★★★ビルメンテナンス（設備）Part289★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part288★★★
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1505800467/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 重複スレが有るので先にそちらを使用してね
★★★ビルメンテナンス（設備）Part288★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1504885860/ 北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺四天王]
北菱産業埠頭（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！
セイビ札幌
オーナー複数物件除雪有大奴隷
ダイケン
調整手当でごまかし
旭観光
アルバイト(笑)深夜勤手当てがないぞ！
すすきの自社ビルまぁ察してくれ
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(ビビって36協定)
太平（湯呑み笑）
キタデン（魚臭い笑）
テックサプライ（給料あがらないがよろしく）
その他
※暫定なんで変動あり >>4
可能。
最後まで残ってのなんか
ほとんどいないはず。 >>3
それ、重複スレではなく
ニセスレ。
いずれ削除される、 全スレで○井のこと書いてありましたが、○井行くくらいならスーゼネのKとかOとかの方がまだマシでしょうか？ >>9
他所のビルメン会社へは行ったことないからは比べることはできない。
しかし、○井に入社して商業施設に行ったら絶対に後悔するぞ。
商業施設は別会社と思ったほうがいい。 お前らさ、少しはスレ立ててくれた人になんかいえよ
>>1
お疲れ様です。 >>11
なるほど…スーゼネ系とかまずは受けて見よう思います！ありがとうございます！
また1さんスレ立てていただき誠にありがとうございます。 >>1乙
前スレの874氏、電験持って入ってくる人へのイジメって嫉妬心から嫌がらせやってる感じなん？ 「電験3種さえ持ってれば何が起きても生きている限り喰うには困らん」
と電験3種がとれないビルメン爺は妄想しているわけで、嫉妬の憎悪の矛先なるんだな
なのでとてもじゃないが笑える類のイジメじゃないぞ
最早、傷害事件で警察呼ぶレベル でも実際電験はビルメン業界じゃフリーパス券みたいなものだからなぁ
俺も認定で取れるように進路考えておけば良かった >>18
認定で勤め続ければ取れなくはないが、今年で受かってて欲しい
55，50～55、0、57の男がここにいる >>18
ビルメンになるための進路なんて
親も教師も反対するからムリwwww 一応、電気系で大学院出てるからビル管も電験も行けたよ
認定自体はめんどうだがな >>21
小売りよりはおすすめだわ
お客様は神様ですの勘違いバカが一定量いるから、バカとのやりとりが終わっても違うバカが現れる
ビルメンならオーナーと同僚が常識人なら穏やかにすごせる >>20
そら試験で取るよりは遥かに簡単だろうよ
うちの会社じゃ電験持ちの8割が電気科高卒認定組だぞ 電験はビルメンだけでなくても使える資格だ
キュービクル式高圧受電設備のメーカとかだと
中途でも正社員で雇ってもらえるかもな 企業：資格も当たり前ですが実務経験豊富な若手しか正社員雇用しません
もちろん職歴にアルバイトや内定出してすぐ出社出来ない人はあり得ません
あー人手不足！人手不足！ 電気系でも弱電だと科目免除すらないわけで…
大学入学時に将来ワープア層に落ちると予想出来るわけもなく、電力業界直行の強電に興味すら無く(笑)
社会不適応の未経験でも採ってくれた独立系に入ったけど、日勤で昼休み以外ずっと動きっぱなしで激務な現場に居たせいで土日祝日に少し勉強した程度だった。
だから今年初めて受けた電験は自己採点60が1科目で他はボロボロの惨状、明日のビル管はほとんど無勉だから試験慣れのために受けるだけ。
今日の2電工筆記も自己採点したら60で運が良かった…
実技試験用工具セットや教材買わんとだけど、何かオススメある？ ビル管は努力賞じゃないけど条件満たせば講習でゲットできるが電検はそうはいかないからな…。
しかも、電検ってさ理系学校以外の人が理系限定経歴でないと受けれない試験、講習を受けることができるパスみたいなもんだし…。
あれないと確か文系経歴は建築設備士も建築士もうけれないんじゃなかったっけ。 百貨店に入ったが、もうすぐ1年というところで、不随の事務所のみのビルに異動
日勤のみの現場
給料はほとんどなくなるが、明残、徹夜、残業、早出ばかりでやめようと思ってたから良かった
いつ百貨店に戻されるか分からんが >>28
＞実技試験用工具セットや教材買わんとだけど、何かオススメある？
工具はHOZANの一式オススメ
技能の解説本で寸法とかこの工具が基準ぽい
教材は2周分セットでいいかな？
どのキット買っても試験用と微妙に違うし(硬さとか)
ネットで見れば十分て人もいるけど、技能本は買った方がいい。
忙しいだろうから、複線図は仕事の休み時間に練習。実技は一周して苦手なの練習する。 ビルメン業界も随分入りやすくなったよな
5年前じゃ経験者が条件だったのに もうすぐ勤め先の病院に行く事になるが
いざというときには初日で消えれるようにしないとなｗｗ 日産の無資格検査ってどうやってバレたんだろうな
資格持ちの勤務日数とかすべて照らし合わせたのかな？
これ、やられたらほんとどの独立ビル管理はアウトだぞ まぁ、病院だろうと商業施設だろうと
要は人と人手だろ >>35
初日から実態が把握されるようなヘマはしない
ただでさえ人が逃げ出すから数ヵ月経つまではお客さん扱いだよ
せいぜい日常点検記録とフィルター清掃くらいかな
最初のうちはなｗｗｗ 病院の汚物処理機（洋式便器の親玉のようなやつ）の脱着とか結構汚いぜ
結構、糞便を触る機会が多いね
所詮はフンコロガシ >>28
＞実技試験用工具セットや教材買わんとだけど、何かオススメある？
100均いってこのワイヤーストリッパーを買えば幸せになれる
http://nuwton.com/gadget/8245/ 大手系列で働いているけど、給料が手取りで17万（夜勤代込）なんだよな・・・
アホみたいに事務処理は忙しいし残業代も出ない
さすがにもう辞めようと思う
近所で病院募集していたけど、給料制じゃなくて日当2万2千円
たぶん宿直しての金額だと思うけど、やっぱ給料制じゃないのってやばいかな？ >>44
職人の日当みたいにして休みを週一にさせる作戦とか？
働けば働くほど儲かると錯覚させて人手不足解消と人件費抑制やな お前ら病院が糞みたいな金額で募集かけてるカスばっかだから就職するなよ！
人手不足で破綻させないといつまでも勘違いしてるわ >>44
24時間勤務
夜勤→明け→休のローテーションで月10日勤務
給料22万で手取り17万
そういうことだ >>47
なるほどね
24時間勤務の宿直だと2日ぶん働くけど
それの10回、給料22万か
手取りだとぎり17万
当然ボーナスなし
激務病院を考えると割に合わないね
ただ、今の系列も同じようなもので手取り17万だしなぁ
病院って忙しいのは知ってるけど、事務処理はどうなんだろ
系列って仕事の大半が事務なんだよ
煩雑すぎて嫌になる・・・ >>48
行くのは良いけど営繕経験有るの？無いなら電気工事会社の経験くらい無いとDQN看護婦から総スカンで自主退職に追い込まれるよ >>49
一応設備の運転管理はするけど営繕は主にトイレばっかだよｗ
何かあれば業者呼ぶし、ぶっちゃけその業者とのやり取りがメイン
あとはもう検針とフィルター交換くらいしかしないね >>44
病院の直接雇用かな
何れにしても病院は嫌だわ >>51
いや、直接ではないよ
徒歩5分で職場的には魅力的なんだけどね・・・ ビルメン激務現場ランキング
病院 >>ホテル>商業施設 >>>>オフィスビル>官公庁物件
病院は本当に酷い
契約以外の雑用もさせるし電池交換やテレビの使い方まで聞いてくる
何より感染症が怖い
逆に官公庁物件はマジで楽
1日中何無いことが殆ど >>53
まぁ、配線整理やらＰＣ修理ならできなくはないけどな
一般人より知識があるのは確かだろうから >>48
態々すき好んで身体を危険に晒す事はない
もっと他の仕事を探せ
しかも近所だといいようにこき使われる
少しは利口に立ち回らなきゃ >>55
今までが通勤で2～3時間だったからさ
近距離に憧れがあるんよ
まあ、病院はやばすぎだったかな 今の現場、7時～17時までの10時間拘束なんだけど勤怠表では8時～17時と書かされてる
早く他現場へ異動したい・・・orz 9-18時の日勤のまともな仕事つこうとか考えないのお前ら ttps://i.imgur.com/3z3lURm.jpg
ttps://i.imgur.com/yBoLACH.jpg
これが病院ビルメンの実態
ここの病院ビルメンはもっと待遇が酷いだろう
命を危険に晒してこの値段
親が健在の実家暮らしでなければ
病身を抱えて途方にくれていただろう
敢えて晒しておく
これは一次請けの会社の話
電験なんか関係ない、資格手当てもないのに
退職の話になると資格手当てがってほざいた
録音記録も晒した方がいいかも知れない ビルメンの旨味は楽現場で明け休みがあることだからな
オフィスビルの場合
17時出勤 日勤者から引き継ぎ
17時～20時 待機 ときどき来る電球交換作業
21時 巡回検針
21時～24 時 飯食って待機
0時～5時仮眠
5時 巡回検針
8時 日勤者へ引き継ぎ
殆ど何も無いし、やることはこれだけだから楽
帰りも朝の出勤ラッシュと逆方向だから電車でも比較的座れるしな >>61
じゃ、行くか？命懸ける価値あるの？
因みに明け残はカウントされていない
大体引き継ぎや廃棄物処理で明けは1、2時間は普通
引き継ぎ前に起きた作業は終わるまで残るのが
この現場の慣例 >>62
それオフィスって言っても独立系だろ
系列だと事務系の残務処理で休む暇なんてないぞ >>64
ああそうだ独立系だよ
結局同じビルメンでも忙しさや収入差を考えたら系列も独立も同じなのかもな >>67
俺ももともと独立系にいたからな
ほんわかした良い現場だった
系列でも忙しいだけでたいして給料変わらないし
もう独立系に戻るつもり ＞徒歩5分で職場的には魅力的なんだけどね・・・
これなら、
宿→明→宿→明を10連続ぐらい頼めそうだな
引継者が交通機関の遅延などで来なければ
毎度引き留めだろうし
勿論、奉仕の精神でただ残なw
>>66
日勤が8日、宿直が8回で
8時間×6日＋24時間×8回=240時間
月22日稼働が標準だけど
これに見えない引継等の明残がはいるから
明残を2時間としてみれば実働256時間位 ＞日勤が8日、宿直が8回で
↓
＞（ 1ヶ月30日として）日勤が6日、宿直が8回で
これに変則で1、2日増える
基本ローテは「日勤→宿直→明け→公休」
恐らく宿直→明け→宿直→明けってなるのは
事実上崩壊している現場だろう ビルメンに転職考えてるんですが、資格が二種電工と給水装置工事主任技術者だけの32歳未経験だと厳しいですか？ 今の病院ビルメン求人の状況
「助けて！助けて！
どこかに最低賃金で命を懸けて働いてくれる救世主の奴隷はいませんか！」 >>69
激務ならやってられんね
時給にすると1000円いってないじゃん
宿直→明け→宿直→明けは俺のところもある
こんな業界と割り切るしかないよね 実際のところ、毒入りコロッケみたいな事件が起こったら見直しおこるのかね 先日、ハロワで究極の求人見たよ
病院が募集している病院ビルメンなんだが、なんと！
正社員とか契約社員とかの雇用契約ではなく、業務請負契約だと？
しかも月額報酬15万ｗｗｗ
ここまで潔いと呆れて笑えるよな >>73
激務現場ならこの程度で壊れるし去っていく
感想は実際に体験してからの話
退職願いを書く用紙が領収証の綴りみたいになっていて
分厚かった、つまりそれだけ人の入れ替わりが激しい
相手も使い捨て前提だから様式美になってる
名前書いて終わり 得体のしれない外国人労働者をビルメンに雇い入れようという風潮があるが、
彼らは狡賢いから施設に潜り込んだら、現場の顧客リストとかその他ゼニに
なるもの全て持ち出し換金してドロンだろうな
銭ゲバの経営者はそういう事にでもならないと気が付かないんだろうな >>75
これに懲りて仕事選びは慎重にやらないと
退職金代わりに不眠症と水虫貰った
一応五体満足で帰還できただけ幸運と思わないとやってられん ビルメンは重要な部屋にも入れるしな
変なの雇うとテロ起こされるぞ >>80
ということは辞めたんだね
割りに合わんとこは異動願い出すか退職だよな
ちなみに俺も不眠症で薬飲んでるぜ ターゲットが入院している病院に依頼を受けた殺し屋が病院ビルメンとして潜り込むのは
簡単にできてしまうからな 俺も10月から病院だ
さーてよく見極めないとな、割に合うか会わないか >>82
退職するのは結核検査を受けて陰性の診断を受けてからにしろよ
ほぼ無防備で感染病棟に出入りしているから、数年勤務していれば感染している可能性は高いよ >>77
請負なら何かあったら損害賠償出来るなw
難癖付けて年100万くらい引かれるぞいw 仮眠（待機）時間の賃金未払い請求が相次いでいるらしく、雇用契約ではなく業務請負契約の求人が増えてるよ
どこまで銭ゲバなんだよ！ やっぱりindeedでビル管必須の条件のところが、ハズレ現場が少ないように思えるけど、どうだろう。 >>31
>>43
レスありがとう！
試験会場の周辺で配ってたチラシで、
DVD5k円、工具セット(ストリッパー除)11k円、ストリッパー(HOZAN)4k円、材料セット(解説付)15k、材料消耗品おかわり7kとあり、全部買ったら42kで焦った。
冊子の教材は1冊買うとして、動画はネットで済ます。
100均ストリッパーは知ってたが、それ使うのは危険かなと思ってたけど大丈夫なんだね。
工具はVVFストリッパーと圧着ペンチ以外100均で揃うか既に安物持ってるからそれで済ます。圧着ペンチ(電工ペンチ)はカー用品店でも数百円で売ってる。
材料はチラシの内容一覧を見てホムセンで単品集めた場合で試算して、ネット通販とも比較で一番安上がりなのにする。
手持ちライト、アクションカメラ(教育用)、スパイカメラ(引き継ぎ復習用)あたりも買わないとだから出費が嵩むなぁ。 商業施設に転職しましたが、店舗名や
設備の配置、社内手続き等全く分かりません。
皆さんどれ位です、把握しましたか。
規模は中程度です。 仮眠時間に外出が認められていない時点で完全に待機だしな
独立の頃は普通にコンビニやら飯屋とか行くのに外出してたのに その基準だと、IDカードでセキュリティチェックしてて、出勤退勤以外の出入りが憚れる現場は労基に訴えたらアウトだね。
休憩時間0になり違法だし、休憩仮眠も給料出さないといけなくなる。
果してそうなるか。 >>88
企業側も馬鹿を足切りしてるから当たり前 経験不問とかやる気とか書いてるとこはスターリングラードのソ連兵募集案件 巡回で、休みがないから、転職したくても、
活動できない。
次、決まってないけど、無職覚悟でやめるか 【現金あみだくじ←最低１万円GET！】
数字を選んで最低１万円
もれなく全員必ずもらえる!!
チャリティあみだくじに
あなたも挑戦しませんか？
やることは（１）~（４）の番号を
指先１つでタップするだけ。
誰でも１回無料で引けますよ！
ここから、どうぞ！
↓
http://ula.cc/GU6v5lfYhR
(＊当てた現金はその場でもらえます！)
気になる４つの当選金額は
『１００万円』『３０万円』『５万円』『１万円』
外れても最低『１万円』
当たれば最高『１００万円』
もれなく全員当たります！
↓
http://ula.cc/GU6v5lfYhR
(※規定数に到達次第即終了します。) とりあえず
都内だと
ビル官は25万～
電験3は30万～
貰える
それ以下で求人出している会社は資格に見あった給与が払えないブラック会社だから気を付けろ ビル管受けに行きます
もしもお年寄りがうずくまって苦しんでいても見て見ぬふり
もしも妊婦さんがなんか大変そうでも見て見ぬふり
見るからにエロい人妻が困ってても断腸の思いで見て見ぬふり ビル管今年は難易度上げられる年だよな
ま、気楽に受けてくるかね ビル管受かって独立系から系列に転職を夢見てる人達頑張ってね。 ビル管は内容が興味持てなくて覚えられない
運任せだな 俺は去年、過去問1カ月やって合格したぜ
どうだ、凄いだろ？！ >>82
退職の際に宿直勤務が原因で服用するようになったと言ったら
なら日勤のみで清掃に配転させるとか言っていたけど
清掃は設備以上に危険、注射針廃棄箱も扱うし
感染症病棟も清掃にも入る
＞不眠症で薬飲んでるぜ
ウチではこれだけの理由で設備、警備には就けないんだと
警備は分かるけど、設備は自身の安全のためだな
それとうちの現場は医療用薬品保管庫の鍵の管理を
する関係上（本来は病院当局の仕事だろ）
服薬等も含めて健康状態には極めて厳しい
プライバシーは存在しない >>102
どんなバカでも独立で5年も在席していたら
講習でビル管貰えるだろ
さらにボイラー1級とか持っていたら在籍年数は減るはず
10万ぐらいかけても元は取る
ただしビル間持っていても系列に就職できるか分からんぞ >>89
皮膜を何mm剥くかが肝になるんでけど、ハサミ型のやつはカンで剥かなければならないけど、
100均のワイヤーストリッパーは皮膜を咥えるところにスケールがついているから、正確に剥ける
しかも、3芯線も同時に剥けるので圧倒的に作業時間が短縮できる！
欠点は強度が弱く壊れやすいので、実際に現場作業では全く使い物にならない物だから予備的に使う >>89
近くに職業訓練校（ポリテクセンター）があるのなら、電工用線材の廃材・器具を練習用として分けてもらえないか問い合わせしたほうがいい
俺が通ってた職業訓練校では卒業生向けに廃材・器具や練習する場所を提供している（たしか部外者でも利用可能のはず） >>106
清掃の人とたまに話す事はあるけど、そんな危険な仕事だったとは。
俺はもう病院の設備は嫌だな。
かといって、楽なオフィスビルは常駐から巡回になっていってるし、潮時かもしれんす。 >>111
実際に清掃のゴミ運搬カートに注射針回収箱を横積みで
入れている（平積み厳禁）のを平気でやっている
つまり予見できる危険を無視している訳だから
事故って当たり前
業務用エレベーター、同ホール内、救急外来等の床には
針が落ちているのは日常茶飯事
総合病院なんて例え患者としても行きたくない >>113
一応、人目に付くようなとこに落ちているのは看護師が拾ってくれるかもしれんが、
薬品棚の下とかに転がり込んだ注射針はそのままだから、そういうとこに手を突っ込
んで作業するビルメンに刺さるのは日常茶飯事の事だ
肝炎患者やHIV感染患者とかもいるので感染したらそれまでだな >>114
＞作業するビルメンに刺さるのは日常茶飯事の事だ
＞肝炎患者やHIV感染患者とかもいるので
＞感染したらそれまで
そう思っても
「自分だけは大丈夫、気を付けているから」
って暗示をかける、これが一番ヤバい
設備員は医療従者の訓練も受けていないし
且つそれだけの対価を受け取っていない
例えナース以上の給料を出すと言われても断る ちょっと前までこのマルチコピペが酷くてね
独立系ビルメン会社のチンピラぶりが透けて見えるよな
病院勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね >>118
>例えナース以上の給料を出すと言われても断る
古参の看護師長の年収は1千万超えだよ
そして病院ビルメンの月給手取りは20万もいかない
病院組織のヒエラルキー最底辺の奴隷の分際でナース
以上の給料が出る事は絶対にない！ >>121
何を書いているか意味は分からんがおまえが頭が悪いことだけはわかった >>122
えらそうに講釈たれてるが誰もおまえの妄言をきいちゃいないんだが？
キチガイは消えてくれないか?
