現役アニメーター専用雑談スレ60

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前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1534142479/
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2名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf59-ClIk)2018/10/02(火) 20:22:08.52ID:F8hg1fzF0
>>1
乙枯れサマンサ

3名無しさん名無しさん (スッップ Sdbf-JqiE)2018/10/03(水) 06:13:33.03ID:y+0o5nNjd
いねーす

4935 (ワッチョイ 177b-S4i9)2018/10/03(水) 07:05:28.63ID:syYyCkxd0
前スレ935です
いろいろ意見ありがとうございました
同人がたくさんある中で、とてもうまい(公式に限りなく近く似せてる)本が毎回求めたいクオリティラインだからです
アニメーターに仕事をお願いしたいのは、それができ易いというのが理由です
ここで言っても仕方ないですが、ページ単価は必ずお支払いできますし販売分のロイヤリティも書面通りで締結します

本音を曝け出すとこちらは作りたい話と絵のクオリティ共に満足できる本を作り
それを求める人達がいれば売り、そのレベルを毎回求めてくれるリピーターが生まれれば御の字です
これができれば、初回で50部から3回目までに300部を完売するロードマップになります
同人ゴロとか他人の畑で金儲けってすぐ結びつけられがちですが
我慢できないそれを作りたい欲求と、求めるクオリティからアニメーター業の人と仕事したいですね

作品が3DCGかどうかは関係なく似ているのを再現できればいいので、例に出したハイスコアガールは絵を描ける人にはやり易い部類とは勘案します
作業期間中に二次創作及びコミケに関する法律・条例がガッツリ枠組みで作られたらどうしようもないですが
あくまでやりたい二次創作の範疇内だと思ってます

ただ大々的に人員募集するようなものではないのでこういう話はどうだろ?くらいで考えてもらい
してもいいよって人がいればうれしいし詳しくお話したいです

5名無しさん名無しさん (スフッ Sdbf-gb+K)2018/10/03(水) 07:15:21.50ID:1GY9G041d
>>4
個人で楽しむ分にはありだと思うが売るな

6名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f0f-WzJp)2018/10/03(水) 07:28:21.79ID:1HZUR7TC0
それがしたけりゃ売らずに自由配布にしろよ
描き手にギャラは払った上で

7名無しさん名無しさん (ワッチョイ 776b-Rctb)2018/10/03(水) 11:15:49.20ID:MhwOmgCP0
ハイスコアガールは絵を描いた人なら描きや部類に入ると思います

wwwwwwwwww

8名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 37ef-G4YB)2018/10/03(水) 11:33:38.40ID:jF88xQLk0
50〜300部の売上げの6割www
版権1枚描いた方が絶対儲かるわ

9名無しさん名無しさん (スッップ Sdbf-JqiE)2018/10/03(水) 11:48:42.30ID:qemU5nuad
100万渡して俺が竿役のエロ同人
描いてくださいでいいだろ

10935 (ワッチョイ 17d9-S4i9)2018/10/03(水) 11:57:30.82ID:Yhl45P+e0
ネームもといストーリーは自信があります
これは確実に売れるという、作品が毎回変わっても
ここのサークルは話と絵が良いから欲しい、毎回アニメレベルのクオリティだからと思ってもらえれば確実です
最初の知名度だけ問題と考えます

実働時間と拘束期間から考えれば、ページ単価等良い部類に入るかと
動きの激しいダイナミックな絵より、静止画に近くとも表情と構図・心情の動きで魅せるのがサークルコンセプトになります

完成できれば互いにWin-Win
そこまで拒否反応起こされるものではなく、あるとしたらただ自分以外の人間に儲けさせるのが気に喰わない位の
損得で考えずにやれない人?

わかってると思いますが、単純計算で目標の3回目300部で完売してもまともな利益にはなりません
300部完から6割を描き手に渡すので、それまでの諸経費含めるとマイナスです
あるのはこういうのを作りたいという情熱です、描き手はリスクなくページで約束された報酬+部数ロイヤリティになります

11名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f0f-WzJp)2018/10/03(水) 11:59:04.06ID:1HZUR7TC0
何一つ理解してないなこいつ

12名無しさん名無しさん (ワッチョイW 77b9-bQXs)2018/10/03(水) 12:03:06.11ID:M+ZxT6iN0
版権に関わるプロが版権犯すようなマネできないって話よ

13名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1774-S4i9)2018/10/03(水) 12:15:12.38ID:dBYUtv+f0
書きましたが、コンセプトはアニメ放映時の絵に限りなく近いです
これ公式に近いくらいうまいねっていう同人、あることにはありますし見掛けますが
毎回そのクオリティを作品が変わっても訴求し続けるのがサークルコンセプトです

版権絵ではなく放映時や原作絵に近い、うまい絵です
アニメーターという職業を理解した上で本業に問題が起きないよう、契約書と締結事項そして秘密厳守が前スレで書いた通りにあります

3桁出すなら徹底的にリテイクも完成度も叩き上げますが、まず金額と強いる契約それに対するコミュニケーションと関係性が
現実的ではないので最初に提示した内容です

14名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f28-S4i9)2018/10/03(水) 12:30:31.39ID:ErZmVmPJ0
版権云々抜きにしても300部程度のしょっぼい規模なら自分で同人出すわ
なんというか…日本語もところどころ怪しいしもしかして向こうの人かね?

15名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f0f-WzJp)2018/10/03(水) 12:31:54.59ID:1HZUR7TC0
普通空気読んでさっさと立ち去るわな

16名無しさん名無しさん (ワッチョイW d7c9-4nyy)2018/10/03(水) 12:39:56.14ID:HfsEqHhk0
現実的な話、現役のアニメーターはそういう話には乗らなさそう、友達でもない限りは
目をつけるなら引退した元アニメーターとかの方がいいのでは…ツイッターとかにいっぱいいそうだし
それか専門学校行ってアニメーターの卵見つけてくる、とか制作になっていいアニメーター引き抜く、とかくらいしかコネ見つける方法思いつかない

17名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bf6b-GCC9)2018/10/03(水) 13:54:20.69ID:ItyCsjKf0
知り合いにそういう絵の上手い人いないの?

18名無しさん名無しさん (スッップ Sdbf-G4YB)2018/10/03(水) 14:24:47.12ID:eMfmtss0d
>>13
貴方の情熱とやらはわかった
が、売れるに見合う描き手を雇用するという時点でそれは同人誌ではなくビジネスだ
そんなに自信があるならネームをネットで公開して作画を募集してみればいい

あとアニメーターは契約書と基本無縁な人達なので、貴方が契約書云々言ってもこれっぽっちも響かないのも知っておいて

19名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 37ef-G4YB)2018/10/03(水) 14:28:39.02ID:jF88xQLk0
こんなにご高説ぶっこいてて
「夢のようなエロ同人誌を出したい」
ってだけなのがすげーよ
そこ何も言及しないけどエロなんでしょ?

20名無しさん名無しさん (ワッチョイ d734-S4i9)2018/10/03(水) 15:08:25.62ID:981hn8wn0
いいじゃんエロでも
PTAのババァみたいな事言ってんなよ

>>13
ツイッターとかで募集すればいいんとちゃうの?

21名無しさん名無しさん (アウアウカー Saab-Lgqf)2018/10/03(水) 17:26:12.15ID:WSkS0VSXa
求めるレベルの人は版権とか描いて稼ぎまくってるだろうから、ページ1万と売り上げの何割か程度のはした金で儲けさせるとかなに言ってんだってかんじだな

22名無しさん名無しさん (ワッチョイ 77b9-S4i9)2018/10/03(水) 18:03:14.38ID:uR6fM+bW0
米国眼科学会が公式に「ブルーライトカットは意味ない、寧ろ副作用の方がある」って声明出したな
これでエセ科学信者バカは駆逐されるかな〜

23名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfc9-WR8A)2018/10/04(木) 00:01:49.69ID:D7wATBVZ0
上の人も言うように内容に自信あるならツイッターなり目立つところで募集かけたらタダでも描きたいって人おるかもよ
きょうび素人でもアニメ絵そっくりに描ける奴なんて沢山いるんだし
あくまでも本職を相手にしたいってんなら、その気にさせるネームなりストーリーなりを今ここで披露したらええやん

24名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)2018/10/04(木) 04:31:30.05ID:vBu4oech0
>>4
パワポで説明して

25名無しさん名無しさん (ワッチョイ b259-SWBM)2018/10/04(木) 18:19:20.26ID:ukY126K/0
しかし最近の深夜アニメの作画のっぺりしててほんとつまらんな
どこかの専門学校生が作画やってるような感じがしてならない

26名無しさん名無しさん (ワッチョイ 926b-vBoO)2018/10/04(木) 19:51:47.85ID:sMgewzo90
下手糞が線の強弱をつけてるのも見るに堪えない

27名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7cb9-8950)2018/10/04(木) 20:53:36.99ID:sdCR+pO/0
その気持ちは大事よ

28名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6252-wiaV)2018/10/05(金) 08:45:15.38ID:rGc74pbS0
>>25
深夜アニメったって数多いだろ
どれだよ?

29名無しさん名無しさん (ワッチョイWW ae10-L3LD)2018/10/05(金) 12:05:52.14ID:7cz7T0y30
のっぺり感て線画の問題よりむしろ仕上げの問題では

30名無しさん名無しさん (オイコラミネオ MMb6-VI3z)2018/10/05(金) 13:18:10.32ID:QBwOM0rFM
青春ブタ野郎とかキャラ表ではもっと良かった気がするが、画面では映えんな。
こういう色彩の問題なのか?

31名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)2018/10/05(金) 13:36:20.19ID:OKbds8RD0
キャラデで力尽きたんだろ
版権みたいなキャラ表描きすぎ

32名無しさん名無しさん (ワッチョイ 59a6-XM+q)2018/10/05(金) 13:42:38.40ID:KSo2B+0+0
【3日、茅ヶ崎市長、死亡、57歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

33名無しさん名無しさん (ワッチョイ 51bd-vBoO)2018/10/05(金) 23:30:04.40ID:pXhzHTiU0
影あまり付けてなかったから

34名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e912-sMVP)2018/10/06(土) 01:34:06.61ID:9bvVgitE0
ゾンビランド佐賀、一生懸命頑張ってる卒業制作みたいな絵柄だな
キャラデの人調べたけど作監のクレジットがほとんど、謎

35名無しさん名無しさん (ワッチョイ 51bd-vBoO)2018/10/06(土) 01:39:46.01ID:XA+fcSRK0
アイナナのキャラクターデザインでしょ
AIC系の人だね

36名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f6b-TgND)2018/10/06(土) 02:27:22.37ID:+aDvCSqK0
>>25
話が面白かったら作画なんてそこまで気にならんけどゴミ脚本もゴミ演出が大量にのさばってるから
作画にしか目がいかなくなるよな・・

37名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6aa6-wi2X)2018/10/06(土) 04:31:52.81ID:LXWzpmUE0
脚本がほとんど同じ人で
しかもつまらない脚本ばかりというね

38名無しさん名無しさん (ワッチョイW 41c9-28Cz)2018/10/06(土) 06:22:28.85ID:Bb3fqjWA0
アニメーターも基本絵描きである以上、
自分の好きな絵を描きたいという欲求があるのね
同人クオリティで求められて一番キツイのは
「誰々さんの絵に似てない」というリテイクだよ
だったら本人に頼めや!となるの
描いてる人が好きで描いてるならいい
だけど人から似てない、似せろ!とファン目線で言われる苦痛。
絵描きが言うならまだしも。
世のアニメファンの大多数は絵を記号でしか見てない。
好きな人の絵以外を否定する悪い癖も持ってる。
アニメそっくりの絵を描け、と言われて
描くアニメーターは居ないって事だけ覚えておいてくれ。
ましてやエロ同人とかね。
描きたくもないシチュエーション強要されて
延々リテイクとか地獄でしかないわ。

39名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa0a-wiaV)2018/10/06(土) 06:55:23.63ID:qT3EdDsma
○ン○イ○って撮影処理とか古くない?
折角アニメーターは一流が揃ってるのに画面の処理が古くてパッとしないね
今時フィルターもなんもかけないベタ塗りだと古臭く見える

40名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa0a-wiaV)2018/10/06(土) 06:57:15.04ID:qT3EdDsma
昔からある大手元請けの方が新しい技術に対して鈍感な気がするな
○Gなんかは進んでるのに

41名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bc90-bscn)2018/10/06(土) 07:10:06.31ID:465VfEYZ0
仕切ってるベテランが機材の更新いやがったりまあいろいろある

42名無しさん名無しさん (ワッチョイ d97f-vBoO)2018/10/06(土) 07:42:24.20ID:aD4FMToG0
画面効果もやりすぎると明るすぎたり暗すぎたりで
せっかく描いたのが見えなくなったりするからなあ

43名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9e24-uY1f)2018/10/06(土) 07:51:34.96ID:pmTnXTx20
エフェクト入れすぎるとせっかく色指定で作り込んだ色全部変わっちゃうんだもん

44名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 926b-ILhU)2018/10/06(土) 08:09:54.22ID:ZVHQsvJ+0
ユーフォーの画面はあんま好きじゃない

45名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f6b-TgND)2018/10/06(土) 09:02:07.75ID:+aDvCSqK0

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
              ..-≠=-....__
        . -‐''´. : . :ノ´ . : . `ヽ.
        /. : :,, -''´: : : : : : : .;.: : 、\ と思う手羽元であった
      /,,;-‐'': : : : : : : : : : : :ノ.:.;: : :ヽヘ
    rj';;;;.;.;.;.;.;.゚;.;.;.;.:.:.j.:j.:j.:j、jr'''ヘ:.:.:.:.. .\
    Y;; ;, ;.:. : : :.:.:j.:j.:j;'´       ヾ: : : : :.\
      !;;.:.:;.:.:j.:j.:j.:j.:j.:j;'        \.: : : : :\
     ゞ---=≠''¨´             `ヽ;.: : : :.\
                         `¨¨ ゙゙′

46名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfc9-XM+q)2018/10/06(土) 09:39:17.96ID:GtRiLZQ90
>>38
メーターも個性のある絵描きなのよな
ラフ原見てると全員生身の人間なんだなと実感する
そもそも漫画とアニメのスキルは全くの別物だから、理想的なアニメーターが理想的な漫画を描ける保証もない
商売にしたいだなんてヘンな色気を出さずに、趣味が一致する同人屋に金積んだ方が間違いないわw

47名無しさん名無しさん (ワッチョイ 51bd-vBoO)2018/10/06(土) 11:18:16.87ID:XA+fcSRK0
>>39
自社撮影置かずに旭とかに外注してるけど何でそうなるんだろ
外注してる会社の問題?

48名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4d74-DmPn)2018/10/06(土) 13:15:41.75ID:eTR4CyfV0
メーターって言う同業者初めて見た

49名無しさん名無しさん (ワッチョイW 66a6-s05S)2018/10/06(土) 13:19:09.83ID:fNPLsdCs0
メーターは普通に使うぞ
アーターってのはアニオタしか使わない

50名無しさん名無しさん (ワッチョイ 38c9-15S7)2018/10/06(土) 13:20:54.08ID:0u3Lu6JK0
薄汚いキモオーターww

51名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4d74-DmPn)2018/10/06(土) 13:50:46.97ID:eTR4CyfV0
>>49
へー
メーターって普通のオタクが使っててアーターは作オタのイメージだったわ

52名無しさん名無しさん (スッップ Sd70-bscn)2018/10/06(土) 13:55:58.27ID:zhMuemkgd
うんこマンでいいだろ

53名無しさん名無しさん (ワッチョイ aa28-Qng4)2018/10/06(土) 16:51:07.75ID:zN6R1wnl0
メーター呼びは20年前専門でも耳にしたからそこまで珍しく感じないかな
アーター呼びは割と最近?ここ数年?の作オタ界隈って感じだよね

54名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa6a-qmvL)2018/10/06(土) 17:50:11.32ID:896juq2la
数年前に作スレから出張に来たやつが突然アーターとか言い出して気持ち悪かったのをなんとなく思い出すわ

55名無しさん名無しさん (アウアウウー Saab-Rl7V)2018/10/07(日) 05:22:40.46ID:8tvEJSJDa
そんなことより単純にレイアウトグチャグチャで汚いだけのやつを、この人、動きの人なんでって言って誤魔化すのやめろよ制作ゥ!!!!
動きもだめじゃねぇか!!!!!!!!

56名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 66a6-tply)2018/10/07(日) 05:25:40.84ID:a/JXRPZW0
>>55
お友達感覚なんでしょ
たまに制作でいるじゃん
対した実力もないのに知り合いフィルターで上手いと錯覚してごり押ししてくる人

57名無しさん名無しさん (アウアウウー Saab-Rl7V)2018/10/07(日) 06:32:05.28ID:8tvEJSJDa
>>56
金銭発生する以上その辺なぁなぁになってるのは困るよなぁ…
五分くらいで描いただろこれ…みたいの大量にどん!って渡されても…

58名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2d24-yGlT)2018/10/07(日) 14:28:49.80ID:fFwgJBd80
新型ipadproはアニメーター必見!!!

59名無しさん名無しさん (ワッチョイ 66a6-WR8A)2018/10/07(日) 15:53:51.56ID:mWa9pclG0
単順に埋めたいからゴリ押ししてるだけやで

60名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfc9-XM+q)2018/10/07(日) 16:32:12.23ID:nZ5MWjdC0
>>55
経験の浅い制作は絵の良し悪しがマジで判らんこともあるから
この原画はダメとハッキリ伝えてあげたら今後の被害が減るかも
ベテラン制作が薄ら笑いを浮かべて押し付けてきたなら
リテイクする価値もない上がりを作監にブン投げるための方便やん

61名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2d24-yGlT)2018/10/07(日) 21:00:00.70ID:fFwgJBd80
ツイッターとかで絵とかの判断材料もあげてないようなプロフィールにアニメーターとだけ書いている「自称」に手あたり次第原画依頼する制作なんなの?

62名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e912-sMVP)2018/10/07(日) 22:18:35.70ID:ok29wxPG0
仕事の出来ない制作からしたらパート表埋めたらとりあえず逃げ切れると思ってんじゃないの
作画の良し悪しもある面では制作の責任のはずなんだけど絵があまり良くないと叩かれるのは大体原画と作監という悲しさ
作画いい回だと制作の名前もチェックしちゃうけどな、逆も然り

63名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa18-tply)2018/10/07(日) 23:19:19.75ID:qU3QKeVka
>>61
人が足りないからな
それとも学生より下手で日本語通じない海外原画とどちらがいい?

64名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6aa6-wi2X)2018/10/07(日) 23:38:10.72ID:wKdcNn4M0
期待してたフリクリ公開されたけど
どっちも微妙だったな…
前回の好きだけど超えるわけでもなし
越えようとする勢いも無い
シナリオも演出も
どうせなら前回と同じスタッフで作れなかったのか?
なんでリメイク作品ばっかでオリジナル作らないんだ?

65名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)2018/10/07(日) 23:56:34.15ID:vXfj9S0h0
>>64
そう思ってるからオリジナルスタッフはリメイクしないんだろ

リメイクするのは自称ファンの駆け出し野郎

66名無しさん名無しさん (ワッチョイ ec06-vBoO)2018/10/08(月) 00:03:39.80ID:HxQsrwKZ0
IGはフリクリの版権いくらで買ったんだろうな。

67名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6aa6-wi2X)2018/10/08(月) 00:43:29.75ID:OMAcyYP+0
>>65
伝説は伝説のまま、がいいよね
最近はリメイク作品多くても
前作をリスペクトしてる人や
そういう大好きな人は集まらないよね
描きたくないのかな?

68名無しさん名無しさん (ワッチョイ 6b0a-SWBM)2018/10/08(月) 01:37:50.16ID:FjyYawcC0
まあフリクリは続編て感じでリメイクってのとも違うが

>>38
記号しか観てないのは確かに増えてるな。
ガノタが未だに「バルディオスはガンダムのパクリ」とか言ってるのツイッターで読む度に萎える。

>>39
それは古臭いとは言わない。
エフェクトかけまくり、何でもかんでも画面ボカすバカ演出はもっと減った方がいいと思ってる。
小細工に頼って誤魔化す奴が蔓延してるからそんな感覚になるのは理解するが。

70名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 66a6-tply)2018/10/08(月) 02:04:46.60ID:HHihaRLj0
>>69
その辺は演出の仕事じゃないよ
それ演出がやってたら話数ごとに差が出ちゃうでしょ

71名無しさん名無しさん (ワッチョイ 926b-vBoO)2018/10/08(月) 02:08:10.38ID:mP9PZ4wj0
演出家という意味の演出ではないだろ
さすがに読解力つけた方が良い

72名無しさん名無しさん (ワッチョイW 29a6-1ny1)2018/10/08(月) 03:53:18.38ID:hmbryBpr0
>>69
逆だろ
セルも背景もマトモに描けないのが増えたから
エフェクトかけまくり画面ボケで誤魔化しが増えてんだろ

73名無しさん名無しさん (ワッチョイWW d074-kWcd)2018/10/08(月) 04:25:39.49ID:yL03U+bT0
>>63
人を使い捨てたのは誰だよ
どっちもダメに決まってんだろボケカス

74名無しさん名無しさん (ワッチョイW d94a-/Vi8)2018/10/08(月) 06:00:57.68ID:Vu+0Yb9c0
>>72
いやクオリティの判別が出来ないバカ演出だからだよ。

75名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa18-tply)2018/10/08(月) 06:29:45.81ID:NSEKtCmca
>>71
文書読解的にいうと、バカ演出って言ってるから演出家だとおもうよ
バカって状態は人に添える言葉だから
ダメ演出ならわかるけど

>>75
おまえ賢いな

77名無しさん名無しさん (ワッチョイW 628d-wiaV)2018/10/08(月) 07:20:49.99ID:S9utRize0
>>69
画面ボカすのが馬鹿って意味わからん。
ピクサー映画見たこと無いん?
あんな派手な色の3Dキャラ映画が二時間近くも子供に見てもらえるのは何でだか分かってない

画面をボカして見せるとこ見せないところをしっかり調節してるから見てて疲れないし何度でも見てもらえる

逆に効果的にボカせない、全部見せる事がクオリティだと思ってる奴を馬鹿演出と言うんだよ

>>77
おまえの読解力の無さにバカじゃなくてアホの称号を与えるよ。

先ずボカし全否定とか言ってるんじゃ無いのが解ってない。
実写に近いCGI映画を例に例えてる時点でかなりアホ。
例にして名前出すとバカ演出達が発狂して監督達を叩き出すから出さないが、ちゃんとぼかして良いとこ悪いとこ分かってる演出家は実写でのレンズ効果を理解しているからだろ。

デジタルで何でもかんでもボカせるからってキノみたいな事をしてるのはクオリティとか判別出来てない証拠。
あっ言っとくがキノの背景が良いとは思って無いからな?

79名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7cb9-8950)2018/10/08(月) 10:41:26.70ID:gre0K8qG0
なんでこんなにギスギスしてるんだ
台風が立て続けに来て自律神経を保つのに結構体力使ってるからな、お前ら意識的にゆっくり休めよ
あったかい飲み物飲め

いい事言うね。

81名無しさん名無しさん (スッップ Sd70-bscn)2018/10/08(月) 11:48:05.65ID:U0DSY1hFd
こんど他のスタジオから引き抜いた
やつをアニメーターの核にして
スタジオのブランド化するとか
いいだして立ち上げから
支えてきた先輩とかガッツリ抜けたんだけど泣くわ

82名無しさん名無しさん (ワッチョイ 4004-vBoO)2018/10/08(月) 13:04:16.91ID:3UxwOSBw0
watch/1506997663

83名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 7a0d-aUJ9)2018/10/08(月) 14:08:13.19ID:w6R1p6M70
>>79
広島のアイツと愉快な仲間たちが居着いちゃったからね

84名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)2018/10/08(月) 14:31:30.52ID:zfyIRGjk0
>>81
なんだ黒ーバーワークスみたいなもんか?

85名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 522a-/1mT)2018/10/08(月) 17:07:12.58ID:qGhX51cH0
小波さんが言ってるのって倍ぶり〜st?

86名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3024-tply)2018/10/08(月) 17:14:04.12ID:xyR8ERb40
アズールレーンってブラウザゲームなの?

87名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e912-sMVP)2018/10/08(月) 19:10:28.92ID:T3PSFBC20
別のとこじゃないの?制作決定だけでウハウハにはならんでしょ
アズールレーンはアプリだし
それにしてもユーフォひどいな、知ってたけど

88名無しさん名無しさん (ワッチョイW d874-wi2X)2018/10/08(月) 19:38:11.62ID:WsSXA35L0
健康診断や人間ドックを
毎年受けてる人いる?
人間ドックもやったほうがいいかな?

89名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2d24-yGlT)2018/10/08(月) 20:15:45.79ID:48t8DcyF0
>>85
ユーフォだよ
あそこはパワハラ、モラハラで動画マンを廃人寸前まで追い込んでたりしてたから

90名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bc90-bscn)2018/10/08(月) 20:20:08.82ID:kGP3m9AX0
>>89
倉庫で新人ボコってたとかあったな

91名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)2018/10/08(月) 20:34:57.61ID:zfyIRGjk0
高橋卓郎とかがシニアで居るんだろ?
近づきたくねーw

92名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa6a-nEyQ)2018/10/08(月) 21:51:43.98ID:+UZBvLqFa
徳島ののんびりした風土でそんなのとは無縁だと思ってたが

93名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa6a-qmvL)2018/10/08(月) 21:57:02.70ID:P5ADL3fHa
都内の方じゃなかったのか

94名無しさん名無しさん (ワッチョイ 51bd-vBoO)2018/10/08(月) 22:01:19.75ID:Jernumek0
徳島は仕切ってる人違うから

95名無しさん名無しさん (ワッチョイ 38c9-15S7)2018/10/08(月) 22:21:07.35ID:x7vIDEyc0
これか

大波コナミ(先輩)@moja_cos
そういえば某ブラウザゲームのアニメ化でイケイケだった某スタジオが
幹部のアニメをなめた経営姿勢に嫌気さして主なクリエーター(社員含む)が次々に離叛しているみたい

96名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e912-sMVP)2018/10/08(月) 22:32:45.87ID:T3PSFBC20
詐欺やっといて返金しませんってマジでヤバいやつじゃないの?てかツイッターで告知までしといて社長が知りませんでしたでは通用せんでしょ
どちらにしろ社長が把握してなかったこと自体が問題
もう解散すれば?誰も困んねえよ

97名無しさん名無しさん (ワッチョイ baa9-Trkr)2018/10/08(月) 23:43:31.73ID:Jpk7RgUm0
さすが動画マンがはした金で書いた生動画を高額で一般人に売ってたスタジオ

98名無しさん名無しさん (ワッチョイW fc2a-sx8U)2018/10/08(月) 23:52:22.12ID:zNFI1bxP0
でもブラウザゲームのアニメでウハウハではなくね?

99名無しさん名無しさん (ワッチョイ aa28-Qng4)2018/10/09(火) 00:06:58.76ID:FrfSMVL80
刀剣でそんなウハウハになってないしな…
おっさんがブラゲーって思ってるだけでアプリゲーかもしれんけどな

100名無しさん名無しさん (ワッチョイ baa9-Trkr)2018/10/09(火) 00:13:03.92ID:jBiV4O2l0
でもバイブリーならそもそも全員社員だから社員含むとは書かんだろうし、A-1もそんな感じしないしなぁ

101名無しさん名無しさん (ワッチョイ baa9-Trkr)2018/10/09(火) 00:14:47.10ID:jBiV4O2l0
一応売り上げ的にはイケイケだった艦これの事なら色々納得できるような……

102名無しさん名無しさん (ワッチョイ 38c9-15S7)2018/10/09(火) 00:39:15.50ID:5yGQ4JIJ0
いや輩のツイートの流れからするとやっぱufoみたいだな

103名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2d24-yGlT)2018/10/09(火) 01:06:47.14ID:sp2/+tBG0
間違いなくufoだよ。謝罪文見たか?泥酔謝罪文と変わらなくてまた炎上してるよww

104名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 52f6-qmvL)2018/10/09(火) 01:09:42.49ID:hVBqt5hq0
>>101
近いことは起きてたけど細部が違うし、そっちは夏のうちには粗方終わったみたいだからUの方じゃないかな

105名無しさん名無しさん (ワッチョイ baa9-Trkr)2018/10/09(火) 01:31:31.14ID:jBiV4O2l0
>>104
あぁあっちは既に起きてたのね(まぁ当然か)

106名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 926b-ILhU)2018/10/09(火) 02:41:57.19ID:mJ2LGmhc0
今回の謝罪文が本当ならufo気の毒だな
ufo嫌いだけど

107名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 4117-kWcd)2018/10/09(火) 02:43:39.68ID:Ej9ZWa+F0
爺だからゲームの種類把握できてないだけか

108名無しさん名無しさん (ワッチョイW 66a6-s05S)2018/10/09(火) 02:47:12.65ID:HLin5W/X0
>>106
いやufoの公式Twitterで握手会の宣伝してんのに知らなかったは無いだろ
当日なんとかなると思ってたのはufo側も同じ

109名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 926b-ILhU)2018/10/09(火) 02:51:24.41ID:mJ2LGmhc0
>>108
そうなん?
じゃあグッズ会社が罪を全部被る決意をしたってことか

110名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e912-sMVP)2018/10/09(火) 07:08:24.31ID:d91FgIxC0
ufo嫌われすぎでしょ、自分も嫌いだけど

111名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bc90-bscn)2018/10/09(火) 07:53:18.54ID:BEXNGTM80
同僚が高待遇で引き抜かれていったけど即ポイ捨てされてて笑ったな

112名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 7a0d-aUJ9)2018/10/09(火) 09:03:48.64ID:RshTH/an0
Google+w
室井さんの先見の明の無さw

113名無しさん名無しさん (ワッチョイW fc2a-sx8U)2018/10/09(火) 09:14:23.19ID:DGDkky/t0
小波おじいちゃんはこういう時だけ生き生き業界ツイートするな

114名無しさん名無しさん (ワッチョイ bc90-SWBM)2018/10/09(火) 09:16:32.04ID:BEXNGTM80
一時期、○アニと冷戦してたようなきがする

115名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2d24-yGlT)2018/10/09(火) 09:40:07.45ID:sp2/+tBG0
ufo半年で辞めた新人が辞めた理由がパワハラ、モラハラ受け続け倉庫で殴るぞと脅され廃人寸前にされたからと

116名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 7a0d-aUJ9)2018/10/09(火) 11:17:54.29ID:RshTH/an0
まあブランドにしか目が行かずにホイホイついてく能無しも悪いよな
カラー行けば良かったのにw

117名無しさん名無しさん (ワッチョイW 628d-wiaV)2018/10/09(火) 15:21:52.53ID:Hl2CkpXb0
あそこはアニメーターに金出さないと昔聞いたが今は違うのかな
腕の良いアニメーターが多かったろうから待遇が良いとこに行って欲しい

118名無しさん名無しさん (スッップ Sd70-970z)2018/10/09(火) 16:37:14.59ID:AWkCtDphd
UFOの作打ちってカフェでやる時
自腹でオーダーせなあかんの?

119名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f6b-TgND)2018/10/10(水) 01:18:41.10ID:GYeNUuPv0
今のアニメはどのカット何かしら動いてるけど
今の演出は動かさないと間を持たせられないのか・・

120名無しさん名無しさん (ワッチョイ 51bd-vBoO)2018/10/10(水) 01:20:10.28ID:dVc3amSW0
デジタル移行初期に止めのカットの見栄えが悪かったから
動かさないとダメという強迫観念があるんじゃないの?

