無期雇用派遣で働いてるやつおる? [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@引く手あまた2017/01/24(火) 12:14:36.66ID:4mt1Svk/0
工場に派遣されて労働力を搾取されてる底辺wwwwwww



私です。

21名無しさん@引く手あまた2017/02/15(水) 17:45:56.48ID:v3QQxarQ0
一応期間設定されてるんだけど、途中で辞めたらなんか請求あるのかな?
期間あって、ホントの?正社員でもないのに我慢するのアホくさくなってきた。

22名無しさん@引く手あまた2017/02/21(火) 22:47:20.45ID:cgi68Rne0
普通の会社で祈られまくった俺でも1発採用された。
ありがたい話したが、将来的な事考えると本当に良いのか悩む。
まぁ、どこ行っても大した未来は無いだろうけどね。

23名無しさん@引く手あまた2017/02/23(木) 12:26:18.43ID:0ICyIqSE0
本人によほどの問題がない限り一発採用だよな基本
落とされた話聞いたことないもんね

24名無しさん@引く手あまた2017/02/23(木) 13:02:30.30ID:pJjYUL5i0
派遣で客先で働くと、客先からは完全に「外もの」の目で見られるから
劣等感感じる。
客先社員が、のんきにお茶飲んで雑談しながらくつろいでても、
外ものである派遣社員が、それやったら、偏見の目で見られるからな。
この様子を派遣元に伝えられて、あとで注意されるなんてざら。

25名無しさん@引く手あまた2017/02/24(金) 06:15:24.64ID:4a4lV1s30
>>19

「残業代が出る」って理由で正社員から無機雇用派遣とかありえなさすぎて頭沸いてるレベル
残業代が出る会社なんて別に珍しいもんじゃないんだからそういう会社探して転職した方が後々後悔しねーぞ

大体ボーナス出るって10000円とかだぞ、冗談抜きで
だいたい一生年収300万で定年まで過ごす勇気があるか?

26名無しさん@引く手あまた2017/03/01(水) 22:03:31.48ID:Oz0V7f5l0
40overで前職を退職(パワハラに負けた)、
もう諦めて昨年から特定派遣で食いつないでる

特定派遣でも意外に色々経験出来て楽しい
自分は経理事務なんだけどちょっと特殊な事情があって、今資金繰りとかも経験させてもらえてる
多分バリバリの経理事務の人からみたら初歩レベルの作業なんだろうけど、楽しい
資金移動の計画立てるときはすんごい緊張でドキドキするけどww

27名無しさん@引く手あまた2017/03/03(金) 18:43:25.02ID:RDfejnON0
転職ニートです。
無機雇用派遣の面接受けて、派遣先紹介されたけど、交通費の上限金額じゃ足りない遠い所紹介された。
他にも紹介して欲しいとお願いしたところ、未経験からの事務なので、我慢して欲しいとのこと。そして、基本紹介されたら断れないので、もし内定が出て働くようになり、異動で遠い所紹介されても拒否権は無さそうです。

28名無しさん@引く手あまた2017/03/04(土) 00:57:19.41ID:YgJJ+QJX0
基本給21で交通費全額。
資格手当も安いけど取れば取る程出るので、自力である程度まで上げられる。
ナスが2.4と少ないが、俺のスキルから言えばかなりの待遇。
もう派遣でいいやと思う。

29名無しさん@引く手あまた2017/03/20(月) 06:10:32.55ID:gzEPeXWD0
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075

30名無しさん@引く手あまた2017/04/02(日) 09:39:30.15ID:vW+95Qlk0
リツアンSTC 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
リツアンでは、派遣料金に対する派遣賃金(給料)規定をホームページ上で公開しています。
また、入社が決まったエンジニアの方には弊社が1ヵ月当り頂く利益予想もお伝えしております。

この79万0889円がTH氏の3月度の給料(総支給額)になります。
ここから所得税やTH氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もNH氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

