現役アニメーター専用雑談スレ61

2018/11/06(火) 07:37:43.26

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前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1538476407/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/06(火) 10:32:51.36

過去はわかったから未来の話しようぜ
俺はどっかでアニメバブルが終わると思ってるから
五年後以降アニメ業界以外でも金作れるようにしようとしてるけどみなさんどうですか

2018/11/06(火) 14:10:40.31

前スレ久しぶりに香ばしいの来てたな
よほどストレス溜めて生きてるんだろう
可哀想に

2018/11/06(火) 14:40:07.88

締め切りぶっち切ったり
手抜きの原画やレイアウトを
平然と出してくる原画マンには
リテイク拒否したら減額、未払いでいいんじゃねえの？

2018/11/06(火) 14:41:53.64

俺は本職工業デザイナーだし
アニメなくなったらそれで終わりじゃ

2018/11/06(火) 14:47:37.54

書面での契約も無いこの業界だしな
まともな就労規則も通用しないし

真面目で上手なアニメーターが手抜き雑魚のおかげで苦労してんだ
雑魚アニメーターには厳しい対応でビシバシ切っていこうぜ

2018/11/06(火) 14:50:14.56

ぶっちゃけスタジオ側もスケジュールにオンタイムで乗ってるかというとそんなことないし設定が揃ってないとかバックが遅れるとか制作サイドの不手際をなくせないからアニメーターに文句言えないんだよね
で、今のこの有り様と

2018/11/06(火) 15:01:34.30

本来アニメーターは
絵が上手く描ける人がなる職業なのに
あんまり上手くなくても名乗る人が増えて
それが作品数が増えすぎた原因の一つでもあるんだよね
絵ばかり描いてて社会人経験が無くて
納期やクオリティの責任感が低い人も多い

2018/11/07(水) 01:05:12.61

ゲーム系のCGアニメーター経験すると金銭感覚が麻痺と言うか一般ベース化するなー

CGの場合フリーだと業界3年目程度のぺーぺーでも月最低55万～の完全週休2日制だから
JCの求人にある土曜出勤を換算すると、経験により応相談てあるけど、70万くらいが相場になるのでわ＾＾;
作画だけでキャリア作るのはアホらしくなる

2018/11/07(水) 01:43:20.45

3dやりたい訳じゃないですし

2018/11/07(水) 01:48:39.95

>>9
その会社しか知らんな？

2018/11/07(水) 03:20:41.49

>>それ俺も思う。自分の実力不足は棚に上げて努力もせず下手なまま。
会社が金出さないだの作監のレベルが落ちてるだの修正が少ないせいで2原やると事故るだの全部ひとのせいにするやつ大嫌いだ。

今いる会社の原画１年目の知り合いが正にこれだわｗ
作画にも制作にも自分の後輩も入ってきてどんどん口だけの「原画様」になっていってるのがみてて楽しいｗ
貧乏なのに後輩をいつも飯に連れて行ってるけどきっと気持ちよく語ってるんだろうなと思うと微笑ましいｗ

>>会社が金出さないだの作監のレベルが落ちてるだの修正が少ないせいで2原やると事故るだの全部ひとのせいにする
↑
そいつの口癖はこれ、やっぱどこにでも似たようなのはいるんだな

2018/11/07(水) 05:49:48.78

また重複スレか
いい加減にしろよ

2018/11/07(水) 05:57:57.00

修正が少ないせいで2原やると事故る

ってどゆこと？
二原撒きすると事故るってこと？
それとも自分は修正が少ないと事故らせる無能だぜってこと？

2018/11/07(水) 06:29:42.85

修正が少なくてって、修正に合わせて原画作業するって最低限原画に必要なスキルだろ
どうやって動画でデッサン割りしてたんだよ

2018/11/07(水) 10:00:52.19

外撒き前提とか、ラフ原が下手すぎて全修レベルのものばかり拾わされて、2原とはこういうものだと勘違いしてしまう新人なんていくらでもいると思うよ。正直かわいそうなくらいだと思う。

2018/11/07(水) 10:17:27.68

まともに修正拾えてる人って本当に少ない

2018/11/07(水) 15:31:40.01

「修正枚数も少ないしラフだから合わせられない！」と愚痴をこぼす後輩のカットを見せてもらったら
適切で十分な情報量の修正なのにこんなのも出来ないで文句いってるのかとよく驚く

「作監がパーツ抜けのまま修正してるから全然使えない！」とこれまた喚いてる後輩の話を聞いたら
戻ってきた修正をそのまま拾ったらパーツ抜けでリテイクがきたと怒っているので話を聞いたが
単に後輩がちゃんと設定みながら修正を拾わず＆合わせられずのただの使えないトレスマンだった

共同作業だから補完しあうとかプロ意識が全くない仕事ぶりで本当にただのトレスマン後輩が結構いる
そういうもんじゃないよと傷つけないようにやんわりアドバイスしても寝耳に水状態

2018/11/07(水) 15:53:03.03

優しい先輩だな
指導なんて大変だしめんどいのに

2018/11/07(水) 16:19:08.57

>>18
さすがにそんなアホ共は淘汰されていくと思いたいが…
作監の苦労も少しは理解せーや

2018/11/07(水) 16:20:43.83

そんなやつがいるから「パーツ設定合わせでお願い致します」とか「修正に合わせてお願い致します」とかをいちいち書く作監が増えてんだな
本来ならいらんはずの文字書かされてかわいそうに