121名無しさん名無しさん (ワッチョイ 66a6-vBoO)2018/10/10(水) 01:34:27.14ID:nYZc89Jk0
でたでた止めで間を持たせる演出の方がスキルが上画面が高尚とかいう考え方
日本アニメのこういう思考の偏りほんと嫌い、黒沢なんか常に動いてるぞ

122名無しさん名無しさん (ワッチョイ baa9-Trkr)2018/10/10(水) 01:36:38.68ID:61AF78u80
別にいいけどTVスケジュールと予算でなんでもかんでもやるべき事かどうかっていう話じゃないの

123名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa08-D1K/)2018/10/10(水) 01:44:09.18ID:hfh6ZZLUa
今の視聴者は出崎演出みたいな使い古された省エネやると動いてないって普通にバレるぞ

124名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)2018/10/10(水) 02:01:05.81ID:T/SfsfJv0
>>121
全ての物事には制約があるんだよ
金も時間も人材も才能も

あとお前の視野の狭さと考えの浅さも追加w

125名無しさん名無しさん (ワッチョイ 51bd-vBoO)2018/10/10(水) 02:07:24.83ID:dVc3amSW0
レイアウトしっかりしてたら止めでも画面持つ気がするけど
古臭い考えなんかな

126名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6aa6-wi2X)2018/10/10(水) 02:30:14.17ID:wyp9jx3l0
レイアウトチェックがやたら早すぎる演出
案の定後に出てきたレイアウト見て
ポーズも位置も違ってるから作監で直せと
で、直したらまた後のカット合わせしたいから
別のポーズや位置にしてくれと

仕事を舐めてんのか

127名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 4d74-rlDp)2018/10/10(水) 02:33:46.01ID:SD9e4jKX0
人それぞれとしか言い様がないけど止めと動くところのメリハリついてたほうが印象は良くなるんじゃないのかなあ

128名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7cb9-8950)2018/10/10(水) 02:39:04.63ID:8rVUsksz0
緩急があった方がテンポを感じるというか
テンポというよりメロディというか
そういうのがあるから好きだな

129名無しさん名無しさん (ワッチョイ 66a6-WR8A)2018/10/10(水) 03:03:03.65ID:axB8wxuh0
純粋なアニオタしてたとき深夜アニメはB級映画みたいな感覚で見てたし深夜アニメの話で日本映画の巨匠の名前とか出しちゃう人みるともう

130名無しさん名無しさん (ワッチョイ 66a6-vBoO)2018/10/10(水) 03:03:09.29ID:nYZc89Jk0
>>125
ヤマカンとか平川もそれ言ってるけど古臭いねー
重要なのはそのカット、シーンで何を伝えたいかであり、それを視聴者に伝えやすくするための
補助の役割で色々な演出法というものがあるわけだ

止めが”ベスト演出”だと判断したのならそのカットは止めで間違いないが
”動かさなくても画面が保つから”程度の浅い考えで止めでいい判断してるなら
それは大〜間違い

131名無しさん名無しさん (スッップ Sd70-bscn)2018/10/10(水) 03:10:28.99ID:B3H3I3pDd
山さんの自演か成仏してくれ

132名無しさん名無しさん (ワッチョイ 51bd-vBoO)2018/10/10(水) 03:14:16.14ID:dVc3amSW0
その何かを伝える為にはカットの印象をしっかり残す必要がある訳で
あまり動かすと動いてる方の印象が残るんじゃないかな
そっちを重視するならそれでいいと思うけど

133名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)2018/10/10(水) 04:09:22.87ID:T/SfsfJv0
>>130
逆だ逆

「動かさないと間が持たない気がして」動かすのが一番タチ悪いし、今時の糞演出糞コンテが大体これ
リソース考えずに「何となく」動かした結果、原画動画仕上げ撮影に多大な負担を強いる
もちろんスケジュールも圧迫して予算も無駄になる
そして誰にもコントロールされてない散漫な映像が一丁上がる

こればっか

134名無しさん名無しさん (ワッチョイ 66a6-vBoO)2018/10/10(水) 05:27:20.38ID:nYZc89Jk0
>>133
全く理解できてないね
「動かさないと間が持たない気がして」なんとなく動かせ、なんて一言も俺は言ってない

演出がコントロールできてない「無駄に動いてる画面」
よりよい画面があるのにスケジュールのせいで妥協した「思考停止で止めてる画面」
どっちもクソなのに後者はやけに皆正当化するよねってことを言ってるわけだが

135名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa0a-v2gR)2018/10/10(水) 05:54:57.23ID:DJjHxuCHa
作品の質じゃなくて。
予算とスケジュール、描ける原画が引っ張れる会社なのかどうかの判断が
頭から抜けてる演出、監督が糞だって話でしょ。

136名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)2018/10/10(水) 06:32:05.54ID:T/SfsfJv0
>>134

スケジュールあるのに止めるなんて相当余裕のあるファンタジーな現場だわ
モノ作る以上はいろいろな制約があるものだが、お前にはそれがすべて妥協に見えるんだろうな

>>よりよい画面があるのにスケジュールのせいで妥協した「思考停止で止めてる画面」

↑なにコレ?
より良い画面て何だよw
黙ってろ素人

137名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e912-sMVP)2018/10/10(水) 07:18:55.26ID:8uGsIHoK0
目立ちたがりの新人さんは止めでいいカットをとにかく動かしたがるけどその類?口パクをやたらと動かしてくる人いるよね…
実写じゃないんだから

138名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa18-tply)2018/10/10(水) 08:09:45.60ID:KRLXPrsHa
枯れたベテランよりはやる気があって全然良いと思うってのが監修側の意見
変な方向に向かないようには注意しないといけないけどね

139名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 7a0d-aUJ9)2018/10/10(水) 08:48:21.77ID:YN6CXpdc0
>>121
能無し

140名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 4d74-rlDp)2018/10/10(水) 08:49:08.91ID:SD9e4jKX0
まぁ尖ってる奴もバランス取れる奴も現場には両方必要だと思うよ…

141名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f6b-TgND)2018/10/10(水) 09:56:24.48ID:GYeNUuPv0
>>135
確かにそれもあるな

142名無しさん名無しさん (マグーロ Sd70-bscn)2018/10/10(水) 10:40:11.40ID:B3H3I3pDd1010
アニメーター揃えてもカントク様やP様のむちゃ振りでスケジュール崩壊して止め絵もあるんよー

143名無しさん名無しさん (マグーロWW d074-kWcd)2018/10/10(水) 10:40:47.87ID:0dDC2NKL01010
>>136
お前こそ作豚の素人じゃねーか

144名無しさん名無しさん (マグーロ baa9-Trkr)2018/10/10(水) 11:31:39.05ID:61AF78u801010
素人どーこー言ってんならこんなところじゃなくてTwitterででも同じ事言えばいいよ

145名無しさん名無しさん (マグーロWW 7a0d-aUJ9)2018/10/10(水) 12:27:19.39ID:YN6CXpdc01010
屁理屈お化け&レス乞食うっざ

146名無しさん名無しさん (マグーロWW 3c81-qx7m)2018/10/10(水) 14:44:33.82ID:T/SfsfJv01010
>>143
だから根拠を示せよ

147名無しさん名無しさん (マグーロ Sa0a-sx8U)2018/10/10(水) 14:44:53.65ID:V6VPaXtma1010
自称プロの集まる掲示板で熱くなるバカ

148名無しさん名無しさん (マグーロ 1ec9-vBoO)2018/10/10(水) 15:36:39.24ID:dwBVANGs01010

149名無しさん名無しさん (マグーロ Sd94-/Vi8)2018/10/10(水) 16:05:25.29ID:368X2hXVd1010
>>148
グロ

150名無しさん名無しさん (マグーロ Sdc4-ILhU)2018/10/10(水) 16:54:10.79ID:IHsWRYANd1010
>>148
早くコイツアカ停止されろ

151名無しさん名無しさん (マグーロWW FF70-kWcd)2018/10/10(水) 17:38:29.39ID:KwFHX1eaF1010
>>148
医者に連れていかなきゃ駄目だろ
親戚は何してるんだよ

152名無しさん名無しさん (マグーロWW 522a-/1mT)2018/10/10(水) 17:50:38.07ID:CpKGpXst01010
>>148
通報したわw

153名無しさん名無しさん (マグーロ 38c9-15S7)2018/10/10(水) 17:59:29.38ID:GXyzLmuE01010
完全に末期症状だろこれ・・・

154名無しさん名無しさん (マグーロWW 7329-sMVP)2018/10/10(水) 18:07:24.61ID:b7BdwUYt01010
笑って済む感じじゃなくなってきたな、ガチなやつ

155名無しさん名無しさん (マグーロ baa9-Trkr)2018/10/10(水) 18:08:59.88ID:61AF78u801010
流石に通報したから近いうち凍結されるんじゃない

156名無しさん名無しさん (マグーロ b259-SWBM)2018/10/10(水) 18:16:00.30ID:uubz213P01010
精神異常の業界人とかマジでコワイんですけど・・・

157名無しさん名無しさん (マグーロ Sa18-tply)2018/10/10(水) 18:20:28.75ID:2xal0Z4oa1010
この人って今何やってるの
仕事あるのかな

158名無しさん名無しさん (マグーロWW d074-kWcd)2018/10/10(水) 18:25:20.63ID:0dDC2NKL01010
山羊沼さん…

159名無しさん名無しさん (マグーロ bc90-SWBM)2018/10/10(水) 19:56:57.29ID:xACJsyHK01010
うわガチで壊れたのか

160名無しさん名無しさん (マグーロW 8b3f-on4o)2018/10/10(水) 20:36:45.57ID:Vi45r5i001010
怖すぎてアップにできなかった
人形じゃなくて本物…?

161名無しさん名無しさん (マグーロW 9b90-RseO)2018/10/10(水) 20:37:36.81ID:G9uEUYQZ01010
絵が下手でクソみたいな仕事しかできない…。
迷惑かける気ないのに迷惑をかけてしまうのが本当につらい。

162名無しさん名無しさん (マグーロW 864d-8OWa)2018/10/10(水) 20:51:29.43ID:dvjZYsSO01010
>>161
勉強と練習して、せめてスケジュールとか守るとか真面目に仕事してればちゃんと評価してくれる人もいるで

163名無しさん名無しさん (マグーロ 2d24-yGlT)2018/10/10(水) 21:12:59.05ID:VS9jcXMT01010
そういえば、かとこうの配信でコメントでゼロキングの話になったとき本人が登場してブちぎれてたな・・・・・4ね!って罵詈雑言コメントしてたね・・・

164名無しさん名無しさん (マグーロW 8b3f-on4o)2018/10/10(水) 21:39:42.26ID:Vi45r5i001010
>>161
迷惑かけてると自覚してるとつらいよな
今すぐにうまくはできないだろうけど先のために努力し続ければなんとかなるよ
季節柄不安定になりやすい人多いし思いつめないように適度に休みなよ

165名無しさん名無しさん (マグーロ Sa83-jvED)2018/10/10(水) 21:54:16.97ID:HFR4Sevsa1010
>>160
本物だと思うけど作り物だったとしてもショッキングだから見ないほうがいいよ

166名無しさん名無しさん (ワッチョイW 8b3f-on4o)2018/10/10(水) 22:02:35.34ID:Vi45r5i00
>>165
わかったありがとう見ないでおく

167名無しさん名無しさん (スップ Sdc4-ILhU)2018/10/10(水) 22:17:49.60ID:kssY2RoId
前からおかしかったけどカリスマの事を馬鹿だのアホだの言い出した辺りからヤバイなって思った矢先にこれだよ

168名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa18-tply)2018/10/10(水) 22:28:23.02ID:7WKbnwOQa
>>161
簡単なことだ
絵が下手ならその分絵が上手い人ができないスキルを磨けばいい
撮影ができる作画とか、3Dが扱える作画とか
この仕事で生きたいなら+アルファの技術を習得しろ
できる人が少ないスキルは金にもなるぞ

169名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa6a-nEyQ)2018/10/10(水) 22:52:29.05ID:jfNK1LXYa
「総作監修を入れたものには、作監を入れちゃいけない」みたいな、業界の暗黙の了解があるらしいんです。
そんなこと言ってないで、原画さんが描き忘れているところを描き足したり、目のところが間違っていたら直したりしてよって思うんですけど、
修正なく動画に行っちゃったりするので、悲しくなることがあります。

アニメーター・伊部由起子 ロングインタビュー!(アニメ・ゲームの“中の人” 第27回)
https://s.akiba-souken.com/article/36164/

170名無しさん名無しさん (ワッチョイW fc2a-sx8U)2018/10/10(水) 23:00:00.91ID:FzyJtVJZ0
山羊は街中で見かける陰謀論を服や荷物に貼り付けて歩く人になりそう

171名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-5hEM)2018/10/11(木) 00:12:22.64ID:m0G6Jjbia
>>169
そんな暗黙のルールなんか聞いたことないぞ?
原画が総作監修を拾えてなかったら拾い直すし、パーツ忘れをスルー何てことが良いわけない。
スケジュールきついから原画作監飛ばしたい制作の嘘だろ。

172名無しさん名無しさん (ワッチョイ df6b-zuq5)2018/10/11(木) 00:37:49.88ID:3f1AZSvZ0
>>169
そんなルール初めて聞いたぞ

『スケジュールきついから原画作監飛ばしたい制作の嘘だろ。』

俺もこれだと思うわ

173名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e712-cirW)2018/10/11(木) 01:47:31.84ID:4mCKReaq0
山羊のツイッターざっと見てきたけどこれ糖質おじさんなんじゃ…それともユダヤ人に親殺されたのか…?なんでこんなことになったのかきっかけは知らないけどデリケートな話題なのにようやるわ
メンションも見たけどアニメ関係者はおろか誰もあのグロ画像つきのツイートを諌めたりしてなくて腫れ物具合がかなりのところまで来ていることが分かった
てかあのツイートってただのリプライじゃなくて引用に対してのツリー?になってるからフォローしてる人全員のタイムラインに流れたのでは…いよいよやばいな

174名無しさん名無しさん (ワッチョイ c70a-SmB1)2018/10/11(木) 01:53:47.18ID:I72CiizN0
自分の現状に対するやり場のない不満や怒りがああいった形になって現われてるんだよなさっきクリミナルマインド見たから分かる

175名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfa9-eB0V)2018/10/11(木) 03:30:06.86ID:vA5yRTlY0
まともに読んでないけど海外向けのインタビューでたまたま調べた時にネットで真実に気がついたとか言ってなかったっけ?

176名無しさん名無しさん (アウアウウー Saeb-hPGA)2018/10/11(木) 05:25:01.52ID:Mr8CrDATa
福島が実家で震災の辺りから本格的に壊れ出したって聞けば誰だって察するだろ
それをあいつはキチガイだって笑い者にしてるやつらの方がよっぽどキチガイだよ

177名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfa9-eB0V)2018/10/11(木) 05:54:42.60ID:vA5yRTlY0
実家がどこそこなんて知るかいな……
一般人ならなおさら「アニメーターってやべーな」としか思わない

178名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/11(木) 05:59:14.40ID:NDBG9pqja
知らんがPTSDでも抱え込んだのか…心療内科に通うべきだな

179名無しさん名無しさん (ワッチョイW e74a-eZ1J)2018/10/11(木) 07:37:48.64ID:j8LnOMzq0
>>121
おまえバカだろ?

>>134
あのさ、アホだったら黙ってた方が良いよ?

181名無しさん名無しさん (スッップ Sdff-F6b6)2018/10/11(木) 09:34:13.02ID:r5u04x8Td
うちは家族に死人でてるけど普通に仕事してグロ画像とかはらんよ

182名無しさん名無しさん (スフッ Sdff-eZ1J)2018/10/11(木) 09:37:28.69ID:c/8ChOZdd
>>176
お気の毒とは思うが限度ってもんがある

183名無しさん名無しさん (ワッチョイW c73f-2HxV)2018/10/11(木) 09:52:47.67ID:LjtzK6Qq0
震災で実家が大変な目にあってしまったことと発言内容無関係だし前々から暴言多かった
今回の画像みたいな、いくらなんでも越えちゃいけないラインがある
あと笑える要素全く無いよこれ

184名無しさん名無しさん (アウアウウー Saeb-rSQI)2018/10/11(木) 10:05:05.90ID:XppFqcI0a
>>148
通報した

185名無しさん名無しさん (ワッチョイ c7b9-Zu1O)2018/10/11(木) 12:54:18.83ID:1RpM/qSz0
https://twitter.com/yaginuma_san/status/1049906219018797056
ヤギー史上最低最悪のツイート
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

186名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa9f-f0E8)2018/10/11(木) 13:00:36.26ID:Sq60yv1Da
>>185
グロ

187名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/11(木) 13:45:28.44ID:XeDdl6eta
今は何か事件があると学校でも全員カウンセリングするからな
あの震災の当事者や家族が被害にあった奴はカウンセリング受けた方が良いんだよ
放っておくとこうなる

188名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bf6b-m587)2018/10/11(木) 13:46:23.73ID:hlx760J20
初めてツイッター通報したわ

189名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfa9-eB0V)2018/10/11(木) 13:48:09.31ID:vA5yRTlY0
同情はするけどこうなってない人の方がほとんどの時点で免罪符にはならない

190名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/11(木) 13:53:18.24ID:XeDdl6eta
心的外傷ってな見えないからタチが悪い
しかもこじらせると治らん

191名無しさん名無しさん (アウアウウー Saeb-hPGA)2018/10/11(木) 14:39:59.39ID:YegQmKuPa
免罪符にはならないとかよく得意気に言えるな
大災害の度にその後のストレスで死ぬ人間も大量に出るってことすら知らないんだろうな
無知は仕方ないが無知なことを棚にあげて自己責任論を語るのは最悪だよ

192名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf59-SmB1)2018/10/11(木) 14:41:15.00ID:NU4MGcMw0
なんにせよ常識的判断能力を失った時点で終了だろ
だれもヤギ―と話したくないと思うぞ

193名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfc9-Zu1O)2018/10/11(木) 14:45:47.83ID:cjBsGaKo0
思想的信条はおいといてもなんで今こんな切れ方してるの?

194名無しさん名無しさん (ワッチョイWW dfa6-PZ5f)2018/10/11(木) 15:24:10.32ID:ku2AQPJW0
>>191
言いたいことがよくわからないけど、頭変でも仕方ない事情があるんだから仕方ないでしょってこと?
変な人を変と言ってるだけでだれもどうしようとも思ってないんじゃないの?
非難とかでもないし
いや、グロのやつは迷惑かかってるから非難か

195名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf7a-s7HZ)2018/10/11(木) 15:33:19.13ID:tOf+QAP+0
最近のTwitter社は通報しても「規約に違反していました」程度の返事が来るだけで凍結しないからなあ
てかこの写真程度で凍結したらさすがにTwitte社がユダヤ関連の影響下で工作してると疑うしかない
パレスチナ問題の報道を妨害してると看做せるし

196名無しさん名無しさん (ワッチョイ 67c9-SmB1)2018/10/11(木) 15:51:18.37ID:qaDks3fk0
実際イスラエルがパレスチナに
ばんばんミサイル打って市民虐殺してて
そのミサイルやら兵器を大国が売ってて
日本もそのビジネスに関与してるのは事実だからな

197名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-PZ5f)2018/10/11(木) 16:12:25.92ID:z3RvzU7ba
包丁が狂気に使われたら鍛冶屋が悪い
車がテロに使われたら車の部品メーカーも悪い
とかそんな感じ?

198名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfa9-eB0V)2018/10/11(木) 16:13:41.90ID:vA5yRTlY0
不幸があったから他人に迷惑かける行為をしてもいいって理屈にはならんっつーのに
大体罹災者なんて日本中どんだけいると思ってんだ

199名無しさん名無しさん (ワッチョイWW df81-E8Kf)2018/10/11(木) 16:16:49.81ID:DlPtEt1j0
元IGだとクスリで捕まった監督いるけど、そっちの方向の方が可能性高そう

200名無しさん名無しさん (ワッチョイW df95-wFV7)2018/10/11(木) 16:20:40.52ID:VsXu/75q0
ツイッターのアニメ業界人が柳沼をスルーしてるのは当然だよ。
数年前、柳沼は北久保さんとのツイッターでのやり取りで、
意見の相違から延々と3〜4時間リプライを一方的に送り続けて、
しかも4人くらい巻き込みリプライでツイートし続けてた。
迷惑以外の何者でも無い。
ラストに柳沼は「ご静聴ありがとうございました」で締めてたけど、
すぐに北久保さんから
「一方的にリプライを送り続けられたのであって静聴ではない」
と指摘された。しかしそれに対する柳沼の謝罪は無し。
そんなのと関わり合いを持ちたい人間はいないよ。

201名無しさん名無しさん (ワッチョイWW df81-E8Kf)2018/10/11(木) 16:24:59.55ID:DlPtEt1j0
>>200
リアクション早w
北久保がまともに見えるとは

202名無しさん名無しさん (ワッチョイ 67c9-SmB1)2018/10/11(木) 16:59:30.97ID:qaDks3fk0
ツイート見てる分には感情が先走るタイプだな
後輩の面倒見は良い人らしいけど

こういうタイプはぶっちゃけ上の世代に多い感じ

203名無しさん名無しさん (ワッチョイ 27c9-4Hut)2018/10/11(木) 17:21:57.62ID:9zXs2ro00

204名無しさん名無しさん (スププ Sdff-b8Zl)2018/10/11(木) 17:43:29.77ID:zCURZDdgd
>>200
そう言えば木谷と北久保の件ってその後どうなったの?

205名無しさん名無しさん (スッップ Sdff-ScHU)2018/10/11(木) 17:46:24.75ID:MFgkPmHdd
>>203
すげえ、北久保さんがまともに見える

206名無しさん名無しさん (ワッチョイW c73f-2HxV)2018/10/11(木) 17:49:05.63ID:LjtzK6Qq0
精神的なストレスや不安から一時的に攻撃的になるのはまだわかるんだよ
そういう人でも自責の念があると情緒不安定の中で苦悩してるし
でも今回のは庇うにしたって無理があるだろ
常に自分が正しいと思い込んでて他人や気に入らないものに対して攻撃的であげくに死体画像あげて草生やしてたら誰だって引くわ

207名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bf6b-m587)2018/10/11(木) 18:01:17.50ID:hlx760J20
>>191
そのストレスで死んでいった人達は他人に迷惑をかけたのか?

208名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-kgUB)2018/10/11(木) 18:59:46.38ID:1JlkxQT+a
なんだ昔から頭おかしかったのか

209名無しさん名無しさん (ワッチョイWW c70a-krsZ)2018/10/11(木) 19:21:49.95ID:cPXfbw8D0
 そもそもなんで震災の所為って確定した事になって話進んでんの

210名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)2018/10/11(木) 19:34:22.51ID:gOF8hgbM0
ヤギと山勘は年々精神病が進行しててヤバいな

211名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e712-cirW)2018/10/12(金) 00:50:40.71ID:lpOuQTve0
普通に心配になるというか、いや全然心配ではないんだけどこう、こっちが真顔になる不安さがあるよね
もうインターネット見るのやめたらいいのに

212名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf8f-4Hut)2018/10/12(金) 01:05:10.05ID:0PzxBa1Z0
>>135
最も重要な素質よね、それ

>>161
その気持ちは大事
顔は見えなくてもみんなでつくってるからね!

213名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/12(金) 05:08:57.53ID:6mJVCKM4a
>>206
庇ってはいないけど理解は出来るってだけ
今すぐネット止めて心療内科行った方が良いって思う
アカウント停止された方が本人の為にも良いのかもね

214名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/12(金) 05:18:06.66ID:6mJVCKM4a
こういう案件は頭がおかしいと罵倒するのは前時代的
PTSD心的外傷ストレス障害だと正しく認識する事だな
特に本人が、それと周りも
適切な治療を受ける必要がある
個人的に生きてりゃ何かしらストレスはあるからカウンセリングが一般的になれば良いと思ってる

215名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/12(金) 05:25:28.29ID:6mJVCKM4a
PTSDは裁判理由になる位社会常識として認知されてるから甘く見ない方が良い
件のグロ画像を見たら心が辛いだけだが、これも自傷行為の一種では
他人に見せる場に出す他害傾向もある
10代なんかだとリストカットに走ったり、人によって出る症状は様々

カウンセリング行って欲しいね

216名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/12(金) 05:31:22.62ID:6mJVCKM4a
アメリカだとカウンセリングはごく一般的
人には悩みやストレスがある、というのが受け入れられている
日本始めアジア圏はその点遅れてるよなぁ

悩みやストレスを我慢して働けなければ社会人として失格みたいな風潮無くなれば良いのに

217名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/12(金) 05:41:18.89ID:6mJVCKM4a
アメリカは戦場帰りの兵士がPTSDを発症し事件を起こすことが多く研究が進んだんだろうけどね
身近な問題として受け入れられてるし、ストレスを一人で抱え込んで辛くても我慢するより、カウンセリングが一般的になれば凄く生きやすくなるだろうに

218名無しさん名無しさん (スッップ Sdff-F6b6)2018/10/12(金) 05:42:10.05ID:jutQRrDud
近寄るな巻き添えくらう

219名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf7a-s7HZ)2018/10/12(金) 07:01:27.08ID:0n/dl89F0
フォレスタルはアラブ諸国と対立することは得策ではないとして、パレスチナ分割に対して否定的な態度をとり連邦制を主張したが
これに対してナチスの迫害を受けたユダヤ人を支援することは人道的義務であると考えるジャーナリズムや政府内外の要人(ユダヤ資本)から激しい批判を受けた。
フォレスタルは1949年3月28日に「神経衰弱」により辞職し、鬱病と診断されベセスダの病院に入院した。

5月22日、彼の遺体が3階の屋根の上で発見された。
彼は16階の病室に入院していたが、窓から飛び降りて自殺したと判断された。
彼の神経症と病院の過失に関する公式報告書はその死の詳細な状況に対する疑念を抱かせ、ソ連の工作員による殺害からUFOの関係まで様々な陰謀説がささやかれることとなった。

220名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf7a-s7HZ)2018/10/12(金) 07:02:44.20ID:0n/dl89F0
フォレスタルは生前、イスラエルの工作員が自分を尾行していると主張していた。
その後、アメリカとアラブ国家が秘密協定を結ぶことを心配したイスラエルが、実際に工作員を派遣しフォレスタルの行動を観察していたことが明らかになった。

彼の遺書とされるものはソポクレスの悲劇『アイアース』からの抜粋であった。

221名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf7a-s7HZ)2018/10/12(金) 07:09:25.40ID:0n/dl89F0
クックック…(ユダヤ的笑み)

222名無しさん名無しさん (スフッ Sdff-eZ1J)2018/10/12(金) 08:43:07.09ID:2t/F+dprd
グロ画像で俺がPTSDだわ

223名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)2018/10/12(金) 09:39:50.03ID:j7s9SYP+0
>>222
分かる
ああいう、自分にも他人にも害を与える方法を取るのは最も悪い傾向だ
もしかしたらカウンセリングで済む域を超えてるかもしれん
カウンセリングは精神病を発病する前の心の整理、いわば予防治療だからね
発病したら投薬治療も必要になるかも
本人が自覚することが一番なんだけどね

224名無しさん名無しさん (アウアウウー Saeb-M9VF)2018/10/12(金) 09:48:22.15ID:wUcZ8060a
ここは心療内科スレです

225名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)2018/10/12(金) 10:24:10.04ID:j7s9SYP+0
>>224
アニメーターは一人で抱え込みやすいからカウンセリング受けた方が良いとすら思うぞ
特に作画監督で消耗しきった時などストレス半端ないからな
ただカウンセリング高いんだよな…ちょっと調べたら一時間話を聞いて貰うのに五千円以上かかる
よく制作に愚痴を言う人も多いけど
あれはカウンセリング案件だと思うぞ

226名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)2018/10/12(金) 10:26:19.18ID:j7s9SYP+0
制作掴まえてダラダラと2〜3時間愚痴を垂れ流すのは幼稚だし害悪だから
カウンセリング行って心のケアしてすっきりした方が良い
それが大人の対応だ
それが出来ない奴が多過ぎだな

227名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)2018/10/12(金) 10:28:43.87ID:j7s9SYP+0
自分の心の問題は一人で消化できないなら、カウンセリングでお金と時間使って解決しろと思う
イライラして八つ当たりするような幼稚な大人が多すぎる

228名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)2018/10/12(金) 10:30:40.09ID:j7s9SYP+0
心療内科とカウンセリングは違うからな
投薬治療が無い心のケアがカウンセリング
心療内科は投薬治療有りだから

229名無しさん名無しさん (ワッチョイ e790-SmB1)2018/10/12(金) 13:32:15.95ID:ugjAQdMh0
怖い・・・

230名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bf6b-m587)2018/10/12(金) 14:09:44.51ID:sukH+Scr0
こんなに連投するなんてカウンセリング案件なのでは?

231名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/12(金) 15:05:59.19ID:FDeN8qcHa
>>230
ストレス我慢するなんて前時代的
SNSで変なこと呟く真似はしないが、目の前に制作が居たら掴まえて話したい

でもそんな不毛な事する位なら別の解決方法がある筈だろ
最近自殺したアイドルもちゃんとカウンセリング受けさせてやれば…と思ってるよ
イライラでのご近所トラブルも起こらんのではないかとすら思う
メンタルケア大事

232名無しさん名無しさん (ワッチョイ 67c9-SmB1)2018/10/12(金) 15:06:40.63ID:+XrWMY3H0
グロと言えば進撃の巨人で
キャラの死体描かないといけなくて
資料で実際の死体見て描いたからきつかったって
言ってなかったっけ?
80年代のOVAとかエログロ多かったから
ベテランはなれてるだろうけど
若い人は死体画像なんてまず見ないだろ

233名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf2e-a1T9)2018/10/12(金) 15:50:17.94ID:ApcvEB7L0
心療内科はハズレ引くとガンガン薬増やされるからな。
まぁ外部(仕事)に原因ある以上気持ちの持ちようではどうにもならねーよ
ってことで投薬治療も正しいといえば正しいのかも知れんが・・

234名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa9f-f0E8)2018/10/12(金) 16:14:29.36ID:/Nl91D8la
がんばってって言った途端鬼の首を取ったみたいに非難されそうなスレになっちゃってんな

235名無しさん名無しさん (ワッチョイWW df24-PZ5f)2018/10/12(金) 16:21:47.02ID:yUwg6Unj0
>>233
投薬も強いか弱いか程度でそんな種類ないしな
目に見える具体的な症状じゃないから適当な病院が多いって同業医からも言われてるし
良い商売だよ

236名無しさん名無しさん (ワッチョイWW df81-E8Kf)2018/10/12(金) 17:37:40.38ID:Np25eD7M0
ある意味投薬は既にしてるんだろ

237名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)2018/10/12(金) 19:00:00.26ID:I6Vi3LIHa
初診で薬だしてくるようなとこは止めた方が良いな
心療内科じゃなくてもカウンセリングルームって調べると東京なら結構ある

238名無しさん名無しさん (ワッチョイW dfa6-ufjU)2018/10/13(土) 12:41:23.86ID:o1exmXrK0
>>232
火垂るの墓でも似たような話聞いたな

239名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 0729-cirW)2018/10/13(土) 14:30:06.48ID:XzkPLAdl0
原画なら避けられるけど他人の二原でグロシーンやってる人が辛そうにしてるの見たときはかわいそうだなと思った
ストレンヂアとかも結構グロめだったなあ、切った腕の断面にちゃんと大小二本の骨見えてたけどああいうのガチ写真見てんのかな
資料整理してるときに検死?の写真なら見たことあるけど…
集合体恐怖症?みたいな人がブツブツ系の作画を嫌々やってたのもちょっと気の毒だった

240名無しさん名無しさん (ワッチョイW c7b9-0GOV)2018/10/13(土) 14:33:25.38ID:mrHXPNnA0
絵になってる状態よりレイアウト一原やる時本物の死体見る方がキツイだろ

241名無しさん名無しさん (ワッチョイ e790-SmB1)2018/10/13(土) 14:37:09.19ID:0wUfmTiQ0
おっぱいをたくさん見るほうがたのしいぞ

242名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bf6b-m587)2018/10/13(土) 17:06:34.43ID:dVf/hnuu0
本物の死体じゃなくても良いと思うんだけど

243名無しさん名無しさん (アークセー Sx9b-M6rN)2018/10/13(土) 17:37:52.08ID:Rs1Cy6Rpx
>>242
だよなー BONESとかCSIシリーズなんかのアメドラ見てたらグロいのが毎回
出てくるから参考はそういうので良いよ
本物のグロ資料ばかり見てたら病みそうだし部屋に置きたくないw

244名無しさん名無しさん (ワッチョイ 67c9-zuq5)2018/10/13(土) 18:30:05.54ID:YMbepsqV0
なんでそんな嫌な仕事引き受けるん?

245名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e790-F6b6)2018/10/13(土) 18:42:11.05ID:0wUfmTiQ0
風俗でおっぱい作画して
嬢になにやってんのwていわれる
勉強や

246名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)2018/10/13(土) 19:03:10.60ID:uvNiO7ZS0
自分も集合体恐怖症
疲れてる時は特に酷くなる
側溝の格子とかフェンスなんかも直視出来なくなる
全身に鳥肌が立って寒気がして気分が悪くなる

キャラクターのパスタとかも直視できない

247名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfa6-a0t8)2018/10/14(日) 00:20:29.06ID:ny3uqpZm0
OVA全盛時にキャラデ作監してた先輩から「これ見て描いて」と医者が使ってる人体標本みたいな図鑑渡されえずきながら骸骨とか描いた
そしたら得意と思われたのか人体の輪切りカットとか手足切断とかグロ死体とかそんなカットが多く回ってきた
で最近戦闘物でその感覚で描いたら「ここまでやらなくていいです」ってメモがあったなw

なので今は回りがうるさくなってきたからそうでもないでしょ
仕事と思って割り切って頑張れw

248名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfc9-Op4z)2018/10/14(日) 00:30:35.74ID:78DGCvqC0
水木しげる先生もどこぞで手に入れた検死写真参考に死体描いてたとか聞いたな

249名無しさん名無しさん (ワッチョイW dfa6-ufjU)2018/10/14(日) 00:38:41.46ID:c8WfBB8/0
ネットでそういうのに見慣れた子供が
恐ろしいわ

250名無しさん名無しさん (ワッチョイ 27bf-eB0V)2018/10/14(日) 00:40:36.44ID:zhpaoZqr0
別に見慣れはしてないでしょ
最近は自分から探そうとしない限りはまず触れないんじゃない

251名無しさん名無しさん (ワッチョイ df24-uNGA)2018/10/14(日) 00:50:32.90ID:won4Ew9m0
美術書ってだいたい骨とか筋肉とか載ってるし

252名無しさん名無しさん (ワッチョイWW dfa6-PZ5f)2018/10/14(日) 01:57:32.81ID:XMP1EWWW0
頭のスイッチ切り替えられないか?
美術経験者しかわからないかもしれないが例えばヌードデッサンとかは作業中は全く性的に感じない
モチーフとしての対象物としか見れなくなるから

253名無しさん名無しさん (アークセー Sx9b-rilz)2018/10/14(日) 02:17:35.34ID:FeDN1jGWx
美術書やポーズ集ならわかるけどマジモンのグロ画像はきつそう。ちゃんと見たことないけど…

254名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)2018/10/14(日) 06:32:16.17ID:2d/wyawC0
美術解剖図の本て骨や筋肉載ってるいうても
絵になってるし…
骸骨なんかは実物写真見てもなんとも思わないけど、腐乱したやつとか生々しいのは嫌だなー

255名無しさん名無しさん (ワッチョイ e790-SmB1)2018/10/14(日) 06:35:21.85ID:W5G7hx9B0
女体は風俗や彼女や嫁でいいけど
死体はさすがにな

256名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)2018/10/14(日) 07:13:25.18ID:2d/wyawC0
瓦礫の山を描くときに、瓦礫で検索したら3.
11の画像が沢山出て来て
子供の遺体が出て来たのはキツかった
自分にも子供が居るから2〜4歳の子供の遺体は直視出来ない

257名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7f0d-a0t8)2018/10/14(日) 16:43:46.77ID:J+fhdlca0
証拠を求めると「宇宙人が〜」と言い出す ノーザンコペルニクス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1539397310/

258名無しさん名無しさん (ワッチョイ e77f-4Hut)2018/10/14(日) 19:26:15.29ID:W3zcXKju0
死体とかそこまでリアルに描かずとも想像でそれっぽく描けばいいじゃないかと思うのだが
監督が「納得いかん」などと言い出したりするんだろうか

259名無しさん名無しさん (ササクッテロ Sp9b-cirW)2018/10/14(日) 22:31:32.49ID:AuVEUPbdp
グロシーンを出来るだけリアルに描いても大体撮影でめちやくちゃ暗くされるからそこまで描き込む必要もないと思うんだけどなあ
腸描いた時放送みたらほぼ黒のシルエットになってたし…

260名無しさん名無しさん (ワッチョイW dfa6-bu13)2018/10/15(月) 02:42:47.60ID:GZ9OmUIb0
暗い処理でグロ部分ほとんどわからないようにしてても、DVDである程度みえるようになるんじゃないの?