派遣社員として働いている多くの方にクライアントは派遣社員の働きや能力を高く評価して高い派遣料金を
派遣会社に支払っているということを知ってもらいたいと思ったからです。今の給料が低く不満があるのは
決して派遣で働いている貴方の能力や人間性の欠如ではありません。
世間から不当と呼ばれるような利益を派遣会社が得ているからなんではないでしょうか。

転職は、なかなか勇気がいる作業です。人はだれでも変化を嫌います。
ただ、思い切って最初の一歩を踏み出すことが貴方の人生をがらりと変える唯一の方法なのかもしれません。
実際、リツアンに新入社員として入社してくれたエンジニアの多くからありがとうのメールを頂きます。

僕が派遣会社を設立した理由 派遣社員の生活の向上など考えてもいない会社に嫌気がさしたからです。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/13/173805
リツアンでは、派遣先企業様への直接雇用を推進しています。
http://ritsuan.com/blog/4277/
リツアンでは、IT・通信、設計、実験評価、解析、その他エンジニアのお仕事案件を多数取り扱っております。
http://ritsuan.com/job/

31名無しさん@引く手あまた2017/05/16(火) 20:51:40.17ID:a1DeNPBN0
メイテックのマージン率 38.3%〜54.3%
http://www.meitec.co.jp/outsorcing/margin-rate.html
株式会社メイテック 仙台EC 39.7%
株式会社メイテック 宇都宮EC 39.7%
株式会社メイテック 高崎EC 42.0%
株式会社メイテック さいたまEC 46.4%
株式会社メイテック 水戸EC 51.9%
株式会社メイテック 筑波EC 48.6%
株式会社メイテック 千葉EC 40.6%
株式会社メイテック 立川EC 46.9%
株式会社メイテック 横浜EC 42.3%
株式会社メイテック 川崎EC 40.2%
株式会社メイテック 厚木EC 43.8%
株式会社メイテック 湘南EC 43.2%
株式会社メイテック 三島EC 45.7%
株式会社メイテック 静岡EC 46.7%
株式会社メイテック 浜松EC 52.6%
株式会社メイテック 甲信越EC 51.3%
株式会社メイテック 岡崎EC 54.3%
株式会社メイテック 豊田EC 46.3%
株式会社メイテック 名古屋南EC 42.9%
株式会社メイテック 三重EC 44.8%
株式会社メイテック 岐阜EC 45.3%
株式会社メイテック 金沢EC 45.7%
株式会社メイテック 滋賀EC 41.5%
株式会社メイテック 京都EC 42.8%
株式会社メイテック 大阪EC 44.9%
株式会社メイテック 神戸EC 46.0%
株式会社メイテック 広島EC 38.3%
株式会社メイテック 福岡EC 42.0%
株式会社メイテック 秋葉原オフィス 41.1%
株式会社メイテック 名古屋テクノセンター 43.2%

32名無しさん@引く手あまた2017/05/24(水) 15:35:56.16ID:1AFlO1nr0
なぜ?エンジニアの正社員化を推しているの?
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/17/%E3%81%AA%E3%81%9C%EF%BC%9F%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%AD%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1%E5%8C%96%E3%82%92%E6%8E%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F
リツアンは、派遣のエンジニアにクライアントへの社員化を奨めています。
派遣社員がクライアントの正社員になれば会社の売上や利益が減りますので・・・エンジニアからもクライアントからも、なぜ?と驚かれます。

理由は、そんなには難しくはないのですが想像してみて下さい。
リツアンが取引させて頂いている企業は、日本経済をけん引する大手トップメーカーさまばかりです。
国内有数の企業にリツアンから巣立ったエンジニアがたくさんいる。100人、200人、300人・・・
とこれからもリツアン経験者が増えていくのです。リツアンは、エンジニアとの関係がかなり良好です。
こんなことをいうと自画自賛で叩かれるかもしれないけれど、たぶん大丈夫、良好だと思っています。

