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現役アニメーター専用雑談スレ47 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 15:51:26.64ID:38N4TnZsa
ここまで書いたら伏せ字にしないで名前書くからエゴサでも何でもしてくださいな。

宇宙戦艦ヤマト2202の、
副監督の小林誠(makomako713)と、
作画監督の高木弘樹(takawokukuru)だよ。

この2人に絶望して25年来のヤマトファンを辞めた。
https://twitter.com/laminuko/status/881727858015559681

ぐぐったら、ほぼこの2人だけ叩いてるスレ見つけたわ。
他の人もこの2人が嫌悪感高いと感じてるみたいだな。
監督の羽原さんは大人しい人のようなのであまり監視されていない。

宇宙戦艦ヤマト2202関係者観察スレ01 https://t.co/brgh1JRAZp
https://twitter.com/laminuko/status/881737628512428032

私の金が一銭でもあのエゴサ神経症の小林誠と「頭悪すぎですよ」とまで罵倒してくれた高木弘樹の手に渡るかと思うと反吐が出ますよ
https://twitter.com/laminuko/status/881762529516572673 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0004名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 19:33:07.10ID:PCIl0BdP0
https://twitter.com/nikoichi/status/880823668623908864
いとう。@夏コミ日曜日東つ01b @nikoichi
ちもっしゅの、画像書き出しpngコマンドがエラーを吐き出すけど原因がわからなくて涙目である。誰か教えてくれめんす

いとう。@夏コミ日曜日東つ01b @nikoichi 7月1日
その他
結局昨日の問題は一旦連番で書き出してAEでフレーム飛ばしスクリプトを適用して再レンダリングするという感じに


https://twitter.com/min_nan_a_si/status/881490898399272960
栄西 @min_nan_a_si
夏コミでちもっしゅのマニュアル本買ったのににちもっしゅ自体は冬コミが終わるまで公開されなかったの忘れてないからな。

ちも @ryo_timo 15 時間15 時間前
返信先: @min_nan_a_siさん
ごめんなさい。反省します。

栄西 @min_nan_a_si
クソ高いflashに詐欺まがいの素人プラグインなんか使うよりもクリスタで描いてopentoonzで読み込んだほうがずっと楽ですよ
0005名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 19:33:41.39ID:PCIl0BdP0
2016年作画スレアニメーション賞受賞者・受賞作品

◇個人賞 安藤雅司(『君の名は。』での活動全般に対して)、井端義秀(アニメプロデューサー及び脚本家意識改革に貢献)
◇新人賞 ぽっけ (PA労働環境意識改革に貢献)
◇特別賞 ポケットモンスターXY&Z16話(藤井慎吾)&山下宏幸(NARUTOスペシャル)
◇作品賞・劇場部門:映画『聲の形』&『この世界の片隅に』 W受賞
◇作品賞・テレビ部門:モブサイコ100
◇OP賞:ペルソナ5(山本沙代)
◇ED賞:フリップフラッパーズ (押山清高)
0006名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 19:38:26.83ID:PCIl0BdP0
山下清悟「いつまでも金田系をありがたがってる奴らwwww」

山下将仁「あ?(ギロッ」

山下清悟「あっ……(ビクビク」


新井 淳 (第2期) @NEWarasansan
自分が会った時は一見ナマイキだったけど、
山下将仁さん会ったら睨まれておとなしくしてたそうなので、実はそんなもんです。
https://twitter.com/arasan_ver2/status/873617518312566784
0007名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 19:39:33.43ID:PCIl0BdP0
作見ドグマ95
「純潔の誓い」
回り込みはすべて作画によること。CGの回り込みを禁じる。
映像と関係のないところで作られたエフェクト素材(煙、破片など)をのせてはならない。
カメラは必ずアナログ撮影によること。
原画は手描きであること。撮影処理は禁止。
実写加工や撮影ツールを禁止する。
表面的なアクションは許されない(ロトスコープ、ライブアクション、CG参考の使用などは起きてはならない)。
現実的、肉体的な乖離は許されない(つまり今、ここで起こっていることしか描いてはいけない。超人アクション能力バトルエフェクトなどの禁止である)。
エフェクトアニメを禁止する。
最終的なフォーマットは無料のテレビ放送、ネット配信であること。
原画マンの名前はスタッフロールなどにクレジットしてはいけない
0009名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 23:17:56.60ID:RwG81sjK0
それで元請けとかシリーズ協力みたいな形で
作品に関与するようになったのか
0010名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 01:58:07.36ID:wSAF+Hje0
下請けスタジオなんてどこもピンはね中抜き凄いから
中村とかダブとか昔から凄い有名だし
0014名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 04:22:22.91ID:xGtBuqcJ0
まあセルで納品なら仕上げさんや清書も必要なら動画さんにもお金払わんといかんしな
0015名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 06:24:46.90ID:XaytIi4La
いやいや…セルでもデジタルでも動画と仕上げ料金は別に出てる筈だよ
しかも今は版権絵は動画通さず原画がクリンナップまでするのが多いからね
0016名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 09:52:47.61ID:6tqcnlYU0
なべも大概
仕事ぶん投げて消えたり他所からネタ丸パクしたり
0017名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 11:23:57.72ID:ebMDbQKVa
>>13
本物か知らんが本名出してるPがツイッターで他作品disるとか終わってるな
0018名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 11:42:15.23ID:S1FwDOV10
フォロワー少ないから拡散されてないけど、誰かが広めたら一気に叩かれるぞこれ
0019名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 12:16:34.00ID:4DvWYKija
こいつ昔から変わらんな
アニメーターを見下してるんだよなぁ
制作嫌いになった原因の一人
0020名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 12:18:24.22ID:nk7JpaXD0
とんかつDJのプロデューサーか
大地丙太郎とヤマカンのニコ生で、大地が「打ち上げの時に声優に脅迫まがいな圧力かける酷いプロデューサーがいる」って言ってたけどまさかこいつなのか
0021名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 13:01:07.44ID:4DvWYKija
EMTスクアードって恋愛暴君作ってたとこだな
シリーズ構成とキャラデが問題児なんだろうがそもそも制作にも問題有りそうだな…

入れる制作はマジで考えた方が良いっス
0022名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 13:54:40.68ID:2unojOKqa
ちょっと調べたらdisってるのは取締役が社長やってる会社の撮影作品なんだな
なかなかに香ばしいPでこれは関わりたくないですねww
0024名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 15:04:39.99ID:CbPr0TlFa
制作がキャラデ一人に責任を押し付ける形で周りに積極的に発信したんじゃないか
悪いことは全部スタッフのせいにする制作居るんだよなぁ…
キャラデ本人にも問題があったんだろうけどノイズ側からは何も出てきてないしなぁ
0025名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 19:02:17.96ID:PRf+6w9Q0
恋愛暴君の方はキャラデ協力4人くらい入ってるから
その辺で色々恨み節があるんじゃないの?
0026名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 19:20:14.52ID:2vsLQuDN0
>>25
そのこともだろうけど
普通にアニメーターやってて制作からスタッフの悪口ってあまり聞かされないけどどうなん?ましてやキャラデの
その辺ちゃんと考えてる制作ならスタッフ同士現場の空気を悪くしないよう言わないもんだけど
むしろ積極的に言いそうな制作が集まってるのかもな
0027名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 19:33:04.25ID:2vsLQuDN0
制作からスタッフの悪口や愚痴聞かされてそれで作品へのテンション上がるか?って思うよ
現場の空気が悪くなって良いスタッフが離れてくと結局自分で自分の首を絞めてるようなものなんだけどな
悪口言ったり愚痴る制作はそのことすら気付かない
0028名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 20:52:34.67ID:S6rEEwBG0
下向いた顔上向いた顔アオリフカン
こういうのに修正入れない作監多すぎぃ!!!!><
0029名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 21:12:31.60ID:HjeKfqJha
>>13
なんでこんな発言しちゃうんだろ
そこのスタッフが将来自分の作品に参加するかもって考えなかったんだろうか
0032名無しさん名無しさん2017/07/11(火) 23:23:43.51ID:3jvFClTo0
アニメーターはほとんどアニメ見ないだろうから
こういう画像を張っているのは間違いなく作スレの素人だな
0034名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 00:21:00.80ID:ird1AE/Y0
>>28
修正に合わせて描けないの?
0035名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 00:24:20.85ID:ird1AE/Y0
>>33
あら〜w本人ここ見たんだろうね
「晒されてるぞ」と上から指摘されたか
0036名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 00:30:43.87ID:ird1AE/Y0
>>31
馬越さん672点とか怒られるぞwヤメロ
0037名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 00:36:52.81ID:YUkhGNtk0
魚拓は取られてるだろうから、今後自作品で何かあった時にすぐ持ち出されるぞ
0041名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 00:53:05.30ID:Q6djKCjVa
↓これ、本当か?

石井仁 7月3日

なんかアニメやってると思ったら。OPみてスタッフみて見るのをやめる。
本当に好き嫌いの多い人間だ。

石井仁 7月3日

どうもね、一緒に仕事して才能がないと感じたら
その人がなにやろうとつまらないと感じるのよね。
0043名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 01:17:05.56ID:uy5e/fyK0
スタジオ内に
社員の40代以上のベテラン原画マンと
フリーの若手原画マンがいるけど
社員原画マンが重い仕事取ってくれず
30代以下のフリーのほうが苦労しまくりなんだけど
こういうのは普通なの?
0045名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 01:34:09.76ID:Pk/C1yEv0
>>43
若くて体力あるうちに大変なのやっとくのもいいと思うけどねえ
そればかりだとあれだけど
0047名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 03:05:21.89ID:aoufG03l0
>>43
受けてしまう若手がいる限り、経営側は今の状況を改善しないだろうね
ベテランもそれをわかってるから、重たいカットを取らないんでしょ
0048名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 03:34:22.01ID:2ymYVeSWa
あそこのプロデューサーは前からそういう発言をしていたから、いつか見つかるだろうと思ってたら本当に見つかってて草。
スタッフや監督や、あげくに原作者に対してまでも愚痴文句垂れ流し。そんな自分の行動は見て見ぬふり。
関わるとろくな目に合わない会社だともうバレてるけど、批判は耳にすら入らないんだろう。
0049名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 04:00:55.38ID:ird1AE/Y0
>>48
そうだろうな
恋愛暴君側から叩かれてもノイズ側から何も出ないって事は制作がキャラデの悪口と愚痴を関係者に言いまくったんだろ

自分が責任を負いたくないから責任をスタッフに押し付ける
0050名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 05:50:56.40ID:YdyjjYEK0
>>43
40超えると無理が効かない
40迄にそれなりの立場になっておけ
つーかこき使う為のフリーなんだよ
0052名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 07:52:38.50ID:W5/Qh4Hpd
他の仕事でもこき使われるのは若いやつ
とフリー
なんでアニメだけ違うと思う
0053名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 07:57:34.99ID:E9CWKkDL0
後輩がキャパオーバーなのに誰にも相談せずに締め切り落とすんだが
信用されてないのかな?
0055名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 08:06:06.29ID:E9CWKkDL0
でも話しかければキャッチボールはできるからいいんだけど
そのできなかった仕事を近場の俺がやる事が多くて疲れる
0056名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 08:20:45.93ID:YdyjjYEK0
プライド高くて言い出せないやつもいる
溜め込んで破綻して周りが手伝うのも切れるとかなw
0057名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 09:39:15.26ID:4pV3a0En0
締め切りからこぼれたからって周りが手伝うっていう状況がわからん
社員かなんか?
0059名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 10:42:21.64ID:V5ti7bRYd
締め切りっても、やれるものは当たり前に出すが、何でもかんでも守るもんじゃねーと考えてる
ズレるものもあるし、無理なもなは無理だし、体こわしてまでやる気はサラサラない
何十年と続いてくものだし、仕事も健康も
0060名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 13:57:54.93ID:yE+tROe8a
締め切り破るのをそんな自信満々に言われても(´Д` )
破らないで済む量の仕事しろよ
0061名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 20:05:56.02ID:XhtJ3rpy0
石井仁もひどいけど、
アニメーターで制作に対して上からありえないことを平気でつぶやいてるやつも
いるよね。
・アニメーターを悪く言う制作
・制作を悪く言うアニメーター

どっちも業界から消えてほしいよ
0062名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 20:20:49.10ID:6o8DN/D70
この業界にいると理不尽多すぎて性格悪くなる人多い

下っ端よりベテランにどちらかというと多い
0063名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 20:21:04.43ID:Dj7ofJBC0
ACGTからtvシリーズにしては単価の高い依頼がきたけど
あそこ儲かってんのか
0064名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 20:48:35.04ID:XhtJ3rpy0
久しぶりの元請けだから良い物作るために
身銭切ってるんだと思う
0065名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 20:55:11.80ID:gpxvNsSta
クラウドファンディングでめっちゃ集まった金は現場の予算までは降りてきてないんだろうか
0066名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 22:15:36.92ID:Dj7ofJBC0
クラウドと言っても足りない予算を補うためやろ
結局はそこらのアニメと変わらんと思うがな
0067名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 22:20:08.88ID:OxgnpWHf0
クラウドで5000万も集まれば1シリーズで動画と原画の単価を倍にすることも出来るはずなんだけどなぁ
0069名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 22:34:36.95ID:Lvknrszx0
俺はむしろ正面顔苦手なんだけどな
透かすとデッサン狂いまくってるし
0070名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 22:36:04.12ID:BaKBq1UR0
まぁその正面顔も似てないんですけどね
直すんですけどね
0071名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 22:41:39.05ID:3cuKIn6Ca
似てる似てないより作監の顔にある程度統一する目的もあるだろ
0072名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 22:47:06.38ID:BaKBq1UR0
その黄ばんだ紙に描いてる作監が糞過ぎて修正のっけるこっちは苦労してんだ
二度と使うな
0074名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 22:59:13.24ID:Dj7ofJBC0
単価上げてもそこまでクオリティは上がらんよな
一部のスーパーアニメーターならともかく
元の腕が普通なのに単価上がっても能力までは上がらんべ
0076名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 23:32:33.41ID:uy5e/fyK0
>>65
この世界の片隅には
あれだけヒットしたけど
原画料いくらなんだろ?
0077名無しさん名無しさん2017/07/12(水) 23:52:07.41ID:/dD7Yly9a
後で劇場版で総集編やるのに単価がそのままっておかしくない?
0079名無しさん名無しさん2017/07/13(木) 00:01:07.23ID:QooTUaEq0
某社の総集編劇場版の新作カットやったけどTVと単価同じだったなぁ
そんなもん?
0080名無しさん名無しさん2017/07/13(木) 00:13:33.50ID:YqLfbRc+0
>>65
その集まった金を豪遊費に充ててるボケナスがおったな
0081名無しさん名無しさん2017/07/13(木) 00:17:42.04ID:/i/qm+ke0
>>76
そもそも予算出してもらうためのクラウドファンディングなので関係無い
結果的にヒットしようがしまいが元々が低予算
0082名無しさん名無しさん2017/07/13(木) 04:28:00.09ID:x6kUkTcd0
>>61
制作に嫌な目にあって嫌いになるアニメーターも居るし
締め切り守らない連絡つかないアニメーターに酷い目にあって嫌いになる制作も居ると思うが

元から愚痴と悪口言いまくる性格歪んでる奴も居るんだよな
0083名無しさん名無しさん2017/07/13(木) 05:57:14.87ID:7HRPFKS70
>>72
黄ばんだとか言うなwww
ていうか最近は色とりどりすぎて作品ごとに色のルールも違うし、さらに演出が凄く描ける人とかだとどれが作監総作監演出なのかわからなくなるときがあって困る
0085名無しさん名無しさん2017/07/13(木) 15:28:52.14ID:rymkna8M0
セクハラとパワハラ、横領で首になったやつが
出資させてやるから手伝えとかwwwwこいつwwww
お金はらったのお前の両親だぞww
0086名無しさん名無しさん2017/07/13(木) 16:29:47.15ID:x6kUkTcd0
ちゃんと顎を引いた絵を描けない奴も多いぞ
正面や斜め横顔から顎を引くって演技は結構多いが作監でも描けない奴沢山居るからね〜
フカンとアオリの描き分けも出来てないし
0087名無しさん名無しさん2017/07/13(木) 20:56:28.96ID:BBC1BTzzM
大波コナミ(輩)? @moja_cos

デジタル作画?仕上までやった、と主張して三桁万円請求したとかいう作画さんの事を聞いたことがあるけど、
話してくれた人(かなりデジタル作画に理解あって、そういう系の作品も監督してる方)曰く
「バカな事するなあ、次から仕事来ないよ」と
0094名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 05:09:21.68ID:p1FxuGRr0
>>87
動仕までやったってことだよね
それって払われたのかな?
まあ10年前はそういうことするアニメーター居なかったから業界的に受け入れられなかったかもしれんが、これからもっとデジタルが普及していけば能力次第でそういうのもありなんじゃ?
例えば3Dレイアウトを頼めば別途料金がかかるが、3Dソフト使える演出が作ったら演出代の中に含まれる(つまり無料)っておかしいだろ
個人のスキルが高ければそれに見合った拘束料を出すなど差別化していっても良いと思う

色々扱えるソフト覚えてスキル磨いた方が稼げるってなったらモチベーションも上がるし周りも真似するんじゃない?
0095名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 06:53:45.69ID:4d5kPV6M0
仕事の形態がいろいろ変わってきている以上、ギャラの換算法も変わってしかるべきなのでは。
業界で足並み揃えるのは大変だと思うけど。
0096名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 08:08:57.66ID:8hkkR7fP0
G1_BARI

「俺の絵には、作監に1本の修正線も入れさせないぜ!」

若手アニメーターはこのくらいの気持ちがあっても良いと思うんだな。
正己お兄さんは…(* ̄ω ̄)

俺の絵には修正入れんな!って作監に向けて遠回しに言ってんのか(笑)
0097名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 08:42:46.34ID:p1FxuGRr0
まあだから沓名さん達は時代を先取りし過ぎたって事だろうね
何でも最初にやる人は叩かれるのは仕方ないが

自分的にはその監督の方が頭固いなと思った
今の常識なんて30年後には変わってっから

まあ30年後にはデジタル作画すら無くなって全部3Dアニメに変わってるかもしれんけど
0099名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 09:16:04.89ID:YJlbC7/f0
そのツイート読むとFLASHで1コマ打ちの動画を自動生成したんで
請求額が増えたって書いてあるけど、それは問題かもしれんね
0100名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 10:02:13.28ID:xbh2L00g0
FLASHだと描ける絵そのものに制約あるので
あまり一般化して語れないんじゃ、作品にそれだけしても
必要なカットかどうかということになっちゃうんじゃ
0101名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 11:40:36.37ID:p1FxuGRr0
若手Web系はシェイプトゥイーンで動仕代を稼ごう!って有名なアニメーターも言ってるんだけど、実際稼げるならその方が良いよね
0103名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 16:18:57.16ID:MVgc2AaQ0
web系の人達にカウンターくらってるけど俊二また逃げたか?
0105名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 23:11:24.66ID:fy/Dn6uca
絵師がたくさんいるソシャゲのアニメは大変だな
活劇のキャラデザ8人もいて笑った
0106名無しさん名無しさん2017/07/14(金) 23:47:24.24ID:YJlbC7/f0
>>105
あれって自社の若手アニメーターかき集めて
キャラデと全話作監やらせるつもりに見える
0107名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 02:13:24.16ID:nRuxJQNH0
>>104
ネトサヨスレに帰れ
0108名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 02:59:55.77ID:NWkW6+bW0
アニメ業界の人って左翼だらけかと思ったら違うのね。
0109名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 03:18:48.16ID:f4iYw4nS0
そもそもアニメ業界に限らず一貫した思想なんてもってないヤツが殆どだろが
0110名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 03:22:37.27ID:XHCX3K6t0
昔は在日とサヨクだらけだったな
70〜80年代は全共闘世代がデカい面してうざかったがさすがにもう残り少なくなった

良い事だわ
0111名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 03:26:25.91ID:F1cK+H+50
UFOは独自の画面作り&高クオリティ作品で中堅の中でも特に目立つな
給与面がどうなのか知らないが人育てるのも上手い
0112名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 03:37:48.32ID:rBHdAHFvp
さぎりアニメーター?w
お前らのようなクズ原画どもにはメインキャラは一切描かせないっつースタイルの作品には参加したくない
0113名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 03:50:34.52ID:f4iYw4nS0
まさか1人でそのキャラ全部描いてると思ってんのこいつ……
0114名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 03:53:16.10ID:ulnO6L+c0
自分が最近そういう演出と組まされる機会が多いだけかもしれんが
尺変更やセリフタイミングの変更時に中ゼリフや口パクは変更前のシートそのままでセリフ位置だけ変えるから
シート確認やセリフと演技のタイミング合わせのリテイクがラッシュですごいでるんだけど・・
セリフ位置変えるならその周りもしっかり見といてほしいんだけど
最近そういう投げっぱなし演出すごい増えた気がする、それとも昔から?
今まで組んでた演出さんがしっかりしてただけなんだろうか
0115名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 04:32:03.60ID:F1cK+H+50
>>114
演出も色々掛け持ちし過ぎてちゃんと見てられないんだろうな
今は三本掛け持ちとか当たり前にやってるもんなぁ
ザルなベテランが一番困る
若い演出は真面目な人が多いけどね
0116名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 05:24:32.37ID:KuK8+w7g0
>>112
インタビューでたいぷはてな担当の8話のエンドカードの話になる直前で華麗に別の話題に移行しててワロタ
0117名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 05:30:28.73ID:923A2URb0
別の話になった時点でエンドカードの話は存在しないだろ
ない話に前もクソもあるかよw
0119名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 06:46:53.53ID:z710uoa/0
>>115
なんだかんだで2ヶ月以上かかるからなあ演出の仕事
監督チェックや総作監チェックや助監督チェックで時間かかるし
知らないうちに内容変わってたりするしモチベーション保つのも大変だよねえ
そんなこんなで掛け持ちしないと食っていけないし
0120名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 06:47:05.27ID:3Z3YGVUk0
>>107-110
俺ネット前翼だから
すげーだろ?
どこの派閥にも属してないし、もはや地球上の生物とも言えないような部位から翼が生えてる
前からだから
前翼
0121名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 09:03:35.18ID:F1cK+H+50
演出料金て一本25〜30万だっけ?一本終わるのに2ヶ月かかるとしたら足りないよな
演出やりながら原画やるか掛け持ちするかしないと食べていけないしやっぱ安いよなぁ
0122名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 12:02:51.93ID:gcI9tu0L0
だから背景オンリーのカットだけを
演出がゴッソリ持っていくのか
0123名無しさん名無しさん2017/07/15(土) 14:00:23.73ID:5FJ7t/xl0
>>122
ここぞとばかりにがめつく持っていくやつ結構いるよなw
大変なのは演出だけじゃねーっつーの
0124名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 01:09:12.34ID:5L2HC+Dn0
>>123
そもそもルールやモラルの無いこんな腐った業界なんだから、楽してお金もらったもん勝ちだろ
0127名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 01:53:15.76ID:vv7j3vhW0
演出が背景もってったくらいで騒ぐやつがいる業界
なにしても騒がれるから皆好きにやろう
0128名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 03:01:46.86ID:fBPVwUaup
Twitterで
「このシーンやりました」
って動画上げる人って
目立ちたいのかな
0130名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 03:12:21.54ID:jXEmBtjw0
このキャラのおっぱい大きくしました!
てのっけたら貧乳教徒に殺されるのかな
0131名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 03:16:33.93ID:g4gr5yw/0
>>128
自営業だし営業活動の一環だからね
アニメータは裏方だから目立っちゃいけないなんて考えはもう時代遅れすぎ
0132名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 03:16:47.07ID:zHto92q50
最近が原画集出すアニメーター増えてるの?
あれ上に許可取ってるのかな
前は有名アニメーターだけだったけど
Twitterで告知したり原画集出す奴が増えたら当然目立ってくるしそのうち誰かが見せしめに訴えられて吊し上げくらうような気がしないでもない
0133名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 04:18:14.05ID:ZRofRFu40
 