261名無しさん名無しさん (ワッチョイ c72a-zuq5)2018/10/15(月) 14:16:41.67ID:t2F+Woqr0
>>260
エロならともかくグロは円盤でもそのままじゃないの?

262名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa9f-f0E8)2018/10/15(月) 16:01:29.67ID:+3g1RT/va
作品によるけど、わざわざグロのカットまで処理はずすために再撮するケースは少なかった気がする

263名無しさん名無しさん (スッップ Sdff-F6b6)2018/10/15(月) 16:14:05.49ID:VyEfG47Fd
せっかく描いても暗くてボカシとか
悲しいそしてエロもたまにある

264名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf9f-SmB1)2018/10/15(月) 19:47:26.90ID:IRaViaAU0
昔のOVAはやたらきっちりグロ描いてたよね

265名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e712-cirW)2018/10/15(月) 20:25:45.60ID:LnS28MaQ0
今は配信が充実してて子供でも大人向けアニメ見られるからなのかな、単純にそういう時代なのかもしれないけど
まぁグロメインのスプラッタ作品でもない限りそういうの苦手な人もいるだろうし描く方としてもシルエットくらいがありがたいな
配信といえばニュース以外でテレビ見ることほんとになくなったわ
加入してるサイトで配信がないものは録画してるけどそれ以外は電車か仕事場で見てる、いい時代だわ

266名無しさん名無しさん (ワッチョイ 276b-zuq5)2018/10/16(火) 02:11:50.84ID:ZuVmV5Kq0
海外も日本と規制違うから最初から両対応にできる作画にする場合もあるしなー

267名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfc9-JlWZ)2018/10/16(火) 16:47:33.32ID:Ke7lDg/M0
グロどころか虫とか爬虫類とか両生類レベルでも観察することが出来ない蚤の心臓の持ち主はアニメーターに向いていない

268名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e790-F6b6)2018/10/16(火) 17:00:53.03ID:wOn9xvZJ0
蛙とかトカゲ描いてると幸せ

269名無しさん名無しさん (スップ Sd7f-E8Kf)2018/10/16(火) 19:35:34.18ID:eezkRpfud
向いてる

270名無しさん名無しさん (ワッチョイW 67c9-bu13)2018/10/16(火) 22:51:12.75ID:0zPrN05H0
両生類と爬虫類は大丈夫だけどグロとか虫はダメだなぁ
別に描けって言われたら描くけどそもそもそんなカットあんまり無いしこれからも当たらないことを願うばかり

271名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa9f-+hTl)2018/10/17(水) 00:04:25.99ID:kkT8W/Uga
ゴブリンのレイプ描いてる人って罪悪感感じなかったんだろうか

272名無しさん名無しさん (ワッチョイW c7b9-0GOV)2018/10/17(水) 00:11:12.88ID:MK2uRbJF0
虫とかって出てきても蝶や蛍のロングばかりで3Dで対応しちゃう事が多いもんな
最近あまりないな蝶や羽が画面に乱舞するやつ

273名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf9f-SmB1)2018/10/17(水) 01:23:30.66ID:6DZeC8id0
虫をがっつり描くなんて最近じゃハクメイとミコチくらいかな
昔だってそんなにないと思うけど

274名無しさん名無しさん (ワッチョイ dfc9-Op4z)2018/10/17(水) 01:27:49.10ID:RtM1tQmP0
仕事をえり好みしてる場合かよ

275名無しさん名無しさん (ワッチョイ e77f-4Hut)2018/10/17(水) 01:48:29.32ID:sSUU/Swb0
むしろ今こそ仕事選べる状況だと思うけどな
15年くらい前なんかそれこそ選んでるような場合じゃなかった

276名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-0GOV)2018/10/17(水) 01:53:59.26ID:WtyE3/rAa
今選び放題よなー

277名無しさん名無しさん (ワッチョイW bfbf-ejJt)2018/10/17(水) 07:20:51.79ID:OztHGeBP0
10年前はほんと仕事選べなかった
新人原画だったから仕事貰えるだけ嬉しかった今は下手くそでも仕事貰えるから腕磨き放題だな

278名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e790-F6b6)2018/10/17(水) 07:49:12.85ID:PD9xKge20
付き合いのあるスタジオの仕事しか
しねーから渡されたものだけやるマン!参上

279名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 7f74-PPoJ)2018/10/17(水) 09:56:42.76ID:XGXZTQwH0
>>271
あんな童貞の考えたセックスで罪悪感?
映画見ろ

280名無しさん名無しさん (ワッチョイW c7b9-0GOV)2018/10/17(水) 10:04:30.76ID:MK2uRbJF0
>>278
何年もやってると知り合いの進行さんや演出さんが会社を移って「付き合いのあるスタジオ」が無限に増えるよ

281名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)2018/10/17(水) 10:27:27.93ID:c0QGhKMc0
えり好みしてると偏るからなかなか腕上がらねえぞ

282名無しさん名無しさん (ワッチョイW 67c9-bu13)2018/10/17(水) 13:02:35.61ID:yeJwk7NB0
締め切りに余裕があるなら色んなカット挑戦してみたいけどいつもだいたいカツカツだから出来そうなとこしか取れないでいる…

283名無しさん名無しさん (ワッチョイ ca41-fIkj)2018/10/18(木) 04:23:32.44ID:0yf+psAG0
武遊伝来ちゃったな…
作画部門解散してるらしいから海外丸投げだろうけど2話目でこれかー

284名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3bc9-nBLa)2018/10/18(木) 05:37:14.11ID:HMh9g7bR0
武遊って誰だよ

285名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/18(木) 06:13:50.13ID:dqQWV1ux0
>>283
せめてタイトル位穴あきで良いから出せ
どの作品か全く分からん

286名無しさん名無しさん (ワッチョイ 26e5-9c8P)2018/10/18(木) 06:16:59.51ID:utAdEf4f0
久しぶりにツイッターが作画崩壊騒ぎになってるんだからわかるだろ

287名無しさん名無しさん (ワッチョイ f37f-nBLa)2018/10/18(木) 06:37:33.37ID:tN5kcOau0
ここにきてあちこちの作品で絵の崩れが出てきてるな
これまでは作監増やしたりして大して動かなくても見た目はそれなりだったのに

288名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/18(木) 06:52:38.61ID:0+c1EH1e0
金出せないとこは死ぬしかないしね
多すぎんだよスタジオ

289名無しさん名無しさん (ワッチョイWW f312-dSyg)2018/10/18(木) 07:42:15.99ID:KR/bq1kH0
サイバーエージェントがアニメに参入してくるらしいけどどうなるんだろうね
願わくば全員他者からの引き抜きではなくてある程度は完全固定給で動画から育ててほしいところだな
もちろん教育係やら原画やら最初は経験者も多いだろうけど

290名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/18(木) 07:47:06.34ID:0+c1EH1e0
制作だろあれ

291名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 08:16:23.56
アニメーターに金出さない制作会社は潰れるだけ今後もアニメーターの取り合いでアニメーターの賃金上昇する

大野 勉@hinono_ni_ton 24分24分前
うーん…(´;ω;`)

大野 勉@hinono_ni_ton 16時間16時間前
今後も更なるアニメーターの取り合いが激しくなって、拘束、半拘束が増えていくんだろうな〜。
そうなっていくと、下請け会社さんがアニメーターを確保できず、今より更に苦しい製作体制になっていく予感が\…。
下請け会社さんに拘束、半拘束料を捻出するだけの体力があるようには見えないのけど…。

292名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/18(木) 08:21:57.42ID:0+c1EH1e0
下請は大手に吸収されるしか道がない
余裕あるうちうごけ

293名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2a24-8cBi)2018/10/18(木) 08:28:21.73ID:dLDH2Zjw0
元請けもグロスでやってくれる下請けがないとやっていけないし
クオリティが維持できないとリテイクで余分に金かかるから
下請けにもお金回さざるを得なくなると思うがなあ
まあそうなる前に続けられない下請けも出てくるだろうが

294名無しさん名無しさん (ワッチョイWW be74-ZiYf)2018/10/18(木) 08:51:30.67ID:QQtqyQa60
さあ!チキンレースの始まりだ!
まだ金を渋るか作品崩壊か
好きな方を選べ
糞クライアントめ!

295名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 08:57:53.67
絶対的にアニメーターの方が有利だから
これまでの付き合いでとかなあなあで低賃金で仕事受けるなよ
交渉粘れば粘るほど高い金出してくれるの明白だからな

296名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/18(木) 09:05:52.13ID:0+c1EH1e0
こんなクソ忙しいのに
不払いしてるとこで仕事してもらえねー
とか言ってるアホもいるからすげえ

297名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 09:13:41.23
芋芋DVD修正費用は制作会社もちだし
また不払い案件になりそうな気配

298名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4fb9-Vwzz)2018/10/18(木) 09:32:41.84ID:260wWvcY0
NAZの元請作品いつも崩壊してないか

299名無しさん名無しさん (ワッチョイ 6659-j6wj)2018/10/18(木) 09:40:20.63ID:8hLy0xdK0
見てる人間の絶対数が少ないから最近は崩壊してても話題にならない
逆にちょっとばかり作画が良くても話題にならんけどなw

結局、原作売るための宣伝商品だからな深夜アニメなんて

300名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-HClE)2018/10/18(木) 10:33:16.16ID:COFVD1JRa
高円寺で作ってるBLアニメも激アツらしい
ここまで画面に出るかはわからんけど

301名無しさん名無しさん (ワッチョイW eaa6-8bMs)2018/10/18(木) 10:39:40.62ID:DpHO+vs20
禁書の現場に比べたら・・・

302名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-92oK)2018/10/18(木) 11:12:40.95ID:vL2I8BL7a
でもお前ら育てても育ったら会社出ていくじゃん
金の無駄じゃんなら今までどおりで限界まで回すじゃん

303名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/18(木) 11:25:10.59ID:nSar0xFVd
やりたいことやるから出る!といって
現実にぶち当たって戻てくるやつは
死ね

やりたいことやりたいなら監督にでも
なって自分も描け

304名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 11:27:03.74
https://pbs.twimg.com/media/DptwFrcU0AEDMVA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DptwCq7UUAA3Jxg.jpg

もう絵描けない素人でもアニメーター出来るだろw

305名無しさん名無しさん (ワッチョイWW eaa6-Fm4T)2018/10/18(木) 11:36:27.39ID:FbtFeYrG0
その絵描けない素人海外が描いてるんやで

306名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2a24-8cBi)2018/10/18(木) 11:39:24.55ID:dLDH2Zjw0
>>302
必要な人材ならお金積んで引き止めればいいこと
それが市場原理というものさね
ちゃんと育ててちゃんとお金出していけば人材が集まって会社の価値も上がる
というのが正しい会社経営だと思うが

307名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/18(木) 11:53:20.62ID:nSar0xFVd
1000万くれ

308名無しさん名無しさん (アウアウエー Sae2-GhAA)2018/10/18(木) 12:05:43.06ID:CNW9axCya

309名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-Fm4T)2018/10/18(木) 12:38:18.24ID:0/CPHJJza
>>306
たからどんな大金出しても出て行くのよ
それがクリエイター

310名無しさん名無しさん (アウアウエー Sae2-f1sG)2018/10/18(木) 13:14:46.22ID:xhpSr105a
>>309
もっと金積んでくれる場所があるというだけのこと

311名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-Fm4T)2018/10/18(木) 13:21:21.64ID:0/CPHJJza
>>310
金だけで動くなら扱いやすい
クリエイターってのはやりたいことをやる人種だからな
やりたい作品が別にあるならそちらに行くし、ついて行きたい人が移動すればそれについていく
だいたい社会経験もろくにないこの民度の低さだぞ?
まともな対応してまともに返還されると思う?

312名無しさん名無しさん2018/10/18(木) 13:24:54.81
金が全てだぞい
高い金額出してくれるところに人が集まる
一世代前の情や繋がりで安く人が使えると思うなよw

313名無しさん名無しさん (アウアウイーT Saf3-+FHT)2018/10/18(木) 14:26:30.84ID:DNqP3MuFa
酷いけどぶっちゃけそこまで酷くもない
もっと酷いのを見すぎてるからな……

314名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-92oK)2018/10/18(木) 14:28:19.68ID:vL2I8BL7a
だってお前ら金積んで囲ってもやりたくない仕事だと分かりやすくモチベ落ちててをぬくじゃん
固定給欲しいならどんな作品にも一定のクオリティ出してくれないと金出せないじゃん

315名無しさん名無しさん (ワッチョイ 662a-fIkj)2018/10/18(木) 14:40:31.89ID:T2ZW2AXj0
>>313
それを修正する時間があるかないかってことだな

316名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5390-j6wj)2018/10/18(木) 14:46:30.11ID:0+c1EH1e0
たまーにこんなの上がってきて直してるとき
こいつは金もらってるのか?と思うこともある

下手な人は淘汰されるのはしかたがないよ
稼げなくても当たり前だし

318名無しさん名無しさん (ワッチョイ a3c9-Pr2h)2018/10/18(木) 15:01:12.84ID:YGMcGII+0
むしろ適正な淘汰が行われなかった結果がこれなんじゃないの
ズサンな采配のツケを払わされてる人が気の毒でならん

319名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 37ef-9tbo)2018/10/18(木) 15:04:45.91ID:vtp7ighq0
版権絵と別人でワラタ
もう円盤修正できるってレベルじゃないし、そもそもこんな円盤誰も買わんだろうし、仕上げ会社の割に動画溶けてるし、こんなアニメ作るだけ無駄

320名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3bc9-nBLa)2018/10/18(木) 15:19:08.39ID:HMh9g7bR0
武遊と言えば、わたなべぢゅんいち氏が社内で亡くなってた・・・

321名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-Fm4T)2018/10/18(木) 15:39:02.99ID:0/CPHJJza
>>316
君より貰ってると思うよ

322名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a66b-DhIN)2018/10/18(木) 15:46:22.73ID:UmQ8cODE0
この作品監督、キャラデ、総作監を1人で兼任するとかうんこみたいな事してるしな

323名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5390-j6wj)2018/10/18(木) 15:59:01.95ID:0+c1EH1e0
さすがすな

324名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4fb9-Vwzz)2018/10/18(木) 16:19:29.37ID:260wWvcY0
>>322
何があったか知らんが理由がありそうでかわいそう
死んじゃうんじゃないか

325名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2ac9-yEw7)2018/10/18(木) 17:22:02.85ID:KG7UhJnJ0
武遊伝 武遊伝・・・武遊 でんでんででんでん

326名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9774-3pCz)2018/10/18(木) 17:32:10.38ID:Y9cDLpGg0
こういうのクレジットされてる人はただの被害者だったりするから本当のことは現場にいないとわかんないよな

327名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4fb9-Vwzz)2018/10/18(木) 17:42:25.71ID:260wWvcY0
推測されるスケジュールでやるには重めのコンテに思える
スクショとgifしか見てないけど、タブレット見て転んでタブレットをあたふた取るとか
机を入れ込むレイアウト、俯瞰多用など
なんでもなさそうなシーンなのになんでこんなめんどくさそうな画面なの

328名無しさん名無しさん (ワッチョイ a3c9-fIkj)2018/10/18(木) 17:58:37.70ID:sDKbalTZ0
>>327
思った。
あのての動きはそこそこかける人じゃないと結構きついよな、、コンテだとラフだしサラッと描いてるものも
実際やると大変なやつ、、

329名無しさん名無しさん (ワッチョイW 3bc9-xGx2)2018/10/18(木) 18:44:44.11ID:dzyOfvK40
全編見てみましたが、身体のデッサンが著しく崩れているわけでもなく顔がちょっと良くないとは思います。ネットで一部観るよりは全体的に統一感がありますね。1話を見てませんが

330名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2a24-FQxm)2018/10/18(木) 18:49:17.91ID:Z8MmCVkU0
ゼロキング、ノンクレでやるってよ

331名無しさん名無しさん (ワッチョイ f37f-nBLa)2018/10/18(木) 19:21:23.53ID:tN5kcOau0
>>299
じゃあ何で芋芋が話題になってんですかね…

332名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3b6b-fIkj)2018/10/18(木) 19:28:56.95ID:Yz9t+R460
別にアニメーターどうこうより
毎年アニメ会社はいくつもつぶれていくつも新しく出来てるからいつもの事じゃね

333名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3b6b-fIkj)2018/10/18(木) 19:31:48.61ID:Yz9t+R460
今季クレジットや出来をみてると1話目から力尽きそうなのと先行き不安なのばっかり

334名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3b6b-fIkj)2018/10/18(木) 19:35:39.72ID:Yz9t+R460
総作画監督カット長期間持ちすぎ
特にキャラデザも自分で兼ねててキャラ表で線くっそ増やしておいて手が回らなくなってるような長時間持ってる阿保は死ねよ

335名無しさん名無しさん (アウアウエー Sae2-f1sG)2018/10/18(木) 19:39:23.14ID:g4d7c4YTa
>>334
別の人立てないデスクなりPなりが無能なだけじゃ
そういうやつらに限って総作監の仕事増やしたりするし

336名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3b6b-fIkj)2018/10/18(木) 19:45:58.42ID:Yz9t+R460
クレジット『武遊』だけってこれ明らかに抱えてる原画マンとか動画や仕上げ担当の名前を隠して
とりあえず被害を最小限に抑えようとしてるだろ・・・

337名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 6a24-Fm4T)2018/10/18(木) 19:47:24.16ID:mun6drpj0
例のやつ見たがコンテの構成から酷いな
コンテも演出も化石コンビ
なお演出は制作出身で絵が描けない
その上で適当なグロスに振って海外撒き原動仕
これはスケジュールないとかそういう問題ではないわ
仮にスケジュールが二倍あっても対して出来栄えは変わらん

338名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-Fm4T)2018/10/18(木) 20:01:29.95ID:BSndqqNQa
アニメ私塾アカウントが言うにはあの程度言うほど崩壊してたかな程度らしいよ

339名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/18(木) 20:22:38.05ID:dqQWV1ux0
>>311
金だけって言っても金額によるよ
一昔前は30万でもありがたかったけど
今は30万だと安い
最低40万からだな

340名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-0KPE)2018/10/18(木) 20:27:24.04ID:L+uaSKiZa
2話だから目立ったけど8~9話辺りならわりとあるわな
その頃になるとファンしか見てないから炎上すらしないという

341名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-Fm4T)2018/10/18(木) 20:45:29.86ID:D1xtmYDRa
>>340
さすがにエアプすぎないか?
後半話数でもあのレベルの映像はそうそうないぞ

342名無しさん名無しさん (ワッチョイ f3c5-EHaV)2018/10/18(木) 20:46:43.79ID:WXAdKDcY0
これ気付く人居なかったのかw
https://i.imgur.com/ZR0ZfTj.gif

343名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 6a24-Fm4T)2018/10/18(木) 20:57:49.53ID:mun6drpj0
何から直していいかわからんねこれ

344名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-f1sG)2018/10/18(木) 21:21:58.81ID:dtkBuoU+a
>>342
もう気づくとか気づかないとかそんなレベルの話じゃなかったんだろ
もっと致命的なとこの作業があったからこのカットは捨てたんだよ

345名無しさん名無しさん (アウアウイーT Saf3-+FHT)2018/10/18(木) 22:57:48.99ID:ViaGcO8Fa
今時は、の話であって今より作画にうるさくなかった昔ならたまにあるくらいのレベル

346名無しさん名無しさん (ワッチョイW eaa6-sO/X)2018/10/18(木) 23:00:27.83ID:ZRmrNg8k0
>>342
スマホがガラケーになるのはさすがにヤバいwww

347名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/18(木) 23:02:24.28ID:dqQWV1ux0
>>342
これはスマホが途中でガラゲーになったという解釈で合ってる?

348名無しさん名無しさん (ワッチョイ a69f-j6wj)2018/10/18(木) 23:03:59.90ID:2q+iucu00
小物直して顔直さないのと顔直して小物直さないんなら前者を選ぶべき
これはどっちも直してる暇なかった模様だが

349名無しさん名無しさん (ワッチョイW a3c9-GU8j)2018/10/18(木) 23:28:47.62ID:RA9oOzS90
なんか古くさいなあとは思った
TU多用したりとか

350名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-IyZM)2018/10/19(金) 00:06:21.85ID:F6RUFNeAd
誰もが気がつくようなミスが現場で気づかれない訳がない。気づいててもやむなくスルーしているだけ。嘘みたいな話だけどね

351名無しさん名無しさん (ワッチョイ a3c9-nBLa)2018/10/19(金) 00:09:07.45ID:dPNrahYD0
どうせ真面目に作っても爆死なんだからMUSASHI GUN道やダイナミック路線で笑いを取っていけ

352名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 37ef-9tbo)2018/10/19(金) 00:10:39.77ID:RcQDVp9w0
>>350
あんだけラッシュチェックしてても色パカとか普通にあるもんな

353名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4f3f-9848)2018/10/19(金) 00:34:07.10ID:GzWCsid70
>>335
それな

354名無しさん名無しさん (ワッチョイ 267a-exvx)2018/10/19(金) 02:03:43.19ID:Kjpl6+zT0
どうせ直す時間ないしチェックしないで放送すればいい

355名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-2Ig3)2018/10/19(金) 08:41:55.43ID:9Cw58YI5d
>>336
ていうか武遊って潰れたんじゃないの?

356名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/19(金) 11:19:37.62ID:YshRQbard
よみがえるのさ!

357名無しさん名無しさん (ワッチョイ 267a-exvx)2018/10/19(金) 12:10:13.11ID:Kjpl6+zT0
本業に専念してただけ。
頼みこまれたから副業を復活さ瀬端じゃ

358名無しさん名無しさん (ワッチョイ 662a-fIkj)2018/10/19(金) 15:24:44.39ID:KADW+9L+0
仕事の電話は携帯からじゃなくて固定電話でかけてこいや〜ってキレてる人いるけどそんなの気にしてもなぁ
電話番号なんて制作間で出回ってるし誰からの紹介とかも別にどうでもいいわ
まあでも女性だと知らない電話番号出るの怖いのかね

359名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/19(金) 15:26:08.48ID:tfRHQNKC0
教えてないところかは来るのはこまるよ

360名無しさん名無しさん (アウアウエー Sae2-f1sG)2018/10/19(金) 15:30:38.23ID:wccuGyTsa
仕事なんだからわきまえろってことだろ
別におかしなこと言ってないわ

361名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/19(金) 15:32:20.03ID:cNL5GdQAd
受けるだけ受けて人足りなくなってる
A1も少しは考えろよ

362名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-8bMs)2018/10/19(金) 15:33:20.98ID:qeJHV9Vma
40にもなったフリーのおばさんが「知らない人からの依頼電話こわーい」ってワロタ

363名無しさん名無しさん (ワッチョイW eaa6-8bMs)2018/10/19(金) 15:36:50.27ID:UEislEj50
まあ一種の難ありだな
去年は大御所気取りで業界へのアンチテーゼインタビューなんて受けてドヤ顔してるし

364名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-92oK)2018/10/19(金) 15:38:25.63ID:P7ShWXPpa
こういう当たり前の事が出来るようにならないと賃金問題なんて夢のまた夢

365名無しさん名無しさん (ワッチョイ 662a-fIkj)2018/10/19(金) 15:44:28.94ID:KADW+9L+0
どこの会社でも普通に携帯からかけてくるからそんなの気にしてたら仕事にならん
非通知じゃなければどうでもいいわ

366名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/19(金) 15:52:33.26ID:uLdFc8fN0
会社名をネットに晒すのもモラルの無い難あり
それをもってもあまりある実力があれば許されるんだろうけど・・・・・・・果たしてあるのかは疑問・・

367名無しさん名無しさん (アウアウエーT Sae2-+FHT)2018/10/19(金) 15:56:51.01ID:Ukv4EtJ8a
別に固定だろうが携帯だろうが構わんけど、誰からの紹介かとかそういうのは言ってほしい

368名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-Vwzz)2018/10/19(金) 15:58:54.38ID:Mz7R0DJRa
業界では普通だし、礼儀とか礼節とか気にしないタイプだから気になるのがあればやるし大体断るって感じで気楽に運行してるけど
丁寧にやった方が好感触だから仕事取ってもらえる可能性上がるよね
紹介元のPや進行さんからまず電話して、紹介させていただいていいですか、と聞いてからだと大切にされてる感が嬉しいし取らないとちょっと悪いかなあという重圧まで生む

369名無しさん名無しさん (ワッチョイ 6ac9-7PZ0)2018/10/19(金) 16:08:43.13ID:/owEBhhD0
許さないないとことは仕事しないって話でしょ

370名無しさん名無しさん (アウアウエー Sae2-GhAA)2018/10/19(金) 17:03:27.53ID:apAu3l2ra
小谷さんって実物もこんなに癇癪持ちなの?

371名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/19(金) 17:04:26.85ID:cNL5GdQAd
A1が失礼なだけじゃね

372名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/19(金) 17:04:46.35ID:A8ODSg2X0
知らない番号とか誰からの紹介とか気にする奴多いんだな
全然気にならん
出れるときは知らん番号でも出るし、初めての制作でも留守録入ってたらかけ直す
昔からの知り合い制作との付き合いも大切にするけど、新しい若手制作も開拓してかないと
何年後かには若手制作が出世してPなりデスクなりなるんだし

373名無しさん名無しさん (アウアウエー Sae2-GhAA)2018/10/19(金) 17:21:39.43ID:apAu3l2ra
私がA1の制作に電話の件でクレームをつけたのはこの1〜2年で10人以上です。
https://twitter.com/koni_ko222/status/1052874557206327298
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

374名無しさん名無しさん (ワッチョイW eaa6-8bMs)2018/10/19(金) 17:26:24.01ID:UEislEj50
>>373
癇癪持ちのクレイマーババアじゃねーか
目を合わすと石にされそう

375名無しさん名無しさん (ワッチョイ a3c9-j6wj)2018/10/19(金) 17:29:22.12ID:Zv2vSJYI0
フリーランスはケータイをプライベートと兼任してる人が多いから
仕事の電話は固定からかけるのが営業職での常識
仕事上で知り得た番号(個人情報)を漏らすのは論外

このおばはんの言ってることは常識の範囲だぞ
ただ原画マンが捕まらなさ過ぎて非常識な制作が増えたってだけ

376名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/19(金) 17:29:36.55ID:cNL5GdQAd
A1がおかしいだけじゃね?
また死人だすのか

377名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/19(金) 17:30:14.18ID:cNL5GdQAd
そういや自殺者だしてブラックだったな

378名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4fb9-Vwzz)2018/10/19(金) 17:35:09.35ID:6n2+IMhA0
>>370
ツイッターではいつもイライラしてる人だよな

379名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-8bMs)2018/10/19(金) 17:36:21.58ID:tL+CdCV9a
まあ時代についてけない婆さんは干されりゃいいんじゃないっすかね(鼻ほじ)
必死に擁護してるのがいるけど本人かな?

380名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/19(金) 17:37:07.58ID:cNL5GdQAd
A1は敵が多い

381名無しさん名無しさん (ワッチョイWW be74-5pwJ)2018/10/19(金) 17:38:56.49ID:gwWUvc5M0
携帯からかけられても、登録しづらい
登録したところで、おまえら来年はいねーだろ?っていう

382名無しさん名無しさん (ワッチョイ a3c9-j6wj)2018/10/19(金) 17:40:17.61ID:Zv2vSJYI0
そんだけ無理仕事要求してくるって事かね

383名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-bLr1)2018/10/19(金) 18:03:16.27ID:I6EaK4qwa
勝手知ったる仲ならまだしも最初からは非常識だと思われても仕方ないわな
しかも複数回注意してるのに改善する気が一切ないって
アニメ業界ですら好まれる行為ではないし一般業界なら完全にアウト

384名無しさん名無しさん (ワッチョイ 268f-nBLa)2018/10/19(金) 18:05:39.22ID:Tg9FgFKf0
知り合いからしか仕事請けない人は結構いるけどね、信頼関係を大事にする人ね
A1に対する愚痴は至極まっとう、常識の話でしょ
過去にA1の制作が会社の固定電話にかけてそこで拘束費の交渉しだしたこともあった
自分たちのブランド力と資金力でのぼせてるのかもしれないが失礼極まりない
いまだに失礼なことやっているんだなとしか思えん

385名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-bLr1)2018/10/19(金) 18:07:26.45ID:I6EaK4qwa
普段動いてない避難所でまで火消しってさすがに必死過ぎると思うんだが

386名無しさん名無しさん (ワッチョイW eaa6-8bMs)2018/10/19(金) 18:11:26.54ID:UEislEj50
Twitterで会社名出すからには干される覚悟あるんだろ
つーか作監クラスで拘束貰ってない時点でお察しだよ

387名無しさん名無しさん (ワッチョイ 268f-nBLa)2018/10/19(金) 18:15:21.58ID:Tg9FgFKf0
>>386
個人攻撃して話題そらしたいのだろうが
A1が失礼であることは変わらない

388名無しさん名無しさん (ワッチョイW eaa6-8bMs)2018/10/19(金) 18:20:52.88ID:UEislEj50
なんだA-1叩きたいだけかw

389名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/19(金) 18:28:50.11ID:9m+FDCMsa
携帯で初見連絡がなんでダメなのかよくわからんわ
私用電話専用じゃあるまいに

390名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/19(金) 18:31:28.53ID:tfRHQNKC0
逆もしていいってことだよな
A1の役員に電話かけてもいいってことだ

フリーアニメーターは1人は親方だしな

391名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/19(金) 18:32:30.77ID:9m+FDCMsa
別に用事があるならいいでしょ
何のために名刺に携帯電話記載してんのよ

392名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 6a24-y2tY)2018/10/19(金) 18:35:57.13ID:FpsRziFh0
これが会社専属とかだとまた意味合い違ってくるんだがなぁ
フリーランスだからな
フリーランスの意味わかってるのかね

393名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/19(金) 18:36:01.19ID:cNL5GdQAd
フリーアニメーター100人で
A1の進行の個人用携帯にかけるとかやめろよ

394名無しさん名無しさん (アウアウイー Saf3-hoSv)2018/10/19(金) 18:38:15.20ID:6qTaeyr7a
>>381
これに同意だな
そして消えたかどうかの連絡もないから消せないままのアドレスが増えていく

固定からしか掛けてこない会社あるけど逆にちょっとした質問とかショートメール投げたくても投げられないのは困ったりする

395名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-bLr1)2018/10/19(金) 18:40:46.22ID:I6EaK4qwa
直接渡した名刺なら別にケータイでかけてもいいんじゃねーの
でも制作って普通に番号共有するじゃん
それなら番号渡した人間からの報告が本来は絶対でしょ
仮にそれがなくても会社からの電話ならまだ相手が社員であるという確証が取れる
知らない番号からかかってきて○○の制作ですけど仕事依頼していいですか
なんてことが非常識じゃないと思えるのが不思議

396名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 6a24-y2tY)2018/10/19(金) 18:50:25.48ID:FpsRziFh0
仕事依頼ダメなら断ればいいし、予定あるなら受ければいいし
誰からの紹介か気になるなら聞けばいいだけ
連絡ブッチしまくりのアニメーターが非常識とか単語出すのは笑えるわ
あ、俺は別に制作ではないぞw

397名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/19(金) 18:51:52.75ID:tfRHQNKC0
A1必死すぎるだろ

398名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 6a24-y2tY)2018/10/19(金) 18:56:48.85ID:FpsRziFh0
いや単純に疑問なんだよ
会社取引として初めて仕事する会社なら初見は会社の固定からかけないと段取りを飛ばしてるが、制作が初見ってだけで会社としては初見じゃないんだぞ?

399名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a66b-W7+s)2018/10/19(金) 18:57:17.19ID:wCacHIlg0
全然気にならんわ
まあ俺が非常識な人間だからな

400名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-bLr1)2018/10/19(金) 18:58:39.66ID:I6EaK4qwa
>>398
その会社名を名乗った人間が本当に社員だという確証はどこにあるの?

