みなし残業の人は月何時間？実際の残業時間は？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 12:32:26.64

あと不満があるかどうか知りたい

俺はみなし40h
実際の残業20h前後
都内なのに基本給13万と異常だから辞めたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 16:27:36.81

みなし15hで、実際は10hくらい。周りなんか気にせず帰ってた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 16:53:56.88

>>1
みなし40hで実残業20hなら得してるじゃん。
基本給安くても色々手当が付くと思うが手取り20越える？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 19:03:19.49

越えてるわけないだろうな。そこから手取り20万にしようと思ったら10数万円は手当てつけないと無理。
それなら普通に残業代つけた方が安く済むわけだしな、単なる搾取。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 19:37:44.93

みなしとか基本給減らすための作戦やろ
おれはみなしが15時間で、いまで17時間してるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 20:35:29.35

>>3
基本13万＋みなし４０ｈ6.5万＋他手当7．5万
で交通費省いた手取り21.5ぐらい
8年目でこれだから有り得ん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 20:41:49.64

みなし15hで実際はほぼない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 20:41:55.57

間違った額面２７で色々引かれて手取り２１．５だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 22:04:43.93

>>6
それで賞与が出てればそこまでひどくないと思う。
みなし40hでそれより残業して手取り20万くらいの人も一杯いる
初任給と同じ額が8年続いて今後も上がる見込みないならまずいかもしれないが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/18(日) 22:09:51.14

みなし(35時間)にするか選択制
実際の残業時間が80位だから俺は全部貰ってる。
ただ人事評価を気にしてみなしにしてる奴も結構いる(昇格スピード変わらんし、どれ位影響するかは不明。賞与に差が有るのかもしれんが額聞いた事ない)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/19(月) 13:24:38.06

>>9
賞与は1ヶ月か1.5ヶ月が夏冬の2回かな
昇給は年1000円とか2000円(笑)
同じみなし残業の人はどんな環境か知りたくてね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/19(月) 16:11:39.83

大阪の中小企業
賞与は基本給の0.2ぐらい
昇給は3000ぐらいか
低いと1000かな

中小企業なら平均的ぐらいちゃうかな
賞与はゴミだけどなw
出るだけマシなんかやぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/19(月) 22:41:52.03

内勤なのに、みなし残業になってるんだが違法だよな？

明らかにもっと残業してる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/19(月) 22:48:18.68

>>13
内勤はみなしにしちゃダメなんて法律あんの？
あとみなしなのか裁量労働なのかはハッキリしてる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/20(火) 20:04:42.19

みなしの時間超えたら、その超えた分の残業代は出るんじゃないの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/20(火) 21:09:48.24

みなしでもそれ以上出さない企業もあるし、そもそも裁量労働はみなしとは違って月俸だしね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/20(火) 21:17:29.76

みなしだけど、営業手当で出てる。
いや、残業代でくれよって思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/20(火) 22:58:47.27

ただの内勤の平社員だから裁量労働でもないし
みなしの時間を越えても残業代が出ないんだが
本当は違法だよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/21(水) 18:31:21.08

>>18
みなし労働は内勤には適用できないし、専門業務、企画業務で裁量労働制でない場合アウト
仮に条件満たしていても時間分オーバーしてるのに払わないのもアウト
どう考えても違法です

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/09/22(木) 20:43:24.96

は？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/01/12(木) 01:47:32.30

なんでこれ規制されないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/02/19(日) 20:11:22.20

自分は31才のみなし残業65時間で、1月60時間くらい残業して手取り19.5万なんですが、これってブラックですか？
ちなみに賞与は年2回それぞれ1カ月分です

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/02/19(日) 20:12:59.47

<<22
ちなみに経理職で今月で3年目です

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/02/19(日) 21:16:49.49

>>22
最低賃金割ってなければOK
計算してみ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/01(水) 07:38:15.60

>>22
月60時間残業して額面26万ぐらいってことならいんじゃねえの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/04(土) 15:55:00.19

みなし残業時間超えても、その分残業代出ないって思ってる奴、ちゃんと会社に請求してる？
請求しないと周りの人も請求し難くなるからサービス残業を幇助しているのと同じだぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/04(土) 19:25:18.79

貴方はしてるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/04(土) 19:41:18.32

無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://easai.happyforever.com/mukakin/0302.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/04(土) 21:35:41.63

>>27
してるよ。逆に何でしないの？
誰かがやらないと皆やりにくくなるんじゃない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/05(日) 01:26:47.06

誰もやらないからやりにくいんだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/20(月) 06:04:39.06

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/28(火) 00:11:52.61

財閥系IT企業でみなし30H、実労働10H。
そして深夜残業、休出はみなし時間とは別に支給される。

前職のメーカー系は深夜残業も別途支給なし、
休出は日曜は支給するが土曜は支給なし。
祝日は覚えてないが多分支給なし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/28(火) 00:29:48.75

