もう素直に昔の選抜方式に戻す頃来てるだろ
21世紀枠いらなくね？
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もう素直に昔の選抜方式に戻す頃来てるだろ
東北3
関東東京7
北信越3
東海3
近畿6
中国2.5
四国2.5
九州4
これで文句なし
21世紀枠は色々と問題ありすぎ
近年まともなチーム見てない
共に甲子園常連校に惜敗だったから。
もう20年経過してまうやん
いつまで21枠やるんかね
三大都市圏にも関わらず二枠て…
関東東京７は関東５東京１が良いんじゃない？北海道が１なのに日大三しか勝てない東京が２の可能性あるのは甘すぎる！
近畿６九州４も府県数のバランスで近畿５九州５の方が妥当。
そして中国３四国３は多過ぎるけど山陰や徳島高知の過疎化や外人部隊の少なさを考えたら公立救済枠として３枠あった方が良い
他地区は同意です
前年センバツ準優勝校の地区に１枠増
仮に同地区決勝なら一気に３枠増となるが
夢があっていんじゃね？
去年はあからさまに甲子園でもそこそこやれそうな学校選んでたけど、
だったら普通に選抜すりゃ良いだろって話だわ
廃止される訳がない
一般人が見たい出場校と野球ファンが見たい出場校ではニーズがズレちゃったからな
普通の野球ファンはプロ注選手が活躍するのを甲子園で活躍するのを見たいけど
どうも一般人は地元の公立校が甲子園で活躍するのを期待してるみたいだからな
近年は強いところ選出するとか意味不明
熊本西なんて困難校でも何でもないだろ
絶対必要じゃん
NHKで全試合放送され、特番も放送される大会がマイナー大会なわけないわ
その左翼の大好きなお涙ちょうだい、の最たるものが２１枠。
よってなくなることは残念ながら、１００％ない。
買収後売り上げが激増 プロレス人気再燃を新日オーナー語る
＞ コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、プロレスが衰退していった面もありました。僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから。
＞ ただ、今のプロレスに関しては、そんな排他的なコアユーザーは少なくて、みんなでプロレスを盛り上げたいという気持ちが強い（後略）
https://www.news-postseven.com/archives/20140102_234363.html
これは高校野球にも同じことが言える
今ほど娯楽がない20世紀には、時間がたっぷりあった。
その時代だったら、「厳しい上下関係」「選手は全員坊主」「午後になったら夜遅くまで野球の練習」というような指導をする
これこそPL学園のような出場校が受け入れられたのです。
だけど、２１世紀の現代はそういった指導は高校生や保護者に受けないと思います。
例えば、１日２～３時間しか練習時間をかけていないのに保護者や生徒には「すごいチームを作った！」という満足感はある、そう思える野球の指導をしなきゃダメだと思うんです。
あくまでも学校にとっては保護者や生徒は「お客様」だからね
けれども、ここの板にいるような高校野球マニアたちは「こうじゃないと高校野球じゃない」といったこだわりが強いからね。
「高校野球の練習は長時間でキツいの当たり前」「選手は坊主が常識」「厳しい上下関係も当たり前」
こういった高校野球マニアの声を聞いているうちに、いつのまにか一般人や保護者の常識とかけ離れてしまい、
部活動を楽しみたい高校生が野球部を敬遠するようになり、結局は「野球離れ」の原因になってしまうわけです。
しかも邪魔なCMも無い上に、ほぼノーカット
近年では、前年の秋季地区大会の成績を基に校風、品位、地域性を加味して選考されてきたが、
この方式では地区別の割り当て校数が固定化し「少数枠地域の不満」「秋季地区大会上位校イコール選抜当確意識の先行」となり、
センバツ独自の「清新の気風あふれたチーム」の選考が年々難しくなっていることから、改革検討委員会で討議を重ねてきた。
ここに新たに設けられた２１世紀枠は、「夢」「希望」をキーワードに、
甲子園に手が届かなくても地道に部活動に取り組む全国の他校を元気づけることを狙いとして創設されたものである。
これが２１世紀枠登場時のプレスリリース
行間を読むと、『選抜』大会といえども、日本全国の出場校の中から１校ずつ吟味するのは不可能であるので、実際には事前に行われる秋の大会の成績を基に選考する実力主義だといえる。
この選抜方法では夏の大会とほとんど変わらずに、選抜大会という当初の理念に沿わないので、そこで野球の実力とは違ったアピールポイントを持つチームを「２１世紀枠」として出場させて選抜大会を盛り上げようとしたのではないかと予想される。
選抜の歴史とか調べたほうがいい
公式の全国大会は夏だけであり
春は毎日新聞社が主催してる招待試合なんだよ
センバツの「選抜」って、強いところを選ぶって言う意味の選抜じゃないからな
高野連や毎日新聞社のエラい人たちが甲子園球場で試合やらせたら面白い事になりそうな出場校を選ぶと言う意味での「選抜」なんだ
だから２１世紀みたいな野球の実力が無くても出れる制度があっても
近畿・中国・四国に枠が偏っていても関東冷遇でも、問題ない
だから選抜大会の価値は選手権と比べたら高くない
「選抜」されない強豪校は、夏の選手権に「実力だけで出ろ」ということ
それは建前で秋の大会は実質予選になってる
21世紀枠なんてもんは無くして以前の様に出場校決めれば良いの
どの高校を出場させるかは、本来この両者が好き勝手に決める。これが実力がないと１００％絶対に甲子園に行けない夏の全国高校野球選手権大会と違う最大の差別化ポイント
夏の大会はまだトーナメント制なのでシンプルで分かりやすいけど、春の選抜は予選がなくて、地区大会が参考資料程度の地位。
かつては一般枠も秋の地区大会直接対決で負けた方を選んだりした時代もあった。
だがしかし選ばれなかった高校から裁判起こされたりして、理不尽だという世論の声もあり
時代が流れるに伴い、地区大会が事実上の選抜の予選みたいな位置づけになってしまった
一般枠については合理的に説明できるような選考になった代償として高野連や毎日新聞が選びたい学校を選びにくくなってしまって
出場校も夏の選手権と大差ない出場校ばかりになってしまい、更には出場枠も各エリア高野連の既得権益になってしまって、出場枠の見直しも難しくなってしまった
これは>>25の言うとおり
だがしかし、そのためこんなんじゃセンバツの意味なしで本末転倒だし「夏の選手権と大差ない出場校じゃ、つまんねーよ」
「同じ趣旨の大会を１年に二度も開催するのは無駄」というわけで
現状打破のために毎日新聞や高野連の独断と偏見で出場校を好き勝手に選べる枠として作ったのが・・・・
・・・・２１世紀枠
観客が見て面白いと思うような試合出来るところ選べよせめて
的には実力ある選手だが所属高校自体の総合力が足らなくて表舞台が遠い選手でも甲子園
の土を踏むチャンスがあると思うが
そうすれば全体で31試合で１チーム3～6試合で負担も少ない
神宮枠を各地区の準優勝校が争い敗者復活枠、21世紀枠を1枠、3校で1試合ずつ行う
みたいなことも出来るかもしれない
そうだね～、選抜高校野球大会はあくまでも「選抜」大会なんだから、いろんな「選抜」のやり方があってもいい
もしも選抜高校野球に箱根駅伝みたいに「高野連選抜チーム」なんて作ったら？
趣旨は、「多くの高校や選手に甲子園出場の機会が与える」というもの
選考基準は推薦校は原則、秋季都道府県大会のベスト１６以上（参加１２８校以上の都道府県はベスト３２以上）の出場校から
個人成績が優秀な選手を高野連選考委員会が独断と偏見で「選抜」してチームを構成する
メンバー決定から甲子園の本番まで 2ヶ月の準備期間を与えて、合同合宿は１週間程度与える
監督やコーチは高野連選考委員会が気に入った人物を「選抜」する
選手たちは母校として出ることは叶いませんでしたが、学連チームとして出場する事で得られる経験は大きいはず！
・・・・・・だけど、よ～く考えたら、この制度じゃピッチャーの人数次第で優勝出来てしまうなｗ
２１世紀枠を廃止したら、またまたまたまた懲りもしないで公立進学校の大逆転選出と野球バカ底辺校の理不尽落選が蔓延する事になるぞ
キミの言うことは理解は出来るし共感は出来るんだが・・・・・
21世紀枠が無くなると一般枠に高野連の選考委員による裁量権が働きやすくなって、ありえないゴリ押しでの逆転選考や理不尽な落選が多くなるから迷惑なんだよ、ある意味では必要悪と言える
少なくとも東大や京大に阪大等の超難関大学に大量の合格者を送り出している三国ヶ丘高校が何故か不思議な事にセンバツの一般枠に選出されてしまうという有り得ないミラクル選出がおきてしまい
全国の高校野球ファンにはあまりにも予想外・想定外すぎて驚愕と戦慄のサプライズでエキサイティングすぎる衝撃が駆け抜けるような一般枠選考は21世紀枠の施行後には劇的に減ったのは確か
甲子園レベルにないチームが毎回ボコボコにされるの見て楽しい？
そもそも２１世紀枠は高校野球ファンを楽しませるのが目的じゃないからな
高校野球ファンにとってはプロ注やスカウト注目の選手がいる野球の実力が高い学校が見たいわけだけど
高校野球ファンじゃない多くの一般国民にとっては、私学の宣伝や売名行為がバレバレな出場校は「売名乙」「ハッタリ乙」「宣伝乙」で見飽きているし、見ていてつまらない
軟弱選手だらけの公立校のほうが日本人特有の判官びいきがあり弱くても応援したいはずだし、目新しい話題性バツグンの出場校ならなおさら良い
更にセンバツは夏の選手権とは違う。学生は休みだが、大抵の社会人は仕事している。
だから夏の選手権と比べたら集客力で見劣りしており、観客動員数で苦戦しやすい要素が多数ある
高校野球ファンからの批判があっても確実にアルプススタンドはOB・OGで埋めることはできる出場校を選ぶのは当たり前であろう
むしろ21世紀枠反対を主張する高校野球ファンのほうが社会から孤立しかねない
これこそクライマックスシリーズに反対したプロ野球ファンみたいに・・・
所詮高校野球ファンなんぞ声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の指示を得るのは厳しい。
クライマックスシリーズ（CS）が導入されてから10年以上経ったが
いまだにCS不要論を唱える人は多い。俺もその一人である。
CS導入以降ペナントレースや日本シリーズの権威が失墜しているのは間違いないが、
それでも続くのは収入増が見込めるからである。
阪神、２位なら収入総取り １試合あたり３億円近い売り上げ
https://www.sanspo.com/baseball/news/20170930/tig17093005010010-n1.html
収入面強化が必要なのはわかるがクソ制度以外の何物でもないCS以外の方法でそれを達成してほしいんだが・・・・・・。
やけど、今年の沖縄、長崎、高知の推薦校見たときはさすがに「は？」ってなったわ。
色々と不透明すぎる。
でられてよかったね。
しんがくこうにちゃんすをあたえるためのせいどだ。
スポーツのルールは年々改定されていきますよね。競技力の向上に合わせた場合もあります。しかし観客や興行を意識したルール変更もあり得ます。２１世紀枠なんかまさにそれ
このような時代の流れによるルール改定に対して、不満を持つ高校野球マニアは少なくありません。
なぜこんな学校が出場するんだ！？といったダイレクトな反感・不満になる。ここに「マニア」と「ルール」の間に溝が生まれます。
ただ、まだその「マニア」が一般の観客として試合を見るだけなら良いほう。しかし古い体質を維持したい「マニア」な人が、組織や協会にガッツリ組み込まれていると弊害が生じてしまいます
「マニア」な人々が自分達が現役だった頃のやり方を守りたい。新参者や新しいアイディアは認めない。こうした考えが業界の常識となってしまえば、時代に流れに置いていかれます。
だから２１世紀枠ができたのです
ライトなファン層や野球に興味がない一般人を取り込む目的で21世紀枠やってんだからコアなファンが21世紀枠の不要性を訴えても無駄
これこそ「全てのジャンルはマニアが潰す」になる
「こんなのは高校野球じゃない！」とか「昔のほうが良かった！」と叫びたい>>1の気持ちは痛いほどわかります。しかし、むやみに先輩が価値観を振り回しても、次世代参入の弊害になってしまうのです
コアな高校野球マニアばかりでは先細るのは間違いない
大抵のマニアは排他的だから
実際問題、高野連や朝日新聞・毎日新聞は１９９０年代の高校野球暗黒時代を知ってるんだし
関係ねーから。21世紀枠を存続させる理由付けに全くなってない
高野連がここ２～４年でやったこと
・ラガーのバカを始めとしたバックネット裏座席を私物化していた輩を一掃して少年野球チームを招待
・21世紀枠に部員10名の不来方、地域社会と共に野球普及に取り組む多治見と伊万里、部員にハンディキャップがある伊万里を選出
・女子マネージャーの甲子園練習参加を許可
・タイブレーク制を全面導入
・外野席の有料化
・センバツの21世紀枠を含めた3校ルールを事実上撤廃
・センバツの四国公立枠消滅
・金属バットの性能見直しと球数制限導入を検討
今までの高野連の頭の固さを考えれば、２～４年でここまでやってるのはかなりすごい。
野球の若年層競技人口激減について強い危機意識を持ってるのが分かる。
特に最近の統計では小学生・中学生がなりたい職業上位にスポーツ選手じゃなくて
「ユーチューバー」「eスポーツプレイヤー」が食い込んでいる。
そりゃ、現役で小学生・中学生やってる奴らは「Ｚ世代」って言われているが
生まれた時からスマホがある生活が普通の「デジタル・ネイティブ世代」
「ソーシャル・ネイティブ世代」だからな。俺たちジジイ世代の常識が通用するわけがない。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1908/10/news031.html
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1908/10/jkuroda_tyuukouanke02.jpg
高野連がほぼ入場料収入だけで運営している以上、万一赤が出たら毎日や朝日がその分を補填しなきゃならない
毎日新聞社は経営状態が抜群に良好とは言えない会社だから、センバツで閑古鳥が鳴く状況が続くと困ったことになるわけ
最悪の場合は選抜高校野球の主催権を譲渡することや選抜高校野球を東京ドームでやることだって妄想とは言えない
現にそういう憶測報道が出たことがあった
「甲子園」が「東京ドーム」に！？高校野球争奪バトル勃発
https://plaza.raku桃ten.co.jp/kitakyu0122/diary/200909270004/
高野連が一番嫌がることは主催者が毎日新聞や朝日新聞以外の企業に変わる可能性が出てくることだからな
特に主催者が読売新聞や中日新聞にソフトバンク、楽天やオリックスみたいなNPBと繋がっている企業になるのは悪夢以外の何者でもない
囲碁や将棋のタイトル戦（名人戦・竜王戦）を見ても分かるように
資金力にモノを言わせて夏より格の高い大会にしようとするだろう
たとえばプロ野球のユースチームを立ち上げるなどの構想が持ち上がることになるだろう
確かに実現したら、野球に興味ない人間からすると真夏の炎天下で応援するより
空調の効いたドームの方が色々といいんじゃないのかとも思うし、
野球界の体質改善は劇的に進行するから良いことである。
だけど、 朝日新聞社・毎日新聞社は、違う。
特に朝日新聞社は「高校野球がプロ野球下部組織化すること」を強く警戒している
特に主催者が読売新聞みたいなプロ野球界の息がかかってる企業になるのは悪夢以外の何者でもない
だから危機意識が働いてもともと激しい部数獲得競争を繰り広げていた
ライバル同士の朝日と毎日が既得権益の死守のためだけに
スクラムを組んで互いの大会を後援し合うようになったことがあるわけ
だから2010年から2015年までの選抜選考は完全に朝日新聞主導になっていた
なお、朝日新聞社は昔も今も・・・。『アマチュア神聖至上主義』『アンチ讀賣巨人軍』
西日本エリアを過剰にヨイショすることでしかユーザーを獲得できない朝日新聞や毎日新聞は
『日刊スポーツ 広島版』『スポーツニッポン 大阪本社版』 を発行するなど、「阪神・広島」 に関しては 昔からズブズブの関係。
基本的に阪神ファンや広島カープファンは読売新聞なんて購読しないからね。読むのは毎日新聞か朝日新聞で、スポーツ新聞はデイリースポーツか日刊スポーツ・スポニチでしょう
朝日新聞・毎日新聞では「東京・成功者・金持ち・讀賣巨人軍 など」 が、『排除すべき悪！』 として攻撃対象
逆に「地方・社会の底辺・貧乏人・広島や阪神 など」が、『正義www』 としてゴリ推し
ある意味メディアリテラシーを要求される新聞が朝日新聞・毎日新聞であり
そうした 「発信元のバイアス」をキチンと差し引いて考えられる人間でないと、 洗脳装置としか機能しない
そしてアンチ巨人マスコミを無思考に鵜呑みにして踊らされている、哀れな情弱ピエロが、そう「トラキチ」「PLおやじ」、お前だｍ９ﾋﾞｼｯ!!