401名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/19(金) 19:00:59.95ID:HX5YB8zia
やり取りあったことがある会社なら非常識ではないと思うね
会社によって対応変えたいから取る前にわかる電話番号にしろって話なんだろう
嫌な会社なら対応したくないしっていう
まぁ、フリーランスには向いてないとは思う

402名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa22-Sxf+)2018/10/19(金) 19:01:09.28ID:qttscWpGa
>>389
NGだと伝えてる事が一向に改善されないからだろ

403名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/19(金) 19:01:38.61ID:HX5YB8zia
>>400
さすがにそのレスはないわw

404名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 6a24-y2tY)2018/10/19(金) 19:03:22.70ID:FpsRziFh0
>>402
そもそもそのNGが変って話でな
一チームがやってるわけでないし

405名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa22-Sxf+)2018/10/19(金) 19:07:58.03ID:qttscWpGa
>>404
他人から変に見えても、嫌な目に遭わされたとか本人にしかわからん事有るからなあ

406名無しさん名無しさん2018/10/19(金) 19:12:56.13
大野 勉@hinono_ni_ton
なんにしても、一緒にがんばってる仲間が居る以上、最後まで完走したいと思う…そんな金曜の朝。
でもあいつは許さん(ボソッ

よこさくさん@sato_keik
怖い〜。

大野 勉@hinono_ni_ton
だって、現時点ですら反省の色が見えないんですわ(・Д・)

https://twitter.com/hinono_ni_ton/status/1053058047663165440

反省0かよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

407名無しさん名無しさん (ワッチョイ db2a-fIkj)2018/10/19(金) 19:17:49.79ID:0iyFy5Vn0
>>400
仕事の素材が届けば本物だってわかるしそもそも詐欺るメリットがあるかね?

408名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4f3f-9848)2018/10/19(金) 19:20:51.90ID:GzWCsid70
一度は仕事引き受けたところの会社だったら別に構わんけどそういうのに礼儀がないと感じるのも人それぞれなんやろな
ただし一度も関わったことのない会社の制作は誰の紹介なのか先に言えっつってんの

409名無しさん名無しさん (ワッチョイ 4f6b-fIkj)2018/10/19(金) 19:30:11.09ID:vNWvIn+/0
頑張るのを強要するのはまず金と期間をしっかりあっての話だろ
時間もねー金もねーけど頑張ってねーから許さんとかブラックすぎ
第一時間も金も食いつぶして今の状況に追い込んだのはお前だろって話

410名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0fb9-7PZ0)2018/10/19(金) 20:10:37.39ID:3RkVs9I60
>>400
そこから疑ってたら自営業は仕事にならないんだがバカじゃね?

411名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5390-j6wj)2018/10/19(金) 20:18:24.83ID:tfRHQNKC0
A1必死でなくわ

412名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/19(金) 21:21:45.43ID:tfRHQNKC0
ちんちん!

413名無しさん名無しさん (ワッチョイWW ebc1-Z7Ko)2018/10/19(金) 21:46:00.18ID:AfdMcwrM0
お仕事ある内はこれでいいけど、無くなってきたらフリーの人は営業するの?会社に電話するの?
それともそのまま廃業?

こういう事言う人は仕事が無くならないと考えてて、今まさに電話がうるさいから言ってるイメージだな。

フリーランスってもっと厳しいものだと思うけど、この人締め切り破らないんだろうな、こんなに強く言うってことは。
もちろんある程度クオリティも担保してると。

そのぐらい自分にも厳しい人だと信じたい、であれば言われる制作も報われる。

414名無しさん名無しさん (ワッチョイ 268f-nBLa)2018/10/19(金) 22:03:57.38ID:Tg9FgFKf0
論点をすり替えるなよ。A1関係者か?
問題視しているのは電話番号を教えて居ない人が携帯でかけてくること
再三忠告するも対応の見込みがないということであり本人の立場や将来性の話などではない
知り合いにしか番号を教えない人がそれなりにいるのは常識だろう
A1の仕事を過去にしていたからといって誰が仕事振るかで判断する人もいる
そういった気遣いができないからA1は敵を作るんだよ
個人攻撃してないで電話かける側が気を付ければ終わる話だ

415名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4fb9-Vwzz)2018/10/19(金) 22:06:11.59ID:6n2+IMhA0
A1A1言われててA1憎い人どれだけいるんだろう…と思うが…
携帯から初手で掛けてくる人/会社最近多いよね
時代かなーと思ってるんだが

416名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b4c-nBLa)2018/10/19(金) 22:11:10.56ID:O2WwFJRB0
…え〜スイマセン…スタッフがやらかしちゃいまして〜… 予告は第3話「ブランチレポーター」だったのですが、 本日の放送は第4話「行くぜ強盗少女」となります。

https://twitter.com/AnimeDevidol/status/1052953954626064385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

417名無しさん名無しさん (ワッチョイW 732a-92oK)2018/10/19(金) 22:18:02.84ID:Qn1G+1/u0
携帯番号教えてない人間から携帯にいきなり電話してくるから問題なんだろ
A1はこんな当たり前の事分からないくらい制作の質低いのか

418名無しさん名無しさん (ワッチョイ db2a-fIkj)2018/10/19(金) 22:51:13.77ID:EAGJ2vmU0
よくあることだからその程度でいちいちストレスためてたら大変だね〜としか思わん

419名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a66b-W7+s)2018/10/19(金) 22:58:14.40ID:wCacHIlg0
色んな事にイライラする人いるよね
現場の空気が悪くなるからやめて欲しいんだが

420名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4fb9-Vwzz)2018/10/19(金) 22:59:08.73ID:6n2+IMhA0
知らない会社の知らん人から携帯で電話かかってきて、第一声「お世話になります」と言うので「お世話になっております」と返すまである

421名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-8bMs)2018/10/19(金) 23:04:36.29ID:wLJjG5mza
小谷は相手が1制作だから高飛車に出てるんだよ
相手が演出や監督なら初見で携帯から掛けてきても揉み手でヘイコラ対応するオバさんだぞ

422名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3720-Tf2S)2018/10/19(金) 23:46:06.69ID:4xO/e5Y70
本当に電話がイヤでイヤで仕方ないなら
どっかの社員になればいいだろうに
『仕事の依頼は会社通してください』

423名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6aa6-uCsP)2018/10/19(金) 23:52:12.14ID:P+pUHhmZ0
携帯から依頼電話はありえない
仕事で連絡のメールはありえない

社会人のマナーを求めたいんだろうけど
制作も余裕ないんだよ

424名無しさん名無しさん (ワッチョイ a3c9-F018)2018/10/20(土) 00:16:01.39ID:BTbDXuG+0
話数途中で逃げた制作の後釜が笑いながら引継ぎ報告する業界だからな
常識的な礼儀なんて期待してねぇわ
でもまぁ、「この方法で来たら断る」って言ってる人に今後も仕事頼みたいなら
メモくらいとっといた方が生産的でしょ
ワガママ言うやつには仕事振らんってことなら無視すりゃいいけどさ

425名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-8bMs)2018/10/20(土) 00:28:59.94ID:w+eaHZQva
いつもその場しのぎの仕事ばかり急に廻されて頭に来てんだろうけど
拘束してもらえないその理由はこの辺の癇癪持ちと余裕のなさにあるんだろうな
本人は自覚ないみたいだろうけど

しかしマジでTwitterはバカ発見器だわ

現場壊して何度も逃亡する演出や
ブログに新キャラの設定画載せる制作や
女子トイレに盗撮カメラ仕掛ける作監や
社内作品の愚痴書き込んでクビになる作監でも
他社行けば普通に働ける業界だもの

427名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0fc4-F018)2018/10/20(土) 01:05:24.60ID:VnBToTwT0
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理!「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋!男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&t=3s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群 】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&t=217s
清流で蛍キャンプ 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&t=23s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&t=1251s

428名無しさん名無しさん (ワッチョイWW f312-dSyg)2018/10/20(土) 02:27:40.15ID:Ib2JRwYI0
クソな上がりが来たとか制作が失礼だとかそんなの日常茶飯事だけどじゃあそれをインターネット上で言っていいかとなるとそれは別問題だと思う
それに本名でこういうことやりすぎると目に見える地雷になっちゃうよ、作監とかやってる人は特に…
ボルトのアクション回があった時ブラクロの監督が「あっちは上手い人がたくさんいていいな」とか呟いてたけど毎度のことながらそういうとこやぞとしか思えんかったわ、ああいうの見るとこの人がいるところには入りなくないなって思う
愚痴は隣の人に聞いてもらうくらいに留めておくべき

429名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/20(土) 02:28:01.80ID:m0wd/vt20
またA1かよ

430名無しさん名無しさん (ワッチョイ eaa6-F018)2018/10/20(土) 03:31:56.70ID:K1shAURg0
>>372みたいなのが理想だとは思うが、一時的とはいえなんで他人の都合ですべての行動を制限されないといかんのか
と腹立ってしまうのよね。特に時間ないし〆切りでもない時に進捗聞く電話とかアー無理となる

431名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6aa6-uCsP)2018/10/20(土) 03:37:54.02ID:RLnvj9eg0
>>425
拘束されないアニメーターは
実力が無くて拘束されない
拘束されないで複数作品で数あげたい
そういうパターンがある
単純に拘束じゃないから下手ってわけではないかと

432名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a66b-W7+s)2018/10/20(土) 04:26:33.82ID:9HdMg2mg0
>>431
別に下手だからと言ってる訳では無い気がするけど

433名無しさん名無しさん (ワッチョイ db6b-fIkj)2018/10/20(土) 04:44:05.59ID:Mw1i9jfm0
>>428
確かにTwitterで名指しで愚痴いったりリアルでの立場がばれてるのにブラクロの監督みたいに「あっちは上手い人がたくさんいていいな」なんて言ったら
ブラクロにがっつり関わってる人からしたら気分良くないのにね
上の立場でありながらそういう事も分からないレベルの大人が監督をしてるというのが今のアニメ現場

434名無しさん名無しさん (ワッチョイ db6b-fIkj)2018/10/20(土) 04:47:18.76ID:Mw1i9jfm0
>>419
明らかにイライラした感じで鉛筆とかタップや電動消しゴムをガンガン置く奴みると禿げる前に転職しろよと思うわw
後いびきがうるさいのと皆が使う休憩室で寝て占領するデブも死ね

435名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/20(土) 06:53:39.69ID:m0wd/vt20
制作進行ならまだましだ
Yさんから来て断ったら粘着されて
罵倒されるw

436名無しさん名無しさん (ワッチョイW 732a-92oK)2018/10/20(土) 08:25:04.80ID:R4htslai0
呪いの電話じゃねーかwww

437名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9774-IyZM)2018/10/20(土) 08:54:21.56ID:Eylvdq/Z0
クリエイターは出来上がった作品が良ければ難ありでも許されるみたいなとこあるからなー

438名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/20(土) 09:04:07.31ID:7Py1srOZd
最近はそーでもないぞキチガイは
淘汰される

439名無しさん名無しさん (アメ MM17-MiCM)2018/10/20(土) 09:12:03.94ID:RPu9lPXkM
制作を諭すぐらいだから、ちゃんとプロとして仕事してる方なんですね。
締め切りを守り、プロとしてのクオリティを守る、安い等の不当な仕事には毅然としてNOを言う、尊敬します。
そんな人を蔑ろにするA1は悪い会社ですね。

この方はどこの会社と仕事をされているんですか?
その会社を知りたいです。私も正しい会社と仕事したいです。

440名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/20(土) 09:14:44.37ID:7Py1srOZd
A1まだ工作してるのかよ

441名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-bLr1)2018/10/20(土) 09:38:28.65ID:lcI0kDpZa
サンライズIGでバリバリ作監やってるし総作監経験有りで劇場も手伝ったりしてるみたいだな
多少難ありだろうがこのレベルで仕事途切れることはまぁないわな
それにしてもA-1に文句つけるとここまで粘着されるのか怖いな

442名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-yEbU)2018/10/20(土) 09:39:58.57ID:6oWAigRba
ソニー系列なんてネット工作お手のものだろ…

443名無しさん名無しさん (ワッチョイWW eaa6-y2tY)2018/10/20(土) 09:48:00.60ID:It6A8y0R0
>>433
あの監督は例外だなぁ
ガッツリ関わってるスタッフで同情はしても嫌悪するひとはいないよ
そういう人ほどあの人がこなしている作業量知っているからね

444名無しさん名無しさん (アウアウエーT Sae2-+FHT)2018/10/20(土) 09:48:53.35ID:Dcnvu8S1a
そもそもまだ二十代だし

445名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/20(土) 10:30:47.54ID:7Py1srOZd
若けりゃまあ育成期間おもうが
40超えてどうにもならんやつはどうしたら

446名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-q5KG)2018/10/20(土) 10:56:15.25ID:WavI8BOVa
>>444
40越えたベテランだぞ
喪女とも言うが

447名無しさん名無しさん (アウアウエーT Sae2-+FHT)2018/10/20(土) 11:14:51.82ID:Dcnvu8S1a
監督の方だよ

448名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/20(土) 11:45:07.76ID:7Py1srOZd
A1もながれみろよ

449名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9729-dSyg)2018/10/20(土) 11:50:49.20ID:8yS7BlqS0
作業量がどうとか近しい人は頑張ってるの知ってるとかじゃなくてそれをああいう形で、しかもネットで言ってしまうことが問題なんでしょ、
年齢や頑張りとは別だよ、作業量多いとかまだ若いとか知らねえもん
やるなら鍵垢で思い切り暴れたらいいのに…

450名無しさん名無しさん (ワッチョイWW be74-4yYG)2018/10/20(土) 12:42:34.22ID:DqX2zKa60
>>379
お前制作じゃねーだろ

451名無しさん名無しさん (ワッチョイWW be74-4yYG)2018/10/20(土) 12:49:47.66ID:DqX2zKa60
A1に雇われた連中が張り付いてんな

452名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-92oK)2018/10/20(土) 13:50:17.90ID:pDa8vQz5a
普段こんなに会社擁護する奴出てこないスレなのにこの流れはある意味すごい

453名無しさん名無しさん (ワッチョイ db6b-fIkj)2018/10/20(土) 14:05:27.80ID:Mw1i9jfm0
>>443

他人の作業量なんてどうでも良いんだよ現場もその周りも発言をみたらどう思うかってのを
何も分かってねえなって話なんだよ
『あの人がこなしている作業量知っているからね 』←これだけでだれも影で何も思ってないとかお前の頭はハッピーセットかよ
馬鹿が作業量増やしてるだけでそれを見て感動するとか社畜の鏡だな()

>>452
だよなw急に沸いてきて分かりやすすぎw

454名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b2a-jgee)2018/10/20(土) 15:14:02.21ID:Tt1iEbJS0
https://twitter.com/o_ihs_oy/status/1019910001836507136

吉原達矢
? @o_ihs_oy

BORUTO65話凄すぎる。社内に原画マンが沢山いて羨ましい…??
20:41 - 2018年7月19日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

455名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5390-j6wj)2018/10/20(土) 15:20:07.49ID:m0wd/vt20
だいぶ前だがケツトマトやるために仕事にいったのに
渡された袋にはマ○てかいてあったなw
俺は中学生のおっぱいとケツ描きたくてスタジオいったのに
ふざけんなと思った

456名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6aa6-uCsP)2018/10/20(土) 15:30:40.38ID:RLnvj9eg0
>>432
その場しのぎの仕事しか渡されてない
って言い方がそう思ったんだよ

拘束になりたくない上手い人はたくさんいるのにね

457名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/20(土) 15:42:33.12ID:6wI/Dh470
>>454
ネットで発言してまで上手い人呼び込みたいほど、人がいないのでしょ?
アクションの特別な役職の人たちが実力不足だから、わざわざ監督が先頭で作画しなければいけないほどやばい状況だということだと
ブラクロはアクションとかを観てもそう思う

458名無しさん名無しさん (ワッチョイW aa9a-sO/X)2018/10/20(土) 16:34:21.23ID:gVFGEd5t0
>>456
すごい人がいるんだな
拘束の話がたくさん来ても断って単価で複数の仕事をやりたい主義ってことか
稼ぎで考えず、縛られずに自由にやりたい感じなのかな?

どうせならその複数の会社から拘束料貰っとけばいいじゃんと思う俺は金の亡者かもなwてかすごい人にはそれぐらいあげてほしい
俺の周りだと上手い人は社員か完全拘束の話が来て受けてるから、想像できなかったよ
横レスすまん

459名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/20(土) 16:50:04.33ID:ZktkkcF30
今更気付いたブラッククローバーの監督は吉原さんか
まだ20代だもんな
本人が上手いアニメーターだとしても全てのアクションカットの1原切るのは無理があるしな
まあしょうがない
制作が監督に甘えすぎだな
動きも上手い監督だから何とかしてくれるとでも思ってるのかね

460名無しさん名無しさん (ガラプー KKb6-EScs)2018/10/20(土) 17:00:43.63ID:j6sHjs+zK
よしお監督なら来てくれると思ってた人がA-1で拘束されたから
それで計算が狂ったんじゃないかと

461名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/20(土) 17:03:03.95ID:6wI/Dh470
他のメインのアニメーターが吉原監督の満足する原画かけてたらわざわざネットで愚痴言わないと思う・・・
ブラクロ作画いいのは吉原監督が1人で原画したEDしかないし・・・

462名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 2e2a-XHS6)2018/10/20(土) 17:18:10.09ID:e7Z/HVOn0
三点リーダを中黒にしてるやつ文体にも特徴あってわかりやすいな

463名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-6u4N)2018/10/20(土) 17:36:10.95ID:q/nwXRRvd
まじ・・・か・・・

464名無しさん名無しさん (ガラプー KKb6-EScs)2018/10/20(土) 17:47:55.49ID:j6sHjs+zK
総作監2人とアクション作監2人は自分で連れて来た人じゃないのか

465名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9774-3pCz)2018/10/20(土) 17:49:21.28ID:rSG+95wn0
OPとかよかったじゃん
未経験の若手を使う博打なんて自分にはできないけど

466名無しさん名無しさん (ササクッテロラ Spb3-6bZA)2018/10/20(土) 18:05:22.42ID:FFa/E0Bwp
>>461
ブラッククローバー見てないからわからんのだけど、その文章だけ見てるとアニメーターから演出や監督になったやつでいる典型的な自分の絵の力量だけで考えて現場を振り回してるダメな奴にしか見えないな

467名無しさん名無しさん (ワッチョイW 6aa6-uCsP)2018/10/20(土) 18:09:02.46ID:RLnvj9eg0
>>458
なんでそんな喧嘩腰なの!?
そういう自由を選択する上手い人がいるんだよ
拘束が当たり前と思わないほうがいい

468名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/20(土) 18:12:38.50ID:6wI/Dh470
元々、吉原監督はFGOやってる坂詰さんと榎戸さんに来てほしかったって言ってる

469名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/20(土) 18:36:03.13ID:6wI/Dh470
>>465
あれはほぼ坂詰さんのおかげ

470名無しさん名無しさん (ワッチョイW aa9a-sO/X)2018/10/20(土) 18:53:54.26ID:gVFGEd5t0
>>467
えー!めっちゃ怒ってるなw
俺は喧嘩腰のつもりなかったんだが…
なんでそんな怒ってんの?
俺は知らなかったけど拘束いらない人もいるんだなって思ったんだけど

471名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9774-3pCz)2018/10/20(土) 19:39:32.87ID:rSG+95wn0
本人降臨みたいな流れだな

472名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-W7+s)2018/10/20(土) 19:42:04.25ID:c2aE5Iqud
>>457
それは分かるけど何故それをツイッターで呟くんだよ
中の人のモチベーション下げるだけじゃね?

473名無しさん名無しさん (ワッチョイ f37f-nBLa)2018/10/20(土) 20:46:27.14ID:2HaUBWAL0
一か所に縛られずに色々やりたいからフリーでいる人だっているんだから
拘束断ってる人がいるなんて当たり前だと思うがね

474名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/21(日) 01:09:40.71ID:gwzgam7C0
>>472
モチベーション云々もいってられないほど人がいないんでしょ。
吉原監督、ブラクロ始まる前はツイッターでアクション描きたい人は経験なくても誰でも募集してますからっていって、しばらく放送したら、
絵の描けるアニメーター募集してますに代わってただろ?このパワーワードを使いだしてるくらいの現状なんだろう

475名無しさん名無しさん (ワッチョイW aa9a-sO/X)2018/10/21(日) 01:34:19.96ID:YdthaQFr0
固定給の話が来たことない人からしたら羨ましい話だね。

476名無しさん名無しさん (ワッチョイW aa9a-sO/X)2018/10/21(日) 01:36:37.94ID:YdthaQFr0
固定給の話が来たことない人からしたら羨ましい話だね。

477名無しさん名無しさん (ワッチョイW aa9a-sO/X)2018/10/21(日) 01:40:37.44ID:YdthaQFr0
重複スマソ…m(._.)m

478名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4f3f-9848)2018/10/21(日) 02:49:56.87ID:tQUYt+h20
ツイッターに仕事の愚痴やらを垂れ流しまくるのは自分だけじゃなく他のスタッフや関わってる作品の評判落とすだけだから勧めないな
ベテラン勢までそれやってるから示しがつかないけど真似しなくていい
あんまりカリカリしないで落ち着いて風呂入って寝ろ

479名無しさん名無しさん (ワッチョイ 267a-exvx)2018/10/21(日) 03:13:19.72ID:6Z8Mwg920
>>478
そりゃ社員の不満溜め込んで放置してる社長とか経営者が悪い。
社内に居ないかいても聞かないようなクズばかりだから不満も出るだろう。

480名無しさん名無しさん (ワッチョイWW eaa6-y2tY)2018/10/21(日) 04:54:02.23ID:eLFrD8ev0
>>453
確かに第三者目線だと理解はできんよな
部外者が悪い想像するような内容のツイートには変わりないし
コアスタッフはどうとも思わないってだけだよ

481名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/21(日) 04:57:38.34ID:y+WRyAPya
つかさ、常識的に考えて長期シリーズモノの監督が作画やってるって異常だからね
本読み音響編集×3にラッシュに各種打ち合わせが毎週あるんだぞ?
別作品の下地作業もあるだろうし

482名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/21(日) 05:00:04.71ID:y+WRyAPya
あとコンテ作業にコンテチェックも毎週か
子供も確かまだ小さいだろ
関係ないのに考えただけで胃が痛くなるわ

483名無しさん名無しさん (ワッチョイ 6abd-nBLa)2018/10/21(日) 06:06:28.45ID:XPXLnit60
それもあって3クール目から助監督に補佐して貰ってる
本当は最初からそうすべきだったのかもしれんが

484名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa9f-rnIk)2018/10/21(日) 06:12:01.24ID:m6UJFfmAa
一番描けるやつに演出やらせてたぴえろの采配ミスだわな
助監督が監督の仕事やって吉原さんが作画に専念すれば丸く収まる

485名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2aa6-nBLa)2018/10/21(日) 06:32:50.37ID:wjSJ5gcP0
ほーん

486名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/21(日) 07:01:20.72ID:QM4hXXWja
ボルトのこともあるし、アクションアニメーターを監督にするのは恐らくメーカーの指定なんじゃないかなぁ

487名無しさん名無しさん (ワッチョイWW f312-9TKK)2018/10/21(日) 07:46:00.26ID:wb53kYkw0
別に叩きたいわけでもないけど昨日からやたらと監督擁護してくるやついるな、メインで入ってるスタッフか何かか?
上でそういう頑張りとは別問題って散々言われてんのになんで延々と同じこと言ってんの?

488名無しさん名無しさん (ワッチョイWW eaa6-y2tY)2018/10/21(日) 08:08:47.81ID:eLFrD8ev0
ツイート擁護のレスってどこにあるの?

489名無しさん名無しさん (ワッチョイ f37f-nBLa)2018/10/21(日) 08:26:44.03ID:7ep88yfF0
ツイート擁護じゃないけど>>484とか他に責任擦り付けてるし
さん付けとか知人なんじゃないの

490名無しさん名無しさん (アウアウエーT Sae2-+FHT)2018/10/21(日) 10:19:15.41ID:xi5ExaEba
そういや吉原さんこんなの出てたな
https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480029291380

491名無しさん名無しさん (アウアウエーT Sae2-+FHT)2018/10/21(日) 10:21:21.33ID:xi5ExaEba
>>489
そいつは知らんけど、逆に業界人なら普通は知人でもなきゃさん付けじゃねーのか……
いくらネットの匿名でもこういう仕事してると呼び捨てとかちょっと無理だわ

492名無しさん名無しさん (ワッチョイ eaa6-nBLa)2018/10/21(日) 10:30:20.13ID:Oe2bOjlb0
仕事は早いけど個性無くて駄作量産する典型的なアニメーター監督って感じ

493名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/21(日) 10:38:11.25ID:gwzgam7C0
>>484
ホントにこれ、アクション作監は吉原監督にやってほしい

494名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/21(日) 11:10:06.77ID:i1evD7Eu0
吉原さんは20代前半で監督やっちゃうような天才だから
当時は若い子が「20代で一番上手いアニメーター」って言ってたよ
板津さん然り、たまにその代をリード、代表するような天才アニメーターって居るわけで

監督も出来るから監督にしたんだろうけど打ち合わせやVチェックで忙殺されるからね
子供が小さいならキーアニメーターとして作画だけでも良かったと思う、気の毒

495名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/21(日) 11:22:34.49ID:i1evD7Eu0
だから吉原さんを知らないって業界の片隅ででも生息してんのか?って感じ
まだ20代だしこれからの将来性は若手の中でも筆頭だろ
ブラクロで潰すなよって思ってしまう

496名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9774-EHaV)2018/10/21(日) 11:37:30.02ID:dENF4TrP0
まぁうまかろうが人間性は糞なんですけどね

497名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/21(日) 11:50:20.97ID:nE77QMnH0
未成年の進行ぼこって警察ざたになったアホもいたな

498名無しさん名無しさん (ワッチョイWW eaa6-y2tY)2018/10/21(日) 12:05:03.32ID:eLFrD8ev0
>>497
20年前みたいだな

499名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/21(日) 12:10:56.10ID:Mmxbpwy3a
>>496
針がでかすぎ

500名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9729-9TKK)2018/10/21(日) 12:13:18.71ID:sHkKKhE30
なんか作オタワナビみたいなのがいる…

まぁそれもこれも全部異様な環境で働いてるからなんだろうけど本数減っても解決しないしどうしたらこの業界クリーンになるんだろうな、動画含めて全員が生活していける単価になったら一気にアニメが贅沢品になったりするのかな
作品の話題性や人気が利益となって還元されたらいいけど自営業が多いから売れたからボーナス!みたいなのも出来なさそう
もう一旦更地にしてアニメは古の失われた文化みたいなのになったら手厚く保護してもらえそう

501名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/21(日) 12:45:21.02ID:i1evD7Eu0
吉原さんは昔見かけただけだけど、自然に周りに人が集まっていて人柄の良さを感じた板津さんもそう
出世する人は人柄も良い

Twitterで愚痴を呟く位周りに味方が居ないように感じるんだろう
自分もグロスの総作監やってる時は味方である筈の演出や作監に背中から切りつけられてるような、撃たれてるような感覚だったな
そういう環境の制作には何を言っても無駄
やつらキャパが無いから
頑張って耐えて欲しいね、踏ん張れ

502名無しさん名無しさん (アウアウエー Sae2-GhAA)2018/10/21(日) 12:49:57.82ID:5TcEVIWZa

503名無しさん名無しさん (スフッ Sd8a-tK0a)2018/10/21(日) 13:02:34.03ID:nEAddo4nd
>>502
80年代のクッセェノリだなおい

504名無しさん名無しさん (ワッチョイ a66b-nBLa)2018/10/21(日) 13:06:50.37ID:DG4imMq70
出世出来ないことを人望のせいにしてはいかん

505名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/21(日) 13:18:30.47ID:i1evD7Eu0
監督の鏡っつかこういう周りに良いスタッフを集めてくれる環境があれば病まずに済むだろ普通
トリガーの社長も協力してくれたって書いてるだろ

制作に人集められる能力無くて協力体制も整ってなくて足の引っ張り合いしてる雑魚どもと劣悪な環境で仕事させられたら
本人の能力は高くても病むわ

大体制作会社ってな班同士仲悪くてヘルプもクソもあったもんじゃねぇ

506名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/21(日) 13:24:48.08ID:i1evD7Eu0
社内の班同士の力関係やら政治やらにスタッフ巻き込むなよ
頭でも何でも下げて他班から良いアニメーター借りてこい
ってのは制作Pなりデスクに強く言いたいね
実際現場の進行がこっそり他班のアニメーターに直にお願いしてる姿見てるけど
それは上の仕事じゃねえの?って思う
P同士のプライドなんなのか知らんが
ピンチの時に動けないPなんざいらん

507名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-92oK)2018/10/21(日) 14:07:11.69ID:fDj6oRmia
ネトウヨアニメーターとネトサヨアニメーターって出会ったらバトルしたりしないのかな

508名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/21(日) 14:57:50.79ID:nE77QMnH0
Hパインさんは無関係だから

509名無しさん名無しさん (スプッッ Sd2a-4I0u)2018/10/21(日) 15:15:59.76ID:SV7yod5cd
>>502
スタッフをリスペクトするのはフツーだろ
というか暇なんだな

510名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a66b-CTXJ)2018/10/21(日) 15:19:48.59ID:7emKyPRH0
病もうが何しようがそれをツイッターで「私、周りが糞で大変です!!」って拡散しなくていいだろうに
それは人間性の問題だよ

511名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5390-j6wj)2018/10/21(日) 15:26:07.09ID:nE77QMnH0
仕事する前からクソミソにいってきて
現場にもこないでたまにきてリテイク指示だけして最後は
スポンサーと制作P怒らせて監督きらたやつよりはいい

512名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4f3f-9848)2018/10/21(日) 16:32:15.41ID:tQUYt+h20
>>510
ほんそれ

どうしても言う必要があってその後の責任も取るっていうならまぁ個人の勝手だけど感情的にベラベラ言っちまうのは止めとけっておもうな
ある人が放送始まる前から終わってもツイッターでずっと他スタッフへの愚痴とか嫌味言いっぱなしで二度と関わりたくねぇって思ったよ
他を労れない奴の下に付くなんて無理

513名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa22-Z9ZF)2018/10/21(日) 16:35:31.06ID:LAkepMMZa
まあ二度とこの連中と仕事したくねえと思うから捨て台詞みたいな事が出来るんだろ
言いたい放題言って後日平気な顔して一緒に仕事する気でいるならそりゃ馬鹿だ

514名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4f3f-9848)2018/10/21(日) 17:24:10.81ID:tQUYt+h20
>>513
それもそうだな
お互い関わりたくないなら避け合うのが一番穏便にできるしな
言った本人が自分の責任だって分かっててやるならもういいんじゃねーかという気がしてきた

515名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/21(日) 17:26:27.89ID:nE77QMnH0
くそみそ言ったくせに
アニメーター集まらなくて
僕のアニメに参加させてやるよとか言う
クソもいる

516名無しさん名無しさん (ワッチョイ a66b-nBLa)2018/10/21(日) 17:30:49.51ID:DG4imMq70
作画スタッフ切りまくってそれ以下しか制作が手配出来なくてキレまくる奴いるよな
切る前に自分の周りを自分の力で作画スタッフ手配してからやるべきだろうに子供おっさん多くて笑える

517名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-SC6v)2018/10/21(日) 18:10:22.31ID:pCkizi+va
まあここに書き込んでるのは総作監すらやったことないような底辺アニメーターが多いだろうから
上に立つって事が分からんのも仕方ないな
リスペクトして欲しいならそれだけの仕事をしろ

518名無しさん名無しさん (ワキゲー MMb6-+LOl)2018/10/21(日) 18:42:47.19ID:i91zP9V1M
吉原の取り巻ききっしょ

519名無しさん名無しさん (ワッチョイ a3c9-F018)2018/10/21(日) 18:50:55.85ID:eYPE0c0u0
>>517
アンタまともなことも言ってんだからイラついたらもったいねーぞ
憎むべきは優秀な者に満足な待遇が与えられず、未熟な者に満足な育成が成されない
この貧困だよ

520名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5390-j6wj)2018/10/21(日) 19:12:24.75ID:nE77QMnH0
取り巻きもできない人間のこと考えろや!

521名無しさん名無しさん (ワッチョイWW eaa6-y2tY)2018/10/21(日) 20:19:14.10ID:eLFrD8ev0
>>517
ここではそういうのを自己紹介って言うんだよ

522名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0fc4-76/N)2018/10/21(日) 20:27:12.75ID:9tztJOnN0
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&t=3154s
「最強の働き方」長時間労働やノウハウよりも大切なこと
https://www.youtube.com/watch?v=JnMHbI1-e3E&t=3606s
美容師の楽しさ再発見!やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
もうダメだ…仕事が辛い時に乗り切るための3つの思考
https://www.youtube.com/watch?v=VEPf8viBpRU
視覚障がいを乗り越えた活法家
https://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&t=805s

523名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/21(日) 21:30:34.12ID:gwzgam7C0
吉原監督の1人原画のEDはよかった

524名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4f3f-9848)2018/10/21(日) 21:45:58.96ID:tQUYt+h20
>>520
おーよしよし
今日は日曜だゆっくり休め
もう夜だけど

525名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-CTXJ)2018/10/21(日) 21:58:23.74ID:gLfPamQed
こういう個人が特定出来る、見える形で愚痴言うのは客の前でバイト叱る店員と一緒だからな
客が嫌な思いする事さえ頭にない
中で処理しろよと

526名無しさん名無しさん (ワッチョイW aa9a-sO/X)2018/10/21(日) 23:16:49.71ID:YdthaQFr0
総作監経験ある人の意見聞きたいから自己紹介ありがたいよ。

527名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/22(月) 08:29:56.79ID:t/MT07gt0
ダグキリってちょいちょいキャラクターもCGになってる?言われないと分からない位だけど所々CGぽい動きになってる…?全く違和感無い

528名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW f312-9TKK)2018/10/22(月) 09:49:51.14ID:dMXXgWvf0
>>527
ダブルデッカーのこと?それならかなりCG使ってるよ
銃が出てくるカットとかあのめんどくさそうな服でアクションしてるところは全部CG
自分も全然違和感ないな、顔があんまり映ってないからかな?
タイバニもそうだったけどあれ線量エグいからああいうCGの多用はすごくいいと思った

いやめちゃくちゃ違和感あるだろ…
意味もなく使いまくってる感じもするし…

530名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-92oK)2018/10/22(月) 14:46:26.30ID:QFbQ634ta
俺らが違和感あるから重要じゃないからな
視聴者がどう思ってるのかはきになる

531名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/22(月) 14:48:34.19ID:2SlUywOOa
俺らだって同業者である前に視聴者でもあるのだよ

532名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a66b-CTXJ)2018/10/22(月) 15:49:08.36ID:hZqX3kHv0
アニメーター目線と一般視聴者目線はずれてる事多いけどな

533名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/22(月) 16:08:27.17ID:aHOGOe9C0
田中宏紀さんとか作画の変革期に現れる天才が次はいつ現れるのか

534名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/22(月) 16:20:37.04ID:t/MT07gt0
>>532
分かる
前にベルセルクの劇場が前編CGだった時にコンビニ店員とその話になったら「いや〜面白かったです〜」と言われた
あれCGが違和感バリバリでとても集中出来なかったけど…と思ったが、一般視聴者にとってはあまり違和感無いらしい
今の子供もCGアニメに慣れてるから気にしないしな

535名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3b6b-fIkj)2018/10/22(月) 16:31:05.26ID:SIa21GN60
ほんと使えねー監督や総作監が大量生産されたな
カスみたいな手の遅さでスケジュール破綻されるバカばっかり
そういうのは劇場作品でやってろ 

536名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/22(月) 16:47:58.96ID:3a8Oa8RSa
>>535
例えば誰?