2018/11/07(水) 17:10:10.90

>>21
それはほとんどはスケジュールないことを見越しての海外対応用だと思うよ

2018/11/07(水) 17:29:59.80

【暑中見舞い】◆制作進行相談所77◆【高温注意】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1531445034/838

838 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2018/11/07(水) 02:15:22.47 ID:/SSMZS2W0
二原から最近やっと一原やり始めた若いアニメーターに週末にコンテ上がりますねーって連絡したら1カット5000円以上じゃないと今はやってないとか言いやがった

仲のいいスタジオに入ってて作画部から二原の仕事で簡単なカット振ってくださいって前の作品でお願いされて簡単なとこ振ってやったのに

将来性見込んで実力不足承知の上でレイアウト振ろうとしてたのにこういうこと言われるともう振りたくなくなるな

スケジュールで断られるならいいけど実力まだまだなのに単価安いとやらないって何勘違いしてんだろ

二原の時は低姿勢でやってくれてて若くて真面目だから今後もやっていきたいとおもってたのに

長々と愚痴をすまん

2018/11/07(水) 17:34:14.32

物申させてまとめたいアフィカスかな

2018/11/07(水) 17:40:14.13

>>22
人選んで書いてるみたいだったから違うと思うけど、自分の話数じゃないからスケジュールなんか知らんしな
そうだったのかもしれない

2018/11/07(水) 18:20:25.34

>>21
自分は、ド新人の時から教えてた10こ下の後輩に
「よろしくお願いします」を
レイアウト修正に書かなかったことを
遠回しにディスられた…

なんかもう、すっかり関係が冷えきって
それ以降関わらないようになったわ…＿|￣|○

2018/11/07(水) 19:21:51.49

>>26
よろしくお願い致します教徒の人たまにいるよな
あんまり気にすんな

2018/11/07(水) 19:26:17.34

自分、いつもとろけたような「よろしくお願いします」書いてるからそれはそれでキレられてるかもな

2018/11/07(水) 19:40:23.31

とろけたような？

2018/11/07(水) 19:43:46.17

宜しくお願いしますと書く手間すら惜しいが、書いた方が原画作業丁寧にやってくれるなら書く

2018/11/07(水) 20:26:45.43

>>29
方言だったか

とけたような、って意味

2018/11/07(水) 20:35:43.71

>>27
ありがとう

>>30
そうだわな
自分も心がけるようにするわ

しかし、カットが積み上がって時間もなくて
絵を描くだけで一杯一杯の状況になると
よろしく…を書く労力も惜しくなる
作監ってのはそれくらいハードな時がある

後輩だし、書かんでも分かってくれてると思ってたのが
甘かったんだろうね

2018/11/07(水) 21:12:25.60

>>18
あるある
修正や設定合わせできない参考そのままトレスして前後と合わせないとかザラ
そしてそれをまた修正しなきゃいけなくなるからもう時間が足りねぇ

2018/11/07(水) 22:45:41.42

>>26
そんなやついるのかｗ

2018/11/08(木) 03:28:00.38

でもちゃんとした上がりほど丁寧に宜しくお願い致しますって記入してて適当な上がりほどそういうのはないから
まぁトータル的に一纏めにしてしまえば不満は溜まるのはあるかもしれない

2018/11/08(木) 12:41:12.07

よろしくパイパイとかよくかいてるけど相手は不快なのかもしれない

2018/11/08(木) 14:49:27.68

>>36
あれはお前か

2018/11/08(木) 16:07:25.52

女の作監で「よくできました」とかスタンプ押してあるの見て「キャラ合わせてください」のスタンプあったら便利かな？と一瞬思うけど、鉛筆を持ち替えてスタンプ押す手間考えたら汚い字で書いた方が早いと思える

2018/11/08(木) 16:16:40.19

>>36
そんなん描いてあったら頑張る気になるよ

2018/11/08(木) 18:44:32.91

arasan復活しないかなぁ

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-3MUo) · 2018/11/08(木) 19:16:28.62

よくできましたとか誰にでも使ってるの？
ベテランとかだとイラっとしそう

2018/11/08(木) 19:38:49.86

>>41
さすがに若手原画マンの時だけじゃないかな？

2018/11/08(木) 19:47:38.97

>>42
若手作監が名前知らなくて失礼なこと書いたら大ベテランだったとかありそうだな

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-3MUo) · 2018/11/08(木) 20:46:17.72

>>42
そりゃそうだよな
若手に使うにしてもそれどうなの？って感じだけど最悪師弟関係とか同じスタジオ出身で上下関係があるならいいのかなあ
それ以外はお前どの目線でもの言ってんだって感じだわ