■企業側がマニア目線になってしまってはダメ
木谷「『週刊ポスト』のインタビューでそういう発言をして、それがネットに乗ったときに、『マニアがすべてのジャンルを潰す』という箇所が独り歩き。
そのこと自体、正しい面もあるんですが、プロレスに当てはめて言うと、熱心なファンの方を必要以上におもねってしまった団体がプロレスをダメにするんですよ。
要するに、マニア目線でしか物事をみなくなった。だから別にマニアが悪いわけでもなんでもないんです。企業側というか団体側、ジャンル側もすべてマニア目線になってしまったことがよくないんですよ」
「週刊 プロレス 2014年 2/26号」より
誠にその通り
これ、全部のプロスポーツに言えることで、マニアが増えた時に新規ファンを「にわか」と言われないで参加させる努力が必要。
どのコンテンツでも、ヲタクが幅をきかせるようになったら終わりだからな。１００％新規ファンの獲得は望めなくなる。
ゲーム業界、アイドルの世界やＪリーグなんか見てればよくわかる。
そして高野連や朝日新聞・毎日新聞が一番やってはいけないことは、高校野球マニアと言われる方に見向きもされなくなったら恐いと思って、迎合しようと運営する側がそういう人たちにしか向き合わなくなることです。
だから、高校野球マニアを無視した選考ばかりをするセンバツや２１世紀枠の運営のやり方は、（人気を維持する上では）正しい
毎◎新聞だからこそ、大事なスポンサーに忖度した選考を恐れてる。
東京に隣接した新興チャイ○タウンから甲子園出場となれば大陸に向けて移民地川口のこの上ないアピールになるからな。
川口市立に罪はないが、困難度が皆無の単なる県4強公立だけの理由で推薦した埼玉高野連は買収を疑われてもおかしくない。
先ずは来月の関東推薦まで様子見だが、本命ないから可能性あり、そこまで残ったら本社の強権発動して当確だろう。
こんなことに選抜を利用されないよう全国の高校野球ファンに監視頼む。
川口市立は21世紀枠には選ばれないよ。絶対に３枠に残らない
文理スポーツコースで強化してるところで
普通の公立スポーツ強化校
文武別道で伝統はないし、
特に困難等があるように見えないから出す価値無いからね
これこそ「自力で出ろ」になるよ
野球学校私立に勝った２１世紀枠高校の地元は、まるで全国制覇したような大騒ぎ。
２１世紀枠って、本当に良く出来た素晴らしい制度だと思う。
要するに高校野球マニアだけが怒ってればそれは正しいｗｗｗｗｗｗｗ
＞で，結局のところ何が言いたいかというと，
＞今いる顧客だけに向けたエンターテイメントは，先細るしかないっていう考え方が，私の根底にはあるってこと。
https://www.4gamer.net/games/040/G004083/20140416096/
これは野球界にとって本当に耳の痛い話。
しかしスポーツ普及の視点からも「マニアがジャンルを潰す」というイデオロギーは、肝に銘じておく必要があると思うのです。
高野連は野球の若年層競技人口激減について強い危機意識を持ってるからな
そんなわけで・・ラガーのバカを始めとしたバックネット裏座席を私物化していた輩を一掃して少年野球チームを招待
タイブレーク制を全面導入、女子マネージャーの甲子園練習参加を許可
金属バットの性能見直しと球数制限導入を検討など・・・。
最近の高野連の施策がことごとく「高校野球マニアにおもねっていない」から、わりと安心感を持っていたりしますよ。
要するに高校野球マニアだけが怒ってればそれは正しいｗｗｗｗｗｗｗ
あと８１年もあるわ。
でもそしたら、２２世紀枠とか名前変えて残ったりして。
にわかやライト層の言うことを聞き過ぎても怖いし現に小泉竹中政権で派遣社員が大量生産されてみんなしんどい思いをしてるｗ
どの世論調査を採用したり不採用にするかの「選択」が大事なのであってＣＳもタイブレークも２１世紀枠も世間が求めてるものとは違うと思う
野球が不人気ってのもバラエティーよく見る情弱達が言ってるだけ（笑）そういう奴らほどスカパーもＢＳも家で見れない環境だしｗ
着物、スキー、格闘ゲーム、クルマ趣味、バイク、プロレス、鉄道、バス、シューティングゲーム、オーディオ等々
高校野球やＪリーグはマニアが幅を利かせてるのは確かだし
学問でもエンターテインメントでも、新しい作り手とファンを増やさない限り、業界は滅びてしまう。
それなのに、中途半端に権威化した業界では、「暗黙のルール」ばかりが幅をきかせ、どんどん世の中から置いていかれる。
「にわか」を生暖かく見守るくらいの余裕がないと
高齢化社会だから、いずれコアなファンが亡くなっていって「衰退」する運命よな。
そういう邪魔な古参をいかに排除していくかってのは運営側は大事なことだと思うし、２１世紀枠を作った高野連もここが狙いだろう
とは言え商業的な部分に目が行きすぎて低品質な物（高校野球なら２１世紀枠）を乱出し過ぎて結果コンテンツが廃るという結果を危惧するオタクと言うか好きな人の不安も理解は出来る
難しい所だわな
2勝16敗だ
そのうち一勝は21世紀枠同士だから実質
1勝15敗
センバツは建前上チームの強弱は関係ないのは重々承知だが、
一回戦智辯和歌山や日大三や履正社と当たるのと21世紀枠と当たるのでは余りにも負担が違うだろ
もう一言で済ませるわ。21世紀枠無くせ
高知県は文武共私高公低
別に救済する必要ない。
九州やって３で十分。
対して優勝してないのに。
公立でも私立以上にえぐい事やってる学校やってあるけどな。
高野連＆毎日新聞社は、公立私立問わず中日新聞王国東海が大嫌い！
高野連は、公立私立問わず中四国をひいきする。
買収後売り上げが激増 プロレス人気再燃を新日オーナー語る
＞ コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、プロレスが衰退していった面もありました。
＞ 僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから。
https://www.news-postseven.com/archives/20140102_234363.html
猪木の時代から激変した、新日本プロレスリングのいま
＞時代に合わせて常識は少しずつズレていくのだけれど、マニアの人たちは最初の常識にこだわっちゃうんですよね。
＞マニアだけで巨大なマーケットがあれば、問題ないかもしれません。
＞けれども、プロレスの場合は、マニアの人たちを見ているだけでは、市場が縮小する一方だったんです。
https://diamond.jp/articles/-/78447
https://diamond.jp/articles/-/78447?page=2
男色ディーノのゲイムヒヒョー ゼロ：第275回「新規とマニア」
＞一番理想的なエンターテイメントは，マニアが去らずに新規が入って来やすい，それでいてリピートしてもらえるような
＞コンテンツなんだけど，それはまず不可能に近い。でも，それに近いものを目指す必要はあると思うの。
＞もちろん，ビジネスとして考えた場合，の話よ。作家性だとか作品性だとかの志向の話ではなく。
＞もちろんビジネスにも，その要素は含まれているんだけどね。
＞で，結局のところ何が言いたいかというと，
＞今いる顧客だけに向けたエンターテイメントは，先細るしかないっていう考え方が，私の根底にはあるってこと。
https://www.4gamer.net/games/040/G004083/20140416096/
これは野球界にとって耳の痛い話。
この「すべてのジャンルはマニアが潰す」「マニアの人たちを見ているだけでは、市場が縮小する一方」というのは、
プロレス業界は長年この手の「老害」に化けたマニアによって新規ファンを潰されてきた歴史があるから出てきた記事ではあるんだが・・・
よく考えたら、「若年層の野球離れ」「高校球児の減少」が問題になってて高野連が危機意識を加速させている野球界にも当てはまるよな・・・。
今ほど娯楽がない20世紀には、時間がたっぷりあったし、テレビでのスポーツ観戦と言えば野球中継が独占状態だった。
その時代だったら、PL学園のような高校野球の出場校が社会に受け入れられたのです。
だけど、２１世紀の現代は２０世紀とは大きく社会情勢が激変しているのです。
だがしかし、マニアは保守的な石頭ばかりである。マニアは最初の常識に頑固にまでこだわり、固定概念にこだわり、前時代的なシステムにこだわり、社会情勢が激変したことを認めない。
マニアだけで巨大な市場があれば問題ないが、そうで無い場合、マニアのみを見ていると市場が縮小する。
高校野球界も同様に、カビ臭い伝統を大事にして、古い体質を維持したい一方で、新しい企画やアイデアは「こんなのただの思いつきだ！却下！」と一切認めないという、
こだわりの「マニア」な人が監督やコーチなど運営側にガッツリ組み込まれていたりするので・・・
「坊主じゃなきゃ高校球児とはいえない」「理不尽こそが野球である」「厳しい上下関係は野球部の常識だ！」「3年神様、1年奴隷こそが野球部員の常識」
「暑い中での高校野球をするのが常識だ！」「根性のないヤツは去れ！」「40度ごときの暑さで簡単に倒れて病院送りになるような選手は要らない！」
「勝利至上主義は当たり前！」
というマニアのこだわりがもとで、社会や世間が望むニーズから乖離していってしまい・・・
これから高校で部活動を楽しみたい高校生や保護者が「敷居高そう」「監督やコーチが怖そう」「カネがかかりそう」「キツそう」「大学受験どうするんだ？」「プロ野球に行けなかったら、俺の将来どうなる？」
といった理由で野球部を敬遠するようになり、結局はマニアのこだわりが、「若年層の野球離れ」を招いたわけです。
まさに、これこそ「すべてのジャンルはマニアが潰す」だ
「野球界の足を引っ張っているのは、野球マニア」という皮肉な事実には気をつけていたい。
自己批判も込めて・・・。
だが、こういう野球部作ってるのは別に高校野球マニアに喧嘩ふっかけるためにやってるワケじゃないし、
それなりに正当化できるワケがあってやってるわけ
https://m.huffingtonpost.jp/entry/keio-baseball_jp_5c948ba2e4b0a6329e14e8a7
https://www.news-postseven.com/archives/20180324_660599.html
森林監督がしているのは間違ってるわけじゃない
所詮、高校野球マニアなんて声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の支持を得るのは厳しいからな
案の定、アンチ森林監督が大量に出来てて高校野球マニアは激おこプンプン丸だけど、「全てのジャンルはマニアが潰す」という観点でいえば、正しいｗｗｗｗ
強くなれるかどうかは別だが・・
34校参加にするなら一般枠30校、21世紀枠４校のほうがいい
１回戦は21世紀枠４校が戦い、勝ち抜けると一般枠30校が待つ２回戦へ
恐れてるのは選抜初のチャイナ枠
２１世紀枠に「近畿日本の県立浦和高校」「都立日比谷と並んで、最も国公立大学医学部に近い公立高校の１つ」である膳所高校を選出
タイブレーク制を全面導入、女子マネージャーの甲子園練習参加を許可
金属バットの性能見直しと球数制限導入を検討など・・・。
最近の高野連の施策がことごとく「高校野球マニアにおもねっていない」「高校野球マニアに喧嘩売ってる」ことばかりしてるから、わりと安心感を持っていたりしますよ。要するに高校野球マニアだけが超激おこプンプン丸だったら、それは正しいｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとそれ
それかマスターズみたいに2回戦なしで、甲子園で野球やる気分だけ味合わせるとか。
昔二枠だったろ確か
余った２枠を東海と東北に使ってほしい
最初に論点を言っておくと「すべてのジャンルはマニアが潰す」――というフェーズに、センバツも入ってきたということなんだと思います ...