537名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7b24-FQxm)2018/10/22(月) 17:09:16.09ID:aHOGOe9C0
うーん作監のレベルが下がっててこんな下手な人でも作監で修正してるのか?!ってのはよくあるけど・・。
総作監クラスで下手ってあるの?

538名無しさん名無しさん (スップ Sd8a-IyZM)2018/10/22(月) 17:12:08.16ID:Ezs/F8dOd
さあねえ。弱いスタジオだと無理やり担ぎ上げられた神輿みたいなのはあるかもね。内部だけ異様に評価高いみたいな?

539名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/22(月) 19:50:34.60ID:t/MT07gt0
また総作監にもなれない雑魚が騒いでんな…

540名無しさん名無しさん (アウアウエー Sae2-GhAA)2018/10/22(月) 22:47:59.93ID:oCKRNhLCa
公式がこんな動画出すなんて珍しいな

【ユリシーズ】オープニング コンテムービー(コンテ・演出/板垣伸)
https://youtube.com/watch?v=_x5aNAifsqE

541名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a66b-CTXJ)2018/10/23(火) 00:55:50.11ID:nR7tWunn0
これコンテ撮なん?
レイアウト撮かと思った

542名無しさん名無しさん (ワッチョイ 6abd-nBLa)2018/10/23(火) 00:57:45.29ID:UTQdbwHg0
OP原画がミルパンセの若手中心だから
意図的に描き込んでんじゃない?

543名無しさん名無しさん (ワッチョイWW aa81-4I0u)2018/10/23(火) 02:33:14.81ID:ksg19ncz0
どう見てもレイアウトです

544名無しさん名無しさん (ワッチョイ 267a-exvx)2018/10/23(火) 05:04:19.66ID:MUa5gENk0
>>537
普通にあるよ。体が全く描けないど素人
原画描かせたら恐ろしい物上げた

545名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/23(火) 12:53:55.18ID:Q4bX3rDA0
>>540
すげーうま

546名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa22-Sxf+)2018/10/23(火) 13:49:40.43ID:CCh793T/a
>>535
なら自分が総作監やりゃいいだろ
少なくともそういうストレスは無くなるぞ

547名無しさん名無しさん (ワッチョイW aa9a-sO/X)2018/10/23(火) 15:25:00.05ID:74ldb7/M0
>>546
ほんこれ
メインスタッフのレベルが落ちてると心配するなら自分がやってレベル上げたら良い

548名無しさん名無しさん (アウアウエー Sae2-gxaS)2018/10/23(火) 15:26:59.14ID:tcad7Vbna
>>537
玉川の嫁とか

549名無しさん名無しさん (スプッッ Sd2a-4I0u)2018/10/23(火) 15:33:05.39ID:bd2C2yT2d
>>547
ブラックな発想に慣れきってるなw

550名無しさん名無しさん (ワッチョイ 2afe-nBLa)2018/10/23(火) 19:09:49.93ID:FKXH8Kq60
>>548
ここにも被害者がw

551名無しさん名無しさん (ワッチョイ f3c9-j6wj)2018/10/23(火) 19:20:35.58ID:vg+IkCdm0
そもそも総作監みんなやりたがらないじゃんか・・・手が早くて上手くて人格者なやつが知りたいわ

552名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/23(火) 19:45:57.60ID:Q4bX3rDA0
総作監のが作監より楽じゃないか?
レイアウト直さなくて良いし一話数で全部見る必要も無いし
大体一話80〜150カット見れば良いだけだよね?
しかも作監が優秀なら部分修で済む
こんな楽な仕事無いと思う

553名無しさん名無しさん (アウアウカー Safb-y2tY)2018/10/23(火) 20:52:25.93ID:7xRWHYmGa
作監が優秀なわけないだろ

554名無しさん名無しさん (オッペケ Srb3-DHqu)2018/10/23(火) 20:58:38.54ID:O97xBCSdr
昔の単独作監が普通の時代ならともかく複数作監当たり前の今の時代だとねーわな

555名無しさん名無しさん (オイコラミネオ MM4f-+oby)2018/10/23(火) 21:33:05.40ID:YKZ+P1GvM
総作監なんて基本全修してるイメージしかないわ

556名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/23(火) 22:12:32.21ID:Q4bX3rDA0
そうか?あんま全修されないから分からん
酷いときは何にも修正入ってこなかったり時間あるのに

557名無しさん名無しさん (ワッチョイ f3c9-j6wj)2018/10/24(水) 00:18:25.67ID:ueeGMylK0
総作監が楽な作業なんてどこの国の人なんだ‥基本全カット見ないとやばいのがほとんどなのに

558名無しさん名無しさん (ワッチョイ eaa6-F018)2018/10/24(水) 02:20:35.60ID:UUjl9HEz0
スタジオ格差が露呈している流れや..

559名無しさん名無しさん (ワッチョイW eaa6-q5KG)2018/10/24(水) 03:32:59.99ID:vfk07nWJ0
仕事終わらないんだけど泣いていいですか

560名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a3c9-La/y)2018/10/24(水) 04:28:01.28ID:hUhfXzAH0
泣いていいぞ、なんなら寝ろ。間違ってもカフェインガンガン摂取しまくったりすんなよ、適量超えたら害にしかならない元気の前借りだからな

561名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-IyZM)2018/10/24(水) 09:24:09.24ID:y2Mi4bhOd
基本的に徹夜とかするとトータルでは効率落ちてるよね

562名無しさん名無しさん (ワッチョイWW eaa6-y2tY)2018/10/24(水) 10:55:36.66ID:wA3hCWss0
トータルのラストをどこに設定するかによるだろ

563名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5390-6u4N)2018/10/24(水) 13:20:25.66ID:7TUaTtzv0
社員になったはいいが9時〜18時
土日はスタジオ閉鎖になれない
死にそうに

564名無しさん名無しさん (ワッチョイW 26bf-SC6v)2018/10/24(水) 14:48:01.29ID:MuYSs2Kp0
ほんの1〜2時間寝るのでも
机か床かベットかでだいぶ違うな
短時間でもベットで寝たいから自宅は良いな
徹夜はしないけど…

565名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spb3-uCsP)2018/10/24(水) 14:55:37.61ID:d/ZAtcMep
スタジオで机に突っ伏して
毎日6時間以上寝てる人見ると
体壊しそうだなあって思う

566名無しさん名無しさん (オイコラミネオ MMb6-+oby)2018/10/24(水) 15:05:22.65ID:Z0BFElpHM
俺も昨日机で寝たけど、何日も続けたら多分死ぬと思う

567名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5390-j6wj)2018/10/24(水) 15:07:29.45ID:7TUaTtzv0
まじで死ぬぞ、エコノミークラス症候群で死ぬぞ

568名無しさん名無しさん (スッップ Sd8a-IyZM)2018/10/24(水) 19:03:09.62ID:yCeRasDTd
座ってる状態が一番腰に負担かかるしなぁ

569名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa22-Z9ZF)2018/10/24(水) 20:00:09.24ID:l+t7OTaLa
机の下に布団つっこんどけばええやん
会社が許してくれんのか?

570名無しさん名無しさん (ワッチョイWW eaa6-y2tY)2018/10/24(水) 20:10:14.11ID:wA3hCWss0
>>569
ゴキブリが怖い

571名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa22-Z9ZF)2018/10/24(水) 20:12:51.23ID:l+t7OTaLa
>>570
スタジオにホウ酸団子撒いとけよそれ

572名無しさん名無しさん (ワッチョイ a66b-nBLa)2018/10/24(水) 20:35:37.32ID:JyGaHuaE0
若ければ10日まではいける
30代以上なら2日で死ねる

573名無しさん名無しさん (ワッチョイ 8bc3-fIkj)2018/10/24(水) 22:24:52.49ID:5JKGkxDz0
特に忙しいわけでもなく必要もないのに、家に帰るのが面倒なのか
会社で寝てるやつはいっらとするな、ぱっと見泊まり込んで仕事してる風に見えるからなおさらムカつく

574名無しさん名無しさん (ワッチョイW ff9a-jt/r)2018/10/25(木) 01:10:34.50ID:suy0QX+40
>>565
毎日6時間以上w ひえぇ
長時間机で寝るぐらいなら家帰って寝たほうが疲れとれるのに…
帰れない理由あるのかもしれないけどまじで体壊しそうだね

575名無しさん名無しさん (スプッッ Sd13-y7CO)2018/10/25(木) 02:25:04.51ID:S2hzz2j1d
木村圭一郎さん亡くなったんだな…

576名無しさん名無しさん (ワッチョイ cf6b-9OwH)2018/10/25(木) 03:09:54.20ID:X/0UISYt0
ユウキャン
‏ @flowerseasonsn1 10月15日
この前、拘束料貰ってる原画マンができなくなった、ちょっと重たい2原の依頼がありましてね。
思いましたよ…「(拘束料貰ってるなら意地でもやれよ)」と。
こっちは拘束料なんてないし、安く買い叩かれるのも嫌で断ったんだけど、アレだね…アニメーターに拘束料出すと働かなくなる典型的例だね。

こういうのって現状分からんと何とも言えんけど
多分スケジュール関連でレイアウトがきっちりスケジュール通り戻ってこなかったんじゃなくて
手元に来たときは一気に戻ってきて期日もないから撒かないとやばいレベルだったんじゃないかなと。
拘束料=意地でもやれって考えは人それぞれだろうけど向こうの勝手で無理な物を押し付けられても
無理な時は無理だからな。意地で突貫作業されてクオリティ落ちたら目もあてられないし
制作も多分一番良い状況を取った負担が拘束ももらえない奴の所に行っただけの話と予想

577名無しさん名無しさん (ワイモマー MMf3-JHIh)2018/10/25(木) 03:13:40.58ID:6ABGGw5ZM

578名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f81-USIb)2018/10/25(木) 03:22:50.13ID:X48SaEXA0
>>576
奴隷根性が染み付いてしまってるな
拘束料貰ってても無制限にやらされることはない
フリーならなおさら
ってことだろ

579名無しさん名無しさん (ワッチョイ fdc9-JasL)2018/10/25(木) 03:37:33.35ID:vsT4hZBK0
むしろ拘束だからスケジュールのないときは重いのから順にやって止めのカットとか撒いたりしてんだけどなぁ

580名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1f2a-JasL)2018/10/25(木) 03:42:38.08ID:qZv1mPxB0
>>577
それまだマシなカットじゃん
…ってツッコミたいのは横ばっかりのコンテのことか

581名無しさん名無しさん (ワッチョイW c3bf-y0iq)2018/10/25(木) 04:00:22.48ID:DfhHtjcm0
作監で拘束料貰ってても原画やる時は出来高付けて貰った方が良いよ
その辺自分の腕と交渉次第じゃないかな?
他の話数のヘルプやる時も同じ「これ契約に入ってないから別料金ですよねぇ?」ってネチネチ言うに限る

582名無しさん名無しさん (ワッチョイW 93a6-mTkC)2018/10/25(木) 05:11:13.35ID:wHgyFpjt0
>>576
拘束もらってるけど
重いシーンや面倒なシーンをメインで取るものの
時間がなくなりゃ10ある重いカットの
4くらいは2原にまかなきゃいけなくなる
単純にやりたくないから撒いたのか
確認してみないとね

583名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0bc9-7TBo)2018/10/25(木) 05:50:31.86ID:OPGpMoxT0
CG制作前にリールの試写&修正を3回くり返す?マーザ・アニメーションプラネットがいち早く実践する「ストーリーボード」による映像制作とは(前編)
https://cgworld.jp/interview/201810-marza-storyboard01.html

@coosun
沓名塾のネタの仕込みに気合が入ってしまった、寝よう。作画は現状の3DCGの
5億倍くらいはすごい事がよくわかった。そしてセル画時代ともなると10億倍
くらいはすごい事になります。

@coosun
日頃扱っているCG映像の志の低さクオリティの低さにびっくりしたわ…。で
も、これは会社には内緒

584名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3ba6-eWQC)2018/10/25(木) 11:17:28.21ID:BaxkXH3R0
小寺コンテの横アングルって何のことかと思ってたがこのことか
酔いそうだな

585名無しさん名無しさん (ワッチョイ 836b-7TBo)2018/10/25(木) 12:03:59.05ID:dF9FF9O40
沓名本当に性格悪いな
でも言っていることは同意

586名無しさん名無しさん (ワッチョイW c3bf-y0iq)2018/10/25(木) 12:17:42.97ID:DfhHtjcm0
作画崩壊がまた話題になってるな
あれ担当の下請け社内で作ってないだろ?
グロス受けたけど作画は全部海外に丸投げしたようにしか見えん
せめて作監は国内で用意しようね…あれじゃ作監死んじゃうけどね…

587名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1fb9-escT)2018/10/25(木) 12:49:02.61ID:I0xZMTeZ0
こでらさん昔は斜めアングルの縦PANを使ってたのに今は横なのか

588名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1da6-o1DS)2018/10/25(木) 13:04:35.18ID:aKTwMCL/0
【辛坊できない″治郎】 バカウヨで自己責任論者の辛坊治郎が遭難し不覚にもSOSを発信してしまう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540434555/l50

589名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa93-0290)2018/10/25(木) 13:51:39.83ID:6lFJY40ga
作画監督
大野 勉
‏ @hinono_ni_ton
絵コンテ確認したら、元々あの構図だった。
やっぱあれは無いかな(ノ_<)
15:01 - 2018年10月24日 >>820
https://twitter.com/hinono_ni_ton/status/1055217812061347840?s=09

絵コンテ書いた人は、本当は斜めのカットを演出したかったんじゃないでしょうかね?
http://o.8ch.net/1axek.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

590名無しさん名無しさん (ワッチョイW 93a6-mTkC)2018/10/26(金) 01:38:13.03ID:30sGYyey0
>>589
なんの作品?

591名無しさん名無しさん (ワッチョイW 693f-k114)2018/10/26(金) 07:51:49.71ID:L/5OudO70
>>576
拘束でも二原撒き前提でどんどん次の話数にはいらされる時は丁寧めに描くようにはしてる
何描いてあるのかわかんねぇやつの二原をやる時ほどムカつくものもないしな
だからお兄さん許して

592名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/26(金) 09:35:58.51ID:qpdTfZnz0
話題になった2話を見てみたけど
何かキャラクターの目が全部焦点合ってなくて怖くて気持ち悪い トラウマになりそうな絵面になってるな
色々歪みすぎて見終わる頃には酔いそうになった
あれは目の焦点合わせないようにして見なきゃ酔うな
しかし背景は問題ないんだよな勿体ない
背景会社はしっかり抑えたのに他がズタボロ…

593名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1d7f-7TBo)2018/10/26(金) 12:10:56.27ID:RfLh8Zea0
>>592
でも2000年ころのアニメって時々こんな絵のやつ見たから懐かしい気分になったぞ

594名無しさん名無しさん (ワッチョイ 47c9-Hy9k)2018/10/26(金) 12:32:21.05ID:g4H3XwTV0
アキハバラ電脳組とかあったね

595名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9724-ct7O)2018/10/26(金) 14:03:41.85ID:EIbByHLv0
>>592
そうそこ不思議
今グロス先や作画マンみつけるよりも美術確保する方が難しいのにそこはクリアできてるんだよな
スケジュール実はあったんじゃないかなーと思ってる
スケジュールとかよりも誰かコアスタッフがボイコットしたとかそんな印象

596名無しさん名無しさん (ワッチョイ e32a-9OwH)2018/10/26(金) 14:13:51.96ID:unwGyMv90
2話3話と武遊に丸投げしてるから作画やってくれるとこ見つからなかったんだろうな
そもそも元請けに人いないんだろうけど

597名無しさん名無しさん (ワッチョイW 93a6-mTkC)2018/10/26(金) 14:28:33.19ID:30sGYyey0
レイアウト素材をひたすら止めて
途中で逃げた人が入ってたら作品は回らないからね

598名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/26(金) 15:11:16.43ID:qpdTfZnz0
それもそうだが
元請けに制作進行が居ないとそもそも自社で話数を回せない
Pとデスクが回すことになる
今は進行不足も問題だと思うよ

599名無しさん名無しさん (ワッチョイ c359-3UDA)2018/10/26(金) 16:05:28.21ID:mb4Bhac30
しかし体制出来てないのによく元請けやるよな
やってることが35年前と変わらん

600名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/26(金) 20:32:47.32ID:qpdTfZnz0
30年前に進行やってた奴等が50代で会社やら役員やらやってるからダメなんだよな
30年前と状況違うのにアニメーターに金出すの渋る
「金は出せんが人集めてこい、根性で何とかしろ」って言われてる進行が気の毒ではある

601名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa1f-qzAd)2018/10/26(金) 20:38:28.74ID:cepbQsmDa
独立成功してるのは大体社長が率先して人脈使いまくってるとこだからな
金が無いのに業界歴数年の制作に集めろってのはそりゃ無茶だわ

602名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa7b-++tI)2018/10/26(金) 21:09:51.55ID:9UP2YnBMa
昔の話だけど武遊ってやっつけ会社の印象があるなあ

603名無しさん名無しさん (ワッチョイ cf6b-9OwH)2018/10/26(金) 22:14:09.50ID:CiNcaXe50
>>591
まったくもって同意

604名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4b24-+Xtv)2018/10/27(土) 01:51:03.21ID:UuYTIi3L0
昔のアニメ観たら今より作画安定している気がした
特に画力というかデッサン力

605名無しさん名無しさん (オイコラミネオ MM4b-6Rso)2018/10/27(土) 03:45:31.70ID:XnMYN64aM
上澄みだけ見たらあんまり変わらんだろ

606名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 57c8-5cD2)2018/10/27(土) 04:59:41.26ID:NixqWnHa0
nazって作画ごっそり抜けて制作能力皆無なんじゃない
実質能無しpがいるだけでしょ?

607名無しさん名無しさん (ワッチョイ cf6b-9OwH)2018/10/27(土) 05:42:16.87ID:q8+Z/6i90
動画も進行も人で足りてないよね
アニメの本数だけすごいのに…

デスクが無能だとその下の制作が全然危機感持たずに仕事してて担当話数の最後の詰めで
ようやくやばいって事を実感して急に動き出すからそのツケが原画以降の作業にもろにくる

608名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f90-7X9P)2018/10/27(土) 07:30:03.49ID:48IIEYv20
アニメ半分にしても仕事には困らんな
まともに人も金もない所は元請けすんなよ

609名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/27(土) 08:10:39.33ID:6jmkY7ba0
制作の手取りって安いからな
下手したら手取り10〜20万ちょいで人がいないからって死ぬほど働かされてる感がある
完全に仕事の内容と給料が見合ってない
アニメーターの賃金は全体的に上がったが
制作の賃金は上がってない

何で独立するかってそりゃ人の下で働くより会社作った方がお金になるって思うからじゃないか

610名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/27(土) 08:20:46.07ID:6jmkY7ba0
完全に予算の付け方がおかしい
制作費の名目で一話数30万で付くけどそれじゃ一ヶ月分の給料にしかならん
一話終わらせるのに下手したら3ヶ月かかるから本来一話数100万で予算計上しないとならないのに
この辺は昔からあんま変わってる気がしないな

制作費が安すぎるから動仕出す際なんかに手数料の名目で金額引かざるを得ない…
元々安い作画の予算がますます安くなる
昔からそうだろ

611名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-7X9P)2018/10/27(土) 08:22:27.38ID:JLoI3H70d
50万もらってすげえ!てさわいで
それ3ヶ月分といわれた時の
知り合いを思いだす

612名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/27(土) 08:30:37.60ID:6jmkY7ba0
会社の中でPやデスクやっててもたいして給料良くない下手したら年収400万いくかどうか
大手元請けならもっと出てるが中堅元請けなんか進行だと年収300万いけば良い方だろ
下請けは更に安い

上手くなれば賃金の上がる作画と違って
制作は会社変えるか会社起こすかでしか賃金は上がらん
独立する奴が増えるのは仕方ない事だと思ってる
これも予算が安過ぎるツケだな

613名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-7X9P)2018/10/27(土) 08:34:28.70ID:JLoI3H70d
だからアニメーターつれて他のスタジオ
いくんだよw
柏さん見ると夢がもりもりw

614名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa1f-qzAd)2018/10/27(土) 09:09:32.70ID:dn1jIcOva
そもそも日本の20代前半の平均年収が250万とかですし進行が特別安いわけではないのよね
メーカーの人らに比べて明らかに激務で薄給なのは事実だからどうにかしろよとは思うけど

615名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-7X9P)2018/10/27(土) 10:16:38.03ID:JLoI3H70d
いちど回収の手伝いしたけど
在宅に殺意湧くのがわかるよ

616名無しさん名無しさん (ワッチョイ e38f-7TBo)2018/10/27(土) 10:50:09.08ID:xMTFiEdI0
レイアウトだけしかやらない人さぁ
もっと丁寧に描いてよ...作監で別の絵と化して作監も時間ないから超ラフ
原型なしw

617名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/27(土) 11:36:09.85ID:6jmkY7ba0
数年前からアニメーターとあまり話をしたがらない、必要以上の会話をしない若い制作が増えてきたって聞いてたが
一番新しい世代だと先輩に挨拶すらしなくなったと聞いたぞ
おはようございますもお疲れ様でしたも何も言わず、黙って来て黙って帰る

ちなみにそこ大卒しか取んないんだけどww
どうなってるんだ

618名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1fb9-escT)2018/10/27(土) 11:41:56.28ID:bf6rd2YD0
教えてあげなさいよ
挨拶してねって

619名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/27(土) 11:50:44.17ID:6jmkY7ba0
>>618
大卒の社会人にいちいち教えることか?

620名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1fb9-escT)2018/10/27(土) 11:52:23.77ID:bf6rd2YD0
知らないなら教える
それ以外なくね

621名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/27(土) 11:57:57.87ID:6jmkY7ba0
若い制作は作画スタッフや制作の先輩やプロデューサーやらが参加する飲み会には来たがらないし、来ても一次会ですぐ帰るが

若い制作同士での飲み会はしょっちゅうやってるんだよな

コミュニケーションの取り方が極端に偏っていて内向的かつ仲間じゃない奴には冷めてる

飲みニケーションだけ付き合いが良くて仕事が出来ない古いタイプの奴も問題だけど

もうちょいバランス良く出来ないのか

622名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad3-kqDo)2018/10/27(土) 12:10:47.78ID:DHa3v9lma
>>619>>621
新人には最低限教育しましょうね、っていちいち言うことか?
傍からそんな初歩的ツッコミ入ることを恥じろよ
挨拶もできねー奴云々には同情するがそれはそれ
お互いが最低限の努力する前提に立てなくて何のバランスだよ

623名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1fb9-escT)2018/10/27(土) 12:40:34.48ID:bf6rd2YD0
>>621
今時の若いもんはと言い出したら終わりよ
彼らは彼らのロジックで上手く回すかもしれないし
そうじゃなかったら教えればいいしよ
がんばろ

ベテランアニメーターや
ベテラン演出と仲良くなっとくと
色々教えてもらえたり
勉強になる資料本やDVD貸してくれるのに

625名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/27(土) 14:33:12.26ID:6jmkY7ba0
>>624
全く同意
そういう作品作りに興味無い奴が多いな

スケジュール通りに回そうとして回せなくて
スタッフのせいにして悪態付くのは大体コミュニケーション不足の制作
機械的に回すだけで何が楽しいんだろ?と思う
一緒に作ってる感覚があって楽しくなるんじゃねーの

626名無しさん名無しさん (ワッチョイW cdeb-y0iq)2018/10/27(土) 14:35:38.48ID:6jmkY7ba0
哲学が無い奴に出世して貰ってもろくなことない
ならコミュニケーションも含めて、頑張って色々勉強する姿勢のある制作の仕事するのは当然
挨拶出来ないってもうスタート位置にすら立ってないから

627名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f90-3UDA)2018/10/27(土) 14:47:09.96ID:48IIEYv20
アニメ業界ではたらいて将来は監督とかになりてえ!て進行と
絵とかかけないけどアニメ業界では仕事したい進行

後者はすぐいなくなる、やめたあとぐちぐちうるさいのも後者

628名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad3-kqDo)2018/10/27(土) 15:09:33.56ID:z3z6Cqs4a
スタート位置にすら立ててない奴にスタート位置に立てのたった一言も言わない
それコミュニケーション足りてるって言うの?
そのたった一言言わないでおいて後で陰でグチグチ言ってるの君らと違うん?

どっちもどっちだと思うわ

629名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f90-3UDA)2018/10/27(土) 15:15:10.89ID:48IIEYv20
おはようからお休みまでをみまのるが先輩やで
女の進行をみまもってストーカーで逮捕されたのも先輩やで

630名無しさん名無しさん (ワッチョイ 3ba6-7TBo)2018/10/27(土) 15:30:27.49ID:skZa7YKY0
>>624
上手いベテランにはこっちから話しかけるけど、雑魚に飲み会誘われても行かないわ

631名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa7b-++tI)2018/10/27(土) 17:34:25.09ID:Iu5CGOFLa
近頃はパワハラで突っ込まれる事を恐れて叱責が出来ないからな
言ってもやろうとしないヤツは怒るしか無いと思うんだが怒っちゃダメとなったら放置しか無い
何も出来ないまま放置されていつまでも馴染めなくて結局辞めて行く
それは本人にとって幸せなんだろうか?と思う

632名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/27(土) 17:40:23.77ID:tLhLIJn50
>>628
というか
「元気に挨拶しよう」なんてのは幼稚園から教わる事で
小学校でも中学校でも壁なんかに貼ってあるだろ
先生や親からも教わるだろ

10年以上言われ続けた事を社会人にまでなって出来ないって事はつまり「言っても聞かない奴」って判断される
そのくらい分かれよ

633名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/27(土) 17:42:52.45ID:tLhLIJn50
>>630
今は雑魚だと思ってても若い奴には失礼のないように接した方が良いぞ
数年後に誰が上手くなるか分からんからな

634名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f90-7X9P)2018/10/27(土) 17:50:09.22ID:48IIEYv20
>>631
殴たり蹴飛ばしたりしたバカが
追放されてしね

635名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-7X9P)2018/10/27(土) 17:51:24.72ID:Vu3IU1Rld
制作進行ボコボコにしたアホが
100万はらってたで
今はすぐ弁護士たててくるからね

636名無しさん名無しさん (ワッチョイ 4b24-rQVY)2018/10/27(土) 17:52:23.77ID:UuYTIi3L0
今、放送中の東京グールRE、原作は面白いのにアニメは壊滅的につまらないし作画もひどい・・・・
話題にすらあがってないようだけど、原作が好きなだけにアニメの出来がひどくて悲しいです・・・・

637名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa93-Dc2g)2018/10/27(土) 18:01:44.65ID:I5AfiKAda
>>636
そんなこと会社とスタッフ見ればだいたいわかるだろ
作品スレ行けや

638名無しさん名無しさん (ワッチョイW 97d6-awqt)2018/10/27(土) 18:12:22.70ID:RdIBiSk30
>>636
作品スレでアニメ関係者だけどクオリティが低くて悲しいとか大げさに書き込めばまとめサイトが取り上げてくれるよ

639名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f81-USIb)2018/10/27(土) 18:26:55.45ID:HcUnVVsG0
>>633
若い奴が上手くない(主観)奴を雑魚と言ってるんだぞ

640名無しさん名無しさん (オッペケ Sre5-Hypg)2018/10/27(土) 18:34:12.14ID:n5Uqru0mr
この板の奴等って業界人じゃ無さそうな書き込みは全力で叩くよな
本当に業界人な奴はどれだけいるのやら

641名無しさん名無しさん (アークセー Sxe5-x8f+)2018/10/27(土) 18:40:20.51ID:hkuwGCCPx
そんなの書き込み見てなんとなくで判断するしかないじゃん。まぁフィクションかよってくらいアレな人も多い業界だけどさ

642名無しさん名無しさん (ワッチョイW 693f-k114)2018/10/27(土) 18:43:11.21ID:bS0WL6V90
>>625
人と関わればそりゃいざこざも起きるけど何だかんだいって集団作業での楽しさはそこよな

643名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa93-0290)2018/10/27(土) 18:48:27.15ID:Sck0Xumna
じゃあ在宅の人は虚しいわけ?

644名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/27(土) 19:02:10.14ID:tLhLIJn50
>>642
そうだね
ちゃんと制作とコミュニケーション取れてると仕事も楽しいよな


制作進行なんてキツいしなかなか報われん仕事、金稼ぎたいなら別の仕事すりゃいいし

それでもやるのは一緒に良いものを作ってるって感覚があって初めてやってて良かったと思うんじゃないかな

自宅作業だけど制作とはよく連絡取り合ってるよ
2〜3カ月に一回、制作室に遊びにいく
しょっちゅう行くと邪魔だし適度な距離で
自宅だから虚しいって事はない

645名無しさん名無しさん (ワッチョイW 693f-k114)2018/10/27(土) 19:02:32.51ID:bS0WL6V90
>>643
そういう受け取り方するとはおもわんかった
遠く離れた場所にいようが在宅だろうが一緒に作ってるのは変わらないんだからそんな悲しい意味は込めてないぞ

646名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/27(土) 19:05:33.07ID:tLhLIJn50
>>639
若い制作は経験少ないから分からんのかな
今は下手くそでも数年後には作画監督やら演出になるから
後々の為に作画スタッフは大切にしろと、こういう事はちゃんと教えた方が良いだろうね

647名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/27(土) 19:06:41.96ID:tLhLIJn50
>>645
制作とコミュニケーション取れてないと
社内に入ってても孤独な奴は孤独だしな

648名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/27(土) 19:11:29.05ID:tLhLIJn50
>>636
アニメーターだけど自分も悲しいよ
二期までは良かったのに
キャラデも変わって二期までのスタッフも居なくなったから仕方ない

649名無しさん名無しさん (アークセー Sxe5-x8f+)2018/10/27(土) 19:12:30.83ID:hkuwGCCPx
追っかけ業務にかこつけて作画ルームに来ては女と三、四十分以上延々喋ってる進行がいるわ…
周りにどう思われてるかとか気になんないのかねぇ

650名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bf74-G/FN)2018/10/28(日) 01:20:35.02ID:OqTEAXUr0
>>649
制作が喋りたいのか、作画が喋りたいのか

651名無しさん名無しさん (ワッチョイW 93a6-mTkC)2018/10/28(日) 01:45:42.80ID:412lGxCi0
50過ぎた男の年配アニメーターや演出で
女制作進行の話数しか入らない
休憩室に女がいると必ず1時間以上は話しかける
毎日作業中の女制作だけ集めてお菓子を配る
なんで独身の年配男はこうなのだろうか?