光あるところに影がある
 
まこと栄光の影に数知れぬアニメーターの姿があった
 
命をかけてアニメをつくった影の男たち
 
だが人よ 名を問うなかれ
 
闇に生まれ 闇に消える 
 
それがアニメーターのさだめなのだ
0134名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 04:20:28.14ID:dG1WUHPJ0
>>132
別に以前はSNSがなかっただけで前から無名でも出してるヒトらはいたよ
0135名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 05:50:19.18ID:X65T0eXe0
>>120
お前いつも同じ事言ってるな
0139名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 11:06:44.52ID:Ydq3i3fA0
>>124
まあそうなんだけどさ
せめてシーンを選ぶ前にそういう事は伝えて欲しいわけよ
大変なカットがある所とかはカロリーが少ないカットとの兼ね合いで計算してとりたいからさ
打ち合わせ時に背景オンリーカットみたいな奴を「ここは作画不要です」ってごっそりカットされると
騙されたみたいで気持ちよく仕事できんのよ・・・・

製作も先に言ったら間違いなくとって貰えないと思って言わないんだろうけど
そういう仕事のやりかたしてたら2回目は間違いなく警戒されるって気が付かないんだろうか?
まあアニメーターは使い捨てという考えなら致し方なしだけども
0140名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 11:29:13.84ID:swDX8ZSz0
大塚 健さんがリツイート
ザベ? @zavezavezave 7月14日

インターネットが普及するまでは両さんみたいのが普通だったんだろうね。今でもテレビしか見ない層は同じだろうけど。
https://pbs.twimg.com/media/DEqdvMXVwAIY4Xf.jpg



ネットDE真実の中年アニメーター
ネットに書いてること鵜呑みにしてたらなんの意味もないのわかって無いの端的に言ってやばいでしょ
0142名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 11:39:24.86ID:3sNQvdi70
中高年はテレビ信用しまくってるよ だからすぐ世論は誘導される
ただしもう野党を信用するほどおバカでもないとういうのが現状

つうかスレ違い
0143名無しさん名無しさん2017/07/16(日) 13:31:14.74ID:rLh4zlRU0
>>142
お前はまず作スレに挨拶してから来ような
ここは所詮分家だって弁えろや
0144名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 05:06:57.20ID:uLpkRBIw0
作画オタクとやらおん信者は死んで詫びろ
0145名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 13:37:04.12ID:GODbNQmA0
こんなところにまでパヨクが涌いたかw
0146名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 15:41:24.50ID:t6mmOX4Ca
頭悪そうなやつにあれこれ言われるほど歯がゆいものは無いな
0147名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 15:45:45.79ID:yoANC+Lm0
>>132
見せしめすると制裁下した側が避難を浴びる
それぐらい市場がでかい
だから見せしめするにしても表沙汰にはならない
そういうので総作監がスポンサーに土下座して謝るとか普通にあるよ
0149名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 16:31:26.16ID:dAR/GRvhd
なにが市場がでかいだよ
ひっそりやってろクソオタクどもが
0152名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 17:40:11.98ID:AlqFNjsS0
https://twitter.com/nikoichi/status/880823668623908864
いとう。@夏コミ日曜日東つ01b @nikoichi
ちもっしゅの、画像書き出しpngコマンドがエラーを吐き出すけど原因がわからなくて涙目である。誰か教えてくれめんす

いとう。@夏コミ日曜日東つ01b @nikoichi 7月1日
その他
結局昨日の問題は一旦連番で書き出してAEでフレーム飛ばしスクリプトを適用して再レンダリングするという感じに


https://twitter.com/min_nan_a_si/status/881490898399272960
栄西 @min_nan_a_si
夏コミでちもっしゅのマニュアル本買ったのににちもっしゅ自体は冬コミが終わるまで公開されなかったの忘れてないからな。

ちも @ryo_timo 15 時間15 時間前
返信先: @min_nan_a_siさん
ごめんなさい。反省します。

栄西 @min_nan_a_si
クソ高いflashに詐欺まがいの素人プラグインなんか使うよりもクリスタで描いてopentoonzで読み込んだほうがずっと楽ですよ
0153名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 17:40:32.78ID:AlqFNjsS0
2016年作画スレアニメーション賞受賞者・受賞作品

◇個人賞 安藤雅司(『君の名は。』での活動全般に対して)、井端義秀(アニメプロデューサー及び脚本家意識改革に貢献)
◇新人賞 ぽっけ (PA労働環境意識改革に貢献)
◇特別賞 ポケットモンスターXY&Z16話(藤井慎吾)&山下宏幸(NARUTOスペシャル)
◇作品賞・劇場部門:映画『聲の形』&『この世界の片隅に』 W受賞
◇作品賞・テレビ部門:モブサイコ100
◇OP賞:ペルソナ5(山本沙代)
◇ED賞:フリップフラッパーズ (押山清高)
0154名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 17:41:55.45ID:AlqFNjsS0
web系「松田宗一郎の色面変化が“リアル”なんスよ〜^^橋本敬史下手糞wwwww

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

 詐 欺 セ ル コ ピ ペ 動 画 仕 上 請 求 2 0 0 万 円 (笑)
0155名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 17:42:27.30ID:AlqFNjsS0
山下清悟「いつまでも金田系をありがたがってる奴らwwww」

山下将仁「あ?(ギロッ」

山下清悟「あっ……(ビクビク」


新井 淳 (第2期) @NEWarasansan
自分が会った時は一見ナマイキだったけど、
山下将仁さん会ったら睨まれておとなしくしてたそうなので、実はそんなもんです。
https://twitter.com/arasan_ver2/status/873617518312566784
0156名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 17:43:37.12ID:AlqFNjsS0
Sakuga thread is behind the animators who are good at mechanical things.
(作画スレはメカものが得意なアニメーターを支持する。)


oxtu → nice sakuga
kiteru → coming someone
tamanne → great sakuga
kuridashiteru → can be identify of animators

Stop saying Yutapon, please.

MitsuoIso
@IsoMitsuo エヴァの中盤でかなり構成や脚本をやってるのに庵野さんは1円も払ってくれなかった話で盛り上がり中
0157名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 17:44:45.40ID:AlqFNjsS0
作見ドグマ95
「純潔の誓い」
回り込みはすべて作画によること。CGの回り込みを禁じる。
映像と関係のないところで作られたエフェクト素材(煙、破片など)をのせてはならない。
カメラは必ずアナログ撮影によること。
原画は手描きであること。撮影処理は禁止。
実写加工や撮影ツールを禁止する。
表面的なアクションは許されない(ロトスコープ、ライブアクション、CG参考の使用などは起きてはならない)。
現実的、肉体的な乖離は許されない(つまり今、ここで起こっていることしか描いてはいけない。超人アクション能力バトルエフェクトなどの禁止である)。
エフェクトアニメを禁止する。
最終的なフォーマットは無料のテレビ放送、ネット配信であること。
原画マンの名前はスタッフロールなどにクレジットしてはいけない
0159名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 20:37:08.66ID:C0+96J100
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI

Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

3番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8

PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=L◆■vqrSjggBhk

H◆■aley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=f◆■no9zI7HSYg

↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は14回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので28000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
0160名無しさん名無しさん2017/07/17(月) 20:53:20.25ID:EcmezhWla
yamaとcooさんの残したものでみんなの記憶に残るものが詐欺セルだけになり作法なのいいね
0163名無しさん名無しさん2017/07/18(火) 02:08:00.34ID:H7OCMj9h0
作スレってほんと”面白い人が消えてつまらない奴だけが残ったコミュニティ”だよね
その上無駄に寒いネタで盛り上がったり引っ張ったりしてるのが無様過ぎる
0165名無しさん名無しさん2017/07/18(火) 10:55:36.36ID:BHO3Daj/p
月に平均400時間働いてる人にもっと頑張れって言う制作っておかしいよね?
うちのスタジオの制作がほとんどこんな感じなんだかが
0166名無しさん名無しさん2017/07/18(火) 11:22:39.99ID:c6qOhF8ha
制作はとどのつまりアニメーターが何時間働いたかなんて関係無いよ
アップ日までに受け持ちのカットを終わらせてくれりゃ
600時間かけようが100時間で終わらそうが彼らにとっては同じ事
終わらなきゃ頑張って終わらせろと言ってくるだけの事だ
0167名無しさん名無しさん2017/07/18(火) 11:36:17.33ID:PUMltpnba
そりゃ制作は上がりが欲しいんだから何時間働いてようがそう言うだろうさ
0168名無しさん名無しさん2017/07/18(火) 12:07:35.01ID:i7Likn5l0
>>41
セントールの悩み プロデューサー石井仁メイドインアビスを批判とその他の発言 魔方陣グルグル監督2人クビ うどんの国の金色蹴鞠のプロデューサー柴宏和声優起用と脚本問題 アニメ業界の闇まとめ
https://togetter.com/li/1130502

魔方陣グルグル調べてたらこれが出てきてアニメ業界こんなことになってたとは
0170名無しさん名無しさん2017/07/18(火) 13:26:24.81ID:pPQExq9z0
仲とヤギーを黙らせてよシバター!!
0171名無しさん名無しさん2017/07/18(火) 17:25:18.45ID:t9G5ipDu0
アニメ業界は低能パヨクの巣窟www
0172名無しさん名無しさん2017/07/18(火) 20:57:37.96ID:Rj9ajEhj0
低能じゃない奴も多いが性格が曲がった奴が多い
0175名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 03:51:22.55ID:KDYtBeKg0
他社の作監に
もっと丁寧に描け
って愚痴書かれてたけど何様だよ
糞作品のくせに
0176名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 06:15:57.14ID:iMebGY9s0
糞な原画が5〜10分でぐちゃぐちゃと描いたようなものに30分〜一時間かけてレイアウトから修正入れるのが理不尽だなと思うんだろ
0181名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 15:47:11.26ID:iMebGY9s0
>>179
そう思ってるならちゃんと描けば良いのに
「もっと丁寧に描け」なんて書かれたことないわ
自分が作監やるときも書いたことない
上手い人なら大ラフでもキャラ乗っかるし
よっぽどだったんじゃないの?

忙しいとはいえ作品を糞にするかどうかも自分次第だよ
0182名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 15:54:45.88ID:gHYQLS5T0
ずぶの素人に原画チェックさせて意味あるのか?

堀川憲司 @horiken2000 2時間前
【さよならの朝に約束の花をかざろう】の原画が上がると、カット袋に詰めて岡田監督の机の上にメモ書きといっしょに置きます。
昔からメモを横書きで書くのが苦手です。日本語は縦に書きやすい文字だと思うのです。
https://pbs.twimg.com/media/DFEVnLlUAAAjYJJ.jpg
0183名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:01:08.18ID:bLbj3cDMa
監督が見なくていいと判断出来るのは監督かプロデューサーだけさ
0184名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:22:01.87ID:OLZK9La+0
>>168
石井 仁@キリノジン

アニメ制作が職業(肩書きは制作担当)。ライブやアニメイベントに行くのが好き。好きな声優さんは五十嵐裕美さん(ゆきんこ)。只今、新人声優山口立花子、諏訪彩花、夏川椎菜、田辺留依を応援中。音楽はCooRie、SPYAIR、BUMPが好き。流川市民。
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0186名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:31:57.12ID:J+8RFRR1d
石井仁 @houtoujing

俺よりも歴のある人間が新人に間違ったことを正しいと教えてる。 ああ、こうしてこの業界は腐るのだろうね。
0187名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:33:36.74ID:J+8RFRR1d
houtoujing
石井仁 @houtoujing

占いは主に経験と統計だからなぁ。神様とか関係ないし。

13:38:10
houtoujing
石井仁 @houtoujing

こっくりさんは、集団催眠の一種で占いではないし。

13:33:31
houtoujing
石井仁 @houtoujing

占いは神様に力を借りるのに神様見たら力とられるとか、意味がわからない。

13:32:40
houtoujing
石井仁 @houtoujing

うららはこう、キャラが化粧し過ぎてしんどい。
こういうの可愛いでしょって見せつけられてるのがねー。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0188名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:35:06.62ID:J+8RFRR1d
13:28:00
houtoujing
石井仁 @houtoujing

ぷれみあむふらいでー?
15時には仕事終えてもいいの?
11:25:26
0189名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:36:47.55ID:J+8RFRR1d
2017年02月22日(水)
houtoujing
石井仁 @houtoujing

花澤さんもこの後結婚とかになったら、とらぶる三人組はあとは戸松さんだけになるのか。

23:57:04
0190名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:37:31.85ID:J+8RFRR1d
石井仁 @houtoujing

そりゃ仕事だからTVの仕事も受けるだろうけど、上手くこなせる人は少ないだろうね。

10:35:05
houtoujing
石井仁 @houtoujing

世間に認められたからと言っても、声優がタレントと同じ実力な訳ではない。
そういう職業があると認められただけ。
テレビに出ればうまく行くとは限らない。
芸能の世界とはいえ。

10:32:05
houtoujing
石井仁 @houtoujing

前に声優はチープと言った人がいたが、ある一面からしたらそうだとは思う。
さすがにあの発言はどうかと思うけどね。

10:30:21
houtoujing
石井仁 @
0191名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:37:52.48ID:S7Edh+Cp0
有能なサポートスタッフがついてんだろ
監督が花持つように舞台裏操作
当人が全部やってるように見える情報だけ表に出す。
情弱は表に見えた情報だけで判断して盛り上がる
岡田監督で話題盛況(笑)。
そういう狙いの企画なんだろ
0192名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:37:59.37ID:J+8RFRR1d
石井仁 @houtoujing

ここ数年のB級アイドルの「私可愛いでしょ」自撮りの感覚。
個人的に最も劣悪だと思ってるから偏見なんだけど。

10:28:37
houtoujing
石井仁 @houtoujing

此を可愛いと思って作ってるならそりゃ病気だよ。

10:26:44
houtoujing
石井仁 @houtoujing

PSOのCM、気持ち悪いタレント使ってると思ったら、声優さんなのか。
うーん、演出が悪いのか、本当に気持ち悪い。

10:25:28
0193名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:40:48.59ID:J+8RFRR1d
石井仁 @houtoujing

与謝野先生かわいい。RT

02:16:31
0194名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:42:15.70ID:J+8RFRR1d
【222猫の日!】おやおやー?まだ起きてる子がいるねェ。治してやろうか?与謝野医師もにゃん!気品溢れるにゃんこです!そろそろ寝なきゃ駄目ですよー!お仕事やお勉強してる皆様はお疲れ様です。頑張って下さい!お身体には気をつけて猫の日…
@bungosd_anime をリツイートしました
02:16:15
0195名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:42:53.58ID:J+8RFRR1d
石井仁 @houtoujing

いろいろとハプニングあったけど、面白かった。

02:14:09
houtoujing
石井仁 @houtoujing

アニキ! どうした!

02:13:37
houtoujing
石井仁 @houtoujing

そしてペンギンズ。 ノブオ、相変わらずかわいいなぁ。

02:13:19
houtoujing
石井仁 @houtoujing

お願いランキングつけたらBKBがネタやってて、普通に面白かった・・。 え、うそ。信じられない・・。

02:10:46
0196名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:43:23.93ID:J+8RFRR1d
石井仁 @houtoujing

6,7話ぐらいから、作画が不安定になってきてる作品が多い中、ACCAは頑張ってる気がする。

01:55:16
houtoujing
石井仁 @houtoujing

アーベント、ニーノの上司。

01:49:33
0197名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:47:04.70ID:J+8RFRR1d
ああ、こうしてこの業界は腐るのだろうね。
0198名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 16:54:57.11ID:J+8RFRR1d
>>191
岡田監督(ふはははははははは)
0199名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 17:25:50.73ID:FL5MekOz0
> 監督が花持つように舞台裏操作
> 当人が全部やってるように見える情報だけ表に出す。
> 情弱は表に見えた情報だけで判断して盛り上がる
> 岡田監督で話題盛況(笑)。
> そういう狙いの企画なんだろ

いかにも2chらしい門外漢によるインボー論的見地からの
現実を無視したイッチョ噛み感あふれるレスですな
0200名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 17:27:01.83ID:iMebGY9s0
ちなみに最近だと劇場の原画に上手い人が入ってるとも限らないからな〜
劇場だけを拘束で渡り歩く人は上手いと思うけどね
0201名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 17:30:34.28ID:HeIqhKXw0
大樹先生降臨かと思ったが
まあ似たような病気なのだろう
0202名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 17:45:44.51ID:HoABTifK0
【ダッシュ作平OP】
ジャンッジャンッジャンッッ パパラーパララッラー ジャンッジャンッジャンッッ パパラーパララー♪
ミョンミョミョロロミョンッミョー パーパラララパーラー パーパラララパーラッパーーー♪

おっおっおっおっ たーまんねっ おっおっおっおっ たーまんねっ♪
見てえも〜〜の見・て・えっ 見てえも〜〜のみ・て・えっ♪

ハッキ〜〜リしないからっ ちょっと近付いたっ♪
ボンヤ〜〜リしてるからっ もっと寄ってみたっ♪
見て〜えものは 見てえっ見てえっ♪
見・て・え!♪
こ〜〜れ 朝めし前のっ あったっりまっえ♪
押してみたっ! 突っぱった!♪
ダメでもともと やってみたっ♪
泣いてみた;; ほほえんだ(*^^*)♪
こっれ〜〜が乞食と 言うもっのっだっ♪「きてる!」

(作平ーッ!)

作平「うん兄〜〜〜!^^」(画面中央に駆け寄ってくる)


バッゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(画面に激突してヒビ割れる)

(顔面血まみれの作平のアップでフェードアウト)
0203名無しさん名無しさん2017/07/19(水) 20:35:52.49ID:tDzFN47o0
倫理観が欠如している業界だからそこしか知らないアニメーター、業界者はツイッター気をつけてね
モラルを疑う発言の多いことに驚きを隠せない
0204名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 00:01:05.38ID:In2yINMY0
>>166
ほんとそれ
会社にいる時間=仕事量 ではないからなアニメーターは。
会社に泊まりこんでいてもずっと寝ていたりしゃべっていたり他人とゲームしてたり
ご飯ばっかりいつも食べてたり、座ったと思ったらすぐ立ったりの繰り返しだったりと
そりゃ勿論不測の事態で泊り込んだり始発で帰る日もたまにはあるかもしれないけど基本本当に手の早い人は家が遠くても毎日ちゃんと家に帰る 
0206名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 09:20:27.71ID:jE/i3Wtw0
よしもと たくじ? @44_moto
よしもと たくじさんが新人動画マンの母ちゃんと御飯とをリツイートしました

入江さん、社会にも届いてますよ!

この状況の中、我が子を応援して頂けている保護者の皆さんを「応援して良かった」と思える環境にしたいですね。

出来高の部署は、若手は保護者の援助で成り立っている比率が多いと思うので、早期になんとか変えていかないと。

シバタン? @amune1
イングレッサって動画単価100円台ですよね、、、


http://ingres-a.com/annai/top.htm

イングレッサについての御案内

アングルの吉本班が分離独立

TVアニメを中心としたスタジオで、30年以上のキャリアを持つ吉本拓二が代表を務める。
0207名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 09:57:52.22ID:p5xMzcYYp
>>179
自分でうまいって言っちゃってる時点で上手くないよ
てか劇場版の原画やったくらいでうまいとか素人さんですか?
下手な俺でも劇場版の原画した事あるし
0209名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 10:03:18.86ID:OTCzwkuga
「俺は上手いんだよ」は草生えるなw
劇場版のキャラデ総作画監督にクライアントからご指名されてから言おうねwww
0211名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 10:45:26.30ID:EXoNMRNs0
シバターキタ━(゚∀゚)━!
0212名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 10:56:06.76ID:RarVaTVG0
上妻晋作 S Kozuma @kozuma_
旧Z5系の人間で純粋に金田さん系と言えるのは渡部くんだけ。彼だけが上手い。

上妻晋作 S Kozuma @kozuma_
では、下手くそな作画は真似していても金田さん系とは言えないの?    そうだよ。

シバタン? @amune1
「上手くなければ〇〇系にはなれない、下手だと〇〇系ではない」
「へー、、、」

シバタン? @amune1
アニメで「彼は〇〇系、あいつは〇〇系もどき」みたいな話を見ると「おお、、こんな辺境の地にも権威主義が、、、」という気持ちになる。
0213名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 11:25:56.41ID:pRi+Zl7k0
まあ「俺は上手いんだよ」って言ってる奴のプライドをわざわざ傷付けるのもアレだと思うが…
上手い人のレイアウトなら大ラフでも「もっと丁寧に描け」なんて絶対に書かないから自分で察せよとは思う

その作監の言いたいことを要約すると「下手な上に手を抜いてんじゃねぇ」って意味だよ
0223名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 21:47:23.94ID:Ps4vQL8r0
アニメーターなら原画バンバンやればくいっぱぐれないだろうに
0224名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 21:48:37.77ID:mMfa7MeN0
過激なこと書いてRTイイネで気持ちよくなってるそこらのやつらと変わんなくなっちまったな
0225名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 23:01:18.30ID:h8iGhVEw0
若い奴は>>224みたいなオナニーはとっくに終わって一周回って普通にやってるから
じじいは何もかも遅い
じじいの自慰見せられてもクスリとも来ない
0227名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 01:05:33.29ID:Uped3bFW0
子供産まれてるの・・・?
昔より仕事減ってるように見えるが
0229名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 01:37:15.51ID:QMqKuIaZ0
ヒモといえば、倉島亜由美の旦那はどうしてるんだろうと、たまに思い出す時がある
0230名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 06:17:52.36ID:424J+Y4xp
どーもー!
シー◯タンでーっす!
0232名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 10:34:13.94ID:ySDvQ8WA0
>>227
減ってるから最近焦ってあんなツイートばっかりなんだと思う
出産前にデジカメ買い替えたり、電動ゆりかご動画上げたりとかの羽振りの良さも突然途絶えたしね
仕事に追われるようになったら静かになるかもね
0233名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 11:22:43.50ID:dLJ8Treza
何でシバタ○とかって自分で業界の問題に何も行動してないのに、何かしら変えようと活動している人達をあそこまで粘着するんだろう?
そんな事でしか自分の価値を見出せないんだろうか…わりと謎だ
0234名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 11:50:07.56ID:/7eZI2b+0
鍵付きのアニメーターフォロー垢とかいう気持ち悪いのにフォローされたけど
このbot臭いのより、あいうのTLの方が同業者探すのに万倍便利なんだよな
0235名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 11:56:16.96ID:gbIZL4UZd
>>233
シバタ○がやってた同人誌の売り上げを貧困動画まんに恵んでやる企画かなんかがアニメーター(業界人)から軒並み無視されてた&支持されなかった事への意趣返しなんじゃねーの?
0236名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 12:00:51.08ID:s+mDvu8Xd
俺がえんえんストーキンしてる
原画の女は最近呟かなくなった悲しい
0237名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 12:13:07.01ID:pj+tnh+/0
>>233
作画を語るスレ4424(続) [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1500565262/167

167 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/21(金) 12:04:49.74
それ俺が転載されると思ってした書き込み
0239名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 12:50:35.35ID:Pc/2cje40
以前はもっと中立的でまともな方だと思ってたんだけど最近はもうダメだな
0240名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 13:01:15.90ID:Pc/2cje40
少なくとも自分から前線に立って動こうとしてる人らを後ろから撃って何か変わるんだろうか
0242名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 13:48:42.80ID:6F/9cSoL0
ここ現役アニメータースレって言っておきながら書いてるのは現役でもアニメーターでもない作スレから来た作豚だけしかいないから
0243名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 14:47:57.40ID:FDQgCJ/F0
>>242
お前は毎日そんなことばっか書いてるな 
お前こそ現役じゃないんじゃないかwwww

もしくわ選民意識の高いオバカさんでちゅか?
0244名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 14:53:41.71ID:/uosy6SN0
選民意識もなにも現役アニメーター専用なんだからそれ以外は書き込むなよ邪魔だから
0245名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:16:25.84ID:FDQgCJ/F0
>>244
お前は馬鹿か?ここは2ちゃんねるだぞ
そんなこと書いたところで無意味だってなんでわからんの?ガイジか?

