/04/01(日) 01:30:51.07ID:c7ZRzo910
企業で内製された出願を引き受ける場合、引き受け料はいくらですか?

うちは8000円です。
これって安いのか高いのかわかりません。

もちろん、その後に拒絶理由が来れば、意見書と補正書の作成手数料は別途もらっています。

803名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 07:55:18.43ID:4d6tJTIH0
>>802
事務管理手数料として、二万は欲しい。
しかし、事務所の考え方にもよるんだろうからなんともいえんな。

804名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 11:03:09.24ID:dAa1wkPr0
>>802
只でもええから、多数の出願を引き受けるという考えもある罠。

805名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 11:10:44.11ID:dAa1wkPr0
>>795
そう! 外国出願!
しかも、知財部門を分社化して、給与レベルを下げるという合わせ技を使うのですな。
例えば、ト〇タが、ト〇タテクニカルディベロプメントを設立し、
パ〇ソニックが、パ〇ソニックipマネジメントを設立したように。

但し、国内の基礎出願を書いていない人間が、海外出願をやるという問題点あり、
どうしても、ピントがずれた Office Action 応答になってしまうから。

という訳で、事務所サイドは国内−海外の一気通貫体制を売りにするとよいらしいぞ。

806名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 13:21:34.31ID:6lIyANG+0
ブラックで全板検索するとヒットするのは
弁理士、社労士、司法書士
これが3大ブラック?

807名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 13:42:53.66ID:fNQmk8KK0
俺をさんざん恫喝した勇め
大嫌いだ

808名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 23:23:18.79ID:GLRUXA6i0
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809名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 23:32:24.31ID:AZo04o0+0
>>795
そうでもない
外国出願中間は手間ががかかるから社内でやると余計に経費がかかる

810名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 00:30:00.82ID:RFBqymjx0
>>804
管理大変だぞ?
中間で元とれればいいけど

811名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 06:46:48.22ID:sOZufUWo0
大手事務所から零細事務所に入って数年経つけど
零細事務所だけはマジでやめとけ
年収低いまま上がらん
所長は年収上げなくても辞めないと考えてるみたい
仮に辞めても代わりがいくらでもいるって考えてるみたい

812名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 07:00:21.70ID:1q9CDToe0
>>811
その数年で自分の売上はどれだけあがった?

813名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 09:34:20.17ID:Mxnt9HA80
勇大嫌い

814名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 09:53:59.76ID:G16k+chk0
>>805
・トヨタテクニカルディベロプメントの給料は、トヨタ自動車と略同じ。外国出願の費用
低減および品質維持が目的でないのか?
・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。
・事務所が外国出願で甘い汁をすう場合、翻訳を外部に安い料金で請け負わせるのが一番。
個人の翻訳者に仕上がり1ワードあたり8〜10円で翻訳させ、クライアントから1ワード
30円もらえば、おいしいからね。

815名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 10:55:47.24ID:hZxawsY20
零細事務所は所長の奴隷志願者が入るところだし
まともな人間が入るべきじゃないのは当たり前だ

816名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 14:29:19.05ID:fZOrtxX50
>>815
零細は独立するための勉強場だろ

817名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 16:00:15.49ID:wzLRzG5I0
独立って何十年前の話だ

818名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 16:08:03.33ID:WYVqtJ4f0
>>816
零細勤務がなんの勉強になると思ってるの?

819名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 17:16:55.85ID:5iDRMmpT0
ブラック所長の恫喝で所員をコントロールする方法が学べる。

820名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 18:15:32.16ID:wzLRzG5I0
>>818
零細事務所を立ち上げるときの参考にはなるだろ

821名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 21:16:47.44ID:0aIk6DCi0
零細行くバカって独立狙いなのか

822名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 21:24:57.72ID:AyfpTs9f0
零細とはどのくらいの規模をいう?

823名無しさん@引く手あまた2018/04/02(月) 22:29:29.00ID:0aIk6DCi0
>>822
だいたい弁理士5人以下じゃね?