>>22
ブラックです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/28(火) 06:47:43.65

固定残業代45時間分
実際は18時間
天国だわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/28(火) 09:17:01.69

丸紅の年齢別年収推移と給与ボーナス推移
年齢年収月額給与
25～29歳 901.0万円 56.3万円
30～34歳 989.8万円 61.9万円
35～39歳 1,129.4万円 70.6万円
40～44歳 1,269.0万円 79.3万円

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/28(火) 21:51:43.65

>>35
某外資の理工系の年収とほぼ同じ。残業はみなし40h／月程度貰ってたけど、
それより少ない時間しか働かず、結果出せば問題なかったからなー。
想定以上の反響があるとボーナス上乗せだったし。日系企業みたいに
手がらの横取りはないし、逆にステップアップのためとしか思えない、
出張や出向で(研究職、製造工場、販売店や営業付き添い)やる気倍増。
期待以上出してやろって気になる。上というか国次第だね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/03/29(水) 04:21:55.15

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://rfdyy.tribit-field.jp/1703.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/05(金) 10:16:20.91

そんなにもらえるんだなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/08(月) 19:38:16.66

長文すみません。

どなたか詳しい方いたら教えて下さい。
7年前の入社当時は
みなし残業制で土日祝日休み
勤務時間が9:30～18:30でした。
だいたい毎日終電（24時前）に帰ることが多く
徹夜でそのまま翌日の仕事に突入することも繁忙期には多々あり閑散期と比べると
倍近い給料をもらっていましたが

3年程前にみなし労働制にかわってしまい
繁忙期も閑散期も大して変わらない給料になってしまいました。（忙しさ変わらず）
この時残業代で潤っていた社員が結構辞めました。

私は妻が許さなくてずるずる今の会社に残っているのですが
電通の方が自殺されてからというものの
裁量労働制なのに、残業するなと会社から口を酸っぱくしていわれます。

残業してもしなくても給料変わらないのに…。
私としては給料もらえないけど、クライアントの為を思って（最終的には会社のため、自分の為ですが）
お金もらえないのに残って頑張っている心持ちなのですが、口を酸っぱく帰れ帰れと言われます。
めんどくさいので本来ならばさっさと帰ったことにして家でやればいいのかもしれませんが過労死の証拠としてちゃんとした退勤時間を申告したいなと思っております。
本来裁量労働制というのは、個人の力量（裁量）に、まかせるから早く帰ろうが遅く帰ろうが給料変わらないけど頑張ってね。という制度ではないのでしょうか？
口を酸っぱく残業するなと言われる意味がわかりません。（残業しても給料くれるわけではないのに）

ちなみに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/08(月) 19:45:22.34

途中で送ってしまいました。

ちなみに暇なつきで残業80時間くらい
繁忙期は200時間を超えます。
※休日出勤はふるに残業扱い

書き忘れましたがみなしから裁量労働制に変わった時に
労働時間9:30～18:30から
9:30～17:30になり
休みだった土曜日が出勤日になりました。
土曜日は9:30～15:30

長くなりましたが何が言いたいかというと

裁量労働制で、残業代くれないのに
会社が残業するなというのはおかしくないでしょうか？
※会社は残業するなと言うだけで、下をつけてくれたり、上司が仕事を引き取ってくれたりなどまったくありません。

裁量労働制のスレッドがなかったのでこちらに書かせて頂きました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/08(月) 21:31:44.22

みなし残業の人は月何時間？実際の残業時間は？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1474169546/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/08(月) 22:35:22.98

>>40
いくら裁量労働制にしてても長時間労働で何か問題でたら
経営者逮捕じゃん？そりゃ経営者含む管理職は
自分の身を守る為に早く帰れって言わざるをえないだろ

要は長時間残業されて何かあると俺が困るからやるな
でも人件費は増やせないから1人でやる量は同じなって
移行期にありがちな問題が出てるだけ
(お前の給料下げて人を雇う事もできないしな
これからは給料上げずに人を会社は増えるかもしれないが)

唯一残業規制かからない研究職でも長時間労働をさせる場合は
会社がきちんと管理する事になってるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/10(水) 08:50:06.30

>>42
ありがとうございます。
確かに何かあったらと、考えるとそうですよね。。
なんだか悔しいなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/11(木) 06:55:55.86

社員定着率は、給与の高低よりも、人事評価の透明性に左右されます。
退職者が増加傾向にある会社は、人事評価制度を見直す必要があります。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/11(木) 22:12:03.18