偉そうなこと書くなら、実名で作品名あげて書いてみろよカス
0246名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:19:27.42ID:rPIBd9XqK
劇場でもレイアウト時にコンテにある絵くらいしか描かない奴なんなの?
文字で説明は入ってるけどラフくらい入れろよ
0247名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:22:27.15ID:VQWS1xyqa
劇場だからってみんながみんなやる気満々で臨むわけじゃないし
0248名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:28:19.23ID:OX3B3fxC0
劇場の時はスタジオにいりびたる
なんでもやる、何か食い物あるからな
0250名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:37:06.92ID:FDQgCJ/F0
>>249
だからまずお前が素人でないこと証明してからそういうことは書けよカス
0251名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:38:56.68ID:FDQgCJ/F0
まったく画ばっか描いてるとまともな話も通じないバカが育つから困ったもんだ
0252名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:40:14.76ID:/uosy6SN0
いや俺アニメーターじゃないよ、普段はただスレ見てるだけ
だからアニメーター以外には書き込んでほしくないんだよ
情報として価値がなくなるから
0253名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:40:26.14ID:lb6Uawpn0
>>248
劇場の現場って楽しそうだな
仲良しが集まってるとさらに楽しそう
いいな〜
0254名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:47:41.24ID:FDQgCJ/F0
>>252
お前さー、何食ったらそんなにバカになるの?カップか?安売りの総菜か?吉野家か?
お前自身が現役メーターじゃねえってギャグかよwwwwwwww

アニメーターの情報知りたいなら、ツイッターのフォロワーしまくれよバカ
二度と書き込むなバカハゲクズ
0255名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 15:51:03.54ID:/uosy6SN0
あのさあどう考えても俺のほうが正しいこと言ってるってことだけは理解してくれ頼むから
もう馬鹿とは会話したくないからこれで終わる
0258名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 16:08:07.27ID:424J+Y4xp
現役つっても実力はアニメーター未満の奴らが言い合っても醜いだけだぞボケども
0259名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 16:11:57.90ID:FDQgCJ/F0
は?実力あるアニメーターがこんな辺境スレ覗かないし、書き込まないよw
0260名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 16:20:02.61ID:j0w5N8UU0
別にちょっと期待してたけど、結局他の安全地帯からうだうだ言ってる系のベテランと変わんなくて勝手に失望したってだけだから、
そんな2ちゃんとか気にしなくていいよシバタン。理事にリプで直接ツッコムのとかは良かったんだけどな。残念
0261名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 16:27:09.28ID:424J+Y4xp
この際だからシバタン炎上系目指して突っ走れ
0262名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 17:31:55.83ID:h1HQ/zth0
この現役アニメーター専用雑談スレは「「「「「「作画を語るスレ」」」」」」を母体とした分家スレッドです。
書き込む際は 必  ず 「「「「「「作画を語るスレ」」」」」」に一言挨拶をしてから書き込むようにお願いします。


http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1500565262/


命令に背いた場合は「「「「「「作画を語るスレ」」」」」」からの総攻撃を受けてもらいます。
御了承下さい。
0263名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 17:32:32.44ID:h1HQ/zth0
https://twitter.com/nikoichi/status/880823668623908864
いとう。@夏コミ日曜日東つ01b @nikoichi
ちもっしゅの、画像書き出しpngコマンドがエラーを吐き出すけど原因がわからなくて涙目である。誰か教えてくれめんす

いとう。@夏コミ日曜日東つ01b @nikoichi 7月1日
その他
結局昨日の問題は一旦連番で書き出してAEでフレーム飛ばしスクリプトを適用して再レンダリングするという感じに


https://twitter.com/min_nan_a_si/status/881490898399272960
栄西 @min_nan_a_si
夏コミでちもっしゅのマニュアル本買ったのににちもっしゅ自体は冬コミが終わるまで公開されなかったの忘れてないからな。

ちも @ryo_timo 15 時間15 時間前
返信先: @min_nan_a_siさん
ごめんなさい。反省します。

栄西 @min_nan_a_si
クソ高いflashに詐欺まがいの素人プラグインなんか使うよりもクリスタで描いてopentoonzで読み込んだほうがずっと楽ですよ
0264名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 17:32:53.16ID:h1HQ/zth0
2016年作画スレアニメーション賞受賞者・受賞作品

◇個人賞 安藤雅司(『君の名は。』での活動全般に対して)、井端義秀(アニメプロデューサー及び脚本家意識改革に貢献)
◇新人賞 ぽっけ (PA労働環境意識改革に貢献)
◇特別賞 ポケットモンスターXY&Z16話(藤井慎吾)&山下宏幸(NARUTOスペシャル)
◇作品賞・劇場部門:映画『聲の形』&『この世界の片隅に』 W受賞
◇作品賞・テレビ部門:モブサイコ100
◇OP賞:ペルソナ5(山本沙代)
◇ED賞:フリップフラッパーズ (押山清高)
0265名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 17:33:10.90ID:h1HQ/zth0
web系「松田宗一郎の色面変化が“リアル”なんスよ〜^^橋本敬史下手糞wwwww

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

 詐 欺 セ ル コ ピ ペ 動 画 仕 上 請 求 2 0 0 万 円 (笑)
0266名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 17:33:23.31ID:h1HQ/zth0
Sakuga thread is behind the animators who are good at mechanical things.
(作画スレはメカものが得意なアニメーターを支持する。)


oxtu → nice sakuga
kiteru → coming someone
tamanne → great sakuga
kuridashiteru → can be identify of animators

Stop saying Yutapon, please.
0267名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 17:34:01.21ID:h1HQ/zth0
作見ドグマ95
「純潔の誓い」
回り込みはすべて作画によること。CGの回り込みを禁じる。
映像と関係のないところで作られたエフェクト素材(煙、破片など)をのせてはならない。
カメラは必ずアナログ撮影によること。
原画は手描きであること。撮影処理は禁止。
実写加工や撮影ツールを禁止する。
表面的なアクションは許されない(ロトスコープ、ライブアクション、CG参考の使用などは起きてはならない)。
現実的、肉体的な乖離は許されない(つまり今、ここで起こっていることしか描いてはいけない。超人アクション能力バトルエフェクトなどの禁止である)。
エフェクトアニメを禁止する。
最終的なフォーマットは無料のテレビ放送、ネット配信であること。
原画マンの名前はスタッフロールなどにクレジットしてはいけない
0268名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 19:23:28.29ID:kZDt5Ssna
何かのキッカケでアフィ供に見つかったら余裕で炎上しそうだよね
いいネタいっぱい提供してるからww
0270名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 22:04:55.89ID:GzsK/QpVa
>>268
ヤギーやプーチンばかり取り上げられて柴田が知られてないのは勿体ない話よ
0274名無しさん名無しさん2017/07/21(金) 23:52:05.71ID:WnUAkAo/0
大学入学からやり直してえ
0275名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 00:04:31.26ID:akOXx8CB0
ヤギーやプーチンがおかしくなり始めたのを見ると彼らは絶対悪を必要としているのかもしれないと思う
彼らにとってそれは国家権力であり絶対悪たる国家権力の打倒が彼らのレゾンデートル

ポピュリストは敵を作ってそれを叩くことで人気を得るというがヤギー一派もジャニカという共通敵を作って叩き、支持を得るという意味では同質なのかもしれない
0276名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 01:25:25.34ID:4irDXSoBp
どーもー!
シー◯タンでーっす!
0277名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 01:44:02.03ID:+jzhxjjwa
よくも会ったこともないであろう人をあそこまで憎めるよね
そういう思考回路がよく分からん
0278名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 02:17:13.77ID:8K5VgpAA0
>>275
神に救いを求め宗教にハマるのも
架空の敵を作り出し陰謀論にハマるのも根は同じ

憎める理由?そんなのはっきりしてるだろ
成功出来てないフラストレーションだよ

成功者に対する嫉 妬

でしかない
0279名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 02:19:24.90ID:8K5VgpAA0
仮にヤギとプーチンが貯金何千万あったとして、社会的にも監督キャラデやって大成功してたとしたら
絶対にあんな発言はしてないね
断言できる
0280名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 02:34:36.63ID:UptjNEUa0
俺は正直その人らの思想がどうとか興味ないんだけど
アンタがその山羊さんだかの発言をいちいち追っかけてるのはなんでなの?
好きなの?
0283名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 04:45:26.46ID:YXf1BR93a
>>271
今期の夏アニメやってる時期に休めるとは…
ホントにアニメーター?
0286名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 06:21:00.06ID:Cl32z0Vz0
原図ちゃんとしてても色付いたときに糞化することはよくあるからそんな鬼の首を取ったみたいなことされても…
0287名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 06:39:58.67ID:4irDXSoBp
階段の先が無いな。
収まらないものを無理矢理納めた感じ
原画だけじゃなく演出作監もろくに画面作れない奴らだろうな
そのクセ拡大作画してるところがいちいちムカつくな
0288名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 06:40:25.35ID:YXf1BR93a
この原図描いたアニメーターも下手くそだし作監もレイアウト直せない奴って感じだな
確かにキャラクターのサイズがおかしい
手前のも大きすぎるし奥のキャラも小さすぎる
収まりも悪いセンスも悪い
0289名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 07:08:07.67ID:YXf1BR93a
手前のキャラが大きくて奥が小さいからキャラクターは広角になってるのにレイアウトが標準になってる気がするな
だから違和感感じるんだよ

こういうなんちゃってレイアウト描く原画まん増えてるし作監も直せないレベルのが多いけど放送されちゃうんだよな
0290名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 07:32:21.49ID:4irDXSoBp
総作監も通してるんだろうけどキャラ修だけだろう。
描ける実力もないくせに適当な画面作ってキャラだけ体裁整えてやがる。
キャラは大事にしてますよ〜アピールの拡大作画がさらにダサさを引き立ててる
0291名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 07:38:33.91ID:4irDXSoBp
こういうクソレイアウト描く奴に限って
僕たちアニメーターは悲惨なんでチューつってんだよ
食えなくて当然だボケ
0294名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 08:34:38.59ID:Rh0g+RoAa
むしろ背景美術がなんとか成立させようと頑張った感じがする
「どうやったらこうなるんだよ!」と文句言いながら作業してそう
こういう原図がそのまま入ってきたらキャラクターは絶対に動かせないから背景も辛いよな
0295名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 08:37:02.44ID:Rh0g+RoAa
>>292
演出通っても作監で直して良いし直せよ
パッと見てダメならレイアウトから動きからシートから直しても良いんだぞ
その辺は絵の描けない演出より作監の権限の方が大きいから
0297名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 08:52:29.84ID:8K5VgpAA0
偉そうな口きいてるけど描けない奴しかいねえなw
手前のキャラと奥のキャラの対比がダメなんじゃなくて
単にドアがやたらデカいだけだ
0298名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 09:07:26.95ID:Rh0g+RoAa
>>297
は?ドアの高さは別に変じゃないだろ
横は少し圧縮しても良いが
アイレベルが人物の肩上辺りに設定されてるんだから
ドアのサイズはそう間違っちゃいないよ
背景はそこまでおかしくない
お前こそ絵を描いたことないだろ
0299名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 09:20:09.65ID:Rh0g+RoAa
違和感感じる原因は
背景が標準なのに対してキャラクターが広角のサイズになってるからだよ

標準ってのは人間の視覚に一番近い画面だから普段見慣れてるものがこんな風に見える筈ないって脳が拒否して違和感になる

細かく言えば背景だってL字階段でもU字階段でも上に曲がる奥行きがあるはず
だけど階段はカットが事故る程の致命的ミスではない
0300名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 09:20:52.92ID:8K5VgpAA0
>>298
いやお前が間違ってるよ
手前のキャラとドアの大きさを合わせるには、画角20°ぐらいの望遠で取らなきゃいけないが
それだと奥のキャラとの対比、階段の奥構造が破綻する

画角30°レンズ60ミリあたりの弱標準で対比を一致するし
ドアの大きさ変えるだけで謎の奥構造も全部解決する

3d組めば簡単にわかるよ
0301名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 09:25:56.84ID:I81q7Tdh0
>>179
なんか描いてうpして
だから>>207>>209みたいに言われる
上手いならうpすりゃみんな黙るもんでしょ
適当ならくがき1枚ぐらい造作もないはず
それすらできないなら、え何で?ってなる
0304名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 09:35:21.99ID:I81q7Tdh0
>>297>>298
凄い争いになってるなあ
もう>>284をプリントアウトして赤したら?
プリントアウトできないなら同じ構図を描いてうpとか
そうしないと決着つかないでしょ
0305名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 09:48:14.85ID:Rh0g+RoAa
>>300
ふーむそういうなら画像あげてみ?
0306名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 09:57:29.02ID:akOXx8CB0
ヲタクしか知らない深夜アニメの絵が歪んでいても何の問題もない
0307名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 10:23:50.52ID:Rh0g+RoAa
3Dに関しては素人なのでドアのサイズを変えるだけで成立するならそこは素直に見てみたいね
0308名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 11:12:38.25ID:Rjs450ZK0
特にハイエンドでもないアニメの1カットがおかしいってだけで盛り上がれる平和さ
0309名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 11:23:57.90ID:/b3op91Qd
奥の扉がトイレなら別に構造的にもおかしくないぞ
家もトイレの中に階段の分の出っ張りがあるし
奥のキャラを大きく描けば大体成立すると思う
0310名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 11:37:06.00ID:8K5VgpAA0
マジレスするとさあ
エロマンガ先生って自宅の設定全部3Dで出てんの知ってた?w
0312名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 12:14:51.43ID:btfUW7o+a
>>309
背景は別におかしくないよな

手前のキャラを少し小さくしてポージングを変える
頭がでかすぎなんだよパースにも乗ってないし

奥のキャラを大きくして少し前屈みにすれば綺麗に画面に収まると思うな
レイアウトは特にいじる必要なし
0313名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 12:15:49.49ID:btfUW7o+a
>>308
いや 楽しいじゃん
0314名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 12:27:38.11ID:qLJEgEpq0
前後の流れを無視していうとこのレイアウトがほぼコンテままならコンテ時点でおかしい構図
パース云々以前の収まりの糞さ
0315名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 13:15:14.97ID:btfUW7o+a
うーんそうだな

アイレベルが手前のキャラの肩とアゴの間にあると階段の踏み板の面から推測出来るんだが

人物の目の上辺りで良いような気がするな
こうやって組み立て考えるの好きだわ

多分奥のキャラの足元を階段の組で切りたかったんだろうな
0316名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 13:45:00.18ID:RsUAj3oV0
自分もレイアウトいつも悩むからこういった意見交換本当にありがたい
演出で空間把握無いひとは絵コンテ描くときに雰囲気で描かないでアイレベルか○○視点寄りとか指示してくれたらこの手の問題解決するんじゃないかな
キャラが平面望遠だから難しいよね
0317名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 14:07:16.24ID:Wb/Gkupya
セルが絡むと背景としてはなかなか勝手にいじれないから、変な原図渡されるとほんとに困る…ぶつぶつ文句言いながら描くしかない
0319名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 14:38:09.04ID:/ilKAL5wa
いやごめん
カットの前後は分からんが振り向いた男が見てる相手目線の画面かな?
女なら男より身長低いからアイレベルが男のアゴから肩口なのは納得

ならやっぱり男のキャラが近すぎるしパースに乗ってないんだろうな

たかが一カットでもこうやって色々考えるの面白い
0320名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 15:03:26.64ID:kBMufcic0
A-1で仕事してるアニメーターってどうして低レベルばかりなの?
0321名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 15:09:23.62ID:/ilKAL5wa
A1というかグロスなんじゃない?
それか海外グロス
A1はでかいし作品数も抱えてるし班にもよるだろうが上手い人集まってるだろ?
0322名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 16:00:29.21ID:1cMB/G0+0
A-1が低レベルとか決め付けで書くやつって、確実に非業界人だろうな
話数や作品で携わる人間が違うことすら知らないオバカさん
0323名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 16:07:19.77ID:4irDXSoBp
グロス出しだろうが何だろうが直せよ作監
肩書きだけかよ。どう直せばいいのかわからず
キャラだけのせて仕事したフリしてんのかよ
0324名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 16:12:10.74ID:4irDXSoBp
低レベルなグロスに出すほどてめえの所で回せないから低レベルなのでは?
作品受けるだけ受けてグロスに責任を擦りつけてる会社のどこがハイレベルなんだ?
0327名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 18:08:07.99ID:4irDXSoBp
丸投げダセェ
最初から仕事取るなよ
0328名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 19:54:07.58ID:ajT6RJcBa
>>323
グロスに出したら大抵はそこのグロス先が作画監督を用意するんだよ
底辺グロスに出したら底辺作監が入るから直せない
総作監にはカットが全部入って来ない
だから多くの底辺作監の絵がそのまま放送される
0329名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 19:59:23.84ID:ajT6RJcBa
今期の夏アニメは作品数が多過ぎて底辺でも国内グロスが掴まれば良いほう
酷いとこはほぼ半分が海外グロスとかもあるからね
0330名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 20:01:14.09ID:ajT6RJcBa
>>327
全く業界事情知らない辺りアニメーターではないだろう?文句だけ言いにきてんのか?
0332名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 21:11:46.57ID:P/lnm+gMa
テロ見た感じだと海外でもグロスでもないね
てか引っ掻き回したいだけの作豚来過ぎ
0333名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 21:21:49.44ID:+ruvE0U40
最近はグロス会社が元請になったりと、より一層厳しくなってるな
グロスのグロスとかワケわからん状況だわ
0334名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 21:42:20.76ID:4irDXSoBp
>>330
あ業界はこうですから
あ業界はこうですから
どっぷり浸かった狭い視野だねえ
だからいつまでたっても変わらないんだよ。
請け負った作品は他所に丸投げで金だけ抜いて責任取らない。
そもそも作品断りゃ本数も減ってクオリティも上がるのによ。
今を甘んじてる奴が何を偉そうに言ってんだ?
てめーこそ業界を俯瞰して見れない素人だろうが
0335名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 21:48:45.51ID:4irDXSoBp
誰もがおかしいと思う業界事情とやらにどっぷり浸かってる奴が偉いって?
俺から見たら洗脳された奴隷にしか見えんわ
0336名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 21:58:34.68ID:gpkf5TrY0
>>335
お前が作ればええやんけガイカス
ガイジはガイジ祭りでガイガイ音頭でも踊っとれや
0337名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 22:00:33.78ID:4irDXSoBp
>>336
よう奴隷
0338名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 22:05:18.09ID:gpkf5TrY0
>>337
なに言うてるんやこのガイジ
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいw
0339名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 22:12:16.38ID:4irDXSoBp
>>338
つーか俺が言わなくても
上のほうはそう扱ってんだからしゃーないじゃん?
もしかしてお前、業界おかしいと声を上げる奴をガイジ扱いしてむしろそっち側か?
0340名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 22:17:18.71ID:gpkf5TrY0
>>339
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょw
0341名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 22:25:09.79ID:b2KGwjKBa
>>338
違法視聴の穀潰しニートの相手するだけ損だぜ
何の役にも立たない社会の膿と話しちゃ口が汚れちまうぜ
0342名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 22:31:32.82ID:akOXx8CB0
どっちも最下層民だけどアニメーターは少しだけ役に立ってるからな
0343名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 22:45:02.98ID:6xJP4tJD0
ネットでグダまくおじさんこんなとこにまで来ないでツイッターで憂いてればもっとお仲間(笑)から賛同してもらえるんじゃないの
0344名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 00:15:28.24ID:BtFt5vqn0
社会の話出すのはブーメランすぎるからやめろや
少なくとも俺は社会のためにアニメはやってない
0345名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 00:18:35.71ID:wFxrvh3M0
そういう意見はヤギーとかにリプすればいくらでも構ってくれますよ
0347名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 01:09:55.61ID:Yr8FWqXya
>>344
卑屈すぎるんじゃないか
少なくともいい年して親のスネかじって仕事もせず
ネットで悪態書き込むだけの人生のヤツよりはマシだと思うぞ
0348名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 02:59:42.46ID:Ftf25WY10
先月から夏番作品で
原画で拘束料を付けてくれたんだけど
5万円って安いの?
自分は8年目で初めての拘束
どのくらいのカットやればいいんだろう?
0349名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 03:04:11.62ID:FUHRXr8C0
>>348
完拘なら安過ぎ
0350名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 03:24:29.90ID:RkHPMv9Ca
半拘束でしょ
安いからその会社の仕事優先して取るくらいで良いんじゃない?
0351名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 03:41:49.90ID:qAzzpJtbp
夏休みの時期だなー
盆休みは取りたいな
0352名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 04:26:11.07ID:iuiJCO/Q0
半拘束でも安すぎ
相場は10〜15なのであんまり頑張る必要なし
0353名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 05:38:57.06ID:NIi3SRLYa
初めての半拘だろ?五万って別に普通レベルだよ
10〜15万で半拘はほぼメインクラスで上手くなきゃもらえないんじゃないか?
五万だとそこの会社の仕事優先でなるべく二原まきはしない方が良いとは思う

安い言うけど五万からスタートして良い仕事したら次や次位から金額アップしてくのが普通だからあまり手抜きしない方が良い
信用料も入ってるからね
0354名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 06:02:14.94ID:NIi3SRLYa
作画監督やるわけじゃないんだろ?
原画だけで15〜20万半拘は上手い人限定で結構面倒なカットをやらなきゃいけないし数もあげなきゃならん

普通レベルのアニメーターで真面目にやってくれて
難しいカットやらなくてもある程度の数をやってくれる人を確保したい制作の思惑が五万って事なんだよ

でも真面目に仕事してたら金額アップしたりメインで入るようになったり完拘の話が来たりするから出来高八年目でやっと貰ったチャンスを潰さないようにね
0355名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 06:11:15.75ID:kprSAkfF0
制作側の思惑は分からないけど
初めてなら一度やってみた方がいいんじゃないか
0356名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 06:20:55.93ID:aB8ATgKF0
>>347
その割には、いい年して手抜き仕事しかせずネットで同業者や会社の悪口を一日書き込むだけのメーターが多いのはナゼなんだろうな
0357名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 08:34:08.55ID:NIi3SRLYa
自分の知り合いも「初めて半拘の話が来たー!」って喜んでたけど金額はやはり五万スタートだと言っていた

まずはそこから
金額以上の仕事をしたら次に繋がるから
0358名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 09:21:08.05ID:/xTL0Lpz0
実際のところ、1作品に対してどれだけの人数を拘束してんだろ
今は人材確保が最優先だから、作品によってはかなりの人数を拘束してるのかねぇ
0359名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 09:36:10.29ID:urFL8Pwz0
日本のアニメ業界なんて使える人材をボロボロになるまで磨り潰すだけの低能業界なんだし
さっさと潰れてくれていいのよ? 無理すんなwww
0360名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 11:05:16.51ID:uAYVD0S+0
終わったアニメのキャラの誕生日を延々祝う風習気持ち悪い
特にキャラデが忙しくて描けませんでしたがおめでとうとか本当に気持ち悪い
0361名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 11:13:36.07ID:7kMB4C8Zd
>>360
キャラでならまだいい
総作監でもない木っ端原画マンがやってると苦笑しかない
0362名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 12:51:00.86ID:JAzpzsuM0
別にええやん
好きな作品の絵なら誰が描いてても嬉しいわ
0363名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 13:10:26.11ID:ALYeMkCwa
新しい情報も無いのに細々と動くのなんなんだろうな
関係者もいちいちリアクションしなきゃいけない空気になる
0364名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 13:54:25.77ID:C6p7reXca
そんなんマジで祝ってなくて暇つぶしだから
気持ち悪いとか本気で思ってるならなんか趣味みつけたほうがいいよマジで
0366名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 13:57:41.09ID:7kMB4C8Zd
>>362
でも人気作しか描かないんだぜ
0367名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 13:57:42.81ID:C6p7reXca
周りも同じ単価なんでとかいわれながら格差社会に生きてるからかな
0368名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 14:02:16.55ID:l+t9LsiU0
俺より下手なくせに稼いでやつが許せない!