2018/11/08(木) 20:49:59.39

でもそういうことしてると後輩が有名になったあと
復讐されんだよｗ

2018/11/08(木) 21:10:03.46

はんこ一つで苛ついてるとか余裕ねえな

2018/11/08(木) 21:32:58.36

チェック欄のとこに描くキャラクターの表情で喜怒哀楽あらわす作監いるよな
ムカつくレイアウトには怒ってるネコを…
良いレイアウトには笑ってるネコを…

このスレ見てかわいいスタンプ注文したった
届くの楽しみだー

2018/11/08(木) 22:17:31.59

昔の精二はブッコ◯スリストといってムカつく原画マン専用スペースをEDテロップに設けていた

2018/11/09(金) 01:00:03.10

俺もちょっと愚痴るは。
クライアントが屑過ぎて話にならね。作業工程でどれだけ工数かかってるか分かってないし
どれだけ時間かかるのか理解してない。制作側もスケジュールやべぇのにまーだクライアント
如きに振り回されている。いっそ落としたほうがいいんじゃねーの？
そして老害につぐ老害。まじ糞老害の監督。キャラデ。
ブロッコリーかカリフラワーみてぇな草？が下に書いてあって、雨でも降ってるのか漫画的な集中線を
引いて上にまたブロッコリーかカリフラワーみてぇなの書いてあってＢＧ森・・・
レイアウト書いたの誰だ！って。監督はまだいいよ。キャラデザさんよぉ・・・
てめーはダメだろ！！って思った。そんな秋・・・いやもぅ冬か・・。
そんな老害の弟子がこれまた若い女の子。かわいそうに糞下手くそだった。
あいつら・・・長く業界で生きられんだろうな。いや潰えろ。

2018/11/09(金) 01:07:31.61

寒くなってきたな
みんなで鍋パーティでもやるか

2018/11/09(金) 01:10:56.64

豪華な打ち上げに誘われたけど忙しくて行けない

2018/11/09(金) 02:41:24.18

言ってる間に忘年会だよ

2018/11/09(金) 06:14:53.64

ふぐ鍋食いてぇなぁ

2018/11/09(金) 12:16:30.24

>>51
ヒロアカかな？行ってきたよ
人が多過ぎて凄かった
飯上手かった～流石に5つ星ホテル

2018/11/09(金) 12:18:22.75

今年は今までで一番稼げた年だったな～
1000万には程遠いけど700～800万稼げれば充分嬉しい…学歴もないこんな下手くそでも生きてて良かったと思える

2018/11/09(金) 12:21:46.75

今月酉の市に行って神様に感謝して来よう
来年も今年と同じかもっと稼げますように！

2018/11/09(金) 12:31:11.48

【自衛隊内闇組織、別班】　安倍晋三・田茂神俊雄によるクーデター未遂事件、大垣新幹線ボルト抜き事件
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541727683/l50
安倍の放射能テロで総人口が毎年３０万人も減っています！　穴埋のために移民２０万人を焦っています！

2018/11/09(金) 12:57:21.02

>>55
1000万越えると税金でかなり損するから800辺りが一番儲かってるよ

2018/11/09(金) 13:28:28.59

ヒロアカはいったうまかっちゃんおっぱいちゃん

2018/11/09(金) 19:23:43.60

>>49
もう名前出しちゃえよ

2018/11/09(金) 19:37:06.11

>>58
1100万超えるまでは900万円台がいいらしいよ

2018/11/09(金) 21:21:30.46

>>49
ベイブ○ードか

2018/11/09(金) 22:26:15.93

自分レベルじゃ1000万はなかなか越えらんないよ…
今年は頭からずっと拘束と半拘束掛け持ちして作画監督と原画と版権やったけど全然…
まあどんだけ稼いでも全部ローンで消えるから手元には残らないんだけどね

2018/11/09(金) 23:29:31.33

>>62
え？ベイのキャラデめちゃくちゃうまくない？
最近で感動したキャラデだけどなあ

2018/11/09(金) 23:43:47.99

>>63
よくローン組めたな

2018/11/10(土) 02:25:15.21

拘束と半拘束って掛け持ちありなの？半拘と半拘なら分かるけど。

2018/11/10(土) 02:33:19.78

会社次第でしょ
契約書とかもないし

2018/11/10(土) 03:27:16.51

契約書がないなら強くは言ってこないだろうけど黙ってやったら印象は悪くなるだろうね
バレて面倒なことになるくらいなら先に言ってオーケー出たら問題ないし有りでしょ

2018/11/10(土) 07:20:54.24

なるほど、お金の支払方だけの違いなんですね。
つまり、拘束は月で一律、半拘はお値段下がるけど+出来高。働き方の内容は関係ない。

契約書の有無やバレたときの心証を考慮する場合は、
役職付だったら仕事の仕方も話し合わないと後で大変なことになりそうだけど、
普通に原画で請ける時は話す事無い、ってことで良いのかな。

2018/11/10(土) 07:26:41.10

勿論、会社次第って言うのは分かってます。
それぞれの会社に最初にちゃんと事情説明して掛け持ちオッケーもらってる前提での話しだったらすみません

2018/11/10(土) 07:29:53.35

今作ってるアニメがヒットするから
ギャラは当分待ってとか
そんなスタジオもあるねんw

2018/11/10(土) 07:38:45.83

>>41
若手でも古老でも、よく出来ましたなんて上から目線な言葉より
goodです、ナイスです、見たいな言葉の方が素直に受け止められるってもんよ
この業界、誰だっておだてられりゃ木に登るんだからさ

2018/11/10(土) 07:42:48.76

作画監督修正にありがとうございますとか書かれてると嬉しくなる一方で返事を書いた方がよいのか悩むときがあります
修正用紙に書くのもなんだからタイムシートの端にこちらこそ丁寧な修正ありがとうございますって書いてみるけど修正作業忙しいだろうし気付いてないだろうな