★★★ビルメンテナンス（設備）Part289★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
107 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM49-CAt+)[sage]：2017/10/01(日) 10:20:14.05 ID:IDUzUv79M
>>102
どんなバカでも独立で5年も在席していたら
講習でビル管貰えるだろ
さらにボイラー1級とか持っていたら在籍年数は減るはず
10万ぐらいかけても元は取る
ただしビル間持っていても系列に就職できるか分からんぞ
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
852 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM49-CAt+)[sage]：2017/10/01(日) 12:23:16.32 ID:IDUzUv79M
>>851
1年で100万円とかたまったのか
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
856 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM49-CAt+)[sage]：2017/10/01(日) 13:54:23.93 ID:IDUzUv79M
2年目で役職がつくのか？ 小○急ビルサービスより小田○デパートサービスの方が待遇良さげ？百貨店勤務になるようだけど ＞古参の看護師長の年収は1千万超えだよ
金の話はしていない
年収1000万以上欲しいなら宅建士、貸金主任者取って
法人相手の営業すれば直ぐに行く
今なら財閥のゼネコンが都心のど真ん中を再開発している
こっちも激務だが成果を上げれば報酬は貰える
果てしなく黒い仕事だが >>125
最底辺の病院ビルメンの奴隷自慢から
年収1000万はすぐに行く(キリッ
とかマジで精神障害疑うわ。 病院とか危険すぎるのに給料はゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに病院送り >>126
だろうな、リクナビ、マイナビで、DODAでも大手転職サイトから
不動産、金融専門職＞金融営業＞法人営業、不動産＞営業職
で好きなだけ漁れよ
不況になればなる程黒い仕事は流行るから
挑戦したけりゃ己の良心と相談すればいい そもそも激務に耐えられないようなヘタレだからビルメンやってるのに
不動産がの云々とか
年収一千万が云々とか
頭がおかしいのかな？
病院に勤めてるのではなく入院していたのか 今日はビル管試験か、ビルメンといえば資格、そしてビル管取って一人前と教えられた。
本屋に行き寄ってみたら資格の参考書も問題集も12年前より充実してたわ。
しかしこの百貨店も閉店するらしい。近所で最も大きな書店が入っていただけにどうなることか、、
昔ながらの個人商店も閉店がここ1、2年でかなり増えた。
東京近郊の都市でもこうだから田舎はもっと凄いんだろうな。 少なくとも東建、大東辺りの営業に耐えられるかが最初の関門
ガチなら住友不動産のタワマン営業
ここはDODA、マイナビのイベントにしつこく出てる
自殺者出してナンボの世界でそれがウリらしい
話を聞くだけなら行ってみるのも一興かも
因みに、一条工務店等の住宅メーカーも黒い
不動産業界のスレぐらい読まなきゃw
ビルメンと云っても転職して墜ちていった結果だから
何らかの職歴はあるだろう
ずっと底辺職を回遊していた訳じゃあるまい
＞激務に耐えられないようなヘタレだからビルメン
なら今後は病院現場の話題は禁忌にしないと ビル管終わった。受験票は取っとくわ
会社辞めても来年これで受けれる 22歳国立大工学部(夜間)の1年生です。
ストレートに卒業しても27歳になってしまうのですが
電験とればエリートコースに進めますか？ 資格がいっぱいでも実務が出来ないと馬鹿にする爺が多い 実務が出来ても資格無いなら馬鹿にするなら資格しか取り柄がない奴も同類だな
俺は資格も一通り有って実務経験も電工上がりだからジジイに舐めた口聞かれた事無いが ピリピリしないでマッタリやろうよ
みんなバカとカスと能無しの成れの果てなんだからさ 職場のヤニカス、パチンカス相手に無駄な時間を過ごすなら
一発、営業職という博打に出るのも有りかもしれない
パチンカスDQNこそ営業にいけばいいのに
それで稼げるのも五輪までの話だが
インセンティブを確実に確保するには宅建
モーゲージ関係の商材扱うなら貸金あった方が
有利ってだけで無資格でやれる
＞みんなバカとカスと能無しの成れの果て
希望をなくして落ちぶれたのが殆どだろう
最初から底辺街道歩んでいた訳じゃない
何かが原因でレールから外れただけで
今じゃレールそのものが腐ってる 大阪のビルメン状況わかる方居ますか？ビル管資格の需要はどうでしょうか？
福岡ですが福岡市だと人余りな為ほとんど評価されてません >>142
系列系でも人並みの給料を出すと会社だと
入社条件が35歳以下で電気主任技術者3種若しくはビル間持ちでないと相手はしてくれないよ
無論ふるいにかけるSPIは突破できるほどの頭はないとダメ ビル管持ってるけど年収300万程度だわ
所詮その程度の評価しかないんじゃね？
勉強しなくても運が良ければ受かる程度のレベルの試験だしな 年収300万どころか独立系ビルメンの賃金なんぞ残業無しなら手取り12万くらいなものだ
手取り年収が150万以上貰えるのならば転職するよ ビル管あっても、取る前からいた会社に留まってるなら対して年収上がらないだろ
昇給なんかたかが知れてるし、転職して待遇上げてかないと いくら日曜でも10回も書き込むやつって頭イかれちまってるな
おいわかるか？10回書き込んでるおまえだよ、自分ではまともと思ってるのかねえこういう基地 ビルメン年収200万
同じ年齢の人は年収700万
平均年収350万になってビルメン年収350万の人は平均で安心とか滑稽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>146
都内だったらフルタイムの仕事の場合は、年収300万円いかない会社を見つけるほうが難しいと思うが？？ 試験会場で旧知の人達と話してきたけどビル管って割と余ってるんだね
系列独立問わずみんな自社の契約件数よりビル管持ちの方が多いって言ってたわ
冷凍持ちがヒートポンプサイクル知ってるって程度に
建築物の環境の基準の最低限のことは知ってるって
程度の資格に成り下がったっぽいね >>151
DQN客がすぐ設備ブロークン 敷地が広いので設備巡回も駆け足で駆けずり回る
照明器具などがビジュアル重視で管球交換が面倒
ホテルにも通じるが文系DQN経営が外側に予算全振りなので無茶振り多し >>152
ビルメン業界の価値を上げる為にも1000㎥以上のビルで選任するように法改定すればいいのに …全然普通じゃん。
俺なんか毎日零戦世代にオムツ爆弾投下されてパールハーバーだよ。 >>151
兎に角照明交換がめんどうな作りが多い
何でこんな作りにしたのか建物設計者をぶん殴りたくなる
作業中にテナントの備品壊すのは日常茶飯事
>>152
ビル管は講習会を受けて取れる
カネで買える資格
試験組と講習組を分けて差別化した方が良い >>90
俺も商業だけど、教えてもらってる？
業務マニュアルはある？
俺は教えて貰えず、マニュアルも無し
そうなるとだね、覚えるまで半年かかるよね
月に一回しかやらない作業もあるし >>96
自己都合退職は、百万くらい預金ないと地獄みるよ
タイミング悪いと半年近く失業保険出ないから
法的には三か月だけど、実際はそうじゃないから 講習会を受けて取れる資格だろうけど、講習を受ける資格がムズい 2000万貯金ある子持ちだがビル面に転職予定
年収半分だけど定時帰りでまんぞく >>159
いままで、地下労働のカイジみたいに
我慢して金貯めた１３００万円がある。
だけど、怖いのは４３歳なので、 金がない人は陰険な癖のある人間だらけの底辺独立でも我慢できるけど
金あると我慢できないでカッとなって喧嘩して辞めてく人多い印象
のんびり和やかなふいんきのとこに長くいられてる人は奇跡
必ずとんでもないのが所長や同僚や客の窓口になって一転地獄と化す 5年くらいの間、定年以外はほとんど退職者がいなかった現場
社内で悪名高い上司が来たら
一年くらいの間に半分以上が辞めた >>158
商業施設に転職したばかりなのですが
テナント名、設備配置、社内手続き
ルーチンワーク等全く分かりません
マニュアル、OJTも有りません。
覚えるコツは有りますか？ 新人は自分から質問して、聞いたことはノートにメモする
そのノートを覚えるまで持ち歩く
同じことを何回も聞くのと、指示待ち(教え待ち)の奴は使えない認定されてる >>172
メモやノートにまとめるのは俺もやるけど、教えられねー事が出きる訳ねーだろバカなのか？教えるのを怠けんじゃねーって開き直る 結局のところ周りに気に入られるかどうか
仕事できてる奴を見繕ってそいつと仲良くするのが一番 自分の仕事は自分で覚えるよ説明書も図面も全部読んで自分で理解するからな
その代り自分の働く会社も自分で探して自分で決めるから
しょーもない会社ならすぐにさいならｗ
しょーもない会社に限ってやたら引き留めようとするけど マニュアルも無くて口頭で申し送りとかどんだけレベル低い現場なの？
ペンシルオフィスビルで一人勤務とかの現場？ 独立ブラックはマニュアル作れる人材も少ない
人いなすぎて作ってる時間もない
自分から調べる聞きに行く感覚はないとあかんやろな マニュアルないとジジイAが「これこれやっといて」と言って
それに対してジジイBが「何やってんだ！馬鹿！そんな手順じゃダメだろ！」
とかにならない？
しかも「Aさんから指示されました」とか言っても顔真っ赤にして
ジジイBが「お前が悪い！」とガチ切れとかだろ 独立系中小の場合
先輩みんな違うことを言う
誰に言われたというと争いがおきて居づらくなるので
自分が勝手にやりましたと我慢して怒られる
誰についていくべきなのか強者の入れ替わりを見極める
レベルが低いので間違ってることも多く
先輩の言うことに従いつつ自分でネットやマニュアルで調べる
間違いは指摘しないで心にしまっておく
なんだこれ超めんどくさい 夜勤明けで外は雨か
転職でビルメンテやってるけど楽ですな
同僚は年配ばかりだが常識人で助かる
３社目で当たりだと思う
転職繰り返したが本当に職場の同僚上司は運だね
給料は安いが良好な職場環境は何ものにも替え難いと感じる
変なオヤジ連中が多かった前の職場を変えて良かったと思える >>181
日常的に電線接続(安定器交換とかで)すんのに、圧着適当な指導する責任者
指摘したら逆ギレw
いつか火災にでもなりゃ面白いな 他人のマニュアルほど分かりにくいものはない
もし作る時は写真を多くしたり、細かい手順も記入
マニュアル自体はあくまで補助的 >>105
こういうの吹聴してるのを真に受けて、不合格になってる奴がほとんどだから気を付けた方がいい。
なぜなら、多くの現場では間違った管理を教え込まれているから。
・正しいビルメン用語を使っていない
エアハンを「アハン」と呼ぶ。設備に貼ってあるメーカー名で設備を呼び合あうなどw
・設備や工具の使い方が間違っている
ブローの方法がおかしい。運転の手順がおかしい。モンキーの向きが逆などw
・設備の仕組みをしらないままルーチンワーク化
吸収式冷温水器を「水管ボイラー」だと教える先輩がいるなどw
・トラブルがあったら業者丸投げ
設備の形式さえきちんと伝えられない、故障しているのかさえよく分かってないなどw
・法律どおり管理していない
設備の点検回数、試験回数等の根拠も分からずやっている。しかも間違って点検しているなどw
それら現場で身についたクセを机の勉強だけ修正するのには時間がかかる。
爺で落ち続けているのなんかは典型。 前いた会社が同じ（設備会社、殆ど会話はしたこと無い、その時はあっちが先輩）で年上の人が自分が今いる会社に入社してきたんだけど、凄くやりづらいわ
教えてもろくに返事せず、持論を一言二言（これのぼうがいいと思うんだよね～とか）言って面倒くさい
前の会社で履歴書回し読みされてたのか、今の会社で聞かれてないから話してないような事（大学とか前々職）勝手にベラベラ話してるし
平和な職場だったのに一気に崩された >>183
電気工事が接続1つとってもあれだけ細かいのは何十年も先を見据えてるからだよ
テナントは入れ代わりあるから適当でも問題起こる前に原復入るやろ
天井内とか入ると接続をボックスにおさめてることの方が少ないわ >>159
半年失業保険貰えないってどういうこと？？？？？？？？？？？？？ 職業訓練行けばいい
もちろん持ってる資格は隠してな オーナー側が経営してる店舗がビル内にある場合、大規模リニューアルとか
しない限り、入れ代わる事無く何年もそのままだから何年か経ってから電気火災とか
起こる事はある。
以前いた現場で飲食店の天井裏でボヤがあって調べたら配線が10回線ぐらい集まってる箇所で
ワゴで接続して、ジョイントBOXをナイスハットみたいのを使ってたんだが、ワゴの接続部から発火して
ジョイント周囲のVVFの外装まで燃やして自然消火してる状態だった。
原因はワゴの接続状態が悪かったんだと思うが施工したのは有名なサブコンだった。
プロがやってもそんな事があるんだから電気系の作業はマジで気を付けてやんな >>159
離職票もってハロワの失業認定窓口にて退職に至った経緯によっては特定理由離職者の認定を受けられる
そうすれば給付日数180日+給付延長60日となり、しかも初回認定日から受給できる！ 無職歴2年9ヶ月（38歳）の俺が独立系ビルメンテナンス会社の正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてペンとメモ帳買ってもらって
じいちゃんからは巡回用のペンライト貰って、お袋からは何もなかったけど、ばあちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、10月1日に早く仕事覚えてセンター長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージでは設備を巡回して不良箇所見つけたり工具使って修理したりテナントとの工事打ち合わせと思ってたんだよ。
それが社員なのに朝礼終わって巡回という名の数値読みを30分で終えたら事務所でスマホ弄ったりポテチ食ったりとかで堕落し過ぎで最悪だよ。
しかも責任者がとんでもない老害ですべての仕事を断って事務所でテレビ見てるだけ！！！
うんざりしてるとバイトのジジイがついて来いって言われて機械室についてったら将棋の相手してくれとか。他の奴らもサボることしか考えてねーし。
気がついたらそのまま数年間居座って何も技術が付いてない事に気づく。
座ってスマホをいじって暇つぶしなら求人票にちゃんと書いとけボケ！ちなみに友達にはまだ苦悩している事を言ってない。 >>193
コピペ？
じゃないならその暇な時間で勉強して転職しろよ ビルメンじじいは、工具は全て「あれ をもってこい」しかいわない
どんな工具でも あれ と呼ぶから、もう訳わかんない
そして持っていくと「これじゃない！ あれだ あれ！ あれをもってこいといってるだろうが！」
>>187
問題起こらなきゃいい
そういうバカが責任者って時点でアウトw >>196
独立系ビルメン会社の究極の社是が「問題さえ無ければ何をやっても構わない」なのですが ビルメンあるあるセリフ集
「養生テープ持って来い」
「ウェス持って来い」
「ライト持って来なかったのか」
「鍵は命より大事だぞ」
「適当でいいよ 適当で」
「明日でいいよ 明日で」
「どこでさぼる？」
「業者に投げとけ」
「オーナーくるから綺麗にしとけ」 >>198
ビルメンは技術職ではないんでね
オーナーからクレームがつかないかつ、現場が回る対応が正解
やらなくていいものはやらなくていい その通り
技術職ではない
サービス業
ハロワの業種区分にもちゃんとサービス業と明記されている
オーナーと業者との間に立つのが仕事
技術を身に付けたいなら電工や設備屋へどうぞ >>193
何に期待して就職したんだよ
ジジイに失望できるほどアラフォーニートが有能なのか？
自覚のない無能ほど現場を荒らすよな 電工や設備屋と呼ばれている電設業は過酷だ
ビルメンをグリーンベレーのコスプレに喩えるなら、
電設業は本物のグリーンベレーくらい過酷
その代わり20代で一戸建てが持てるくらい高収入 >>202
電工スレのコテだろ
ウソを広めるんじゃねぇよ ビルメンの作業中でめんどうなのはせいぜい安定器交換位
それもLedになって無くなってきているが 安定期交換程度がビルメンで難易度の高い実務とか・・
そんなのが電験三種だのエネ管だの語ってて恥ずかしい業種だね 電工が給料いいのは本当でしょ
その分体力もすり減るだろうが >>193
めちゃいい職場じゃん
紹介してくれよ
最低賃金なんだから最低限の仕事でいいんだよ
爺のがただしい >>210
電工はまず休みがない
現場が遠くなると地獄
ビルメンの倍は稼げるがきつくて無理だわ >>202
いいときはいいけどあくまでそれ独立して親方になった時のみだぞ。
俺のおじさん独立して人雇うようになったらすごかったもん。
家でかいの買うし、外車買うし、何かと会うたびに小遣いくれるし…。
でもね傾くと大変だよ。
ちなみに従業員は息子意外薄給だったみたい。 ぶっちゃけ爺でもできる仕事って聞いたからビルメン選んだんだけど、ちゃんとやってけるのか不安だ ビルメンスレにわざわざいるのにビルメンを貶し続ける
それなのにビルメンに詳しい
あとはわかるな？ >>109
２年くらい前だったか卒業生に対しての校内での電工の練習は禁止になったよ（広島のポリテク）
自分がポリテク通ってた時は卒業生でも線材使い放題だったのが、卒業した翌年は
中古線材なら使ってokになり、最終的には卒業生には一切場所すら提供しないと当時の担任から
言われたわ。 >>202
会社たたんでビルメンとして現場に来たのがそれだった
20代で独立して一戸建てを所有して妻子持ちで高級車もある
薄給ビルメンでどうやって維持するつもりなのかな ビルメンあるあるセリフ集②
「電験？ 電工で十分よ」
「あそこのテナントくせあるから気をつけろよ」
「あの警備むかつくな」
「清掃にいい女入ったな」
「あそこの受付のねーちゃんかわいいな」
「あそこらへんうまいラーメン屋ある？」 こんなんあった
ttp://builmen-money.com/?p=2762 >>221
もしかして自分ので、広告収入目的やなか炉な? >>220
そのセリフは他業種でも同じようなものだが、ビルメン業界では1時間後にまた同じ話題を振ってくる
脳ミソがニワトリ並みなので3歩あるけば今言った内容を忘れて何度でも同じ話題を繰り返す >>221
測量士もってんなら、
土地家屋調査士取って、そっちに行けばよかったのに。
俺が知ってる土地家屋調査士は、年収1000万到達してる。 ビルメン貶めてるのは一人かせいぜい二人。
しかも昨日今日じゃなくて年単位でやってる。 >>227
・ビルメンになりたかったけどなれなかった。ビルメンは酸っぱいブドウだ。いっそのこと貶してやる。
・ビルメンにこき使われた業者である。単純にビルメンが憎い
・これ以上ビルメンに応募するな。デキるヤツが来ると俺の居場所がなくなる。
・これ以上ビルメンに応募するな。俺がビルメンになれる確率が減る。
恐らく上記のどれか。