基本だからな
0369名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 14:08:42.13ID:xX9xorOha
目の前で誰か知らないヤツが褒められると途端に不機嫌になったりするのも多いから
まあさもしいもんだと思うわw
その割には定着した評価には弱いというところがまた
0370名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 14:10:01.31ID:aB8ATgKF0
◯ー清水
WITSTUDIOさんの打ち合わせとかで感じるんですが、クオリティが高いものを作ってるところって、
あやふやな否定の言葉(全然ダメとか良くないとか)がでてこないんですよね。

修正するところはこういう理由で修正ねって、理屈で分かりやすく教えてくれるんですよ。
0371名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 14:11:30.34ID:l+t9LsiU0
今日はお昼はうどん、冷えてるのがいい
若い娘がつくってるから100倍うまい
0372名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 16:30:31.90ID:JAzpzsuM0
>>368
ヘタでも要領のいい人は楽なカットばっか選ぶやり方で割と生きていけるんだよな
作業時間の予測も立てやすいから納期通り収めることができて制作受けもいいという
0373名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 16:40:20.69ID:l+t9LsiU0
このご時世だから楽なやつでもやってくれるだけいいわ
アイスうめえ、糖尿になるかもな
0374!id:vvv2017/07/23(日) 16:59:51.66ID:TiZHblWm0
fdgfdsgdsgfs
0375名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 17:20:06.61ID:HzJJR0+na
五万でも半拘付いたら嬉しいよな
10万の半拘付いたら月に50カットやれば30万だし生きていける…
0376名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 19:06:12.60ID:l+t9LsiU0
さて帰るか、スタジオ出るときの寂しさ
家にはだれもいない
スーパーで弁当とビールかって帰る
0377名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 19:10:12.31ID:vEzPgaPQ0
>>376
お疲れ様〜
懐かしいな結婚する前は自分もそうだった
今日は涼しくて良いね
0380名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 20:51:01.45ID:vEzPgaPQ0
>>379
動画時代含めたら14年位かな
0381名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 21:42:15.83ID:Ftf25WY10
キャリア = 実力じゃないんだよね
新人でも上手ければすぐに拘束されるし
ベテランでも下手だと全然・・・
0382名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 22:42:57.82ID:jEaQJwDO0
拘束って関わってる会社の体制だったり個人の仕事のしかただったりが関係してくるから、上手ければしてもらえるってわけでもないよ
0383名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 22:59:00.98ID:uAYVD0S+0
お前ら半拘束複数社からもらいつつへたれた作品はガッツリ手を抜くようなベテランになるなよ
0385名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 23:39:56.98ID:JAzpzsuM0
どう見ても平均以下の水準で拘束作監やってる知りあいが数人いる
彼らは下手でも雑でもとにかく最初の納期で全カットあげてたから
納期遵守はかなりアピール度高いと見える
後工程を思うと背筋が凍るけどね
0386名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 01:23:05.53ID:c53b8ZKA0
上手ければ○○なる、っていうの新人っぽいな
心が純真でとてもいいよ
そこそこやってたら、そんな単純な話じゃないの分かってくるから
上手ければすむんなら、中の上クラスの人みんな拘束で小金持ちで余裕の生活してる
0387名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 02:11:15.48ID:YFxv420I0
シバタン見てると朱に交われば赤くなるって言葉を思い出す
0388名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 02:49:29.77ID:W0/p8d7z0
交渉能力の低い人間は徹底的に搾取される
特に中途半端に描けると便利な使い捨て要因として制作間で共有されるため
いつまでたっても拘束されず毎回割に合わないカットを振られ続ける
世間では「動画は稼げない」なんて言われてるが
単価で重い原画をやる方が動画よりもずっと稼げない
0390名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 04:23:44.56ID:gr6K6ZA60
そういやたいして上手くないけど30万位の拘束を2〜3本掛け持ちしてる奴が居る
何故か上が気に入ってるんだよね
でもスケジュールクラッシャー
人脈がやたらと広いらしくそっちに金出す意味があると言ってたな
0392名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 05:13:38.49ID:gr6K6ZA60
>>391
たいして上手くないってのは言い過ぎだけどスーパーではない普通レベルのベテランって感じかな
でも年収1000万だって
まあ人付き合いとか要領良いんだろうね
0393名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 05:15:05.99ID:gr6K6ZA60
>>389
拘束50万って凄いな
劇場の総作監かアクション作監でもやってるのか?
0394名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 06:43:55.85ID:gr6K6ZA60
>>385
もうそれで良いと思う
たいして上手くなくてもキャラがそこそこ似てて事故らないカット作れて納期を守って貰えるなら制作は楽だもんな
後は総作監に直させりゃ良いしな
実際284みたいなカットも何か変だなと思っても致命的な事故になってないから放送されてるんだし
今はそういう作監多いでしょ…
0395名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 07:33:07.84ID:c53b8ZKA0
>>389
どこの天才様か知らないが
お前みたいな天才クラスのやつの話してないから
0396名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 07:56:52.41ID:8mdaMxbq0
yaginuma_san 7月22日

後輩が笑顔で手を振って走ってきて。
「僕、アニメーター辞めましたぁあああっ!」っていう満面の笑顔が忘れられない。

そして後輩への嫉妬とパッとしない自分への怒りがジャニカに向かうと(笑)
0397名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 07:58:22.69ID:i/VtquBPd
脳内後輩、脳内業界人の知り合い
おかしくなったひとはみんな作りだすな
0398名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 08:41:38.48ID:2hC9nPSZ0
とにかく敵を作って今の自分がパッとしないのはその敵のせいだ!って考えないと精神持たないんだろうね
0399名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 08:57:55.57ID:gr6K6ZA60
いや本当は分かってんだよ…本当の敵は自分自身だって
目の前の事から逃げてるだけ
0400名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 11:18:57.68ID:1fH+sInzd
拘束の掛け持ちってそれ拘束になってねー
バレたらヤバいやつじゃん
0401名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 11:23:50.22ID:3Fb9j+AGa
柴田レーダーって24時間体制で索敵して噛みつきに行ってるけど仕事してるの?
0402名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 11:47:01.38ID:mHPEtiFJa
かんこう掛け持ちしてる人知ってるけどあげるものあげてるから制作も黙認してる
0404名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 12:20:11.46ID:gAHaAx+O0
>>384
こう言う事いう奴に限って万年平原画で作監にすらなれない描き逃げマンなんだよなぁ
今時作画監督の仕事が来ない原画ってどんなレベルなんだよ
0405名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 13:10:04.86ID:gr6K6ZA60
>>400
いや制作の方も掛け持ち知ってて拘束してるんだよ
うーん何故だろうね?でもお金出す方に気に入られてるとそうなる
あとは人脈かな
気に入られてもいない人脈もないなら真面目にやった方が良いね
0406名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 13:14:49.94ID:gr6K6ZA60
そういや3Dで組めば分かるよと言ってた人来ないね
見たかったのに
0407名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 13:45:00.74ID:gAHaAx+O0
A−1の連中は口だけだからな
ネットで自画自賛する暇があるならまともなレイアウト描ける様になれよと
0408名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 15:16:12.08ID:SJNzs+uX0
>>401
してないしてない
ボンズで半日レベルでおしゃべりしまくるバカ3人衆で有名だったんだから
0410名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 16:23:13.15ID:9kzaU1/30
業界でいきていけなくなるとドヤ顔で批判して
脳内業界人つかってディスりまくる
こっちが泣くわ
0411名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 16:37:17.68ID:SGPUJfuE0
作画を語るスレ4427 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1500815818/490

490 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/24(月) 16:30:20.47
現役アニメータースレ、現役しかいないはずなのにめっちゃ憶測だけで会話してて読んでてつらい
作ブーは書き込むのやめようよ…
0412名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 16:45:36.98ID:XqAQ8qtp0
こっち ってどっち側なんだい?
なんにせよ身に覚えがない批判なら堂々と潔白を主張しな
筋が通った意見なら立場に関わらず賛同を得られるだろうよ
0413名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 16:51:48.93ID:DfJQaE+fa
2ちゃんの内容に対してツイッターで返事するとか末期でいいね
面倒だからコテつけてこっちくればいいのにwww
0414名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 17:10:20.53ID:gr6K6ZA60
キャラデってすげえな…どうやってプレッシャーとか乗り越えてるんだろ
何度もやれば慣れるもんなのか?
描ける気しない
0417名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 18:42:22.74ID:QHq6aDXo0
>>411
この糞バカまだこんな無駄なことやってんだ 救いようがねえバカだなwwww
0418名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 18:54:19.72ID:9kzaU1/30
>>413
知り合いの監督と同じことしだしたな
あいつも周り怒らせて追放になったけど
金づるみつけて、酒盛り連発してる
0421名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 20:50:29.96ID:p1WmN8cm0
ジャニカが潰れたらシバタンやヤギーが新団体でも立ち上げて積極的に動いて停滞した業界を良くしてくれるとでも言うのだろうか
0422名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 21:36:28.34ID:XAgKsKzMp
どーもー!
シー◯タンでーっす!
0423名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 21:43:12.41ID:2hC9nPSZ0
>>421
絶対そんな面倒な事はしないでしょうねww
自分がやって出来なかったら馬鹿にしてた人間と同じになっちゃいますから
無責任に好きな事言える今のポジションで満足でしょうwww
0424名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 21:52:08.57ID:p1WmN8cm0
少なくとも外からグダグダ言ってるだけのあんたらよりは、中からどうにかしようとしてる入江さんの方が信用できるってだけの話なんだよなぁ
0425名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 22:03:14.98ID:EFfWE0Lpa
ほんとそう。
0428名無しさん名無しさん2017/07/24(月) 23:12:02.79ID:xBG82lkaa
まあ現時点でジャニカが何かしてるかって言ったら保険くらいしかしてないけど
じゃあお前がやれって言われて出来るもんでも無いしな
0435名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 00:26:14.58ID:GZ+8z9Xj0
>>384
サドンデスゴールがVゴールに変わった
だから拘束作監は高速作監にでもすればいい
かっこいい
イメージが明るい
明るい未来
0436名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 00:28:07.91ID:GZ+8z9Xj0
>>386
とりあえず小金井にでも移住してみよう
小金持ちの気分になれるはず
西はアニメスタジオも多いし
落雷と竜巻が怖いけど
0441名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 03:48:44.12
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


米体操連盟の元医師、児童ポルノ所持認める
2017年07月12日
http://www.afpbb.com/articles/-/3135465

元選手「機械になったも同然」、米体操連盟元医師による性的暴行の詳細明かす
2017年02月20
米国体操連盟(USA Gymnastics)の元医師であるラリー・ナサール(Larry Nassar)被告が女子選手に性的暴行を加えていた・・・。
女子団体総合で銅メダルを獲得した2000年シドニー五輪のメンバーの一人であるジェイミー・ダンツスチャー(Jamie Dantzscher)さんは、1999年から2001年にかけて新体操の全米女王に
君臨していたジェシカ・ハワード(Jessica Howard)さんと、1995年から2000年の米代表メンバーであるジャネット・アントリン(Jeanette Antolin)さんに続き、公に名乗り出た。
「最終的には1996年以降の五輪チームすべてに、彼から被害を受けた選手が含まれているはず」
http://www.afpbb.com/articles/-/3118531


女子高生に現金を渡しわいせつ行為の疑い、極真空手選手の男を逮捕 2017/7/20
http://i.imgur.com/6LfQP6h.jpg
http://i.imgur.com/yiP5zlU.jpg


13歳の少女に強制わいせつの疑い、無職の男逮捕 神奈川 2017年7月13日
http://i.imgur.com/OwGeQj3.jpg


16歳の少女に産ませた2か月の長女を殺害!「死亡後に聞こえた笑い声」の無神経
2017年7月25日号
http://www.jprime.jp/articles/-/10110
http://i.imgur.com/iNuqmxU.jpg
http://i.imgur.com/47NKfEJ.jpg
http://i.imgur.com/cjNGQZa.jpg


中学生のスカート内盗撮か 徳島市議を書類送検 小林雄樹 2017/7/4
http://i.imgur.com/nmxIIHj.jpg
http://i.imgur.com/AYUCnL1.jpg
http://i.imgur.com/gs2nshP.jpg
FB
http://i.imgur.com/RkgO03G.jpg


★メガネはメガネ障害者です
0442名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 04:14:02.11ID:KAwGv3ik0
大波コナミ(輩)? @moja_cos
どうしても思い出しちゃうので書いとく
座り仕事なのに清涼飲料水をリットル単位でガブ飲みするし
食事に行ってもソース&醤油の海を作らないと気が済まなかった貴方
当時もう少し強く言ってあげればよかった


やっぱ誰か亡くなったみたいだね
0445名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 08:57:20.92ID:H6LFSmZ30
まだ50歳なるかならないかだよね?人気アニメーターは短命だな…引っ張りだこで休む暇も無かったんだろうか
お悔やみ申し上げます
0449名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 18:05:16.75ID:+XrPvBXA0
いま連絡が回って来たけど亡くなったのは増尾昭一さんで今週末の告別式ということだったよよく知っていただけにショック
0452名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 18:35:40.54ID:+XrPvBXA0
窪岡氏と同一の情報かは知らないけど知り合いのデスクから聞いたよ急な知らせで親が死んだ時よりショックで体が震えている
0453名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 21:31:49.69ID:MlsNXxro0
うるおいも香ばしくなってきたな
0459名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 22:50:29.83ID:nIbzebuM0
>>456
>>458
沖浦逝ったあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0461名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 23:20:32.19ID:dVJ+3sse0
だいたい窪岡俊之氏が亡くなっていたらアイマス関係で大騒ぎになっているはずなんだよなあ
0462名無しさん名無しさん2017/07/25(火) 23:48:29.81ID:4b1UaQKV0
>>456
>>458
JKが道を外れて
こんな暗い林を走るとかリアルではあり得ない
絶対マダニに噛まれるて死ぬ
0463名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 00:00:57.45ID:sEsyV7wd0FOX
新海「おっここいいやんけw虹ほた?誰も見とらんやろこんなアニメwパクったろw」

沖浦「おっ新海さんいいコンテ描くなあ。いっちょ繰り出しますかあ」



何も知らない沖浦は全力で繰り出したのであった
0464名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 00:08:25.20ID:nEJSZroU0FOX
2017/07/25(火)

沖浦の名声が終わり
大西のSランが確定した日です
アニメーターは覚えておきましょう
0465名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 01:32:06.51ID:0WEP8bai0FOX
>>456
>>458
パクッパクッパクゥーリ〜〜〜♪パクウ〜〜リィィ〜〜〜〜〜♪
パックルパクッパクゥーリ〜〜〜♪パクウ〜〜リィィ〜〜〜〜〜♪
パパパ♪
パクッパクッパクゥーリ〜〜〜♪パクウ〜〜リィィ〜〜〜〜〜♪
パックルパクッパクゥーリ〜〜〜♪パクウ〜〜リィィ〜〜〜〜〜♪
0466名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 01:34:44.51ID:0WEP8bai0FOX
>>442
どうやって死ぬの?それ
座ってた人間が突然「ぬぐうわあああああああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜うぐっぢゅぐうううううえええええあああああああああ」とか言いながら卒倒れるの?
血圧破裂して

醤油じゃぶじゃぶ♪醤油じゃぶじゃぶ♪醤油じゃぶじゃぶ(じゃぶじゃぶ)じゃ〜〜〜〜♪
高血圧あつ♪高血圧あつ♪醤油じゃぶじゃぶじゃぶじゃぶじゃあああああああああああああああああああ♪






0468名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 01:51:00.85ID:lt/ZRSNH0FOX
57まで生きれば能力の切り売りをする職としては十分長生き
むしろ汚い老後を晒さないだけきれいな散り際
一般人として考えたら早死にではある
0470名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 01:53:09.44ID:aYuhmRpNMFOX
別に太ってないのにね
やせ形で華奢なやつのが寿命短そう
0471名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 02:46:29.48ID:B5uAQiYT0FOX
日本人は欧米人に比べて血糖値を下げるインスリン分泌能力が低いため
太っていなくても糖尿病になりやすいとかなんとか
0472名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 03:13:48.11ID:0WEP8bai0FOX
>>468
絵描きが老衰で描けなくなったらただのゴミだからな
描けるうちに死ねるのは幸せである
0476名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 06:38:19.83ID:tZb5Iysj0FOX
1日六時間は布団で寝た方がいいな…
0477名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 09:39:21.84ID:zVOrpavb0FOX
>>475
じゃあ俺も早く死にそうだ。最近の平均睡眠時間は3時間だから。身体のあちこちが痛む。
0479名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 10:14:52.97ID:KHHzjtsR0FOX
平均睡眠時間6時間以下の人はアルツハイマーになる確率激上がりの研究結果出たしな
0480名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 10:20:26.43ID:DSOq5eCgaFOX
早死にしたくなければJAniCAでやってる健康診断に毎年きちんと行くことだな

健診代払うのがイヤならどっかの社員になれ
社員ならタダだ
0482名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 11:46:22.54ID:tZb5Iysj0FOX
>>478
忙しくても最低限六時間は寝た方が良いって意味だよ
8時間寝られりゃ良いけどそんな恵まれた環境ばかりではないしな
三時間睡眠だった時は2〜3ヶ月で身体が動かなくなってきたし精神的にもおかしくなってくる
0483名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 12:46:18.07ID:FXS/BhBjd
社員なんで毎年あるけど
フリーの時は国民健康保険のやつ
で毎年やってたな
0485名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 14:49:36.71ID:LozVpdjL0
ジャニカ以外で健康診断やってるおすすめの業界団体ある?
0486名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 14:51:45.26ID:Vyep6Myha
美味しい料理を作ってくれて心と身体の相手もしてくれる嫁さんが一番健康に良いと思うよ
0487名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 16:21:08.33ID:BQUxeOCEd
君の名はのヤツは、沖浦氏じゃなくて絵コンテがパクったんでしょ
0488名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 16:35:05.85ID:OWIkDUPL0
誰がどう見たってこんなの沖浦無罪だよ 
コンテ切ったとっちゃんぼうやのせい
0489名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 16:54:46.52ID:p8X3sH0D0
――それはどんなシーンですか?

例えば、終盤に三葉が走って転んでしまうシーンですが、あそこを担当いただけたのが
『人狼JIN-ROH』や『ももへの手紙』の監督を手がけた沖浦啓之さんという、たぶん日本で
一番巧いアニメーターなんですよね。その沖浦さんがやったことで、走って転ぶという
絵コンテ通りの芝居ながらも、想定よりも何倍もエモーショナルなシーンになっていて、
それはもう、ちょっと単純にビビりましたよね(笑)。すごいんですよ。
http://filmers.jp/articles/2016/08/21/post_80/
0490名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 16:55:13.41ID:otj6dhVl0
だな、動きからトレスしてるならともかくカット割りは作画担当関係ないわ
0491名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 17:12:37.75ID:LFTwui2w0
沖浦さんにどう釈明するんだコンテきったやつは
0492名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 17:14:45.82ID:LFTwui2w0
オマージュとパクリのさはみててもわかるもんなんだけど
この場合は間違いなくパクリの方なのがつらいなカット割り
0493名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 17:17:02.88ID:BQUxeOCEd
てか「虹色ほたる」の関係者はよく今まで黙ってたな
見てなかったとか?
0494名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 18:14:01.26ID:hcRk6HRmd
まあ考えられるのはたまたま似ただけだろうな
あの売れてない作品のあの部分をパクる意味なんか無いよね
0497名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 19:22:51.59ID:hcRk6HRmd
何も間違ってない
新海がこれくらいのコンテを他所から引っ張ってくるほど無能じゃないだろ
たまたま似てたってだけだ
0498名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 19:40:36.81ID:KHHzjtsR0
うわ…これ俺のやったシーンも元ネタあったとしたら最悪だなぁ……
ちょっと軽蔑するわ
0499名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 19:58:00.44ID:F1Un3Ejza
アニメ映画に限らず元ネタがある事も過去に似かよった作品があるのも珍しい事じゃ無い
今回の件も単純に一方がパクったなんて話で止まってるが
実は両方揃って同じ映画を参考にした可能性だって充分にある
0500名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 20:59:39.24ID:aYuhmRpNM
>>477
睡眠不足と運動部即がかなり危険
さらに偏食とストレスがあるとダブルパンチ
0501名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 21:06:38.17ID:aYuhmRpNM
>>456
>>458
背景が同じなのが痛いな
下とか道路のカーブが一緒
撮影場所が同じなのか?
コンテマンかレイアウトのやつが新海貶めるためにやったとしか思えん
0503名無しさん名無しさん2017/07/26(水) 21:24:26.45ID:u8SwAtkg0
483 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-tJpB) sage 2017/07/26(水) 20:35:47.52 ID:+j6lFk9Dr
作豚の俺が解説するとこの「虹色ほたる」は作画オタクの間では目茶苦茶評価高くて
うつのみやの御先祖様革命に匹敵するレベルで
アニメーションは「虹ほた以前」「虹ほた以後」に別れるとまで言われた作品
ただ商業的には完全に失敗してるから
それでも俺らの中だけでも評価しような;;っていう作豚にとっては自分達が理解されにくい存在であるという、そういう辛さを象徴する作品として支持されていた
一方で新海は作画やレイアウトよりも撮影処理を重視することで素人の目を騙すようなことばかりやってる作家
作豚にとってはいわばポルノ、紛い物の象徴
「君の名は」ではスーターを起用してそれなりに「作見」を作れた事で作豚もそれなりに評価はしてたけど
世間での評価はラッセン的な綺麗な背景とフレアを駆使した「撮影作家」としての新海であって「作画」はそれに付随するオマケみたいなもんだろうなという
「作画・レイアウト主義」の作豚にとって歯痒い存在だった

そこで今回のコンテ丸パクリの発覚
しかも俺らの愛する「虹ほた」からである
そして見てもわかるように明らかな「劣化コピー」
結局新海はスーターを起用して「作画」に歩み寄ったつもりでも
ただ上澄みだけを利用することしかできない二流で
今回の事件でそのメッキが完全に剥がれたなっていうのが作画オタクの統一見解
0509名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 05:58:09.64ID:VDZ9/TvH0
こかいBohゆうじ? @o4krc4EWH8nyQLm
以前新卒で入ってきた人に[自分は絵が下手だからアニメーターを目指した]なんてことを言う人がいました。真意は他にあって言葉通りではあるまいと思ったらそのまんまだったのでさすがに閉口しました。いわゆる不思議ちゃんでしたが早い時期にお辞めいただきました。

シバタン? @amune1
真意、、??ぼくはなぜ、、、あなたはなぜアニメーターを、、うう、、、

神保昌登? @jinbomasato
返信先: @amune1さん

絵が上手くなりたいだけなのにねー。辞めさせる?