2018/11/10(土) 07:49:19.16

作監や演出の「素晴らしいです！ありがとうございます！！」とコメントがついた２原をやるときの申し訳無さときたら・・・
このメッセージを1原ラフの人が見ることはないんだなあと思うと・・・

2018/11/10(土) 08:29:05.76

>>74
ちょいと話がズレるけど、
そういうカットが2原で来るとまず「いいカットだ、ひゃっほい」とはならないものなの？
内容が重たいとかそういう話は置いといて

2018/11/10(土) 09:03:34.34

>>69
何か勘違いしてそうだから一言
拘束とは、契約している期間に手が空こうが徹夜しようが、契約しているその内容に対して１００％専従しなければならない。
半拘束とは、契約している期間中の手持ちの仕事の優先順位において、常に契約先の仕事を最優先に従事しなければならない。
なので個人対会社での拘束状態であるならば他社との掛け持ちはあり得ない。社内での複数作品の掛け持ちはあり得る。
半拘束ならば、個人の力量次第で掛け持ちは可能だが、契約上半拘束なので、契約した会社との仕事は優先されなければならない。
なぜなら拘束、半拘束の契約を交わした時点で一般の契約以上の報酬を約束され、故にその責任を負っているからである。
これが大前提
口約束が大半だけど、口約束も契約は契約。法律上有効。
だからこそ契約を交わす前に十分に交渉して吟味することをお勧めする。泣きを見ないためにも。

ていうか、実力あるなら拘束ほど儲けが減るって解ってるはずなんだがな
よっぽど有利な条件で無い限り

2018/11/10(土) 09:13:44.46

本人向けのメッセージは確かになんとも言えない気持ちになる、罵詈雑言ならともかくポジティブな内容なら本人に伝えた方がいいと思う、モチベーション上がるし
あと出来る制作はめちゃくちゃヨイショしてくれるよね、そういう人は不誠実なことしないし連絡もマメだから優先的に仕事請けることにしてる
関係ないけど随分前に二原撒きになったカットについて「××スタジオの○○さん丁寧な二原ありがとう」って呟いてる人いたわ、「下手くそ！」とかじゃなければそれもいいなと思った

2018/11/10(土) 09:35:38.78

>>76
知り合いで80万拘束と100万拘束貰ってる人が居るからさ
原画やった分は出来高で付く
そういうの見てると腕がある人は交渉したもん勝ちだと思うよ
実際その人も事ある毎に交渉してる

その人にしか描けないって実力の持ち主なら高額拘束の掛け持ちも可能だよ

2018/11/10(土) 10:45:45.46

>>78
俺もその意見にはまるっと同意だよ
実力があるなら、自信があるならどんどん交渉して上に行って稼いでくれと。掛け持ち大いに結構と。
その高額拘束料を貰ってる知り合いさんも、上で俺が書いた条件の中で上手くやってるってことじゃね？
そう言う意味で俺は大前提って書いたつもりなんだけど
ただやはりこの人手不足の昨今、拘束の二文字で有頂天になって失敗する輩が出るんじゃ無いかと
そんな危惧を抱くわけさ
ここの現役スレで拘束の話ってたまにあるけど、メリットの話題は出るがリスクの話って出ないよな
俺はそう言う話こそが重要だと思うんだ

2018/11/10(土) 11:05:04.42

>>76　勘違いと言うか、先の書き込みで拘束半拘束掛け持ちうんぬんってあって、
自分の認識とずれてたから可能かどうか疑問に思って聞いてみた。業界独特の常識もあるしと。
そしたら契約してないしバレ無いならってレスもらったから。