うちから巣立っていったエンジニアは、将来、リツアンを必ず応援してくれる。
ぼくたちがエンジニアを大切に思いサポートしていけば、彼らは必ずその想いに応えてくれる。
5年後、10年後、彼らはクライアントの内部からリツアンを強力に援護してくれるはず。
そのときは、エンジニアをもしかすると〇〇課長、〇〇様と呼ばないといけないかもしれないけれど・・・笑って思い出話ができるはず。

日本全国にこの仲間の輪が広がればリツアンは新しいビジネスができる。派遣会社から抜け出し新しい展開が図れる。
そうすれば年配になり派遣先がみつからないエンジニアの雇用も守れる。これが理由です。

33名無しさん@引く手あまた2017/08/12(土) 19:42:26.16ID:TAU1wZhS0
【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ103回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319248461/814n-919

814 :可愛い奥様:2011/10/22(土) 16:41:04.21 ID:MXh+56as0
   流れ無視ww

   745 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2011/10/22(土) 00:45:25.13 ID:dyLsvjXp0
   花王の亀戸工場の敷地の中に、下請け会社が入ってるんだわ。
   宮沢紙工って言う表向きは花王のパッケージをやってる事になってるんだけど、
   花王工場の日雇い派遣もここが雇ってる事になってる。。

   つまりここわ花王に代わって偽装請け負いを集めてんだよねー。。
   あと下請け人材派遣会社が集めてきた作業員を、禁止されてるにも関わらず、
   直接引き抜いて謝らないとか凄い高圧的な態度に驚き。
   原発だと893がやるような仕事を、花王は宮沢紙工っていう下請け使ってやらせてるわけ。

   こういう奴らが移民引きずり込みたいんだろうね。
   日本は奴隷作業員もなまじ教育受けてて使いづらし、下手すると自分達より賢いし。

831 :可愛い奥様:2011/10/22(土) 16:46:33.19 ID:wOVArigN0
   >>814
   宮沢紙工のアウトソーシング部門

   サントリー武蔵野事業所 サントリー梓の森事業所
   サントリー木曽川事業所 綾瀬事業所
   花王川崎事業所 花王東京事業所


   ほほう・・・

34名無しさん@引く手あまた2017/08/12(土) 19:42:46.53ID:TAU1wZhS0
838 :可愛い奥様:2011/10/22(土) 16:51:07.54 ID:/Bll0jnx0
   >>831
   東海表記のサントリーと独島天使ドラマの花王ですね
   素敵な組み合わせw

850 :可愛い奥様:2011/10/22(土) 16:56:23.23 ID:MXh+56as0


   824 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2011/10/22(土) 09:15:33.95 ID:1bSHx/2y0
   偽装請負の件
   鬼女さんたちは気付いてない?
   誰か勇気のある奴、お知らせしたらどうだ?

   俺は恐ろしくてあそこには行けない・・・・orz


   *************

   以上ご検討をよろしくお願いします

35名無しさん@引く手あまた2017/08/12(土) 19:43:15.30ID:TAU1wZhS0
853 :可愛い奥様:2011/10/22(土) 16:57:48.00 ID:f8ihxY9e0
   >>760
   その通り。
   派遣先の責任者を確認すべき。
   考えられるに実態は
   貴方=宮沢紙工は派遣契約。
   宮沢紙工と花王は派遣契約ではなく
   【委託契約又は、請負契約】

   法の網と言うか、実質二重派遣にはならないのが現実。
   しかしながら、実際行われている労働環境は
   違法性があります。
   花王を訴えるのであれば
   【偽装請負】の違法性から攻めていった方が良いかと思われます。

890 :可愛い奥様:2011/10/22(土) 17:18:20.62 ID:E+ptzWMj0
   >>887
   叩けば 出てくる 花王の埃
   自社の埃が出ないように、新商品開発したら?