652名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1328-/eaw)2018/10/28(日) 02:02:00.62ID:kH2gNfGM0
>>651
そんなんだから独身なんだって事だよ

653名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3ba6-ct7O)2018/10/28(日) 03:38:31.30ID:ldhfMb/A0
そりゃー失うものがないからだろw

654名無しさん名無しさん (ワッチョイW 93a6-mTkC)2018/10/28(日) 03:46:18.83ID:412lGxCi0
これで仕事ができないから
無敵なんだよね

655名無しさん名無しさん (ワッチョイW ff9a-Ha4+)2018/10/28(日) 05:40:26.39ID:WI7nej0a0
先輩おっさんが生涯独身宣言してて哀れ
ほんとは結婚したいの見え見えだからどう反応したらいいのかまじでめんどくさい
結婚したいなら素直に婚活やナンパでもすりゃ良いのにプライド高いと大変だね

656名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f81-USIb)2018/10/28(日) 07:08:55.06ID:qq6DeZTQ0
結婚した方が何故かモテるのにな

657名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-7X9P)2018/10/28(日) 07:12:49.70ID:zFXc7IPPd
ブスのタートルネックと結婚したが
やっぱおっぱいだよ

658名無しさん名無しさん (ササクッテロラ Sp63-dYvX)2018/10/28(日) 08:23:43.37ID:CoSvSpWIp
女性数人がおしゃべりしてるところへ混ざりにいくおじさんも気持ち悪いね
めんどくさいから上辺だけでニコニコ対応されてるだけなのに対等におしゃべり出来てると思ってる
髪も金もない人は女の子と喋っちゃダメだよ…

659名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f90-3UDA)2018/10/28(日) 08:28:14.20ID:2R0KGJPm0
それなりに知名度も実力もあるのに自慢がうざくて
アニメーター仲間に相手にされなくなって
売れない声優に仕事ちらつかせて誕生日に人あつめてた先輩に泣くじょ

660名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f90-3UDA)2018/10/28(日) 08:43:46.12ID:2R0KGJPm0
ガイナックスやトリガーが注目する劇画団て売りで
最後のゲストがおじさん

吉田徹以外ゲストひどいな
もう少しなんとかならんかったのか

661名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-7X9P)2018/10/28(日) 08:45:34.79ID:zFXc7IPPd
女なんてくさるほどいる業界なのに
結婚する男アニメーターは少ない

662名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/28(日) 08:53:49.60ID:NVIhAHpD0
ここ10年で昔より既婚率上がったと思うけどどうなんだろ
その前はちょっと描ける程度じゃ収入上がんなくて婚期逃したベテランも多いだろうから気の毒だなと思うけど

今はちょっと描けるだけで半拘貰えるから比較的収入は安定してるよな

663名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/28(日) 12:19:36.16ID:NVIhAHpD0
なまじスケジュールあるからと設定が上がらず
その為にレイアウト遅れて原図も遅れて色も遅れて
8ヶ月以上V編が出来ない為に何本もグロス取っていた下請けに支払いが止まり
そこが潰れるかもしれないと聞いて心底酷い話だと思った
元請け御用達の良いグロス会社だったのに

たった一人のキャラデの為に下請け潰すってプロデューサーも何やってんだよ

664名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 19ef-Lo0x)2018/10/28(日) 13:11:50.59ID:NBQOYkaH0
公取委から親会社の調査書が来たけど、どういう基準で選んでんだアレ

665名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0bc9-ZgBh)2018/10/28(日) 14:07:06.56ID:ySHj8NKZ0
設定が出来上がるまで契約するな

666名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3ba6-ct7O)2018/10/28(日) 14:21:21.63ID:ldhfMb/A0
いつまでに設定上げないと罰金とかしないと本当ダメになる
初期段階の設定の遅れの影響って連鎖的に広がっていって最悪数千万までの損失までいくからね
金だけなら会社だけだからまだいいが、スタッフ全員がキツイスケジュールに苦しむ

667名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3ba6-ct7O)2018/10/28(日) 14:24:39.98ID:ldhfMb/A0
プロデューサーどうこういっても降板判断するころにはもう手遅れだし、罰金制度が一番良い
業務妨害での契約違反金

668名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-7X9P)2018/10/28(日) 14:27:46.85ID:zFXc7IPPd
脚本もコンテもいれてくれ
酷い目に会う

669名無しさん名無しさん (アウアウウー Saf1-ct7O)2018/10/28(日) 14:31:57.48ID:CdqAeeXKa
脚本とコンテは出来がまともなら時間押すのはまだわかる
脚本は多人数での意見まとめないといけないし、コンテは作業量が膨大だし
ただし設定、てめーはダメだ

670名無しさん名無しさん (ワッチョイ c37a-0mjP)2018/10/28(日) 14:34:47.48ID:HreqgQMg0
アイドル自殺など悪質が社会問題になっている罰金制度は奴隷契約なので
民法上の不法行為。裁判では必ず負けます。
気にせず気に入らないクライアントの仕事はどんどん遅らせましょう。
キャラデが遅れるのは自己責任ですから

671名無しさん名無しさん (ワッチョイ c37a-0mjP)2018/10/28(日) 14:36:15.37ID:HreqgQMg0
アニメ業界って奴隷契約があるの?
もっと詳しく知りたい。

672名無しさん名無しさん (ワッチョイ c37a-0mjP)2018/10/28(日) 14:37:25.45ID:HreqgQMg0
>>671
いっぱいあるよ。ヤクザや暴力団や芸能界崩れの経営者が多いからね。

673名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-XAlK)2018/10/28(日) 14:46:16.22ID:5sSNvW2nd
プチチナなんとかね

674名無しさん名無しさん (アウアウウー Saf1-ct7O)2018/10/28(日) 14:46:27.99ID:CdqAeeXKa
なんだこのクソみたいな自演は

675名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 69a9-s1me)2018/10/28(日) 14:55:16.66ID:6+wdoGj20
都会では自演する若者が増えている

676名無しさん名無しさん (ワッチョイ c37a-0mjP)2018/10/28(日) 15:02:26.26ID:HreqgQMg0
>>672
アニメ業界て日本の法律を守れない日本人から搾取する反日反社会的勢力なの??
ひょっとして

677名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 8f2a-S3gW)2018/10/28(日) 15:38:01.51ID:nExs5lHb0
IDって知ってる?

678名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f90-3UDA)2018/10/28(日) 16:02:14.82ID:2R0KGJPm0
なんなんだ

679名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-ywhy)2018/10/28(日) 16:03:37.49ID:FudeKVxJd
分かりやすい自演だなw

680名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 57c8-5cD2)2018/10/28(日) 16:13:30.36ID:1Nw6vfZx0
どこから来たんだろ

681名無しさん名無しさん (ワッチョイW 97d6-awqt)2018/10/28(日) 16:35:31.39ID:P7l2qHft0
さすがにネタだと信じたいレベルの自演

682名無しさん名無しさん (ササクッテロ Sp93-LdhF)2018/10/28(日) 16:55:24.74ID:2uuRYoQwp
>>662
童貞でロリコンでプライド高い男が多いから変わんないじゃない?
アニメーターだけキモヲタ率高いからな。
アニメーター以外のアニメ業界の人は普通に結婚してるけど。

683名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1d4a-LdhF)2018/10/28(日) 16:59:19.94ID:yl/w7LIb0
ワッチョイまであるスレでこんなにバカな自演する奴珍しいな。

684名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa93-Dc2g)2018/10/28(日) 17:02:58.32ID:yQDew2Pia
設定の遅れは設定制作が使い物になってないパターンもある
というか設定制作に無能置いてる会社多すぎな

685名無しさん名無しさん (ワッチョイ 836b-7TBo)2018/10/28(日) 17:22:19.97ID:5cP2Qk2R0
契約で縛らずに訴訟でどのくらい損害を被ったかケリつければ良いんだよ
異常に遅らせる人には正直それくらいやっても良いと思う

686名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a3fe-8VTe)2018/10/28(日) 18:30:28.10ID:MP/8SFtT0
設定設定って制作と現場の間に立ち位置がある専門職だろ
新人とか左遷先とか論外

687名無しさん名無しさん (ササクッテロ Sp1f-mTkC)2018/10/28(日) 21:57:00.05ID:oLtpwAgep
ツイッターでベテランを叩いてる連中は何が言いたいんだ?
自分たちだってそのうち雑な絵を描くようになるんだろが!!
少しぐらい作監の手間が増える原画描いて何が悪い?
それならお前は絶対に誰にも迷惑をかけてないと言い切れるのか!?

688名無しさん名無しさん (ワッチョイW 693f-k114)2018/10/28(日) 22:41:54.74ID:4Owhew0n0
>>687
ベテランなのに雑すぎるってことが批判されてんの?そのツイート知らんけど
糞スケジュール多いしある程度雑になってもしゃーないと思うよ多少はね
ままま、とりあえず落ち着くんだ

689名無しさん名無しさん (アウアウウー Saf1-ct7O)2018/10/28(日) 22:50:50.43ID:CdqAeeXKa
>>687
俺は言い切れるよ

690名無しさん名無しさん (ササクッテロ Sp1f-mTkC)2018/10/28(日) 23:10:55.84ID:oLtpwAgep
>>689
お前は描いたレイアウトや原画に
演出や作監からの直しが線一本でも入らないんだな!?
加齢が原因で多少線がガタついても
老害老害と言い切って締め出せば満足か!?
線一本描くのも大変なのをわかれ!!

691名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa7b-++tI)2018/10/28(日) 23:16:07.08ID:71uKL2Rea
厳しい話だが中気で手が震えて絵が描けなくなった老兵は去り行くしか無いんじゃないかな
なんせ絵を描く職人の世界だから
そういう時が来る前に管理側に回る準備をしておく方がいい

692名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5774-ereh)2018/10/28(日) 23:36:09.10ID:9PiJFymq0
>>690
いや、迷惑だ
引退してくれ
そういう世界だろ

693名無しさん名無しさん (ササクッテロ Sp1f-mTkC)2018/10/28(日) 23:41:02.86ID:oLtpwAgep
老兵は去る?
こちとらセル画時代からやってきたんだ
25年以上業界を支えてきた功労者に対して言うのか?
多少線が描けないなら作監がフォローすれば良いだろう!
線が多すぎる作品ばかりなのも悪い!!

694名無しさん名無しさん (ワッチョイ f7c9-JHIh)2018/10/28(日) 23:45:02.36ID:90qKiqdM0
頼むから成仏してくれ

695名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 19ef-Lo0x)2018/10/28(日) 23:48:45.34ID:NBQOYkaH0
>>693
アニメ学校の講師とかやればいいんじゃない?
超ベテランの人もたまーにテレビのローテに入ってたりするけど、動画で線拾えないような絵を上げてくるし、作監が苦労して「◯◯さんはちょっと…」って言われて消えていくのを散々見てきた
いずれは自分もそうなるんだろうけどね

696名無しさん名無しさん (ワッチョイ eb2a-9OwH)2018/10/28(日) 23:58:33.16ID:Xl4Kh2RH0
25年て40代?
おててプルプルになるのはまだ早くね?

697名無しさん名無しさん (ササクッテロ Sp1f-mTkC)2018/10/29(月) 00:17:39.32ID:pOpQ8neqp
やはりツイッターもインターネットも
業界の大ベテランに失礼な対応する奴ばかりだな!!
今更講師も作監もできるものか!!
ベテランのフォローを若え奴がやって
チーム一丸となるのがアニメ作りだらうに!!

698名無しさん名無しさん (アウアウエーT Sa2b-fT9n)2018/10/29(月) 00:23:18.37ID:Xjp9jddza
ワナビの自演つまんないからやめた方がいいよ

699名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 036b-sq5x)2018/10/29(月) 00:29:35.05ID:sUtPtYXL0
井上さんが早くて丁寧な仕事をしてる時点でベテランは何も言い訳が出来ない…

700名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa6d-MIzf)2018/10/29(月) 00:45:50.01ID:Cm7CSBQAa
>>687
少しの手間どころじゃねんだよ
全部描き直してんだよ

701名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3ba6-ct7O)2018/10/29(月) 01:11:46.33ID:Cycxgg5x0
多少線がガタつくぐらいのことで修正入るわけないじゃん
動画じゃあるまいし
根本的に画力がないか今の作風に合ってないかな設定に合わせられないかのどちらか
まぁどちらにしろ下手なんだけど

702名無しさん名無しさん (ワッチョイ c37a-0mjP)2018/10/29(月) 01:12:17.56ID:erRF24Zr0
山賊アニメーター専用雑談スレ60

703名無しさん名無しさん (ワッチョイ c37a-0mjP)2018/10/29(月) 01:15:28.14ID:erRF24Zr0
>>683
いや、これでいいんだよ。
まとめスレに転載する時にワッチョイもIDも削除
誰も調べないしアニメ業界のネタはアクセスが多いから正にwin=winの関係
アニメーターは永久に負け組だけどなw

704名無しさん名無しさん (ササクッテロ Sp1f-mTkC)2018/10/29(月) 02:07:52.12ID:pOpQ8neqp
どうして下手の言い切るのか?
こっちだって真面目にやっている
だけど体の衰えで線が荒れるのはしょうがないんだよ
作監が直すのは当たり前だろ
多少描けないベテランを引退させたいんだろうがこっちにも生活がある
引退させるなら代わりにどうやって稼げばいい!?

705名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa6d-MIzf)2018/10/29(月) 02:31:53.55ID:Cm7CSBQAa
>>704
作監の役割ってそもそも絵柄の統一だよね
なんでゴミみたいなL/Oや原画一から書き直さなきゃなんないの
割に合わなさすぎるよ。。。

706名無しさん名無しさん (アウアウウー Saf1-ct7O)2018/10/29(月) 02:42:50.98ID:mQ7ZA7nNa
ここまでくるとさすがにネタだろ
代わりにどうやって稼ぐってガキすぎるでしょ

707名無しさん名無しさん (ワッチョイ c37a-0mjP)2018/10/29(月) 03:03:36.14ID:erRF24Zr0
>>685
山賊アニメーター問題と同じで「そんなのに頼んでるお前が無能&低能人望無しの低学歴底辺。相手してもらえただけ感謝しろ」で終わりだw

708名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/29(月) 05:24:52.82ID:rN+0Yhf30
線がヨレヨレで一原しかやらないけど大人気の原画さんが居るな
何が上手いって動きもレイアウトも上手いし
キャラクターはヨレヨレだけどキャラ乗っけるだけで成立するデッサン力の高さ
有名な本にも名前とレイアウト載るような人だけど
若いときは描き込み系だったんだよね
上手いから仕事しすぎてそうなったとは聞いた

709名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/29(月) 05:34:04.03ID:rN+0Yhf30
レイアウトも直されてキャラもヨレヨレで一原しかやらないけど仕事途切れないベテランも居るな
演出によってはレイアウト全修される
パース線すら引かないから収まりだけだな使えるのは

若い作監からはたまに苦情出るし何で仕事だすのか聞いたら
レイアウトが早くて締め切り破んないし、一話で50カットとか大量に取ってくれるからだって

一原しかやれないベテランは何か武器が無いと辛いな
んで締め切り破らないのが大前提
線がヨレヨレなのに締め切りすら破るようなら用無し扱いされるのは仕方ない

710名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad3-UzDQ)2018/10/29(月) 05:34:24.90ID:73dQoHtba
2,3社に半年以上請求書出してないんだけど今出しても大丈夫かな?

711名無しさん名無しさん (ワッチョイ 836b-7TBo)2018/10/29(月) 05:36:09.19ID:q6hmjuM10
大人気なのは制作からであって作監からは消去法でこの人なら制作の提示する他のラインナップよりはいいかなって感じだろ

712名無しさん名無しさん (ワッチョイ c37a-0mjP)2018/10/29(月) 05:39:04.02ID:erRF24Zr0
山賊アニメーターになりすました糞制作専用雑談スレ60

713名無しさん名無しさん (ワッチョイW 693f-k114)2018/10/29(月) 05:40:04.14ID:wnsYcfHT0
>>710
心配なら先に連絡しておいてから出せばいいよ

714名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/29(月) 05:41:27.38ID:rN+0Yhf30
708と709のベテランは別人だよ
片方はレイアウトも動きも上手くデッサン力の高い有名なヨレヨレベテラン

片方はレイアウトは人によって直されるしキャラも作監で全部描きなお直しだけど構図の収まりだけは良くて、大量に取ってくれるヨレヨレベテラン
二人とも締め切りは破らない
まあどっちも作監の腕が良くないと辛い
制作にとっては助かる人材ってのが仕事途切れない要因だな

715名無しさん名無しさん (ササクッテロ Sp93-LdhF)2018/10/29(月) 05:46:50.37ID:ypsCbrzZp
>>687
何者にもなれないバカな若害だから相手にしなくていいよ。
ああ言う奴が結局老害になって行くんだし。

716名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/29(月) 05:48:12.69ID:rN+0Yhf30
逆を言うとスケジュールを守るとか大量に取ってくれるとか制作にとって助かるアニメーターが少ないからそういう人達にも需要がある

若くて上手いのが手も早くてちゃんと制作の言うこと聞くなら良いけどそうじゃない奴が多い

つまりそういうこと

717名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1d4a-LdhF)2018/10/29(月) 05:49:54.85ID:v1UB9V2/0
>>703
恥ずかし過ぎて開き直りか?
苦し紛れも程々にしろよ。

718名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1d4a-LdhF)2018/10/29(月) 05:54:32.20ID:v1UB9V2/0
>>716
若い奴らの巧さの基準も怪しいしな。
丁寧さだけが売りなアマチュアみたいな奴が増え過ぎてるし。

719名無しさん名無しさん (ワッチョイW 693f-k114)2018/10/29(月) 06:21:03.05ID:wnsYcfHT0
>>714
そうだなぁ
欠点があるなら別の何かで補っていくしかないだろうな
それもせずに作監が直して当たり前ってふんぞり返るなら見限られてもしゃーないが

720名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/29(月) 06:23:00.19ID:rN+0Yhf30
>>718
きれいに描くだけじゃ使えないのも多いからね
作監から見ると、2原は丁寧にやってくれそうだなって感想がせいぜい
まあ丁寧な原画作業もプラス要素なんだけど

丁寧で下手くそで自分で原画やるレイアウトとヨレヨレでも上手いが2原まきのレイアウト、どっちが良いか聞かれた時に
最後の原画作業を考えたら前者とは答える
それだけの違いかな

721名無しさん名無しさん (ワッチョイW cd3b-y0iq)2018/10/29(月) 06:28:22.06ID:rN+0Yhf30
あんま変わんないけど、時間の無いときに自分のレイアウトなら原画作業も丁寧にやってくれそうって考えたら
全修でも若い方に仕事出すかな

ただ元々2原まき前提での時間が取れるレイアウトでクオリティ重視の作品ならそっちを取る

適材適所

722名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f81-USIb)2018/10/29(月) 06:36:47.02ID:bspUteHJ0
>>715
花田先生による老害老害言ってる奴が老害になる定期

723名無しさん名無しさん (アウアウカー Sad3-awqt)2018/10/29(月) 09:45:36.98ID:qCuMigyOa
お、また老害が暴れてるのか
5ちゃんに書きこめれるならデジタル作画の一つでも覚えろ

724名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1d4a-LdhF)2018/10/29(月) 10:11:09.36ID:v1UB9V2/0
10年位液タブで設定やレイアウト描いてるけどな。
新しいシンテックとクリスタの描き心地はかなり進化してて今後に期待が持てた。

でも制作側がCGで良いと判断してCGアニメが増えて行ったら今の若手アニメーターが失業しそうだな。

725名無しさん名無しさん (ワッチョイ c359-3UDA)2018/10/29(月) 10:18:58.60ID:WdkfTdQp0
アニメファンが若者にとって代わらないとそれはないと思う
アナログ世代がまだまだアニメ需要を支えてるからね

726名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3ba6-ct7O)2018/10/29(月) 11:22:59.15ID:Cycxgg5x0
>>710
決算終わってたらブチ切れられるぞ

727名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-7X9P)2018/10/29(月) 11:23:37.59ID:0BdOq0RWd
>>710
アホなの?

728名無しさん名無しさん (ワッチョイ e38f-7TBo)2018/10/29(月) 11:57:56.38ID:WvteiRWT0
手が震えるのはまあ仕方ないとしてだ
線画よれてる=クソレイアウトではない
本当のクソは全修レベルで書き直しのもの
そして作監も時間ないからラフになり2原が苦労す
しかし国内ではそんな割の合わない仕事をしてくれる人は少ない
なので海外に撒く、そして作監がキレるw

729名無しさん名無しさん (ニククエWW 19ef-Lo0x)2018/10/29(月) 12:23:09.19ID:M8t2ZMkv0NIKU
重いカットもメカも受けてくれるけど、とにかく納期を守らないベテラン一原さんなら知ってる
制作がスケジュール交渉に行くと手を止めて1時間くらい説教が始まる
それでも仕事は絶えない

730名無しさん名無しさん (ニククエWW 3ba6-ct7O)2018/10/29(月) 12:25:54.82ID:Cycxgg5x0NIKU
まぁ下手じゃなければ許せるんじゃない
スケジュール伸ばすなら嘘のスケジュール言って舵取りすればいいし
子供相手にしてると思ってこちらが大人の対応すればうまく使えるとは思うよ

731名無しさん名無しさん (ニククエ 9f90-3UDA)2018/10/29(月) 14:15:27.66ID:t8sNhJ9M0NIKU
自分が歳をとったときに若い頃のようにバリバリ描けないとなくんやんよー

732名無しさん名無しさん (ニククエ 836b-7TBo)2018/10/29(月) 15:28:27.64ID:q6hmjuM10NIKU
てかここ数日制作が大暴れしてるけどなんで当然のようにずっといるの?

733名無しさん名無しさん (ニククエ Sp93-LdhF)2018/10/29(月) 15:52:32.70ID:SCFN+/cvpNIKU
>>729
クオリティに拘る人ならそうだな。
アニメってそこが腐ったゲーム業界と違う所だが最近のデジタル化とエロゲ育ちが業界に入って来てカオスになってる。
デジタルは便利で良いんだが、それをクオリティが低い物しか描けない若手が老害のせいにしてネットで騒いでる。

一時期の0円アニメーターなんてその良い例だよ。
あの手の腕が伴わないのを他人のせいにしてデジタルで夢見てる奴がアニメ業界迄腐らせて行ってる。

734名無しさん名無しさん (ニククエ Sp93-LdhF)2018/10/29(月) 15:53:28.46ID:SCFN+/cvpNIKU
>>730
同感。
お互いそれでバランスとってたんだよ昔は。

735名無しさん名無しさん (ニククエ c37a-0mjP)2018/10/29(月) 15:55:58.19ID:erRF24Zr0NIKU
>>723
  ∧_∧
  (´・ω・) いやどす
  ハ∨/~ヽ
  ノ[三ノ |
 (L|く_ノ
  |* |
  ハ、__|
""~""""""~""~""~""

736名無しさん名無しさん (ニククエ c37a-0mjP)2018/10/29(月) 15:58:06.76ID:erRF24Zr0NIKU
>>732
アニメーターは誰でもなれるからって室井センセイが言ってた。
一枚も絵を描いた事が無くてもアニメーター

737名無しさん名無しさん (ニククエWW 3ba6-ct7O)2018/10/29(月) 16:44:42.24ID:Cycxgg5x0NIKU
まぁ自己申告だからね

738名無しさん名無しさん (ニククエ b32a-9OwH)2018/10/29(月) 18:34:25.97ID:mKFJbY7W0NIKU
仕事の依頼来まくるけど1ヶ月ほど仕事休んで遊びたいので忙しいと言って断ってる
あんまり金使わないから一年間ずっと働く必要ないんよね
制作には悪いが他にもこういうことやってる奴おる?

739名無しさん名無しさん (ニククエ 4b24-rQVY)2018/10/29(月) 19:12:17.64ID:CeKCDAq30NIKU
>>738
仕事した後に反省の勉強期間として数か月一切の仕事断って勉学に集中することはある

740名無しさん名無しさん (ニククエWW 9f81-USIb)2018/10/29(月) 19:17:48.22ID:bspUteHJ0NIKU
>>738
ものすごく割りのいい仕事をした後に1ヶ月遊んでたことはある

741名無しさん名無しさん (ニククエW 1fb9-escT)2018/10/29(月) 19:27:39.69ID:JMWNjRbw0NIKU
結構調整難しくない?
掛け持ちフリーランスとしては一本だけ残ってズルっちゃったりして綺麗に休むのもなかなか体力がいる
とはいえ結構休むほう

742名無しさん名無しさん (ニククエ Sa93-Dc2g)2018/10/29(月) 19:50:13.76ID:zupFWTVAaNIKU
完全に休むってことは少ないけど1本にしぼって1日3〜4時間だけのんびり仕事する期間はたまに作るし、そういうとき依頼の電話きても忙しいって断ってる

743名無しさん名無しさん (ニククエW cd3b-y0iq)2018/10/29(月) 20:30:07.33ID:rN+0Yhf30NIKU
何かみんな気楽だな…凄い
仕事してないと不安になるわ

勉強期間って何するんだろ?具体的に教えて欲しい!

744名無しさん名無しさん (ニククエW 693f-k114)2018/10/29(月) 20:57:47.43ID:wnsYcfHT0NIKU
仕事しないとしないで心配になってくるから休めても2週間くらいだな
でも定期的にまとまった休み作るのはすごく良さそうだ健康的ってかんじがする

745名無しさん名無しさん (ニククエ 5b2a-9OwH)2018/10/29(月) 21:06:25.80ID:EHc+VL1z0NIKU
結構おるんやな。フリーランスってまあそんなもんだよね
今日も嘘こいて断った某社の制作くんごめんよ
仕事休んでも特に不安にはならんな
一年間くらい無給でも暮らしていけるだけの貯金はキープしてるからかな

746名無しさん名無しさん (ニククエ 5b2a-9OwH)2018/10/29(月) 21:09:04.94ID:EHc+VL1z0NIKU
>>741
その一本だけ残ったあとでずっと断り続ければいいだけじゃん?

747名無しさん名無しさん (ニククエW 693f-k114)2018/10/29(月) 21:09:19.91ID:wnsYcfHT0NIKU
>>742
それいいね
緩急つけてコントロールできたら最高

748名無しさん名無しさん (ニククエW cd3b-y0iq)2018/10/29(月) 21:41:58.36ID:rN+0Yhf30NIKU
そうか羨ましいな
金が必要だから休みなく仕事してる身としては
休んで勉強したいね…って何すれば良いんだろ
写真取りに行ったり?

749名無しさん名無しさん (ニククエ Sd57-3q2F)2018/10/29(月) 22:17:22.82ID:Z+iBpc4ddNIKU
風俗三昧

750名無しさん名無しさん (ニククエ 0b24-yZ1h)2018/10/29(月) 23:38:35.76ID:a8bFC1fW0NIKU
>>748
アウトプットばかりしてると枯れてくるからね
仕事以外の経験をたくさんするのは大事
映画見たり小説読んだり旅行に行ったり
料理をしたりスポーツをしたり習い事をするのも良い
世の中の全てのことは作画参考になる

751名無しさん名無しさん (ワッチョイ c37a-0mjP)2018/10/30(火) 01:52:02.22ID:30rYJQam0
>>749
風俗は止めとけ
童貞がはまると会社の金に手をつけて新聞に乗ったりするぞ
自制心のない奴は行くな

752名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-7X9P)2018/10/30(火) 07:28:48.29ID:rrmTHlrvd
自分で作ったスタジオの金を
風俗につぎ込んで解任追放コンボくらったやつ知ってるから注意しる

753名無しさん名無しさん (ワッチョイ c359-3UDA)2018/10/30(火) 08:29:04.48ID:auThkK5a0
ジョギングやウォーキング推奨
脂質代謝や血圧、血糖値、尿酸値すべてに対して有効だし
ストレス発散力が想像以上にあるぞ 風邪もひきにくくなる

一日机に向かって血流悪化、慢性的運動不足のアニメーターは
時間があったら少しでも身体動かすのが病気予防になるから一石二鳥ならぬ
一石三〜四鳥並みの効果があるよ

754名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/30(火) 11:14:40.20ID:H4UJvZi40
こないだ健康診断行ったんだー
特に何も無し正常値
だけど骨が細いですと言われた…
自宅作業のせいで運動不足と日光不足
あばら骨が細くなってるの見てゾッとした
自転車にぶつかっただけであばら折れそう

あとは背骨が曲がってるって言われたぞ
外に出て運動大事だな…

755名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/30(火) 11:20:43.53ID:H4UJvZi40
>>750
映画はやっぱ映画館で見るのが良いよなー家では見てるんだけど

小説どころか本すらまともに読む時間取れんわ
たまに読むのは作画の参考本
旅行はほぼしないけど年に一回の帰省かな

料理は毎日してるがこったものなんか作ると良いんだろうなぁ、さんまは週1で捌いてるけど…

スポーツ…自転車乗らなくなったな…習い事といえばデッサン教室位しか浮かんでこないがマジで行きたい

ああ勉強したい…

756名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/30(火) 11:23:50.61ID:H4UJvZi40
子供いて自宅作業だとなかなか時間取れんな
保育園預けてる間しか仕事出来ないし
そろそろお歳暮買いに高島屋行かなきゃ…酉の市も来月だな

0円アニメーターはもう配信もやめたん?

758名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 5929-dYvX)2018/10/30(火) 11:50:38.51ID:94jot+sZ0
作業場が自宅でもスタジオでも朝起きる時間とか仕事始める時間とか全部決めてるな
犬の散歩に行けたら最高なんだけど猫しかいないから猫連れて川沿い散歩してるわ
無理に走ったり本格的な運動しなくても日光浴びて外で動くだけでも大分違うよ、あと動物飼うとストレスが減るらしい
土日は友達に会って一緒に映画観たりする、定期的に外に出て日を浴びて人間らしい生活をしないと心も体も死ぬぞ
個人的には庭いじりというか植木おすすめです

759名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa93-Vp8a)2018/10/30(火) 13:27:40.53ID:y9rAxlEpa
>>752
ヤマの悪口は許さへんで

760名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/30(火) 14:11:29.90ID:H4UJvZi40
>>758
あーなるほど
庭いじりか…毎年夏に雑草が凄かったから今年全部人工芝にしたんだよな
15万位かかった
犬か…子供に世話させてみるか
とはいえ都内の住宅街だと散歩も気を使うしな

761名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/30(火) 14:13:21.14ID:H4UJvZi40
家から保育園近いから
散歩してると公園行く子供らと鉢合わせするかもと思うとなかなか
「仕事もしないで何やってるんですか?」って言われそう…!
日中はそれで散歩出来なくて、夜やっても意味無いしな

762名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/30(火) 14:55:55.50ID:H4UJvZi40
もう自宅作業止めて会社に入って仕事するしかないのかも…!急いで歩いて40分のとこにあるから往復でやればかなりの運動量だしな

毎日掃除やんないとホコリは気になるし、洗濯も毎日してるから天気も気になるが…

763名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/30(火) 15:07:54.73ID:H4UJvZi40
レントゲンで美術解剖図で見た骨より更に細い自分のあばら骨を見たらマジで怖い
ちょっと四の五の言わずに来月半ば位から会社に行ってみよう
運動大事だな!ありがとう…!

764名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3ba6-ct7O)2018/10/30(火) 15:28:08.58ID:CXwCggIH0
今ジム流行ってるからやってみたら?
体の異常にびっくりするで

765名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f90-3UDA)2018/10/30(火) 15:50:30.14ID:qKDrs4NF0
俺はガチで鍛えて週に三回はジムいくけど
アニメーターにこんな体は必要ないとは思うが風呂とサウナが大きいので好き

766名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa7b-++tI)2018/10/30(火) 16:28:04.79ID:hfjA1CWSa
うちの近所の市民体育館がリニューアルされてトレーニング室に有料ジム並みのトレーニングマシンが入ったわ
公共施設は激安だから近所にあればお勧めだよ

767名無しさん名無しさん (エムゾネWW FFaf-Lo0x)2018/10/30(火) 17:23:04.77ID:NjTXUEUPF
ガンダムの御大も上井草のプールで泳いでるぞ
荒木伸吾さんはプールで亡くなられたけど

768名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa93-0290)2018/10/30(火) 18:05:24.20ID:iReYhz01a
身体鍛えてる人ってコンプ持ちが多くて距離を取りたい

769名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-x8f+)2018/10/30(火) 18:13:00.51ID:axbP05eGd
そりゃトレーニングってある程度何かを克服したい意図があって始めるもんだと思うし。

単純に体動かすと気分がよくなるからやってみるといいよ

770名無しさん名無しさん (ワッチョイW 693f-k114)2018/10/30(火) 18:55:34.36ID:+0bFjCOz0
近所にジムあるから行こうかどうしようか
趣味でやれるほど運動好きじゃないからやっぱ金払って行った方がいいんだろうか
仕事するようになってから運動不足すぎてやべー

771名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 0d4b-8VTe)2018/10/30(火) 19:56:22.49ID:R/S4BAqM0
体力とか精神とかが充実するとなんか生きる気合い変わるよ?
絵だけとか若い内の特権でしょ

772名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1fb9-escT)2018/10/30(火) 20:13:28.58ID:F3oy2pBO0
おっマウントか
ジムは会費を垂れ流しがちになるけど、有酸素運動中は読書や映画鑑賞が捗る

773名無しさん名無しさん (ササクッテロラ Sp63-dYvX)2018/10/30(火) 23:54:49.63ID:2lklKvymp
話が壮大になるけど好きなことを仕事に選んだとはいえ仕事の為だけに生きてるわけじゃないし常に自分の好みに合った仕事が出来るわけでもない、当然嫌だなあと思いながらやることもあるから息抜きは大事だよ
好きなことならなんでもいいけどアニメーターは座りっぱなしで不健康になりがちだから運動するのがやっぱ一番いいんじゃないかな
体動かすとスッキリするしね、あとみんな健康診断は受けとこうな

774名無しさん名無しさん (ワッチョイW 693f-k114)2018/10/31(水) 00:21:12.31ID:uo1VlyRQ0
仕事で思い詰めた時ほど息抜きに近場を散歩したりはするな
別に特別なことでもないけど外出ると自然って綺麗だなーとか思う
その程度でもちょっとリセットできて気分はいい

775名無しさん名無しさん (ワッチョイW 93a6-mTkC)2018/10/31(水) 00:23:50.14ID:e+LC2UAU0
>>767
プールで!?

776名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1d7f-7TBo)2018/10/31(水) 00:54:23.01ID:zF0mHMKo0
>>773
毎月通院+薬を貰いに行ってるんだが健康診断受けた方がいいのかね

777名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 19ef-Lo0x)2018/10/31(水) 01:35:14.48ID:WpJblZQo0
>>775
持病があってプールで泳げるくらい回復されていたけど、しばらく沈んでいて発見が遅れた…と聞いた

778名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 4312-dYvX)2018/10/31(水) 01:45:59.45ID:ky/d1tOZ0
>>776
通院で健康状態が分かってんなら別にいいんじゃないの?
どちらかというと持病も無ければ大病したことない人の方が知らない間に病気になってたりして怖いからなあ…
自分はいたって健康体だと思ってる時に限って臓器悪かったり骨が歪んでたりするからね…

779名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0b6b-9OwH)2018/10/31(水) 02:19:22.55ID:SCPJI86h0
>>770
ジムで専属トレーナー付けてもらうとジムで一人で体動かすのと全然効率が違うので
お勧め
ちょっとお高くなるけどやっぱプロが付くと全然違う

780名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/31(水) 06:23:15.41ID:D6OISOtd0
>>764
ジム流行ってるの?
全く行ったことないんだけどどんな顔してどんな服着て行けば良いんだろ?
未経験の人はまずプロが居るとこに行った方が良いのかな?
やっぱこう最初にこれをやって最後にこれをやって…とかある程度決めてやってるんだよね?