結局、どちらが一般的に行われてるのか知りたい。
拘束だけど他の会社行ってる人いるし、正直に全部話して貧乏くじひいてるのも面白くない。

2018/11/10(土) 11:15:51.42

>>80
君ちょっとアスペの気があるのかな
ちょっといい加減なくらいでないとこの業界やりづらいぞ

2018/11/10(土) 11:33:49.44

>>81

>>69の意見はどう思うの？

2018/11/10(土) 11:35:18.07

>>81

ごめん、>>76だった

2018/11/10(土) 12:49:32.18

そういうのは制作さんが１原に伝えてくれてるよ

きっと

2018/11/10(土) 12:55:36.58

二原頼む時ってどんな修正とか指示入ってるか確認してからにしてるけどスケジュールない作品だと毎回そんなこと出来ないか

2018/11/10(土) 13:57:37.05

作監様からもらった一番嬉しかったコメントは
修正ゼロで「◯◯さんサイコー！」

2018/11/10(土) 14:48:18.83

>>80
結局は自分の罪悪感を許せるか？じゃないか
そんなに嫌われたくないかな？
人を巻き込まなければ嫌われても良いんじゃない堂々としてれば

上手くやってる奴も多いよ

それか黙って掛け持ちしてどっちもスケジュール遅らせないとかルールは自分で決めてやると良いよ
全部他人に認めて貰う必要ないだろ

2018/11/10(土) 14:56:52.84

>>83
古い考え方だね

結局使う方もスネに傷あるから、バレないでやってくれたら目はつむるし、多少バレても見てみぬフリはする

たまに支配欲求の肥大化したPが文句いったりするけど、お前だって他社の拘束されてる人材に知ってて声かけてるじゃねーかで終了

そのくらいいい加減だから真面目に考えないでもらえるものはもらっとけ

2018/11/10(土) 15:51:50.29

どう考えても無理でこなせない仕事量だと思ったら断れば良いし
片方でキャラデ、片方で総作監とかは余程手が早くないと出来ないから慎重に

2018/11/10(土) 15:57:43.47

あとは片手間じゃ出来ない仕事もあるから
掛け持ちするときは作品も選ぶべきだね
一カットに原画30～40枚がデフォの作品なんか掛け持ち無理

2018/11/10(土) 15:58:21.39

子供向けとあんま動かない日常系の掛け持ちなら結構いける

2018/11/10(土) 16:03:36.93

>>74
制作さんがそれを見たなら本人に伝えたりするよ
二原撒きが決まってる場合はお礼コメントは書かずにこの人凄く良いですとか言うこともある
そう言っておくとその人のことを制作さんも覚えるしまたどっかで一緒に仕事できるかもしれないし
だから申し訳なく思わなくてええんやぞ

2018/11/10(土) 16:47:29.63

数十万でなんでも言うこときくとかav女優くらいなもんやろ

2018/11/10(土) 17:24:36.41

>>73
タイムシートはやめたほうがいい

2018/11/10(土) 17:27:51.32

80や100万拘束って本当にそれだけ価値のあることやってるのかな？
会社が盲目なだけ？

2018/11/10(土) 17:31:37.63

カラーより高いんだけど
どこのスタジオ？

2018/11/10(土) 17:45:16.12

言うわけないやん

2018/11/10(土) 17:53:56.75

沖浦や吉成より貰ってるやつとか
すげえな

2018/11/10(土) 17:58:41.73

みんな作品で選んでるんだろ？
金出す言ってんのに別の作品がやりたい言って逃げられたって制作がぼやいてた

これがやりたいあれがやりたい…有名な人とやりたい、楽しいの優先したいなら多少安くても我慢せいよ

俺は金出してくれるとこの仕事するだけ

2018/11/10(土) 18:15:22.72

>>99
違うだろもっとギャラとやりたい仕事にどんどん移るべき
黙るくらいのギャラを積み上げさせないと駄目に決まってる
奴隷根性もいい加減にしろよ

2018/11/10(土) 18:18:42.45

>>100
金貰えるなら仕事選ばんよ
不払いもないし
参考までに聞くが黙るくらいのギャラっていくらだよ

2018/11/10(土) 18:21:01.66

まともな原画が月100カットアベレージで上げられるなら拘束100万の価値あるわな
劇場常連の人がテレビで全然数こなせないなんてのもよくある話だし
作品が違えば高額貰えるアニメーターの種類も変わってくる

2018/11/10(土) 18:23:36.41

>>101
これから皆で吊り上げるんだよ
一円でも高くしないとな

2018/11/10(土) 18:31:11.30

みんながやりたい人気作品なんざ黙ってても上手い奴が集まってくるから相対的にギャラが下がるのなんて当たり前

作品やら有名アニメーター目当てで選ぶから稼げないんだよ

2018/11/10(土) 18:57:37.80

むしろ人気作品ほど上手い人特に見かけない(原画マンレベルでは)
作監以上が力技で直して成り立ってる感じ

2018/11/10(土) 19:44:08.68

※４９です。
>>60　言っても楽にはならん。ならんが気を付けるべきは新規の制作会社より新口のクライアントだよ。
特にＩＴ系のクライアントでプライドは高いがコンテンツの売り上げは低いような会社。
バンナムや電通連中はよく理解してるみたいだけど、こいつらは危ない。理解する気がない。

>>62　キャラデは有名人らしい。一応なんかＴＶに出たこともあるみたいだし雑誌で取り上げられた事も
あるみたいだ。ネットでもヒット数多い。ただ流行りの絵は描けないな・・・あれは。

2018/11/10(土) 19:46:14.97

>>62　ちなみにベイブレードは知らない。系統が違う感じ。

2018/11/10(土) 19:49:54.13

>>103
そうだね手描きアニメーターなんて10年後に仕事あるか分からんからな
今のうちにがんばれ

2018/11/10(土) 20:04:36.43

ポケモンの一人作画でもボルトの戦闘作画メーターでもそんなにもらえないし
誰なんだ？拘束でそんなもらえるやつて
一千万超えとかすげえぞ？どんなやつ

2018/11/10(土) 20:09:11.68

ボンズにもいねーし、A1でもきいたことがない
エイケンとかシンエイあたりで食ってる人？

2018/11/10(土) 20:13:02.86

幻では

2018/11/10(土) 20:27:07.45

ハイクオリティ劇場の総作監かアクション作監掛け持ちしてるんでしょ

2018/11/10(土) 20:35:59.70

昔のマッドで大御所囲ってるときはそんな額だったような気がする
アニメーターの分類に入るかは微妙だが

2018/11/10(土) 20:47:18.12

何か違和感あるんだが
http://imgur.com/au5NEzy.png

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-q6ZR) · 2018/11/10(土) 20:51:08.16

>>108
あんたもな

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-3MUo) · 2018/11/10(土) 21:20:16.64