896 :可愛い奥様:2011/10/22(土) 17:22:24.38 ID:DtY6h7Pi0
   >>890
   叩けば埃のでる・・・だから結局弱みを電通に握られ、フジに握られ
   まるで893のような手法でずぶずぶになっちゃったんだよきっと。
   このままだともう花王終了だね。

919 :可愛い奥様:2011/10/22(土) 17:32:42.39 ID:O4xrOCWT0
   ID:MXh+56as0>>814
   ワーオ
   乙ですw
   これが本当なら目覚めてない日給6000円の日雇情弱日本人の馬鹿さ加減に泣けてくる

36名無しさん@引く手あまた2017/11/04(土) 15:48:37.13ID:pQa9Bo7f0
無期雇用の派遣事務って基本採用されるんだね。
副業とWで働いていきたかったけど、本業が不安定極まりなく、副業どころじゃなくなってたんだよね。たいして副業も稼げるようになってるわけじゃないし。

この働き方も視野に入れてみようかな。

37名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 09:41:20.69ID:BsdUtggA0
副業ができるようなイラストかけるとかの才能あるなら無期もいいのかねえ

38名無しさん@引く手あまた2017/12/12(火) 23:06:17.20ID:4UfOWzwc0
正直最近知った

39名無しさん@引く手あまた2017/12/21(木) 22:48:00.34ID:40MK1JHs0
無期雇用のボーナスっていくらくらい?

40名無しさん@引く手あまた2017/12/21(木) 23:14:39.17ID:Kswcsg6N0
無期なる前に雇い止め喰らったわ
氏ね住○ベークライ○

41名無しさん@引く手あまた2017/12/22(金) 00:26:43.25ID:Qnrw0GsV0
無期ってなったほうがよかったの?
なんか断ってやめてやったわ

いま時給1400円で23万あるし
無期だと21万になるっていわれて
23‐21=2万円損だし
交通費なんかでても別にうれしくない

ボーナス10万円しかでないらしいし

どーせ正社員なるなら
ボーナス100万くらいないと
仕事続ける気にならないし

なんでまた面接いかなきゃいけないんだよ
登録でいってるっちゅーねん
たぶん営業担当変わったからだわ…

42名無しさん@引く手あまた2017/12/22(金) 08:13:44.63ID:NMo/Zaj+0
>>41
もう年だし
転職出来る年齢でもないんだよ

43名無しさん@引く手あまた2017/12/23(土) 07:54:19.67ID:9rN/GYDH0
>>42
自分はまだ32だから転職したいときに転職したいかな

44名無しさん@引く手あまた2017/12/23(土) 13:42:22.06ID:KBsuwQvA0
参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』

V6VK6IH4P3

45名無しさん@引く手あまた2018/01/06(土) 20:10:49.26ID://Wiaj6o0
契約社員、普通の派遣、無期雇用だとどれが一番安定する?

46名無しさん@引く手あまた2018/01/08(月) 21:05:16.71ID:1rD2P04O0
>>45
その中では契約社員では?
私も派遣社員だけど次は正社員で探すし、最悪契約社員だな
もう派遣社員は嫌だ。無期雇用もほぼ派遣社員だし

47名無しさん@引く手あまた2018/01/24(水) 23:11:50.82ID:BfDe6M1O0
契約でもと思ったけど採用されない

48名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 12:27:45.06ID:naZwEfMq0
無期雇用の意味あってますか?

1 定期代が払われる。上限はありますか?

2 少しボーナスがでる。でも一般的な100万とかではない。

3 休みが多いGWとか年末も一定の月給がでて助かる

4 更新手続きがないのでドキドキしない

5 次の仕事が決まるまで空白になっても月給が出る

49名無しさん@引く手あまた2018/02/12(月) 13:31:20.61ID:A96qG8zl0
無期雇用派遣のメリットは、単純にもうどこでもいいからしばらく働きたい時に受ける保険的な会社or未経験専門職の経験を積むための踏み台。これにつきる
前職派遣コーディネーターやってたけど生真面目な人ほど長く働くんだ。見てて辛くなる。