自分の職種を「執拗」に貶すことはほぼ考えられない。 >>137
爺というのは、相手がどんな人物であれ、馬鹿にするもんだよ
特にビルメン爺は >>228
スレは自虐もあるかも知らんが
書いてあることは現実の話題だしな
貶められてると思うのは人それぞれなんじゃね >>220
来週その受付のねぇちゃん達と飲みに行くんだよ
楽しみだな >>169
ぜんぜん、教えられて無いって事だな
前職も設備？
なら、経験者だと言う理由で、完全放置かもな
この業界の悪い所だよ
覚えるというのは、経験して初めて覚えられるので、
今出来る事と言えば、とにかく自分で巡回し、
また、控室にある書類や図面や機器マニュアルを見る
俺の所もそうだが、意地の悪い現場の上に、対応が色々難しいと思うが、金と割り切ってやって行こう なんだろう、病院とかどうこう以前にまず同僚でハズレ当たりが大きい
というかそれさえどうにかなれば大丈夫に思えるのは俺だけか？ >>235
そうなんだよ
病院だろうが、商業だろうが、
現場のトップが優秀で、同僚が皆、善人ならば勤務は苦痛じゃ無くなる
大変な作業があっても、大変じゃないやり方を指示してくれるから
だけど、超絶楽な官庁（入札案件）であっても、同僚がクズだと地獄になる 今日からビルメンになりました
無資格未経験の20代ですが頑張ります
やっていけるか心配 >>235
言えてる
寡黙でまったく喋らない奴はまだいい
資格で上下関係決める奴とか、当たり前にパワハラする奴とか、
色んな仕事経験したけどビルメンはクズが多い印象
精神的に未成熟な奴が多いのかね >>233
俺も同じような経験あるけど
なんで教えないで放置するのだろうな
それで辞めたら人手不足でそいつらが大変になるだけなのに
俺は完全放置くらった現場はずっと資格の勉強してたな >>240
新人に教えるほど暇がなく忙しいか
新人に教えるほど知識がないかだろうな >>240
ジジイだと自分のポジションが奪われるから教えないって言ってた
確かに教えたところで何か見返りがある訳じゃないし
ポリテク上がりに多いお客様気取りの未経験なんか放置で良いわな 自分のやっている作業が本当は間違っているかもしれないと薄々感じているビルメンは他人に教えない
なぜなら教えたやつが「こんな作業、誰に教わった？」と問い質されたら、自分の名前を出すから面目丸潰れになる
俺も他人には教えない
絶対にやってはいけない作業をやってるからな >>243
大した事出来ないのに妙なプライドだけは有るんだね 日常点検とかは前日の記録簿を丸写しだから
巡回場所とか記録を取る計器の場所とか
忘れ去るから新人が来ても教えようがない 嫌な思いしたなら自分は積極的に後輩を
育てればいいだけだと思うけどたいてい同じことを後輩にする
だって楽したいからビルメンになった怠け者であって
安泰の立場になれば面倒で教えなくなる。
どうせみんなすぐ辞めるか現場解散で縁もなくなる
派遣のようなもんだしなどとあれこれ理由づけして。
この歴史を繰り返してきたのでビルメン業界は今も底辺で居続けられている
単にいま自分が新人できついから文句言ってるだけで将来立派な糞になるのが
独立系ビルメンクオリティ 病院のメインサーバー用無停電電源（UPS）の電圧測定なんぞ、毎回現場に行かずに
前月の電圧値をそのまま記入していたんだけど、バッテリー液の比重が足んなくて
逝っちゃってたわｗｗｗ 教える
↓
何か起こる
↓
知りません
↓
教えた意味がなかった 笑っちゃうのが非常用発電機のエンジンオイルが漏れててカラになってたｗｗｗ
点検項目にあるオイルゲージの確認なんか誰も見てないしそのまま試運転とか
これが独立系クオリティ >>249
あいさつの仕方
パソコンの使い方（超入門編）
電話の受け方
報連相とは何か
いっぱいあるぞ 揚水ポンプの分電盤とか前日の電流値を丸写しするのが常習化しているんだよな
ある日、揚水ポンプが空転して貯槽水位が下がらないからポンプが止まらず冷却も出来ず
とうとう焼損したよｗｗｗ
ちゃんと巡回してれば防げたんだけど、現場では責任のなすり合いに終始する
これが独立系ビルメンのクオリティー まあでも程度によるわな
質問して答えてくれない先輩なんてそんないるか？
先輩が何の作業してるか聞いたり、手伝いますとかいえば手順なんかは教えるだろ
まさか黙ってずっと待ってるんじゃねえだろうな
結構いるんだよ何様でいらっしゃいますか系のおっさんが。
つうかそんな教えてほしいことあるか？作業についていってあとで自分で調べたわ >>252
なんぜわざわざ丸写しするの？
電流計を見ればいいだけだろ 前日の記録簿を丸写しするのが常習化していて、誰もどこに制御盤があるのか知らないｗｗｗ 現場では責任のなすり合いに終始しても、セービックでポンプの運転履歴をみると一目瞭然なんだけどな どんだけ底辺だよ ポンプが片方逝っても交互運転から片側運転に切り替えて仮対応とかすら出来なさそう 交互運転から片側運転に切り替えようにも何処に制御盤があるかも知らんビルメンじじい >>248
追加
↓
教える
↓
何か起こる
↓
報告しないでスルー
↓
ばれる
↓
知りません
↓
人のせいにする
↓
主任あやふやな対応
↓
絶対に自分から教える気ない 年金の足しの小遣い稼ぎだから
座ってるだけでわしは満足じゃ
学ぶ気も教える気もありゃせん
人手不足で10～15万なら仕事いくらでもあるしのガッハッハ
と本日宿直ペアの爺さん談
これでこそ一流のビルメン。プロフェッショナルビルメンの流儀 元請けがタダ仕事押し付けるんで揉めて、管理会社が変わって
俺は新しい管理会社に転職してビルに残ったんだが、新しい管理会社クソ楽だわ
契約外のこと一切やらねえ。どんな細かいことでも全部有償。
そら、この人手不足で、
前より安い金額で入札してくるところはそういう体制だわな。
元請けの担当が発狂してるけどマジで馬鹿だねこいつ。
元請け（PM会社）がオーナーに切られるな近いうちに。 「こんなに契約外の業務があるとはしらなかった」
とか言って発狂してるけど、まあ前の会社も
そういう無償対応をやってるというアピールが足りなかったのかとは思うな。
とにかくテナントのクレームが山積みになってるけど
有償でどっからかお金下りない限り一切やらない。
ある意味気持ちいいけど、テナントが逃げると困るんだよな >>231
いや、現実の問題ならまだしも明らかにただの貶めが多すぎでしょw >>263みたいな書き込みするヤツの正体って絶対にビルメンじゃないと思うんだがw
いやいやビルメンですよっていうならそれはビルメンという職業が悪いわけじゃなくてお前の会社がクソなだけですよって話。 仮眠の寝起きはきついな
今日は家に帰ってナニしようかな 契約外ってのを周知させて、相手が納得してるのが重要 若い、特に20代はやらないほうがいい。
潰し効かないし、時間の浪費。
防災センターでボーッとしてて何のスキルも付くわけがない。ままごとみたいな事務処理やるだけ 転職していくときには労基署に仮眠待機の賃金未払い申告をしておけよ
時効前の2年間分まで遡って回収できるぞ
100万くらいにはなるよ >>275
それよく言われるけど仮眠時間についてはなんて説明した？ 警備の人間って、何であんなに偉そうな態度をとるのかね。 >>277
俺は舐められた態度取られた事無いから人見て舐めてんだよ
お前がマヌケ面で言い包めやすそうだから舐めた口聞いてんだろ ＞＞276
労基署に相談したら異常等が発生したら起きて対応しなければならないのならば待機とみなし賃金が発生する
ただし、起きて対応しなけれならない事態が、1年間に1回あるかないかの頻度ならば状況は異なるかもしれないとの事
俺の場合は日常的に夜中に起こされる状況だったので、仮眠では無く賃金が発生する待機という事で未払い賃金が発生するので申告した テナントが全て風俗店のビルメンってハロワには出さないのかな
やっぱ激務なんだろうな >>248
○○の操作が分からなかったから、マニュアル作れとジジイが言う
→仕方なく責任者が操作するスイッチ等の写真入りのマニュアル作ってジジイに見せながらきちんと説明
→後日、再びその操作をする事が起きるがジジイがそれに対応出来ず「分かりません」と言い訳
→マニュアル作っても理解してない事にキレた責任者が今後はマニュアルは作らないと宣言 ←イマここ >>280
サンキュ
自分とこは1年数回しか仮眠中起こされないからダメかも、明後日弁護士相談予約してるから終わったら労基行くか。
9時から翌朝9時まで仮眠5時間＋昼1時間＋休憩4時間30だけど休憩4時間30分ないからそこの部分＋労働８時間以降残業＆夜勤手当加算されないから請求できるな ワンオペで仮眠中、2時間おきぐらいに警報音で起こされるんだが働いてることになるのかな
ほとんど現場行かずに監視画面確認するだけだけど >>285
毎回なるならそれなる、残業代と深夜手当も調べておけ >>273
能力に天と地ほどの開きがあっても給料変わらないのがいいところ 泊りで怖い体験した人いる？ 普段、鳴ることのない場所で警報が出て、警備と一緒に確認しに
いったら、何も異常がなかった。翌日、このことを話すと、以前、その場所で自殺した社員がいたと
聞き、もう夜はそこへは怖くていけなくなった。 屋上の出入り口。 >>286
残業代や深夜手当の算出方法とか公開されてないんだよね…
タイムカードとかもない会社だし
まずは実働時間を個人的に記録してみる
ありがとう参考になった >>289
就業規則が職場にない？
こっそりコピーか写メいたほうがいいよ
あと監視盤の警報なった時の写メも証拠はたくさんあったほうがいい >>290
職場に就業規則がないんだ
以前営業所とかに問い合わせたけど返答無し
雇用契約書には就業規則に準ずるしか書かれてないから意味がない
とりあえず、警報履歴コピっとく 系列でいま一番待遇いいとこはどこなんだろう
やはり三井か野村か大星あたりか >>291
労基署の相談窓口にいけ
そこで必要な書類を教えてくれるから、それを確保しろ
労基署は労使に関する警察のような組織だから、相談した事は絶対に漏れない >>288
くだらないな
現場が病院だと毎日誰かが逝去して宿直室の隣の霊安室に安置されてる
明け残業で合計32時間勤務だと過労のあまり、亡霊の幻覚をみるけど激務過ぎて怖がる余裕さえない
幽霊は居て当たり前の感覚になるから、どんなお化け屋敷でも恐怖は全く感じない >>291
それと労基署は本来は余りにも酷い案件でないと動かないと思うのだが、ボイスレコーダとかの記録があると状況が変わってくる
仮眠待機の賃金未払い申告を受理する前に、本人が直接会社に未払賃金請求を口頭で行うように指示されるから、そのやりとりを録音しておく
おそらく俺のように最初は無視され喰いさがると暴言を吐かれるはずだから、それを録音し労基署の相談員に聴かせるといい
俺の場合はそれで担当が相談員から監督官に変わったのだけど、監督官は怒りの表情を隠さなかったからな >>295
最初の口頭での請求は司法書記か弁護士に請求書書いてもらい内容証明で送るつもり >>295
順番が違う
まず労基署で賃金未払いという労基法違反という事実を確定させる
ただし、労基署では基本的に民事介入しないから、監督官は取り敢えず過去3ヶ月分だけでも支払いを勧告するに留まる
なのでそのあとに受任した弁護士が会社側と未払金請求交渉を行うというのが最も合理的なやり方だ
この場合、俺は最初に支払う着手金は10万円で済んだ >>297
簡略しすぎたすまん
労基に相談し記録をとってもらい請求を内容証明を送るって意味ね。 弁護士に内容証明作成させると、それだけで4～5万はかかるぞ
それに、それやっちゃうと確実に退職に追いやられる
弁護士が受任するとその件に関しては一切、依頼人と接触できなくなるから、危害を加えられる心配はない １回の宿直で8時間の仮眠待機と認められたとすると、仮に1ヶ月10回の宿直があるなら
月に80時間、2年分で1920時間分の未払請求が出来るから、時給1000円としても192万円だ
弁護士費用をケチってどうするよ >>299
質問ばかりですまん弁護士に受任してもらい内容証明ならは？
退職ならありがたいんだ。
自分から請求する時は労基に相談したと言った？ 弁護士が受任すると会社側に弁護士が「本職が未払請求の件に関して受任した」という通知を出す
会社側に主張したい事項があるなら弁護士にメールで連絡を取れば、弁護士が直接会社側の弁護士又は
法務担当者に伝えてくれる
＞自分から請求する時は労基に相談したと言った？
最初の相談から「労基に相談した」とは絶対に言うなと言われている
なぜなら、労基とは警察同等の捜査・逮捕権をもっているけども、事前に察知され証拠を隠蔽されたら元も子もない
自分から請求するのは”最後通告”のようなもので、請求したが断られたという既成事実を作る形式的なものだ
その日をもって労基は臨検（ガサ入れ）に向けて動き出すよ それに退職もしくば解雇されてから労基は臨検に立ち入るから、退職日に合わせて臨検するよ それと最終的には和解調書を取り交わす形で決着すると思うけど、この時に和解文書に口外禁止事項を設定しない事だ
もし入れるのであれば迷惑料として和解額を倍額にすると言えば引き下がるからな こうやってネット上に未払金請求マニュアルを公開したのだから、おそらく未払金請求に着手するビルメンも多いと思う
労基の監督官が臨検を行うと現場は大騒ぎとなるだろうし、当然の事ながら現場の請負契約も解消となり、現場のビルメン
も正社員を除き解雇されるだろうね
当然のことながら未払金請求に応じてもらえるのは本人だけだから早い者勝ちって事だ ありがとう
自分から請求は最終通告なんだな、残業と仮眠の件は会社に話しても解決してないからちょうど良い。
やる気ないしクビならOKと上司は感じてるし自分は噛みつく性格だから在職中にやるのも面白そうだ。
就業規則やシフト表もろもろ証拠は揃ってある。
会社と仮眠時間を話し合った時、トラブルがあり実働した分は残業払うとなって支払われてるから労基は通らないかも（回数も１ヶ月に１回あるか）
休憩時間は証拠あるから結構な額請求できる。 ＞トラブルがあり実働した分は残業払うとなって支払われてる
それは好都合だ！
実働時間があれば実際に起きて働いた証拠となるから、逆に仮眠時間は全て待機という実態が証明できる
是非とも労基へ行って欲しいよ ＞やる気ないしクビならOKと上司は感じてる
会社都合の解雇になるように仕向けられるのならばもっと凄い手法がある
地裁に地位保全または賃金仮払いの仮処分の申し立ても含めて訴訟を提起する
http://www.vbest-labor.jp/flow/provisional/
これも経験があるのだけど着手金の弁護士費用は15万円程度だったと記憶している
弁護士費用については受任する弁護士と支払い方法について相談したほうがいいな >>307
こんな考え方できるのか！
うまく話せるようメモしとく
>>308
これは自分も手間かかるから辞めとく
、会社都合で退職してから残業代早く貰うか残業代取り戻してから自己都合が目的だから長くなりそうだ。
公共の建物も管理や警備してる会社だから訴えた後の事も考えてるだろう。 >>274
民主党時代は「これからの日本はもはや独立ビルメンですら30超えたら就職できない時代がずっと続く」
みたいなレスが多くて、オレが「んなわけ無いだろ」と突っ込んだら総叩きになったが
ちょっと人手不足になると「20代からビルメンとかありえない」みたいなレスが増える。
2ちゃんねらーってホント極端から極端に行くなあと思うわ。 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ 極端つーか、
経済っていうのは「生き物」だからな。
大学で「景気の変動」って習わなかったのか?
バブルや高度経済成長もあれば、オイルショクやリーマンショックのどん底期もある。
そうした世の中の動き、経済の波の動きに機敏に対応できる奴は、
この社会で「勝ち組」になれる。
他方で、
今せっかく日銀が低金利、資金供給し、だぶだぶにカネ余りにし、
バブル以来の「人手不足」になってるというのに、
・世の中の動きに鈍感で
・動作が愚鈍で、
・コミュ障で、
・病気持ちな
kzは、「ビルメン」しか勤められないし、しがみ付くしかない。
ビルメンはそういう奴らのセフティーネット。
いま、20代ならどんな企業でも就職できるのに、
ビルメンというセフティーネットを使うというのはそういうこと。 >>311
もうスレッド落ちてるのか開けねーよボンクラ >>312
空前の奴隷不足で求人がブラックで埋め尽くされてるのにまだそんなホラ吹いてるのか。
ならまずそんな条件の良い求人のURL出してみろよ
出来ないだろ？想像と口だけで言ってるもんなw
というかわかっててわざとビルメンのネガキャンしてるんだろ？バレバレだよ >>225みたいな極々レアケースを上げて「他の業界が良い」とかもうね
親戚のおじさんが電気工事で1000万稼いでるとかそんなレベルの戯言 稼げるとか言われてもな
君本当にビルメンなの？って思うぜ >>315
おっ俺の話でいってるのか?
俺前にそんな感じなこと書き込んだけど本当に独立してやってる人は稼げてるぞ。
ただ個人事業主だからメンタル強くないとダメだし、人との付き合い上手じゃないと仕事がなくなるみたい。
でかい工場の電設受注したときも普段からの人付き合いから得た仕事だって酔っぱらいながらお説教されたし…。 でも 結局ビルメン落ちしてんやん
年商だけで言うなら農家も凄いけど
現状は誰もやりたがらない 病院行ってきた、マジで激務だな
明残とか耐えれるのかな俺 え？？？
病院ビルメンは新人が逃げないように最初の月は猫かぶりで優しく扱うんだよ
そしてジリジリと絶望していくんだけどさ 色々情報集めてある、とはいえあっちこっち回りすぎて目が回った
位置把握で何日掛かるんだ、あれは 病院は増改築が激しいから迷路のように入り組んでいる
もし急斜面に建てられているのであれば、３Fから隣の棟の１Ｆに繋がってたりする
受電も２系統あって受電設備もそれぞれの棟に設置されていたりする
聞いた話だが大規模な総合病院だと、巡回コースを歩くだけで２時間かかるらしいよ
時速5kmくらいで歩いたとしても総距離10㎞だ そして極めて昔に竣工した病院は現在は使われなくなった廃墟ルームがある・・・はずだ
勿論、照明とかの電力はきてないし空調もないから、薄気味悪いだろうね
ぶっちゃけ明け残とかで疲労困憊すると亡霊みたいな”幻覚”はみるよ
花田少年史 的なｗｗｗ
http://www.ntv.co.jp/hanada/ >>254
普通にいる
「はあ？」って答えて終わるやつとか
「なんで知らないんだよ」と文句言って終わるやつとか
そういうやつとペアを組むと悲惨
教えてほしいことがたくさんというかいわゆるローカルルールだな
その現場だけの特殊なやり方
そんなん聞かなきゃわかんねーつーの >>314
ビルメンのネガキャンをされて困る属性って何よw
底辺業種というのが社会の認知なのにそれで困るのは人材紹介会社と人事だけだろw 電工一種の筆記通った
電工一種ってビルメンだと使わない？ >>327
逆に使わないような会社に就職したほうがいいよ
高圧の工事なんかやらせるようなとこはやめておけ >>327
何が言いたいのか知らんが電気法規的には500kw以上なら二種電工すらいらん
電気取扱者講習が必要 未経験40後半で電工資格持ちのおっさんでも、3社も面接させて貰ってるんだから
就職し易い時ではあるんだろうな >>327
みんな認定電気で済ましてるよ。
講習いくようだからってのがみんなのいいわけだけどせっかくとれるならとった方がはくがつくんじゃない?