なんか意図があってのこの画面なの？
まあなければしないだろうけど

2018/11/10(土) 21:29:13.85

>>114
いきなりこれだけ見せられても何ともいえない

2018/11/10(土) 21:30:41.92

普通に描いて画面効果かけた方が手っ取り早く違和感なくなるだろ

2018/11/10(土) 21:34:06.37

いつもと作画や演出が変わってた

http://a.pd.kzho.net/1541773334556.jpg

2018/11/10(土) 21:36:37.16

>>118
そうとも言えない
魚眼効果を平面にかけても違和感は出る

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-3MUo) · 2018/11/10(土) 21:51:42.19

見ないと批判も擁護も出来んと思って見たけどその画面に何の意図も感じなかったわ
ただの画面のうるさいガチャガチャしたアニメだった

2018/11/10(土) 22:55:45.74

>>119
なんだこの気持ち悪いクレジット
同人アンソロか？

2018/11/10(土) 22:59:51.66

LOバックに入ってた総作監修のありがとうございますの一言が作監さん宛なのか原画宛なのわからんかった
まぁ作監さんだろな・・・

2018/11/10(土) 23:24:06.31

>>119
ほぼ偽名じゃねーか
知覚過敏とかふざけんなw

2018/11/11(日) 00:16:33.16

>>109
金欲しいなら宗教アニメ。
あれなら拘束100でるよ。

2018/11/11(日) 01:00:00.76

偽名っつーかTwitterでのPN

2018/11/11(日) 01:35:14.93

>>87
個人じゃなく集団作業だから、他作品の作業したらその時間分のクオリティや数が減ったり上がり出すの遅くなったりで、
その分を誰かがカバーしなくちゃいけないよね。
結果、各セクションに迷惑かけてしまうと思ってしまう。
それが罪悪感って事で自分の考えすぎなら、気にしなくていいのかな。

>>88
古い考えなんだね。
一応報酬もらって事業してるから決まり守って仕事しないとと思ってやってきたけど、
周りでも作画同士の会話で堂々と言ってる人いるけど面と向かって聞けなくて。
ここの人も結構こっち派の意見の人が多いんだね。

自分もお金稼ぎたいし、上手くやってく方向で考え変えていこうと思う。長々ありがとう。

2018/11/11(日) 05:06:15.17

>>123
両方だろ
つまらんことで悩むなよ

2018/11/11(日) 05:07:06.69

PNを偽名って言う人初めて見たわ
間違ってはいないけどさw

2018/11/11(日) 06:26:15.47

他で拘束なり社員が小遣い稼ぎで
よくあるだろ

2018/11/11(日) 07:07:06.49

よくある話だけど参加してる原画がほぼバイトって不安定な回し方だな
追っかけも大変だし絶対にスケジュール崩れるの分かってるのに
専属して仕事するようなメインスタッフが少ないのか

2018/11/11(日) 07:09:54.64

単に作監の人が知り合いたくさん呼んだだけ

2018/11/11(日) 07:12:00.21

>>114
手前の門の歪み方と奥の建物の歪み方が合ってないから違和感感じるんじゃ？
魚眼にするなら背景と人物のパースをきちんと合わせんと決まらんよな

2018/11/11(日) 07:17:06.19

手前の門と奥の建物は魚眼なのにそれぞれがパース歪んでるし人物には魚眼パースついてない

更に奥の背景は魚眼にすらなってないから

技術的に難しくて出来ないならやるなよ

2018/11/11(日) 07:20:08.50

というかバイト使ったせいで原図遅れてギリギリで背景仕上げたとかじゃないか？
作監が呼んだんなら普通は上手い奴なんじゃないの？

2018/11/11(日) 07:40:20.90

メイドの奴ってPNで載ってたのほぼエロ漫画家と同人作家やん(ひまおうbk除く)

2018/11/11(日) 07:46:38.14

アマチュアかよ

2018/11/11(日) 07:50:06.87

演出もアマチュアレベル作画もアマチュアレベル…どこがおかしいのか直せもしないパースにも乗せられない
こういうの本当に多いな

2018/11/11(日) 09:38:04.38

>>114
>133の言うところもあるけど、俺は画面中心辺りもきつい変形になってるのが気持ち悪く感じる。ドアとか。
魚眼って２点透視(左右だけじゃなく上下も)とかの消失点を無理矢理フレーム内に入れようとする効果だから、
魚眼でもパースの終端は１点(上下左右で４点)に帰結するんだけど、この画はそれが崩れてるって>133の意見が当たりじゃね？

2018/11/11(日) 10:02:19.52

AHO演出のGONZO回みたいな事やろうとしたんだろう

2018/11/11(日) 10:48:59.02

グリッドマンが人気ある＝特撮のアニメ化は売れる。と思い込んで
企画を走らせようとする人出てきそうな・・・。

2018/11/11(日) 10:55:25.29

日本昔話のレイアウトがレベル高すぎて笑えてくる

2018/11/11(日) 10:56:21.78

いい加減な魚眼やったところで困るようなアニメ内容でもないでしょ
こういうあら探しは自分達の首閉めることになる

2018/11/11(日) 10:58:43.97

>>139
手前の建物の更に奥の背景が魚眼になってないも追加しといて
キャラも魚眼パースに乗ってないし

アマチュアが魚眼っぽく描いて知識も技術もないから失敗したって感じ

2018/11/11(日) 11:00:09.94

>>143
技術の追及止めたらアニメーター終わるよ？
何の為に絵を描くんだよ
こんなんTVの放送で流して恥ずかしいわ

2018/11/11(日) 12:02:24.72

新人の監督が鼻息荒くして最終話のコンテ描いたけど金もスケジュールも全く計算されてないコンテで
演出勉強してなさすぎて無意味なシーンと計算されてないカットわり作画カロリーだけべらぼうに高くて
制作が誰も取ってくれないって嘆いてたけどそりゃそうだろうな
アニメ数が飽和状態のせいで新人監督の排出も激しいけど勉強不足のクソ監督やクソ演出に関わるとロクなことねーな