高校野球マニアだけに向いていて「にわか・弱小公立校・初心者お断り」でやると、そのジャンルは衰退する。
かといって新規だけに向くと高校野球マニアは去っていく。特にエンタメ・興業はこの問題に悩まされる。
マニアにはしっかりと満足させ、それでいて新規も入ってくるという状況は本当に難しい。
そのギリギリのバランスをとりつつ成長していければと。
本当にこの絶妙なバランスはとっても難しいし、なによりもこれを継続していくのがもっと難しい。
この時代は野球以外の趣味やエンタメ等が多いから人々の使う時間というのは限られている。
その中で自分たちのコンテンツを大切に育てて行かなくてはならないし、
高校野球に様々な支援をして、運営にも協力してくれるコアな高校野球マニアは離してはいけない。
だから選抜高校野球大会の運営側は本当に大変だと思う。
高校野球マニアが唸るような強豪校や知名度が高い出場校を「選抜」「招致」すればコアなマニアの満足度は高いが、１００％絶対に集客での苦戦は避けられなくなる
目新しさ優先・実力軽視でマスコミ露出度が高くて簡単お手軽に集客できる21世紀枠出場校をよべば
新規客や高校野球に関心が薄い人々はあつまるが、このスレにいるようなコアな人たちからは厳しい批判をうける。
「こんなの高校野球じゃない！！」「高校野球ナメてるところ出しやがって！！」「瞬殺直行のクソ弱いところばっかり出すな！！」ってね。
どうするかっていうとどちらにも寄らず、センバツのコンセプト「招致大会」に沿ってそれに基づいているかどうか？で判断しなければならない。
そして多くの成功しない大会はマニアだけに向いてやっている。だからマニア層はめちゃくちゃ喜ぶ。その大会は超盛り上がる。だから錯覚する。これは間違ってないってね。
そして新規が入らず気づかないくらいに緩やかな下降線をたどり、アメフト、アイスホッケー、ラグビーみたいに先細りになる。これが怖い。
２１世紀枠は東西地域性は考慮せず２校
神宮枠は１校
余った３枠は
北信越・東海へ１枠
北海道・東北へ１枠
関東・東京へ１枠
２１世紀枠２校は１回戦２試合に振り分ける
これで文句無し
北信越東海ってそんな区分け無いわ
関東東京は六枠で今でも十分ある
東海、北信越、東北に一枠あげるのが正解
東海は元々三枠だったのがこのクソ制度のせいで
二枠にされた1番の被害者
あの時に国鉄分割民営化をしてなかったら、今でも莫大な赤字垂れ流しながら組合員のストライキを繰り返してたろうな。
自治労、国労、日教組、全教、国交労連みたいな既得権に守られている公務員で
ちょっとやそっとじゃクビにならない奴らの労組が一番たちが悪い。
正直、JT・NTT・JRみたく教職員も民営化した方が良い
日教組・全教なんかは管理職の支持など一切聞かないくらい独立性の高い仕事なんで
公文などの民間企業に業務委託という形で問題ない
東京関東6と言うけど、実際には、
東京1+関東4+どちらか1の計6だから、
東京に2つ取られると関東4では割りに合わない。しかも東京の決勝のスコア次第とか東京主体で勝手に決められるからな。
6もある言われるならいっそ東京含めた全関東で6にしてくれないかなぁ。
神奈川、千葉、埼玉、山梨、茨城、群馬、栃木で4だときついわ。
ここ10年近く夏の優勝は大阪と関東しかしてないからな
東京は地味に2校ともベスト4とかあるし
夏の戦績だけで言うなら関東東京で8か9でもいい
とにかく選手権の56代表制を定着させろ
一番盛り上がってるのは21世紀枠のスレなんだよなあ
21世紀枠に熱心なファンが多いのも事実だし
それを無くすって判断するからにはよほどの理由が求められると思うけど
そして座長はヒラ委員と比べてどれだけ発言力があるのか。
ただのまとめ役かも知れないし、主導権くらいはあるのかも知れないが他のヒラ委員がこぞって反対なら押し切るだけの力など無いだろう。
この問題、政治方面ばかり問題視されるが文科省にあまり目が向かないのが不思議。
２００７年の「野球特待生問題」のときは「高野連解体」の可能性が出てきた
2007年の野球特待生問題のころ、高野連が当初の対応に、中高連（日本私立中学高等学校連合会）首脳が激怒。
私立高の一部で高野連からの一斉脱退と、甲子園に変わる新大会を模索する動きがあり、
読売新聞や中日新聞に水面下で協力を打診していたことがある。
当時のアマチュア野球関係者、メディア関係者で知る人ぞ知る、いわゆる「第2甲子園」構想だ。
高野連が特待生制度の導入を事実上認めたことで幻となったが、
日本高野連の独占体制を崩し、私立主導の「第2甲子園」新団体、プロ球団のユースチームなど、
高校生世代の野球の環境を多様化し、市場原理を働かせれば、
高野連・朝日新聞・毎日新聞のアマチュア原理主義など吹き飛んだのは間違いない。
何処が選ばれるか分からんからね。去年は近畿の５、６校目、今年は関東・東京の５校目がどうなるかやが後は大体分かるからな。
まずはそこ
これに関しては「お前が頑張って政治家か官僚になって、行政区画の改善を提案したらどうでしょうか？」としか言いようがないw
高校野球が国民的イベントになった原因の１つは
人口や学校数を無視して１府県１校制という、ある意味
トンデモルールを導入した事も事実だと思うよw
大体、埼玉・千葉・神奈川・愛知・大阪・兵庫って・・・。。
出場校数は多くても、本気で甲子園出場を目指してるのは全体の1割くらいしか無いでしょ。増えるのは記念大会だけで良いよ。
そんなわけねぇだろ
初戦とかだけヌルいのはどこもかわらねぇよ
半分以上はガチでやってる
どこも数が少ない割に同じだろ
いいね、やろうや面白いじゃん。
現在の21世紀枠と同じく3枠を争う場合は全10地区の補欠1位校を3校のブロック2つ、4校のブロック1つの計3ブロックに分け、神宮大会で決勝進出した地区の学校は3校ブロックのシードとし1勝で選抜に行けるようにするとかで。
尤も滞在費、遠征費や球場確保の問題は出てくるし、「選抜」の意義は薄れてしまうかもしれないけどね。
東北に枠ふやしても、実質近畿枠増やしているようなもの
東北増枠なら21世紀東北枠で
甲子園レベルにないチームがくると白ける
同意
郡部枠
前年度優勝枠
前年度準優勝枠
作ったほうがよくないですか？
特に郡部の高校が出にくいので郡部枠をつくってほしい
一般相手に勝てそうな21世紀枠の学校などどこもないだろ
こんな所が甲子園に出てかたや沖縄尚学や習志野や加藤学園、当落線上の智辯和歌山などの
地区上位校が出られない現実はいい加減おかしいと気付けお前ら
秋の順位関係なく高野連の好きなチームを選抜する大会ってのはあくまで建前であり
秋の大会は実質甲子園大会の予選なのは昭和の時代から変わらない
地域のゴミ清掃、ボランティアしてれば甲子園の土を踏めるのは
地獄の練習をやって、或いは地元を捨てて県外で頑張る球児に失礼
やはり甲子園に出たいなら地区大会でもベスト4、ないしそれ以上の成績出さんと
それ21枠なくせって言ってるのに等しいけどな
来年の一般枠は濃いメンツだからなおさら21枠の低レベルが際立つな
そういうスレなんですが
県ベスト8、16は流石に基準が低すぎる
最低でも地区大会一勝はしないと一般枠と渡り合えない
そういう意味でも磐城、城東、平田が選出にふさわしい
本部や伊香など地区大会にも出られていないところは論外
去年東北準優勝が地区大会にも出てない県ベスト4に2安打完封されかけたの忘れたか
雑魚地区の3位とか4位とかで出れる地区大会なんぞが一番価値がない
大阪や関東の優勝経験のある激戦区のベスト8のほうが甲子園勝利5割もいかないような県で地区大会出場するより強いのは明白
バカか？
地区大会出られるとこは実力で出なさい。21枠を敗者復活と勘違いしてる連中が多いな。
そもそも弱いし目障りだし21世紀枠なんていらねーんだよ
後敗者復活戦なんて誰も言ってねーだろバカ
納得！特に近畿は６枠もあるんだから21世紀枠も入れたら7枠になる！
数年前滋賀県から近江彦根東21枠で膳所が１県から３校も選抜に出た！しかも近江彦根東は近畿大会で１勝だけ！
ルール的には問題無いにしても常識的には横暴過ぎる！
今回は滋賀県から選抜無しだから伊香をゴリ押しするぞ！
そう言うてるうちにも野球人口や興味ある層が激減して衰退していく。
かつてのプロレスみたいに深夜放映枠になってやがて大会もなくなる。
>>103
確かに高校野球マニアはそうかもしれないけど、高校生や保護者にテレビの視聴者の求めてるのはこういうものじゃないから。
強い出場校だけのセンバツが見たいと思ってるのは、高校野球マニアだけ。あくまでも春の甲子園は「選抜」大会なんだし
出場機会が失われる強豪校も「日本の高校野球が盛り上がるためなら」という趣旨なら納得できるはず
率直に言って、高野連選考委員会のやり方は、高校野球マニアからの評判が悪いし、大会の本質が変わってしまう可能性もあるが、それでも、「春の甲子園は興行である」という哲学が強くある。
一般枠相手に勝てそうになく野球の実力が怪しい２１世紀枠出場校を、なぜ高野連は「選抜」したのか？
興行だから、である。
野球が美しいだけではお客さんは見に来てくれない。常に新しい客寄せパンダが必要だということを、高野連選考委員会は熟知しているのだ。
ディズニーランドは定期的に新アトラクションを導入する。ユニバーサル・スタジオジャパンはハリー・ポッターや妖怪ウオッチの人気にあやかろうとした。
入場者を維持し、また開拓するためには、新たな魅力が必要だからだ。
そう
１２年 佐賀
１１年 北北海道
５年 新潟 徳島
４年 秋田 沖縄 長野 岐阜
３年 島根 東東京 鹿児島
２年 熊本 群馬 宮城
普通に21世紀で救われた県もあるから必要
倍以上違うからな馬鹿にしてるとしか思われない。
東海三枠から21世紀枠の為にへつられるのは納得いかん
近年実績出してねー九州から枠奪えよ
県ベスト8とか 地方大会に出てない学校は、選ばれないから
補欠レベルなら十分試合になっている
選ばれないって何を根拠に？
実際ベスト16で何校も出てるだろ。
「選ばないで欲しい」という願望ならそう書かなきゃ、日本語勉強してね。
地区大会優勝校、神宮枠、関東近畿の2位3位、21世紀枠（3校ひとまとめ）でリーグ戦
グループA 中京大中京、明豊、東海大相模、21世紀枠（1校1試合）
グループB 健大高崎、星稜、履正社、県岐阜商
グループC 白樺学園、明徳義塾、仙台育英、大阪桐蔭
グループD 天理、国士館、倉敷商、山梨学院
上位2校ずつで決勝トーナメント
地方予選でも無名が強豪相手に接戦する事なんて無限にあるだろうが
もう五年か何年か知らねーけど一般相手に勝ててないのが現実
つまるところいらないんだよこんな枠は
2回戦あたりで21枠とあたるような高校は有利すぎるし、
初戦で21枠とあたりまくってる大阪桐蔭、智辯和歌山の闇がやばい。
初戦での有利不利は無くなるし地区大会の区割りで優勝校のみの出場ということに出来る
東京を東東京、西東京（含山梨）に
関東を北関東、東関東、南関東（含静岡）に分け
近畿から東阪神、西阪神を独立させる
以上の8地区と北海道、東北、北信越、東海、中国、四国、九州の7地区の優勝校計15校が決まり
21世紀枠の16校と神宮枠1を合わせて32校となる
これに基づくと
国士館、山梨学院、健大高崎、習志野、東海大相模、天理、大阪桐蔭、履正社（淀川より西）
白樺学園、仙台育英、星稜、中京大中京、倉敷商、明徳義塾、明豊、県岐阜商の16校が選出されてしかるべしということになろう
そういう事
初戦に大阪桐蔭履正社中京星稜相模と当たるのと
今回で言えば磐城伊香平田と当たるのでは負荷が違いすぎる
投手は例えエースを投げさせたとしても調整登板出来るし
二番手、なんだったら三番手四番手も試せる
２１世紀枠は高校野球マニアを楽しませるのが目的じゃないからな
高校野球マニアはプロ注やスカウト注目の選手がいる野球の実力が高い学校が見たいわけだけど、高校野球の運営側は違うわけ
学校を預かる校長先生にとっては野球馬鹿の一般枠と違って、２１世紀枠というのは文武両道の高校をつくってる事を全国区で広められるということでいろいろ鼻が高い。
監督やコーチにも「２１世紀枠に選ばれるようなチームを」と校長が命じているとこもある。
いま２１世紀枠がある種のブランド化している。
つまりだ、所詮この板にいるような高校野球マニアなんて声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の支持を得るのは厳しいからな
案の定、アンチ２１世紀枠が大量に出来てて高校野球マニアは激おこプンプン丸だけど、「全てのジャンルはマニアが潰す」という観点でいえば、正しいｗｗｗｗ
むしろ21世紀枠反対を主張する高校野球マニアのほうが社会から孤立しかねない。これこそクライマックスシリーズに反対したプロ野球マニアみたいに・・・
クライマックスシリーズ（CS）が導入されてから10年以上経ったが、いまだに「CSなんていらないんだよ」「CSを廃止すべき」と唱える人は多い。俺もその一人だ
CS導入以降ペナントレースや日本シリーズの権威が失墜しているのは間違いない。
だがしかし、それでも続くのは収入増が見込めるからである。
阪神、２位なら収入総取り １試合あたり３億円近い売り上げ
https://www.sanspo.com/baseball/news/20170930/tig17093005010010-n1.html
２１世紀枠はプロ野球のＣＳと同じ価値といえる。共通点は「運営側にとっては都合がいいルールだけど、マニアからは嫌われている」ってことであろう
昔の逆転選出の時
東海によこせ
前年度優勝枠とかどう思いますか？
有りだな
21世紀枠で出た学校でその後もまともにやれてるのは
彦根東位であとは壊滅状態じゃねえか
21枠でズタボロにされたせいでチームの印象が悪くなって部員不足の学校もあるらしいし
こんなんで裾野を広げるって馬鹿じゃんとしか思えんわ
宜野座も凄かったですね
宜野座で成功したから高野連のおっさんどもも調子に乗って
こんなクソ制度が未だに適用されてる
今年も21世紀枠要らないのでよろしく
21世紀枠→1枠
前年度優勝枠
郡部が一般出てない場合→郡部枠
郡部が一般枠で出てる場合→連合チーム枠
１．いわき海星（2013）：帰郷後に起きた野球部長への餞別金⚪⚪事件も含めて、もはや伝説レベル……
２．高校野球百周年枠（＝2015和歌山桐蔭）：県ベスト８でインチキ和歌山枠発動
３．ＳＯＮＴＡＣ西岡（＝2018膳所）：高野連副会長への忖度で、県ベスト８も滋賀三校
４．蓮池枠（＝2003柏崎）：文字通り「政治利用」
５．硬爺連が見たかった枠（2013土佐）：投手陣の死球祭りに相手校の攻撃中もブラバン演奏、試合終了後の握手拒否のトリプルコンボ。これで「応援団賞」とは悪い冗談？
６．お前はバカか枠（＝2013益田翔陽）：試合中の監督の暴言。絶望的な弱さはともかく……
７．兵庫救済枠（＝2012洲本）：1982年以来の春代表「空白区」回避の為に、1995年の阪神淡路大震災を利用
８．震災21年枠（＝2016兵庫長田）：インチキ和歌山枠捻出の為に、現役部員が生まれる前の阪神淡路大震災を利用して、一般枠ほぼ確実の報徳学園を排撃
９．侮辱ブログ枠（＝2009利府）：エースが「平成王子」
10．エレベーター枠（＝2014小山台）：絶望的な弱さはともかく、相手校の攻撃中もブラバン演奏
番外１．島根東大進学枠（＝2002松江北）：「文武両道」で選出されながら、エースが帰郷後に即退部。対戦相手の福井商・北野前監督曰く、「甲子園大会をバカにするな！」
番外２．オリーブオイル枠（＝2016小豆島）：次の代でいじめ事件
いいね
春の大会はあくまでも「選抜」大会なんだから
いろんな「選抜」のやり方があってもいい
>>128-131
いやー、マジでセンバツは理不尽だな～
だからセンバツの大会としての権威や価値は選手権大会より下なんだ
元々は対等にあったのに21枠以降価値が下がった
膳所と小山台と多治見21は感動もクソもなかった
特に膳所は忖度、県ベスト8、試合フルボッコと甲子園舐めすぎ
桐蔭に関しては試合成立してたから個人的に許してやる
子園でエキシビション対決をしてもいいかも
もしも選抜高校野球に箱根駅伝みたいに「高野連選抜チーム」なんて作ったらどうなる？
選考基準はこんな感じ
・チーム、個人ともに順位はつかない
推薦校は原則、秋季都道府県大会のベスト１６以上（参加１２８校以上の都道府県はベスト３２以上）の出場校の選手から個人成績が優秀な選手個人を高野連選考委員会が独断と偏見だけで「選抜」する
・監督やコーチは高野連選考委員会が気に入った人物を「選抜」する（ただし、メンバーは秋季大会に出場した監督・コーチに限る）
・「選抜」される選手は１校１人で合計１５名、ユニホームはバラバラ
・部長は出場校が選手ごとに１名派遣する
・秋季都道府県大会に不出場の選手は選出されない
・メンバー決定から甲子園の本番まで 2ヶ月の準備期間を与えて、合同合宿は１週間程度与える
・勝利時の曲は「君ありて」を流す
・出場校は出場経験としてカウントされない
狙いとしては「可能な限り多くの高校や選手に甲子園出場の機会を与える」というもの