824名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 09:54:23.37ID:u8y6Fx+L0
じゃあ高橋は超零細(with 恫喝)だな

825名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 10:30:17.54ID:H615Td7c0
好き好んで零細事務所なんて入るやついないわ

826名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 10:57:03.56ID:JK2z1faJ0
>>825
そう?
いろいろできるようになりたかったから、零細入って経験積めて良かったけどな

827名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 11:01:35.97ID:fwx6r3Q10
マジレスすると中小零細では給料安すぎて独立資金すら貯まらん
中小零細から独立なんて舐めすぎ

828名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 11:26:06.02ID:ZIGvvd7E0
いくつかの零細を観察しているが、弁理士や所員が減っているところが多いな。拡大しているところもあるが、少ないし、成長もたいしたことがない。

829名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 11:29:47.52ID:oyeTEbCQ0
うちは弁理士4人くらいですけど、給料もちゃんと出るし家賃手当もでますよ

830名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 11:46:03.40ID:8HoDgpoy0
>>829
で?年収いくらよ?

831名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 12:06:56.35ID:cxNwWemg0
家賃手当てとか要らんから売上の3分の1を坦々と払ってくれ

832名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 15:59:37.31ID:9BhnFeBp0
1/3でいいの?

833名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 16:35:33.67ID:ZOIMjtf50
零細は1/3ルール完全無視する事務所が多いから注意な

834名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 19:00:08.34ID:YyJnOgtg0
中小零細事務所で電気系だと40代弁理士が500万円台で雇われてたりするからな
40代だと転職しないだろうと考えて給与体系を不透明化して薄給でコキ使うブラック事務所が中小零細に多い

835名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 19:23:55.98ID:zYnlkDgJ0
零細に入所して人生終わらせた弁理士を何人か知ってるよ
一人は事務所の経営が厳しいとかいう理由で売上の2割程度しか給与もらえないとか言ってたな

836名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 19:34:53.78ID:TOpnvGqi0
2割はひどいな
うちもブラックだけど25%ぐらいくれるわ

837名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 20:00:23.37ID:ZIGvvd7E0
独立もできない、給料も搾取される、単なる奴隷やな。

838名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 20:17:33.71ID:OzxzlcrP0
零細と知財の話になると違うIDの書き込みばっかになるな
全員別人なのかID違う同じ人物なのかは不明だが

839名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 20:19:38.85ID:R6yFexIb0
所長が会務に忙しいのもアレだ

840名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 20:35:42.79ID:iPWOLv8H0
うちの会長は海外出張のフリして嫁と海外旅行行きまくってるわ
あと、全拠点ミーティングの最後に、全員でハッピー!と3回唱和させられる。
こんな大手他にある?

841名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 22:15:23.98ID:PTJCxRHr0
酒○ヤバイかも。間接部門リストラされて給料も露骨に下げられてるらしい

842名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 22:43:05.92ID:zYnlkDgJ0
>>841
売り上げとかクライアント関係なく全部の部署で下げられてるの?

843名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 23:01:02.83ID:p+o0/HlD0
酒●は売上制でしょ
つまり特定のクライアントが単価下げてきたってことでは?

844名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 23:25:19.42ID:DZgguCCJ0
S井は弁理士比率低いし元々薄給なんだろ

845名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 23:57:08.86ID:Uza5clH10
単価を下げてきたのって、もしかして最近振るわないあの会社かな?

しっかし、日本の出願数が下げ止まり、弁理士試験合格者が思いっきり絞られたいま
単価を下げるなんて、アフォな会社だな。
おそらく、10マソ台後半にまで落としたんだろうと想像する。

すると何が起きるか・・・事務所内のAランクの弁理士はもう担当しない。
B/Cランクの弁理士・特許技術者しか担当しなくなる。
すると、「弾として使える特許権」なんてものは生まれなくなるだろうね。

まあ、「枯れ木も山の賑わい」ともいうし、コケ脅しの権利だけ抱えてくれや。

846名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:01:47.73ID:OmJqTUlf0
発明が優れてればランクにかかわらず特許になるよ。

AランクはBCが諦めるような案件でも特許にできる人のことだろ。

847名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:03:05.41ID:/AHPWxxD0
>>814

>・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。

 実務というよりは、発明の技術的な理解なんだが。

848名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:03:09.76ID:OmJqTUlf0
引越しのサカイは安い。特許のサカイは知らん。