781名無しさん名無しさん (ワッチョイW 693f-k114)2018/10/31(水) 06:26:06.63ID:uo1VlyRQ0
>>779
それも検討してみる
動かなくなって脂肪がたまってきたし最近動悸もよくあるしで生命の危機を感じるよ
ムキムキにはなれなくてもそこそこ健康ではいたいな

782名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/31(水) 06:26:28.71ID:D6OISOtd0
未経験者がいきなりジムに放り込まれたらジム器機の使い方すら分からないと思うんだけど…
あと大変な事に気付いた俺泳げない

783名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 9f90-7X9P)2018/10/31(水) 06:42:16.45ID:jghqW1Gn0
ジムの人教えてくれるし
教えるさんもホモもいる安心しろ

784名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1fb9-escT)2018/10/31(水) 07:09:59.15ID:tKgT/SwA0
>>782
必ずオリエンテーションの時間があり、一対一で教えてくれるしメニューも組んでくれる
プールは使っても使わなくてもいいし歩くだけのコースがある

>>781
動悸は自律神経の乱れもあるかもね

785名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/31(水) 09:47:59.13ID:D6OISOtd0
ありがとう…
とりあえず一日1時間位歩くことから始めてみる
そんで物足りなくなってきたらジムも考えようかな
そんなに金に余裕があるわけじゃないし
服や靴にも金かけらんないしな

あと単純にジムの人とコミュニケーション取れるか不安

786名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f90-3UDA)2018/10/31(水) 09:53:35.31ID:jghqW1Gn0
公共の体育館とかにあるとこだと一回数百円で
指導もつくよ、まあマシーンは古いとこ多いけど

787名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa7b-++tI)2018/10/31(水) 10:22:31.27ID:fcYbLyRYa
ちょっと昔だと鬱気味になったら近所の校庭に行って三週全力疾走すれば治るなんて乱暴な事言ったもんだけど
確かに有酸素運動で脈拍130くらいに上げて5分間も継続すると終わった時はかなりいい気分で
精神衛生上非常にいいだろうという実感がある

788名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-ywhy)2018/10/31(水) 11:48:53.20ID:xcmEZvtSd
金に余裕があるなら人間ドック行きなよ内視鏡検査でポリープ三つ見つかって手術したけど気づかずに放置していたらガン化しているとこだった

789名無しさん名無しさん (アウアウウー Saf1-ct7O)2018/10/31(水) 13:03:48.53ID:lKEKM9q3a
24時間ジムなんか交流なんて一つもないぞ
みんな黙々と一人でやってる

790名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7fc9-pP8n)2018/10/31(水) 13:16:31.71ID:XmkOTB9q0
20年以上昔のアニメーターが書いた記事だけど暇な時に読むとよい
http://web.archive.org/web/20050204122217/www.solid-web.com/index.html

791名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-sq5x)2018/10/31(水) 14:15:31.33ID:PcPPz7RJd
新しいipad pro出るけど仕事に使えそう?
使えそうなら買うわ

792名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f90-3UDA)2018/10/31(水) 14:24:11.63ID:jghqW1Gn0
ガチジムだとステキなお兄さんがたくさんいるぞ

793名無しさん名無しさん (アウアウウー Saf1-ct7O)2018/10/31(水) 14:24:57.94ID:lKEKM9q3a
用途によるだろ
俺は発表後にすぐ購入したわ

794名無しさん名無しさん (ワッチョイW 7324-y0iq)2018/10/31(水) 14:41:20.01ID:D6OISOtd0
午後に天気も良いし一時間歩いてきた!
骨が…骨が痛い
身体弱ってるな
10年後も元気に仕事出来るよう毎日続けてみるわほんとありがとう

795名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa6d-Dc2g)2018/10/31(水) 14:51:35.02ID:CSOQoqcda
>>791
カメラのでこぼこが気になるならケースに入れて使えよ

796名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 19ef-Lo0x)2018/10/31(水) 14:51:58.68ID:WpJblZQo0
もう20年くらいチャリ通勤

797名無しさん名無しさん (ワッチョイ 6f2a-9OwH)2018/10/31(水) 15:46:58.01ID:vuGaPGvI0
ここは健康問題スレかな?
まあアニメーターやってると運動不足が深刻だわなw
俺は毎日やってる運動といえば軽い体操と腹筋背筋する程度だから足腰の衰えが酷い

798名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa5d-S3gW)2018/10/31(水) 15:54:26.17ID:b+WPigtAa
電車の乗り換えくらいしか動かない

799名無しさん名無しさん (ワッチョイ f32a-ZgBh)2018/10/31(水) 17:51:59.40ID:p8ZEQ0Et0
体動かすなら、いろいろやった方がいい。
自宅ではプランク、腕立て伏せ。外なら歩いたり、走ったり、自転車こいだり。
泳ぎたいなら公共のプール、筋トレしたいなら公共の体育館のジム。
と日によって場所変えたり、やること変えて体動かすと良い。

そっちのが飽きないし、安く済む。

800名無しさん名無しさん (ワッチョイ f32a-ZgBh)2018/10/31(水) 17:58:23.54ID:p8ZEQ0Et0
運動不足の場合、急に体に負担かけるときついから
ウォーキングから始めた方がいいのかな。

801名無しさん名無しさん (スッップ Sdaf-x8f+)2018/10/31(水) 18:30:40.02ID:gJ8pQ3cld
怪我しない程度にやるならなんでもいいと思うよ。体操やストレッチとかもおすすめ

802名無しさん名無しさん (ワッチョイW c33d-ythX)2018/10/31(水) 18:45:58.66ID:db1NaG3J0
歩くのお金かからないから最高だと思ってる
一時間くらい好きな音楽聞きながら気持ち早めに歩いたり疲れたらゆっくりあるいたり
家の建て替えや店の入れ替わりなどいつも見てると風景が変わるのも楽しいただし締切が迫ってないときのみ…となるとなかなか時間が取れない

803名無しさん名無しさん (ワッチョイ c359-3UDA)2018/10/31(水) 19:24:04.00ID:exUqzGST0
話変わるが30代入ったら毎日血圧測ったほうがいいよ
1万くらいで血圧計買えるから
特にインスタント食品や外食の多い人、徹夜作業する人は
高血圧になりやすいからきちんと自分の血圧把握しておいたほうがいい

804名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa7b-++tI)2018/10/31(水) 20:03:39.02ID:Jb9pIlw5a
最初にやるなら柔軟体操からやるのがおすすめだよ
体を柔らかくしとくと色んなものが楽になるし結構有酸素運動にもなって汗かく

805名無しさん名無しさん (ワッチョイ f32a-ZgBh)2018/10/31(水) 20:24:29.24ID:p8ZEQ0Et0
瞑想もいいぞ。
目をつぶって余計な考え事をせず、ただ静かにその状態を保つこと。
休憩時間にスマホやネット、音楽、マンガ読みしたりするだろうけど。
あれはただの息抜きで、瞑想は本当の休憩になる。10分やるだけでも違う。

態勢は自分に合うやり方でするんだけど。これが意外と難しい。
悩み事、楽しいこと考えちゃうんだよなあ。

806名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1993-6wOS)2018/10/31(水) 22:14:01.22ID:Cb59/iIh0
ひとまずエレベーターとエスカレーターは使わないようにしてる

807名無しさん名無しさん (ワッチョイW da24-x+qI)2018/11/01(木) 09:40:59.81ID:zhIVG8rU0
歩くのは本当に良いみたいだね
骨を強くするで検索したら、少し強めの歩きが一番良いらしい
今日も天気良いから体操したら一時間歩いてくるよ
仕事は忙しいけど自分の健康には変えられない

808名無しさん名無しさん (ワッチョイWW da81-reQ+)2018/11/01(木) 09:46:34.53ID:Tf2N4U0+0
>>791
遊戯王の作者はipadだけで原稿描いてる

809名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/01(木) 12:00:52.25ID:osSlvs+ba
ルームランナーみたいな装置でウォーキングしながら絵を描いたり出来ないものだろうか

810名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9a28-zV7r)2018/11/01(木) 12:35:57.34ID:JleUwynY0
>>809
アニメーターじゃないけど絵描きでエアロバイクを机下に仕込んでる人を以前ネットで見たよ

811名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1aa6-FX0Z)2018/11/01(木) 12:49:29.85ID:LKWPjX+00
上下動あるんだから歩きは酔うだろ
バイクなら大丈夫だ

812名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa52-Y/vA)2018/11/01(木) 12:57:21.74ID:8K4rP1/Pa
ながら作業でやるより、時間わけてそれぞれにちゃんと向き合うほうがいいと思う

813名無しさん名無しさん (ワッチョイW 636b-sm1R)2018/11/01(木) 13:12:50.65ID:4EgnoWEl0
ワイADHDだからながらで出来た方がいいなあ

814名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9ac9-zV7r)2018/11/01(木) 13:21:57.19ID:EiCiHvZJ0
長時間座ってるのがとにかくよろしくないから
昇降式なりスタンディングデスクとかにしたほうがいいのだろうけど
アニメーターというか絵仕事でやってるという話は聞かないなぁ
資料に道具ひろげなきゃいけないし、完全デジタル化したらやりやすくなるかな

815名無しさん名無しさん (ワッチョイW da24-x+qI)2018/11/01(木) 14:43:19.86ID:zhIVG8rU0
あとは魚や小松菜などの食べ物だね
今日はさんまさばいて小松菜の煮物と根菜のスープだ
歩くときは相方と歩くよ会社の近くまで行って帰るとちょうど一時間
今から保育園のお迎えまで仕事だ
みんなも健康に気を付けて頑張ってね!

816名無しさん名無しさん (オッペケ Srbb-PB+m)2018/11/01(木) 15:57:11.08ID:FJqtTn9gr
この間、左手を突き指したのがなかなか治らなくて整形外科に行ったんだけど
手のレントゲンだけでなく「念の為血液と尿の検査をしましょう」と言われてやった
検査項目が区でやる簡単なのに加えて糖尿、バセドー、リウマチ、腫瘍マーカー等の項目も
やってもらえた 結果ただの突き指という診断で薬をもらって帰ったんだけど、しばらく
健康診断を受けて無かったから助かったわ
料金は3000円ほど たまにはちゃんと医者にかかるのも良いなと思った みんなにもオススメ

817名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5afe-MyS3)2018/11/01(木) 20:05:26.57ID:/811s7am0
税理士に頼んでる人いる?相場教えろ下さい、お願いします。

818名無しさん名無しさん (ワッチョイ 8bc9-YdG1)2018/11/01(木) 22:50:33.20ID:iiVGSdhx0
この業界なぜか正社員になりたがらない人が多いけど、税管理しなくていいし会社が税を何割か負担してくれたりするから実際わフリーランスが社員と同じ手取り稼ごうと
思うと1.3とか5%?は多く稼がないといけないって言うし、なんでフリーになりたがる人が多いか私は疑問だな、、、

819名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/01(木) 23:12:37.88ID:tRo401jNa
単純にフリーの方が雇われよりギャラ多いからじゃん
いい加減ベテランになってから請われて迎え入れられたら待遇がまた違うだろうが
最初に入った会社でずっとうだつの上がらないままヒラ社員だったりしたら何%どころか何倍も違って来る

820名無しさん名無しさん (ワッチョイ be2a-YdG1)2018/11/01(木) 23:37:13.81ID:t9g7Y4Wc0
>>818
稼ぎより自由に仕事を選べる方がいいという人もいることを理解しような?

821名無しさん名無しさん (ワッチョイW 8bc9-XEUK)2018/11/01(木) 23:45:03.34ID:iiVGSdhx0
で、アニメーターの賃金がーとか待遇がーとかいってるから笑えるよなw

822名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/01(木) 23:59:07.05ID:tRo401jNa
ん?正社員なら賃金がいいはずとか思ってるのか?
なんかこの人ずれてるな

823名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1a12-CPgH)2018/11/02(金) 00:33:07.18ID:fJOCqWfx0
社員になるという選択肢がある中でフリーや個人事業主を選んでる層とツイッターで時々話題になる単価低すぎて生活もできない!!って言ってる層は全く別だと思うけど…
もちろん業界全体の問題を憂いて単価上げないとって言ってるベテランもいるけど自分自身の現状に文句というか不満を言ってるのは新人動画とかかなりの若手なのでは?
社員とは違うけどスタジオに所属してると色んな会社の仕事しても一括で所属会社からお金をもらってる事になって確定申告が楽だからフリーにはなってないなぁ

824名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spbb-URqd)2018/11/02(金) 01:09:41.96ID:syiZObNUp
>>818
給料制のスタジオに15年位居たが社長の独断と偏見で給料が上がったり下がったりするから不満しかなかった。
そこに社内の派閥争いに巻き込まれて面倒くさい事しかなかった。
フリーランスは不安定で辛い事が多いが気を遣って医者に行き辛かった社員時代より気が楽だ。

825名無しさん名無しさん (ワッチョイW 8bc9-xbHe)2018/11/02(金) 01:51:32.55ID:PRJmTEgI0
楽しい時もあったはずなのに最近は仕事したくない気持ちの方が強い…
鬱かな
忙しい時は忙しさに何も考えられなくなるんだけど一段落した瞬間次の仕事やりたくねーと思ってしまう
休みが欲しいだけかもしれない

826名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1aa6-FX0Z)2018/11/02(金) 02:39:34.49ID:6h+Sm3ch0
独身ならフリーランスが徳で都合も良い人が多いけど、結婚して子供ができたら社員の方がいいよ

827名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/02(金) 02:48:20.02ID:8MFkvmeya
大手の社員な

828名無しさん名無しさん (ワッチョイ be2a-YdG1)2018/11/02(金) 02:58:56.55ID:bAHtuc640
>>821
いやあのフリーだからってそういう層と一緒にしてもらっては困るのだが…

829名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bb90-e+7j)2018/11/02(金) 05:05:29.57ID:s3QVyxGU0
厚生年金が一番でかい

830名無しさん名無しさん (ワッチョイWW da81-XHAF)2018/11/02(金) 05:38:57.67ID:Nku1l1ZI0
いくらで社員になるかが漠然としてるとなかなか議論にならないね

安い社員だったらフリーの方が文字通り自由に仕事できるし割りも良く感じる
悪くない額の社員だったら健康保険で安く人間ドッグが受けられたり家族の年金を一部会社が持ってくれたりするので実質出入は上がる

上でも言ってる人いたけど、フリーがサラリーマンと同じ収入を得たかったら、不安定な分サラリーマンの最低1.3倍の額を稼いでおく必要があると言われている
ボーナス出る会社だと圧倒的な差も出るし

あとフリーだと20、30代の仕事量と質を40、50、60代でも維持出来るかという問題もあるっつーかこれがデカイ
家族が増えるのはめでたいことだが子どもが独立するまでは金はもちろんかかるし、自分の健康問題や親の老化とかの不確定要素がどんどん増えて「量」を増やすというのは現実的でなくなる
あと勿論大きなローン組めないから最終的には県営住宅のようなところしか住めなくなる

で、仕事の質を上げないと対処できなくなるんだが、自分の絵や芝居が古くなってしまって20年後30年後のそれらやデジタル環境に付いていけなくなる可能性や、そもそも手描きアニメが残ってるのかという問題にも直面することになる
だから最低でも5年後の変化に対応するという意識を持たないと、いざ問題が顕在化したときに即詰んでしまうことになるんだが「よく分からない先にある面倒なことに対応しなくては」というのが実はすごいストレスなんだよな

まあ良い額で社員になっても潰れることがあるので油断はできないんだが
アニメーターは目の前の仕事に集中するスキゾ的な傾向があるから「転職する度にステップアップ」みたいな世渡りの上手さとは無縁な人が多い気がする

831名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1aa6-sTjL)2018/11/02(金) 05:42:42.85ID:4ILZTcKv0
俺は仕事がなくて暇です
まで読んだ

832名無しさん名無しさん (ワッチョイW 97db-n0hs)2018/11/02(金) 07:12:30.79ID:EYNSlIkY0
>>830
いろいろ同意出来る
デジタル化は逃げられんぞ

あと、社員になって、新人教育をするという道もある
フリーになって若手の育成をしない奴多いから、クソ原画量産されてると気付け
動画新人だけでなく、原画の新人も教育は必要なんだよ

833名無しさん名無しさん (スッップ Sdba-e+7j)2018/11/02(金) 07:20:22.52ID:sUD0REj2d
26の時に社員なったがボーナス込みで
手取り310ぐらいだったな
フリーの時よりは150万増えたが
仕事量は倍近くなった感がある

834名無しさん名無しさん (ワッチョイW d73f-np0Z)2018/11/02(金) 08:11:39.77ID:U+9boDNn0
>>825
忙しい後は消耗しきってるし次の仕事やりたくねーって気持ちになるなる
とりあえずこの日は絶対に仕事をしないって決めて休みを作るんだ

835名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/02(金) 10:40:09.41ID:8MFkvmeya
>>830
そもそも社員である事の恩恵を得られるようなスタジオがアニメ業界には数えるくらいしか無いってのがある
たいがいは社員にでもなった日には固定給で使いたい放題残業代もボーナスも無く労基法なんか別の世界
保険年金もまともに扱って無い所も多く
そして会社に何かあったらすぐ潰れると来てる
シャバの人たちはなにやら会社と名のつくものは何十年も存続する安定企業が当り前のイメージでしきりと正社員の立場にこだわるが
アニメ業界でそんなところは激しく競争率の高い指で数えられるほどの大手だけだというのがピンと来ていない
そしてそんな大手は待遇は良くても縛りがきつく仕事はつまらないというのがまたある
正社員なんて言い方が失笑するような不安定企業に勤めたり競争率の高い大手に潜り込む博打うつより
自分の顔でフリーランスで仕事取ってる方がよほど安定してるというのが現実としてある
因みにフリーランスになって会社員の1.3倍の収入が得られないという人はそりゃ会社員の方が良いだろうとは思う
社員にならないのはなんで?と聞かれたら自分の置かれた環境と腕では社員になるメリットが無いと答えるしか無い

836名無しさん名無しさん (ワッチョイW da24-dUAq)2018/11/02(金) 10:44:53.15ID:Wh0qR+Ut0
そもそも社員にならないか?とも言われない悲しい

837名無しさん名無しさん (ワッチョイ dba6-ZA70)2018/11/02(金) 11:17:15.14ID:Wh0qR+Ut0
【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】 阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50

838名無しさん名無しさん (スプッッ Sd5a-zL0X)2018/11/02(金) 12:22:00.77ID:CSIOghmWd
>>835
知らない世界だ
うちんとこは勤務時間はともかくボーナスも福利厚生もあるぞ
完拘との違いはなんだよ

839名無しさん名無しさん (ワッチョイWW da81-XHAF)2018/11/02(金) 12:42:10.64ID:Nku1l1ZI0
>>831
レスしなくていいから現実逃避はしない方がいいと思うぞ
お前が業界人ならだけど

>>835
お前に社員経験ない&誘われたことがないのは分かったw

20、30代が調子良いのは当たり前で、ピークアウトする40代から先の方がむしろ金が必要になるしでなかなか意識を向けたくないよね
本当に読めないか暗澹たる気分にしかなれないし
今は名前で仕事出来ても枯れたら終わりだし

年金も当てにならないから一生仕事しないといけないわけだが、60、70代はなんだかんだで来るし、その時まで業界に仕事があるかは30代でもう決まるから40過ぎてアカンと気づいても既に詰んでる

840名無しさん名無しさん (ワッチョイ bb90-6RPj)2018/11/02(金) 12:48:14.85ID:s3QVyxGU0
9時〜18時てのがまあ辛い、みんな同じスタジオにいるんで
作業スピードがやばいレベルになって

841名無しさん名無しさん (アウアウウー Sac7-xHxd)2018/11/02(金) 13:01:49.95ID:xpK/QCE7a
実力も経済力も人それぞれなんだからどっちがいいかの結論は出ないでしょ
社員になれて良かったね

842名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/02(金) 13:59:22.00ID:8MFkvmeya
>>839
どうも話が噛み合わないんだが
お前さんはどうやら安定した所に高待遇で迎えられたらしくおめでとさんだがその会社が10年後20年後残ってる
またはリストラをしない保証はあるのかね
またこの業界で10年後20年後残ってるスタジオがどれだけあるものかね
しきりに安定の話をするがそこまで将来を信じられる堅いスタジオなんか数えるほどしか無いし
この業界にいたらあそこが亡くなったねえここ潰れたねえなんて話はよく聞くはずだし
自分の所属してた所が無くなった経験なんて結構あるもんだろ
どこも明日は分からない景気が悪くなったらどうなるやらなんてのは周知の事の筈だが
どうもそういう業界自体の脆弱性を見ない事にして世間一般の通説を信じ込んで安心しようととしているようにお前さんは見える

843名無しさん名無しさん (スッップ Sdba-e+7j)2018/11/02(金) 14:17:47.47ID:sUD0REj2d
つぶれるの前提さんいつもいるね

844名無しさん名無しさん (ワッチョイW d7b9-sm1R)2018/11/02(金) 14:25:05.35ID:adJL0BLV0
潰れるとしてもいい条件で社員になるのはならないより良い
でしょ
うち親が自営失敗プラス年金入ってないからもう怖くて怖くて

845名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9aa6-jN3M)2018/11/02(金) 14:25:38.87ID:Dhez+NOZ0
アニメーターになったら
年齢に合う実力と信頼を得るのが大事だな
50過ぎて雑な書き飛ばしばかりして
玩具ばかり買って貯金0みたいなベテラン見てると
よけいにそう思う

846名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/02(金) 14:41:53.19ID:8MFkvmeya
>>843
そりゃ定期的に景気が悪くなってバンバン潰れるし結構名の知れたスタジオなのに会社更生法適用なんて普通にあるし
つい10年くらい前だって不景気でえらく大変だった
逆に何の材料があってそんなに安心していられるのかが不思議だ

847名無しさん名無しさん (ワッチョイW da24-dUAq)2018/11/02(金) 15:04:37.92ID:Wh0qR+Ut0
10年前のリーマン直後を経験してないアニメーターには分からん話かもよ
自分はちょうど新人原画だったけど仕事が貰えなくて腕を磨く場所すら少なかった
しかもフリーだったし制作に頭下げて仕事貰ってたな

リーマン直後二年間位は景気悪かったけどそれから徐々に盛り返した
原画三年目で月に80カット位1原切ってた記憶があるから

ここ4〜5年で景気の良い時に業界入った人には分からないかもね

848名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/02(金) 15:08:23.07ID:R3h6K19ga
社員の話は年齢制限有りそうだよね
貰えるとしても20〜30代前半までかな?
もう過ぎちゃってるからこのままフリーでやるしかないよな…

849名無しさん名無しさん (ワッチョイ bb90-6RPj)2018/11/02(金) 15:15:14.84ID:s3QVyxGU0
フリーでもどうなるかわからん業界だしな

850名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-6U7R)2018/11/02(金) 15:59:37.92ID:rJGt/tWRa
今のご時世そこまで心配してたら堅気のリーマンだって同じだ
安心なんてどこにもないよ

851名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9aa6-jN3M)2018/11/02(金) 16:04:04.05ID:Dhez+NOZ0
大手の一般企業に入った知り合いが
大量リストラでクビになってた・・
再就職って厳しいみたいだね

852名無しさん名無しさん (ワッチョイW d7b9-sm1R)2018/11/02(金) 16:06:42.95ID:adJL0BLV0
じゃあみんなで公務員なろうか

853名無しさん名無しさん (ワッチョイW 4e74-jN3M)2018/11/02(金) 16:36:10.12ID:NmgJ/Ecb0
みんな困っているようだな
将来を不安に感じるのはよくないな
俺みたいに上手くなれば安心すると思う
描いて描いて上手くなれ!
俺は実家が中小企業で親が社長やから不安はないけど
真面目に頑張って上手くなれば不安は減る
頑張るといいよ

854名無しさん名無しさん (スップ Sd5a-tCY9)2018/11/02(金) 18:11:39.03ID:SSCpYArod
>>842
俺の話なんてしてないがどうした?
普通にフリーランスの一般論をしているだけだぞ
会社なんて長期的には潰れるというのも一般論だろ
会社は残っても事業縮小でリストラなんてのもあるしな
アニメーターがどんな形であれ一生アニメーターしていくにはどうしたら、って大事な話だろ

世間的には時代に合わなくなった奴は消えて然るべしと言われて終わりだが、当事者としてはそんなわけにはいかんだろ?
違うか?

855名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9a09-nOFw)2018/11/02(金) 18:58:06.34ID:vmGyLGWl0
>>817
遅レスだが、来年から頼む。
自分で記帳して年10万。概算だけど節税で10万以上は得すると見込んで
得しなかったとしてもやり方盗んで翌年自分でするつもり
1000万以下なら10〜13万が相場じゃね

856名無しさん名無しさん (ワッチョイ bb90-6RPj)2018/11/02(金) 20:16:51.62ID:s3QVyxGU0
なんでフリーだと一生アニメーターできるんだ
社員でもフリーでも経済状態わるくなれば死ぬやつも生きるやつもいるだけだろw

857名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bb90-e+7j)2018/11/02(金) 20:19:02.24ID:s3QVyxGU0
拘束憎いさんだな

858名無しさん名無しさん (ワッチョイW 1aa6-sTjL)2018/11/02(金) 21:18:30.00ID:4ILZTcKv0
長文は頭が悪い
そして仕事も遅い

859名無しさん名無しさん (ワッチョイW d73f-np0Z)2018/11/02(金) 22:01:50.99ID:U+9boDNn0
将来の考え方はそれぞれ違うから押しつけあっても平行線だと思うぞ
お前らが幸せになれる方を選べばいいじゃん

860名無しさん名無しさん (ワッチョイWW da81-tCY9)2018/11/02(金) 22:57:36.81ID:Nku1l1ZI0
>>858
別に大したこと言ってないだろ
カリカリすんなw

手短にしたぞ
これでいいかな?

861名無しさん名無しさん (アウアウウー Sac7-xHxd)2018/11/02(金) 23:14:50.10ID:xpK/QCE7a
うわぁ

862名無しさん名無しさん (ワッチョイ 33c3-YdG1)2018/11/02(金) 23:51:05.10ID:FzV3CLpf0
話変わるけど、絵描けない演出の動きのシート修正が信用できないんだけど、、
描いたん本人がチェッカーとかで確認しながら打ったシートを絵の描けない演出が直してよくなるものなの??

よくなるときはよくなるし、事故るときは事故る
作監でもなきゃシートはあまり触れない方が吉
それでも直したかったら動画欄か別紙にこういうイメージでシートを打ってる、と説明踏まえて想定のシート打ちしろ

アフレコやマーキングやらが終わってたりしてると
直したらまた事故るかもしれんから責任は回避しろ

というか絵が描けないにしてもコントロールしっかりしてかなり信頼できるもんだけど
ろくな演出と組んでないのかな

865名無しさん名無しさん (ワッチョイ 33c3-YdG1)2018/11/03(土) 00:26:59.43ID:xIS8+4Ww0
(というか絵が描けないにしてもコントロールしっかりしてかなり信頼できるもんだけど)
いやそんなのめちゃめちゃ人によるだろ?
いろいろと日本語おかしくて怖いんだが

866名無しさん名無しさん (ワッチョイWW a3b1-oajl)2018/11/03(土) 00:45:30.66ID:A9JBPo1C0
シートもデジタル化して、AEに自動でもってってくれるツール研究開発中だろ
そんな難しくないし、業界規格として決めて広めろ
ついでに、デジタル作画のレイアウト用紙の規格も、なんならワークフローやフォルダ構成、進捗管理ツールも仕様書共有して標準化しとけ
あとblenderはやめとけー映像屋にもゲーム屋にも相手にされないぞ

867名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-FX0Z)2018/11/03(土) 02:10:05.00ID:hz5VIvOta
ブレンダーは用途が違うだろう
あれはファイナルまでのツールではなくただの作画ツール
鉛筆と同じ

868名無しさん名無しさん (スッップ Sdba-e+7j)2018/11/03(土) 07:42:20.41ID:mfjiNp2Vd
相変わらず糞と言われてるとこいって
不払いに文句つけてるやつはあたまおかしいのか?

人質でもとられてるのかこれ

869名無しさん名無しさん (スップ Sd5a-Ejri)2018/11/03(土) 09:35:26.05ID:QCx9JlqWd
演出も誰かに教わったとかじゃなくて完全に独学ですとか言ってると警戒しちゃうよな

870名無しさん名無しさん (スップ Sd5a-Ejri)2018/11/03(土) 09:39:17.93ID:QCx9JlqWd
>>866
アニメ業界に統一規格作れるほどの協調性があるとは思えないなー

871名無しさん名無しさん (ワッチョイWW df29-CPgH)2018/11/03(土) 12:10:20.21ID:6iMIyU7W0
デジタル勉強しようと思ってるんだけどみんな液タブはどのサイズ使ってんの?16か24で迷ってるんだけど
A4実寸が入るサイズがいいなと思ってたんだけど実際に店舗で見たら24がクソでかくて迷ってる、あそこまでデカイとストロークも大きくなるしツールが遠くて結局デジタルにしてる意味ないかな、とか
けど16になると一気に狭く感じる気もするし…32なんか出してないで20とか出してくれよ

872名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa52-Y/vA)2018/11/03(土) 13:20:39.66ID:3nm7vonQa
まだ13HDとサブディスプレイ1枚でやってるわ

873名無しさん名無しさん (ワッチョイ 36cc-ZA70)2018/11/03(土) 13:56:47.25ID:Qlzo3oJR0
>>871
4Kの液タブなら画面の大きさと視差の面で現状一番バランスよいのは24だと思うよ
べつに画面いっぱいキャンバスで使う必要もないので
取り回しのよさと解像度は16が一番良いよ
16ならPPIはipad proより上みたい

拡大縮小くりかえして描いてると絵のバランスおかしくなってしまう人は
元から画面が大きいほうがうれしいもんな

874名無しさん名無しさん (ワッチョイWW df29-CPgH)2018/11/03(土) 14:25:46.29ID:6iMIyU7W0
>>873
ずっとアナログでやってきてパソコンで絵を描くこと自体にあまり慣れてないから最初は画面大きい方がいいのかなと思うけど慣れたからといってホイホイ買い換えられる値段でもないし迷うわ
けど液タブ自体の大きさを考えると16が無難なのかな、A4実寸は縦がギリギリ入らないだけで横幅は充分あったし…
とにかく色々ありがとう
ワコムさんマジで20インチ出して

875名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-FX0Z)2018/11/03(土) 15:21:28.73ID:hz5VIvOta
デカイならウインドウ小さくすればよいだけじゃね?
まぁ目は疲れるけどは
上手い人ほど小さいのとか板タブ使ってる印象はあるが理由はわからん

876名無しさん名無しさん (ワッチョイW d73f-np0Z)2018/11/03(土) 19:49:38.23ID:XgdU8/8V0
>>871
16使ってるけど設定諸々並べて表示させるとやっぱ狭いと感じる
設定類も同じ画面に出して描くなら24
印刷したものを使うか別のモニターに映すなら16でいいと感じたよ

877名無しさん名無しさん (ワッチョイ 36cc-ZA70)2018/11/03(土) 20:07:02.05ID:Qlzo3oJR0
前の液タブだと小さいほうがガラスが薄いし視差がなくて描きやすかったんだよね(今もだけど)
自分も22HD使ってみたら描きづらくて13HDにした派
13HD使ってた人がpro16にして悪くなることってないと思う(4K接続問題も解決してるみたいだし)
個人的な印象だけど、描き味はpro16>pro24>13HD>>22HDって感じ

878名無しさん名無しさん (ワッチョイWW df29-CPgH)2018/11/03(土) 21:12:54.18ID:6iMIyU7W0
>>876
初歩的なこと聞くけどデスクトップに接続してパソコンのモニターと液タブのモニターは別々に出来るの?
パソコンで資料出して液タブはクリスタだけみたいな
どっかで液タブに出力する画面を固定出来るみたいな話聞いたことあるような気がするんだけど…

879名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa52-Y/vA)2018/11/03(土) 21:31:36.19ID:pZMyf2kda
>>878
マルチディスプレイ 拡張
あたりで調べるとわかりやすいの出てくるよ
液タブの方にクリスタ、サブディスプレイのほうに設定やら資料やらブラウザやら、使いやすいように配置できる

880名無しさん名無しさん (ササクッテロラ Spbb-CPgH)2018/11/03(土) 22:02:48.19ID:YMbEGNHmp
>>879
ちょっと調べてみたけど色々出来んのね、パソコンは持ってるけど情弱すぎてマルチディスプレイのやり方すら知らなかったわ
ありがとう、色々検討して買います

881名無しさん名無しさん2018/11/04(日) 16:55:54.47
ブラック企業

しんえもん@sinemonsandayo2
とある会社の請求に関する注意事項。
言ってることは基本中の基本で当たり前なんだけど、こうして文章にされるとちょっとプレッシャーだなあ。
https://pbs.twimg.com/media/DrH7cwNVsAAmE0d.jpg

882名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 331a-sb68)2018/11/04(日) 17:18:38.43ID:IDrALVqs0
どこだろ?この人のプロフ欄から考えるとレ○ル5辺りなのかな?
これ原画だけじゃなくてそれぞれのセクションに対しての注意事項じゃないとおかしいよね
レイアウト戻しも最初から期間決まってるなら上の工程で遅れが出た場合これどうするのかな
管理大変そ〜

883名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa52-Y/vA)2018/11/04(日) 17:21:53.98ID:odDXrdIZa
引くだけ引いて加算は無しか
近寄らんとこ

884名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9a2a-YdG1)2018/11/04(日) 17:49:54.33ID:KldS+LfG0
他より単価高いのであればいいんじゃない?