選手たちは母校として出ることは叶いませんでしたが
連合チームとして出場する事で得られる経験は大きいはずである・・・
・・・だけど、よ～く考えたら、この制度じゃピッチャーの人数次第で優勝出来てしまうなｗ
対象校が無けりゃ従来通りのセンバツをする
県大会ベスト8で出場の膳所は許されない
21世紀枠は強いか弱いかなんかどうでもいい。
春は夏との差別化を。
そりゃ気になるでしょ
球数制限が今後厳しくなると
尚更21世紀枠に当たった方がおとくになる
古参や老害が「初心者は何も知らないんだな！！」「これだから俄かはダメなんだよ！！」「俺の若い頃はな～（以下武勇伝が続く）」ってドヤ顔して威張り散らしている
独善的なマニアが幅を利かせていて、初心者に優しくない趣味・文化はだいたい衰退してるよな・・・・
例えば、着物、スキー、据え置き型ゲーム機、チューニングカー、バイク、自転車、SF小説、プラモデル、ピアノ、ミリタリー、ゴルフ
プロレス、鉄道、バス、シューティングゲーム、ピュアオーディオ等々・・・
高校野球にしても、高校野球マニアが幅を利かせてるのは確かだし
学問でもスポーツでも、新しい作り手とファンを増やさない限り、業界は滅びてしまう。
それなのに、中途半端に権威化した業界では、常連・老害・マニアだけしか理解できない「暗黙のルール」ばかりが幅をきかせているから、どんどん世の中から置いていかれる。
「にわか」「新参者」を生暖かく見守るくらいの余裕がないと、高齢化社会だから、いずれコアなファンが亡くなっていって「衰退」する運命なのは間違いないはずだ。
そういうマニア受けしないことをするのは運営側は大事なことだと思う
その手の案は夏に向けてのチーム作り阻害するからNGやぞ
膳所の選出はびっくりした。
他に歴代の選出でびっくりしたのは安積
高校野球に限らず、どのジャンルにもマニアはいてその比率の問題なだけだと思うけどな
そら９０年代の高校野球暗黒時代のころはマニアの比率が高くなるだろうしその下支えしている高校野球マニアがあってこその一般人気であろう
だけど下支えしているマニアの意見を真に受け過ぎると没落する。なぜなら、マニアの意見はどうしても保守的になるから
安積は出来レース。
安積を出すために21世紀枠推薦基準が出来たようなもの。
当時、ネット人口少なかった頃の2chで盛り上がってたわ。
いやいやだったらそもそもこの枠いらんだろ
困難克服校や文武両道の模範校を対象しているのが21世紀枠
それにも関わらず実力重視？矛盾し過ぎだっての
無理矢理こじつけて困難校にしたり候補に残った瞬間
ボランティア活動する様な学校も出てくるこの乞食制度はおかしい
それなら私立だろうが公立だろうが甲子園へ出る度に必死こいて努力して
地区大会も勝ち上がったチームの方がよっぽど応援出来る
甲子園へ出る度に×
甲子園へ出る為に○
雑魚に2回勝てばベンチ入りメンバーが雑誌に載るなんて羨ましいわ。
紙面取りすぎなんだよ。他地区の写真が減った。
決勝まで行った２校しか雑誌に載れない県が多いのでこれは不公平やん。
実態は公立進学校枠だからね
今回農業高校入れたのは目眩しのアリバイ工作
NHK新卒採用職員がそもそも大半が公立進学校卒だろラジオ深夜便の某女子アナみたいな日大系属卒など稀だから
高野連を牛耳る同志社大学からして公立進学校卒が他の東西ブランド総合私大と比べて多いから
旧制中学上がりの地方進学校ってOBの愛校心尋常じゃないからなあ
数値上の偏差値以上にOBの自尊意識強いから
戦後上がりのお勉強偏重学校より集客面や援助面ではかなりのものが見込める
俺の出身校はもう甲子園には出場することがないから、家に寄付しろと押しかけてくることはないだろうと思ってたら今日のニュースだよ…
寄付したくないのでずっと母校が負けることを願ってたのに ２１世紀枠って何？？
本当やめてもらいたい こんな制度廃止して、東京、大阪等に割り当ててもらいたい
今から、また寄付しろと家に訪問してくるんだろうなと思うと不安でしょうがない
特に帯広からプンプン匂う
北海道1東北2→北海道東北4
関東東京6→関東東京7
東海2北信越2→東海北信越5
で西日本とバランスが取れるかと
それ以前に春の毎日と夏の朝日を除外してほしい
島根なんかから4回も選出すんなよナメてんのか
甲子園のお膝元の兵庫あたりから4回目ならまだ納得できるけどよ
前年度優勝枠を作ってもいいと思う。
これは賛成せざる得ない
東海の2はありえない
人口も九州より多いのに2枠しかないとかふざけてる
未だに読売新聞（プロ野球）、朝日新聞・毎日新聞（アマ野球）を筆頭にした特定マスコミが実効支配してる野球界も酷いけど、サッカー界も酷い。
JFAはＪリーグ誕生前のアマチュア時代、『丸の内御三家』といわれた古河電工（現：ジェフユナイテッド千葉）、
三菱自動車・三菱商事・三菱重工（現：浦和レッズ）、日立製作所（現：柏レイソル）が協会幹部を占めたが、この構図は今でも引き継がれている。
現状は、川淵を筆頭とした早稲田大学出身者による稲門会（早稲田大学の学閥）の発言力が一番強い。これに次ぐのが田嶋・森保らの茗渓閥（東京教育大学→筑波大学の学閥）となる
大手企業の重役や官僚見たいな日本の上流国民界隈にいる連中でさえ、まるで田舎のDQN中学生の如く、出身高校や大学で派閥ができていて、その派閥での対立関係があるらしいからなあ。
まぁ同じ大学を出た奴らはやっぱり「仲間」「同志」ですからね、自然と派閥が形成されてしまうのは致し方ないような気もします。
大学関連のスレなら何でもかんでもみんな学歴スレに変えてしまう
↓の板にいそうな恐ろしい連中がリアルで活躍中という衝撃の現実
http://matsuri.5ch.net/joke/
こうした馴れ合い・ぬるま湯の学閥や派閥に老害で固められた前近代的な組織がマトモな運営されるはずがない
日本におけるスポーツの統括組織は利害関係や派閥・学閥・老害などのしがらみに縛られ、統治能力欠如に陥っているところが多いんだが
統治能力欠如があまりにも酷いと、日本バスケ協会みたいに醜態を露呈させてしまうことになる
そもそも高野連がセンバツに「21世紀枠」を作った理由としては
> センバツ独自の「清新の気風あふれたチーム」の選考が年々難しくなっていることから、改革検討委員会で討議を重ねてきた。
> ここに新たに設けられた２１世紀枠は、「夢」「希望」をキーワードに、
甲子園に手が届かなくても地道に部活動に取り組む全国の他校を元気づけることを狙いとして創設されたものである。
・・・・となっているが、行間を読めば、外人部隊の事実上のプロ野球予備校である私学同士の対戦での客入りが悪いから。
高校サッカーや高校ラクビーのファンは外人部隊を気にしないが、
高校野球ファンは外人部隊を嫌う人が多い。
高野連は「外人部隊の野球私学は地元ファンに愛されないから高校野球を
今後も続けるためには２１世紀枠が必要」という趣旨で導入した
だが、裏の意義としては私立校は学校の宣伝や生徒確保のために異常な事をしているから何らかの手段で救済する必要が出てきているからだ。
特に21世紀に入ったら少子化が直撃していて生徒数が減って経営が火の車になった私立学校法人が多いし、廃校を阻止するためなら悪魔にだって魂を売るだろう
特に高野連が反面教師にしているのは大学駅伝や大学ラクビーに大学アメフトだろう
ここら辺は名前を書けば誰でも入学・卒業できるけど就職先なんてブラック企業しかないFランク大学が
NZやトンガにケニアやエチオピア出身の外国人留学生を学校の宣伝のためにカネを使ってゾロゾロ集めているという腐った状況だからな
何ともご大層な建前とは裏腹に、現実には自分たちの利権や学校経営に生徒確保のためにメチャクチャなことをやっている奴が多い
これらを散々放置していたために、大学の学生集めのための宣伝なのがバレバレだから猛烈につまらないというわけで誰も見なくなり
結果的に大学の学生スポーツそのものの人気が決定的に廃れる最大の原因を作ってしまった
これらのツケが一気に大噴火したのが日大アメフト部の悪質タックルを始めとした大学スポーツ界の不祥事の数々だ
とにかく私立の学校法人は「違法じゃない・逮捕されないなら何をやってもいい」って考える学校がマジで多い
そして、21世紀枠の裏の目的は私学対策のために存在すると言ってもいい。公立校を優遇することで、高校野球の価値を守り、高校野球の人気を維持するためってわけだ。
要するに仙台育英、大阪桐蔭みたいな不祥事続出のDQN私立高校は21世紀枠みたいな優遇処置は一切無いし、理不尽な仕打ちだって有り得るって事
>>148
そもそも２１世紀枠は高校野球マニアを楽しませるのが目的じゃない
２－１４で負けても週刊誌に県立 伊万里高校よく頑張ったという記事が出るくらいだから
日本人は２１世紀枠的な公立校が好きなのだろう。
◆前年優勝 大阪桐蔭相手に２－１４よく頑張った！
県立 伊万里高校野球部の１０日間
https://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/DetailZasshi?refShinCode=0900000004910206420488&;Action_id=101&Sza_id=A0
高校野球ファン限定でなく、国民全体で見れば21世紀枠賛同派が多くなるのは、
日本人特有の判官贔屓、公立の弱小校や無名校に進学校が
野球が強い高校に勝つところを見たいという気持ちからだろ。
夏だったけど、佐賀北が優勝した翌日は朝のワイドショー番組も佐賀北の話題一色だったし。
大阪桐蔭のような選手を集めまくっている学校が優勝しても「ふーん」「あっそ、よかったね」「どうでもいい」で話が終わってしまう。
所詮高校野球マニアなんぞ声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の指示を得るのは厳しい。
センバツの「21世紀枠」には裏の目的がある。それは「NHK全国生中継絶対死守」だよ。
甲子園の権威はNHKの全国生中継で成り立ってるからね
巨人戦やＪリーグの試合ですらも定期的なゴールデンの中継がなくなって
低予算で作れるひな壇に並んだタレントがコメントする番組におきかえられていったように、
野球に関心を持つ人が減れば利権なんて成り立たない訳で。
東京ドームが満員でも50,000人も入らないけど、視聴率10%は数千万人の関心を産んでる証明だから。
特待生制度を悪用してプロ注選手やボーイズやシニアで活躍した選手ばっかり
集めてるところばかりの私立校ばっかり出場させたって、
高校野球マニアにはウケるけど、一般人が見てもつまらないし、飽きられやすい
所詮高校野球マニアなんぞ声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の支持を得るのは厳しい。
いくら野球特待生で固めた強豪校で固めて甲子園のレベルを維持したところで、
参加校が現在の水準から半減したら、NHKが全試合地上波生中継をする大義名分はなくなる。
参加校の数は権益や利権に直結しているから
自慢のタネとか呑気に考えている場合じゃないと思うよ
・・・だからセンバツでは他校と比べたら明らかにレベルの落ちる、
強豪でもなんでもない公立進学校を「21世紀枠」とか言って無理やり出場させて、
各地域の公立進学校のOBや軟式やってる中学生にアピールしてる。
「甲子園に関心のある人数が他のスポーツに比べて特別多い」という建前があるからこそ、
たかが高校生の一部活ごときの大会に「NHK全試合生中継」という待遇が認められてる訳で、
実力とか野球の成績とか一切関係ない。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1526034981/869
あと10年で"野球部の中学生"は全滅する
cpk*****
＞野球人気はマスコミによって煽られていることを忘れてはならない。
＞巨人は讀賣新聞の子会社であり日テレとも株主の繋がりがある
＞同様にドラゴンズは中日新聞と中日放送、ヤクルトはフジが大株主になっている、
＞ベイスターズもTBSとの繋がりが強い。
＞何と言っても高校野球である。天下のNHKが春夏独占中継し、
＞それに毎日新聞と朝日新聞が乗っかっている。
＞また、NHKはBSで大リーグを聴取料金から勝手に垂れ流し放送している。
＞これらは、野球のスポンサーになっている訳であり人気が下がると困るから煽っている。
＞読売新聞などは、勝っても負けてもスポーツ欄ではいつもトップニュースである。
＞野球はアメリカにぶら下がっているだけで世界のマイナースポーツであるにも関わらず、
＞全世界で人気があるかのごとくに振る舞っている。
なくせ
21世紀枠に推薦された高校で出られなかった高校の人を開会式にだしてほしい
そもそも春の選抜高校野球大会は主催者の高野連と毎日新聞の独断と偏見、思い付き、主観、独善、決めつけによって、
不透明で謎だらけのよくわからない選考基準で出場校を厳選をして春の甲子園球場で「招待大会」をして選出する
という趣旨の大会なんだよ。
大体>>168は「招待大会」の意味をわかってて批判しているのか？？
主催者が甲子園球場で試合をやらせたい出場校だったら進学校だろうが、公立校だろうが、
選考委員のエライ人がOBだろうが、忖度だろうが、どこを呼んでも構わないんだよ。
「全国高校野球選手権大会」との最大の差別化されたポイントはここ。
夏と違い、春は高野連から招待状に等しい電話が学校にかかりますでしょ？
あくまで高野連や毎日新聞社が気に入った学校に招待状を送ってるから
21世紀枠みたいに野球の実力が怪しいところでも出場できるワケ。
選び抜くと書いて選抜。どこにしようが高野連や毎日新聞社の勝手。
大体、プロ野球予備校生ばっかり出場させて試合をやらせてみたって面白いか？？つまらないだろうが･･･｡
だから主催者は昔も今も地域の偏りも透明性も客観性も平等性も世論も民意も丸っきり配慮なんてしていないし、
出場校の実力や戦力にファンの意見だって真面目に考慮しているかどうかも怪しいくらい。
選考基準が実力無視しまくりだから頭おかしい、密室談合じみていて不明瞭すぎる、
選考委員の主観が入り込んでいて無責任すぎるとか、野球が弱くても甲子園に出られるなんて理不尽すぎるとか、
出場できなかった高校や高校生をバカにしているといった批判があっても・・・。
「全国高校野球選手権大会に実力だけで出ろ」になるからね
（ただし私立校の安直すぎる外人部隊化や、野球特待生制度や野球部のセミプロ化が
社会や世間から叩かれる流れは誰にも止められないけどｗ）
選抜高校野球大会はTVの地上波やラジオ等の中継もあって、甲子園球場で開催しているから
「夏の選手権の前哨戦」としてメディアの注目度は高いが、本来の価値は明治神宮野球大会と同格であり
夏の実力だけで勝ち取る選手権大会と比べたら格が落ちている。
価値としては「西宮市高校野球大会」とか「MBS U-18ベースボールユースカップ」
「毎日新聞社杯争奪U-18ユース野球大会」でもいい程度の大会。
せめて都道府県代表で地方大会出場レベルでないど、21枠と当たった学校はガッツポーズもんやろ。
3試合するだけで地区大会出てこれる県があってだな
大阪ベスト32のレベルしかない地区大会がいっぱいあるのよ
そら神奈川大阪兵庫辺りなら分かるけど
鳥取島根高知徳島辺りは３つ勝てば地区大会出られる
鳥取島根に関したら地区大会開催県の場合二つ勝てばいいケースも
実際去年の秋季大会の境と倉吉東は県で2回勝っただけ
煽りで鳥取代表は大阪の三、四回戦レベルだって言われるけど
これがまた冗談ではないんだよな
磐城は東北大会出場を前面に出してるけど福島第3代表だから関東とかならそもそも出れてない。
実力も関東だとベスト16レベルだしな
過去にこんな連載もあった
２１世紀枠、そしてセンバツの意義（上）
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/02/07/kiji/20170206s00001002249000c.html
２１世紀枠、そしてセンバツの意義（下）
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/02/08/kiji/20170207s00001000156000c.html
特に後者の
＞ センバツを今後も残したいのであれば、私たちに求められることは選考の曖昧さを批判の対象としないことだ。
＞ “高校生らしさ”などというのは所詮曖昧なものだからだ。センバツは、球児たちに高校生らしく振る舞う
＞ インセンティブを与えるための大会だと理解すべきなのである
確かに、高校野球としての枠組みとしてのセンバツならば、ごもっともな話である。
少なくとも高校野球はあくまでも学校の部活の延長であって、クラブユース大会じゃない。
ましてやプロ野球球団運営のクラブユースチームには「プロアマ問題」という厄介で根強い問題がある。
朝日・毎日系はもちろん、読売・中日系メディアだってそう簡単に表立っては高野連を叩けまい。
どいつもこいつも、あまりにも野球界に関わりすぎていて、