50試用期間終了2018/02/12(月) 22:19:42.29ID:liaUL8aw0
秋頃からこのスレは大忙しだな

自分は年が年だから去年のうちに正社員に転職しておいた
茄子出るし、年収100万円アップしたし、正社員はいいぞ〜
派遣と正社員の仕事内容はもはや同じだから、給料が高い人が勝ちって感じ

早く転職活動して正社員になっちまえよ

51名無しさん@引く手あまた2018/02/16(金) 08:27:51.92ID:axdIjdB90
正社員になれるようなスキルも学歴もないので
派遣くらいがちょうどよいと思ってます

彼氏と結婚はかんがえてますが
結婚しても働かないといけないです…彼はフリーターだからです

私の場合、無期雇用ってメリットありますか

いまだいたい手取り18〜22万で、交通費は2万円です

無期雇用になると手取21万で、交通費は別途しきゅうなので実質手取23万になります

ボーナスはお年玉程度と聞きました

断ってまた新しいところ探すか、無期雇用のどちらかを迫られてます
返事を3月1日までにしないといけません

アドバイスお願いします

52名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 21:13:23.48ID:IiS/LFct0
>>51
まだ若そうだからどちらでもいいような気がするけど無期になった方がいいんじゃない
人間関係が良好なら
いつでも辞めれるんだし

53名無しさん@引く手あまた2018/02/19(月) 23:57:21.37ID:bYFjTPB70
機械加工系のスキルが多少あるから転職考えてるんだけど
技術派遣はどうですか?と言われる。実際のところは派遣社員と
変わらないならやめといたほうがいいのかな。

54名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 19:07:33.04ID:Yg+OCXch0
株式会社日本アムスコ
http://www.emsco-jp.com/
西脇良一
https://www.facebook.com/people/%E8%A5%BF%E8%84%87%E8%89%AF%E4%B8%80/100008054988016

ブラック企業をなくすには 8:40〜
https://www.youtube.com/watch?v=Fel31CDqbw8

■『POSSE vol.25 特集 ブラック企業はなぜ野放しなのか』
http://www.npoposse.jp/magazine/no25.html
「ともに挑む、ユニオン 団交file.6 「掟破りには、死を枷せる」という軍隊式の“掟”がある会社」
北出 茂(地域労組おおさか青年部書記長)

ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか?
今野晴貴 | NPO法人POSSE代表。雇用・労働政策研究者。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20160418-00056746/

ブラック企業ユニオン(全国)
http://bku.jp/soudan/
働き方ASU−NET (関西)
http://hatarakikata.net/
首都圏青年ユニオン(東京)
http://www.seinen-u.org/
名古屋ふれあいユニオン(愛知)
http://fureaiunion.cute.coocan.jp/

「円満退職」で大損する? 知っておきたい労働制度の知識(今野晴貴)
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20171109-00077917/

全体:求人倍率は2.35倍。求人数は最高値を更新し2018年の初月も仕事の選択肢が豊富な市況に
https://doda.jp/guide/kyujin_bairitsu/index.html

55名無しさん@引く手あまた2018/02/23(金) 22:09:32.00ID:0ahi8nlJ0
派遣会社によって規約にバラつきありますよね?

56名無しさん@引く手あまた2018/02/24(土) 00:15:59.27ID:wpS9iJ030
アデコのキャリアシード落ちた・・・UTエイムや夢真試しに受けてみようかな?夢真やUTエイムもブラックなんだよね?

57名無しさん@引く手あまた2018/03/29(木) 23:35:09.21ID:jREmbbi80
事務系派遣歴11年で今時給は1450円…
会社から無期雇用を提案されてます
時給は1590円になる予定…
ぶっちゃけ1800円くらいの仕事をしているつもりだったので時給はがっかりした
6月から無期になるのと正社員か契約社員目指すのとどちらが良いですか?
デザインの専門卒で独身32歳で結婚はしません
あと28年はバリバリ働きたいです…
職歴は居酒屋バイトと事務系派遣だけです
正社員経験がないと、正社員はきついですか?
総務や人事の仕事を希望しています
営業は考えていません
パソコンのスキルはかなり高いと
回りから言われています
無期雇用を言うなら正社員にしてよと思います

58名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 06:16:20.32ID:2I3Y2OOf0
契約社員で5年以上働いているのにこの4月から転籍させられてまたゼロからのスタートになるわ

59名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 11:15:43.19ID:d4cnfqPo0
>>58
そんなんばっかだよな
中途半端な年代に有利な政策なんかな?