ただ、認定取って仕事してきたんじゃないと一種取ってからの実務換算スタートじゃなかったっけ。 >>277
宿直明けで警備に「すみません～お願いします」って言ったら、いきなり
「まずはおはようございますじゃねーの」って言われたわｗ ビルメンは尻軽だからドンドン条件のよい現場に転職していくから、
あえて未経験の中高年を雇い入れようとする現場は例外なく地雷現場だよ >>334
まぁ地雷現場だろうが
そもそも未経験の中高年本人も地雷
地雷同志相性がいいんじゃないのか（笑） 日勤で、オフィスで、東京で、300万円
120日以上
そんな夢のような現場ないかなあ そういうのみつけてるけどないね
ほとんど派遣みたいな求人ばっか >>335
大量に現場に投入して地雷踏んで盛大に吹っ飛んでいくの繰り返しじゃ
なんかもうハンバーガーヒルとか二百三高地とかじゃね
商用施設二百三高地とかもう笑うしかねぇよ まったり目指してこの業界に入ったのに
また、小売時代と同じ、長時間労働
休み月２日。身体がおかしくなるわ。
ちなみに、商業系のビルメンです。 まったり目指すのなら南ヨーロッパにでも行って仕事に就けよ
シエスタという昼寝タイム（13:00～16:00）があるぞ うちは暇
ずっと座ってネットしてるからエコノミー症候群が心配
休憩時間も仮眠時間も基本、事務所に待機で外食や外出は禁止だけど(責任者は飯食いに行く) （企業様）
助けて！人手不足なの！！
最低賃金でサビ残しまくりで働いてくれる敏腕スーパーマンの救世主的な奴隷が不足なの！
誰がいくかよ！
ナマポ以下なら働く意味がねぇよ 物件の隣のストリップ小屋に夜な夜な勤務抜け出して見に行ってるビルメンじじいがいる >>347
お前は一日中スレに張り付いてないで働けよ >>314
その前にお前の年齢とスペック書いてみろw
平均的な大学出て、
平均的なコミュ力があって、
平均的な体力がある20代なら、
まともな会社に入れる時代だwww。
それが不可能なのは、自業自得。 >>334
規定範囲内の地雷なら良いんですけどね…
コネもないし異業種ですから、しょうがないです。 >>317
だから嘘じゃなくてレアケースだってんだろ
電工の何割が1000万になるんだよ >>326
今いる現場にこれ以上人が来ないように仕向けてるんだろ(笑)
だって他業界ガー君何年も前からいるけどいつも>>314聞かれても答えられないじゃんwんでほとぼりガ覚めた頃に同じこと言い出すよねwで突っ込まれてダンマリの繰り返し >>349
突っ込まれて慌てて条件付け加えまくってて草 元警備員おっさんだけど電工だけ取ってとある系列に転職年収400前後 月10h程度の残業込み 年休はほぼ消化。
5年ほど勤めて今の会社に転職
現場により泊まりもあるけど配属先は日勤のみ
年休一年目で15日支給 ほぼ使い切りで3年目で役付き年収450超えてる。
とりあえず最底辺から這い上がれる業界ではある。 >>336
日勤メインならいくらでもあるでしょ。
日勤オンリーという条件だととたんに厳しくなる
なぜならどこもギリギリで回してるから、日勤のみという人材は無理
すぐ入院する年寄りが多いくせにギリギリなのがビルメンだから
ローテーションで融通効かないのは一番採用されにくい。 採用された後にゴネりゃいいんだよな
最初から言って堕とされるのは頭悪い 独立系なんて、正社員で入ってもその現場が入札で取れなくなったらクビでしょ？
クビにして数か月後に電話かかってきて「新しい現場あるけど、どう？給料は前の８掛けなんだけど」みたいな感じで同じ会社に再就職
資格は電工とボイラーくらい、大した技術も持ってないようなのは派遣も正社員も扱いは変わらん >>352
ビルメンスレ名物「人材紹介会社クン」だよこいつ。
テンプレ案件。 >>355
俺も似たような感じだな
どうにもならんな～どうにかしないとな～と思って職訓行って資格揃えてどうにかビルメンに就職。
で入ったビルメン会社の先輩の給料聞いて愕然。数年後も給料変わらんのかとなる。
その後どうにか毎年給料が上がる別の系列ビルメンへ転職。
現在は並のサラリーマン年収ぐらいまでは軌道修正。
意外と系列も応募してみると最終選考まで残れたりするし
資格という業界共通の指標があるからこれから何をしていいか分かりやすい。 >>356
何かと評判のあまり良くない鉄道系。
最初は未経験だから入りやすいとこへ。次はレベルアップを狙った感じです。
コンプラにはうるさいけど現場によりパワハラ系の人間がいることも事実。
でも給料と休日の水準は満足。 >>365
最近は、マッタリ現場が激減しているから副業は難しいのでは？ 宿直勤務で仮眠、待機時間の賃金を請求できるケースを教えてください。
以下が自分の現場の勤務体制です。
9時～翌朝９時までの勤務。
翌朝９時以降は明け番になるので帰宅できる。
(明け番＝出勤扱い)
休憩時間は計２時間。
仮眠、待機時間は計7時間。
もちろん仮眠、待機時間は外出はできず、拘束されていて何かあれば対応する必要がある。
仮眠、待機時間は1人勤務。
宿直手当として1回5000円支給されている。
労基署に宿直の届け出をして、許可されていれば、仮眠、待機時間の賃金は請求できない認識でいます。
逆に許可されていなければ、7時間分を丸々請求できるのかと思ってます。(深夜の割増分も)
詳しい方教えてください。 >>364
こういう人よくいるけど親からの出向で現場レベルに来る人はいないよ？ >>361
並みのサラリーマン年収羨ましいです。何系の系列ですか？
私は30半ばで経験3年ビル管持ちで電験3勉強中。年収は400前後。年休120あるとこ希望していますが行けるもんですかね？ >>368
どうしよもないDQNを子会社であるビルメン会社に押し付けることはあるよ
ちなみに身近な例でいうと
俺の高校の同級生が北関東に伸びる某鉄道会社の元運転手
運転手になるまでは真面目にやっていたらしいけど
その後、病んでしまい
勤務中に飲酒や規則違反、暴行事件など色々やらかして
何度か退職を勧められたが頑なに拒否
出向というかたちで40歳前に子会社のビルメン会社に移動してる
時々一緒に飲むけど
新入りを足蹴りしてやったとか勤務中に酒飲んで電気室の制御盤裏で寝てたとかDQN発言ばかりだった 親会社からの出向は新人パワハラいじめ（自分が散々やられたから）のクズか
親会社から離れてのんびりしている人かの二択だな・・・ >>358
というか、ローテを組むにあたって、宿直やりたがるやつが多いから
家の事情で日勤メインでやってるやつと住み分けできるよな。
今いる現場は、日勤メインのやつは一年に一、二回夜勤やるだけで
クリアできてるわ。
まあ、ガチブラック現場だと、全員宿直オンリーで回すとかあるけどな。
そもそもそういう現場は行かないほうが誰のためにもいいわけで。 鉄道は現業系DQNがグループのビルメンに来ることは多いよ。
俺も経験ある。
鉄道は特殊な業界だからおかしい人も多いね。 コミュ障で、この仕事選んだのに、
折衝するのは、もう嫌だ。 >>355>>361
系列だとSPIあったと思うんですが、どんな対策しましたか？ >>377
対策本買ったけど結局大してやらなかった。
その結果非言語は特に有り様だったが何故か合格したよ。非言語は0点に近かったんじゃないかな？
SPIってSPIの対策本を売るために試験に取り入れてるだけで実際合否にあまり関係ないんじゃない？w
履歴書見て職務経歴書見て所持資格見て・・・
中途採用ってどう考えてもSPIなんかよりそっちの方が重要だからね。
とまぁ無責任な事言ったけど実際のところの評価基準はよく分からないからキチンと対策した方がいいよ。 正直ダメ元だよねビルメンすら無理ならもう清掃か警備しかない
そういうノリでいこう >>378
今年のビル管終わって今SPI-Gの対策本やっており、非言語めっちゃ難しく参ってましたが励みになりました笑。
一応応募や面接まではSPIと作文対策薄くでもやっておこうと思います、ありがとうございます。 夜勤明けだ
寝れない 転職ビルメンだが仕事色々あってゆっくりできない
収入上げるには電験を取得しないといけないが参考書見て絶望している
高卒普通科にとって難しすぎる 夜勤て相方次第で全て決まるからな
ほんと相方がクソ真面目だったり融通きかない人だと
ストレスマッハにしかならないから嫌だ spiの他に論文や設備に関する試験もある(記述式)
会社によってレベルが違う 手取りで２０万円ってことは、総支給額で２５．６万円ってとこだよね？ ２０万じゃ、何か別に
アルバイトしなきゃ、生活が苦しいよな。 休みのときなど別にバイトしてる人います？ 無資格でも仕事は出来るんだの日産がえらいことになってるねｗ 勤務が不規則すぎてバイトなんか出来んわ
休みの日は疲れてて休まないと身体もたないし 俺もウェブテスティングで酷い有様だった
電話かかってこない・・・ 手取り20で生活苦しいって事はこの業界に向いてないって事 手取20万ぐらいでも
家賃が6万円ぐらいに抑えれば
毎月3万とボーナス時に+αで貯蓄できる
だから毎年60～70万円貯金できるから
生まれてこの方 何の努力もしなかった俺でも
一千万以上の貯金はあるよ それじゃパラサイトシングルなら実家暮らしでタダメシ喰らってるから、
その3倍の3千万は貯金できる訳か それじゃパラサイトシングルなら実家暮らしでタダメシ喰らってるから、
その3倍の3千万は貯金できる訳か いや、実家でも親には生活費を渡さなければいけないからね。最低でも給料の半分くらいは
ださないと。２０万なら１０万は親に渡す。あとの１０万が自分の分。 ン年後に親の介護の手間と費用で詰むんですねわかります 税金は上がるけど給料は上がらない
会社側で客に金額交渉とかしているの？ >>361
並みって600位か…。
ビル面からすると雲の上のお人やな…。 ハローワークで求人をCheckしたら、宿直無しの求人に人気がある模様（経験・資格：不問）。
シフトによる交代勤務も日勤並で、給料が「宿直込みの求人」越え、さらに賞与もある。
ただ、転勤の可能性を秘めているが… 人手不足が話題になってるみたいだけど
ビルメンはどうなんやろか 腐っても系列はある程度親会社に準ずる給与だから独立との給与差は大きい
ある程度上位の会社はレベルもそれなりに求められる
現場の作業は下位ビルメンの下請け従業員を使って取り纏め無いといけないし、デスクワークが中心になる >>397
ビルメンで所帯を持とうとするほうがおかしい ゴミみたいな年収でそこまで金貯められたのはすごいな 系列だけど３１歳はいってきた、聞くと
２年転職→１年転職→３ヶ月転職→３年転職→２年→半年
と失業保険で食ってく渡り鳥族だなこりゃこの現場はいつ辞めるのか・・ 明日から俺のビルメン生活が始まるまだ現場には行かないが、とりあえずキツくて辞めたい！もう無理！なんて仕事じゃないことを祈る
給料はもういいや 手取り２０万で家賃６万で残１４万の内貯蓄が３万。
毎月の生活費で１１万ってどんな生活するのか想像できない。
贅沢しすぎじゃね？ 外食しまくったり車やギャンブルや風俗が趣味だったりするんじゃない？ みんな最初は金なんてもういいというが
金の不満ばかり愚痴るようになる
そして底辺らしくギャンブルにはまりますます貧乏になる
金に固執してるからこそギャンブルをやるわけで
馬や自転車やボートに興味があるなら金かけなくていいだろと
よくお前の会社がブラックなだけと反応する人がいるが
独立系数社の経験話なだけで
系列やあるのかしらん優良企業のことはしらん >>336
俺が前いたところが休日ちょい少ないだけでそれだったが
スーパーブラックで管理職から一般社員まで逃げ出しまくりで
地獄だったな。病院より行きたくない。具体的には書けない。
今も募集でてる。オフィスなのに結構いい条件で募集でるってのは
そんな感じじゃないのかな。でも面接じゃホワイト偽装してくるから
面倒な入社手続きまでやってからじゃないとわからんのよね。はぁ 宿直8：00～翌8：00勤務の一回で飲食代（昼食、夜食、明けの朝食、間食）で2000円は使ってしまう。
ひと月に平均8回宿直だから合計16000円は使ってる。当直手当一回に3500円出るからまだいいが
日勤だけの時もあるから更に使うし、やっぱ外食は金がかかるな。
飲食代だけでも稼ごうと明けで毎回1～2時間は残業やりたいけど、毎回仕事あるわけじゃないし。 24時間勤務だとメシに困る
通販でカップラーメンと缶詰を箱買いして現場に配送してもらってるが飽きる
コンビニまでは1㎞あるからチャリでも行く気にならん
さすがに出前注文は無理だろうな >>407
給料が20～23万ぐらいだが（平均22万ぐらい）
まず家賃が6万円
光熱費（電気ガス水道）年平均で合計1万円
携帯、ネット代が合計8000円
雑費（病院代・散髪代被服代等）2万円
で約10万ぐらい
飲食代と交遊費が７万ぐらいかな
定期積立3万円
でなるべくお札で支払いをして小銭はその都度貯金箱に入れる
そして毎年春ごろに郵便局に小銭を持っていき貯金
だいたい３０万ぐらいたまってる
ボーナスは、１０万円だけ貯金してあと残りは旅行代とかに使う
年間の貯蓄高は積み立てが３６万円、ボーナス時の貯蓄が２０万円、小銭貯金が３０万円で１００万逝かないぐらい
だけど総資産は１０００万円以上はあるよ
子供のころから勉強しないで
誰でもできる仕事をして
好きなように遊んで貯蓄に励まなくても
独身ビルメンでもこのぐらい貯められる >>400
今いるビルが新しい管理会社に変わったんで
そっちに移ったんだが、前の管理会社から移った
メンバー以外の新規採用組みんな６５歳超え。そういう連中は
額面固定２０万ボーナス年二ヶ月じゃ
今日日こんなのしか来ないとのこと 障害毒身の俺もビルメンでお金いっぱい貯めて
いつか何かに使うからと思ってたら孤独死して
国の財産になって有効活用されてお国に貢献したい >>415
何気に賞与額はぐらかしてるけどそれじゃなんの参考にもならん。 ビルメンでカネなんか貯まるわけねぇだろ、住宅手当もねぇ寮もねぇのに 気持ち悪いオナニー自慢だな 修行僧にでもなった方がよくね？ ただし事故や災害にもあわず
病気にも無縁で医療費はかからず
冠婚葬祭も一切参加せず、親兄弟の面倒はみないし
家や車ほか高いものには手を出さない
なにかと金のかかる女ともつきあわない悟りの境地を開いたものとする 
系列ボーナス６ヶ月つっても基本クソすぎて頭打ちだからな退職金は基本給換算だからマジでゴミだし >>415
生命保険と車と妻がいなきゃやってられるんだなあ…
お前らビルメンなんか辞めて工場来いよ。人足りねぇんだ >>406
取りあえず職場の一発目の雰囲気でほぼ判る
駄目だと思ったらその場で退職の旨を伝えた方がいい
無駄に研修やった後とか言われてもお互いに無駄な時間を過ごした事になる 元自動車製造業の生産技術やってたよ
老いたからビルメンやってんだよ 三食分自炊して持って行けよ
そうすれば財布にも優しいし、間食しないから内臓休めにもなって健康的だし
良いことずくめなのに とりあえず言えるのは、今はどんなカスでも三年経験あれば転職できるのだから
ブラック現場に長くいる奴は、今のうちになるべく転職を考えろと。
そうすれば、ブラック現場が回らなくなって、そこに根本的な見直しが入る。
そうやって全体の底上げをしていくのが必要 入社して１３年経つが
同じビルに１３年いるからよそで仕事できるか不安
年収４２０万あるから満足だけど明け残がきついよ
明け残ない職場ってあるのかな？ 手抜きは薄給ビルメンに許された唯一の権利！
さあ今日も点検結果捏造だ 手抜き、ねつ造なんてなんかあったら自分の責任になっちゃうだろ
俺はメーターの数字を読むのに絶対に間違いがないよう
念には念を８時間かけて頑張ってるわ。怪我しないようにゆっくり休みながらな >>432
それだけ経験が長いと他現場行ったときその現場の責任者から期待されそう
その現場の期待に添えない実力だと裏でボロカス言われる 金銭に関わらないメーターなら、極端に数字がおかしくなければ適当でいいよ >>432
10年目に異動してしきたりも設備も違うだけならまだしも
人間関係がまったく合わねーしで辛い 何系のビルメンがいいんだ？
都内で
ほとんど派遣ばかりじゃん >>435
いま主任やらされてるが
さすがに所長はやりたくない
所長になると月に10日休んでる現在と違い日勤のみになり
土曜日は休日出勤しないと書類整理がとても終わらないから
それで年収は500万逝かないぐらいになる
今の所長が転勤になって俺が所長になるよう打診があったら転職しようかな >>440の文章を読み返してみて
自分でも何を書いてるかわからない変な文章になってしまってすまん 派遣じゃなくて客先常駐なんだから勘違いしないでよね
本社に行ったことないしマイデスクもないけど
現場が好きなだけなんだから。部長にはあったことないけど
社長はみたことあるんだからネットで。 ビルメンで本社研修って何やんの？すぐ現場で仕事するのかと思ったのに >>405だと系列という設定で>>426だと工場勤務ということになっている。
要するに正体は成りすましウソつき野郎である。 >>444
退職金の話してるんだからもう辞めたんじゃないの >>445
>>405で新人が入ってきた旨を設定上説明しているのでそれはない。
まぁアホの詰めが甘いウソ。 系列を貶めるなんて無理なのにねえ
悪い系列があるにしても
平均したら独立系よりマシなのは当たり前
非常識なチンピラ爺さんでも誰でもこい状態の独立系が
いい環境や待遇になるわけない 電験3種が使える職種ってビルメン以外何がありますか？
30歳転職考えてます。 病院に入ったが上司はパワハラタイプの昭和系
特高レベルの規模ですごく動き回る
資格3つ持たないと夜勤入れないのに勉強時間が昼間はなにもない
まだ一週間経ってないが逃げるべきか >>449
電気＆電子の設計系とか
電験持っててビルメンなんてやるもんじゃないよな
>>450
逃げるなら早めにね
色々と手続きが終わると面倒だから
辞めるなら早めに区切りつけておくと職歴に残らないで済む ほんと病院設備とか人こないのにどうすんだろな
設備としては関わらないけど患者としては関わるだろうし
そのうち洗面台やトイレも使用禁止の張り紙だらけになるんじゃね >>453
保健証ができるまでと言われている
だいたい2週間、はやくて1週間か >>450
>資格3つ持たないと夜勤入れないのに勉強時間が昼間はなにもない
乙4とボイラー2級と電工2種かな？
ボイラー2級は試験と実技講習20時間があり、時間と費用がかかるよ
電工2種の受験は来年になるよ >>452
病院の運営費のうち、設備警備清掃の給料なんて
あわせて１％もねえだろ。地方の大学病院程度でも
年間運営費数百億とかやで。下手な工場より金かかってる
のが病院 >>450
直接雇用以外で病院で働くのはただの間抜け。
直接雇用なら定期昇給もするからしがみつくべき。 病院のヒエラルキー
院長・・・・神様
医師・・・・王様
看護師・・・家来
看護助手・・奴隷
警備員・・・番犬
清掃員・・・雑巾
ビルメン・・フンコロガシ >>450
とりあえず簡単な資格なら2ボ 危乙4 消防乙6でいいんでない？
というか4点セット無いと他の会社に行ってもotjを理由にろくな現場にまわされないぞ
>>456
看護士1人分ででビルメン3人
医者1人で分でビルメン10人雇える
所詮病院にとってはビルメンなんて使い捨て
いくらでも代わりはいると考えている 処方箋の７００倍セレンも実はビルメンが契約外作業なのにやらされたんじゃないの？ お医者様の贅沢のためにナケナシの１％を削れというんだから病院は恐ろしい
いくらおっさんたち仕事ないからって命を粗末にしたらいかんよ いや、中ではそうなんだろうけどさ。
病院の直接雇用は医療法人の社員だぜ～。
俺らとは根本的に違うから。
職業聞かれても「○○病院の総務です。」
でまかり通るし、本当はみんな羨ましいからあえてディスッてね?
まあ、電検がほぼ必須だから俺には無理だけどさ。 >>458
事務長ってどの辺に入る？
看護師より下のイメージあるんだけど 事務長の順位はナンバー２だから神様の嫁さんってとこじゃね？ >>450
こないだから釣りかと思ってたが、どうやらガチだったようでお気の毒。
俺はbirumanさんと同じ意見ですよ。さっさと次の職場にGO。 >>450
もしかして、この前から書き込んでいる明治時代に建てられた老朽病院ってやつ？
もしそうならば竣工当時の図面は存在しないか、あっても判読できる状態ではない
更新された図面があったとしても、使用されなくなった廃墟と化した部屋とかは削除されている
でもそういった部屋はショートカットとして利用したり、物置として利用していたりする
無秩序に増改築を繰り返しているから、迷宮のごとくあちこちに入り乱れていると思う 大口病院に勤めてます
キャー
いまＨＰみたら職員全員解雇されてたのか
てことはおまえらの病院へ・・ 相変わらず不安を煽ることがうまいことうまいこと
同じやつが同じことを書いている気がするね 系列、オフィスビルなのに半年以上も新人が入って来ないうちの会社は何なのか。 ふ～んなるほどｗｗｗ
電気と消防設備系の資格あるけどブラック系なのか？
やったことがないからわからん
希望の党の公約でベーシックインカムといっているが
まじでいってんのか？
賃貸の審査と同関係があるんだよｗ
保証人か貯金があればいけるだろ 電気も大事だがシーケンス筆頭の制理解するのも大事
もっと本格的に学びたい JR新宿駅構内に「大便が点々と...」 「30メートル級」報告にネット騒然
https://www.j-cast.com/2017/10/04310328.html
清掃って大変だね 看護師レベルじゃ電験取れないだろ
それくらい看護師って馬鹿な気がする >>478
バカじゃなれないけど、バカとかそういうレベルの話でなくて命を扱う仕事だから頭の良し悪しなんて足元にも及ばないよ。
管を喉にとうしたり注射器とかうったり色々普通にやってるけどあんなの到底無理。
看護師は尊敬に値すべき人たちだよ。 >>385
太平エなら、総支給月２０万も行かないわ
泊まりでもやらない限り
ガハハハ そんだけ旧い老朽化病院じゃかなり魔改造されてるな
電気は配線あやとり状態
配管は系統が不明。あちこち腐食している
建物は継ぎ足し継ぎ足し
うんこは詰まり放題
怖いよ恐いよ 平均年収500万円以上で激務をこなしてるナースが
ビルメンに馬鹿言われるとはさすがに想定外 遅かれ早かれいずれはナｰスにお世話になるかもしれないよな
孤独死で縁ないかもしれないが、、、、 会社で講習が毎月2回ある
残業代は出るが、体ぼろぼろ時はつらいな
もう無理かな、一週間経ってないが 訂正
>>412
どこよ？辞めたんなら言えるでしょ？ >>384
設備に関する記述や論文あるってちなみにどこや会社なんでしょうか？
ビル管くらいの問題なら簡単でいいですが、設備の書き問題あるとなると相当受かるの大変そうですね。。。 後先考えずに会社やめるわ
やっぱ巡回ビルメンは無理
休みないし、第一続かん >>459
日本語理解できないバカだな。ビルメンの給料が安いのは代わりがいくらでもいるからであって
病院に給料を上げる余力がないからではない。
「人手不足がおきて病院のメンテも出来ないレベルになる」って言ってるやつがいたから
「その前に給料上げるだろ」って言ってるだけ。ビルメンは馬鹿だから何度も説明しないと理解しないようだ >>453
投げ掛けるべき言葉としては
「もう根を上げたのか」
か
「まだ逃げ出していないのか」
のどちらがいい
因源泉徴収票、給料明細うpした元病院現場のだけどw >>463
もう、病院で直採設備員なんてほとんど取ってねーからw
直採取ってんのは大卒の事務メインの管財担当のやつな。
いまどき直で設備員取ってるとしたら、一部の古い精神科病院くらいなもんだろ。
自己紹介で「○○病院の総務です。」 なんてドヤ顔自己紹介したら、
「ああ。あのキ●ガイ病院の方ですね?（ﾌﾟｯ」
って言われるのがヲチww
学生時代の落ちこぼれが
詐欺みたいな目的で「肩書き」だけ掠め取ろうなんて無意味な期待だからw >>498
い…いじけてんな～…。
どうしたの?