高野連を批判したら自分たちのほうが面倒くさい立場になる可能性があるからな
もしも高野連を叩くとしたら、野球界へのしがらみが比較的少ない日経・産経系や外資系にネット系くらいしかないが、社会や世間からは大きな支持を得るのは難しいだろう
プロと高校や大学のチームと直接試合するのも厳しく規制されてます。なぜ、このような理不尽な規制が出来たのですか？？
Ａ：1932年に文部省（文部科学省の前身）が発令した 「野球統制令」の内容の多くが見直されないまま、現在でも継承されてるからです。
日本の野球界は、第一次世界大戦後に出現した大衆消費社会を背景に1915年に夏の高校野球選手権の前身である中等学校野球の全国大会が始まり、
1925年には東京六大学野球リーグがスタート、観戦スポーツとしての野球がブームとなった。
この時代は、全国的なスポーツを統括する組織は日本には無かった。そのため、これら学生野球の人気は過熱を帯び、選手の引き抜き、斡旋
それに伴う金品供与も頻繁した。その一方で、主催者である新聞社や大学野球連盟が入場料収入を得て、選手が映画スターや歌手にタレント並みに
世間をにぎわす存在になって学生選手が事実上学校の宣伝道具と化す弊害として学業を怠る学生が劇的に増加。
さらには野球の試合をネタに賭博をしたり、応援のあまり学業を怠る学生までも続々と出現した。
そのため「野球界の自浄作用が働かないんだったら、俺がルールブックだ！！」といわんばかりに
当時の文部省の幹部が野球有識者を集め、「野球ノ統制並施行ニ関スル件（野球統制令）」が施行されたのです。
その中で大会開催の制限、そして『学生チームはクラブチームとの対戦（指導も含む）を禁ずる』という趣旨の法令が組込まれました。
当時日本にはNPBが存在しないのに、このような発令が出されたのは、この頃から既に「プロ野球」を運営している組織が存在していたからです。
米国でプロ野球を運営しているMLBが1934年にベーブ・ルース、ルー・ゲーリックらがいたMLB選抜チームが来日して沢村栄治がいた
全日本チームと対戦することになっていたからです。それにより、当時読売新聞社が密かに動いてた試合の予定が（野球統制令によって）
組めなくなったため誕生したのが今日の読売巨人軍、ならびにNPBなのです。
これらの経緯があったせいか、発足当初のNPBは多くの野球ファンから”邪魔者扱い”され、細々と活動を行っていたのです。
「野球統制令」は様々な弊害があったため第二次世界大戦後に全廃され、日本学生野球協会が「学生野球憲章」を制定したのですが、
野球統制令の内容をそっくりそのまま引継ぎ、その内容の多くが改訂される事なく現在に至っています。
これらの経緯があるため、現在でもNPBやMLBといったプロ野球界は高野連を敵に回すような目立った活動はしていないのです。
> この問題、政治方面ばかり問題視されるが文科省にあまり目が向かないのが不思議。
野球特待生問題がでた頃、高校野球に対する政府側の見解は出ている
この頃から政府は特定マスコミが高校野球を牛耳っているのが諸悪の根元であるのは把握しているし
現行の日本学生野球憲章が問題だらけなのも知っているし、さらに野球を統括団体する団体が無いのも理解している
できない理由は簡単、「野球統制令」の教訓で基本的に野球に限らず各競技団体の運営というものに
よほど酷くならない限り、政治の権力だとか行政が介入しないから
戦前に文部科学省の前身の文部省が「俺がルールブックだ！！」って言うのをやっちゃったからな・・・。
＞ 基本的には、全国高校体育連盟にしろ高野連にしろ独立なアマチュア団体ですから、その団体の運営、
＞ 例えばアマチュアリズムをきちんと貫いて行きたいという団体としての考え、
＞ これに政府や政治が直接介入をすることは、私は適当ではないと思います。
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/07062812.htm
＞ 基本的には各競技団体の運営というものに政治の権力だとか行政が介入しないというのは、これは基本なんですね。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/009616620070606011.htm
管轄している文部科学省の言ってることの行間を読めば、日本ボクシング連盟、日本ボクシング協会や日本相撲協会レベルの
反社会性が強い不祥事をやらかしたら一気に「高野連解体」までやっちゃうかもしれないけれど、今のところはここまで酷くないからやらない。そういうこと。
TJM見てもそう言えるか？
こんな枠いらんて
釜石ー小豆島の２１世紀枠どうしの対戦は１回戦だったのにも関わらず観客は４万２千人も入った。
これじゃ２１世紀枠に頼ろうとするのも、よく分かる。
外人部隊（近畿地区が絡んでいる出場校を除く）の試合は、たいてい客入りが悪い。
客入りが期待できる２１世紀枠は必要。
私学は負ければ終わりの選手権大会で自力で勝ち抜いて実力を出せば良いだけの話（ただし度を超えた外人部隊化とかが甲子園で叩かれる流れは止められないけどｗ）
休日ってだけだがな
前の日より減っとるわアホ
フランス旅行 3月2日-9日
感染症危険情報 3月9日
外務省は3月9日、スイス、スペイン、ドイツ、フランスの4ヶ国の全土に、
感染症危険情報「レベル1（十分注意してください。）」を発出した。
中継は決勝だけ。準決勝はダイジェストで。
同感。マスコミは「福島水害枠」の監督の異動ばかり取り挙げて「涙が出る」と煽り立てているが、それならば今春甲子園で花道を飾るはずが幻になった広島新庄・迫田守昭監督を取り挙げるべきだ。
島根東大進学枠（＝2002松江北）：文武両道で選出されたにも拘らず、エースが帰郷後に即退部。対戦相手の福井商・北野監督曰く、「甲子園大会をバカにするな！」（スコア３対５）
後鳥羽上皇枠（＝2003隠岐）：「東の横綱」と呼ばれた浦和学院が相手とはいえ、一方的な大敗（スコア１対15）
お前はバカか枠（＝2013益田翔陽）：試合中の監督の暴言。絶望的な弱さはともかく……（スコア０対８）
島根救済枠（＝2020平田）：一度も選出されていない地区が十八もあるにも拘らず、全国最多の地区四度目の選出（新型ウィルス騒動で大会中止）
またおまえか。早く死ねよ
のけものにするのは止めてあげて(´；ω；`)ｳｯ…
高野連は愛知嫌いで有名だし中日新聞王国だから。
島根は公立でも県外者が居る。
益田東は全て関西人だったな。
高野連は愛知嫌いで有名。
中日新聞王国だから。
（２回戦が初戦だった場合は。）
中国山地のあの辺も秘境みたいなもんだしな
和歌山の方の山中とか分校とか公立でも寮とかな
『毎日新聞』ｏｒ日本高野連の幹部乙。
そこまで御高説を垂れるならば、母校又は応援している学校が「愚行枠」によって弾き飛ばされても文句は言わないように。
＞清新の気風あふれたチーム
エースが「平成王子」だった2009年春の利府は真逆ですね（呆れ）。
（尼崎北）
・1989年春⬅秋県大会三位、近畿大会優勝
・1995年夏⬅県大会優勝（当たり前だが）
（ＳＯＮＴＡＣ西岡）
・2018年春⬅秋県大会準々決勝敗退（呆れ）
2012年春に自力で甲子園に復活した高崎高校がもし「愚行枠」で選出されたならば、当時の選手や境原監督・関根部長は間違いなく大激怒したと思うのだが……（秋の関東大会ベスト４だったので）。
北海道の稚内は凍てつく大地の町だ。非常に強風が吹き冬のブリザードは凄まじい。
そんな凍てつく町から甲子園に出場する高校が出たら、町中大騒ぎだ。
それより北海道中、大騒ぎになる。
これこそ、21世紀枠を創設した時に、想定していたことだと思うよ。
それに甲子園出場校の最北記録を200㎞近く更新する。
何せ旭川から鉄道や車で延々と3時間以上凍てつく地平線が見える白い大地を走り続けない到着しない 町だからな。
風があまりにも強い街だから校外には風車がそびえているよ。
私学とかスポーツ推薦、特待生がいると言われたけど、選手を北海道中からかき集めているわけでは無い。
下の選手紹介を見ればわかるとおり、選手の多くは稚内大谷高校から300メートルしか離れていない稚内潮見が丘中学（3年前に全国大会に出場）出身が多い。
その他の選手も稚内市内または近郊の選手ばかり。
稚内市に2校しか高校が存在しないのだから、全員、稚内周辺出身の選手ばかりなのだから、選手を集めているというのはあたらない。
http://mainichi.jp/koshien/articles/20160929/ddr/010/050/015000c
野球強豪で強豪の付属中学を持っている高校でも甲子園出場を果たしている学校はほとんどの場合、
スポーツ推薦で部員を獲得している。
小学校の有望な選手に声をかけて強豪中学を持っている学校でさえそうである。
仙台育英、星稜、長崎海星、三重海星、高知、明豊、弘前学院聖愛、早稲田実業など皆、
付属中学出身者とは別にスポーツ推薦で入部させている。
それほど完全中高一貫校の野球部を強くすることは難しいとされる。
逆に洛星と同様に硬式野球部がある完全中高一貫校は全国に以下の３９校がある。
県立中央中等教育（群馬）、市立伊勢崎四ツ葉中等教育（群馬）、
麻布、東京学芸大国際、都立立川国際、渋谷教育渋谷、湘南学園
聖学院、都立南多摩中等、関東学院六浦、都立桜修館、武蔵
区立九段中等、獨協、都立三鷹中等、攻玉社、穎明館
芝、県立相模原中等、森村学園、逗子開成、関東学院
早稲田、神奈川大学附属、浅野、東京都市大付属、サレジオ学院
海城、高輪、海陽中等教育、高槻、洛星、
奈良女子大附属、甲陽学院、県立今治東中等教育、県立松山西中等教育、県立下関中等教育、
県立輝翔館中等教育、昭和薬科大付属
しかし、甲子園出場はおろか、どの高校も地区予選の上位進出さえ難しいのが現状である。
中等教育学校や完全中高一貫校が硬式野球の世界で勝ち進むのは本当に稀な出来事。
高校では外部から生徒が入ってこないので、「公立中学野球部所属の頭が良いけど野球が上手な中学生」を
「うちを受験してみないか」と入試に勧誘することもできず、中学受験を乗り越えてきた子たちを
地道に鍛えていくしか方法はないのだから。
まず、チーム全体の守備力と打撃力を公立トップ進学校と同レベルでキープしなければならない。
これだけでも、進学校の中等教育学校や完全中高一貫校には至難の業。
練習を厳しくしてチームのレベルをキープし続け、それでも部員を減らさないように野球の楽しさも教え、
そこに好投手が偶然、入ってきたとき、そしてクジ運に恵まれて初めて上位進出が可能になる。
洛星は私立高校であるが1学年の生徒は約２００人で高校募集がない。中学入試の難易度が高い学校で入るのも難しい。
そんな生徒たちを鍛え上げて１０名の選手だけで京都府大会でベスト８まで勝ち上がった。
中高一貫で高校受験こそないが、学力の成績を維持しておかないと、成績不良で洛星高校に上がれなくなる。
野球部を持つ高校を下のようなカテゴリーに分けると
一番強いのが（１）で例えば大阪桐蔭など。次が（２）で早稲田実業や関西学院高等部のような学校
（３）は市立船橋や都立日野のような高校、（４）は県立湘南や府立北野のような学校
以下（５）→（６）→（７）→（８）の順に野球部は弱くなっていくことが多い傾向にある。
（１） 私立強豪校（通常はスポーツ推薦のみ入部可能）
（２） 私立強豪校（一般入部や附属中内部進学生の入部も歓迎）
（３） 公立野球部強化校（レギュラーの多くはスポーツ推薦入部者）
（４） 公立進学校（地域の中核となっている進学筆頭校で推薦はないが運動部の活動は昔から盛ん））
（５） 一般の公立校（スポーツ推薦者はないが、高校数が少ない地域では野球部もそれなりの人数がいる）
（６） 私立・公立中高一貫（高校から一般入試の募集はあるが、スポーツ推薦なし）
（７） 私立・公立完全中高一貫（中学受験者のみ）
（８） 公立部活動困難校（学校全体で部活動をする生徒が少ないため野球部も人数少ない）
県立中村は（６）のカテゴリー、洛星は（７）のカテゴリー。
こんな下位層の学校が甲子園に出てくることは稀。
強いチームを創るには能力の高い選手をスポーツ推薦で確保することが
必要不可欠と考える強豪校の監督が多い現状において、
もし、２１世紀枠はの制度を創設した高野連の思惑の中に私学の野球留学、
プロ予備軍としての部活へのアンチテーゼとがあったとするならば、
選手を全く他の中学から集めることができず、付属中学のメンバーだけで勝ち上がらなければならない完全中高一貫校は
ある意味、高野連の思惑の沿った学校ということはできるだろう。
東京の桐朋高校は、スポーツ推薦はおろか高校からの入学生も少なかった。
野球グランドだけは恵まれていたけど、高校募集はスポーツ推薦どころか、一般推薦も無し。
学力試験のみで５０名だけ。
野球部（硬式）のメンバーのほとんどが桐朋中学の軟式野球部出身者で構成されていていた。
付属中学上がりは、当然、小学校時代は塾通いでないと中学受験で合格しない。
2003年の東京都高校野球秋季大会で日大三を破って８強に入り、関東・東京の２１世紀枠で地区推薦されスポーツ紙で騒がれた。
当時の桐朋の野球部員数は約３０名の少人数。
当時、桐朋高校の東大合格者数は４０名以上。武蔵、洛南に次いで全国14位。その上は海城、ラサール、麻布、栄光学園、開成、筑波大駒場くらいしか硬式野球部のある学校は存在しなかった。
毎年、野球部からも何人も東大合格者が出ていた。
野球部員も３分の１が東大を受験するような進学校だった。
当時のエース投手は小平シニア出身の外進生だったが、他のメンバーは後に東京六大学の慶應のエースとして活躍した下級生投手も含めて付属の中学からの内進生で占めていた。
その点は洛星と同じ。
だが、桐朋も２１世紀枠の最終選考で漏れた。
２０１３年１０月１６日、伊豆大島南部を台風26号の大雨に伴う土石流が伊豆大島南部を襲い、３９名が死亡または行方不明。
都立大島高校は避難所になり、災害派遣の自衛隊車両等のためにグランドは使用不可になった。
被災翌日から大島高校は全校生徒が被災家屋のためにボランティアをし続けた。
野球部員もバットをスコップに持ち替えて被災者の支援にあたった。
翌年、まだ大島を災害の爪痕が残っている時期、東京都秋季大会が行われ都立大島高校は選手１２人で快進撃
１６強になった。強豪帝京高校との対戦も６回終了まで０－０の同点。最後は力尽きた形になったが、０－４と善戦した。
大災害にも負けず頑張っている野球部の様子は何度も各メディアで紹介されてきた。
だが、関東・東京地区の選考で推薦されなかった。
同高等専門学校は熊野市にあった当初から地元通学生より県外各地から入学する学生が多かった。
別に野球部だけが特別に県外生が多いわけではない。
そもそも、高等専門学校は後期中等教育段階を包含する5年制の高等教育機関であり、国立や公立の高等専門学校の学生も県外生が多いことから、多くの高等専門学校で学生寮を備えている。
近大高専の学生は全員、入学時点で「総合システム工学科」の授業を受け、3年次に機械システムコース、電気電子コース、制御情報コース、都市環境コースの各コースに分かれる。
これは野球部も各大学の「大学3年」編入を目指す特進コースも同じで授業のカリキュラムは変わらない。
特進コースのみ通常の授業終了後に大学編入を目指す補講があるというだけ。
1年に入学直後から「工学実験・実習」は始まり、野球部員といえども各自が実験のレポートまたは作品を提出しなければならない。
2年生では微分積分と線形代数の授業が必修。
今や普通科のトップ進学校でも「線形代数」の授業なんて行わず、これらは理工系の大学の授業で習得する分野。
それを野球部員といえども2年生で必須で試験で60点以上取らなければならない。
また、2年生になれば第二外国語として「中国語」か「韓国語」を学ばなければならない。
これも野球部員とて同じ。
普通科の進学校で第二外国語があるのは「慶應義塾高校」「早稲田大学高等学院」やフランス語が選択できる「暁星高校」くらいなもの。
近大高専といえども高等教育機関であるので教員は「教諭」とは呼ばず、「教授」、「准教授」と呼ばれる。
また近大高専野球部のメンバーは4年と5年になったら、東海地区大学野球連盟の三重県リーグ戦に参加している。
２０１７年（３年前）のレスから
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1506192492/847
↓
「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」は以下のような高校を推す特徴がある。
本音はセンバツに21世紀枠のような野球の実力以外の要素を評価する枠は不要と考えている。
しかし、21世紀枠が必要というなら最低限の実績をクリアすれば、後は野球をするうえでハンディキャップとなる部分に着目して選考すべきとしていることが特徴。
「高校野球マイノリティ派 」が推す高校のカテゴリー
１、都道府県下でトップ１～３に入るような伝統ある進学校や戦前、活躍した伝統進学校
２、伝統ある名高い国立や私立大の附属学校で最近、ほとんど甲子園に出場していない高校。