シバタン? @amune1
見る目がないとか責任感がないとかの自己紹介ですね。

神保昌登? @jinbomasato
返信先: @amune1さん
遠回しですね。役に立たないからバイバイとかのが普通。個人の価値観を引き合いに出す意味が無い。

シバタン? @amune1
やっぱ他人を踏みつつ個人の価値観アピールをしたいんですよ、いなくなった人からは反撃されないし。

神保昌登? @jinbomasato
ただただ涙が出ますね
0510名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 06:18:24.86ID:EW0fSDet0
絵が上手くなりたくて目指したって言い変えることもできない池沼の相手すんのも大変そう
0511名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 06:56:42.60ID:zk9SxkO30
新人の世話とかやる立場になった事あるのかね、この2人
0512名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 07:11:20.65ID:Lm8eizRop
シバタンもう完全にヤギー化しちゃったな
0513名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 07:35:32.31ID:uZmnGNig0
シバタン星人「フォフォフォフォフォ」
0514名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 07:39:30.71ID:gjF1fMhj0
同業者同士で敵を作って勝手に揉めてストレス発散。

バカしかいないんだから使う側は楽だよ(笑)
0518名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 09:48:11.51ID:WDHn5edI0
>>309
奥のドアを開けると階段が頭の位置にあると思うけど
まあよーく考えるとだけどw 誰も気が付かないだろw
0519名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 10:09:33.11ID:IbKNnz1+0
普通応募ファイルなり見て採るんだから、採用担当が違うってだけでしょ
0520名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 10:36:30.54ID:Eha6rw860
>>517>>519
じゃあ採用担当は見込みなしを取っても構わないという話なのか?違うだろ
0523名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 10:56:41.67ID:Eha6rw860
>>509
辞めさせるっていうのは、相当なレベルだったんだろう
VIPにいつも転がってるこういう感じの
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500589458/314
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500589458/612
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500589458/399
現場で教えるっていうのは、全然描けない人に一から手取り足取り教えるってことじゃないでしょ
そういうのは自主的に研鑽を積んできたか、専門にでも行ってる間に磨くかで、ある程度素養のあるレベルにまでなってないと教えるにしたって切りがない
まあこかいが当人の絵を晒してないので実際どういうレベルかはわからないけど、普通に考えると筋としてはこうでしょ
採用担当に問題があったということ
おおかた絵のわからない制作部の人間が、猫の手も借りたいっていう理由で人員を増やしたいから入れちゃったとか
辞めさせるっていう人事は結構簡単な話じゃなくて、社内でそういう問題が上がった段階で採用担当や社長も交えて話し合いにはなるでしょ
それでも解雇が通ったということは、流れを読むとこういうことが見えてくるはずだよ普通
0524名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 11:05:58.07ID:Eha6rw860
>>509
でー、あと、このシバタンと神保の物言いが通る場合っていうのは、辞めさせられた本人が声を上げたときに限る
シバタンと神保だけでじゃ何を言ってもしょーもない
解雇された本人が「自分はこれぐらい描けるのに辞めさせられた!」って絵を晒して不当解雇を訴えるなら、その絵を見たときに周りが「ああこれなら磨けば光ったのに」と大多数納得できたときに始めて「これはこかいダメだよね」て話で決着できる
>>509のやりとりは表層的すぎて意味を成してない
0525名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 11:13:24.64ID:YyrvRYRTa
そういや最近動画しかやったことないのにフリーになってしまった子に会ったな
一部の天才を除き師匠も居ないのにフリーになるって無謀だな…
0526名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 11:15:39.18ID:Eha6rw860
今はTwitterがあるので一般人からでもいくらでも主張できるからね
解雇時にヤクザに口止めの脅しでも受けない限りは(そんな会社あるのか知らんがw)、言った者勝ちの世の中だから
ただし、そこで絵を晒した時に周囲を納得させられるかどうかだけはガチということになる
つまり、そこで本人がアクションを起こさなかったということは、解雇に納得せざるを得ないことを身に染みて納得しているということなんだろう
0528名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 12:21:40.31ID:lvUbMmhH0
ここでよく話題になる拘束料ってどうやってもらえるんだ?
自分は原画を15年以上やって劇場もやってるが
スタジオを色々回ってるのに一度も言われない
レイアウトはたまに原図から直されるけど
普通に上手いしスピードもあると思う
お金の話だから自分から言うのは気まずいんだよね
0530名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 12:34:12.33ID:lvUbMmhH0
あっ俺は昔作監を二回やったことあるから
下手ではないよ安心してくれ
0531名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 12:40:45.05ID:EVPM2H7u0
>>528
よっぽど上手い人(総作監クラス)でもない限り、制作から言ってくれるのを待ってるだけじゃダメでしょ
言ったもん勝ちの部分もあるんだよ
0532名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 12:49:25.66ID:auZyJv0Dd
同じスタジオの仕事オンリーで
スタジオ勤務2年ぐらいしてたら拘束の
話きて現在にいたる
0533名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 12:54:36.30ID:8wDyTIO00
実際の拘束判断基準の比率としてはうまさ:人格=6:4ぐらいの比率
監督や演出としては上手い人を求めるが制作としてはやりやすい人を求める
まぁ当たり前の話だが
0534名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 13:23:14.68ID:DpuOr+Toa
上手いのに拘束の話がこないのは性格に難があって人を使う立場に置けないと判断されたから
0535名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 13:23:41.51ID:9MqBptoy0
総作監クラスが理想
ほどほどでも手が遅いならダメ、あと協調性がない人はダメ
会社にとっては品質を担保する存在だからね
いざという時にこの人が何とかしてくれるっていう存在感が必要
0536名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 13:34:36.59ID:Eha6rw860
>>535
総作監=品担保だーぜ

重責→長時間座りっぱなし→ストレス→偏食→生活習慣病→運動不足→心筋梗塞→心タンポナーデ
0537名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 14:24:44.61ID:YyrvRYRTa
拘束の話を自分からしたことは無いな
相手の制作から「お金の件も含めてちゃんとお話がしたい」と来る…
自分からするのは拘束の話が何本か来てる時
「別の会社からは◯◯万円で話が来てて…」と言うと金額上げてくれたりする
0538名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 14:28:19.01ID:YyrvRYRTa
>>531
ものすごーく上手い人だと拘束料が高額になって払えないから逆に制作からは話しずらいんじゃないかな?
あとは手の早い人だと拘束するより出来高の方が稼げるからあえて話しないってのもある
0539名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 14:41:54.84ID:Eha6rw860
演出「じゃあーここの女子高生は〜・・・ローリングでお願いしますね」

原画「ハリーポッターですか?」

演出「え?」

原画「え?」
0542名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 15:22:21.92ID:gjF1fMhj0
15年やってて拘束の話が一切来ない=その域に達していないと使う側からは見られてる か 便利屋と見られている

それしかないな
0544名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 17:03:14.16ID:MPyHsE7U0
>>525
俺のことかな?w
始めた当初はあまり仕事来ないし原画のやり方もわからなかったから苦労したわ
フリーになってから4年位経つが今は人不足らしく受けきれないほど仕事依頼来るから困ってないな
決して天才とかじゃないが動画経験のみでフリーになるとか無謀の極みだから全くオススメはできない
0545名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 17:23:35.79ID:N3SXNU0o0
なんかあれだね、佐村河内守の曲を褒めてたプロ評論家を思い出すね



Dieske? @diecoo1025
『君の名は。』沖浦啓之の走りはすごすぎて言葉を失う。あんな走り作画みたことない。
流行りの言い回しをするなら、あの走りをみてなにも感じないひとはアニメをみる才能がない。

栄西? @min_nan_a_si
作オタの間で君の名はのキャプ画流通し始めて笑ってる。
沖浦パートはこんなにすごい動きしてたのか。劇場で没入してたら技術的なすごさをあまり感じなかった。

otetaw? @tnnwhetower
「君の名は。」やっと見たが、映画の日に見て申し訳ない位良かった。
スタッフロールに黄瀬和哉さんや「モモへの手紙」の沖浦啓之さんの名前を見つけて、
背景や疾走描写、ストーリーのバックボーンに「モモへの手紙」からの”結び”を感じた。

バリキオス@3日目東ち09a? @Barikios
会社で君の名は談議して出たポイント
・あれだけの作画クオリティの中でそれでもめっちゃ浮く沖浦パートのすごさ

mutsu**? @enmaai_freedom
君の名は。での一番好きなシーン、沖浦さんが描いたのね。すごい。

鈴木? @suzuki390031
最後の沖浦さんの走りがまじ良かったので明日は三葉ちゃん走りで君の名は。ごっこしよう(^_^)

炭谷一郎? @oyatikedagnahog
君の名はの女の子が走ってるシーン、沖浦さんか磯さんだろうなぁと思ったら、沖浦さんがクレジットされてた。
走ってるところは沖浦さんだろうなぁ……。少女を走らせたら世界一のアニメーターさんだと思っています。

川蝉おるた|志摩子ビューリホー…? @alcedoatthis_al
IGのアニメーターのレベルはほんとどうかしてる。動きの正確さにおいてはもはや次元が違う。
君の名はにも沖浦氏をはじめとしたIGアニメーターがわりとやってたけど
どうやってもCGかロトスコープやってるようにしか見えない。

Fenomenon? @foehn_fenomena
「君の名は 作画」でググって、安藤雅司さんや沖浦さんの名前を見つけたとき、本当に驚いて、涙が出そうになった。
僕はてっきり、新海さんとアニメーター(アニメ界)は、対立しているのかと勝手におもっていたのだ。
0546名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 17:42:06.24ID:thNKWG7Wa
>>544
いや最近だよ
原画経験無いと他の会社に紹介も出来ないから気の毒だ
夏番制作も落ち着いて社内にはあまり原画の仕事が無いからな…
0547名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 18:22:27.13ID:gjF1fMhj0
沖浦だからとりあえず褒めとかないと感あって草生える
アニメーターって変な部分で連帯感あるよなw
0548名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 18:41:43.56ID:9MqBptoy0
IGって動きの多いカットはCGで動きつけてからやらしてなかったっけ?
0550名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 20:05:17.85ID:wWqOpXyR0
こいつの場合はギャラクソ高いだろ
千万プレイヤーだべ
0553名無しさん名無しさん2017/07/27(木) 23:50:27.73ID:06HD1OpD0
デジタル作画してる人、液タブは何使ってる?
買おうと思うんだけど13HDだと解像度低い&小さいだろうか
田舎なので実機を色々試せる所がない、13HDは触ったけどそんなに悪くないと感じた
色が悪いみたいだが…
proは接続周りが不安、OSが7なので10への変更とメモリの増設をしなくてはならないかも
でも色も解像度もいいようで。迷ってる
実際に使ってみた感想とか聞きたい
0556名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 00:41:24.81ID:C2EE7rQV0
>>553
違ったと思ったら売ればいいかと思って俺も13HDで始めたが現状問題はない
pro16にすればより快適なんだろうなとも思うけど、環境を構築するのが面倒なので諦めてる
この仕事に使うくらいなら色はさほど問題ない
設定出したりするのにサブディスプレイがいるから、色が気になるならそっちで確認するのがいいのでは
0557名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 00:48:06.19ID:npwW3Xcx0
別に次もやるとは言ってないのに勝手に原画ローテに組み込まれている…
これって拘束じゃないのか?
0561名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 01:59:47.74ID:xTPQg8HP0
まぁそういうふうにコピペで抜き出すとオーバーラップされちゃうけど
一番浮くほどに目立ってるカットって別のカットでしょ
0562名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 02:10:10.27ID:xZ/oBjQy0
ていうかこれホントに沖浦描いたの?
http://www.gundam.info/topic/13439
なんか…あんまりかっこよく見えないんだけどこのV2w
「俺ロボットアニメとか苦手なんだけど」オーラが滲み出てる感じ
0563名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 02:30:07.69ID:IL2WyT3t0
同じスタジオで2、3年やってたり
1、2回仕事しただけだったり
拘束で依頼されるパターンは色々ある
でも、最近はどこも元々の予算ないから
最初から出ない、と言う班もある
10年アニメーター続けて一度も拘束話こないのは
よっぽど腕が悪いのかね?あとは手抜きか
0566名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 02:55:39.16ID:6H3GsKrK0
忙しいから断ろうと思って「拘束ン十万ならやるよ」と制作にふっかけたら通ってしまった事がある

…でも結局断っちゃった
0567名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 03:07:35.49ID:wcmfnc0ya
一定のレベル以上に上手いトップの人達は拘束料も高額になり制作が払えないからと話をしてこない場合もあると思うよ
トップの人が一人80万で拘束されるのと
15万半拘作監4人と五万半拘原画四人で80万なら
8人囲える方を制作は選ぶ

TVアニメはトップレベルの人が一人居てもワンクール作れるものじゃないから
0569名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 05:13:16.85ID:CT5QPkmMa
五万半拘束と書いてるだろ
それに出来高で他社のも含めて40〜50カットやればプラス20万付くんだから普通に生活していけるだろ
0570名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 06:17:15.69ID:hXCJHbo30
ヤマサキ監督って普段極左の戯言みたいな政権批判をRTしてたけど
自分がジャニカ関連でシバたんに癌扱いされてやっと無意味な事に
気付いたのか最近やめたねw

ケッサクww
0573名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 09:05:25.15ID:lVpuRLEW0
Dieske? @diecoo1025
『君の名は。』沖浦啓之の走りはすごすぎて言葉を失う。あんな走り作画みたことない。
流行りの言い回しをするなら、あの走りをみてなにも感じないひとはアニメをみる才能がない。

アニメをみる才能wwwwwww
0575名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 09:50:16.33ID:UIi6RYrW0
5万で半拘束になる→重いカット振られる→月産が減る→収入減

こんなオチありそう
0576名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 09:58:02.26ID:l1i19P2g0
そのスタジオオンリーで15万はもらってるよ
糞重いのばっかくるけどw毎月35万ぐらいにはなる
0577名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 10:20:58.13ID:BdTNYQRxa
半拘五万の奴に重いカット振るわけない
受ける方も断って良い
半拘5万なら日常シーン中心で数上げ要員
半拘15万は重いカット中心のメインメーター扱い
この違いは分かるよね
0578名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 10:26:57.53ID:BdTNYQRxa
言い方は悪いが半拘五万の雑魚メーターにコンテで一番か二番位に重い大事なシーンを振るわけないだろう
だけど五万でも数稼げりゃトータル20〜30万はいくだろうし
原画だけやれるならそうなれたら良いなと思ってる
0580名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 11:14:01.18ID:V9FpMwPnK
質がそれなりで数が稼げる原画マンタイプ向けって事か>半拘束で5万
0581名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 11:30:28.05ID:BdTNYQRxa
>>580
そうそう
半拘五万なら他の会社からも半拘貰えるし
半拘五万掛け持ちだけで10万貰えるし
片方25〜30カットずつやればトータルで30万いくな…とセコく考えてみる
0582名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 11:33:59.12ID:BdTNYQRxa
>>574
会社と作品を選べよw日常系のアニメもあるだろ
0585名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 12:16:46.04ID:xZ/oBjQy0
>>583
マイナンバーとか始めた割になかなかインターネット匿名禁止法みたいなのできないね
0587名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 13:35:36.88ID:BdTNYQRxa
>>586
あーコンテ渡されて「ここやって欲しいです」って言われる感じ?もしくは「ここしか残ってないです」言われるとか?
重いなら「他の仕事が忙しくて」と断っても良いんじゃないかと…
何回か仕事して描けるってバレてるとそうなるよね
別の会社と仕事するとか出来ないの?
0588名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 13:38:23.49ID:kCG13/yW0
>>587
自分でやりたい範囲選べたのなんて新人の最初の頃だけで、もうどこと仕事しても大体決め打ち
0589名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 13:41:54.99ID:BdTNYQRxa
>>588
描けるってバレてるから?有名なんだ?
0590名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 13:46:13.47ID:kCG13/yW0
>>589
新しい会社から依頼来るとしても大体前やった会社の元進行とか演出繋がりとかだから……
完全新規で全く今まで関わりなかったようなところなら楽そうなところも選べるだろうけれど、
そういうところから連絡って普通こないでしょ
0591名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 13:48:12.36ID:BdTNYQRxa
作画wikiに詳しく経歴載ってるような人はもう仕方ないよね
上手い人しか出来ないし
でもそれなら固定の会社に拘束して貰ってマイペースに仕事しても良いのでは…
上手い人はある程度マイペースでも許される部分もあるしね
0592名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 13:51:02.09ID:BdTNYQRxa
>>590
演出や制作から「◯◯さんならここやって欲しいな〜」とか言われるんだよねw
別に断ったって良いんじゃないかと
「もっと楽なとこ下さい」で済む話ではないのか?
0593名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 13:55:29.46ID:EqRi0K26M
「もっと楽なとこくれよ」って文句言い続けてたらそこから仕事来なくなった
0594名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 14:22:56.54ID:3g1n830z0
>>593
お前はどのパートやったか晒せよ?
晒せなければA−1の糞進行の自演決定な
0595名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 14:31:47.29ID:kJRS4QqFa
単にうるさいやつと思われちゃうと仕事が来なくなっちゃうけど
重いカットを渡されるのはそれなりに必要と認識されてるわけだから
重いカットやるから併せて軽いカットもとか
重いのやるから拘束くれないかとか
バーターの形で求めるといいと思うよ
いやあ今回はと言われたらじゃあ考えといてねと言っとけばいい
みんなやってる事だからその程度で取引先全部から仕事来なくなるなんて事にはならないよ
0596名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 14:43:42.51ID:lT3M/VAR0
シバ○ンはA-1アンチだったのか…
0598名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 15:06:49.67ID:BdTNYQRxa
「もっと楽なとこくれ」って文句言い続けて仕事来なくなったってまた極端だな
それ以外に本人に問題があったという気がするぞ…
0600名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 15:26:36.17ID:zV/rau2A0
>>591

作画WIKIで大して有名じゃない奴が原画参加くらいで名前載せてたら100パーセント本人かお仲間編集なんで地雷確定
0601名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 15:43:29.67ID:BdTNYQRxa
>>600
たいして有名じゃない奴の作画wikiなんてあるか?原画だけの参加で載ってる人も居ないと思うけど中には居るのかね
0603名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 17:10:10.90ID:xZ/oBjQy0
>>599
一応日本の道路でラクダに乗っても法律的には自転車と同じ扱いらしい
逮捕はされないはずだ
法的に問題のある要求ではないな
0604名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 17:15:52.91ID:xZ/oBjQy0
>>599
ラクダ1頭は現地価格でだいたい70000円前後ぐらいらしい
輸入費用や手間を考えると総経費はもう少し行きそうだけど
維持費が大変そうだけど、アニメーターは高級ロードバイクを趣味にする奴が多いから、そいつよりは経費はかからないんじゃないかな
まあ
作画の報酬としてもらうにはイイ趣味だと思うよ
0606名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 17:42:41.26ID:EFLCdqev0
ツイのプロフに作画wikiのURL載せてる人って、自分で編集してますって自白してんのかな
0607名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 17:51:54.51ID:lT3M/VAR0
>>604
古代エジプトではらくだ一頭とゴマ一粒が交換されたってセサミンのCMでやってたから
らくだが欲いつってるアニメーターにはゴマでもあげとけばいいと思う
0609名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 23:29:36.43ID:7gpTTI6p0
ラクダアニメーターとして食っていけるぞ
0610名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 01:40:46.88ID:BEOxMa0O0
>>563
村田さんを呼び捨てすんなよ
拘束来ないんじゃなくて受けないって話だったと思ったが
周囲の錚々たる面々も仰天した話だぞ
0614名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 03:23:41.93ID:IorlDq+50
>>612
駿本音出たなw
やっぱり嫌なものは嫌なんだな
なら最初から若者たちに擦り寄るなよ
0615名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 04:16:47.41ID:jutScDyh0
自分の表現したい事が出来るならデジタルでも嫌がらないと思うけどなあ
0616名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 04:27:43.48ID:IOHMdEzp0
>>614
本音もくそも昔からアナログだと勝手にボケて良い感じだった部分がデジタルだとハッキリ見えすぎて見映えが逆によくないことがあるって言ってたぞ
しかも時代の流れでセル廃れたんだからデジ化するしかなかったのに擦り寄りとか
頭大丈夫かよ
0617名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 04:40:35.08ID:e61KiqH1a
デジタルだと全部がはっきり見えすぎるから見せたい所と見せたくない所と演出でちゃんと指示しないとダメなんだよね
昔より処理が複雑になったから演出にも撮影や処理の知識が求められる筈なんだが能力の足りない人が多い
技術に人間が追い付いてない感じだな
0618名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 05:12:28.11ID:2oPv52Zp0
デジタルになってできる事が多くなった分、知識は必要だよな
これは演出に限った話じゃ無いけど
なもんで打ち合わせ時にどう見せたいか、何が出来る出来ないかなど演出と相談するのが楽しい
0619名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 06:06:10.37ID:GZjtRysYa
相談できるの良いな
若くて腕も知識もやる気もある演出と糞みたいなベテランザル演出とその他が居るけど
完全に会社で分かれてる気がする

制作の人脈でベテランザル演出と当たる事が多くて処理の相談なんてほぼしたことないし
多分演出もよく分かってない
0620名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 06:09:31.55ID:jutScDyh0
ジブリだと奥井さんが映像演出ってクレジットされてたけど
>>617が言うような指示をやってたって事?
0621名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 06:52:28.33ID:GZjtRysYa
>>620
それは知らんけど
宮崎さんが今のデジタル処理の用語や知識を全て理解して指示して作ってるとは思えないので

宮崎さんの思い描く画面をどういう処理をして具現化していくかって監督補佐は必要だと思う
馬鹿にしてる訳ではなく自分もよく分からないし複雑だからさ…
0622名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 07:03:28.25ID:2oPv52Zp0
>>619
ベテランかどうか解らないけど、プライドが高い人だと、俺の演出に文句言うな的に言われたことあるわw
ただ若い、ベテラン関係無しに、良い作品を作りたいという向上心というか欲求のある演出はとかく聞く耳を持っていると思う
そう言う人は打ち合わせの時の説明する言葉、内容ですぐ解るし、こっちの質問にも丁寧に教えてくれる

まぁ、時間かけて打ち合わせしても、それがそのまま映像になるかどうかは別問題だけどw
0623名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 07:38:29.85ID:2oPv52Zp0
>>620
映像演出ってあまり聞いたこと無い言葉だけど、要するに撮影ってことらしい
撮影監督なら実写フィルムでも当たり前にクレジットされている役職だし
指示出ししてたというよりは、監督と対等、もしくは補佐的立場では?
0624名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 07:41:49.39ID:L8xW9G2j0
それは撮影監督と打ち合わせすればいいことなのでは?
0625名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 07:43:17.47ID:egHreOWE0
勝手に汚れたり劣化したりで馴染んでた世代は
それを味と思い込んで環境が良くなっても勉強もしないからな
0626名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 08:29:23.06ID:GZjtRysYa
撮影の実作業の他にレイアウト上での指示書きを詳細にするって作業なんじゃないか?