みなし労働制と裁量労働制って何か違うの？
みなし労働制は、みなし時間以降は残業代を支払わなければならないし(支払ってないところばかりだけど)
裁量労働制も、深夜残業に対しては支払わなければならないのではないっけ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/11(木) 22:26:44.34

>>45
みなし労働制は釣り求人用
月給32万(残業代60時間含む)みたいな60時間以上残業したら追加で払う必要あり

裁量労働制は裁量権がある業務内容と人が
結果出せれば途中サボッてもいいから残業代月4万までねって話
(22時以降や日曜出勤は裁量労働制の規定外なので別途支給

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/11(木) 23:34:10.76

>>46
そういうことか
うちの会社も裁量労働制に移行するかもって言ってたけど大丈夫かなあ…
年間残業600時間切ることなんてない会社だからみなし５０時間もらえないと損だし…不安だなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/13(土) 08:06:33.86

>>47
裁量労働制導入するのは人件費抑える為だから
下がるに決まってるやん

しかも現実は裁量権全くない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/13(土) 08:33:17.60

>>48
エイベックスが労基署に入られて導入するとかいっていたが
裁量権ないのばかりなのに、訴えられないとでも思ってんのかね？ｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/13(土) 11:19:40.69

>>49
実際訴えられないでしょ
労基署は管轄外だし、法案もこの前めでたく通ってしまったし、導入しない理由ないっぽい
>>48
持株子会社化されて給料は本社の0.8掛けぐらいなのにさらに人件費抑えられるとかヤバイなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/13(土) 11:55:39.77

グループ会社ならまだましだけど子会社は親会社に吸われるもんだし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/13(土) 13:55:16.52

>>51
親会社も株主に吸われるからそこは一緒だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/13(土) 15:04:06.83

本当ひでえよなあ
みなしになったらもっと酷くなるのか…
親会社は残業２０時間ぐらいなのにボーナスや手当が多いせいで俺たちより多い給料
俺たちは残業が８０時間とかあるから、親会社を上回らないようにボーナスや手当をかなり低く押さえられてんだもんなあ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/14(日) 19:00:40.76

みなし40時間
実残業20時間

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/14(日) 19:25:20.94

子供が3人以上いる家庭の特徴は、専業主婦で夫の年収が世間一般より高額

結婚式で「たくさんのお子さんを産んで育ててください」とスピーチする上司は
言葉なんか要りませんので
部下が奥さんを働かせなくても済むように
どんどん給与と賞与をアップしてください。
どうか少子化解消のためにもよろしくお願いいたします。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/14(日) 22:25:22.22

みなし30h/月実質先月10分笑
残業は無能と言ってるようなもの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/16(火) 20:29:26.54

穏やかな時はいいけど年間だよな重要なのは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/26(金) 18:56:15.43

麻布→東大の前川様が　成蹊エスカレーターで種無しの安倍に負けるわけがない
この際　前川様がケツまくって全部喋れば　安倍なんか退陣ですよ

東大法を怒らせると　成蹊なんか潰せるから
どうせ安倍って　東京人のくせに長州を選挙区にしている変態で
長州の地元でも信頼されてないし
公共事業を長州に引っ張ってくるだけの　マネーマシンだとしか思われてないから
いざ　東大法学部閥に潰されたら　二度と立ち上がれない

安倍ちゃん　前川様に土下座して降参するなら　今のうちですよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/05/26(金) 22:37:26.51

安倍なつみのこと？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/22(土) 00:21:39.68

株式会社ミヤザワ　花王不買運動　花王川崎工場死亡事故　花王東京事業所労災隠し　花王偽装請負　綾瀬営業所理不尽　体育会系　2ch工作員　半身不随　応募者ゼロ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/08(火) 21:16:53.78

ちょっと聞きたいんだけど、みなし残業30時間で45000円　基本210000
ってなると金額的には違法になるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/29(日) 19:01:12.48

全然問題ないんじゃない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/01(水) 02:27:54.54

http://www.ms-group.net/株式会社ミヤザワ　2ch　評判　花王川崎工場死亡事故　花王東京事業所労災隠し　綾瀬営業所村上　花王不買運動　花王偽装請負　体育会系　工作員　半身不随　応募者ゼロ

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/30(木) 20:15:39.26

みなし40
実37

40を超えると定時に退社したようにタイムカードを修正されます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/12/01(金) 00:45:47.10

実が37なら気にするな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/12/08(金) 13:03:29.68

営業だけどみなし40h分しか出ないけど実残業7～80hだぞ
給与は20.6万ジャストだわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/12/09(土) 02:06:06.92

やっす！
なんで転職しないの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/12/09(土) 06:47:28.81

ボーナス出たから書いてんだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/12/09(土) 08:30:33.61

ボーナス(寸志)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/12/23(土) 12:26:45.22

参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』というサイトで見ることができました。

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