そんなディスてないで電検とかあるなら挑戦してみればいいのに…。
ちなみに、勝手に直接雇用ないと思い込むのは個人の勝手だけどさ…。
それが全部と決めつけちゃダメだと思うよ。
少し前のことだけど入間川病院で直接雇用募集してたこともあるし。
定期じゃないけど人の入れ替わりのタイミングで出てるよ。
ビル面みたいに年がら年中出てる訳じゃないから見つけるの大変だけどさ。 >>491
大阪のパナソニックESファシリティマネジメントの面接ではありました
記述式の実務経験のテストでそれなりに意識して設備を覚えてないと
答えれないレベルでしたが大きな現場で一通り設備が有る現場でやってる方なら
簡単なレベルでした
書類選考→web適性検査→面接→記述式実務経験テスト
ここまで行きましたが返事がまだ来てないのでお祈りかも 結局現場次第
激務の病院もあれば暇な病院もある
商業施設もしかり
ただ、激務の種類が違う
商業施設は催事開催の電源配線や什器の営繕、冷蔵ショーケースのメンテナンスなど
えっ？それってビルメンの仕事かよみたいなのも多い。病院よりは頭や技術をつかったかな俺の場合 商業施設にて
催事開催の電源配線
タイマー制御で閉店時間後に切れる電源に冷凍ショーケース等をつないだ場合は商品がダメになる
図面で手繰ろうとするが内装工事等で魔改造されていた場合には図面に反映されておらず訳が分からなくなる
冷蔵ショーケースのメンテナンス
売り場にある冷凍ショーケースは扉を頻繁に開閉されるので、内部に霜が厚くつきやすく冷却性能が落ちる
それで定期的に中の食品を全部出し、冷却を止めて霜とり作業をしなければいけないが、それは閉店後の深夜に行われる
また、開放型の冷蔵ショーケースの場合は、結露した水がタンクからあふれる前に棄てなければならいが、6月とか梅雨の時は悲惨 >>495
ビルメンは本当にクズだなぁ→じゃあお前は何モンよ？→ネットなので逃げても問題ないため逃げる→忘れた頃にまたビルメンは本当にクズだなぁ→お前の職業は何？→逃げる
テンプレ案件ですねw >>500
サイレントお祈りですか
OGFでやられたよ、おれも
大手でもこんな扱いなのがビルメン？ >>502
売り場『冷蔵ケースの下から漏水！何とかして！』
ビルメン『ドレンタンクから漏れてんな』バケツとウエスで対処
ビルメン『定期的に売り場で確認して排水してください』
売り場『ハイ分かりました』
これをひたすらリピートしとる。
売り場にどれほどの冷蔵ケースあると思ってんねん！床排水も詰まるしｗｗ
デパートというのは外から見れば煌びやかだけど内情は悲惨だよな。 >>504
エージェントを通してるのでエージェントで止まってるのかもです
明日で１週間なので明日に返信無かったらお祈りと思いますw >>507
不特定多数が出入りする人数に比例してキツくなると思うべし >>505
実はその上をいく最凶の地獄物件が関東にある・・・
かつて50年前の高度成長期に建材をケチって海砂を混ぜたコンクリートや当時は規制されていなかったアスベストをふんだんに使って建てられたデパートがあった
それが業種変換で飲食店テナントビルに改装された
しかも建物は5名の個人オーナーが責任を擦り合って維持しているのに、警備、清掃、ビルメンがそれぞれ別の中小独立系で最近に激安受注している案件だ
立地条件も最悪で夜になると泥酔客やチンピラのいざこざで放火、ケンカ、万引き、スリが絶え間ない治安の悪い繁華街だ
50年前の竣工時の図面は更新されておらずボロボロの状態で水没放置されていたらしく判読不能
業種変換時のテナント毎の改装した図面はあるが、建物自体の幹線とどのように繋がっているのかも不明
さて、そこが求人を出しているらしいｗｗｗ >>491
今はもう親会社吸収されてしまったがsbtの試験はボイラー、冷凍、消防、危険物、電工、試験レベルの問題が記述式、約半分は計算問題だったよ
平均年収600万超える会社だったから待遇は良かったけれど体育系ブラックだったから辞めた 商業施設つっても色々ある訳で
一番やべーのは直営店舗とテナントが半分づつくらいのとこ。これはいちいち区分調べたり費用の按分があったりとにかく面倒くさい。
次に直営店舗 ほんとなんでもやらされる。が上みたいな煩わしさはなく淡々とこなしていく感じ。
逆に直営なしのテナントのみだと共用部のみの管理になるからかなりマシだよ。 >>508
駅直結なんてまさに不特定多数の方が出入りされますもんね…。
家の近くで上記のような駅直結の所募集していたのでどうかと思いましたが、他の所
探してみようと思います。
ありがとうございました。 >>511
あーわかる。新人の頃にテナントの人に電球切れたとか言われて電球交換したら
あそこのテナントはマージンケチってうちと契約してねえで直で業者と云々だからとかで俺が怒られたわ
明らかにテナントの人の不備というかホウレンソウ不足なんだがな リースラインの内側には手を出さなくていい契約なのに
意識高い系とかスケベ心もった奴がなんでも引き受けちゃうんだよな
で、それを他人に引き継いで自分は帰宅してしまうという、、、 契約外の事をサービスでやってしまうとそれが当たり前になってしまうし、事故が起こった場合責任を押し付けられる
それを知ってか知らずかホイホイ何でもやる奴がいるから困る 職業訓練校卒の人で、就職が決まるも結局は退職して、今は別の会社にいる人います？
どんな理由で辞めました？
私はあまりにもの、劣悪な環境で転職しました。 今訓練生でビルメン志望だったけど地元にはイオンディライトと病院しかビルメン求人なくて保守系ならなんでもいいやに変えた俺ならいる
田舎にはビルが足りなかった 1年目の先輩に仕事覚えるのに半年はかかるとか言われてビビった
申し送り聞いてても何話してるのか理解できなかった
ビルメンってこんなんなのか >>518
大丈夫 並みの人間ならメモ取らなくても３ヶ月で覚える
私は新人の指導役を任されてますが「メモは取らなくて良いし
最初３ヶ月は何回聞いても怒らないから」で新人を潰さず何人も育成してますw 公立校の用務員って楽そうでいいよなあ
公務員だし
ビルメン経験あったら楽勝なんじゃない？ いい加減、新人入って来てくれないかな。
面接ばっくれる奴もいるし、他によっぽど条件いいとこあるのかよ。 責任者候補が現場見学した後にバックレたことあったな
役所だから大したことはないんだけど なんとか9月に受けたボイラー受かってた二度と五井に行かなくて済む
あと、講習でいいんだっけ？ バックレるというか、猛烈に人手不足なんで経験者ならどんどん他社へ引き抜かれていくよ
引き抜くほうもその現場が崩壊すれば入札すればいいだけだしな >>529
やっぱりか(笑)
とりあえずボイラーおめでとう
電験は来年再受験すんの？
病院はきついならやめたら？ >>530
新卒と中途の格差は一生埋まらないらしいから新卒で入社は良いらしい
中途だと永久に平でアゴでこき使われて終わるだけなので離職率高め
後は何故か一日7時間45分しか働いてない事にされて休みを一日勝手に削られる 病院は考え中
電検はまぁ、一応望みが0％ではない
病院は様子見かな年間休日107日だから資格取れないと夜勤は入れないから
勉強できないのが悩みだがボイラー受かってれば後の二つはそれ以下の難易度だから
夜中忙しくなければってところか？
落ちてたら失業保険出るまでは居て、その後に辞めてまた電検受けるかも
このままじゃ無念すぎる 田舎帰る羽目になったらどうしよう
ビルないよ
あっても巡回位だけど、免許持ってない 田舎なら工場いっぱい有るから電験三種あれば工場施設管理いけるんじゃね？ >>534
田舎でも病院と老人ホームあるやん。
スーパー雑用でなんでもできないとやめるようだけどさ。 >>533
＞資格取れないと夜勤は入れないから
病院ビルメンに限ってはそれ真に受けると酷い目に合うぜ
夜勤は単独でクレーム対応しなくちゃいけないから、資格あっても最低でもこれだけはこなせないと夜勤シフトには入れない
１．建物の全ての部屋の場所を把握する（DS・PS・EPS等の区画、倉庫、各種機械室、電気室、空調機室、 発電機室、ポンプ室、高架水槽、受水槽・液タンク置場等）
２．建物の全ての部屋の扉の鍵がどれなのか把握する（日常巡視点検で廻らない扉はマスターキーでは開錠できない）
３．建物の各所に分散配置されている工具、脚立、管球類、その他部品の場所を把握する
４．各科のナースステーションの看護師長の顔と名前及び、慎重な対応を要する性格に問題がある看護師の顔と名前
５．毎月実施する定例作業を全て経験して、各装置の正常値を把握しておく
６．夜勤時に単独で解決するクレーム対応の把握（TVカードのトラブル、止水栓の水漏れ、トイレセンサー電池交換、管球交換、フラッシュバルブ部品交換等）
特に5は１日で３～４種類の定例作業を分担してやるから、全てを覚えるのには半年では難しい >>536
いまはヌルいオフィスだから無理そう
汚れ仕事はほぼ無いし ビルメン転職ナビとリクナビネクストで求人見比べてるけど
同じ求人だけどビルメン転職ナビだとほぼスーパーマン募集なんだけど
リクナビネクストだと少し条件緩和してあるけどどういう事なんだよ
ビルメン転職ナビだとハードモードじゃね？ 今日、戸田建設系列の会社の面接受けてきた
ちょっと大変そうな会社だわ
決算がホームページで開示されてるけど、なんでこんなに利益出てるんだろう？
不思議な会社だ
でっかいビルで有名企業がいっぱい入っているいてテナント料高そうだったわ
誰か詳しい人いない？ 倉庫のビル管理してる人いる？
応募しようか迷ってるんだけど、業界の先行きと倉庫の設備管理の仕事のイメージがわかない。 扱ってる品物でかなり変わると思う 底辺の方だと運転免許すら持ってない
派遣だらけとか外国人だらけだから設備の破損とか半端ないと思う 最初ターボとか吸収式冷凍機とかイミフだったが説明聞いたらだいたい分かつた要するにグルグル循環させて永久機関やってるんだろう
むしろ感心したよくあんな頭いい運用の仕方やり方思いつくなって >>519
良い指導役ですね。
でも現場によってはその期間の延長といつでも質問できる体制は欲しいですね。
私の現場は老朽化激しいデパートで近隣含めて常駐とたまに行く物件合わせて
６棟あるので３か月とか到底無理ですｗｗｗ
業者絡みの夜間立ち合いでも７年目の人がやったことなくて１年目２年目の人間が
やったことあるのはざらで凄い偏りあるので基本キャリア関係なく質問してます。
また毎月の定期作業でもシフトによって全然割り当てられないと１年以上やらなかったり
するアンバランスな現場なのであれ？どうだったけ？は日常茶飯事なので新人は
長い目で見て欲しいです。 >>539
その印象は若干ある。
それに加えてビルメン転職ナビだと企業名非公表でなんかエージェントなのか
紹介会社なのか分からんけど経由しなきゃいけない企業もありで登録はしたけど
あまり見てないな。
ずっと掲載されっぱなしの企業も多いし。 >>519
いいなぁ
俺のとこは最初から何も教えてくれなかったし
自分で考えろってスタンスだった
ローカルルールなんていくら考えてもわからんってのに
まあ、結果１ヶ月もしないで辞めたけど 新栄不動産ビジネス ひどい会社
社長が上手いこと経営権を手に入れてやりたい放題
自分が営業力無いから帯同しない
パワハラし放題 人権無視の罵倒
女性社員の告げ口を良く聞く
社内は韓国人勢力が強い、営業事務の金ババアとか >>517
ビルメンあるあるだな
地方のビル管理科なんてビルメンと無関係の職に就く人も多いだろうな >>537
現在それを覚え中、一年くらい掛かると言われているからしばらく日勤だから
電気主任受かってなかったらまじめに半年で辞めるか、すぐ辞めるか考えないと 病院ビルメンは人手不足の為、本来2人でやるべき仕事量を押し付けられる
そうでなくとも、新人は覚える事が多すぎてベテランよりも作業時間が長くなる
夜勤に入ったら明け残業しまくりで、今よりももっと時間が無くなるぞ 電験3種の模範解答はすでに発表されているし、問題用紙は持ち帰れたのだから、
1ヵ月前に受験した試験問題と見比べれば何を回答したか覚えているだろう
自己採点すれば結果は自ずと判るだろうが
https://www.denken3.com/examination/exam05/answers_bulletin/ 究極の人手不足なのにビルメンの給料上げるなら潰れた方がマシと言わんばかりの病院求人w 病院は、
ビルメンにカネ払うくらいなら
医療職に払いたいからw
悔しかったら医療職になれ、ってことなw 病院に直接雇用されている設備管理員もいるよ
彼らの賃金は請負っている独立系ビルメンの2倍以上貰っている
格差の諸悪の根源は激安入札で落札する独立系にある
激安で落札したから最低賃金でサビ残だらけでこき使われる 夜勤24時間と明け残業8時間の計32時間の賃金は2万円もいかない
仮眠として8時間差し引かれるけども実質32時間労働だから時給換算で625円だ 病院は病気もらうからダメだよ。
せめて商業施設かホテルにしろ。 >>556
おまえが応募すりゃいいやんww
直採用でもなぜ人が定着しないかって言うと、
・給料高くても割りに会わない
・とにかく全部やらされる
・24時間365日呼び出し対応
・契約事務もやる
・責任はビルメンの100倍と考えていい
・どんなに頑張っても一生医療職より下
とにかく自分で経験してみろ。 >>551
電験３種はマークシートで6割あれば合格だよ、発表まで分からないって事は得点調整を期待している科目があるって事？ >>513
テナント側のホウレンソウ不足なのは間違いないが
お前もホウレンソウ不足だろ
お互い様なのに自分だけ棚にあげちゃいかんよ 決め事は末端に周知されてる事はまれ
相手を納得させつつ有無を言わせないようになろう >>546
いい表現だね。
そうか～業界の傾向として、その場その場のきめごとばかしだったきがする。 >>546
それ+俺のとこは怒鳴るやついるわ
だからみんなやめてくんだろうな 業界の為にも病院求人は応募しない。異動が決まったら退職 関西の鉄道系ビルメン会社が縁もゆかりもない？関東の病院で求人出してた ビルメンの賃金をまともに払うまでは皆で団結して病院求人票はボイコットせよ！
万国のプロレタリアートよ！団結せよ！ >>528
船橋習志野エリアに住んでいるので、東京東部～千葉西部で仕事探してまして…。 ウチん所は下のもんがガンガン資格とって、上は取らずに逃げ続けてる。
そのせいか俺含めてみんな馬鹿らしくなって転職に励んでる。
やっぱ資格有るか無いかじゃ書類や面接通る率違うね。 >>571
それが正しい
とりあえず四点おさえて
二年でビル管だな
電験は難しいからな >>573
ファシリティマネジメント経験あるならね 果たして冷凍は本当に意味あるのだろうか
電工とビル管の二つでいいと想うけど
ビル管取るまでの間に電工取って、そのあとビル管
電験はやっぱかったるい >>575
資格なんて入るためと手当てで稼ぐためだけでしょ 日本教育文化センターのビル管解答でたね
合格してたわ ビル管と2電工だけで良いと思うならそれで良いだろ
他の奴は電験三種外すなら４点＋ビル管取ってるだろうけど >>572
ビル管取得後に電験3やらない人って多いのか？
私はやる気になれない…
電験3やるなら宅建目指す。 資格取得も必要なのは十分理解してるつもりだが、うちの職場の上長（言葉）による
暴言、パワハラが酷すぎる。手足は出されないが言葉で社員を侮辱、貶す、誹謗
があまりにも酷い。
あんな所長、副所長が上司だから退社していく社員が毎月1人辞めていくペースが
続いている。
ホントにあれは酷すぎる 人事に直訴して管理職失格にさせんとダメだな
ここのカキコミの方々の部署はどうですか？ 監視に1人プラントに1人ずつで3人室長1人の計5人体制とかヤバすぎだろ
絶対これ激務現場だ続けられるか不安 >>581
どこにでもいるな
平均的なビルメン爺だ
やめるつもりなら録音してパワハラとして訴えろ 冷凍を必要かどうかなんて俺らが判断することじゃない。
その資格を手当として出す企業が存在するなら必要なんだろうな。
もし自分が目指す上位系列とかの転職サイトに必要とも書いてないし
その企業HPに記載の冷凍資格保有者数が少ないならそいつにとっては不要。
転職後、就職後に必要になってそこで勉強するより今取っちまえよ、３冷くらいは
簡単なんだから。
>>581
その会社の上層部に言っても無意味、毎月一人退職するのを把握していながら
その現場に何が起こっているか調査もしなけりゃメスも入れないならそれで良いと
思ってるのだろう。 使う使わない抜きにして、4点全て資格手当てが出るなら、金額少なくても全部揃えて置いた方が良いよ。 全ては現場次第というけど、病院は現場次第ということはないぞ。
どこも激務だｗそして雑用が多い。
仮眠の時も毎回警報やくだらない用件で起こされる。
商業施設で数年ビルメンやってきたから病院でも大丈夫だろってなめていたｗ
疲れが全く取れなくてキツイよ。 >>581
よくわかるよ
ビルメン業界のモラルは最低だからな
個人で入れる労組、調べておくといいよ このスレでも相手に対し、平然とアホ呼ばわりする人、多いけど、
それって、ビルメンクオリティーで、リアルでもそうなんだよな
リアルのビルメンの世界が、猿のような世界だから、
このスレがその実態を反映している
というわけで、ビルメンなりたいって奴、やめておけ
猿の中で働きたいなら別だが どんな人も、還暦過ぎちゃうと、謙虚さをまるで失い、
自分が最も正しいと思い込み、他人をバカにするようになる
だから、本来、退職させないとならない人間なんだけど、
ビルメンの現場って、還暦過ぎばっかなんだよね
還暦過ぎのビルメンなんて、うんこの付いた腐った魚みたいなもんだからね
本当にこんな業界で働こうなんて思わないほうがいいよ >>574
そもそもファシリティマネジメントの経験ないと受けられないで お前ら転職サイトは何使ってる？ビルメン転職ナビだとビル管＋４点と独立系正社員にて
ホテル経験5年以上程度じゃ歯が立たない超絶スーパーマン案件で面接2連敗中なのだが・・
リクナビネクストとかの方が良いんかね？ ビルメンが楽とか大嘘あーあ清掃とかにしときゃ良かった >>594
リクナビネクスト、マイナビ転職
大手転職サイトはとりあえず登録でしょ。 転職下手な人っているよ
知人で設備系の資格ほぼ取得して、地雷現場から転職したいって奴がいたけど
どうすればいいのか判らないらしくて（今の現場は訓練校で紹介されてそのまま入った）
求人サイトの使い方とか教えてあげたけど、何故か登録に消極的で結局、いつまでも地雷現場から
逃げ出せないとか >>596
サンクス もう少しビルメン転職ナビでやってみてから登録してみる >>597
あ～いますねそういう人
俺なんかよりも良い資格持ってるのにヒドい待遇から抜け出せなくて昇給も賞与もほぼ無いような会社で毎年1年を消費してしまっている。
転職すら他人事で転職をどこかで軽くみてるのかなという気がしましたね。 爺さんばかりの現場が
定年後でも働ける(働かないといけない)ことを物語っているじゃん 現場設備員は全員がそんな人達
最初から目指して来た人なんて一人もいない
何で俺がこんな安い給料で、こんな作業服を着て、こんな奴らと、こんな仕事を、と思っているから
それでも普通はお互い我慢しながら揉め事を起こさないようにするものだが、そういう我慢が出来ない人も少なからずいる
仕方がないんだよ >>604
そう思うのはキミのいる会社の待遇が悪いからじゃないの？