アナログとデジタルじゃ指示書きも用語も少し違うし具体的なデジタル用語に書き換える作業とか?
デジタルは勝手にボケないから細かなBOOK分け指示してボケさせないと宮崎さんの理想の画面にならないかもしれないしな

その辺はディズニーやピクサーの方が画面作りがしっかり出来てる
ほぼ全カットにボケ入ってるからな
0628名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 10:58:31.26ID:aPkuKcXMa
差し出がましいようだが、上で出されているボケという言葉や劣化という言葉の使い方がそもそも撮影からすれば
脳内翻訳を要する言葉の使い方がされているわけで、本来の意味では無いあやふやな言葉を皆さんわりと勝手な雰囲気で使われる事が多いから
Aさんがボケと言う時はこういうイメージ、Bさんが劣化と言う時はこういうイメージ、と把握するのに結構手間がかかる。
フィルムみたいに劣化させてと言ったらフィルムの傷を加えられてそうじゃ無いんだよ、みたいな事態が発生しがちになるので
間に入る人がいてここはEK5248の2倍増感の感じで、銀残しの感じで、などキチッと変換してくれると
かなり助かるというのはある。
0629名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 11:09:08.59ID:t/85VKmea
>>628
うんすまん
ボケ大、ボケ、ボケ小、ボケ極小しか分からんよw
具体的な数字での指示が書ければ良いんだろうけどね〜
0630名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 11:14:27.47ID:uB7i2s45d
実際の効果がわかるともっと的確に指示かけるから撮影効果のサンプル画像欲しいよね
0631名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 11:50:17.68ID:t/85VKmea
>>630
アニメーターに足りないのはその辺の知識だね

ジャニカかどっかで実践的な撮影処理の講習会とかしてくれないだろうか…
0632名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 12:30:17.65ID:BErk2lS20NIKU
日本だと我流で上手くなった人が多いから理論つけて教えられない
0633名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 12:44:09.33ID:6Zme1MdEMNIKU
ボーナスと退職金をください
0635名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 13:06:42.51ID:UIWnKHPt0NIKU
監督なり演出は撮影と3Dの基本くらいは知っといてもらわないとな
0637名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 14:11:49.81ID:VE4QGcoZMNIKU
かつてないくらい手が遅い新人に、イライラしなくなる方法を教えてくれ・・・。

指導を任されてるんだが、日々状況をチェックして、効率の良いやり方を教えて、あの手この手で教えているのに、一向に早くならない。

本人辞める気がないようで、こっちはもうお手上げ。
上がりのチェックをしなくてはならんので、放置も出来ない。
こっちは死ぬほど仕事抱えて忙しいのに、新人に悩ませられて、イライラが止まらないんだが。
0638名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 14:26:55.01ID:uzQual0gaNIKU
>>637
ああ多分素直に聞けないタイプだろうね
でもその子にあった言い方もあるんじゃない?
相性はあるよね〜
直感で描くタイプと理屈で描くタイプといるからさ
0639名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 14:34:33.31ID:Qw8VR88/0NIKU
>>637
すぐには順応できない人間ほど、一度覚えたら他より秀でるタイプになることも多々あるから
長い目で見てあげて、、、  ただし、まるで伸びしろの無い才能がない人間なら
ハッキリ言ってあげるのも先輩の役目
0640名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 14:56:04.41ID:VE4QGcoZMNIKU
>>638
>>639
ありがとう。
相性、悪いのかもしれん。自分はピーク時は1日20枚描いてきたから、1日に2枚しか描かない人を理解出来ないんだろうな。指導する立場なら分かってやらなきゃならんだろうが・・・。
長い目でみてやることも大切だよな。

新人の上がりは悪くないんだ。
丁寧だし、線もきれい。そこはめちゃめちゃ褒めてやってる。
ただ、恐ろしく時間がかかるんだ・・・。
0641名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 15:02:29.56ID:9isMOoi40NIKU
前に新人動画マンの面倒見てたことあるけど口だけやる気で覚えない描かない癖に他の徹夜組と夜通しお喋り寝不足辛いとベテラン並みの勤務態度
線一本まともに引けない内に約束の給料保証期間が終わるからこの後は出来高になるとなった時、俺にイジメられて辛いと言い訳して辞めやがった
イジメルどころか飯奢ったりしてたのに
月給もらって忙しいアニメーター気分を味わってオタク仲間にはアニメーター経験者自慢してるであろうあいつ許さん
0642名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 15:18:28.75ID:cZm6G/X4rNIKU
新人には一度アンパンマンみたいな子供向けの楽な作品でとにかく数をこなさせることを推奨したいんだけど
今そういう作品少ないしなあ
0643名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 15:26:40.57ID:+ZJB9LCwaNIKU
最初にいた下請けは枚数稼ぐときはしんちゃんだったな
俺は3ヶ月もそこにいなかったけどまだその風習が残ってると風の噂で聞いたw
0645名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 16:20:58.06ID:KFSHXKvU0NIKU
成功体験を積ませて取り敢えず自信持たせるのも大事かもな
多分本人が1番手が遅い事に焦りを感じてるだろうし
06466392017/07/29(土) 16:28:26.19ID:Qw8VR88/0NIKU
>>640
あー、前言撤回w  さすがに一日2枚しか描けないのはないや
よほどのモブやアクション、背動は別にして、普通のキャラ作画で一日10枚以下の人は流石に
説教して圧かけないとダメだわwww
0647名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 16:52:28.38ID:VE4QGcoZMNIKU
>>645
成功体験、それ良いかも!
もともと遅かったけど、ある時、すごい失敗をやらかしてから急激にスピードダウンしたから、自信喪失してるのは確かなんだ。
だから一枚に異常に時間かけてて。

しかし、止め口パク渡しても、丸一日かかってしまうのに、何をやらせたら成功体験になるんだろう?

>>646
やっぱり、1日2枚はないよな・・・
原トレにも一枚に4時間とかかかってしまうようで。
しかも新人の同期は早く出勤してガンガン描いてるのに、やつは堂々と午後出勤だよ。
0648名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 16:53:18.27ID:qntLbwma0NIKU
>>640
完璧に仕上げないと気がすまない性格なのかな
もっと適当に線引いても画面に映ったら大して変わらないんだからそこそこでいいんだよと言ってやれば?
つうても一生懸命やって一日2枚とかお話にならないレベルだから改善しそうにな…
0649名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 17:04:36.17ID:sOiAklYx0NIKU
iPhoneのカメラが満遍なくピント合う時代だからな
被写界深度なんて知らん演出もおるよ
0650名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 17:48:30.57ID:BErk2lS20NIKU
細かい部分をチマチマ描きたがる人は正直いってアニメーターには向いてないね。
1日2枚しか上げれないのは、丁寧じゃなくて単に技術不足だと思う。お家で絵の練習してきてねーってレベルよ。

厳しく指導して辞めてもらうのが本人の為だと思う。
0651名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 17:49:04.89ID:kwQ8j9bp0NIKU
海外どころか社内でも新人が慣れてきたり動検がいない会社だと横着なやつは手を抜いた雑なトレスになってくるよな
0653名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 18:39:21.59ID:MFk06UFTaNIKU
>>649
そもそもカメラを意識した画面作りが分からないベテラン演出も多い
0654名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 18:42:29.57ID:MFk06UFTaNIKU
カメラを意識した画面にするだけで見映えの良い格好いいレイアウトになるんだけどな
説得力も出るしな

その辺の勉強をする前はどうやって描いてたか今考えると恐ろしい
無知って怖い
0655名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 18:58:28.08ID:lm38Krsz0NIKU
ここの連中、全員作スレ民の騙りだってことを踏まえてみるとすげえ笑える
0656名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 18:59:45.13ID:49Nr+v8jrNIKU
>>647
新人なら手の遅さは多めにみた方がいいかも
しかし重役出勤は注意した方がいい(帰宅時間と作業時間にもよるが
自分も新人のとき動画で一度躓いた
口で言ってもわからん奴にはアニメの作業工程の全体像みせて解らなかったとこをこっちから聞いたりするといいかも
新人とるときどういう選考してるのかわからないけど一通り学んできた奴意外で選んでるなら仕組みだの要領教えるのも雇った方の責任ではあるな
時間あればの話だけどね
新人育成大変だと思うけど身体壊さない程度に頑張ってくれ
0657名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 19:00:25.96ID:VE4QGcoZMNIKU
>>648
トレス線はそこそこでいいっていうのは何度も言ってるんだが、こだわりなのか、単に線を引くのが遅いのか・・・
なぜにそんなに時間がかかるのか、こっちが知りたいわ

>>652
今の段階で、その新人がアニメーターを続けられるかどうかがあやしいので、原画になれるとかは考えてない。
少なくとも、仕事が早いはアニメーターにとって最低限の条件だと思うぞ。


何はともあれ、ただの愚痴のカキコミだったのに、みんなが思いのほか真面目に新人のこと考えてくれて、なんかこっちの心が暖かくなったよ。
ありがとう。
もう少し、心にゆとりを持って新人に対応していこうと思うわ。
早く一人前になって欲しい・・・
0658名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 19:12:04.45ID:kwQ8j9bp0NIKU
「早く一人前になって欲しい・・・(キリッ!」

>>VE4QGcoZMNIKU
お前一日中ネットにしがみついてるんだな^^;
0659名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 19:27:36.41ID:nSythBro0NIKU
twitterというネットに一日中張り付いてる上手いアニメーターなんて沢山いるんだニャン
0660名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 21:16:53.74ID:neNMB684pNIKU
>>641
それ聞いてるだけでムカつくな
0661名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 21:22:10.35ID:k346zcPC0NIKU
>>641はムカつくが、>>637はもはや>>637がイライラしないようにするのが得策な気がする
ほっといて上がってきたら見るくらいでいいのでは。
0662名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 22:15:23.79ID:HiDda3lR0NIKU
悪いがあまりにも見込みのない新人に時間を使うのは勿体無いからほっとくしかないと思う
いつまで経っても遅いままなら全く稼げないしそのうち辞めるでしょ
0664名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 22:56:06.84ID:IJ+bChxF0NIKU
カメラの知識がというのもここ30年くらいで言われてることなのでなあ
宮崎さんとか安彦さんはカメラのというより絵描きの感覚で描いてるし
パースがどうとかいうのも湖川さん以降だし
0667名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 04:08:06.69ID:p6flR7OZ0
>>666
牛乳とサッポロポテトバーベキュー味だけで生活な
しかも手も拭かないで
真似してみたけど速攻で耐えられなくなったw
0668名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 05:02:41.75ID:IVeX1QVA0
>>667
> しかも手も拭かないで

いつからか解らない
仕事中、1時間おきに手を洗わないと気が済まない習慣が付いてしまった
0669名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 05:11:52.62ID:WdprXkoca
>>664
宮崎さんや安彦さんレベルに絵が上手い人には理屈は必要ないんだよ

上手い人がパース線を引かないから自分も真似してるって言う原画まんたまに居るけど
それは宮崎さんや安彦さんだから画面が成立するんであって
お前みたいな下手くそは黙ってパース線を引いてろとは思う
0670名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 05:19:31.49ID:WdprXkoca
うちの60歳を越える師匠もパース線は一切引かないし「望遠が〜標準が〜…」等のカメラの理屈も一度も語った事は無いが
レイアウトは成立してるし原画も上手い

昔の絵が描けるアニメーターは自分の感覚で描くタイプが多いから
人を育てるのは下手くそだなとは思う

カメラの理屈はマニュアルみたいなもん
分かりやすくて誰でも共有出来る
0671名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 06:24:10.18ID:jmHV28RC0
ほんとそう
若手にしろ老害にしろ実力ないのに真似だけ一丁前の小学生みたいなやつが多い
0672名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 06:45:57.32ID:MUWBDf3S0
ufo新作駄目だなこれ
撮処理かませすぎでキャラが浮いてる
0674名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 06:56:57.86ID:TtHCbIeF0
>>673
大丈夫
自分もほぼ同意見だから
ていうか現実問題演出の要求には応えなければならないので
カメラのレンズの知識もパースの知識もないと仕事にならんのでな
0677名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 07:15:21.40ID:ccioBsw1a
>>672
むかーしサンライズが作ったので恐竜戦隊ボーンフリーていう
ジオラマの背景とセルを光学合成した作品を思い出した
0678名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 10:24:08.62ID:7bpo6Own0
刀剣みてると、アニメーターが上手いのか撮影が上手いのか分からなくなるわ
0679名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 10:27:33.96ID:WdprXkoca
いやすまん煽る気はない
昔下手な原画まんが一点通しの廊下の消失点をずらして来てどうみても成立してないので
「何故消失点をずらすのか?」と聞いたら
「宮崎さんがそう言ってたから」というのを聞いて
お前は宮崎さん位上手いつもりかと心の中で思った事を思い出した
あのレベルの絵描きの表面だけ真似しても基本が出来てなかったら同じものは描けないからな
0680名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 10:52:55.81ID:XI6Mxq0y0
>>679
アニメの黎明期ならいざ知らず、今必要なのは
理屈や論理を必要としない天才じゃなくて
ちゃんと説明出来る人だと思うな

本人の問題も大きいが説明出来ない天才を盲信すると
〜がそう言ってたからって違う現場でもやりだす

天才が身近に理解出来る人揃えてやりやすい様に出来る時代は
とっくに終わってる
0681名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 11:11:23.88ID:WdprXkoca
>>680
そうだな

カメラの理屈はレイアウト描くときのマニュアルだと思ってる
でも一番説明が難しいのは「収まり」

これだけは説明出来ない
良い悪いでしか判断できないんだよな
0682名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 11:12:45.41ID:WdprXkoca
下手な奴は丁寧に描いてもレイアウトの収まりが悪いし
上手い人はラフラフでも収まりが良いと分かる
何の違いなんだろうな
0683名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 11:20:26.68ID:9hGp1NrM0
宮崎さんの表層だけ真似ると私塾の人みたいに透視図法を軽視するようになるわな
0685名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 11:59:10.29ID:nDUfXcVc0
まあ、都内だと清掃のお婆さんでも時給1200円くらいだし
0686名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 12:01:51.42ID:9G5WDh+s0
寿司屋でバイトしながら描いてたな
飯にはこまらなかった
昼も夜も寿司だった
0687名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 12:29:29.16ID:ccioBsw1a
この空間のここに自分の目玉を置いてこの方向に向けた時にどう見えるか
が頭の骨の内側にパッと映写出来るタイプならパースだのカメラだのの知識は必要無いんだが
現状の生産量でそんな人材を必要数揃える事なんか出来ないので
数で揃えた凡人でも乏しい訓練期間で一定の品質をあげる為にはマニュアル化が必要になる
マクドナルドのハンバーガーと同じ理屈だな
絵はウソをつく事が出来るから実写以上に印象的な画面が作れるのはそうなんだが
凡人がウソをついて上手く行く事はほぼ無く
良い印象を残せないウソならつかない方がマシという結果が殆ど
天才の宮崎氏は気に食わない時は最悪全部自分で描き直しにかかるし
パワハラで追い詰めればわりと多くの人間が無から有を生み出すものだと知ってるいけずなので
分からない人間に言葉でなんとか伝えようなんて暗中模索はしない

ここまで書いてみて新人に腕を上げさせる方法で挙がってるのは
本質の気付きを得る為にパワハラ的に尻を叩いてシゴくか
マニュアルを覚えさせて本質を理解していようがいまいが
及第点レベルは機械的にあげられるようにするか
この二つしか無い感じになるのかな
0691名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 14:20:47.63ID:aNrx4Xl20
仲 盛文@nakaR6 40分前
愚痴や妬み、それにともなう悪口、それで完全に切り離されていると思うのか・・・


柳沼和良@yaginuma_san 34分前
はいはい、工作員

柳沼和良@yaginuma_san 34分前
お前らは無限にクズアニメ創ってろや

柳沼和良@yaginuma_san 30分前
無限にクズアニメにした連中が38年間儲かってました!それだけの話しだろが!w


仲 盛文@nakaR6 29分前
自分で企画お願いして、いまそれを作ってる。自分でもやってみるといいよ。


柳沼和良@yaginuma_san 29分前
後ろはバンダイ〜〜♪w

柳沼和良@yaginuma_san 28分前
つったく、出世したと喜んでやってたら、このオチかいw

柳沼和良@yaginuma_san 26分前
上手くなくても食えるべきとも思うんだけど、
やっぱ上手くないやつは世渡り政治家しだして生活しだす事多い。。
役に立たないベテランは日干しにした方が良いかもね。


仲 盛文@nakaR6 24分前
後ろはよんどしいでどうなったっけ?


柳沼和良@yaginuma_san 24分前
小者には用がない。
俺が話したいのは井上理事だけだ。
ちゃんと話を聞きたい。
今度は逃げるなよと・・・

柳沼和良@yaginuma_san 19分前
3コマ中2の歩き描く、年収700万劇場作画監督には話す気力もない。引っ込んでいなさい。
ちゃんとしたもの上げてくれる人のお賃金を心配している。
ちゃんとしたアニメ作れなくなるから。
ちゃんとしたもの上げられるようになるまでの伸びる時期を生活できるようにしてあげたいだけ。

柳沼和良@yaginuma_san 18分前
3コマ中2の歩き描く、年収700万劇場作画監督は200円の動画でもしていなさい。
動画マンでも君らより上手い人は居るのでいりません。。。


仲 盛文@nakaR6 18分前
結局逃げる。小物すら説得も出来ない。せめてまともな話し合いが出来るようになって欲しいんだよ。
0692名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 14:23:34.61ID:3sWmh7240
卓球娘ファンから炎上くらって欲しい

柳沼和良@yaginuma_san
入江理事はメーターとして上手いと思っているけど、
彼だって50歳超えて可愛くもね〜へそ出しロリコンアニメ作り、
円盤買ってくれよおおお〜〜そいういう商売で人生終わりになりそうだ。こんなの作りたくて彼はアニメーターになったのか??
0693名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 14:25:04.60ID:3sWmh7240
アンチジャニカの人ら、常にあぁいう態度で周囲を味方につけると本気で思っているのだろうか
0696名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 16:38:02.15ID:awNffLDR0
台風の影響で気圧が不安定だからメンタルが不調になっとるな
0699名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 17:35:16.30ID:f+tP8CSMa
>>697
今はヤギーがぶっちぎりじゃない
最近は本物の精神病患者みたいで笑えないけど
0700名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 17:38:31.67ID:f+tP8CSMa
仲さんも相手しなければいいのに
アンチジャニカは皆物言いが言葉汚すぎて正しい事言ってるのかもしれないけど賛同する気にならない
0701名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 17:57:50.41ID:9hGp1NrM0
要するに、
1)自分達はジャニカのやり方に反対している
2)反対している自分達は少数派であり反体制側である
3)反対する自分達に対する批判を行うのは、多数派で体制側である
4)ゆえに、自分達に少しでも反対したり批判したりする者は全てジャニカマンセー側であるので、彼らを口汚く誹謗中傷しても許される

こういう考え方がアンチジャニカの根底にはある。

「愚かで無知でジャニカに従順なアニメーター」といった愚衆と比べて、
「賢くて真実を見抜いているが故に迫害される我らアンチジャニカという少数派」という意識(笑)
0702名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 18:05:36.73ID:HKd3+OrXp
>>700
周囲を啓蒙したけりゃもっと信用してもらえるような振る舞い方とかがあるだろうにね
柴田さんは最初はいい感じのスタンスだったから期待してたのにどうしてああなった
0703名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 18:17:27.32ID:TxBdnx500
>>699
本当に頭おかしくなってアニメーター続けられなくなった佐野さん・・・
0705名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 19:54:33.42ID:gs6rT8Nl0
ヤギーの凄いとこはギネスに載ったコケ映画であるFFにスタッフとして関わって高給取ってたり月夜の晩にみたいなロリアニメ作っておきながら
大作作画アニメで高給貰ってるアニメーターやロリだけが売りのアニメを強烈にディスれるその神経
0706名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 20:23:03.64ID:NGYCsyU30
みなさん、やり易いキャラ表、やりにくいキャラ表ってあります?
0708名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 20:37:23.59ID:lajqryDV0
>>702
去年の恵まれない貧乏動画まんに愛の投げ銭企画やってた時から周囲のアニメーターに面倒くさい絡み方(イチャモン)してたからその片鱗はあった
0709名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 20:37:41.03ID:NGYCsyU30
みなさん、やり易いキャラ表、やりにくいキャラ表ってあります?
0710名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 20:47:41.13ID:aNrx4Xl20
線がやたら多いのはやりにくい、というか取らないな俺は
0711名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 21:28:30.01ID:IyL5iHHb0
0712名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 21:56:33.36ID:UxP0xOqy0
>>709
最近は見かけないが、昔、斜めと横だけで主人公の正面顔がない設定書あってあれには困ったw
0714名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 22:30:49.78ID:p6flR7OZ0
>>686
そういえばことぶきつかさって今オリジンの現場に入ってるんだってな
外様漫画家よくやるぜ
0715名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 22:53:46.50ID:p6flR7OZ0
>>709
前に83のゲームの仕事に入ったとき、てっきり佐野さんの作画用プロポーションのが来るのかと思ったら、いつものカトキの画しか来なくて、うへぇと思った
制作に聞いたら今回揃えた資料の中にはなかったって言われて
まあ勝手に佐野さん目指しの翻訳で描いたけどねw
かっこわるいんだもんカトキ
0717名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 23:20:48.95ID:fyEzZhgg0
こういう発言を諌めてくれる人が周りにいないってのも色々と考えさせられる
間違えを指摘してくれる身近な人の存在って大切ですね
0718名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 23:31:18.67ID:TtHCbIeF0
>>709
1枚に全身と頭部の基本的なのが描いてあるのがいいな
一キャラで3枚も4枚もあると机の上占領しちゃうし
それで1カットに何人も出てくるとえらいことになる
0719名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 23:35:09.38ID:M/dp7cOt0
>>718
ちゃんと量取ってる奴なら半分に縮小かけて使ってたな
最近はPCに表示してるからササッと送っちゃうが100枚とか画像があるとちょっとかったるく感じる
いいビューワないかね
0720名無しさん名無しさん2017/07/30(日) 23:40:50.13ID:p6flR7OZ0
学校教育で教科書がiPadに置き換わることが義務付けられる時代が来れば、アニメーターもその流れに乗せられるだろうきっと
最終的には会社側がiPadを所持していない方には仕事を振ることはできません、と言うのでみんな否応なく用意するようになる構図
0721名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 00:04:54.14ID:xd3nVyJs0
某スタジオが潰れるって噂が流れてきた、あそこ南朝鮮にハナから投げるし
フリー使うもんならやったあと値切ろうとするし最悪だったな
制作進行海外研修制度みたいな金額で使おうとして逃げられまくるし、人集まらないとか自業自得過ぎる
0722名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 00:08:14.03ID:LPMN2/CR0
ヤギーは妬み嫉みが全部あいつらがアニメ駄目にしたに転換されてる
俺と同格もしくは俺よりちょっと上手くないのに俺より報われてる憎いという思想
自分で気づいているのか気づいていないのか
0724名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 01:27:51.60ID:poIymOJLd
>>709
左右非対称の髪型なのに片方側からの表情設定しかなくて呆れたことがあったな
反対側からどう見えるかも描けよって感じ
0725名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 01:43:26.62ID:8KLs82+Na
発言を諫めてくれるも何も50にもなって分別つかないのがそもそもありえない・・・
0726名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 01:47:40.86ID:GmwkjOG80
男性型の更年期障害ってやつじゃないのか?
あれ女だけじゃないらしいぞ
0727名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 01:57:45.29ID:1nEomoYM0
ヤギーとかシバタンとか反体制の人らは立場の弱い人間に噛みついてるわけではないからな。優しいんだよ、根っこは
0728名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 02:29:16.65ID:PKvZulDA0
いい年して革命ごっこやってる活動家となんら変わらんわな