849名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:05:26.13ID:/AHPWxxD0
>>846
いやいや、トンデモない限定を掛けて、容易に回避可能だったり、
トンデモない構成要件を記載して、顕現性ゼロだったりしたら、やっぱりダメだろう。

それがわからない香具師だからこそB/Cランクなんだが。

850名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:06:42.41ID:hQ6DLYFC0
まっ給料下げられた弁理士は単純に売上下がったか或いは無能ゆえの退職勧告のどっちか
後者なら一刻も早く転職するしかないね

851名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:08:13.67ID:fFjTJVX30
>>846がBCランクなのが一瞬で露見しててわろた

852名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:13:32.98ID:qNIYorkb0
そもそも酒●って電機メーカーのゴミ出願かき集めて巨大化した事務所だからな

853名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:28:50.74ID:ACaOMFSf0
所員皆でハッピー!連呼させられるとこって西の横綱HKZだろ

854名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:30:31.80ID:/AHPWxxD0
>>852
ゴミみたいな料金しか出さない会社からは撤退すればいいのに。
スケールメリットを狙って、安値大量生産しようとして所員を膨れ上がらせた結果
更なる値引きを喰らって沈没、と。

855名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 00:39:15.74ID:qNIYorkb0
電機メーカーやってる時点で詰んでるわ

856名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 01:57:32.87ID:AFR0OFlK0
みんな複写機の話をしてるのか

857名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 02:10:07.90ID:/AHPWxxD0
おお、やっぱり複写機の話で当たりだったか。

858名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 05:46:07.22ID:oTWrrVih0
どういうこと?

859名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 06:27:11.93ID:Y5K3Lqn+0
Rコーがやべえってことかな。

860名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 06:45:59.35ID:+FS/IA1T0
東芝やらリコーやらブラックなクライアントばっか
そりゃあかんわ

861名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 07:58:51.55ID:hQ6DLYFC0
入所前に事務所のクライアント確認しないと

862名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 09:53:00.06ID:YNyA/+cb0
高橋も同じだよな

863名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 09:57:01.73ID:JCpo94FK0
いよいよS井も終わりか
結局S賀の一人勝ちかよ

864名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 11:50:40.18ID:LN3veMYX0
HKZもSャープが沈んでも生き残ったし大丈夫だろ

865名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 12:30:19.95ID:qNIYorkb0
事務所の弁理士の人に聞きたいんだがお前ら何歳まで働くおつもり?

866名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 12:36:19.68ID:qNIYorkb0
>>864
原●三か
あそこから転職してきたやつから聞いたけど受注金額下げまくって仕事を引き受けてるから
弁理士を含めて全所員の給与が尋常じゃなく安くて文系にも明細書書かせてるって聞いたけどマジ?

867名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 12:38:54.47ID:H7BN7Ir80
死ぬまで

868名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 12:43:08.44ID:qNIYorkb0
>>867
死ぬ当日まで明細書を書くのか
格好いいね

869名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 13:01:23.43ID:CoX7PzQk0
>>841
リストラって大袈裟すぎ
対象はバイトだけだぞ
もともと必要のなかった余剰人員を切っただけ

870名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 13:02:34.33ID:mkpT7qZ60
でもs井は前から変な噂あったしなー

871名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 14:07:07.85ID:wFRzB2H60
数年前、サカイはここでホワイト認定されてたのになw

872名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 15:08:05.84ID:LN3veMYX0
>>866
よくそんなデマ書けるな君
前職そこだが、理系は特実、文系は法務部で意商著不やっとったわ 割とまとも

873名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 15:22:29.32ID:LN3veMYX0
>>866
ああでも、仕事と能力の割に金がくそ安いのはガチ

874名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 15:46:24.44ID:L7OODhU40
酒井は今でもわりとホワイト事務所でしょ

875名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 16:59:00.25ID:yyBmXNh00
高給な大手といえばどこですか?

876名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 17:11:06.52ID:LN3veMYX0
そらY本S策やろ 元所員が感謝の提訴するくらい高給

877名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 17:54:27.62ID:H7BN7Ir80
>>868
実際仕事せずに給料だけもらってるじじいが大半だろうけど

878名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 18:16:18.62ID:aKA909RZ0
>>877
それどこのブラック事務所の話だよ?