60名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 11:52:20.25ID:4ztkDjF/0
>>58
個人単位の派遣期間制限に引っかかる気がするけど、実情はそんなものなのかな。

61名無しさん@引く手あまた2018/04/01(日) 15:07:54.01ID:EB58GbsC0
>>58
契約社員で同じ会社内での異動なら無期雇用対象になるだろ?
http://muki.mhlw.go.jp/qa/

派遣社員だもしても雇用主は派遣会社なのだから派遣先が変わろうとも無期雇用の対象なのは変わらない

62名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 12:50:32.75ID:R1D2cpMX0
>>61
派遣元が事業譲渡されて転籍なんだが
派遣先は変わらない

63名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 12:51:38.09ID:R1D2cpMX0
>>60
派遣先は変わらないのでそれは継続されている

64名無しさん@引く手あまた2018/04/03(火) 12:52:25.40ID:R1D2cpMX0
あ、今の派遣先で1年経過ね

65名無しさん@引く手あまた2018/04/19(木) 21:11:37.10ID:ogma+xRw0
2018年問題、知ってる人自体少ないんじゃないかな。
自分の周りの派遣も、5年以上いたら無期になる、ってだけしか分かってない感じ。

しかし実情はこれです。(派遣元と無期雇用の場合)

「契約は派遣先が切らない限り続きますが、昇給・賞与・交通費は今後も一切出ません。
仮に、今勤めている派遣先が、契約を打ち切ると言ってきたら、次の派遣先(通勤2時間以内の場所)
のどこかに行ってもらいます。その間の待機期間中、とりあえず給与は出しますが、次の案件が
見つからなかった場合は、無期雇用契約を結んでいようと、強制退職していただきます。」
と言われたよ。

はっきりデメリットしかない。
なので、「それなら今年いっぱいの抵触日をもって期間満了でいいです。」と答えたよ。
こんなモチベーション下がること言われて無期雇用とは、全然やる気でないし喜べないもんね。

66名無しさん@引く手あまた2018/04/20(金) 06:11:39.29ID:2B6e4nUY0
>>65
その場合解雇予告手当貰えるから無期になってたら良かったんじゃねぇ?
派遣の無期は確かにメリットほとんどねぇわな

67名無しさん@引く手あまた2018/04/24(火) 19:29:04.15ID:TlCZa1mw0
つか、強制退職って違法じゃなかった?

68名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 06:36:52.81ID:hPbmfWvX0
無期雇用の話が進んでるけどほんと悩む
今の職場ほんと温くてなあ 慣れてるから楽だし42まできていてほしいっていってもらえるのはありがたい
だけど分室だし友達もほとんどいないし職場でのスキルアップなんてもうなさそうだしこのままでいいのかって年末からずっと悩んでる
少しずつ勉強もしててまだまだやる気あるしがんばれるって思いつつも転職して合わなかったりするのも怖い

69名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 23:37:05.46ID:V3RFme5k0
わたしもそれ
でもそうやって考えてるならば最悪居場所があるんだし、現職のままバレずに転職活動してみてもいいんじゃないかな?
わたしばずっと思ってたけど今は転職しか考えてない
いずれは、歳も歳だしとかって自信なくなって転職(人生)諦めるか、転職するのどちらかになるんだと思うし

70名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 23:38:30.51ID:V3RFme5k0
歳を重ねるにつれ
結婚も仕事も若いに越したことはないと思った
ヒットする条件も数も
一年が貴重になってくると思ってる

71名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 09:56:03.33ID:AjyRC1xg0
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