少しでも意見が合わなけりゃ同志さえ罵倒する人に支援者なんて現れないよ
0729名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 02:40:14.62ID:yRnAp5r+a
制作進行みたいなキツい仕事手取りで20万は無いとやってられないだろ…
アニメーターと違って仕事が出来るようになっても年収1000万とか無理だしな
0733名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 05:48:28.22ID:lDQNoEO10
なんか最近ばったばった会社潰れていくな
今に始まったことじゃないがとくに元請け
0734名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 07:30:28.56ID:nCO91uH/0
中堅〜老舗の某社は数年前に買われた親会社の締め付けが異常で
社内のトップ追い出して改革中も作品に影響が出て空中分解寸前だとか
0737名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 08:27:59.35ID:TMDrAilxd
利益でないのに仕事受けて
火の車になる元請け、そして難癖つけて不払いやギャラの減額
0738名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 09:04:10.95ID:xI0Oi0040
おし、これだ

夜間ガソリンスタンド社員(給油・教育等)
給与:月給29〜30万円(経験考慮)
勤務時間:22:00〜翌8:00(休憩有)
最寄り駅:荻窪
0740名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 10:47:16.42ID:DP5eN+Qmp
どーもー!
シーバ◯ンでーっす!
0742名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 11:27:28.69ID:Rj9wNKrF0
T●KがQualia Animationに移行するために計画倒産とかかと思った
前社長が株式持ってて報酬をよこせと煩いらしい
0744名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 12:41:31.41ID:PKvZulDA0
@hatiwarert

【拡散希望】
アニメ業界の才能があっても生活が厳しい新人さん,
技術に対して見合った報酬が得られていないベテランさんに
ビットコインで応援をしたいので協賛頂ける方はtwitterトップに
入金用のQRコードを貼っていただければ
コインを少額ですが送らせてて頂きたいと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0745名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 12:49:30.39ID:xI0Oi0040
2012年7月26日に行われた赤井孝美対談
岡田斗司夫「今の時代にクリエイティブだけでメシ喰おうという了見が間違ってる!(笑)」
赤井 孝美「 全くその通りと思います。全くその通りと思います(笑)」
0746名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 13:16:31.43ID:KOjq4iZpM
24 名無しさん名無しさん sage 2017/07/30(日) 22:48:28.80 ID:i/zcFCAE0
いやいや「机代」という在籍年数経ってる人からショバ代徴収する制度なんてこの2社以外にないだろ
他のクソみたいな下請けなんかは元の単価から手間賃だの何だの理屈こねて中抜きしてるけどこれは「机代」とは違うだろ

28 名無しさん名無しさん sage 2017/07/30(日) 23:38:03.64 ID:LwO2GWFq0
>>24
動画から3年目に上がれなかった人は徴収するって話しで、他はとってないじゃなかったかね

あと机代みたいなのは社員ではなく、フリーのところはほぼとってるよ、社員でもとってるところあるけど
それはいわゆるピンハネ方式で45%までは合法だよ、光熱費とかスタジオ賃貸料とか当然あるんだし

30 名無しさん名無しさん sage 2017/07/31(月) 12:15:46.05 ID:VUAsyuOxd
>>28
つか、フリーは法的には基本的に会社内で仕事しちゃダメだし(社員じゃないんだから会社の備品や電気使わせたらダメ)。
だからどうしても会社内で仕事させるなら法的には形式上レンタルオフィスな扱いで場所代を払って貰ってる扱いにする必要がある。本当はね。

フリーを社内で働かせてるのに場所代がないスタジオがあったらそれだけで法に接触してるってことや
0748名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 13:33:33.16ID:7mEJ+BPNa
むしろピンハネ、中抜きしてなかったらスタジオはどうやって利益出すんだよ…
0752名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 13:46:17.86ID:mbDM+oHQ0
とんちんかんなこと言ってるからPAスレかなと思ったらPAスレだった
0753名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 13:59:36.90ID:KOjq4iZpM
>>750
それってピンハネなんて当たり前だろという意味?
それともPAスレの真偽不明の素人意見を鵜呑みにしてるからって意味?
0756名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 14:50:19.89ID:UToSllP40
まあピンハネはほとんどのところがされているとは思うがね
固定なだけマシな方だよ
0757名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 15:13:51.52ID:KLfvQYNDa
会社側にすりゃ仕事振る時点で向こうの必要分はさっ引いてんだから
わざわざピンハネ目的で机代なんて別項目立てる必要は無いがな
アニメーター側が必要経費で申告出来るというのはあるが
あの話の机代ってのはそれこそ1日2枚しか描けないようなのが何年も居座って無いで
新人に机明け渡してくれよって事だろう
0758名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 15:14:25.47ID:3JL1ec530
261 メロン名無しさん sage 2017/07/31(月) 13:45:23.36
ドン引き新海・・・高明のレイアウト丸パクリじゃねえか・・・w

http://i.imgur.com/XGZw9qE.png

475 メロン名無しさん sage 2017/07/31(月) 15:02:35.27
時かけ転倒シーン
こいつ人物反転させてガードレール入れればバレねえとでも思ってんのか・・・w

http://i.imgur.com/AP4OgYx.png
0759名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 16:24:57.31ID:rd3LjGPG0
ラクガキだけ上手いやつーw
0760名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 16:29:35.09ID:rd3LjGPG0
ラクガキで描いたラフ絵の線を一本にまとめられない奴ーw
0761名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 17:49:07.30ID:XLzLEZpU0
一週間風呂に入らない奴ーw
0763名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 18:34:14.67ID:gTZ3TOEw0
いや、ポーズだけじゃんw 構図のパースまるで違うし
こんなの探せばいくらでも出てくるわwwww
0764名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 19:14:26.33ID:bb3WAmFma
まあよくありがちな構図だよな
こんなんでパクりなんて言われたかーない
0765名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 19:51:30.68ID:EIszholS0
作画を語るスレ4437 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1501424045/865-

865 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 19:47:28.13
>>853
763 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 18:34:14.67 ID:gTZ3TOEw0 [2/2]
いや、ポーズだけじゃんw 構図のパースまるで違うし
こんなの探せばいくらでも出てくるわwwww

764 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2017/07/31(月) 19:14:26.33 ID:bb3WAmFma
まあよくありがちな構図だよな
こんなんでパクりなんて言われたかーない



糾弾しようとして逆にニワカ晒すのって無惨じゃない?
現役スレって鉄人の山下パート知らないんだ

867 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 19:49:08.32
>>865
今石なんだからパロディでやってるってすぐ理解できそうなもんなのに
「ありがちな構図」って言っちゃうの俺らだったら自殺ものの恥ずかしさだな
0767名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 20:40:30.65ID:DP5eN+Qmp
俺はこんなに知っているんだぞ自慢
0768名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 20:52:49.68ID:nCO91uH/0
世の中のあらゆるものがパクリに見えるんだろうな

で、>>765先生のオリジナルって何?ww
0769名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 20:59:41.21ID:WhfLq7dT0
至る所のスレで君の名は関係者が沸いて擁護に必死なんだろう
0770名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 21:08:09.12ID:vVjPC34m0
975 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 21:01:56.93
現役アニメーター専用雑談スレ47 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/iga/1499668431/765-


現役アニメータースレなのに売り豚みたいな空気なんだけどなにこれ

977 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 21:02:59.49
766 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 19:59:12.80 ID:CZ9v3L+S0
豚小屋臭すげぇな

767 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2017/07/31(月) 20:40:30.65 ID:DP5eN+Qmp [2/2]
俺はこんなに知っているんだぞ自慢

768 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 20:52:49.68 ID:nCO91uH/0 [2/2]
世の中のあらゆるものがパクリに見えるんだろうな

で、>>765先生のオリジナルって何?ww

769 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2017/07/31(月) 20:59:41.21 ID:WhfLq7dT0
至る所のスレで君の名は関係者が沸いて擁護に必死なんだろう


現   役   ア   ニ   メ   ー   タ   ー   専   用   雑   談  ス   レ

981 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 21:04:53.61
>俺はこんなに知っているんだぞ自慢

山下将仁作画とかアニメタ的には基礎知識中の基礎だろうに
むしろ知らない自慢する”現役”アニメーターってどうなのよ

985 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 21:06:02.75
>>977
何で今石が山下パロやったって事が君縄擁護になるのか理解不能なんだけど
0771名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 21:11:36.48ID:yxqC66tN0
アニメーターが全員作画オタクとか思ってる人って
アニメーターの知識本当に無いんだな・・・w
0774名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 21:19:05.17ID:otZe1pBu0
業界トップの井上俊之が作画オタクなのにそういうこと平気で言えちゃうんだ(笑)
0775名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 21:19:24.43ID:WhfLq7dT0
擁護に必死ってレスしただけで勝手に「今石がー」とか関連付けて理解不能とか言ってんのか
おめでたいな
0776名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 21:28:22.58ID:zsqU7M1u0
作画を語るスレ4438 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1501503082/40

40 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/31(月) 21:23:24.66
だからー、今石の金田系リスペクト精神の背景をちゃんと理解してれば
鉄人の山下を知らなくても何かしらのアニメーター的パロディをやってるんだなって瞬時に理解できてもおかしくはないんだけど
それを現役スレの連中は根本的理解できてなかったって事でしょ
今石も山下も別に過去の人じゃなくて今も現役バリバリなんだし
それを「現役アニメーター」のスレッドでこの有様よ?
0777名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 21:41:51.55ID:n3ljUtSl0
>>771
今トップにいるほとんどの上手い人は大体作画オタクだよ、間違いなくね
お前は多分下手だなw
0778名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 21:49:19.60ID:yxqC66tN0
全員と書いたのに、トップだなんだと都合の良い限定的な範囲に狭めるのって
何か上手く言い返せたつもりなんですか?
0779名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 21:53:36.79ID:zYv2bXuja
アニメーターになれなかった作オタたちは、作画知識でイキって現役を見下すことで自尊心を保つことしかできないから多目に見てやって
0780名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 22:09:25.52ID:otZe1pBu0
実力がないからアニメーターじゃない作オタを見下すことで自尊心を保つことしかできないからね
0781名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 23:01:23.62ID:labM+Y9y0
いやでも>>747はスタジオに金が1ミリも入ってないと思ってるような奴だろ…感
0782名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 23:08:55.04ID:5b6WDZQV0
PAスレは社員なのか社長本人なのか知らんけど
ちょっとでも批判意見が出たら屁理屈こねて無理矢理でも正当化するヤツが常駐してるからな
業界板の中でも異質というかあの社長の会社らしいスレというか
社長が馬鹿にされまくってるufoスレなんかと対極にあるというか
0785名無しさん名無しさん2017/07/31(月) 23:57:29.77ID:aHfcCBZw0
>>782
ここにもあっちから、こっちに来ているけど、むしろ逆だよ

お前みたいのがここも向こうも荒らしてるんだよね、どっから来た?
0788名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 01:39:17.51ID:YuUyC1U80
>>780
そーいうふうな感じじゃないような気がするけどこれは
何か作画ファンが進んで攻撃の材料を常に探ってる感じがする
結局、それをーさ
攻撃することになんの意味や意義があるのかってところに帰結するんじゃないの?
なんか意味あんの?
0789名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 01:45:25.24ID:YuUyC1U80
>>779
そうなの?
そういうものなの?
作画ファンって出処が志望者界隈なの?
いや、なんかもっと、こう、普通にアニメ見る人たちの中から出てきたものだと思ってたんだけど
0790名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 02:14:41.63ID:xEq8SdT60
一応言うけどイキってるのは作画スレのアホだけだから
あんなキチガイ集団と一緒にしないで欲しい
0791名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 02:36:11.23ID:YuUyC1U80
あー主語抜いちゃったね

何か作画ファンが進んで攻撃の材料を常に探ってる感じがする
結局、それをーさ
作画ファンがアニメーターを攻撃することになんの意味や意義があるのかってところに帰結するんじゃないの?
なんか意味あんの?

こうね
0792名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 02:59:37.70ID:xEq8SdT60
>>791
いや、「作画ファンが進んで攻撃の材料を探ってる」んじゃなくて
作画スレがキチガイ集団だから攻撃の材料を探ってんのよw
意味とか意義なんか無くて噛みつきたいだけなんだって
0793名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 03:05:27.43ID:87dfX3Msp
いい加減フロ入れよ
0794名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 04:27:00.30ID:aOo4DmiDa
鉄人見たことないしアニメーターがまともにアニメ見れる時間取れると思ってんのか…
有名な井上さんや馬越さんや吉成さんは知ってるけど大体山下ってアニメーターが何人居ると思ってるんだよ
一般的に有名じゃなくても業界内には上手いアニメーターいっぱい居るからね
0795名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 04:38:26.77ID:aOo4DmiDa
>>778
アニメーターは別に作オタばかりじゃないよな
ベテラン連中には金の為に仕事する人も居るし銃オタや鉄オタも多い
作オタ嫌いって人も居るしスケジュール通りに出すし普通に上手いけどね
0796名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 04:52:12.46ID:Zt3KSxuTa
作オタがアニメ描けば笑
絵描くのにいかに作画の知識が無力かわかるんじゃない笑
0797名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 04:56:01.93ID:aOo4DmiDa
TVアニメは一部の有名じゃない普通のアニメーターの方が多いしほぼそれで作られてるようなもん

じゃなきゃ毎回こんな大量にアニメは作れんよな
0798名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 09:12:06.13ID:H6KdPk8m0
まああそこは無産の聖地みたいな所だから可哀想な人達なんだよ…
0800名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 09:37:58.72ID:VtxsHla80
>>797
俺はプロスポーツ選手と同じで下手な奴は淘汰されるべきって態度だから
いなくなってもらって問題ないよ
こんなに大量にアニメはいらん
0801名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 10:07:40.76ID:CjVgHaX1a
>>800

普通のアニメーターが一番多いって書いてるだろよく読めよ
0802名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 10:13:03.52ID:CjVgHaX1a
上手いのと下手なのしか居ないとでも思ってんのか
その中間に普通のアニメーターが居てここが一番数が多い
会社で考えてみろ
ずば抜けて仕事の出来る奴と全く仕事の出来ない奴の間にそこそこ仕事が出来てスケジュールを守りコミュニケーション能力のある普通の奴が大量に居る

それと同じ
0803名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 10:30:49.07ID:VtxsHla80
おれは普通の奴とは仕事しないからわかんないっすね…
自分の監督作にも上手い奴しか呼ばないし
0804名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 10:52:45.07ID:mutfHfy7a
唐突な妄想語りやめてよwwwwお腹痛いwww
俺は上手い奴としかやらないとかどんなスーパー監督様だよ
0805名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 11:01:24.86ID:nkzua2asa
制作会社の体力にもよるし、うまいやつはピンポイントで仕事できるほど暇じゃないんだよ
0806名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 11:31:09.12ID:CjVgHaX1a
>>803
上手い人程仕事が詰まってるから
TVシリーズでそういう作り方すると大体スケジュールが崩壊する
まああんたが監督作品なら好きにやれば?付き合わされる制作やら他のスタッフが迷惑するだろうがあんたを監督にしたプロデューサーが悪いだけの話
0807名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 11:41:55.33ID:zGjIBoTH0
名前:名無しさん 投稿日:2017-08-01 11:39:01返信する
今のアニメは一時より大分良くなったけど
作画的に10年前に進歩を止めてしまって
突出したのも出てきにくくなったと感じるね
0808名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 11:48:38.23ID:zGjIBoTH0
アニメーターは知識の無いテイノウでもなれるけど作画オタクは高知能と元ネタ(アニメーターのパクリ)を完全に見抜ける超眼力が無いと一流になれないんだよな。
トップ作オタは業界も恐れてるし
0812名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 13:29:16.41ID:kNQnM4+wd
そこそこ有名で他社の仕事もうける
先輩がこれ頼むと渡してくる
五千円札と一緒に
0813名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 14:53:45.52ID:87dfX3Msp
現役は忙しいからなー
色々チェックできてる奴ほどただの作オタと思ってしまうのは俺だけか?
山下ナントカとか名前くらいしか知らないし、一々そいつがどこ担当したとかチェックするヒマ無い。
そもそもアニメもろくに見れてない。
0814名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 15:10:43.25ID:JJFcZqHU0
普段担当話数すら見てなくてたまたま見たら名前が載っていなかった
他の担当話数は載っていたから制作のミスだと思うけど
テンションだだ下がり
白箱もチェックしてなかったけど今迄もそんな感じだったんかな
実はその程度と思われてたなら睡眠時間と人並みの人生諦めて机にかじりついてた自分が馬鹿らしい
0815名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 15:12:32.28ID:VtxsHla80
アニメートって絵だと思ってるバカが多いけどテクニックだからね
どこに絵を置くか、どのポーズを選ぶか、どういう処理をするか、全部技術
だから上手い作画する人は自然と作画が詳しくなる、というか詳しくならないと上手くなれない

作画には詳しくないけど上手いヒトもいます!!
とかあいつら言ってるけど、そんな奴いないから。それは絵が上手いだけ

アニメートが上手くなるにはどうやっても作画を試行錯誤するしかなく、結果詳しくなるの

だからあそこの奴下手な雑魚しかいないよ
0817名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 15:19:20.80ID:z8dzNqAf0
直接関わりも無い昔のアニメーターを知らなくてもアニメーターになれる現実が有るのに
自分がアニメーターになれなかったからと言って
上手いだの下手だの別の問題で腐そうとする作画オタククン惨めすぎるでしょ・・・
0818名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 15:32:09.89ID:rE3d5zpC0
この人うまいなと思って参考にするとか原画集から学ぶとかはするけど、それがなんのタイトルで誰が描いたものでとかまでは覚えてられないよ
こっちはもっと覚えなきゃいけないことが山ほどあるんだから
0819名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 15:56:48.34ID:8wcdz/2Z0
作オタだけど趣味だし恥ずかしいから仕事では色々知らないフリしてますわ
それより金もらうっつーのは信頼されてたり安心させる人間であることが重要だな

変に挑発してくる作スレの人はオタの前に病名つくステータス持ってるね
0821問題児アニメーター2017/08/01(火) 16:16:27.94ID:bwzVUMgu0
黒岩裕美
山内重保
中原久文
西位輝実
野崎将也
諏訪壮大
阿部美佐緒
中西麻実子
竹内一将
クボヤマエイイチ
佐藤恵子(よこさく)
0823名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 16:24:51.22ID:Z3Su8zjr0
>>821
何で「アニメーター」って限定しておいて平気でアニメーターじゃない人間を混ぜ込むんですか
馬鹿なんですか
0824名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 16:50:11.10ID:YuUyC1U80
基本的に、いつも作画ファンがアニメーターを攻撃してくる構図だよな
アニメーター側はそれをする必要が特にないから
まあリアクションはしてるけど、そんなのアニメ業界とか関係なく人間社会ならどんなところでだって悪態ついてきた人間に悪感情を示すのは同然だろうし
因果応報だよ
じゃあ詰まる話問題は発端ということになる
事実これ>>765とかさあ
発端の部分でなんでそんな行為してるの?っていう
わざわざ攻撃しかけてきてるのは作画ファンだよな
その行為の意味とか価値はなんなの?って思う
その行動に時間を費やすことで何か世の中が変わるとでも思ってるんだろうか
まあ適当に悪態ついて文句言うだけでなにも行動しないのに、世の中がそいつの思う理想郷にパッと変わるなら安いもんだけど、当然そうなるわけないよな
変わらないんだとしたら浪費じゃん?時間の
その浪費の意味は?って話の帰結
0825名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 16:57:28.33ID:Ay24o6dv0
作豚に何言ったところで無駄無駄
己の価値観だけでしか生きてないんだから
0826名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 17:03:20.74ID:GIlUULTT0
作豚vsアニメーター

社会の最底辺をかけた闘い!

ファイッ!!
0827名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 17:03:55.54ID:6ZG9o3Xq0
確かに作オタなのに下手…って思われるのが恥ずかしいからリアルでは隠してるわ
下手なので
作業パート同定とかするほどのオタでもないが
でも>>762は明らかにオマージュシーンなのがこのキャプだけでもわかるのに、こんなの偶然とかいう感想が出てくるのは絵を見るの下手だなと思う
絵を見るの下手でも、描ければいいんだがな、この仕事は
0828名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 17:23:24.75ID:BkrcMMDQa
>>815
作オタじゃないから下手だとか一つの価値観しか無いのは哀しいね
まだ若いのかね?