３、近年、甲子園出場が果たせていない地域に所在している学校や離島の学校
４、被災地で練習がままならない学校
５、野球をするうえで不利になるような実習が多くある学校
６、国公立・私立の中高一貫校で高校からの入学者がほとんど無く、付属中学生を戦力にしなければチームを編成できない高校
「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」が推す高校の例（上記のカテゴリー別）
１、東京の日比谷、神奈川県の湘南、鹿児島の鶴丸、埼玉の浦和など。
２、甲陽学院、学習院高等科、筑波大附属、早大学院など。
３、種子島高校、都立大島高校、群馬県の沼田高校、岐阜県の斐太高校など。
特に名寄支部の稚内方面の天塩高校や稚内大谷高校などは最北端ということで異常に推す。
４、都立大島高校、北海道富良野高校など。
５、いわき海星や男鹿海洋、近畿大学工業高等専門学校など。
６、群馬県の中央中等教育学校や東京の桐朋高校や開成高校、洛星高校など。
「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」は逆に中途半端な公立進学校で多数の野球部員がいる高校を非常に嫌うのが特徴。
「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」は高専も好き。
頭大丈夫？
コロナで脳をやられたのかな
平田、磐城、帯広農業はさ
数学・物理が嫌いじゃない人を採用したいというレベルだからな
昔に見た求人票に、数学と物理にアレルギーがない人とか
正直に書いてあってネットで晒されていた
たしか造船系だったと思う
あと造船会社の取材をしていたテレビでも、
新卒に三角比を教えている絵図があった
他の「愚行枠」に反対する意見も一読していると思うが、それでも「愚行枠」を無批判に賛美する貴殿こそ精神科への受診をお勧めする（苦笑）。
この枠は廃止してもよいかもしれない
ワイもそう思う
三重県民だがスポーツ推薦枠で県外（立地の都合もあるので）から野球部員を集めているのは事実。
何年か前、身内がそれで入学した。
近大進学にエスカレート進学したいからという子も。
地元民で行きたいという子はあまりいない。
国立の鈴鹿高専、鳥羽商船とは正直別モノ感覚な存在。
なので仮に21世紀枠で選ばれても県としては盛り上がりに欠ける。
そんなデタラメ誰も信じないわよ。
証拠がなければ名誉棄損で訴えられるよ。
損害賠償請求されるよ。
そもそも、高等専門学校は後期中等教育段階を包含する5年制の高等教育機関であり、国立や公立の高等専門学校の学生も県外生が多いことから、多くの高等専門学校で学生寮を備えている
近大高専だけが県外生が多いわけではない
鳥羽商船も県外生が多い
商船学科は6割以上が県外生
そうなんだ
知らなかった
それなら前回優勝県に2枠与えた方がいい
そもそも21世紀枠なんて進学校、豪雪地帯、離島のハンデを超えたチームの為の枠やろ？
それが公立で単に地区上位に行った学校を選ぶってもはや本末転倒やろ
マジでこんな枠意味無いわ
本来は実力で出るべきだし、東西で分けて無理やり出場させるべきではない
とはいえ、野球振興のためには悪くない枠だとも思うので、完全になくすのは勿体ない
全国一律でふるいにかけて、1枠だけ出場させた方が価値ある出場だと思う
それに加えて、そろそろ全国の枠の割り振り考えた方がいい
100回大会を機に再考した方がいいと思うわ
まず中四国の5枠はおかしい、中国と四国で2枠ずつでいい
ただ、広島や岡山といった都市圏を要する中国とクソ田舎の四国を同じ2枠にするのも不公平がある
そのため、中四国5枠を維持し、東北東海北信越あたりも増やしてバランスとるのが妥当
それと近畿単独で6枠は多い
確かに近畿が甲子園の上位にくるが、それは近畿でも上位校のみ
最後の滑り込みの1枠が上位にきたことなんか、ほとんどない
客寄せ兵庫県用の枠になってる
関東東京や中四国のように、他地方との比較で6枠目が付与されるなら、納得感がある
これを踏まえると、
減
21世紀枠→マイナス2枠
近畿単独→マイナス1枠
増
東海or近畿の比較→プラス1枠
東北or北信越の比較→プラス1枠
全国の補欠校から最後の選出→プラス1枠
こんな感じならバランスとれると思う
最近は無理矢理3校選んでる感じ
最大3校にして年によっては
1校又は2校の場合もありにしたらいい。
さすがに0はやめた方がいいか
それな
本来の21世紀枠の理念と遠いチームが、最近は多い
出尽くした感はあるよね。
松浦清峰で吉田洸二監督（現・山梨学院大付）と名コンビだった清水央彦部長の言葉、
「21世紀枠が公立校を堕落させた」
は名言だと思う（だからこそ清水部長が現在監督をやっている長崎大崎は県推薦されなかったのだが……）。
熊本西、富岡西なんてただ地区大会上位にいっただけの公立だもんな
かといって超進学校の膳所（滋賀ベスト8）出すとあんな悲惨な結果になるし
この枠悪いけど必要ないわ。21世紀枠でまともに今も野球頑張ってるの彦根東位じゃねえの？
小山台はあれから2回ぐらい夏に東東京の決勝行ったりコンスタントに上位行けるようになったが他あったかな
この枠の問題は地区や県の偏りが酷いことだな
大阪や神奈川など選ばれてない府県が多数ある一方で島根は4回、地区だと東北は毎年に近いレベルで選ばれたり
その小山台は今年、中高一貫の城北に敗戦
城北高校のメンバーは全員、付属の城北中学出身
で中学受験しなければ入学できない高校
そう
それと、部活と勉強の両立で推薦するのは違和感がある
それって偉いことなんだろうか
野球そこそこでも勉強も頑張ってるから甲子園って、なんか変
公立校で、かつその地域から甲子園出たことないから選出、みたいなことも多かった
趣旨に反する選出をするぐらいなら、実力で他チームを出してあげたい
21世紀枠なんて毎年1校でも十分だよね
その点で、かつての宜野座や釜石等は推薦に値すると思うわ
2019年春の富岡西については、以前ならば一般枠の四国地区三校目の成績（準決勝惜敗）だから選出が妥当だと思う（私ならば一般枠で選出するが……）。しかし、同年春の「熊本震災枠」や2018年春の「ＳＯＮＴＡＣ西岡」は大いに批判されるべきだ。
小山台もそんな中学受験組に負けたんか
チーム力も落ちてきたんか？
山形中央、鵡川、華陵、利府、彦根東、宜野座
47校中6校のみで高校野球の裾野を広げるのに成功してるとは到底言い難い
昨年の秋も県4強だった
チーム力自体は甲子園出たときよりも毎年上に見える
福島県会津地方の高校の出場に期待してる
小山台なんてもともと弱小だろ
初戦敗退でも驚くに値しない
まぁ、それだけではないからな
例えば、経験した選手が指導者になったりするのも、裾野を広げることになる
地域の野球が何かしら活性化すればいい
今は野球人口減ってるから
勉学やボランティアが選考の判断基準になってる時点でクソである
島根や鳥取や富山、佐賀辺りなら一回は甲子園出てるだろうな
カントンなら余裕で出られるよ
他分野にも通じる鋭い考察乙
マイナー好きはメジャーを腐す嫌いがある
典型的なのが美味しんぼの雁屋哲
何年も前から近大高専推しは存在してたんだ>>267
>>267
そんな弱小小山台でも夏の都大会で決勝まで来ることができるんだ
東京ってもしかして弱小地区？
函館オーシャンスタジアム
はよ無くせや
21枠なんかせんでも普通に初出場の学校出てくるわ
まじうざい
こ：厚顔無恥で誇大主張が得意技。「実力でつかんだ甲子園！」
や：野球は無気力。ライトがアウトカウントを間違えて山なり返球（激怒）
ま：マスコミのヨイショ＆お涙頂戴記事に舞い上がり
だ：大応援団、相手校の攻撃中もブラバン演奏
い：言い訳ばかりのエレベーター枠
大阪、神奈川からもはよ選べ
東京と千葉なら近いので。
まさか野球できますよね？？？？？？
いらない気がする
この枠
たしかに鋭い
よって２１世紀枠は必要
48年～56年 (近畿大会が八校参加にとどまっていたので)
秋季大会は参考程度
57年～64年 (近畿大会出場校が12校に増えたので)
秋季大会が事実上の予選化
65年～82年(沖縄県の秋季大会参加をきっかけに)特別枠を制定
83年～00年 特別枠がなし崩し的に消滅
01年～ (やっぱり、特別枠は欲しいよね)
という訳で、21世紀枠を制定w
特別枠(21世紀枠)の是非はさておき、
主催者が大会継続に腐心しているのは事実だと思うw
なにも
すててしまおう
枠の無駄遣い
地域貢献なんて全く考えてない
大会の質を落とすものである
今すぐ撤廃せよ
過去4回づつも選出されており明らさまな特別枠
こんな贔屓枠など廃止してしまえ！
そもそも21世紀という言葉自体が古臭い
新世紀になって20年も経つ今、誰が21世紀なんて言葉を使っていようか？
県内一の公立進学校が県大会でベスト８に入り、清掃ボランティアに精を出した他の学校が県大会でベスト４に入った場合、どちらを賞賛して２１世紀枠に選ぶべきかなんて、比べられっこない。
部員が１４人しかいない野球部と、両翼５０ｍしかない狭いグラウンドで練習した野球部と、どっちのハンデが大きいかなんてことも、一体誰が決められよう。
公平・公正であるべき学生スポーツでなされているこのような暴挙が、この２１世紀にもなって続いていることを批判すらできない日本のメディアは、無能というより他ない。
そのうえ困ったことに、神様どころか、高野連には模範校を選ぶ能力がカケラほどもない。毎年のように、模範校として高野連が選んだ学校から不祥事が発覚している。
この２１世紀最悪の制度とも言うべきバカバカしい枠のせいで、懸命に野球に取り組み結果も出した実力校が、甲子園の切符を失い涙を飲んでいることを、我々は考え直すべきである。
ただ勿論、選ばれる高校生に罪はない。悪いのは、こうした不公正極まりない制度を作って喜んでいる、一部の大人たちなのだ。
関東の馬鹿私立なんて誰もみたくないから
アホか
21枠いらんて言うてるスレでわけわからんこと言うな
むしろ21廃止して関東6枠にするべきや
北海道1
東北3
北信越2
関東6
東京1
東海3
近畿6
中国2.5
四国2.5
九州4
神宮1
これが理想
何で四国4県で2.5あんだよ。中国2.5に四国1.5だろ。
そういった気骨ある公立高校の指導者が少なくなったことは残念だ。
今は有望選手を金でかき集める私立高校の似非名将ばかりになってしまった。
その意味でもこのような「愚行枠」を思い付いた箕島元監督・尾藤公（2011年没）の罪は万死に値する。
高校までは一般家庭お断りの富裕層専門学校。
ただ、弱すぎる学校の選出はNG
結局は同じ県や地区しか得しないってのが明確になったからな
もう20年経ったしそろそろ廃止してくれ
それが弱者の思考なんだよ。
県立出身者は弱者救済求めるけどさ。私立は強いから勝てなくて公立枠作ってのはなんか違うな。
2009年春の宮城のＲ府の「平成王子」の事件についての貴殿の感想を聞きたい。
その意味でも松浦清峰・清水央彦部長（現在は長崎大崎監督）の発言、「21世紀枠が公立校を堕落させた」は名言だと思う。
真剣に高校生活を野球にかけた子がかわいそうだわ
俺も21世紀枠は反対派だが、その意見には賛同できないな
そもそも夏の選手権が一番を決める大会であって、選抜は読んで字の如く主催者が見たい学校を選び抜く大会なんだよな
高校野球の二大大会の一つだから全国優勝のタイトルが付くけど、春と夏とじゃ趣旨が全く違う
あなたが言うようにガチの一番を決める大会が見たいなら夏を見ればいいだけ
逆に夏のようにガチの大会を年に２回もやる必要ないし、春は春で楽しめばいいんじゃない？
21世紀枠ができる前の一般枠の区割り
北海道１
東北２
北信越２
東京２
関東５
東海３
近畿７
中国３
四国３
九州４
お前何意味の分からん事言ってんの？
21枠が東北と島根に偏り過ぎで実質東北の出場枠が3枠になったようなもんだし島根も北海道や東京の様な固定1枠貰ってるようなもんだろと言いたかった。
東北なんて過去5年だと19年以外全て選出されてるしその時も秋季東北ベスト4まで来た古川や佐々木のいた大船渡が選出されてもおかしくなかった。
島根は鳥取にすら勝てない
鳥取県勢２校がベスト４進出。
それで、来年のセンバツは鳥取０で島根からまた21世紀枠かwww
要らねーよ、こんなくだらねー枠wwwww
＞要らねーよ
＞こんなくだらねー枠wwwww
同感だけど弱者救済しないと公立出身者がうるさいじゃん。弱者救済してあげても夏の大会始まると私学批判するのは変わらないけど少しは公立枠でガス抜きしてあげないといけないんだろな。
正義は勝つ！
桐蔭の相手は、今治西だろう 試合がグダグダだし 次戦今治西は、大敗だから あんまり 変わらない
何より 膳所は、相手に合わせた守備をしているが、打球が速すぎて捕れない まじでふざけるな
＞指定される金額が次第に大きくなり、最後は１０００万円を要求されたことから不審に思い、女性が警察に相談して事件が発覚しました。
業者もこいつバカだから大きく出たなｗ
１０００万円も払えたかもしれんがｗ
枠の無駄遣い
①問題が発生する
↓
②色んなヤツが意見を出す
↓
③菅は意見の重大性が理解できないから無視する
↓
④意見通り問題になる
↓
⑤菅はメンツを守るため意見を出したヤツを排除する
↓
⑥問題は解決されないままなのでさらに悪化する
↓
⑦菅は手立てが思いつかないのでとりあえず意見を採用して対応を試みる
↓
⑧長時間による状況変化のため効果はイマイチ
↓
②に戻る
叩き煽りがデフォルトの文化になった5chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
5年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ
というより5chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいから>>356みたいに政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態
書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない
どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいでスレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた
質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しいちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線で持論を展開したあげくめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。
そこで従来の5ちゃんを軸とした生活ではなく、「5ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は5ちゃんではなく「自分」
人生や日常生活に不要な5ちゃんから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て
5ちゃんへの執着から解放されて、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく
・大切なことに集中できるようになり、視点の低い周りの人間がいちいち気にならなくなる
・余計なことに煩わされることがなくなり、自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・これまでの悩みが俯瞰できるようになり、迷いから解放される
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・抽象度が上がり知的レベルが一気に引き上げられる
「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に
今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから
これは全てにおいて、アフィカスが悪い。
アフィカスがPV数稼ぎ、アフィ報酬目当てに５ｃｈに書き込まれている政治（特に中国、韓国ネタや右翼・左翼に政党や時事問題など誰でも知っているネタ）、宗教（特に創価学会ネタ）、プロスポーツチーム（特に読売巨人軍vsそれ以外）の不毛な対立煽り記事や
年収、学歴、性別、出身など弱みに付け込むコンプレックス系の煽り記事を
GoogleAdSense、ｱﾏｿﾞﾝｱｿｼｴｲﾄ、A8.net、もしもアフィリエイト、バリューコマース、afb、アクセストレード、楽天アフィリエイトつきの
5chまとめサイトに無断転載しまくったり、就職氷河期世代をターゲットにした対立煽り動画をYouTubeに作ったりするから、
ネット中の至る所が差別と偏見と嫉妬と憎しみと誹謗中傷で満たされてしまったわ