879名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 18:38:30.72ID:H7BN7Ir80
>>878
うちとか

880名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 18:46:08.03ID:visEwljF0
大量合格時代の40代中盤の弁理士があと何年で引退するかがこの業界の未来を左右すると思うわ

881名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 21:52:52.27ID:GhPdv61O0
35歳職歴無しスキル無しでも、資格有りなら、S 井かHKZで働ける?

882名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 22:15:14.00ID:ZVRtLsyN0
そんな奴そもそも労働できないだろ

883名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 22:42:00.33ID:OmJqTUlf0
ワロタw

35まで何してたんだよw

884名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 22:53:32.47ID:3nccyjS80
>>881
S井は基本的に経験者しか採用してないから無理だね
HKZは基本的に若い人しか採用しないから無理だね
残念だったな

885名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 23:18:45.19ID:wewgTmTo0
>>881
ああまたお前か
弁理士は研究開発経験無い奴がなっても意味無い資格だ
別の資格目指せ

886名無しさん@引く手あまた2018/04/04(水) 23:28:50.89ID:yyBmXNh00
>>872
おまえあんまり知らんのな
M川Kさんはもともと外国事務だぞ
ドイツ語が読めるとか言う理由だけでアホな前所長が技術担当に抜擢したんだよ

887名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 00:23:44.49ID:rQbQeixd0
俺のためにホワイト事務所を列挙せよ!

888名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 01:15:32.62ID:ri9eAcKp0
>>869
何でもともと必要ない人材なんて雇ってたの?

889名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 04:47:26.30ID:h2kVm4Gz0
年収1000万円ある人いますか?

890名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 05:42:14.80ID:l/FaGTFc0
>>876
そういう無責任なレスして>>875がY本S策に入って人生めちゃくちゃになっても責任とれるんですか

891名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 08:14:35.60ID:/2XMyYXi0
事務所なんか入るもんじゃない
会社の方がいい

これを否定して無責任なレスして人生めちゃくちゃになっても責任とれるんですか

892名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 08:53:36.51ID:yZAAgMqD0
>>891
いつもの知財君
そう思うなら会社にいたらいいだけの話では?

893名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 08:58:35.76ID:bjryt2jo0
日本なんか生きていける国じゃない
若いうちに死んどくのが楽

これを否定して無責任なレスして人生めちゃくちゃになっても責任取れるんですか

894名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 09:26:09.14ID:iTjoGyrM0
まっ特許事務所は弁理士試験に受からないやつが来るような所じゃないのは確か
それは否定しない

895名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 10:08:05.69ID:PW2KxgbZ0
高橋はN○Cから切られて終わりかな?

896名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 10:32:09.66ID:CUXc3A3a0
>>890
大丈夫。辞めたあと所長相手のパワハラ訴訟でたんまり高給取りよ
既に先人達が道を示してるからな

897名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 11:21:26.42ID:u6e9wwVQ0
>>891
資格あるの?ねんれいは?

898名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 12:08:48.56ID:iTjoGyrM0
今後は内製が主流になるのかな

899名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 12:19:11.23ID:gHt2oL0/0
>>896
たんまり取れたの?

900名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 12:43:08.13ID:VMVYD2hX0
一流企業の管理職になれるのなら企業にしがみついておけばいいんじゃないかな?

901名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 15:01:51.20ID:uwasyHTs0
>>891
無能は会社の方がいいに決まってる

902名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 18:05:08.43ID:5bqxmyKY0
中小勤務ですが中小事務所と大手事務所ってどの程度待遇格差があるのですか?
大手に転職するならどこがおすすめですか?
詳しい方お願いします。

903名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 19:21:32.11ID:9MOqJECI0
>>902
大手:初年度1000万〜数年で2000万突破
中小:初年度300万〜勤続20年で500万

904名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 21:05:19.20ID:jvNcRH0/0
>>902
企業:年功序列で40歳1000万くらい
大手:初年度500万、数年で800万突破
中堅:初年度4〜500万、数年で600万突破〜1000万突破
零細:初年度3〜500万、数年でまだ400万だったり1000万突破だったり

905名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 21:16:49.79ID:wqsfGPTO0
>>903
嘘ばっか

906名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 21:33:42.20ID:V+kZYHgk0
>>903
弁護士の話かよ
なら納得

907名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 22:13:55.13ID:TwabOTXE0
電機系メインの事務所でホワイトなとこってあるのかな?
その場合メイン顧客どこなんだろう?