2018/11/11(日) 12:08:10.63

そもそも魚眼が必要なカットなのかという疑問・・・糞演出の自己満足だろこれ
この手の低能演出が増えたよなあ

2018/11/11(日) 12:12:10.43

上手く描かれてるカットでも何か修正入れて自分の色を出さないと！みたいなクソ演出に会ったわ。用紙を入れるのが仕事だと思ってる典型的な勘違い野郎だった

2018/11/11(日) 12:59:58.70

金も人も時間も
全く考えてないオナニーコンテ
しかも演出はやらないという

2018/11/11(日) 14:12:21.16

昔シート全部書き直さないと気がすまない演出がいたなぁ…
(書き換える前と何か変えたわけでもなく)

2018/11/11(日) 14:22:58.03

豆粒みたいなロングのキャラの走りを2コマ打ちにした演出も居たなあ
視聴者は手前で動いてるキャラしか見てないしあんなの3コマで十分なのに・・・

2018/11/11(日) 14:40:11.39

最近は何でも見返せるから手前しか見ないは通用しないぞ

2018/11/11(日) 14:43:05.44

クソ遅れたコンテが放送2週間前にやってきて
アイドルの数人のライブとダンスｗｗｗ殺そうかと思った
無理でしたｗ

2018/11/11(日) 14:45:57.10

大半の視聴者は見返したりなどしない

2018/11/11(日) 14:49:20.88

まあね、円盤で修正してもこれどれくらいみるんだろ？とは思うね
配信とかでもセル版ながれることなんてほとんどないし

2018/11/11(日) 14:50:01.23

>>153
無理すぎて草

2018/11/11(日) 15:25:17.10

>>146
勉強不足
ほんとそれに尽きるな

2018/11/11(日) 16:32:53.54

無駄な魚眼とか背景の人も大変だろ
文句言いながらやってそう

2018/11/11(日) 17:17:09.79

三原武憲を低脳演出呼ばわりは流石に草生えるからやめろ

2018/11/11(日) 17:29:24.37

自分を現役アニメーターだとおもいこんでいる評論家様やぞ

2018/11/11(日) 18:14:10.30

>>150
必要な原画枚数を抜いて中割りにする演出もいる。
どこまでが原画で描かなければいけなくてどこからが動画でかくのか分かってない演出の改変はクソすぎる・・・

2018/11/11(日) 18:32:30.17

>>158
さすがにその文句はお門違いだろう
無駄かどうかを決めるのは一スタッフの役目ではないしな

2018/11/11(日) 20:17:21.73

>>136
元アニメーターだろ

2018/11/11(日) 20:20:28.72

>>145
むしろTVだから出来るんじゃないのか
これ以上に流れてて恥ずかしいものなんかいくらでもあんじゃねーか

2018/11/11(日) 20:22:52.65

良くも悪くもテレビにはテレビのクオリティがあると思う
時間がかかって大変なのは劇場版でやればいいのに何故かそれをテレビでやってスゲー！って流れが横行してる気がする
そうなったらどこも負けてられないとなって無駄に枚数使ったりして業界全体が自分達で自分の首を絞めてるのが今
子供向け作品くらいのクオリティが週一アニメの本来のクオリティだと思う
勿論ずっとぶっ通しでやってる子供アニメと1～2クールの大人が見る深夜アニメとでは比べられないけどそれにしても最近のはやりすぎ
進撃とか進撃とかカバネリとかな、なんだよ0.5号影って…

2018/11/11(日) 20:39:51.06

クオリティの話もそうだし単純に作品の傾向の話でもある
ギャグアニメでパースが狂ってたところでだからなんなのって話
そんなとこにこだわるくらいなら面白い動きとかそういう部分を追求するべきなのでは？