あめぞう時代からいる古参はそう簡単には騙されないけど
スマホの普及でアフィカス作成の5chまとめブログや
YouTubeの対立煽り動画を本気にする情弱が増えたからな
2010年代以降のネット社会の闇。その闇の象徴が、アフィカス。
学歴、年収、容姿、出身はコンプレックス抱えているのが多いから格好の対立煽りネタになる。
ましてやスマホの普及で元ネタ知らない情弱くんが増えたからから尚更
アフィカス曰わく「人があんまり興味ないものは煽ったところで盛り上がらないんですよ」だからな。
ましてやスマホの普及で元ネタ知らない、ググることもしない情弱が増えたから尚更。特に不勉強なゆとり教育世代が騙されやすい
いわばコンプレックスをアフィカスが利用しているってわけだ。
そして、就職氷河期世代は散々盛り上がった後には、「どうせ俺には関係ない」「叩いても俺は貧乏のまま」「雲の上の世界」といつも必ず悲しい気持ちになる。
5chに限らず、ネットが劇的につまらなくなった真の原因。それがアフィカス
アフィカスのまとめブログ目的の話題振りって一発でわかるよな
唐突だし、周りから浮いてるし基本ノーリアクションだしで気持ち悪い
急に辛辣に噛み付いてきたり、ちょっと前の鯖太郎とか、チー牛とかジャップとかネトウヨとか連呼したり、
対立煽りスレ建てまくったりしてる奴らもどうせ大半がPV数稼ぎ、アフィ報酬目当ての乞食やろな。
マスゴミや電通ですらも、アフィカスに比べりゃまだ可愛く見えるレベル。
だがしかしコロナ禍でアフィリエイトが広告宣伝費大幅カットの標的にされて、アフィ単価は下がってるみたいだし
このままアフィカスは干上がって欲しい
https://digiday.jp/publishers/publishers-see-higher-traffic-to-commerce-sections-but-also-face-affiliate-fee-cuts/
まあ大手は勝ち逃げたろうけど対立煽りが減るならそれで良い。やっぱり、「銭」「カネ儲け」だけしか頭にない拝金主義のゴミはネットにいちゃだめだわ
5chでアニメ、漫画やゲーム、芸能人の質問をすると「４ねやこの糞アフィ」「黙れアフィカス」とか言われる事が多いんですが、なんですか？
A：
その質問にまとめサイトなど特定のホームページのURL貼ってたりしませんか？
アフィカスってのは「アフィリエイトの広告収益やYouTubeのPV数で儲けようとしているカスみたいな奴ら」を省略したもので
投稿などからサイトに誘導し、ＰＶ数を伸ばそうとする人のことです。
まとめサイトは5chのレスを転載して広告で収益を得て（アフィリエイト）います。
なので明らかにアフィリエイトサイトに載りそうだな、質問と回答をセットにして載せるのが目的だな、という書き込みがアフィカス呼ばわりされる可能性がないとは言えません
Googleで使って自分で調べればすぐにわかるようなものなら特に。
都立小山台は扉を開けっ放しにして勝手に動き出すという、とんでもない欠陥があるシンドラーエレベーターの犠牲者である市川大輔くんがいなければ選ばれなかっただろうが、問題の事件の解説動画がある。
【ゆっくり解説】シンドラーエレベータ―事故【エレベータ―業界の闇】
かつてのシンドラーエレベータ―事故と業界の問題を解説
https://www.youtube.com/watch?v=8GzYkIIn5ek
【ゆっくり解説】何故か突然上に動き出したエレベーター 天井と床に挟まれた高校生 『シンドラーエレベーター事故』
https://www.youtube.com/watch?v=_sPkKB1_tEo
【ゆっくり解説】 23 事故多発 仕事がなくなった シンドラーエレベーター
https://www.youtube.com/watch?v=VrLc7jHCkqU
投稿主はよくここまでエレベーター業界のリサーチと把握が出来てるな～、と感心
中国・韓国とかだと、安全装置なしで勝手に動き出す欠陥エレベーターが設置されていて
同じような事件が起きる可能性あるから、海外行く人は気をつけた方がいいよ～
それはさておき、小山台を「2014年春最大の話題校」として 甲子園に「選抜」する口実を高野連に与えてしまい、履正社と対決する事態に・・・。 そして打撃陣は外野にも飛ばない。迫り来る「ノー！！No～！！」 の危機
久々に視たけど、こいつ真性の馬鹿だな
出場校は一般枠32校だけに戻して、ボーダーライン上での選考で校風を重視して選べば良い。
せめて1校にしろ
で、その一校が神宮王者と選抜初戦で当たるようにする
これなら神宮大会優勝のメリットもあるわ
今回大阪桐蔭優勝したけど復活したのが山田のいる近江高校
大阪桐蔭にとって一つも得がないんだよな
少子化の中で、特定の私立が人集めをして出場しても高校野球界全体では衰退していく
高野連もそれを恐れている
今夏の女子決勝みたいに第四試合に持ち込むとかさ
地区予選勝ち抜いたチームと同じ土俵に立つなんて厚かまし過ぎ
甲子園をどうしても使いたいなら試合時刻はナイトゲームで
いらないのはこのスレとおまえ
以前なら出られてた３チームが不憫で仕方がない
21枠残すとしたら４チーム選んで開会式にも参加して開会式当日に
２試合交流試合(１回勝って終わるか１回負けて終わるかだけの試合)としてやらせばいい
真剣勝負トーナメントに出れば負けの２１枠を組み込むな トーナメントにひずみが生じてほぼ毎回くじ運優勝になってるやないか
躍進枠 最強枠漏れ高校含め計20校各地より選抜 4校×5ブロックに分け 甲子園2勝をかけて争う
出場36校で試合数は30となる
しかもその勝利の大半が21枠同士の直接対決と宜野座、利府の似非21枠で稼いだ数字
どうしても21枠残したいなら２チームか４チーム選んで開会式当日に21枠同士交流試合１試合だけやらせて帰らせろ
21枠を真剣センバツトーナメントに組み込むな トーナメントにひずみが生じてくじ運優勝ばっかり
どうあがいても招待してる時点で日本一を決める大会にはならない。
真剣センバツが観たいなら完全予選をやるしかないな。
甲子園では5校ずつのリーグ戦を行い1位同士で決勝
他は、いらないですね。
あったとしても別枠にしろ 本戦に組み込むな
岐阜県の海津明誠
https://vk.sportsbull.jp/koshien/hs/20/22074/result.html
http://koushien.s100.xrea.com/senkoukeika/21seiki.htm
衝撃の事実！海津明誠は県単位でもゼロだった！県立なのに！
普通に秋８強「２０１８」「２０２０」とかあるのに
地元ですら空気の海津明誠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1596281494/
西濃地区のネットカフェのスレでも海津市内は空気だった
平等な地区割りの邪魔してるだけ
品評会の意味もあるんだろうけど
準決勝 丹生0-14工大福井（6）
準々決 丹生2-1金津
二回戦 丹生5-3鯖江
一回戦 丹生18-7高志
只見 3勝1敗
準々決 只見0-6いわき光洋
四回戦 只見7-5会津学鳳
三回戦 只見7-6相馬東（11）
二回戦 只見2-1白河旭
聖隷クリストファー 7勝2敗
東海決勝 聖隷3-6日大三島
東海準決 聖隷9-8至学館
東海準々 聖隷4-3中京
東海初戦 聖隷11-4津田学園（8）
県決勝 聖隷2-7日大三島
準決勝 聖隷2-1浜松西（12）
準々決 聖隷4-3静岡市立
三回戦 聖隷2-0浜松工業
二回戦 聖隷11-1桐陽（5）
聖隷落選、丹生と只見はセンバツ出場！
ええんか…
平安なんか、控え出して調整してたよね。それで優勝したからね。
どんな強豪でも初戦は緊張するし足元掬われることがあるからね
２１枠と当たると楽すぎる。
弱すぎる２１枠が入るとトーナメントがひずみまくって毎回くじ運が大きく作用している
近畿勢と同じ実績叩き出してから他地区は文句言うべきだよね…
聖隷の対戦校全部甲子園経験ありだね
明らかに地の利
交通費、勝ち進めば宿泊費もかさむ
地元で戦えるから選手も集まるでしょ
地元プラス枠多い近畿が優勝多いの当たり前で感心0
勝率でも春夏関わらず近畿圧倒なんですけど…
近畿の実績に並んでもないのに枠に文句言うのはただの嫉妬だよね…
静岡県は県大会に出場するには 各地区予選を勝ち抜かないと出場できない
秋季西部地区大会2回戦 聖隷5－1小笠
秋季西部地区大会代表決定戦 聖隷10－5掛川東
なので秋の公式戦は9勝2敗になる
いやそんなんだったらこの枠自体いらんと思う
実力重視で選ぶならはなから実力あるとこ選べって話し
その後は勝った方が2回戦に進むでいい
一般枠は 以前に戻して東海２から３ あとは四国か東北を1枠増やす
神宮枠は無し 一般３２校
四国ふやすぐらいなら東海４でいい
というか、四国１で東海５でいいわ
これがいいね
トーナメントに組み入れるから亀裂が生じる
あくまでもエキシビジョンであるべきだわ
横浜商大や横浜創学館あたりの救済兼ねた改革を
ド田舎カントンに枠なんて不要。今も弱いから多すぎる位だトンキン2、神奈川1、その他1
これでいい。100年前の千葉埼玉など10万都市すら無い土人地帯
東京・大阪は2固定でいい気がする
奈良和歌山で１でいい
エキシビションなら寄付も集まらないし
わざわざ甲子園まで行かない。
札幌、鳥取、太田あたりが入るのが妥当だった
モリシジュニアに早々に旋風の芽を摘まれると終わりだな。
見てる方を大切にしろ
只見はなんとか試合を作ったけれど三振数からして最弱もあり得たのは見ての通りで運が良かっただけ
太田か鳥取、札幌を順当に選んでおけばこうはならなかった
トータル投球数２４６
(１イニング平均３０球超…)
２１世紀枠の存在意義とは？？？
3は多すぎるまずは2にすべきだ
只見と丹生は甲子園レベルじゃない
多治見ばかりいわれるけど不来方も酷かった
最多失点は札幌第一の25
県予選3位以上の学校から選考すればこんな事にならないはず
選考委員は本当に馬鹿
県大会ベスト８を選ぶとか、頭が腐っている
甲子園の価値が下がる
甲子園が可哀想
きょうの丹生と広島商業の少年草野球レベルのゲーム見て確信しました！
なってるだろ
不来方に伊万里に多治見に上げたらキリがない
地区大会2勝以上が望ましいが最低でも1勝だな
つまり地区大会ベスト8に入るのを条件とすべき
しかも公立私立忖度無しで強そうなとこ選ぶのがなおマスト
早く廃止しろ
はよ無くせやトーナメントに有利不利出過ぎやねん
あまりにも弱そうな場合は1校とか該当なしにすればいい
一般枠増やしてクリストファーや相模、明徳ほか見たかったが、、特にクリストファーだよ
丹生や只見これ県初戦敗退レベルだろマジで
大分舞鶴は唯一試合にはなってたが決して強くなかったここも
これじゃあサッカーW杯のオセアニア枠やん。
私立とか関係無しに後一歩で出られてないとこや久しく出ていない古豪
などを選んだ方がよっぽど盛り上がるんじゃ？
堂々と甲子園に出たって言えねえわ俺ならね
それだと夏と一緒やん
明らかに自分達(仲間達)の技量の無さを生中継でテレビで流されて。
どうしても21枠残したいなら２チームか４チーム選んで開会式当日に21枠同士交流試合１試合だけやらせて帰らせろ
21枠を真剣センバツトーナメントに組み込むな トーナメントにひずみが生じてくじ運優勝ばっかり
大分舞鶴 大分大会準優勝 明豊に惜敗
向上 神奈川大会準優勝 浦学に惜敗
社 兵庫大会優勝 近江に惜敗
これは良い
プレゼン聞いただけで選ぶからこうなってしまう
NICE
3枠が問題なのではなく、各地区の選考基準と推薦結果の問題。地方都市に関しては少なくともベスト8以上にするべき
ベスト8って勿論地区大会の事だよね？
県大会じゃなく
田舎県ならベスト4でも良い
その上で、地方大会出場校を優先
いやそんな感じで選考されてて悲惨な結果、勝率を記録してる訳やぞ
今まで地区大会出場した21枠が散々コテンパンにされてる現実
地区大会一勝は絶対譲れんラインやろ
とりあえず２枠に減らしてみれば？神宮枠も必要性無い
近畿関東以外の地域に２枠あげてくれ
同意
お主が選考委員になるべきだわ
二松学舎に勝った松山東は地区大会は初戦敗退なんだよね。
だからmustでは無く、相手や試合内容を考慮してもいいと思う。
＞ネタ切れ
松山商21世紀枠で復活という大ネタがあるぞ笑
それなら過疎や困難校から出す意味もある
勝てないからいらないとかそういうアプローチはそもそも違う
でも20失点では流石に実力的に厳しいだろうってこと
都市部ですらベスト16でも実力的に厳しいのに、田舎県の16じゃ
只見もエースが不調だったら危なかった
神奈川 埼玉 群馬
広島 岡山 鳥取
福岡 長崎
富山 長野 三重
まだ選出のないこれらの府県から一通り選んで全都道府県21枠経験させたら廃止でいいと思う
福井大会１回戦を勝ってベスト１６だから、この時点で２１世紀枠候補の権利を得た
２回戦も無名校に競り勝ってベスト８
準々決勝も強豪と当たらずそれでいて辛勝
準決勝で工大福井に０－１４の６回コールド負け
３位決定戦でも敦賀気比に３－８で完敗
さすがにこのレベルで甲子園じゃあ他の参加校と比べてレベルが違いすぎるから無理でしょ
２１世紀枠自体は否定しないけど、選考方法は見直して欲しい
上位３チームを春の選抜に出場させたらいいかなと思う
元々大昔の神宮大会は選抜に選考されない各県３位４位校を出場させて争っていたしね
それがいつだったか「神宮に失礼だから」と各地区優勝校同士のトーナメントになったけど
高校の部に関しては神宮で戦うメリットが無い
あれも背景があって
同じベスト8に八幡浜工も進出してたのだが、大して強くない相手にコールド負けしてたから県高野連も苦肉の策って感じだったよ。
まあ、松山商の監督も否定的だったけどね。
全てプロ化してユースのリーグ戦にすべき。
それが、精霊騒動で隠れてしまってこの選出のヤバさが目立たなかった
サッカーW杯の大陸間プレーオフみたいでいいねそれ
神宮の視聴数も稼げそうだし是非とも採用して欲しいわ
この結果を見ても気比より工大福井の方がふさわしいと思うけどな。
クリストファー落とすのであれば、こういうところも考慮すべきだよな。
社は夏に霞ヶ浦ってるだけで春は04年に出てるぞ。
落ちた相可、太田、高松一、伊吹あたりも実績的には丹生や只見と変わらんと思うわ
倉吉産は分からんけど
相可は選んでたら東海3県0じゃなくなるから聖隷も選ばれてたかもしれんな
札幌国際はそこそこいい試合できたかもしれないが過去の選出校見るに都会の高校は嫌われがちか
たしかに
過去、21枠で勝ち抜いて盛り上がった事例もあるわけだから、
選考基準をしっかりすれば（地方大会出場レベル？）悪い制度では無いわな
3勝4勝で地区大会に出られる県がある現実
そしてそういった出場校がボコられてるのも現実
なら一層のこと5勝以上とかハードルを高くし勝利数にしたらいいかと
これなら都会のベスト8や4も日の目を見る可能性が少し上がる
北海道1
東北3
関東8(東京2関東6)
北信越3
東海4
近畿7
中国3
四国3
九州5(沖縄1九州4)
同一都道府県3校選出ダメルール廃止
センバツ大会
同一地区同士の対決は上位になるまで対戦しない
どうでしょう？
東京・神奈川・埼玉・千葉・愛知・大阪・兵庫・福岡は2校出場。
同一都道府県同士は決勝まで対戦しない。
どうでしょう？
福岡とか甲子園での結果はそうでもないじゃん
公式競技じゃないので、雨天順延などで大会が打ち切りになった時、その時点で残ってる高校は全て優勝。
どうでしょう？
あと失策率の高いチームを候補に入れてはならない。
大垣は明らかに自滅狙いの作戦だったが、意外とストライクが入るもんだからツーストライクまでまってあてて打ちに行くもんだからいい当たりにならない。
野球を知らない人にはわからんだろうが、これなら一応中堅校でもエースとしてやれる、強豪校でもエースは無理でも二番手以降のピッチャーにはなれるレベルだった。
僻地の高校にはこういう逸材がいたりするから、そういう意味で選ぶのは良い。
だが流石にベスト16で選ぶのはやりすぎ。
地区大会一勝とかにすべきなんだろうがそうすると該当する学校無くなりそう
東京、大阪は二校
逆に総高校数が50校以下の県は他県と併せて代表戦で一校
まぁ東京は最近低迷してはいるが過去の実績見ると外せないよね…
いや、候補校を決めている選考方法に問題がある
たぶん選考委員は書類とデータだけでしか判断していない、良くて一試合だけ
選考委員は対象校の実際の地方大会、地区大会の全試合を見て判断するべき
候補を出す地区は候補校の全試合の画像データの提出を必須とさせる
敦賀気比と途中まで接戦だったのをアピールしてたけど、その気比がめっちゃ弱かったからな(笑)
今回は丹生を出したいというより北信越のブランクをどうしても埋めたかったんだろう
全国トップレベルでなくても全国大会に出られる道があれば、おびただしい数の選手たちに希望を与える。
高野連は、いっそ、県大会ベスト16か32から選出しちゃえばいいとまで思っている。勝負の世界に、ほとんど勝ち目のないチームを出すのもどうかとは思うが...