908名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 22:38:55.92ID:wqsfGPTO0
>>907
出願数が少ない中小の電機メーカー相手なら吹っ掛けられるからホワイトになりそう

909名無しさん@引く手あまた2018/04/05(木) 23:22:46.77ID:a/eBoEIA0
電機メーカー担当する時点で年収500万〜600万が上限だね

910名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 00:23:54.24ID:hKHcPogO0
志賀も伊東国際もピーク時から人減っているよな
要は一人当たりの業務量増やして効率上げないとやっていけない
特許業界は

911名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 07:14:04.29ID:UiodJuZU0
>>910
志賀は増えてるんじゃね?

912名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 08:08:56.80ID:RT4Fy+wj0
電機系の出願ってそんなに金にならないのか
年収500万〜600万止まりとか高卒並みだな

913名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 08:41:51.57ID:4wHm2O5j0
まあ、それが現実なんだな。

914名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 09:48:41.58ID:dl9KfXfz0
クライアントが電機の勤務弁理士で年収1000万円超えてる人は皆無だと思うわ
電機の出願とか文系事務でも書けそうなのばかりだから妥当だと思うけど

915名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 10:04:01.71ID:MyhKBraZ0
マジで電機メーカーって外国出願率かなり低いから金にならんよ
電機メーカーの低単価国内出願中間処理メインだと弁理士といえども食えない
弁理士の平均年収を引き下げてるのがこういう弁理士
つまり電機メーカーやってる弁理士は弁理士平均年収を大幅に下回ると考えた方がいい
しかも電機メーカーに将来性無いからお先真っ暗人生真っ暗

916名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 10:10:23.38ID:qX0Um5UY0
外国てそんな金になる?
国内より効率悪い気がするんたが俺だけかな

917名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 10:47:40.07ID:hHDHXsdZ0
知ってると思うけど外内内外は基本的に時間で金とれるから。

918名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 11:05:12.74ID:aXOsAfBQ0
自分は電機の分野なので他はあまり知らないのですが、儲かるのって主に何の分野なのでしょうか?

919名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 11:21:23.54ID:EWX4S/r20
>>918
化学と外内

920名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 12:02:38.40ID:p3Btduyt0
>>918
S医薬
A材料、素材、石油、化学
B金属、鉄鋼、バイオ
C機械、自動車、光学
D情報、電気、電子、構造もの全般

921名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 12:14:01.20ID:p3Btduyt0
分野もそうだが仕事内容だよね
化学分野でも内内に偏ってるメーカーやってても儲からない
内内メインの弁理士と内外メインの弁理士とでは相対的に2、300万年収格差あると思う
あと外内は翻訳相場や中間処理の相場が低下してからあんまり美味しくない

922名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 12:22:05.68ID:dl9KfXfz0
電機だと1件20万の国内出願月に15件処理してやっと年収1000万だもんなぁぁ
化学だとOAのコメントと現地指示だけで軽く20万超えたりするらしいわ

923名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 12:35:15.16ID:UqTGJTHj0
1件20万か
泣けるね

924名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 12:44:01.45ID:uSALXYKa0
そっかー結構電機は厳しいのな。パテサロとかたまに見てると電機が多いのは割に合わないからなんかな

925名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 12:49:52.96ID:AaWoZtoA0
>>920
おまえ、業界人じゃないだろ?
今一番金になるとこがそんなに評価低いなんて…藁

926名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 12:56:34.63ID:L4ydIKpO0
一番金になるのって何?

927名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 13:04:42.73ID:kN0pP20l0
パナ
東芝
三菱
NEC
ソニー
キャノン
リコー
日立
富士通
京セラ

このあたりでヤバい順(クソクライアント順)に並べるとどんなかんじ?