転職したら？ リーマンショックでリストラされた大手メーカーの主任技術者が仕事なくて喰い詰めてビルメンとして流浪してるくらいだからな
てっきり大法螺吹きのクソ野郎と決めつけてたんだけど上長に尋ねるとガチらしい
年収1500万くらい貰っていたのが年収150万まで没落すりゃ気が狂ってもしかたないな >>606
それはそんな会社にいる人間が悪い。
他の会社に行けばそんな悪くはない。 >>606
主任技術者が年収150万円！？
一体、どこの会社だ？？ >>606
そういうバレバレの嘘はよくないよ
リーマンのときですら主任技術者の三種を持っていれば
どんなに安くても年収350以上は貰えるぞ
ソースは2009年に会社がつぶれて2010年に再就職した俺
ちなみに2014年に転職して
某系列系で年種450万ていどまで上がった
現在は昇級して500万弱（昨年の源泉徴収票記載） 地方では主任技術者の経験者を月収13万で募集してます(笑)
こんなクソ会社早く潰れれば良いのに クソ会社潰れるの待つより良い会社に行った方がいい。
良い会社に行けばクソ会社の存在など自分とは無関係だしどうでもよくなる。
どのみちクソ会社ならそのうち潰れる。 リクナビはやたらスカウトメール来る
殆ど独立だけどね >>602
詳しく
年間休日、残業、年収、有給取れるか、転勤、業務内容、手当て 大手メーカーの主任技術者って表現が悪かったわ
大手メーカーの主任（役職）にある（設計開発部門）技術者だ
電験とかの電気主任技術者とは関係ない >>614
専門分野で優秀でもその枠から外れたら駄目なタイプだな
情弱で世間知らずだから変な会社に入っちまう
抜け出し方も判らないし気力も無くなり最終的にどうでもよくなるっていう >>614
1500万ぐらい年収がある主任ってのは凄いな
おれも某メーカーの子会社にいたから少し能書きを言えるが
大抵の会社の役職で主任って言ったら下から数えたほうが早い役職で
大手メーカーとはいえ1500万円も年収を貰うぐらいだから年齢的に50代以上
つまり50代以上で主任っていう下っ端が来たわけ？
また大抵のメーカーは組合があり
主任って言ったらたぶん組合側
そんな人は、簡単にリストラはされないし
されたとしても割増退職金を貰ってるよ
年齢的に（俺の想像の）年金までのつなぎと考えたらビルメンもありだろ
あとひとつ年収が150万円ってなんなの？
もしそれが本当の話だとしたら
家族持ちなら生活保護対象だよ
不足分は申請すれば支給される
きみは話の設定がむちゃくちゃだよ
作り話をするならもう少し矛盾しない設定にしたら（笑）だから底辺なんだよ
もしかしてビルメンではなくニート君かな？ 主任って国家と企業双方が定める
非常に語弊がある言葉だよな >>616
中小のメーカーだったが、30代後半の主任クラスで800～900万くらい
40代中盤の課長クラスで1000万超えていたぞ
大手なら主任で1500万くらい当たり前だろ 主任なら残業代もつくからカローシ寸前まで深夜残業や休日出勤してればその位はいく
しかも、リーマンショックの前年度までは自動車産業を中心に製造設備の増強を図ってた位に儲けてたらしい >>619
主任でそんな貰えるワケがない。
上でも誰か言ってる通り主任は大した役職ではない。 >>621
それが常識ですよ。
世の中のこと知らないやつが主任という響きのみで作り話を作ってみましたって感じ。
だから主任で1500万とかいうあり得ない数字が出てくる。 独立系ビルメンはゾウの墓場ならぬ、リストラされたサラリーマンの墓場だ
元エンジニア、元営業職、元公務員は会ったことがある
でもさすがに元ニートはいないな 20才前後の女性元ニートとか入ってきたら、誰と宿直ペアになるかで大騒ぎになるな 新卒年収500万円も！ 企業がエンジニア確保に躍起なワケ
https://dot.asahi.com/wa/2017082300056.html
スキルがある人材なら600～1000万提示だとよ
あるとこにはお金があるもんだな
おそらく募集対象年齢は20代のはずだから、1000万提示は凄いな >>323
毎日スマホで測っていたら18キロが普通だった。 >>624
前の職場に元ニート居たよ
ビルメンなんてそんなもの
でもニートを受け入れる会社ですら慎ましく生活していたらそこそこ食えるぐらいの給料だすよ
特にこの人手不足の時代には >>624
あ～あ…。
まさか俺のことじゃね～だろな…。
だから、前職とかいいたかね～んだ…。
根掘り葉掘り聞きやがってよ…。 ビルメンに落ちて、２chで自慢とか業が深いな
俺は定時上がりで、趣味のプラモと小説読めたらそれでいい EテレのAIの番組見てるけど、各ビルのマニュアル的なものはAIになるかもね。
ビルメンは不具合の連絡受けたら、AIに報告して、AIの指示で動く。 ビルメンという職種は戦後にできたものらしい
で、やってる内容は昔の小学校の用務員の爺さんの仕事だよな？ いや昭和の用務員と平成のビルメンじゃ全然違うだろ 馬鹿か？ >>632
マヌケなビルメンには罵倒するようにプログラムされていそうだ
AIの指示で動き、AIに報告して、AIに罵倒される >>634
おまえのようなクズにバカ呼ばわりされる覚えは無いのだが？ >>636
自覚が無さそうだからハッキリと教えてあげたのだが？ >>630
前職のほうが良い労働環境で働いていた人は愚痴るから、聞き出しやすい >>637
平日の昼間からずーと書き込んでんじゃねえぞ
クソニートさんよ >>636
お前の過去レスは読んだ。
クソみたいな独立系にいるようだが転職したらどうだ？
ここにいるビルメンに当たり散らしてもお前の人生は何も変わらんよとマジレス。 >>639
お前の職場ってWIFIって無いの？くっさいボロビルやってんだろうなぁ Wi-Fiある職場
があああああああああああああああんん！！！
なぜだああああああ！
なぜ俺だけ巌窟王みたいな廃墟なんんだなんｄんあｄんさなああ >>594
だから、スーパーマン案件が欲しがるのは電検とエネ管だって
ビル管は重要だけど誰でも取れるから持ってる人は多いし。
4点必須は昔の話 転職活動したことないやつは>>644みたいな事を言う。 なんだかんだ言って大手企業のリストラ組は、再就職でも
最終的にはいいところに行くといった感じ
俺もちょうどリーマン時のリストラ組だけど、500万までは戻したから。
まあ、確かに最初は苦労したもんだ。
でも、電検、エネ管と3年経験積んだらもう転職フリーパスだから。
実労働時間考えれば、時間給は下手すりゃメーカー時代と変わらないような気もする。
まあ、結婚もできないし、退職金を考えれば老後はみじめだろうけどさ >>645
4点とかいってるのは独立か下位系列ぐらい
上位系列になれば現場作業員は下請けで
電気主任と責任者だけが現場に行くんだから
4点なんていらないに決まってんだろ馬鹿。
まして上位系列がやるようなオフィスビルは
最近は熱供給がメインでボイラーなんてないし >>643
ありがと
いいなこれ、安いな でも地下３階なんよ
巡回はずぶ濡れになる可能性があるから持ち歩けない >>649
具体的な反論ができなくなるとレッテルで逃げるという典型的底辺ｗｗｗ >>650
だったらハナから新幹線代数万円払って面接に呼ぶのかよ馬鹿 とりあえず呼んで面接してみるかの零細じゃねえんだよ馬鹿 >>650
4点資格を否定するヤツは持ってないと相場が決まっている。
何故ならビルメン業界は4点のうち数点は持ってないとそもそも業界に入れないから。
つまり4点は必須ではなくあくまで前提であっていちいち否定するような資格群ではない。
当然上位資格は有って然るべきだがお前みたいに4点をいちいち否定して電験やらビル管やらのみを持ち上げるのは転職市場の現状をしないでいい加減な事をのたまってるバカかニートしかいない。 馬鹿は面接の為に経費で数万円の移動宿泊費を払ってくれる企業とか面接した事無さそうw >>651
何言ってんだかわかんねえな。今日日新卒の最終面接ですら新幹線代なんて払ってくれないし。 >>652
4点なんてポリテク時代に取った。お前は馬鹿だから他人にレッテル張ることしかできない。
実際に転職繰り返して、ようやく500万まで復活した経験をもとに言ってる。
むしろお前が下位資格しか取れないコンプレックスを抱えてるバカであるという方が素直な理解に見えるがｗｗ >>655←4点持ってるはずなのに4点否定してるバカを晒しアゲしときますw >>654
だからお前はその程度の会社しか働いた事しかないんだろ(大爆笑) あと、うちが下請けに出してる条件は
経験三年、電気2 特別高圧講習 防災センター要員であって
ボイラー、冷凍なんてもはや全く見てないわ。
危険物は現場によってはあるがね。
4点セットなんて過去の遺物だよあほ。 >>657
具体的に面接に新幹線代を払ってくれる会社名を挙げよｗｗ >>658
4点いらないという主張のお前が4点は当然のように持ってますとか言ってる時点でお前の負けw >>659
パナソニック受けたら全額出してくれたけど？ ああ
ボイラー冷凍落っこちちゃった定期に沸く人だったかw >>660
「取ったけど必要なかった」「だからせめてその事実を伝えよう」
ということは世の中に当たり前のようにあるわけだがｗｗｗ
お前が全くまともな反論できない馬鹿で無能なのがよくわかるｗｗｗ >>662
必死になってレッテルを張るしかできない無能。 >>659
というかガチで面接の交通費用すら出してくれない所しか書類選考通らないの？w >>661
パナES？うちのビル受託してる一社がパナESだから聞いてみるわ
ちょうど明日休日作業で来てるはずだしな。
まあ、どっかの専門学校卒社員ばっかだったし
新幹線代払って面接取るような会社にも見えんがなｗｗ >>665
そもそも俺は都内に住んでんのになんで新幹線代が必要なのか
そもそも、地方からわざわざ人取るって話もなかなかないしな
新卒でもない限り。 >>668
まあ、お前のほうがクソ底辺に見えるよどう見てもｗｗ 企業が交通費なんか出すわけない！
とかどんだけ底辺独立勤務なん？w 659 名前:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d0d-XSap) [sage] :2017/10/06(金) 23:35:23.23 ID:tqe+zZoJ0
>>657
具体的に面接に新幹線代を払ってくれる会社名を挙げよｗｗ
面接で一度も精算経験の無い底辺独立君w 659 名前:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d0d-XSap) [sage] :2017/10/06(金) 23:35:23.23 ID:tqe+zZoJ0
>>657
具体的に面接に新幹線代を払ってくれる会社名を挙げよｗｗ
パナは払うよって言ったら大発狂w 659 名前:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d0d-XSap) [sage] :2017/10/06(金) 23:35:23.23 ID:tqe+zZoJ0
>>657
具体的に面接に新幹線代を払ってくれる会社名を挙げよｗｗ
ヘイヘーイ！払う企業が大半なんだけどw >>663
持ってる時点で何かしらの効力が有った可能性があるので持ってるお前がいくら要らないと言っても何の説得力もないでしょ。
てかお前自体業界入るために4点取ってるし。
やっぱお前バカでしょ？w >>674
今実際に下請けの新人を雇う立場になって
4点がいらないということがわかってるから言ってんだけどｗｗ
なんでそんなに四点に必死になってんの？
上位資格取れないんでしょｗｗ 659 名前:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d0d-XSap) [sage] :2017/10/06(金) 23:35:23.23 ID:tqe+zZoJ0
>>657
具体的に面接に新幹線代を払ってくれる会社名を挙げよｗｗ
↑↑↑
こういう奴って自腹で現場に必要な文具とか材料買ってるんだろ？ 役職なんかでその人のレベルなんか判断できないよ。
そんなもん会社によりけり。
前に居た会社の主任と今の会社の課長が同レベル。 >>675
面接の交通費用すら出し渋るお前の会社名を教えてよw ほれほれ 地震あったんだから報告書書いとけよｗｗｗｗｗｗ 規模が小さい会社で役職ついたって自慢できない。
中小だと平社員より仕事できない係長とか普通に居るし。
中小は昇進試験もないところが多いし、年功序列で昇進するからしょうが無いけど。 地震があったが報告書は「異常ありません」だけ
以前震災の時に受水槽の感震器が作動して断水した時に
下請けビルメンが報告書に異常なしって報告してい田のを思い出した >>682
都心は、震度2だぞ
映画のセットですら余裕で持ちこたえらえられる揺れだ お前ら夜勤でやること無いからって2chで騒ぎすぎだぞw 4点なんて持ってて当たり前。
持ってりゃ面接の受け口が大きくなるし就業中なら会社が費用だしてくれるだろ？サクッと取ればいいだけでいらないだー役に立たないだー延々言ってるバカはなんなの？ 四点のことバカに見てる奴多いよな。
危険物保安監督者、ボイラー取扱作業主任者、冷凍保安責任者になるには全部資格が必要なのに。
あっ、ビルメン現場にはほとんど関係ない話だったw 地震があるとエレベータ止まったりガスが止まったりめんどくさいよなー
高層ビルの上階程揺れるから高架水槽の満水警報も出るしなー 4点で実際に必要なのは乙四くらい。
持ってても就活にはほとんど影響しない。
就業中で会社から金がもらえるならとりあえず取ればいい。
受験費用、資格手当も出さないクソブラックならさっさと辞めろ。 うちは４点で実際に必要なのは電工だな
他は資格手当が数千円付く程度
採用時にも４点持ちにこだわってないみたいし
おれも今まで転職してきた中で４点必須みたいなとこは無かった
そもそもビルメンに転職＝４点必須みたいなこと言い出したのはどこのどいつ？
資格商法で儲けようとしている専門学校とか、通信教育業界でしょ >>688
官庁案件だろうが、民間案件だろうが、入札で作業員に電工二を求めてない
事はほとんどないので、電工2が必須だろう。
あとたまに乙４が入る。冷凍ボイラーはオフィスビルではまず関係ない
最近は地域熱供給だからなおさら。 >>689
昔はボイラーと冷凍で冷暖房するのが当たり前だったから4点が必須だった。
最近は地域熱供給になってきたから必要性が薄れた。
4点絶対必要と発狂するのは、4点しか持ってなくて上位が取れない老害。 給料安く抑えるには、資格持ってない方がいい。て見方もありますね。
資格ないから転職もし辛いでしょうし 職業訓練でビル管理に在籍していて卒業も近いけど最近求人みてこの業界
の賃金の低さを改めて提示されると躊躇します
クラスは定年後の第二の人生を目的としたオジサン連中が多く
３０代の私は少数派です
もっと考えて訓練を選ぶべきだったと後悔している ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ビルメンなら4店くらい持っていて当然だお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ボイラーと冷凍持ってるなら
| } ボイラーの性能検査と改正フロン法のフロン漏洩量の取りまとめよろしく。
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 一身上の都合で退職させていただきます
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i >>693
この業界で人並みの給与が欲しいなら
昇給有りの上位ビルメン会社に入社するか
電験3種取得を目指すしかない >>693
系列いけば若いのいっぱいいるよ
逆に独立系中小は爺さんだらけ。定年過ぎても間に合う
まったく別の仕事と思ったほうがいい
ポリテクは失業保険でしばらく楽したかったんだろうけど
若いなら行く必要ないから。
というかポリテクの別の職種みても99%はアホみたいな内容。参考書自分で読めばすむ話
あんなもん行く人ダメ人間と宣言してるようなもん よく読んだら卒業も近いって・・
あれできる人から内定もらうからみんな最後までいないで
仕事決めてくって話だぞ。早い人も入学して１ヶ月もしないとか
なにしてんだｗ >>693
ちゃんとしたオフィスビル現場の入札は、作業員に3年の実務経験ありが普通なんですよ
だからポリテクの未経験に最初からなかなかいい給料出せないんです。
最初は給料安いけど、30代で資格取れば、転職して500万まではなんとか行けますよ。 系列は若い人が多いというが現場にもよるかな
親会社が厳しくて半ばリストラみたいに来てる人もいるし
そういう人はだいたい50代後半
しかもそういうやつに限って一生懸命新人を潰そうとするからたちが悪い
色んな会社行ったけど、系列は性格がクズなのが多い印象
まったくの他業種から流れて来る人は温厚な人が多いんだけどね
島流しで来た人はとにかくパワハラするわ手は出すわ恐喝じみたことはするわで
どうにもならんかった
独立系は所長の人柄次第
所長がのんびりしてる人だと全体的にのんびりまったり現場になるね 親会社から島流しされたのがどうしようもないクズっていうのはまあありがちだね。
そもそもビルメンに落ちる時点で、親会社でも一番最低評価受けてるってことだからしょうがない。
ただ、団塊が引退した時点でそういうのは減りつつあるけどな。 >>701
>親会社でも一番最低評価受けてる
そこなんだけどさ
仕事がまったくできなくて流れてくる人も当然いるけど
そういう人は新人はいじめないし、いじめるだけの力量がそもそもない
最悪なのが上司からも部下からもまったく人望がなくて流れてくる人
性格人柄に難があるためにどこも引き取りを嫌がって流れて来る
んで終始新人いびりに精を出す毎日
かと言って転職するだけのスキルも当然ない
一番厄介なタイプ
そういう人がいる現場は避けた方がいい
つっても入ってみなければ分からないけどね
面接で出向や親会社からどのていど流れてきているか聞くのもいいかもしれん
他業種からばかりの現場なら、人ではずれはそうそうないよ >>675
だから4点持ってるのに要らないとか言っても何の説得力もないって話理解できんのかね？バカだろお前ホントに。
今からでも遅くないから4点持ってないけど電験持ってたからビルメンになれましたって設定にしてもいいよw >>691
お前ID変わっても冷凍ボイラー落ちクンっていうのがすぐ分かるよね
必死に冷凍ボイラー否定してるし。
上位資格持ってようが持ってまいがいちいち設備系の資格を否定しないのが有資格者の振る舞いですよw
大体設備系の資格要る要らないを決めるのはお前ごときのザコじゃなくて募集要項出してる企業だとかオーナーだから。
で、大半の企業は募集要項で4点推奨してる時点で試験に落ちた腹いせに資格を否定してるお前みたいなザコの意見なんかチ～ンだけどねw >>644
今年のビル管受けて150点取れたので合格したと思うのですが、
ビル管あるくらいじゃ30歳前半でも上位系列は厳しそうな感じですね…。
電験は勉強しても多分一生取れないと思うので系列は系列でも下位の方から受けた方がヨサゲですね…。 ビルメンスレはどのスレも底辺どもの必死のマウンティングが名物なんだよなw
マウンティングしたいのならビルメンに来なければいいのにw 305名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/06(金) 19:46:03.91