2018/11/11(日) 20:49:50.82

進撃は制作予算高いから仕方ない

2018/11/11(日) 20:59:56.02

>>167
フリーに投げられる分には単価ほぼ普通だしスケジュールはやばかったが…
両方潤沢なら好きにやってくれ

2018/11/11(日) 21:43:00.52

普通のカットなら単価普通だと思うぞ
アクションや拘束に全振りしてるんじゃないの

2018/11/11(日) 22:06:07.98

進撃のアクションは普通のアニメーターには描けないからな

2018/11/11(日) 22:12:40.93

進撃の単価安かったよ
WITじゃなくIGからの話だったけど3800
スケジュールほとんどギリだったから断ったけど

2018/11/12(月) 00:16:19.20

>>171
うそーん

2018/11/12(月) 00:29:41.49

理想高くても予算と時間がないとね

2018/11/12(月) 01:18:43.33

>>167
くそ安くて断ったよ
つーかネトフリアニメもクソ単価だったな

2018/11/12(月) 06:34:13.04

ネトフリ案件は大体が5000～じゃないのか…

2018/11/12(月) 06:59:40.30

あそこ納品後に分割払い払いだから
企画から納品まで金にならんから
払いが悪い

2018/11/12(月) 10:43:19.00

IGは拘束や社員の待遇は良いけど
フリーの扱いが最悪

2018/11/12(月) 11:32:29.01

まあフリーの原画なんて全修だろうし社内にも入れない奴なんて下に見てるんだろ
スケジュールもフリーの原画アップと社内のアップじゃ2週間～一ヶ月違ったりする

2018/11/12(月) 11:57:10.74

まあそりゃそうだな
内部優先だわ

2018/11/12(月) 13:39:10.06

結局そういう事だわ
単価安けりゃ拘束直せばいいじゃんって
手を抜く、頑張って拘束貰えたとしても
社内政治でとばっちり食らうのも嫌

結局フリーで単価高い所の仕事した方が楽

2018/11/12(月) 14:17:05.46

あそこ社内にいても通常単価でやってるやついっぱいいて色付けてもらえるのなんて一部だし
6課のころからスケジュールはひりついたままなんの改善もないし
あまり関わりたい会社ではないよな

2018/11/12(月) 14:49:51.48

アニメーターが役員の会社ってロマンあるよね
若手にも色々教えてくれそう
傭兵部隊みたいな会社はどんなに腕がよい人が多くても他人の面倒は見ないからな

2018/11/12(月) 15:02:52.92

>>177
移ってきた子に聞いたら
やたら厳しいから上手くても食えなくて
若手の生え抜き原画マンがどんどん他社に移って
社員は高齢化してるみたいだね
随分勿体ないというか時代遅れなスタジオというか

2018/11/12(月) 15:10:22.03

大手なのにそんなもんなんだな
意外だわ

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-3MUo) · 2018/11/12(月) 15:14:02.52

まあ待遇良い方に行ってしまうわな
若手なら特に食えない程貰えてないなら不満も募るわ

2018/11/12(月) 15:22:01.81

大手と言っても大手企業傘下じゃないしな

2018/11/12(月) 15:25:37.67

功労者に手厚いスタジオだから劇場班に入れないと苦しいだろうね
IGトップの西尾さんとか黄瀬さんは50過ぎてるのに恐ろしいほど仕事してるし
それが基準になってるから若手は相当辛い
PAとか京都とかIGの影響強いスタジオはどこも似たような感じで
上手くて速いベテランを基準において生産性上げてるイメージ

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-6Yhb) · 2018/11/12(月) 15:57:22.88

>>147
ドア側からの魚眼風なら納得するんだけどな

2018/11/12(月) 16:01:13.81

業界自体が特殊というか異様だから仕方ないといえばそうだけど平均よりも仕事が出来る人を基準にし始めたら死ぬのに精神論が好きな人はそれが分かんないんだよね
動画でIGの下請仕事結構やってたけど向こうの動検が意味のわからないリテイク出してきて社内の動検含めスタジオ一同が「？？？」となったな
それしてくるの毎度同じ人だから他の人はそうでないのかもだけどやたらと変な軌道にしたり安い単価のテレビシリーズなのに特に問題ないものを原トレからやり直せと言ったり…
検索したら案の定実名ツイッターで仕事の愚痴、近しい人が見れば誰のこと言ってるのか分かるような書き方でうんざりしてしまったなあ

2018/11/12(月) 16:01:37.02

>>187
なるほど京アニも退社する人間多いしな

2018/11/12(月) 16:14:48.01

あそこは東京で仕事してー！て
やつらだよ、気持ちはわかる

2018/11/12(月) 17:13:45.07

怒りで体を震わせながらのセリフ(バストサイズ)の場合どういう感じにしますか？ブレだと口パクずれるから表情ブレにした方がよいのかなと思ったのですが

2018/11/12(月) 17:37:27.30

正面気味なら閉じ口描きこみかぶせセリフで普通に大丈夫だけど
横顔なら表情（目、眉）ブレ（プラスで肩とかブレもコスチュームによってはありかも）にしておいた方がいいかもね（テレビシリーズの場合）

2018/11/12(月) 17:50:35.47

なるほど肩ブレ表現がありましたね
ありがとうございます
大変参考になりました

2018/11/12(月) 18:26:46.77

ブレだけの震わせ表現でいいのかまず考えた方が良いよ
怒りに体を震わせているキャラクターが内にこもる怒りなのか外に出て行く怒りなのか考えないと
糞みたいな場違いブレパクになる

2018/11/12(月) 18:32:00.19

>>189
精神論のスタジオ・・わかるわ
上手くなるためには重い仕事もさらに重く、
でもお金は払いませんではやってられないな
高待遇のベテランが重くさせてたら若手は死ぬよ

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-6LfG) · 2018/11/12(月) 18:34:14.99

つーか、TV局がバックでも安いところは安いっつーの
七斧とか3800だぞ

2018/11/12(月) 18:50:57.10

>>197
セブン・アークス？
それだとセブンアックスだけど

2018/11/12(月) 18:53:12.81

>>197
TBSに買収されたんじゃなかったか？

2018/11/12(月) 19:01:04.59

>>181
社内でも出来高でやってる奴と拘束組では扱いが違うとは聞いた
部屋も分かれてるらしいし
社内でもそうやって明確に格付けしてるから
外のフリーなんて有象無象だよ