928名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 13:05:29.24ID:jaclzm4g0
>>924
電機メーカーの出願って専門性が低いからね。

929名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 14:45:17.05ID:Y280KNwM0
>>927
目くそ鼻くそで比較する意味が見出だせないね
俺ならそんなところをメインクライアントにしてる事務所は間違いなく避けるね

930名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 19:25:35.88ID:UhOpuv1m0
おまえら年収いくらあるの?一千万円超えてるわけ?

931名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 19:55:34.13ID:rMXuabHo0
>>927
ヒント 特許を扱う子会社の有無

932名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 20:06:33.87ID:OHEvMEdS0
>>931
有りなら完全なブラッククライアントだね

933名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 20:29:37.89ID:BGxuU8xy0
>>932
国内出願なんて、外国のための種にすぎないからね。
国内やらせておいて外国は子会社使うとか舐めてるわな。

934名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 21:07:31.07ID:veKgfggZ0
>>933
なにそれ酷いw
どこのクライアント?事務所イジメやん

935名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 22:04:31.74ID:kbfKOEk20
>>934
知財系子会社があるところは、多かれ少なかれやってるだろ。

936名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 22:08:40.88ID:o5Oh4Nwz0
>>935
世間知らずはほっとけ

937名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 22:26:58.31ID:zqsfbTj70
うちの事務所の電機は電機メーカー相手でもらってる人々は1,000万超えてるぞ

938名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 22:32:39.06ID:IFovwizS0
>>930
おう250万

939名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 22:56:41.17ID:PH1xAk+I0
うちは逆だな
国内会社でやったのをPCTからうちに依頼来る

940名無しさん@引く手あまた2018/04/06(金) 23:29:12.46ID:gKnWVGg50
>>937
何人から搾取してるんだよ
かわいそうに

941名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 02:23:44.49ID:Vionn25+0
>>937
土日出勤込みの時間外労働月200時間くらいかな???

942名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 06:39:52.08ID:HANWoHVT0
>>935
知財系子会社がある某化学メーカー担当してますがそんなことしてませんね。

943名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 08:27:00.33ID:ucmPMN7q0
>>937
電機のみで?嘘つけ
月に何件処理してるんだよ

944名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 09:09:41.01ID:HNf8//jR0
>>943
俺じゃないから知らんが外国ばっかやってるよ
比率が低くても絶対的な件数は化学よりあるんだからさ
国内は自社、国内はよその国内専門事務所、外国はうちみたいな感じなんじゃね?

国内だけ、同じ技術分野、安いけど大量って国内専門事務所は年収いくらなんだろね?
糞つまんねーだろうけど効率化されてるからそこまで悪くないんじゃ?
月10件くらいなら余裕でできるんじゃね?ペラペラな電気の明細書で同じ分野なら
よその事務所の知り合いの電気やってる弁理士(文系w)は月20時間残業くらいで年収700万以上って言ってた

945名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 09:55:32.04ID:ISi7xCJU0
>>944
文系弁理士の分際で電気担当やってて700万あるのか

946名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 10:07:29.06ID:gHzGDLRx0
>>944
国内と外国とで別事務所に依頼するのは効率悪すぎでしょ?

947名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 10:24:41.24ID:HNf8//jR0
>>946
君はどの分野の弁理士?

948名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 11:42:21.16ID:gXzKyrb/0
>>947
金属

949名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 12:12:47.00ID:HNf8//jR0
>>948
じゃあ電機メーカーの話はわからないだろうね

950名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 12:47:51.67ID:Vionn25+0
電機メーカーの出願って1件10万円台ってマジ?
中間コメントで金とれないってマジ?>>949

951名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 13:06:55.92ID:B+t3E8Y10
へぇー電機案件って厳しいんだね
分野が違ってよかった

952名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 13:41:37.86ID:HNf8//jR0
>>950
質問だけど、そうだとしたら年収いくらだと思う?
電機弁理士の仕事を理解できてるのかな?