>>304
若い人達も仕事が無いんだよ
そんなことはないと言うかもしれないが、能力の無い人には仕事は無いんだよ
昔ならそんな人でも一般社会で日の当たる場所にいられたけど、今はそんな時代では無い
一般社会の企業は使えない人間は容赦無く切る
だから設備、警備、清掃という社会の底辺と蔑まされてきた業界に若者が押し寄せてきている 夜勤は安直じゃないから仮眠もなくて体のバランス崩れるとかヤバそう
なんじゃそりゃもっと良く調べとけばよかった >>706
その年齢でビル管以外まともな資格がないのは辛いね。
でも、運が良ければどこか取ってくれると思うよ。
とりあえず、上位から順番に受けてまわればいい。 宿直は睡眠の質と時間のこともあるけど、勤務中の食事が何よりヤバイ気がする
冷凍食品のパスタとかチャーハンとかコンビニ弁当とかカップ麺とかを連続して食ってるし、仕出し弁当にしても揚げ物だらけorダブル糖質
これが独り身の爺さんとなると家でも仕事場でもこの有様だから救いようが無い 俺が大学生でバイトしてた頃、スーパーとか社員食堂があってバイトでも社食が喰えた
今は社員食堂はないけど、スーパーの総菜売り場とかで買って喰えるからまあいいか 電験3種の機械で冷凍サイクルとボイラーがばっちり出題される
知識の証明という意味だけなら電験3種だけで十分 >>706
そもそも上位系列は年齢プライオリティで、
20代なら電験なんかなくなも採用される。
電験ガー電験っガー・・・て
自分が採用されない理由を電験のせいにして、
その年齢で電験浪人なんかしないように。
電験なんか採用後、空き時間に保険の意味で取るもの。 >>714
あんな問題は全く役にたたんよ。
電験は根性試験で、
ジジイをけ落とすためのひねくれ試験だからねw したがって、ひねくれ電験3種を突破した者は職場のひねくれジジイに対する根性と対応力がある >>705
確かに意味わからん資格いらないキャンペーンしてる人おるよね。
仕事がら関連性ある資格は取っていくべきだし、免許証ないのに
「俺レーサーより運転うまいから」
なんて言われても困るよね。 受験資格の要らない資格を大学生が取り巻くって資格コンプ果たして系列に行きそう
電験にしても大学の電気科の学生にしたら難しい資格ではないからな 4点の評価
電工…誰でも取れるゴミ。無資格工事横行のため無くても問題ない
ボイラー…資格必要なボイラーがある現場では 重宝されるか？ただし最低でも1級、2級は価値なし
危険物…職場に1人は必要だが結局誰でも取れるゴミ。オーナーですら持ってる
冷凍…不要 巡回でもないのに車免許必須てどういう意味だろ
責任者でもないのに緊急時夜中呼び出すてことなのかな 電験なんて電工時代に取った
当然施工管理も持ってるけど、職人経験しかない
休みが少な過ぎて系列ビルメンに転職したけど、四点の中では一種電工しか持ってないよ
転職してからビル管は取ったけど ビル管＋4点なんて、43歳のおっさんからしたら、もう全然大したことないんやろなあ >>711
後持ってるの宅建とか管業とかなんで本当そうですね。。。
落ちると思って上から受けてみようと思います！
>>715
電験は取れる気せず、浪人は絶対ないのでそこは大丈夫ですw >>726
管業、宅建も持ってるならビルメンよりも
ビルマネのほうがいい職に引っ掛かりそう。 独立も系列もどっちも変わらず
最底辺の扱いなんじゃないの？あんまり違いなあるように思えない >>728
入社時点から年収が50～100万違って尚且つその後の昇給で更に差がつく。
年間休日も100日前後か120日以上かの違いもあり
ローンが通るか通らないかの違いもある。
とにかく待遇が全般的に違うということである。
上記の独立系列の差はもはやビルメン業界の常識であり
これらの差を無視して有耶無耶にしようとする書き込みは系列を狙う独立社員のネット工作と認識されても文句は言えないのである。 独立と系列じゃ仕事量がまるで違うよ
系列はほとんどが事務仕事で休む暇が基本的にない 独立の方が何でもかんでもやるから疲れたりするけどな。一般的には系列を選ばない理由はない。
独立で奴隷自慢してる人もわんさかいるじゃんw >>729
系列がボロクソに言われてるの良く見るけど
それですら独立系より上ってこと？
とんでもない差なんだな >>731
俺がいた独立系は契約以外のことは一切しない感じだったよ
何かしら障害があっても一時対応すらしないし、どうするか報告を上げるだけ
そんで仕事として請け負えるなら手を出す感じ
まあ、上もお金渋るから緊急性がなければほとんど放置だったけどね >>727
ビルマネにも興味はあるので将来ビルマネになれそうなビルメンの系列受けようとは思ってはいます。。。 そうとも
人から使われるだけの木っ端能力しかない癖に文句ばかりいっちょまえなカスになるなよ >>732
系列をボロクソに言ってるのは契約社員じゃないかな。
系列で正社員としてはたらけば
底辺業界のビルメンでも
普通のリーマンくらいの年収は貰える。
>>734
ビルマネとビルメンどちらでも活かせる共通の業務はあるけど、
どうせ行くつもりなら最初からビルマネを受けたほうがいいと思うよ。
グループ企業内で比べてもビルマネの方がはるかに年収もいい。 ビルマネは不動産資格とコミュニケーション能力が必要？ ビルメンが悲惨なブラック業界ってのはもう十数年前からビルメンスレで言われているのに
情弱な連中が入り込んで来るんだよな
時代は変わって人手不足のこの時代
まともな連中はビルメンから脱出してるし
まともな人材はビルメンなんかに来ない
今ビルメンやってる連中はとんでもないブラック人材だよ
お願いだからビルメン辞めないでね
お前らブラック人材が異業種に来たら大参事だからな
ブラック人材はブラック業界へ落ちて這い上がってこれない
これが理想というか現実 >>736>>740
不動産系の資格はあっても職歴はないのでいきなりビルマネの会社受けても厳しいかと思いまして。。。
会社の評判サイト見てると系列のビルメンだとビルマネ後々やらされることが多いようですが、給料はやはり最初からビルマネの会社の方がいいに決まってますよね。。。 >>741
マネジメント経験とか営業経験。
元ホテルマンとか飲食店長とかもいたな。 求人出しても応募がないからな
なんとかビルメンに引き込もうとして
人事担当者が必死になんだろうなこのスレ
十数年前から警告されている
ビルメンだけはやめとけ 50代未経験中途のオッサンでも出来る電球交換が主な専門性が低い仕事
そりゃ給料が低いわけだ >>691
地熱って高くね？
サンケイビルで働いてたけど、地熱は緊急時以外使うなって言われてたよ。
基本的にターボとボイラー使ってたよ。 >>746
そんなの業務の一部だろ
ＬＥＤ普及してるし結果球替えは減るよ >>563
自分の店のルールも知らんでとなりの店とか仲良い知り合いに聞いてごく自然に設備さーんって入ってくるし電話くるし
慣れるまで大変だったわ 一人で、４点４点うるさいガイジがいるが、誰にも相手にされてないの笑えるなＷＷ 盤内作業と高所作業でヘルメット無しっがデフォルトってどうなってんだ 4点は基本いらないけど、うちの現場みたいに仕様書で4点必須の公共現場もあるから、ごく稀に4点必須って求人があるよ。
防災センター要員とか自衛消防もそうだけど、いつでもとれるから取らなくていいなんて思ってると、急に必要だと言われたときに対応できないぞ。
簡単な資格だからこそ、記憶力のある若いうちにとるべし。
凡人は年取ると乙4の勉強ですらしんどくなるからな。 最近の乙4、合格率低いと思ったら
勉強時間100時間とか出てるんだが 乙４の合格率下げてるのはガソリンスタンドバイトで嫌々受けに来てる層 >>757
残業少なくて昇給もあるならいいんじゃない？ >>752
>高所作業でヘルメット無しっがデフォルト
塔屋までのサルバシゴを10ｍ登んなきゃならない
手が滑って落ちたら確実にオシマイ >>746
オーナー社員に試しに球換えさせてみろよ
モタモタグズグズでろくに球換えできないから スーゼネKいたときは球替えとかの作業は当然、作業時移動もヘルメット着用とかうるさかったな
不動産系列になって緩い緩い。防災訓練と立駐機の底に降りる時くらいしか使わんわ 病院ビルメンだけどインフルエンザワクチンが不足してるから1回しか接種できないみたい
病院関係者はウィルスに暴露された環境で働くので、2回接種して免疫増幅するんだよ
インフルエンザワクチン接種はなぜ２回必要なのか？
http://www.cityclinic.jp/graph.html >>762
今スーゼネ系の下にいるけど高所作業じゃなくても安全帯ヘルメット着用。本当に忌々しい。異動願い出したわ >>761
現場の脚立の脚がくの字に曲がっているから、ガタついて素人が登ると脚立ごとブッ倒れるぜ >>760
昔いた現場で、冷却塔のハシゴが壊れて登れなくて
冷却塔清掃の時は隣の塔屋から冷却塔の屋根に飛び降りる現場あったわ
塔屋と冷却塔の段差は二メートルあった あれだろ？清水建設とか床の最終仕上げで「安全帯とヘルメットはどうした！」とか怒鳴るんだろ？ 俺のところは日勤オンリーなんだけど、傘忘れたんで、現場に泊まらせてもらった。一回泊まっただけで、なんか体調悪いわ。俺に宿直現場は無理だとわかった。
給料安くても、日勤現場がいい。健康は金じゃ買えない。 >>767
冷却塔への着地点はいつか壊れるぞ
最後に飛び降りたビルメンはご愁傷様
ところで冷却塔からはどうやって降りたのでしょう？
まさか、屋根から飛び降りたとかｗｗｗ >>771
散水板は薄いからな。普通に踏んだだけでも割れたりするから、そこに降りたらおしまいだね。 現場のビルメンじじいは7尺脚立に上ったまま腰を激しく動かして脚立ごと移動する事が出来る特技を持つ
まるで脚立を竹馬のごとく扱う変人技 フルハーネス型の安全帯しかないんで誰も使わない
装着すると相当恥ずかしいぞ
デブが多いので着用ムズいのもある 業者作業の立会って、普通はどういうことするのでしょうか？
常駐が一人の現場に配属されてるので、自分は業者の作業にまともに立ち会ったことがない。
常駐場所（防災センター）を長く離れると怒られる。
例えば消防設備点検だったら業者が勝手にテナント回ってくれる。
テナントが留守のとこだけ、鍵を借りに来るので、鍵の貸し出しをする。
テナント内の夜間工事だと、最初と最後の鍵の開け閉めだけ対応する。 最初の現場では脚立は抑えろと教わった
次の現場では押さえなくていいと言われた
後者が後日、椅子から落ちて腕折った ほこりと汚れはどうにかなるが安全性はどうにかならんかな
不安で仕方が無い、この間落ちる夢みたぞ >>770
私も日勤で考えてました
日勤のみの募集ってどれくらいあるもんですか？
資格は4点だけで未経験です
どれくらい貰えてます？ >>778
作業前にブレーカー切ったりバルブ閉めて
後は横で腕組みして見ながら時々、頷いていればいいさ >>781
320万くらい。日勤のみの現場は探せば結構あるよ。ただ、300万以上貰える現場はあまりない印象。 >>783
俺は4点もってるよ。4点必須の公共現場配属だから。去年ビル管もとったけど、電験は俺の頭では無理っぽい。 >>785
ｽｯﾌﾟはキチガイだからほっとけ。４点しか取れないで
上位資格もってない老害なんだよ。昔からいるガイジ
友達もいないから朝から晩までこのスレで粘着してる >>786
図星か～
わけわからんところから一匹釣れたw 5コ以上当てはまれば君もビルメンの仲間入り！
1 チビ・デブ・ハゲのうち、１つ以上に当てはまる
2 彼女がいない、結婚はとっくに諦めた
3 小学校時代の成績は、ほとんど１。体育はもちろん１である
4 中学時代のあだ名は「包茎」だった
5 プライドだけは高い
6 スポーツは大嫌いだが、オナニーは大好きだ
7 休日は株とアニメ
8 夢も無いが、カネも無い
9 求人サイトを見ても出来そうな仕事がビルメンくらいしかない
10 いつも鼻毛が出ている 立会いは相手見て、気のいい人なら色々話し聞く
さっさと終わらせて帰りたそうなら邪魔はしない(作業後の確認と結果は聞くけど)
ずっとの立会いは暇を持てあますけどな
作業場所が決まってるなら、最初と最後だけ居て、あとはお任せ
逆に役所で職員に立ち会われたことあったけど、あいつらスマホいじってるだけだった 仲の良い業者なら、作業を見せてもらって色々質問して、勉強させてもらうわ。 立会いは低姿勢で色々疑問に思ったことを教えてもらえばいい。
疲れた時は空調効いた電気室で横になっちゃうけどね。 >>787
キチガイが顔真っ赤にしながら
「釣れた」とか言ってるのを想像すると笑える >>794
四点無くて必死に四点否定してる方が笑える。 >>784
ありがとうございます！
参考になります 現場によっちゃ副電気室があったり、受電室変電室が分かれてたりする 忙しさからドロップアウトして
のんびりできるって転職本に書いてあるからビルメンになったけど
わりと忙しいし、ADHDだから同僚とうまくいかないし詰んでます
勉強はできるので電験とビル管とってますますうまく行ってませんｗｗｗ
ここまできたら引けないので
エネカン来年とって会社に実務証明だしてもらったら辞めて
あとは資格でうまくだまして転々とします。 資格すごい渡り爺さん居たなあ
転職のフットワークがすごい軽かった ワシが務める工場ではサブ変が70箇所以上あるでよ。 地面にダンボール敷いて寝れる事も必要だよなこの職種 床に転がるとひんやり熱が奪われる感があるが、ダンボールはそれを遮ってくれクッション性まである
ダンボールサイコーーーーーーーーー！！！
(´･ω･`) >>798
呼称が違うのかね
今の現場では高圧受電盤、低圧盤があるのが電気室で、
それが15部屋あるから“各”と書いた
電灯盤、通信盤があるのがEPSとよんでる
こっちは60部屋ぐらいあるけど、休憩できるほどのスペースはない >>807
電気室15部屋って現場でかすぎっしょ。 >>808
勤務先が研究機関なんだけど、近隣の現場もだいたい同じ位
田舎だからか敷地が無駄に広いし建屋が多い 11月～翌4月にかけて病院ビルメンはインフルエンザウィルスに暴露された環境で働くから、
インフルエンザで休業（寛解しても1週間は自宅安静）する人が多く出てくる
なので他現場で働いていても欠員応援要請があるよ
下手に応じたら結核やHIVや肝炎を患うかもにゃｗｗｗ 電気室に長時間いると白血病になるぞ。
変電 白血病
でググってみ。 >>693
以前書き込んだ者です
色々なご意見ありがとうございました。
ひとえに私の分析の甘さに帰結すると思います
安易にビル科を選び危機感もなく漠然と半年間過ごしたせいかも
しれません
もう一度前職で挑戦することにしました 病院居て分かったが能力的には何とかなる
覚えればどうにかなる、が安全面とか会社面の方がよっぽど怖いのはどうすれば？
勉強時間欲しいからこの仕事選んだ心構えは悪くなかったみたいだが 会社に不満あるやつは菅野和夫の労働法読んどけ裁判員や弁護士もこれを参考にするから
と相談した弁護士が言ってた
>>819
まだ甘いな
本当に怖いのは対人関係だ
病院職員は人の生死に接しているんだから、病んでる人も多いんだよ
本当のサイコパスの恐ろしさを知れｗｗｗｗ >>198
この言葉投げる奴は大抵パワハラマンだから嫌いだわ
まあ、そいつと当たらないからいいけど 本人がそう受け取ればパワハラらしいけど、最近のビルメンはお坊っちゃんが多いかなあ >>824
どちらかと言うと労働者の権利の主張がまともになったってのが大きいがな 13日の研修終わって今日からひとりだけど
広い敷地覚えるのやっぱり辛いわ
一度しかやってないことをやってみろとか無理に決まってるだろ
ここみとけばよかったよ未経験無資格だと辛すぎるな
とりあえずトイレの仕組みネットで見てるわ >>778
業者がサボったり手抜きしたりしないかの監視 便器のフラッシュバルブ分解する時は事前に元バルブを閉め忘れてると、実に面白い事になるから注意しろよ >>778
作業終了後に外注業者が立ち合い者に作業終了の認印を要求してくる
ちゃんと外注業者が間違いなく完了したという確認をするのが仕事
認印を押した時点で費用が発生するから責任重大 活線で安定器交換もするし余程感電したい様だ
この前は電源線抜くときアーク飛んでマイナスドライバ半分溶かしてたしな >>828
こんな感じかな？
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ━━┓┃┃
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ そういう活線大好き爺は食塩飽和水溶液にドブ漬けにした安全靴を履かせて作業させろｗｗｗ >>834
がーーーーーーー！
ペットボトルで一気飲みしながらこれみたからガチで
は・な・か・ら・ぎゅ・う・にゅ・う！！！
やっちまったぞ マイナスドライバ(の長さ)半分溶かしたら人間の方も即死だろ！？って思ってからビルメン脳にスペック落として考えたら先端溶かしただけか。 >>818
ビルメンも系列と独立があって系列は親会社系列って意味だから母体がしっかりしてて待遇もまぁそれなりに悪くなかったりするぞ >>836
普通、上水使っているなら余りダメージ無いけど、再利用水とかの
中水を使っていたらと思うとなぁ・・・。 正しい知識と手順を知れば活線作業自体は無停電工法とかあるくらいだし活線作業は問題ない
ただビルメンレベルだと下手にさわらせると壊すので頭ごなしに「電気は危ない！素人はさわるな！」くらいがちょうどいい 再利用水とかの 中水や雨水を溜めてトイレ排水として使っている場合、
レジオネラという通性細胞内寄生性菌に汚染されている可能性が高い
この菌は人体への殺傷力が高いから注意しないとな >>828
参考にするわ
ＯＪＴという名のイビリで精神壊れたからとりあえず自分で調べないとなあ
やっぱり無資格だけど工具は何かしらないとだめだな
とりあえずドライバーでも買うわ >>841
ビルメンは素人よりもたちが悪い
職人気取りのアホが思い込みだけで仕事するから >>828
断水でエアが入りこんだ時にフラッシュバルブ開いてもおもしろいぞw
うんこ飛んだってクレーム来るから。 >>841
そのとおり。
例えば、>>814のように自分を「電気系」と名乗って調子コイてる奴なんか特にそうw >>839
んなこたーない。
系列にも
・上
・中
・下
があって、下は独立と大してかわらん。
勘違いする書き方すんな。 道具集めはハマる
転職したら、まったく使わなかったけど おまいらの現場、トイレにウォシュレット付いてる？
単発で交換工事を業者に頼むようなことがあるなら、隣接の便器間で赤外線リモコン電波干渉対策も忘れずやってもらえよ
こないだ女子トイレから阿鼻叫喚がこだましてたわ ウォッシュレット付きトイレの温水温度を最強または最弱にするイタズラが多い
痔もちの施設利用者が厳寒期の時期に冷たぁ～い水の肛門直撃でクレームが入るから >>852
温度設定のいたずらかと思いきや、ウォシュレット用電源に取ってあるコンセントから、
ウォシュレットのコンセントが抜かれて、スマホの充電に使われていた様子だけど、戻し忘れて
そのままだったとかね。 工場とかで使われてる奴と家庭のトイレが違うのはわかるけど
なかなか参考になるサイトがねえ
工場とかにあるトイレってどこにタンクとかあるの タンクってあの白い陶器やつのこと?