自分は普通のアニメーターだけどアクション作監の話は来るし(受けたことはないが)総作監もやるしキャラデもやってる
でも別に作オタだけが上手いとは思わん

周りには一般的に無名でも上手いベテランが沢山居るしな
0830名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 21:15:12.58ID:Bg1F88eda
作オタは料理ができない食通みたいなもん
現場が全然分からないから知識が全部ネット経由で薄っぺら
相手にする必要はない
0831名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 23:28:36.11ID:6A7JwtCx0
>>804
監督であれば
ゴミでも猫でも杓子でも
一人でも多く集めるもんだよな
なりきり作オタキモすぎる
0832名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 23:29:37.69ID:6A7JwtCx0
>>808
死ねよゴミクズ
0833名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 00:11:59.54ID:7t6HyMp70
料理人が食通とは限らないのと一緒だな
まあ食通の料理人のほうが上手い料理作りそうではあるけど
0836名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 04:39:15.37ID:jiwBKWyFp
アニメーター以外で書き込みするやつスレタイも読めないのかな

フリをして書き込んだところでボロしか出ないのにね
恥ずかしい
0838名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 05:56:16.68ID:IjmeN1L30
他人に貢献した自慢する人間
他人に依存しすぎてんよ
0839名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 07:16:15.34ID:CUuq8xET0
デジタル作画時間かかるぅ…
紙の方が速い
いつかデジタルの方が早くなるのだろうか、手が汚れないのはだいぶ良いが
0841名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 12:05:40.97ID:hojMVL8l0
>>839
デジタルL/Oやってる人が、出力してタップ穴開ける必要があるって書いてたけど、それって自分でやんの?
0842名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 13:18:32.37ID:CUuq8xET0
>>841
基本がデジタルの現場じゃなければ紙にする必要があるでしょ
自分以外がアナログなんでしょその人のは
自分でやる必要があるかどうかは現場や制作さんによると思う
0843名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 13:52:22.73ID:hojMVL8l0
>>842
そうか
かなり早くからデジタル取り入れてたダブ(グロス受け)も紙に出力して総作監入れてたりしてたし、ペーパーレスとか言いつつなんかアホらしいよね
0844名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 13:54:46.87ID:hojMVL8l0
まあデジタル作画→ネット送信が可能なら制作は限りなく楽できるんだろうな
大手スタジオでも経費削減で進行車なかったりするもんね
0845名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 19:00:16.28ID:BUTmMQXAd
完全デジタルでペーパーレスにしないとほんと意味無いどころか紙に出力とか余計な仕事増えるから中途半端なデジタル移行は考えもの
0847名無しさん名無しさん2017/08/02(水) 23:45:36.60ID:4mPqdkhX0
あのあたりの上手いアニメーターってキャラの心情考えていないから。
作画オタク、マニアなんだ。
上手い芝居と仲間内で思われていることをするだけ。
俺様の技を見ろ・・。
宮崎さんや大塚さんはそういうのはまるで無いから。
0848名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 00:05:34.06ID:TmfAC44s0
毎回毎回クイックチェッカー使って時間食ってるのと
紙に出力してタップ開けるだけの時間
どっちが無駄かなって考えりゃすぐわかるけどな
0851名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 00:26:19.28ID:shxNct3R0
そんな毎回毎回クイックチェッカー使うやつなんかいないし、タップ穴わざわざ開けなくてもLO用紙や原画用紙に印刷すればいいだけのことだろ
0853名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 03:09:16.49ID:B6+wjuLJp
風呂ぐらい入れ
0857名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 04:43:51.11ID:YzAy5Jfv0
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A

Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=A◆■bkRvxju1tY

@MeekMill - They Don't Love You No More | Willdabeast Adams Choreography #freemeekmill
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=hP◆■mGpwXzyH0
0858名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 10:30:56.07ID:SPNy0LZn0
キチガイ(作画オタク)に荒らされまくりだな
声豚以上に作豚は害悪だってのが業界の認識だし
0860名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 10:50:59.24ID:B6+wjuLJp
作画うまいやつは素人
0863名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 11:35:41.82ID:shxNct3R0
>>861
原画でしかも一回だけって
たいていのとこは作監以上とか制限もうけてるから
0865名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 12:05:39.95ID:aUW67/1i0
うん
原画を一回だけだと打ち上げは呼んで貰えないよ
有名で制作が今後もお付き合いしたいと思って呼ぶとか
キャラデや総作監が「◯◯さん呼んで」と言わない限り呼ばれない
0867名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 12:34:02.26ID:BPyaR1vRd
勝手に参加してる俺もいる
ホテルでしこたま食ってきた
0868名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 12:42:53.10ID:aUW67/1i0
作監やった作品の打ち上げで
「もっと上を目指すなら監督やキャラデやクライアント側と話を出来るようになりなさい」と言われて前に連れてかれたw

小心者のコミュ障にはキツイ話
0869名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 12:45:10.89ID:B6+wjuLJp
呼ばれてないのに勝手に紛れ込んで
たらふく食ってタッパーに詰めて持って帰れ
0870名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 12:51:38.14ID:BPyaR1vRd
かね稼いだアニメはやっぱ
打ち上げも豪華だよなスーツ着用とか
ワロスだった
美味しかったわ
0871名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 12:56:34.12ID:YlkWApX00
でかいタイトルなら原画一回だけとか外注動画でも呼んでくれるよ
0872名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 13:14:03.79ID:GzMAvp520
地方クソゲンガーだけど一応声掛けてもらえると感謝だな
そういえばほぼ呼ばれなくなったな
10年位前は結構参加したなあ……
0873名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 13:31:00.05ID:7TaoKlmL0
まだ打ち上げ呼ばれたことないフリーなんだけど某アニメは5回原画参加したから呼ばれるかなぁ…?
0874名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 13:50:10.14ID:OVNiDai30
打ち上げ呼ばれるか呼ばれないかなんて、打ち上げ予算と制作によるとしか
パセラなら呼ぶけど外資系ホテルだと呼ばないみたいな
0875名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 14:07:06.16ID:a4cF5Hc50
フリー原画で呼ばれるには相当上手くないと呼ばれないでしょ。メインスタッフの友人とかなら一回やっただけで呼ばれるけど
誰も知り合いいないような現場でとなるとメインスタッフの誰かが「あの人呼んで!!」ってケースのみ
0877名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 14:11:43.22ID:GzMAvp520
>>875
大きい現場だと全くそんなことないぞ
絶対に呼んで!とはなってないと断言できるが呼ばれる…こともある
制作さんによるかもね
ホテルなどでかい会場系
0878名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 14:14:28.26ID:GzMAvp520
でも結局会場で驚異のぼっちになってしまい、ビンゴが当たってもなんか気まずいので打ち上げ行きたいなら社内に机を用意してもらうのが断然おすすめ
0879名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 14:53:01.15ID:sUvNYmvW0
https://animeanime.jp/article/2017/08/02/34843.html
初監督で名前載せてもらえないヤギー

[スタッフ]
原作:黒曜燐(comico)
副監督:傳沙織
シリーズ構成:ふでやすかずゆき
キャラクターデザイン:海島千本
衣装デザイン:めばち
プロップデザイン:今橋明日菜
色彩設計:田中美穂
美術監督:保木いずみ
撮影監督:安西良行
編集:本田優規
音響監督:郷田ほづみ
音楽:コーニッシュ
音楽制作:フライングドッグ
アニメーション制作:SIGNAL.MD


いくらなんでも不自然過ぎ
0881名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 15:17:14.14ID:B6+wjuLJp
打ち上げに知り合いだからよばれるとか笑っていいともかよ
0882名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 15:17:55.31ID:CqpslG/Ta
公式に載ってるのになんで特集記事でいなかった事にしてるんだよ
副監督から載ってるとか不自然すぎだろww
0884名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 15:22:12.93ID:YlkWApX00
>>882
普通の脳味噌してりゃそのサイトのライターの記述ミスだろうなって思うだけだと思うが
アニメ系サイトには載ってるのに公式には載ってないみたいな逆ならまだしも
0885名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 16:30:00.21ID:B6+wjuLJp
どぅおうもー!
シーヴァ◯ーンどぅえぇーっっす!
0887名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 18:40:54.72ID:3ZJSA8hAa
止め一カットやっただけで打ち上げ呼ばれたっすわ
0888名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 20:48:34.18ID:TiYpOHgga
ただのミスで監督載せてないとしたらしょうももねえ話だな
0889名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 21:19:59.07ID:rt9OCf+a0
この前打ち上げ初めて呼ばれたんだが受付で何の確認もなく入れたんだがそんなもんなの?
0890名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 21:50:19.85ID:shxNct3R0
事前に招待状渡されたり、名前とかどこの関係者かを名乗らなきゃいけなかったりいろいろ
0891名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 22:19:18.85ID:rQKd/4Xl0
>>890
もちろん紹介状はもらったけどそれ必要だろうと思って持ってたら出すこともなく通されたもんで
0892名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 23:10:54.24ID:OdXLNwnQa
社内にいたら顔パスもあるのかな
受付で名前書かされるのにしか呼ばれたことないや
0893名無しさん名無しさん2017/08/03(木) 23:49:33.00ID:B6+wjuLJp
アニメーターでなくとも紛れ込めばバイキング食べ放題だな
0894名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 00:14:23.41ID:ls1ImDf30
原画一回で読んでくれるところもあれば
4年間シリーズ終わるまでローテにいたのに呼んでくれなかったところもあるな
0895名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 08:30:09.53ID:AfNxo/520
TVシリーズの半拘束10万or15万を受けたら
皆さんは大体月どれくらいその作品のカットを優先的にとってますか?
0896名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 11:56:44.03ID:8P3TvrlF0
>>851
流石にマズすぎるだろそれ
0897名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 13:16:22.56ID:2d+uNQio0
>>895
TVで作画監督やらない原画のみで半拘15万は結構出てる方
ローテで一話20〜30カットを2〜3本分で月に40〜60カットって感じじゃないか
0898名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 13:36:59.89ID:hooejqc90
なんか打ち上げの話で盛り上がってるようだけど、
ここ最近の業界内、打ち上げ予算が出るくらいには羽振りが良くなってきてるのか?
数年前じゃ社内の身内での打ち上げくらいしか予算出ないって話を制作から聞いたのだが
若干だけどカット単価も上がってきてるみたいだし、良い傾向なのかな?
0900名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 15:11:17.44ID:2d+uNQio0
単価上げざるを得ないんじゃないか
作品が増えて単価安い仕事は断る選択肢が増えたし
一番可哀想なのは単価の安い作品で作画を捕まえなきゃならない進行だな
Pが無能なばかりに…
0901名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 16:02:36.78ID:KmVvlYlJ0
打ち上げどころか、まともに振り込み日に入金されない作品もある
0902名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 16:09:40.40ID:YlTK+TH50
ヤギーの監督作品ってむっちゃ単価いいんだろうなぁ(棒
0903名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 17:23:54.71ID:TloVVO/D0
あからさまに抜くやつがいるとこの仕事は受けねーな
これはこれでいい時代だな
0904名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 18:13:44.92ID:loDbfmUW0
棒ネットフリックスの作品の原画3000円とか舐めてんのかよ
金出さなすぎだろボケが
0905名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 19:39:56.22ID:2d+uNQio0
>>904
それは元々の予算が少ないのかごっそり中抜きしてるのかどっちだろ…?
0906名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 19:42:18.28ID:An59DlvI0
ネトフリって納品後に金払われるから会社の持ち金が淋しいとそこまで金掛けれないらしい
0908名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 20:24:05.50ID:2d+uNQio0
今時3800円でもやっす!と思うのに…
0909名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 20:27:35.53ID:2d+uNQio0
いつも受けてるとこは4300円プラス外税で4644円で切ってくれる
3800円きっかりで外税も付かないとこはやらない
0910名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 20:50:20.73ID:NGIRL33Wp
原画って書き方だから二原合わせて5,000くらい行くでしょ
0912名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 21:28:29.03ID:loDbfmUW0
IG様で作ってるネトフリの奴だよ
1原2原合わせて3000円
イカれてんよ〜
0913名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 21:46:29.24ID:2KBM2vew0
外資様であれば羽振りが良いというのはまやかしであった
0915名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 21:52:01.14ID:2aEVnZY50
3000円で止め口パクならまあいいかと思うけど、まさか動いてるのか?
時代に逆行にもほどがある
0916名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 22:00:14.63ID:DNXj/hO3M
中抜きされてるんでは?まあそんな単価で仕事することないから関係ないなぁ。話としてはおもしろいけど
0917名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 22:06:34.98ID:lRJlmHgCa
ネトフリ関連はかなり制作費が潤沢という話なんだがな
納品後入金として
会社に手持ちが無いと言って安値で作ったら
納品後支払い受けたら丸儲けだって事だな
融資も受けられんて事は無かろうに
0918名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 22:08:26.24ID:OxQ3/8bMa
こんな金にならん仕事、まだやってんの?
ウリ専ボーイの方が儲かるよ。
0919名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 22:16:52.82ID:vl3A4tHha
安く作って納品後に出た差額分丸儲けか
IGにしては酷い商売してんな
0921名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 22:23:10.99ID:YlTK+TH50
単価が高いとか誤解されてるアニメというと中華アニメにサイゲ関連やソシャゲアニメがあったが、
新しくネトフリが追加されたか
0922名無しさん名無しさん2017/08/04(金) 22:39:00.35ID:tD8lgbwr0
最近パチも高くないしなー
テレビよりはいいけどくらいだもんな
0925名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 00:01:29.59ID:53moTZDj0
IG赤字続きだから制作部縮小して版権管理に注力してるでしょ
Netflix案件は全話納品が基本だから体力ないところは血反吐吐きながらやってるよ
元請けは最低でも10%は抜いてるよ。んで下請けに流す。
下請けにくるお金は精々450-550万、これは殆ど余力がない。
誰かがスケジュールを遅らせると高確率で赤字さ
0926名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 00:12:38.62ID:SF8sFhPb0
>>912
ネトライクフリーダムガッデム

とても素晴らしく晴れやかそうな人生っぽい
0927名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 01:31:02.89ID:vYOZsH2s0
単価高い作品やりたきゃ
中華資本のえもん行けよ
超高い拘束料だとさ
0930名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 01:53:37.97ID:53moTZDj0
実態はしらないが去年から中国政府の資金流出の管理が厳しくなってるから
大金を外に出しにくい。故に予想以上にショートするの早いかもしれぬ
えもんは知らんが他の中国案件吹き飛んだの知ってるし
0931名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 02:09:37.57ID:CgbU/YDt0
お金だけあっても上手いアニメーターが集まるわけではないからなあ
投資の割に質が上がらないことがわかれば手を引くのも早かろう
0933名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 02:26:44.64ID:SF8sFhPb0
>>921
ネトラレライク・フリーダム・ガッデム

これだと寝取られ放題みたいだな
0935名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 02:49:21.05ID:wDuhOVpb0
JCは社内原画1000円→3500円→3800円
少なくとも10年ぐらい前に仕事した時はまだ3500円だったと思うw
今は知らね、もうJCの仕事受けてないから
0937名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 02:56:12.57ID:wDuhOVpb0
ああ、4000円になったの
じゃあもう製作会社でサンパチなのはぴえろぐらいかな
0938名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 03:00:47.76ID:9Q3vO0fz0
大幅に上がったって言うんだから4500くらいになってんじゃないの?
0939名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 03:03:55.62ID:wDuhOVpb0
ボンズでさえキャラ4500、メカ、アクション5000なのにそこまでJCで上がるかあ?
0941名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 03:44:21.45ID:IUChMN/h0
ディーンがぶっちぎり最低の3700だったけどちょっと前に若干上がった
ぴえろとジーベの一部タイトルはまだ3800って聞いたな
0942名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 04:20:48.20ID:XPpoDtKGx
女子中学生スタッフ
0944名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 04:53:09.84ID:upeby7iG0
ぴえろは、ずっと安いね。

昔、ナルトやってた知り合いが1カット3800で
アクションやらされてて、さすがに色付けてもらった方が
いいぞ。て言ったらその回色付けてくれたんだけど、
次からカット数減らされてた・・・。

まあ、今仕事選ばなければイヤッて程仕事あるからいいけど、
ちょっと酷いな。とは思ったよ。
0945名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 05:04:42.56ID:D0Vq+Cvza
NARUTO全盛期の昔の話だろうけどぴえろの社長が長者番付載ったって聞いて
アニメーターには単価3800円であんだけ大変な作品やらせて還元しないんだ…アニメ会社の社長はろくでもないと思った事があるな
0946名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 05:16:35.76ID:wDuhOVpb0
ホワイトフォックスとトリガーは6000円だから
もう1.5倍ぐらい違うんだよなあ
0947名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 05:23:11.67ID:3B76C2hS0
>>945
経営者なんて人でなしじゃないとなれないからな
良心とかそういうのがあると邪魔になるし
0948名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 05:27:35.37ID:D0Vq+Cvza
ホワイトフォックスはスケジュール管理が厳しいと聞いたな
余計な行程を入れないからの1.5倍

でも本来それで良いと思うんだよな

どうせ同じ仕事するならスケジュール守って単価6000円でやれば制作も作画も幸せだ
0949名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 05:33:29.00ID:D0Vq+Cvza
>>944
NARUTO全盛期の頃は作品が少なかったから仕事貰うのに必死だった
描いたものが使えなかったら容赦なく切られたし新人原画だったし単価の交渉権なんて無かった

新人が全く使えないものを上げてきても仕事に困らない今とは全然違ったな…今はホント良いね
0950名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 05:37:41.90ID:D0Vq+Cvza
あんま上手くない知り合いに「仕事無いから紹介して」と言われても「こっちも紹介してる余裕ない」と断ったりギスギスしてたな…
今はむしろ制作から「誰か原画やってくれる人居ませんか?」と聞かれる
今の新人は仕事困らなくて恵まれてるよな
0951名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 06:05:28.69ID:u2+vdEip0
ぴえろは交渉すること自体止められるんでしょ
ゴネれば通るらしいけど
沓名健一の情報
0953名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 06:41:12.00ID:tosZFS4m0
ぴえろいくつか請けたけど4000円プラス外税だよ
まだサンパチのタイトルもあるのかね
0955名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 08:26:45.36ID:GL93cWdf0
JCはそれ以前に全体的にクオリティが…
あそこと同じでそれかよみたいな
0956名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 08:48:30.81ID:D0Vq+Cvza
>>952
安くても仕事あるだけ良いよ
作品数少ないと制作が強いからな
今は逆で描けない奴でも断れる位仕事があるだろ
0957名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 10:33:33.08ID:QZXeC0380
ぴえろはBGオンリーだとレイアウト代しかでなかったのはモヤっとした
他の会社は下請けでもそんなことないのに
0958名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 11:49:31.56ID:SzkZqLOjd
せこっ!
0959名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 12:12:40.00ID:D0Vq+Cvza
予算は1原2原合わせて出てる筈なのでそれは酷いな
どこまで作画を搾るつもりだ
でも昔の話だよね?まさか今も…?
0960名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 12:16:19.22ID:D0Vq+Cvza
元請けがグロスに出すときは一割増しで出すので(でないと受けて貰えない)本来元請けと単価変えてはいけない筈と聞いた
単価4000円の仕事がグロスになると3800円になるのはどっかで取りすぎてる
0962名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 12:33:24.18ID:aBqfWvWUp
ショートアニメもばらつき酷いぞ
タイフウの5400が最高でインパックの3700が最安だな
0963名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 13:14:42.94ID:klxezZPm0
>>961
えっ俺はもらってるぞ
まあ今はBNPも5スタジオくらいあるしそれぞれ違うのかな
0965名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 14:07:29.91ID:52Mu2D2pH
>>963
まじかよー
請求の時にわざわざ原画何カットでお願い致します!って言われるから釘刺されてんのかと思ってたけど
単に上がりの管理伝票から確認してるだけかもな
次言ってみるわ
0966名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 16:03:00.14ID:53moTZDj0
>>962
タイフウみたいな小規模のとこは単価高めなんでないの?
大手は安くても誰かしらやってくれちゃうからさ
うちのとこは最低5000でてるしみんながやりたがらないものは15000は出てるみたい
0968名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 16:59:47.43ID:lSgx5dyH0
>>940
そだよー
ufo table cafeも同じこと思ったけど、あーゆーとこで作打ちしたら飲食代かかるのかしらん
0971名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 18:36:40.01ID:D0Vq+Cvza
>>970
枚数過多や他作品の赤字を補填してるのかもしれんがそれはグロスの都合であって
元請けは金出してるって話
まあ制作から聞いただけだからホントかどうかは知らんが
0973名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 20:53:19.09ID:upeby7iG0
>>960
そんな事無いよ。
作品、会社にもよるけど、グロスの単価が元請けより
良かった事なんて無いと思うよ。

だいたいグロスの単価=元請けの単価の1割減
くらいだと思うよ。

元請けは音響関係とか、拘束の人の金とか以外にかかるから、
結局行って来いなんだけどね。
0974名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 21:17:15.56ID:tosZFS4m0
いやなぜかグロスの方が単価いい作品あったよ
7年くらい前だけど
0975名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 22:02:39.03ID:bdsZiq9Ea
グロスの単価が元請けより良いって事じゃなく元請けと同じ単価で出せるように元請け側が一割増しでグロスに金出してるって意味なんだけどな
その一割分がグロス会社の利益になる筈だけど大体どこも余分に中抜きするもんだ
0976名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 22:58:47.44ID:Gof7KlO10
やっぱりボンズが一番羽振りいいのか
あー拘束してもらいてー
0977名無しさん名無しさん2017/08/05(土) 23:28:52.99ID:OCt3zkIra
えっBGオンリーって原画代も請求できんの?知らんかった、、、
0978名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 01:17:33.35ID:0EXmsXRJp
Twitterでベテランがけれん味とか言ってて
何かと思って調べたらお前が一番持ってねえだろがwwww
専門で最初散々質よりスピードすぎて先生に何度も注意されてたのにww
0981名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 05:25:56.50ID:XV4jeffa0
BG オンリーは普通は原画代請求出来るが、出来ない会社も有ると聞いた様な気がする
でも全体で1割も無いと思うよそんな会社
0982名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 05:36:45.57ID:BuWsm4Hn0
>>978
まぁ落ち着けw

だからキャリアだけあって底辺なんだよなあの人

自業自得としかw
0983名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 05:47:19.32ID:1KvlPILsa
>>976
ボンズ良いよな
総作監やってる知り合いがボンズに入ったら中の作画陣のレベルの高さにビビったと言っていた
余程上手くないと席も用意して貰えないだろうけどボンズいきたいなー
0984名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 05:54:33.48ID:Ya/8VkPa0
作画的にはすごいんだが視聴者目線でみるとロクな作品がないんだよな
まあそっちはこのスレ的には関係ないだろうけど
0985名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 05:58:58.26ID:EphlcFzF0
ボンズって社内は優遇されてるけど
フリーの扱いは悪いって話無かったっけ
0986名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 06:30:20.27ID:1KvlPILsa
ボンズの作品見てるとアニメーターが楽しんで描いてるのが凄く伝わる
作画的なノリの良さとかそういうのが統一されてて社内の雰囲気良さそうなんだよね
0988名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 06:41:01.75ID:PyY5MPW7r
ボンズは新人で入るのも難関だろうが動画時代からがっつり叩き込まれると聞いた
原画ではうまい人も作品拘束なんかで入ったりするしその繋がりでまたうまい人参加したりするし
その中でやってる新人は原画でも動画でも良いかんじに鍛え上げられていると思う
なによりうまい人の原画が見られる、作業も見ようと思えばみれるのかな?っていうのは凄い羨ましい
あと原画もだけどキャラデ作画監督のレベルがまず違う
スタジオによるかもしれないけど
0991名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 09:05:28.82ID:tAtzmdD2d
人集まらなくてこまってるのか?
優遇されるのは上手い人だけだからな
0992名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 09:08:05.00ID:bhMl5Ukq0
上手い人しかいないから狭き門やなー
平凡な俺はサンライズに寄生するわ…安いけど
0993名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 09:17:01.53ID:FcMPImbHa
>>992
サンライズに入れるのもスタジオによるけどエリートだろ
元々ボンズもサンライズから独立したものだしな
0994名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 09:22:15.55ID:FcMPImbHa
社内に居ると中村さんとの遭遇率が高く話しかけてくれると聞いた…なにその神環境…良いな
0995名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 09:28:02.27ID:pRSMdoi10
きてるぞ!第2弾きてるぞ!!!!

Your Name rip-offs 2 (君の名は : パクリ検証 第2弾)
https://www.youtube.com/watch?v=nOF9mzbPbVo
0998名無しさん名無しさん2017/08/06(日) 10:22:49.06
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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./    メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、    


※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
 遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
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