953名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 13:52:34.54ID:OngWU7Tu0
>>950
・マジ
・マジ

954名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 16:08:33.96ID:btUYMPdX0
>>952
電機メーカー専業弁理士の実態
年収相場500万円〜600万円という高卒以下の年収
事務所間競争が激しいゆえに出願安価激安で挙げ句のはてに中間処理で無料奉仕させられること多
競争が激しすぎて独立不可
外国案件少ないため外国実務の経験や知識も得られず全く稼げない
仕事内容は専門知識不要で高卒や文系にも出来ちゃう理系大卒院卒であることが虚しくなる惨めな内容
低レベルなくだらない明細書作成が9割くだらない中間処理が1割
知財部からは完全に見下されバカにされる立場
弁理士や技術者が定着せず専門や年齢を限定せずに常に求人を出してる
年収が低すぎるため未婚率離婚率が極めて高く家庭内でもギクシャク
しかも親戚や友人からバカにされ子供からもバカにされるという惨めさ

事実につき反論異論は認めない

これから事務所を探すやつは電機メーカー担当だけは絶対に避けろ

955名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 16:34:03.58ID:HNf8//jR0
>>654
君はID違うけど金属弁理士?何が専門?

956名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 16:36:55.82ID:n/P3APbz0
高橋内外国ブラック

957名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 16:37:17.02ID:btUYMPdX0
>>955
もともと電機メーカーやってた
今は別の事務所で機械メーカーの担当やってる
年収は3年で250万円上がったわ

958名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 17:11:09.74ID:HNf8//jR0
>>957
他の電機メーカー、同じ電機メーカーの他の事務所の話を聞いたことある?

959名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 17:22:10.99ID:HNf8//jR0
大手電機メーカーが単価低いのは同意なんだよね
でも年収500〜600万から上がらないのは、本人の能力がないのか、事務所が搾取してたんじゃないか?
国内の仕事だけでも年収700万くらいはいかないもんかね?知り合いの文系弁理士ですらいってたよ
それができず、事務所も搾取してないなら、知財担当者が無駄にチェック厳しいとか?
求人とかを見ても電気だけが低いなんてことはないと思うよ

960名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 20:52:55.98ID:Y1UR0L9v0
便所の落書き掲示板に、長文で何回も書き込む弁理士(笑)がまともじゃなく気持ち悪いのは分かる

961名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 22:47:36.20ID:p6K3RPo20
>>959
どんなに良心的な事務所でも
電気分野の内内だけなら体力の限界まで長時間労働して
やっと600万とか700万とかですわ

962名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 22:49:34.81ID:Hld9ras+0
うちも電機メーカーがメイン顧客だけど半分くらいPCTやぞ
なお年収はそんなもんの模様

963名無しさん@引く手あまた2018/04/07(土) 23:25:51.92ID:PgAPdDRU0
大手電機やってる事務所のホームページ見てみたらわかるけど
特許技術者の割合の高さと弁理士の学歴の低さだけでどれだけ待遇悪いかがわかる
旧帝東工出身の弁理士はすぐに逃げたすんだろうな

964名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 07:12:51.81ID:tmr+jmeI0
電機ほどじゃないけど自動車も結構酷い

965名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 08:19:04.53ID:X12qmrq70
日本の電気メーカーはどうでもいい出願が多すぎると思う。
欧州のメーカーのように必要最低限の出願にとどめるべき。

966名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 08:59:14.22ID:br6p+xgt0
高橋ブラック

967名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 09:53:13.48ID:fS05Wv9U0
これから電機はどこも出願減らすでしょ
今までが異常すぎただけだから

968名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 14:22:33.44ID:VJLK6bMt0
経営者失格

969名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 19:15:13.18ID:j5y0WXrO0
電機系弁理士が底辺なのは認めるよ
ただ弁理士の半数くらいが電機系弁理士じゃないのか

970名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 19:27:36.89ID:fsstObqM0
だから化学系以外の弁理士はほぼ負け組だってこった

971名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 19:48:47.14ID:y11l9wow0
電気電子機械でだいたい8割

972名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 20:08:32.84ID:RdahoCdh0
機械はまだましな方では?

973名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 21:25:56.48ID:XDk7ssac0
>>970
化学ってそんなにいいの?