885名無しさん名無しさん (ワッチョイ 76e5-yxtD)2018/11/04(日) 17:59:28.81ID:hMeRXMWq0
リテイクが納期何日前にくるかの書いてないのに、リテイクきても納期守れ、守らないと減額とか

886名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1aa6-FX0Z)2018/11/04(日) 18:11:38.19ID:3/sBf5x30
>>883
最初から加算されてる
通常単価が5000〜6000だとさ
まぁ近寄るも何も君には来ないだろうから安心してええで

887名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-FX0Z)2018/11/04(日) 18:13:39.09ID:aSOGzcMEa
個人的にはこの会社は褒めてあげたい
今まで立場の弱かった会社が強気に出れたのは良いことだ
こういうので適当なフリーランスが淘汰されることを祈る
というかアメリカとかヨーロッパではこれ契約として普通のことだけどね

888名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5a24-/OgJ)2018/11/04(日) 18:23:36.29ID:uA342Uiw0
他の会社の仕事をやらなくても余裕で貯金ができるくらいのギャラとスケジュールがないと
この条件で仕事は怖くてできないなあ

889名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa52-Y/vA)2018/11/04(日) 18:28:19.48ID:odDXrdIZa
>>886
普通にやってりゃ減るわけなさそうだけど、5000じゃたいして増えてない気もするからちょっと微妙だな

練馬のとこもずいぶん前に似たようなお手紙来てたけど、あっちはどうなったか知らん?

890名無しさん名無しさん (ワッチョイW df74-xHxd)2018/11/04(日) 18:34:11.21ID:nCoSbsei0
旨みも楽しみもないプレッシャーだけだな

891名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9a2a-YdG1)2018/11/04(日) 18:48:19.36ID:KldS+LfG0
単価マイナスにするより出来が良かった場合プラスにする方がいいんじゃないかなとも思う

892名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-FX0Z)2018/11/04(日) 18:57:29.59ID:aSOGzcMEa
>>891
印象的にはその方がよいけど、その分設定単価が下がるから単価低いって思われるよ

893名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5b7f-MyS3)2018/11/04(日) 19:03:52.88ID:jNORvKO30
粗探しみたいにして単価下げようとしてくるんじゃないかと思っちまうわ

894名無しさん名無しさん (ワッチョイWW da81-tCY9)2018/11/04(日) 19:06:09.01ID:i2gC8ba80
>>882
こういう一方的なペナルティってアカンのじゃなかったっけ?

895名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-FX0Z)2018/11/04(日) 19:16:00.89ID:aSOGzcMEa
>>894
ちゃんとした理由があれば法的には問題ない
一方的な内容なら違法の可能性はある
誰から見てもダメでどうにもならない素材は損失分の単価下げる権利はある
予算が足りなくなったからみたいな会社都合の理由では下げることはできない

896名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-FX0Z)2018/11/04(日) 19:19:35.38ID:aSOGzcMEa
下請代金の減額の禁止(下請法第4条第1項第3号)
親事業者が,発注時に定めた下請代金(発注書面,契約書,単価表等に記載された金額)を,「下請事業者の責めに帰すべき理由」が ないのに,発注後に減じて支払うと,「下請代金の減額」として下請法違反となります。


この"責めに帰すべき理由"の内容によるのだよ
納期を遅れたとか、ひどすぎて蒔き直しとかそういう損失レベルの内容であれば違法ではないよ

897名無しさん名無しさん (ワッチョイWW da81-tCY9)2018/11/04(日) 20:27:09.58ID:i2gC8ba80
なるほど
納期はともかく上手い下手の基準を法的に判断するのは難しいな
とはいえ最初の画像にあった細かい条件はそのためのものだな
ひとつどうかと思うのは、キャラに隠れた部分の背景原図も描けということくらいかな

898名無しさん名無しさん (アウアウウー Sac7-sTjL)2018/11/04(日) 20:37:22.56ID:jakXxo/Ka
前にそれで「撒き直したから金出さない、そのぶんタダ働きしろ」って強制して
キレたアニメーターにネットでバラされて大事になって謝罪したマッドのプロデューサーがいたな

899名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/04(日) 21:06:32.67ID:vsxLj9cpa
何もかもズブズブでだらしない風土にセメント仕掛けるのは良いが
書面にするからには発注側の確約も無いと話にならんな
レイアウト戻しが遅れたら5%加算とか書けよと
自分らのペナルティの場合を全く無視してるのが鼻持ちならない

900名無しさん名無しさん (ワッチョイ 63c9-MyS3)2018/11/04(日) 21:37:12.37ID:DPRn2TKK0

901名無しさん名無しさん (ワッチョイWW f66b-weC/)2018/11/04(日) 21:57:20.74ID:C+JmQXuH0
これ皆重いとこ取りたがらなくなるんちゃう

902名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5ab9-zV7r)2018/11/04(日) 22:58:45.67ID:ZFXJaDim0
実質ウチの仕事だけ優先して、半拘束どころかギャラ減らすけどなって話

903名無しさん名無しさん (ササクッテロラ Spbb-CPgH)2018/11/04(日) 23:07:24.45ID:JsV+ky/Op
良いことなのかもしれないけどここまで角の立つ書き方されるとあんま気分よくないでしょ…
いちいち全ての項目をチェックするのに時間がかかるしスケジュールがキツくなって判断する側がイライラしてきたら当たり判定広がりそうだしこのやり方で均すのはなんか違う気がするなあ
判断項目の「コンテにある内容だけでなく〜…」からしたら演出がチェックするんだろうけど今以上にやる事増やすの?
何より出した後も受験生みたいにハラハラしなくちゃいけないのが嫌だわ、ちゃんとやればいいだけの話ではあるけど

904名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9aa6-jN3M)2018/11/04(日) 23:41:09.76ID:t+1bh/5r0
減額はしても増額はあるの?

905名無しさん名無しさん (ワッチョイW d7b9-sm1R)2018/11/04(日) 23:49:01.43ID:zGHrjbd60
多分やったことある会社だと思う
この紙見たことなかったから合格不合格があるというの知らなくて、明細に合格と書いてあったのをみていきなりのジャッジに「ハア???」となったけどトータルではかなり割が良かったと感じた
基本料金を高めに設定して、相当悪意のある上がりでは平均単価〜平均単価の75パーセントくらいになるという価格設定ではあると思う
でもこの紙の画像を見ていい気持ちになる人はいない

>>904
重さやスケジュールに準じて単価が上がったよ
全カット違う単価だった

906名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1aa6-FX0Z)2018/11/04(日) 23:57:06.94ID:3/sBf5x30
>>898
個人対会社じゃ失うものが少ない個人の方が表面上は勝つ
まぁ裏ではどうなってるかわからんけどな

907名無しさん名無しさん (ラクッペ MM4b-C0mi)2018/11/05(月) 00:12:30.73ID:Ih5OIF+FM
今の時代、これ合格できるアニメーター少ないだろ

908名無しさん名無しさん (ワッチョイW da9a-n0hs)2018/11/05(月) 00:38:29.09ID:OrpX7NN80
いいんじゃね
普通に仕事するだけだよ
できてない原画が多すぎるから全てのスタジオで導入してテキトーな原画マンは淘汰されて欲しい
なにがダメだったか分かれば技術向上のきっかけになる
やる気があれば反省して努力もするだろう
あと原画にも評価基準導入して欲しい
レイアウト描けないから2原やってますってひとは2原も描けてないから
リテイク出しても直ってこないから原画作監で直してるだけだからな
大体4000円どころか一円の価値もない原画描いといて低賃金が〜とか拘束料欲しいとかド厚かましいこと言ってるやつがSNSに湧きすぎ
不満ばかりで練習も努力もしない30過ぎてレイアウトまともに描けないやる気ない伸びしろゼロのやつに拘束料渡し始めてる業界に嫌気さしてたけどちょっと見直したわ
削った金をやる気のある新人原画に投資して人材育成に繋げて欲しい

909名無しさん名無しさん (スップ Sd5a-zL0X)2018/11/05(月) 00:40:45.78ID:lxD4T97od
今やってる作品、ど下手クソかそこそこ上手いけど大ラフレベルの1原しか上がってこないからそういうのが減るなら有りかなあ
でもこれうちでやったら合格するの居なさそう

910名無しさん名無しさん (ワッチョイW d7b9-sm1R)2018/11/05(月) 00:46:04.64ID:SXI7ZyT60
みんなが思ってるより基準低いよ

911名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9a6b-MyS3)2018/11/05(月) 00:52:57.06ID:MCXSDr7D0
本当に箸にも棒にも引っかからないような奴の金を減らすための方便だろ
そういう奴らの経費減らして制作費の圧縮
うんこ使えば使うほど儲かる

912名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 762a-xeI9)2018/11/05(月) 01:09:41.63ID:fXZ6XU460
金額からして白狐っぽいが如何に!?

913名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1a12-CPgH)2018/11/05(月) 01:16:36.17ID:XbURCk2Y0
ツイッターとか見てると拘束貰ってるって言われても1ミリも信じられないようなのいるからそういうのをふるいにかけるためなのかな、下手くそでも上手いと思って意気揚々と連れてくる制作いるし
それで思い出して久々に見たけどこの子会社も名前も割れてんのにこんなこと言って大丈夫なの?刺されない?
https://i.imgur.com/GOzmPfZ.jpg

914名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9a6b-MyS3)2018/11/05(月) 01:21:08.25ID:MCXSDr7D0
俺みたいな半ちくでもそう思うことたまにあるけどそれをSNSで世界に公開しちゃうのは幼稚だね

915名無しさん名無しさん (スップ Sd5a-Ejri)2018/11/05(月) 01:25:22.23ID:boTGhMpNd
スタジオ側が現状に問題意識を持っていることだけはしっかり伝わってくるからある意味これで正解じゃないか?緊張感が出て実際全体的な上がりも良くなるかもしれない

916名無しさん名無しさん (ササクッテロル Spbb-nPUD)2018/11/05(月) 02:16:35.37ID:Qi8ryFh2p
こんなんやるの雲雀ぐらいじゃねーの

917名無しさん名無しさん (ワッチョイ 7f24-99k1)2018/11/05(月) 05:20:21.32ID:Qsc1wE250
>>913
かなり難ありな子だよね・・・・・こんなことをSNSで公開してるような人にも仕事の依頼をする制作にもかなり問題があるように思う
ちょっと仕事の話がきてまいあがって勘違いして天狗になってしまっている気がするな〜・・・

918名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/05(月) 05:21:32.02ID:of+mDi7da
確かにろくに動画もやらずにフリーで原画になる奴も居るから基本的な事すら分かってないままの奴も多いし
こういうので教えて貰えるってありがたい話なのでは
ただ中のスタッフが納得するものだけしか受け入れないって閉鎖的なのは制作が困るだろうけど
片っ端から新人にNG出しまくって結局その会社の作品を担う次世代が育たない

あと10年もするとメインスタッフが平均60歳こえるのにどうするんだろと思ったり

919名無しさん名無しさん (エムゾネW FFba-s/nO)2018/11/05(月) 05:27:22.80ID:3AcIjYQgF
今50代の人達が超人世代過ぎた印象はあるな
20代30代のメインスタッフって絵は小綺麗だけど、アニメーターとしての地力はあの世代には到底届かない
特にスピード

920名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spbb-VrcX)2018/11/05(月) 06:01:43.60ID:nxd4uOr1p
線の数と動きの繊細さが何倍以上も昔とは違うのにスピードって言われてもねぇ

921名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/05(月) 06:41:35.58ID:of+mDi7da
>>919
そそ
スピードは桁違いだよね
今の50代は本当に層が厚いがやはり超人並みに上手くても寄る年波には勝てないだろうに
スピードもどんどん落ちていくだろうし

制作が紹介した新人原画を片っ端から切ってるクセに「人が居ない」
これ正しくは「俺らに迷惑かけない描ける奴が居ない」

描ける奴はとっくに他の会社でエース張ってるからわざわざ年寄りの下で我慢しようとは思わんだろ

昔の人は育てようって気がないからな

922名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/05(月) 06:50:24.04ID:of+mDi7da
実は自分も新人原画の時にそういうベテランに切られたクチ
数年経って他作品で総作監作監経験して、今はマイナー作品でキャラデやってる途中だけど

普通のアニメーターは数年〜10年単位で面倒見ながら育てないと使い物にならないと思うんだが
最初から描ける上手い奴も居るけどさ
そういう奴はどこの会社だって欲しいから余程条件良くないと

年寄りの下で上の言うこと聞きながらやってくれと言われても
今の仕事選べる状況なら断るわな

年寄りが誰もが知る有名アニメーターならいざ知らず…

923名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/05(月) 06:55:51.57ID:of+mDi7da
そもそも作品数が少なかったから若くて上手いアニメーターが簡単に掴まった昔とは違うのにまだそれを引きずってるんだよな
ずっと同じ会社に居たら現状に疎くなるのも仕方ないか

924名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bb90-e+7j)2018/11/05(月) 06:58:09.82ID:fMzCpmS/0
また社員と拘束憎いさん

925名無しさん名無しさん (ワッチョイ 272a-MyS3)2018/11/05(月) 07:00:58.76ID:pKI8ms950
ふと思ったけど、フル3Dの制作経験無い会社が
納期半年でフル3Dで30分のアニメ1クール作れるんだろうか

926名無しさん名無しさん (スプッッ Sd4b-e+7j)2018/11/05(月) 07:20:35.59ID:oM8h6fE2d
抜いてどこかにぶん投げるだけで完成じゃい!

927名無しさん名無しさん (ワッチョイ 272a-MyS3)2018/11/05(月) 07:21:47.46ID:pKI8ms950
外にぶん投げる程の余力が無い場合は…

928名無しさん名無しさん (スプッッ Sd4b-e+7j)2018/11/05(月) 07:26:26.18ID:oM8h6fE2d
手駒の人間に3D扱える人間いたら
何とかしてもらう
いなかったら諦めろ

929名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/05(月) 07:59:01.25ID:8+uLiy7ya
昔の人は育ててもらうんじゃ無くて自分で育つもんだと思ってるし現実に自分達がそうだったからな
好きな仕事なら頑張れる筈だ、頑張ったら上手くなれる筈だ、頑張っても上手くなれないならそもそも向いて無いから去れ、みたいな
今どきの人はそんな風じゃ育たないんだよと言ったところでじゃあどう育てろと言うんだって話になるのは頷ける部分もあるから困る
なんにせよ今は仕事があるからそのうちにせっせと腕を磨いとかないとな
現状に甘えて下手なままでのうのうとしてたら未来は無いね

930名無しさん名無しさん (ドコグロ MM92-Thq/)2018/11/05(月) 08:03:07.23ID:K8VOGMyAM
半年もあれば1クール程度余裕なんだよね
これだから素人はw

931名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spbb-URqd)2018/11/05(月) 09:01:54.57ID:Say77h1Bp
>>916
これ明らかにそこだよね。

932名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spbb-URqd)2018/11/05(月) 09:11:48.70ID:Say77h1Bp
>>881
そこさ、知り合いで請けた奴に聞いたけど、最初は請求書にカット毎に「合格」と印刷して送ってくるらしいけど、途中から上がりも出してないのに勝手に請求書送ってきて安い金額が印刷されてて怒って抗議したらしい。

案の定他のアニメーターからも苦情殺到してて「改めて価格を検討します。」と返事が来てから散々待たされた挙句ちょっとしか上がってなかったからもう請けないと言ってた。

933名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bb90-e+7j)2018/11/05(月) 09:14:03.19ID:fMzCpmS/0
まだましだろ
アニメが売れたら大金リターンとか
いって今は無給で仕事してる奴いるぞw
あたまおかしくて笑う

934名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/05(月) 09:16:28.71ID:8+uLiy7ya
>>932
早速崩壊か

935名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9abd-MyS3)2018/11/05(月) 09:25:32.62ID:bbmr4/0a0
一々査定するのも手間掛かるし
人手に余裕がある大手以外では無理なんでは

936名無しさん名無しさん (ワッチョイ 63c9-MyS3)2018/11/05(月) 11:37:50.29ID:ZYNmNMeC0
>>925
無理やろ
結局モデル無いとこは作画に頼っていびつな画面にならざるを得なくなる

https://youtu.be/dLaN6WI3Csg?t=262
こんなガッツリ画面に絡む先生キャラのモデル予め作っとかずに作画にしちゃうのアホらしいわ
座組考えて無いのバレバレ

937名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/05(月) 11:40:28.85ID:E3gMcdada
結局白狐と雲雀どっちなの?
どっちにしても全く関わったことないけど

938名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/05(月) 11:44:04.63ID:E3gMcdada
>>936
所々サイズがおかしいけど
見るのはどうせ子供だから誤魔化し効くって判断だろう

矢野茜さんって美人だねー

940名無しさん名無しさん (スプッッ Sdba-s/nO)2018/11/05(月) 12:09:55.34ID:OhOv6pe5d
>>921
ボンズの川◯さんとかジーベックの高◯さんとかトップの50代が超絶上手くて超絶速いから下が全然上に行けない
ジーベックなんてみんなA1に逃げた

941名無しさん名無しさん (スプッッ Sd4b-e+7j)2018/11/05(月) 12:15:33.38ID:oM8h6fE2d
だって金はくれるしA犬

942名無しさん名無しさん (ドコグロ MM92-Thq/)2018/11/05(月) 12:45:36.42ID:rI6wHUU6M
>>936
素人は黙ってなさい
学生か?

943名無しさん名無しさん (ワッチョイ 76e5-yxtD)2018/11/05(月) 15:59:51.39ID:q7ylim040
アニメーターに40代が少ないと言われるけど、彼らが他業界に行ってしまった大元の原因は今の50代の世代じゃね?

944名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/05(月) 16:13:09.98ID:4XcJJBoJa
アニメより儲かって面白い仕事に行ったんだろ
てか下品なもの言いだねえ

945名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/05(月) 16:20:55.02ID:YA6wpqnHa
…リーマンショックで淘汰された奴も多いのでは
あの時作品数が激減したし企画が何本もお蔵入りに
作監レベルでも日払いのバイトしてたって聞いたぞ

946名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 8ac8-ky14)2018/11/05(月) 16:21:12.74ID:X0c7vWp60
氷河期世代は息してない

947名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 272a-ZZBG)2018/11/05(月) 16:22:55.05ID:hMi7/9AH0
ゲームの全盛期と被ってるからじゃないの

948名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bb90-e+7j)2018/11/05(月) 16:23:00.61ID:fMzCpmS/0
おれはゲームで食い繋いでたよw

949名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/05(月) 16:31:07.22ID:YA6wpqnHa
既に動いてた劇場がポシャって、その後しばらく拘束してくれる会社が無くて出来高で仕事してたキャラデも知ってるし
とにかく全体的にジリ貧だった
今じゃ40〜60万で拘束レベルのアニメーターでも20万がやっとだったよ

950名無しさん名無しさん (ワッチョイ be2a-YdG1)2018/11/05(月) 17:03:18.46ID:cBLq/Dj00
リーマンショックって08年でしょ?
その頃はまだ一視聴者だったけどアニメの本数が減った感じなんて全くしなかったなぁ

951名無しさん名無しさん (スプッッ Sd4b-e+7j)2018/11/05(月) 17:23:23.40ID:oM8h6fE2d
ギャラ上がったのここ3年やで
はっきりいってアニメーターはアホなんだよ団結もしないからな
スタジオがだした金をくうだけ

952名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/05(月) 17:40:23.00ID:4XcJJBoJa
団結したからってああいう不況が来たらどうしようも無いんじゃないの

953名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bb90-e+7j)2018/11/05(月) 17:46:05.80ID:fMzCpmS/0
あの時代に金なかったスタジオあったけ?どこも最高益だしてたような

954名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 272a-ZZBG)2018/11/05(月) 17:48:16.45ID:hMi7/9AH0
金があってもスポンサーつかなきゃアニメは早々放送できんからなぁ
今死ぬほど放送されてるのもソシャゲ会社の広告費が主な要因だし

955名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5ac9-dAv/)2018/11/05(月) 17:48:22.44ID:yhQhTgvW0
>>947
多分それ。ちょうどプレステとかサターンが盛り上がってた時期だったはず

956名無しさん名無しさん (ワッチョイ 8bc9-uEKc)2018/11/05(月) 18:04:52.40ID:ln5pnL/Z0
>>948
パチンコのアニメゲーブームもあったな

957名無しさん名無しさん (ワッチョイWW da81-tCY9)2018/11/05(月) 18:52:07.00ID:Drwi6R1E0
>>945
先輩アニメーターが去ったあとの置き土産にアルバイト雑誌が山のようにあってドン引き
その人後に有名キャラデになるんだが手は遅かったらしい

958名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/05(月) 19:32:21.84ID:4XcJJBoJa
あの頃外出先で知り合いの演出家が警備員やってるのにバッタリ会ってなあ…
あれは居心地が悪いもんだった

959名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5b7f-MyS3)2018/11/05(月) 19:41:09.32ID:bnQoJahw0
>>955
プレステ・サターンの全盛期は90年末期〜2000年初めだからもうちょい後じゃない?

960名無しさん名無しさん (ワッチョイW 9aa6-jN3M)2018/11/06(火) 00:20:23.04ID:HqXulqqd0
最近は描いてて面白い作品ないね

961名無しさん名無しさん (スプッッ Sd5a-xSyX)2018/11/06(火) 01:26:00.87ID:FWBVCYHBd
同意

962名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 01:34:12.29ID:q+AwuJ3l0
>>895
例えば相場の10倍とかなら可能だが、
裁判所にもっていかれたら完全にアウトだなあ
下請法でアウトな内容ばっかだから
裁判えで負けた上に行政指導が入る内容だわこれ

商品価値が毀損された場合のみ今の法律で単価を下げることが許されるけど
具体的にどうやって商品価値を証明した?
あと下請法のガイドライン読んだ事あるかな?きみ

963名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 01:37:44.07ID:q+AwuJ3l0
>>896
「責めに帰すべき理由て」その原画で発注側が金銭的損失があったことを証明する義務があるだけど
どうやって証明したの?具体的に教えてー。

964名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/06(火) 01:53:02.81ID:2BnIVM+Xa
>>962
それは一概に言えない
納期遅れは契約違反だし修正は他者がしたとなれば不完全な物を納品し余計な労力を発生させたという事で
裁判所の心象は必ずしも良いものとは言えない
ましてやこの内容に反射的に反感を持っても内容自体は仕方のない当り前の事と捉える関係者が多く
証言を得るのは容易だ
対して訴えを起こすアニメーターの側が実際上出来る事は法文の解釈頼みであり
アニメーターの主張を補う証拠や証言を揃える事は困難だろう

965名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 02:06:17.46ID:q+AwuJ3l0
>>964
いや、下請法では明確な責がない限り減額出来ないと書かれていて
つまり発注側に証明をする義務があるだが…。
もしかして法文の読み方の基礎すら知らないおバカちゃんなのか?
スタジオ側がどうやって減額の根拠や証明をしてるか?てきいてんの

966名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 02:10:10.50ID:q+AwuJ3l0
>>950
リーマンショック時は他の投資先が軒並み潰れたから
むしろアニメへの投資が加速した。数字で証明されている事実

上でリーマン言ってる奴は出鱈目

967名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/06(火) 02:16:28.09ID:2BnIVM+Xa
>>965
>>881に載った文面に納品基準があり減額の事情としてそれに即して実例を提示するだけだがな
それがどういった不都合を生じさせるかの証言を得るのも容易だろう
それが出た場合アニメーター側に反論の要があるが「これは大した事では無い」という証言をアニメーター側が用意出来るかな

968名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/06(火) 02:19:08.14ID:2BnIVM+Xa
ん?>>966を読むにこれはちょっと触れちゃいけない人だな
これ以上の議論は徒労だからやめとこう

969名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 02:25:33.11ID:q+AwuJ3l0
>>967
議論する前どころか書き込む前に自分が法文読むだけの「日本語」の理解力があるか確認しているか?って聞いてるんだがw
>>968
もう出鱈目書いちゃダメだよ
二度と来ないでね。
ここ現役アニメーターのためのスレなのでw

970名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1aa6-FX0Z)2018/11/06(火) 02:27:24.98ID:8YorJxAf0
逆を言えば金銭的損失の証明ができれば会社側が正当なんだろう?
別に悪魔の証明じゃないんだから難しいことではないだろう
例えばレイアウト上がりが一週間おくれたとかで編集日が飛んだなら証明できる明確な損失だぞ
別日に編集の部屋押さえるのにそれなりの額が発生するからな

971名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 02:27:44.26ID:q+AwuJ3l0
法律によって違法な内容の契約書は無効というのは
法律の基本中の基本w

それすらも知らないバカってマジでいるんだろうかこの業界
いくら世兄卒でも入れるとは言え

972名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 1aa6-FX0Z)2018/11/06(火) 02:31:19.50ID:8YorJxAf0
まぁついでにいうとこれに該当する明確な判例が今までにない
文句があるなら互いに出るとこ出て争えばいいのよ
どんな結果が出ても大多数の人間は困らんw

973名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 02:33:12.12ID:q+AwuJ3l0
殺し屋に仕事を頼んで仕事しなかったからって裁判所に訴えてギャラが返ってくるとでも思ってるのか
この中卒以下のおバカちゃんはw

974名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 02:36:35.80ID:q+AwuJ3l0
>>972
下請法の適用事例なら公取委員会のHPに多数掲示されてるよ
未読なら今すぐでも読もうねw

975名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 272a-ZZBG)2018/11/06(火) 02:36:53.23ID:mkC/xV7U0
この契約書が明らかに違法ってのもお前の主観でしかないし結局分からないのでは?

976名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spbb-URqd)2018/11/06(火) 02:37:02.38ID:bSdETSAQp
>>943
そう言う誰かのせいにする思考が原因だと思う。

977名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/06(火) 02:39:19.45ID:2BnIVM+Xa
>>970
こいつはよく出現する法に関わりが無いのに法が味方のように振る舞う迷惑なタイプだから関わらない方がいい
こういうヤツの書いた事に騙されて痛い目を見る人が出ないよう祈るばかりだ

アニメ業界で横行している日常的な納期遅れやらは法律上は黒な事ばかりなんだがな
一般常識で言えば通用している方がおかしい状況だ

978名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 76f6-Y/vA)2018/11/06(火) 02:43:38.25ID:iFHXKmF40
このスレにわく法律マン毎度のことながらきっついな

979名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 272a-ZZBG)2018/11/06(火) 02:45:34.47ID:mkC/xV7U0
基本的に企業と個人が法廷で争ったら企業が勝つのが日本なので気を付けような

980名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 02:46:14.83ID:q+AwuJ3l0
違法な企業が幾ら契約書切ろうと法的に「完全に無効」な上に
自分たちの違法性が証明されるときの証拠にしかならない事に気ずかない
馬鹿の中の馬鹿w

981名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 03:04:10.41ID:q+AwuJ3l0
>>979
お前は法律どころか日本の常識も知らないようだから教えてやるがめんどくさいが
個人対企業なら「労働法」なw
コツはマメに勤務時間や出退勤をスマホなどで記録すること
辞めるときに「あの社長むかついたな」と思えば
裁判所にレッツゴーw
簡単に100万位GET&糞社長を前科者にできっから今わwwww

982名無しさん名無しさん (ササクッテロル Spbb-nPUD)2018/11/06(火) 03:05:18.73ID:1iw9HVj/p
資本金1千万以外だぞ

983名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 03:24:35.78ID:q+AwuJ3l0
今迄何度も低学歴の無能を論破してきたけどここまでの低レベルなスレは初めてだな
IQ20程度の奴しか居ないのかマジでここわ

984名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 03:29:29.92ID:q+AwuJ3l0
重度知的障害者作業所作業員雑談専用スレ60

985名無しさん名無しさん (ワッチョイ 1aa6-FNN4)2018/11/06(火) 03:36:19.42ID:q+AwuJ3l0

986名無しさん名無しさん (スップ Sd5a-NwfM)2018/11/06(火) 04:32:42.93ID:ViXAx0rYd
>>976
事実だろ老害

987名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-n0hs)2018/11/06(火) 05:38:07.65ID:UbqJxo/Ra
>>976
それ俺も思う。
自分の実力不足は棚に上げて努力もせず下手なまま。
会社が金出さないだの作監のレベルが落ちてるだの修正が少ないせいで2原やると事故るだの全部ひとのせいにするやつ大嫌いだ。
拘束料貰いたいなら修正少なくても良い原画にできるぐらい練習して上手くなったらいいよね。2原やって作監依頼が来ることもあるんだからさ。
やる気ないひとはアニメーターやめて欲しいとすら思う。

人手不足や低賃金の問題を利用して下手くそなのに練習もせず業界にしがみついてる拘束乞食おっさんの原画直すのもうやだ。デッサン下手すぎ パースにものってないし…
2原も無理だよこんなひと。
俺そのおっさんより10ぐらい若いから余計軽蔑しちまう。NG出したんだけどお喋りな制作がよけいなこと教えてくれるから嫌悪感強くなってるよ…
長文&愚痴ごめん

988名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-znZV)2018/11/06(火) 06:46:59.39ID:ItOHqfrfa
当時のパワハラの話でしょ

989名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/06(火) 06:59:03.88ID:PEYX/TCAa
今の40代の層が薄いのはリーマン直撃したからだろ
50代のせいじゃないよ
直後四年間位は作品数が減り続けたし「このままどんどん減るだけ」言われてたよ

当時30代前後のアニメーターにはキツいだろ
30歳で毎月手取り30万も無いって惨めだよ

それに不安を感じて転職するアニメーターも多かったろう
2012年からアニメは増加傾向になったが四年間は淘汰されるのに充分な時間

アニメーターのギャラが爆上がりしたのはここ4〜5年だよ

990名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/06(火) 07:04:33.78ID:PEYX/TCAa
今の40代で残ってるのは本当に上手かった奴か手の早い奴だけ
物凄く上手いわけでも早いわけでもないが、普通のものを普通に上げられるアニメーターがごっそり淘汰された

991名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/06(火) 07:15:51.77ID:PEYX/TCAa
だって俺2008年にフリーになったもん
2008〜2010年まではフリーなりたてには仕事無かった
イナイレの一期とか長期シリーズものを何とか頼み込んで貰ってたな

仕事が増えたと実感出来るようになったのは2011年からかな
実質不景気は3年弱だ
キツかったな毎月手取り10万あるかないか

992名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-znZV)2018/11/06(火) 07:29:11.65ID:ItOHqfrfa
リーマンの時なんてもうとっくに層薄くなってた
20代の頃に大量に辞めてる

993名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9774-MyS3)2018/11/06(火) 07:38:24.23ID:+mxdCUyc0
次スレ立てたよ

現役アニメーター専用雑談スレ61
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1541457463/

994名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-8cIm)2018/11/06(火) 07:51:33.17ID:2BnIVM+Xa
今も昔も入って来たそばから辞めて行くってのはあまり変わらないと思うんだが
50代はヤマトから続いたアニメブームのアニメの発達と同時代で過ごしてて
アニメがもてはやされて上昇気流に乗って層がかなり厚かったてのはあるかなあ
あと50代の若い頃も相当金が無かったけどがまだバブル前で神田川に出て来るような
木造モルタル風呂なし月1.5万なんてアパートが阿佐ヶ谷とかそこら中にあって
汚いジーパンで歩いてても床屋に行かないボサボサ頭でもパン屋にパンの耳もらいに行っても世間の目が別に厳しくも無い
ともすると貧しいけど頑張ってねなんて温かい目で見られるような世相だったから
貧しい生活でもそれほどストレスを感じなかったてのはあるなあ
今は貧乏な事がハナから毛嫌いされるしそういう時代にそんな貧しいナリしてたら引け目感じちゃって仕方ないよな

995名無しさん名無しさん (ワッチョイWW bb90-e+7j)2018/11/06(火) 07:55:33.04ID:erzIgtAQ0
おれは親元だったんで
回転寿しでバイトしてたな
バイトで20万近くもらってたんで
このままでもいいかとおもってたな

996名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/06(火) 08:27:16.23ID:PEYX/TCAa
>>992
だからー今の50代が層が厚くて40代が薄いのはなぜかって話じゃねーの?
20代を耐え抜いてこれからって時にリーマンで不景気になったのは大きいだろ

入った側から20代で辞める奴が多いのはどの世代でも同じだよ

997名無しさん名無しさん (スププ Sdba-Gerf)2018/11/06(火) 08:30:43.69ID:7UVPzp+5d
40代の層が薄いのってこの業界に限った話じゃないし
ロスジェネって奴でしょ

998名無しさん名無しさん (アウアウカー Sac3-dUAq)2018/11/06(火) 08:41:29.69ID:PEYX/TCAa
>>997
氷河期世代は息してない

999名無しさん名無しさん (ワッチョイW 972a-uLL2)2018/11/06(火) 08:56:56.53ID:7KCbWS1C0
時々沸く法律マンってツイッターのヤギーとかアニメの闇許さないマンとかにソックリだよね

1000名無しさん名無しさん (アウアウオーT Sa92-znZV)2018/11/06(火) 09:13:13.96ID:ItOHqfrfa
>>997
そういう事
アニメ業界も例外じゃなかっただけで大量に入れて大量に使い潰した

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