別にあれなしで直接繋がってるやつあるよ。
衛生的に問題ないのかって思ってるんだけどさ。
でも、工場とかだと地下水汲み上げてタンクにためて次亜鉛点滴で殺菌した雑水をポンプで加圧して使ってるところもあったかな。 >>826
奇遇だな
私は1週間引継ぎあってそのまま一人に
資格はないし経験ないから非常に参ってる >>851
似たようなケースを思い出した
病院ビルメンなんだが大部屋６人（各々のベットに１つづTVがある）の病室にて、
「TVが深夜に勝手についてリモコンで消しても消しても、また勝手についてくる 霊的な祟りか？」
と巡回中に患者さんに呼び止められて、笑いを堪えられなくなるｗｗｗ
きっと、同じことを同時に思っている人がもう１名大部屋にいるぜ >>843
こんなレベルの人間を１人現場やらせるとか終わってるな お前この資格持ってるからこれ出来るよなとか言う奴マジウゼー
教える気サラサラないだろ >>860
イビリたいだけだから同情するけどムカつくとかならコンプラしっかりしてる所に入社したら？
お前の方の態度にも問題ありそうだな 教わる姿勢がなかったり知識あるアピールする奴には何も教えない、ってうちの現場の爺が言ってた >>862
それのせいで逆にやらなくなるって悪循環知ってるか？ ６０歳超えると脳細胞の数が半減するそうだ
ビルメンじじいの脳みそはおまいらの半分しかないんだ
チンパンジーといい勝負だよ まず落ち着いて作業できる環境にしてくれ、そうすれば教わろうとする余裕もてるから
安全面犠牲にして仕事しててノイローゼになってるわ >>865
それはジジイじゃなくて会社の運営に言え お前が手間暇かけて育て甲斐のある
生え抜き新卒なら会社が全力で保護してくれるだろう >>862
教えたら自分が楽出来るのに教えないとかプライドしかない老害だな。教えて先越されると
威張れないから教えない典型的会社にとっては役立たず。無能。組織なんだから情報を共有
すべきなのに個人商店やってるつもりの勘違い野郎が多すぎ。 まともな会社なら部下育成も評価の対象だから全力で育成するだろうけど
ポリテク上がりなんか親切丁寧に教えたって一銭でも給料上がる訳じゃ無いしな
しかもポリテク上がりは>>867みたいな考えがスケスケだしなぁ 爺共は自己流が多いから複数人のやり方見といた方がいい 業者のを見たり聞いたりして、覚えたり、自分で金出して講習会とか研修会に参加した方が良いよ。 まともな社会人が三ヶ月目くらいで察することを10年目に悟って定年まで言い続ける それがビルメンクオリティ 電磁接触器の唸り音をブザー音と勘違いする責任者
リセットボタン押せと言われても存在自体ない
展開接続図見せて指摘しても何故か認めない
もう全力で転職活動中だわ >>839
系列でまともなのは親会社の不動産の随意契約メインでやってるところだけ。
もしくは、鹿島や清水みたいに特別な技術が必要な特殊建物のメンテが出来るとか。
下位系列は、独立と入札競ってんだから、待遇が良いわけ無いだろ。
親会社からの割のいい随意契約があったとしても、そんなもん天下りのコストで相殺されちまうんだよ >>877
年間休日120日以上無いような回系列のことなどしらん。 >>876
ビルメン爺さんに展開接続図なんか読めないでしょ。
たぶん、サーマルとかインバータのリセットもできない。 だからお前らなんでサーマルのリセットボタンのどうのとかの末端作業員レベルを技術(笑)とかなの？
ここの書き込みの言うスキルって末端作業員レベルの事ばっかだなw >>880
独立の末端作業員ならヒヨコと同じだから最初に見たのがサーマルトリップだと次回電灯盤のコンセント回路が短絡でトリップしても延々とサーマル探し続けるよ。
最初に見たのがコンセント回路の過負荷トリップで電気ストーブが原因なら外構照明回路が漏電でトリップしてもストーブ繋がってないか探すし イオン警備会社に是正勧告 違法残業、月１００時間超
イオングループの警備会社で、全国で事業を展開する「イオンディライトセキュリティ」（大阪市）が、東京都内の５カ所の警備現場で
違法な長時間労働をさせたとして、労働基準監督署が同社に是正勧告していたことが分かった。
勧告対象の現場の社員は、７月時点で計４４人。過労死ラインとされる月１００時間を超える残業を繰り返していたという。勧告は９月２９日付。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/171006/afr1710060008-s1.html 普段は電験三種だのエネ管当たり前でしょみたいな事しか言わない癖に
実務の話になるとサーマルリレーのリセットとかトイレのロータンク式のどうのとか(笑)
君らが言ってるのは電工や設備工の見習いレベルの「技能」であって
技術とかのレベルじゃ無いからなw 電顕三種を認定で貰いたいな
でも実務経歴書が難しい >>770
警備の宿直と違うのは緊急対応や立ち合いだよな
体は徐々に蝕んでいくよ お前が深淵を覗くとき、深淵もまたお前を覗いているのだ >>883
無職か、若くてビルメン志望の人間のクズか、ビルメン長すぎて社会を恨んでいるだけのクズしかいないからw >>877
>下位系列は、独立と入札競ってんだから、待遇が良いわけ無いだろ。
激安価格で入札しようとする独立さえなくなれば、待遇もよくなる訳だ
行政主導でビルメン業界のがん細胞である独立を壊滅させなきゃジリ貧だぞ >>883
見習いレベルの給料しかもらってないからそれでいいのよ 電験三種の勉強をすればするほど自己嫌悪に陥るよ
多分、業界未経験者が電験三種の勉強をすると、こんな高度な知識が必要な現場とは、さぞかし遣り甲斐があるのだろうと誤解をするだろうな
実態はクソまみれの３K業務だと知らずにな そんな事言うなら電気施工管理とか建築現場でのカースト最底辺で離職率物凄いし
電気保安も夜間作業ばっかりで役職は認定DQNばっかだろ 知人に設備管理のような職種についている自衛隊員がいる
戦争とは相手国との設備の壊し合いみたいなもんだから復旧作業が重要だとさ
さぞかし遣り甲斐がある仕事なんだろうな こないだ元自衛隊員の人が来て2週間で辞めちゃったな
50歳で偏屈な人だったな それは単に安全性とかを考慮しない現場がいやになったんじゃ
自衛隊なら確実にやるだろうし 知人の自衛隊員はレンジャー訓練経験しているらしいけど、そこでも安全性は担保されているようだ
命知らずの無法集団ってわけではないらしい 現場は余裕がないから安全性の考慮がなくなっていくが
ビルメンなのになぜ安全性が消えていくのか ところでおまえらフロン改正法の記録の話なんだけどどこまでやってる?
最初は3ヶ月に一回の簡易点検簿だけつけてりゃいいってな話だったのに、どうも室外機一つづつに
整備点検記録簿作らないといけないような感じなんだけど作ってつけてる?
設置年月日からフロン出し入れした工事の記録とか全部とっとかないといけないらしいで…。
今、大慌てで過去の工事記録みて80こちかくある室外機の整備記録簿作っとるよ…。 ビルメンなのになぜ安全性が消えていくのか
それは人的な余裕、時間的な余裕、予算的な余裕の無さが安全性の考慮の欠如に繋がっていく
元々、ビルメンはヒトモドキの扱いで人間扱いされていない 自衛隊ですら辞める現場で生き残るビルメン
こう考えるとかっこいいじゃないか >>898
やってるよ
ぜんぶ整備大腸作って記録してる
過去分はわざわざ記入しないけどね 追記
整備大腸を作ったのはオーナー側ね
あくまで所有者はオーナーで責任があるのもオーナーだから
俺らはそれに記入して３ヵ月毎に提出するだけ 待遇から言えば異音 相鉄鬼業 は鉄板
設備系だけじゃなく会社内に警備部門、清掃部門がありそれの売り上げが設備より多い。
年間休日110以下
グループ外売り上げ50%以上
自分のイメージはこんな感じ。 「ごはんがおいしくなるスーパー」をキャッチフレーズにするスーパー勤務だった
食料品メインだからパン配送トラック着時間に合わせて早番勤務は3：30だ
20㎞位遠方から自転車通勤してるビルメンがいるが、深夜だと警察官から職質を受けるそうだ 23:00閉店なのに前日遅番で翌日早番なんかザラだったから、自宅で2時間だけ睡眠取って
早番3:30に出社してたわ とりあえずビル管取ろうと思ったけどさ
取り方いくつかあるんだな ビル管狙う狙わない別としても
入社したら最低限2年は務めないと駄目ですかね？ JR東、NTT、東京ガス等の子会社ならどこいっても極端に酷いというのはないでしょうか？
今年のビル管受かったと思うので↑辺りの子会社受けてみようとは思ってるのですが。。。 >>910
二十代前半でビル管＋電験三種無いと内定貰えなくね？ とりあえずマトモなのがあるのかどうかなんじゃないか >>911>>914
20代後半でビル管のみなので厳しいですね…ただ受けるのはタダなんで受けてみようとは思います！ >>916
NTTは電験必須だったと思うけど、
20代でビル管持ちならほとんどのところは受かるはず。 この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/dU99bj
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35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp >>879
サーマルやインバータのリセット方法知ってても
そのことがかえって問題起こす爺さんもいるから十分気を付けてな。
泊まりの日に5回リセットやって、
焼損したことがあるからw
ちなみにその爺さん、電験持ちっていうヲチまで付いてるw
それがビルメンのレベル。 >>916
そのNTなんとかは知らんけど、
おおむね20代で経験、ビル管ありなら十分系列行ける。
電験については「ただいま勉強中で、来年受験予定です。」
と自信もっていえばOK。
だいたい、系列ったって電験持ってないのも多いのに、
どこから>>911みたいなデマが発生してくるんだかw
そのかわり20代はパシリ要員。
あと系列は泊まりの日も夜中までずっと事務もあるから、
ヘトヘトになるのは覚悟してな。 「系列は泊まりの日も夜中までずっと事務」
よくこのセリフをみかけるのだけど、何やってるん？
報告書っていってもテンプレあるだろうし、エクセルで作表とかならマクロで組んでたりしてるんじゃね？ >>922
想像で語ってるだけじゃないか？
泊まり勤務のときは責任者が帰ってしまえば
自由時間みたいなものだぞ。 防災センター内でも防犯カメラが24時間体制でタイムラプス録画されており、
翌日、責任者が早送りで勤務態度をチェックしているという噂が怖ろしい >>905
流石にイオンディライトと相鉄企業いっしょにするのはどうかと思うわ
後者は独立以下やでまじで、神奈川のポリテクでは
「相鉄企業だけは行くな」が合言葉だから。冗談じゃなくて本当に。 宿直の仮眠中の対応で残業代が出ないって普通なの？
前の会社はどんな些細な対応でも出ていたけど、今は宿直毎に
警報や対応で起こされるけど1円ももらえないよ。 >>922
受注工事の下請けへの請求書関係。役所への提出資料。やることは無限やで
つか、故障トラブル報告書とか作表しかやったことない時点で、下請け専門やん。
上位系列で直請けやってりゃ、そりゃ元請けがやることも自分たちでやることになるわな普通に。 >>926
働いてるに金を貰えないのが普通だとおもうか？
クソブラックだから辞めたほうがいいよ。 >>922
ないない
そんなにやることないよ。
夜中まで起きてなんかやってるようなヤツは要領悪いヤツか物好きなヤツだけ。 とりあえずまずマトモな会社で挙げられるのってどこだ >>927
でもテンプレがあるだろ？
日常的にこなしている事務仕事なら慣れてるだろう
夜中までずっとかかる作業かよって事だよ >>917
NTTは二種電工あると契約社員から入れて、2～3年以内に電験取れたら正社員みたいな感じみたいです。。。
>>920
電験は絶対取れるき気しないですが、勉強中とは言ってみます！笑
皆さんありがとうございます！ >>927
それ主任とかより上の担当じゃないかな？いくらなんでも担当じゃなきゃそれほどでもないかと 監視カメラの位置は把握しておいた方がいい
あと中央監視からインターホンのスイッチ入れられる所も >>931
ここの住人にとってマトモな会社とは
･系列で自社グループ物件を管理
･初年度から年収400万越え、昇給あり、残業ほぼ無し
・年休120以上、有休消化率100％
･資格、宿直、住宅、家族等の手当充実
･受注物件は3万平米以下のオフィスビルのみ
･一日のスケジュールは一度巡回検診と球換えだけ以外ほぼ待機時間、勉強し放題
･不具合対応はほぼ業者丸投げ、安定器交換もしない、トイレ詰まりは清掃員がする
･仮眠時間は7時間以上、勿論ベッドシーツ等はクリーニング業者と契約して常に清潔
･警備は別の待機所にいて、親会社やテナントの人間はほぼ顔を出さない
･責任者は穏やかな仏のような人で老害爺等は勿論いない
･現場の周囲は飲食店が多数で外食自由
などキリが無いが、これを全ての現場や従業員に対して用意できる会社で、これより少しでも
条件が当てはまらない会社であれば即ちブラック企業といわれるので、その質問には意味がないと思う >>936
それはお前の過剰反応。
年休120日以上有ったら必然的に昇給や年収は比例してある程度年収は保証されている傾向がある。
その他の現場がどうこうだとかは入ってみないと分からない。
これは系列だろうが独立だろうが一緒。 >>936
全部満たしてはいないけど、
だいたいそんな会社にいる >>854
タンク式のトイレなんてよっぽどボロい現場じゃないともうないんじゃない？
今はポンプ直送方式が主流だと思う。地下とかにトイレ用の雑用水槽があって、
そこからポンプで直接トイレに水を送る。
トイレを流すと配管内の圧が下がり、その降圧を察知してポンプが回るんだよ。 >>937
入ってみないとわからないのは現場常駐の悲劇なんだよな。 まとめサイトのビルメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽！マターリ！ニートにおすすめ！ｗｗｗｗｗｗｗ >>898
３ヶ月に１回の簡易点検しかやってないよ。
室外機の整備点検なんてつけてない。
フロンの回収量が１キロ越えると、報告義務があるんだっけ？
うちみたいな小さな現場は１キロ越えることは一生ないので、整備点検簿なんてつけてない。
もう忘れたけど、環境省に直接問い合わせて、あれこれ訊いた結果だから、うちは問題ないと思う。 >>933
NTTは電験とれないと永遠に契約社員で、しかも契約社員は時給制だって聞いたけど、
それに、時給がかなり安い。バイトかよって思った。
NTTは電験とれない限り、待遇は独立以下だから。 >>932
テンプレートがあればすぐに終わると思ってる時点で、お前になにを言っても無駄。
上位系列の激務は、施工管理が激務っていうのと同じだし、やってることもほぼ同じだから。 >>934
そもそも上位系列は、直受けしたとしても、現場に居るのは責任者、副責任者、主任の三名ぐらいやで
後の作業員は下請けやで。
新卒を育成するために全員社員で揃えてる現場もあるけど、そんなのは一部だけや
中途採用はそんな現場とも無縁 >>941
ビルメンのまとめサイトなんて現実知らないクズ野郎が作った情報の墓場。 >>945
まぁお前がいる会社がクソみたいな会社ってだけのこった。
一般的な系列の話ではない。
辞めたら？ >>939
今のオフィスビルや複合ビルは、再生水でも使わない限り
トイレ用の雑用水と上水ポンプは分けないよ。
だってオフィスの水需要なんてほとんどウンコと小便だもん。
すべての水を高圧ポンプで上におくる。手洗水とかは蛇口で圧を下げるだけ >>939
854じゃないけど、そういう仕組みなんだ( ゜o゜)教えてくれてありがとう。
昔いたデカいホテルの客室は見えないだけで周囲の台に埋め込まれてましたよ。 >>947
お前いつもの独立煽りのカスニートだろ。系列が天国じゃないと独立煽れないもんな。
カスニートは黙ってろよ >>940
クソ野郎がいるかどうかなんて現場単位ではわかりかねるからな
まぁでも系列ではいい意味でフツーの人が多いのでクソ野郎は村八分受けてるね
新人にキチンと要注意人物喚起をちゃんとしているのは良いこと。 >>950
お前の会社は系列の中でも客観的にみてクソだってだけの話。
変なウンコ投げないくれるかな？ >>950
ああわかった
お前官公庁がどうとか言ってるから系列のフリしてるけど本当は官公庁絡み物件の独立だろ
レスから尻尾が丸見えですw
だから奴隷みたいな扱い受けて不満タラタラ述べてるわけだ。納得。 お前らホント煽り耐性が無いな
このスレで自称スーゼネ系の自治厨野郎と病院マルチコピペ野郎はスルー推奨案件だぞ >>954
お前がスーゼネ系コンプレックスなだけでは？
ちなみにお前は何系のビルメンなのよ。 とにかく↑みたいに脊髄反射的に攻撃してきてまともに話にならないからスルーしとけお前ら >>956
質問してるのにムダに煽っておいて会話にならないっておかしいだろw
で、お前は何系のビルメンなの？ 独立に入れない恨みで独立叩いてる。
この独立煽りのカスニート。もう何年しがみついてんだろうな。
この人手不足でも独立にすら入れてもらえないとか
どれだけ人間性がヤバイかよく分かるよな。 >>958
独立に入れない恨みw
お前書いてて虚しくならないのか？
割とマジで聞いてる。
しかしお前ってやっぱ独立だったんだね。 ご覧のようにID:5EgqRxoA0 は上位系列に成りすました独立であった。
「上位系列はこれだけ奴隷のようなことをやる！施工管理みたいなもの！」←演出が過剰過ぎてもはや自分でも何を言ってるのか分かってない。
そこで不審に思った本当に系列に勤めているであろうID:7e5P6o6t0 が「想像で語っているだけ」と冷ややかかつごもっともな指摘。 横槍だが系列成りすましの真意を推測。
・系列は酸っぱいブドウだ（自分が系列に入れないならいっそのこと系列を否定してやる！）
・他人に応募してほしくない（自分が入りたいから←スレを利用してまとめサイトでも作って倍率を下げよう！）
・他人に応募してほしくない（他人が独立である自分より待遇が良くなるのを指をくわえてみていられない！）
・他人に応募してほしくない（スレを利用して未来への展望を語っている奴らがとにかく気にくわない！）
・他人に応募してほしくない（俺←独立 もお前らも一緒！そうだろ？独立も系列も一緒ということにしてクソもミソも一緒にしてやる！） ガイジニート ID:arYeA5xn0 必死の連投ｗｗｗ 独立に勤めているけど、多分ビルメンでないんじゃね？
元ニートで社会経験が無い職業訓練生っぽいな >>961
マトを射た考察どうもw
>>962
成りすましがバレて誤魔化し罵倒モードに入りましたー
さすがクズ中のクズっすねw いっそ管理主任とってマンション管理人でも目指すか？ 普通に10分で終わるような事務作業1時間かけてるやついるからな
そりゃ仕事終わらんわ うちの責任者は居眠りしてから仕事を始めていつも残業 ＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--": 別に使命感持って掲示板に書き込もうがソイツの勝手だけどね
結局、自分の経験＋知ってる範囲の情報で書いてるだけだろみんな
自分の主観と違う事書かれたからって火が付いたように攻撃してくる奴ってなんなんだろうな 独立に入れないというのはありえないな
うち20万だから応募全然なくて60代くらいでもほぼもれなく採用してるから。
ネットに文字打てるだけでうちならトップクラスの頭脳だよ
上司は一日中部下の悪口しか言ってないし部下は逆に上司の悪口だけ
居心地の悪さならブラック企業も真っ青つーか真っ黒
おまえらにどれだけ酷いか紹介してあげたい
系列の病院より酷いのかも。地獄だわほんとたすけて。
転職しろ？俺の歳じゃ同じレベルのとこしかいけねーから系列におれの席ねーから >>925
スマン具体的になにがダメなのか教えてくれませんか
ポリテク内でのことも詳しく >>975
神奈川県のポリテクは相鉄線でいくしかないから、訓練生ならみんな社名は知っている
だけど一斉に他社と一緒に求人票が貼られるから、賃金が際立って目立つのでネタにされやすい >>974
>ネットに文字打てるだけでうちならトップクラスの頭脳だよ
酷すぐるわ！ 幾らなんでもネタだろ？
そこまでいうなら、社名が判るヒントをくれ スーゼネ系は定期的に全部ブラックだという情報が流れるね
所謂ホワイトという意味の系列からは外した方が良さそう あ～明日はあの所長の顏見んとアカンのかよ そして副所長のアホ面も・・・ >>903
そっか～オーナー作ってくれたんだ。
俺、作らされてるんだけどさ、設置年月日とかははまだいいんだけど、フロン充填量とか書いてある室外機の銀のかみがもう読めなくなってて、水掛て一瞬見えるのを繰り返して調べて作ってる。
もう、やだ…。 >>978
お前の言うスーゼネ系全部ってつまり
Ｋ島、O林、S水、アサファシ、T成？
全部ブラックって事？ >>942
そう、だからうちもいらんおもって簡易点検だけつくっといたんだけど、どうもフロンを抜き足しした記録は作らないといけないようなこといってたから…。
で、規定量こえたかどうかは記録があるから言えるわけで…。
じゃ～結局作らなくちゃいけないんじゃんかってんで作ってるんだけどどうなんだろね…。 イオンの募集見たけど表向きは結構よさそうな事書いてあるな
病院よりマシなのかね イオンの天井高そう
客がいない夜中に9尺とかの脚立を使って蛍光灯を換えたりするのかな 9尺なんて普通じゃないの？
pacのフィルター交換とかもあるだろうに。最高で14尺にものるけど、そこまででかいと実は安定してて
8尺や9尺よりもこわくなかったりする。 >>977
いやふつう誰もしらん会社だから。東京で500人位かな。
来るもの拒まず大漁採用、去る者に嫌がらせ大漁退職なので社員数わからん
正社員といっても客先派遣だからな
社名フルで出すとそんなだから上の人がみれば俺が暴露したとばれる ゼネコンって病院建てまくっているから、ゼネコン系列は病院を扱う可能性が高くなるよな 今いる現場が30階建てのビルなんだが他のビルの設備見てみたい
ランドマークタワーで1日体験勤務してみたいわ >>991
逆に聞きたいんだが３０階建てのビルの仕事内容どんな感じ？
最高１０階建てしかた経験ない。 >>992
縦にデカいとこ働いた事あるけど横に広いとこより遥かに楽 エレベーターの時間の方が長かった記憶 >>988
マトモな会社なら6尺までしか脚立は使えない
それ以上の高さだとローリングタワーだな >>992
現場はオフィスビルで仕事内容は他のオフィスビルと変わらないと感じるよ
但、階数が多い分縦に動く事が多いかな
嫌でも足腰鍛えられる(笑)
現場の特長としては地域冷暖房で温水と冷水を他から買ってるからボイラーや冷凍機が無いからクーリングタワーの掃除が無くて楽だよ
受電方式もスポットネットワーク式だから停電することも滅多に無いみたい
配属されて1年目だから余り詳しく無いけどそんな感じ 商業施設だと管球交換の度に組み立て式の高所作業台なんか使ってられないから
セルファーかアップスター使ってる現場多いんじゃないか 系列って言ってもピンキリよ。
上で書かれてる相鉄とか南海とか
所長がチンピラだったら悲惨。
現場次第。 相鉄は、電鉄会社で辞めさせたいけどやめないような癖がある奴が異動してくる このスレッドは１０００を超えました。
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