974名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 21:58:05.21ID:2u++7D6T0
>>973
化学がいいんじゃなくて
それ以外が終わってる

975名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 22:31:35.75ID:bvwzMHTw0
そういやだいたいブログとかネットで低年収で苦しんでる弁理士は分野電気だわ

976名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 22:41:42.74ID:FgvLhmOY0
半導体って電気だろ
単価は安いかもしれんが、件数はあるだろう

977名無しさん@引く手あまた2018/04/08(日) 22:44:07.76ID:bvwzMHTw0
件数がある=競争が激化=ブラック分野じゃね?
半導体ってあんまり知識なくてもやれちゃう分野だし厳しそう

978名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 00:39:44.26ID:OQRDPsJH0
どこの電機メーカーもどんどん出願減らす方針だから
ますます電機メーカーやってる弁理士の年収下がるね
ただでさえ低年収で貯金も少ないだろうしどうやって生きていくんだろうか

979名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 00:59:19.25ID:Vh2Roi1h0
出願を減らした分は事務所単位で切られてるから、残った事務所の仕事量は変わらん

980名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 01:23:39.83ID:tmPOoI/80
>>979
クライアントが単価を減らすという方向でいくなら、
事務所は、より多くの件数を(気付かれないように)乱造して、
よって、給与レベル維持。

981名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 02:49:53.67ID:nVbMzigF0
パチンコ関係は、結構稼げるって聞いたことあるけど、今は違うんかね?

982名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 05:57:35.27ID:uurPR8Og0
>>979
考えが甘すぎる

983名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 07:40:59.48ID:Yl3Jl4Ev0
電気の弁理士はSEやれば?人手が足りてないみたいだし、弁理士に固執する必要なかろう?

984名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 07:48:16.33ID:EBEHWAle0
>>983
商標弁理士が一番良くね?
数こなせばそこそこの売り上げになる。

985名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 07:50:54.88ID:BE2gmFM10
>>984
流石に特許弁理士の底辺といえど商標弁理士よりはましだろ?

986名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 08:09:15.39ID:NqGFjTPM0
>>984
1番難しい、数こなせば、の数を確保できるならな。
そんなん電気系弁理士が独立してなんとか化学の客つかむのと難易度変わらないだろ。

987名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 09:16:02.29ID:jiwhWfoW0
電気電子は求人の多さがブラックを物語ってる

988名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 10:20:57.16ID:DjF/gkxG0
女性弁理士って化学系多いよな
元薬剤師ってのも結構いるし

989名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 10:29:32.06ID:HbbMhPgV0
大学の時点で化学は女が結構いる一方で電気機械は男ばっかり
メーカーの研究開発でも化学メーカーではちらほら女がいるけど電機メーカー機械メーカーは男ばっか
女がいても顔面偏差値40以下のドブス

990名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 12:30:11.84ID:aEtzj4qf0
僕の事務所は電気系院卒で電気電子やってる美人がいるよ
高嶺の花

991名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 12:33:16.27ID:LP8P9C/U0
電機メーカーってリーマンショックからもう10年近く経つのに未だに値下げ要求凄いって聞いた

そろそろ誰か次スレ立ててね

992名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 16:05:29.96ID:ngynlnIg0
電気専門の弁理士です。
事務所に入った頃は金持ちになれると思い込んでました。
勤務先は弁理士技術者10人程度の小規模事務所です。
夜の8時まで残業して年収550万で頭打ちです。
皆さんの仰る通りで将来が全く見えません。
子供がいるので生活が苦しすぎて辛いです。
どうすればいいんでしょうか。アドバイスお願いします。

993名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 16:14:18.17ID:Yl3Jl4Ev0
転職しろよ

994名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 16:48:16.48ID:0TVmik4V0
埋め

995名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 16:48:38.69ID:0TVmik4V0
埋め

996名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 16:48:49.19ID:0TVmik4V0
埋め

997名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 16:49:45.92ID:0TVmik4V0
生め

998名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 16:49:51.98ID:0TVmik4V0
埋め

999名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 16:50:42.57ID:0TVmik4V0
埋め

1000名無しさん@引く手あまた2018/04/09(月) 16:50:56.99ID:0TVmik4V0
1000げとー!!

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