愛媛は済美や新田、松山聖陵、聖カタリナ、松山学院と私学王国になってきてるから、
公立はもうなりふり構っていられないんだよ。
だから今年の秋以降も、公立でめぼしいところが無かったら21世紀枠で松山商の推薦はあるよ。
トーナメントには組み込まず
強い者勝ちというより弱い所と当たった者勝ち
なんだよ21枠と初出場の県立高に勝ってベスト８って
そんな様式美あってはならん
うちは進学メインの高校でガチの運動部は野球部くらいだけど、他の運動部にも弱小チームにふさわしくない立派な設備が備わった。
なお、甲子園に出たときの熱気と応援は凄くて、勝ち負けなんて二の次だと感じた。
でも、よその人から見たらとんでもない話しなんだろな。
OBもウハウハなんだろうな。母校が甲子園ってのはなんだかんだで
すごいステータスだからな。
神宮枠獲得地区以外の各地区8校選んで
休養日もしくは準決勝決勝前の午前中に
前座でそれぞれ4試合やらせればいいよ
21世紀枠は出場校が増えるし
一般枠は無駄に体力を浪費しないし
高野連は試合数が増えて入場料収入増えるし
三方ウィンウィンウィンだろｗ
俺は何より２１枠を本トーナメントに組み込んでほしくない ただのくじ運大会になってしまうから
札幌国際情報、青森山田、拓大紅陵、帝京、享栄、松商学園、八幡商、宇部商、徳島商、大分舞鶴
から帝京、享栄、大分舞鶴を選べば良い
20年前と違って少子化とコロナで部活禁止の今は、愛好会レベルの公立はガチで中学生にもポコポコだから
2校で十分では？
選抜されない都道府県での秋季8強だかに
残った高校でオールスターチーム
を作り県代表で出したほうがおもしろそう。
単一高校じゃ 今日の大阪桐蔭となんか試合にならんよ。
都道府県オールスターチームなら大阪桐蔭になんとかなりそうなムリなようなwwww
松山東？同窓会でその話聞いた
どこでもある話だよ
そして本トーナメントには２１枠のせいで削られてたチーム復活
そう言う事ではない
九州には選抜されなくて大分舞鶴より強い高校あるでしょ
と言う事
21世紀枠は廃止
どうしてもやりたければパラリンピックみたいに別の大会を開催したら良い
要らない
つまらなくなるだけ
本来なら高校での部活スポーツは野球に限らず廃止するべき
野球は世界的にはマイナーだからどうでも良いが、他のスポーツでは日本が弱いのは高校の部活の影響
以前はとにかく惨敗しないように守備重視だったのに今年は全部クソだった
大阪桐蔭みたいな学校だけの大会見て何が面白いんだよ
甲子園レベルの基準に満たしていない学校の試合の方がつまらんわ
ラスボスが大阪桐蔭はさすがに・・・。
どういう理屈？
トーナメントに亀裂が生じる
田舎の県ベスト8は流石にダメだろ
これが大阪神奈川兵庫愛知とかならまだしも福島て
丹生ちゃんじゃなくてこっち選んでおけば･･･
選抜逃したのは県立の方
ちなみに県立は今日16-1と爆勝して4季連続ベスト8進出
隠岐、多治見｢せやで!!｣
健大高崎6-3県太田
好投手もいるしこれは相手次第では甲子園でも一つ勝てたかもね
新しい風を吹かすには夏にも21世紀枠みたいな制度は必要
高野連は特待人や県外生の人数を厳格に制限すべき
21世紀枠自体が公立の特別待遇なんだが
いらないよ
外人部隊がいらない
つか今のNPB最強クラスの投手甲子園未経験者多いなw
オマエがいらない
頭古いんじゃね？
古い新しいの問題じゃない
私学の特待はブローカーの金儲けの温床
なんの根拠があって言ってるんだよ
バカじゃね
こういう甲子園になかなか出られないような高校見たいしな
遠軽の時みたくこの枠のおかげで舞台に立てたしな
北海道の稚内は凍てつく大地の町だ。非常に強風が吹き冬のブリザードは凄まじい。
そんな凍てつく町から甲子園に出場する高校が出たら、町中大騒ぎだ。
それより北海道中、大騒ぎになる。
これこそ、21世紀枠を創設した時に、想定していたことだと思うよ。
それに甲子園出場校の最北記録を200㎞近く更新する。
何せ旭川から鉄道や車で延々と3時間以上凍てつく地平線が見える白い大地を走り続けない到着しない 町だからな。
風があまりにも強い街だから校外には風車がそびえているよ。
私学とかスポーツ推薦、特待生がいると言われたけど、選手を北海道中からかき集めているわけでは無い。
下の選手紹介を見ればわかるとおり、選手の多くは稚内大谷高校から300メートルしか離れていない稚内潮見が丘中学（3年前に全国大会に出場）出身が多い。
その他の選手も稚内市内または近郊の選手ばかり。
稚内市に2校しか高校が存在しないのだから、全員、稚内周辺出身の選手ばかりなのだから、選手を集めているというのはあたらない。
http://mainichi.jp/koshien/articles/20160929/ddr/010/050/015000c
野球強豪で強豪の付属中学を持っている高校でも甲子園出場を果たしている学校はほとんどの場合、
スポーツ推薦で部員を獲得している。
小学校の有望な選手に声をかけて強豪中学を持っている学校でさえそうである。
仙台育英、星稜、長崎海星、三重海星、高知、明豊、弘前学院聖愛、早稲田実業など皆、
付属中学出身者とは別にスポーツ推薦で入部させている。
それほど完全中高一貫校の野球部を強くすることは難しいとされる。
逆に洛星と同様に硬式野球部がある完全中高一貫校は全国に以下の３９校がある。
県立中央中等教育（群馬）、市立伊勢崎四ツ葉中等教育（群馬）、
麻布、東京学芸大国際、都立立川国際、渋谷教育渋谷、湘南学園
聖学院、都立南多摩中等、関東学院六浦、都立桜修館、武蔵
区立九段中等、獨協、都立三鷹中等、攻玉社、穎明館
芝、県立相模原中等、森村学園、逗子開成、関東学院
早稲田、神奈川大学附属、浅野、東京都市大付属、サレジオ学院
海城、高輪、海陽中等教育、高槻、洛星、
奈良女子大附属、甲陽学院、県立今治東中等教育、県立松山西中等教育、県立下関中等教育、
県立輝翔館中等教育、昭和薬科大付属
しかし、甲子園出場はおろか、どの高校も地区予選の上位進出さえ難しいのが現状である。
中等教育学校や完全中高一貫校が硬式野球の世界で勝ち進むのは本当に稀な出来事。
高校では外部から生徒が入ってこないので、「公立中学野球部所属の頭が良いけど野球が上手な中学生」を
「うちを受験してみないか」と入試に勧誘することもできず、中学受験を乗り越えてきた子たちを
地道に鍛えていくしか方法はないのだから。
まず、チーム全体の守備力と打撃力を公立トップ進学校と同レベルでキープしなければならない。
これだけでも、進学校の中等教育学校や完全中高一貫校には至難の業。
練習を厳しくしてチームのレベルをキープし続け、それでも部員を減らさないように野球の楽しさも教え、
そこに好投手が偶然、入ってきたとき、そしてクジ運に恵まれて初めて上位進出が可能になる。
洛星は私立高校であるが1学年の生徒は約２００人で高校募集がない。中学入試の難易度が高い学校で入るのも難しい。
そんな生徒たちを鍛え上げて１０名の選手だけで京都府大会でベスト８まで勝ち上がった。
中高一貫で高校受験こそないが、学力の成績を維持しておかないと、成績不良で洛星高校に上がれなくなる。
野球部を持つ高校を下のようなカテゴリーに分けると
一番強いのが（１）で例えば大阪桐蔭など。次が（２）で早稲田実業や関西学院高等部のような学校
（３）は市立船橋や都立日野のような高校、（４）は県立湘南や府立北野のような学校
以下（５）→（６）→（７）→（８）の順に野球部は弱くなっていくことが多い傾向にある。
（１） 私立強豪校（通常はスポーツ推薦のみ入部可能）
（２） 私立強豪校（一般入部や附属中内部進学生の入部も歓迎）
（３） 公立野球部強化校（レギュラーの多くはスポーツ推薦入部者）
（４） 公立進学校（地域の中核となっている進学筆頭校で推薦はないが運動部の活動は昔から盛ん））
（５） 一般の公立校（スポーツ推薦者はないが、高校数が少ない地域では野球部もそれなりの人数がいる）
（６） 私立・公立中高一貫（高校から一般入試の募集はあるが、スポーツ推薦なし）
（７） 私立・公立完全中高一貫（中学受験者のみ）
（８） 公立部活動困難校（学校全体で部活動をする生徒が少ないため野球部も人数少ない）
県立中村は（６）のカテゴリー、洛星は（７）のカテゴリー。
こんな下位層の学校が甲子園に出てくることは稀。
強いチームを創るには能力の高い選手をスポーツ推薦で確保することが
必要不可欠と考える強豪校の監督が多い現状において、
もし、２１世紀枠はの制度を創設した高野連の思惑の中に私学の野球留学、
プロ予備軍としての部活へのアンチテーゼとがあったとするならば、
選手を全く他の中学から集めることができず、付属中学のメンバーだけで勝ち上がらなければならない完全中高一貫校は
ある意味、高野連の思惑の沿った学校ということはできるだろう。
東京の桐朋高校は、スポーツ推薦はおろか高校からの入学生も少なかった。
野球グランドだけは恵まれていたけど、高校募集はスポーツ推薦どころか、一般推薦も無し。
学力試験のみで５０名だけ。
野球部（硬式）のメンバーのほとんどが桐朋中学の軟式野球部出身者で構成されていていた。
付属中学上がりは、当然、小学校時代は塾通いでないと中学受験で合格しない。
2003年の東京都高校野球秋季大会で日大三を破って８強に入り、関東・東京の２１世紀枠で地区推薦されスポーツ紙で騒がれた。
当時の桐朋の野球部員数は約３０名の少人数。
当時、桐朋高校の東大合格者数は４０名以上。武蔵、洛南に次いで全国14位。その上は海城、ラサール、麻布、栄光学園、開成、筑波大駒場くらいしか硬式野球部のある学校は存在しなかった。
毎年、野球部からも何人も東大合格者が出ていた。
野球部員も３分の１が東大を受験するような進学校だった。
当時のエース投手は小平シニア出身の外進生だったが、他のメンバーは後に東京六大学の慶應のエースとして活躍した下級生投手も含めて付属の中学からの内進生で占めていた。
その点は洛星と同じ。
だが、桐朋も２１世紀枠の最終選考で漏れた。
２０１３年１０月１６日、伊豆大島南部を台風26号の大雨に伴う土石流が伊豆大島南部を襲い、３９名が死亡または行方不明。
都立大島高校は避難所になり、災害派遣の自衛隊車両等のためにグランドは使用不可になった。
被災翌日から大島高校は全校生徒が被災家屋のためにボランティアをし続けた。
野球部員もバットをスコップに持ち替えて被災者の支援にあたった。
翌年、まだ大島を災害の爪痕が残っている時期、東京都秋季大会が行われ都立大島高校は選手１２人で快進撃
１６強になった。強豪帝京高校との対戦も６回終了まで０－０の同点。最後は力尽きた形になったが、０－４と善戦した。
大災害にも負けず頑張っている野球部の様子は何度も各メディアで紹介されてきた。
だが、関東・東京地区の選考で推薦されなかった。
同高等専門学校は熊野市にあった当初から地元通学生より県外各地から入学する学生が多かった。
別に野球部だけが特別に県外生が多いわけではない。
そもそも、高等専門学校は後期中等教育段階を包含する5年制の高等教育機関であり、国立や公立の高等専門学校の学生も県外生が多いことから、多くの高等専門学校で学生寮を備えている。
近大高専の学生は全員、入学時点で「総合システム工学科」の授業を受け、3年次に機械システムコース、電気電子コース、制御情報コース、都市環境コースの各コースに分かれる。
これは野球部も各大学の「大学3年」編入を目指す特進コースも同じで授業のカリキュラムは変わらない。
特進コースのみ通常の授業終了後に大学編入を目指す補講があるというだけ。
1年に入学直後から「工学実験・実習」は始まり、野球部員といえども各自が実験のレポートまたは作品を提出しなければならない。
2年生では微分積分と線形代数の授業が必修。
今や普通科のトップ進学校でも「線形代数」の授業なんて行わず、これらは理工系の大学の授業で習得する分野。
それを野球部員といえども2年生で必須で試験で60点以上取らなければならない。
また、2年生になれば第二外国語として「中国語」か「韓国語」を学ばなければならない。
これも野球部員とて同じ。
普通科の進学校で第二外国語があるのは「慶應義塾高校」「早稲田大学高等学院」やフランス語が選択できる「暁星高校」くらいなもの。
近大高専といえども高等教育機関であるので教員は「教諭」とは呼ばず、「教授」、「准教授」と呼ばれる。
また近大高専野球部のメンバーは4年と5年になったら、東海地区大学野球連盟の三重県リーグ戦に参加している。
要するに高校野球マニアだけが怒ってればそれは正しいｗｗｗｗｗｗｗ
＞ネタ切れ
北野21世紀枠で復活という大ネタがあるぞ笑
＞世界で通用する選手を作るためには21生枠どころか甲子園が無駄すぎる。
＞全てプロ化してユースのリーグ戦にすべき。
出来るならとっくにやってる。
高校野球はトップが高野連
プロ野球はトップが日本野球機構
ちがう団体なのに出来るわけがない
ドラフトにかかる選手も一旦部活を辞めて、高野連管轄の選手から外れるというめんどくささなのに
ユースとかサッカーのマネなんて出来るわけがないだろ
Ｑ：プロ野球チームは、下部組織（ユース）は作らないんですか？
Ａ：今の状態で下部組織を作ってもメリットがないのです。
・選手が高校や大学の学生や生徒の場合、学業はどうなるのか？？文部科学省やスポーツ庁の協力がなければまったくもって話にならない。
Ｊリーグの総括団体である日本サッカー協会はそこらへんをしっかりと固めているので成り立っている。
・民間企業が球団を所有している限りは厳しい。即座に利益にならない投資をすることには株主や投資家などからの圧力がある。
育成機関の投資、維持費にはカネがかかるし、機能するにしてもある程度の時間をかけなければいけない。
・ユースに所属している選手が全員野球が上手い・将来性があるというわけではない。
・ドラフト会議との共存をどうするのか？ユースで育てた選手がドラフトで他球団に盗られるのは嫌だし、
もしもドラフト会議を廃止して自由契約1つに絞りこんだら、プロ野球界全体が契約金高騰のリスクに晒されることになる。
・日本の野球界はキラーコンテンツである「全国高校野球選手権大会」があるアマチュア野球界のほうが立場は上。
・野球界はプロ側とアマ側の仲が悪いのが致命的。プロアマ交流戦にしても、他のスポーツ界からは
「野球界って、こんな事もまだやってないの？？」というレベルだったりするし、本当に同じ国で同じ競技やってるの？ってくらい仲が悪い・・・。
A: “野球にはない”というのは間違いです。野球業界にだって「天皇杯」はあります。
野球の天皇杯というのは、硬式野球は東京六大学野球の春季リーグと秋季リーグの優勝チーム、
軟式野球は天皇賜杯全日本軟式野球大会の優勝チームに授与されています
http://www.big6.gr.jp/big6/
http://jtkanehira.com/6daigakuyakyu.html
http://tokyo6s.com/blog/keio/2019/11/01/2019awaseda2/
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08080802/?all=1
あと、もしかしてサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてます？
その場合、日本の野球界というものはプロとアマチュアの関係が強烈に悪いんです。
最大の原因は「柳川事件」と呼ばれる、社会人とプロ野球との間に起こった事件です。
事件の内容は選手の引き抜きのためにプロ野球球団がインチキをしてアマチュア側に迷惑をかけた事件です。
この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の監督や選手になることは勿論、
プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも禁じられた時期が長く続く事になったのが１つ、
もう１つの原因は日本の野球界には業界団体が17団体もあるゴルフ業界と同じ問題を抱えていて、
日本サッカー協会、日本バレーボール協会、全日本柔道連盟、全日本剣道連盟、日本卓球協会、全日本空手道連盟
日本中央競馬会、日本水泳連盟、日本テニス協会、日本レスリング協会、全日本スキー連盟のように
プロ・アマを総轄する組織が存在しないのです。
プロ野球（日本野球機構：NPB)、プロ野球の独立リーグ（日本独立リーグ野球機構：IPBL）
社会人野球（日本野球連盟：JABA）、高校野球・大学野球（日本学生野球連盟：JSBA）と
すべて別々の団体であり、それらを総轄する団体が日本には存在しないのです。
サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、統括組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー
勝率はほぼ一緒
対象になる学校無ければ該当無しと言った形で実力校選べばいいだけ
毎年毎年僻地で島で進学校で雪降りまくりでとか過疎とかそんな都合よく出てくる訳ない
畝傍の出場はどうでもいいけど
畝傍の校歌はいいね
畝傍なんか甲子園出たら試合終わらんやろ
リアルで60-0とかになりそう
都合良すぎw
畝傍は夏に青山の智辯に勝った事もあるんよ
例)近畿大会準優勝校の明石が落選。県大会敗退で近畿大会不出場の育英が選ばれる。
北信越大会準優勝校が落選、初戦敗退校が選ばれる。
などなど。
逆転選考の理由も、「センター返しが良く出来ていた」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。
そんなもん各地区3位やギリ選ばれない高校集めて神宮大会の前座で決定戦すればいい
1試合か2試合すりゃ決まるやろしわかりやすくてええやろ
流石に21被安打、21失点完封負けみたいなとこは今より減るよ
21枠なかった時は一般枠で地区大会初戦敗退の公立進学校をゴリ押しで選出したりしてたぞ。
そんなん高野連が満足するわけないやろ。
公立 過疎地 進学校
勝ち負けをハッキリさせるとこれらのチームを高野連の政治力で選ばなくなる。
1地区の一般枠1ずつ削ってその枠を21枠にしたらいい、1地区から1校ずつ
Ｑ：野球界ではプロと高校・大学の間に「プロアマ規定」があって、プロの選手や監督などは高校・大学などのアマチュア選手に直接指導してはいけないし、
プロと高校や大学のチームと直接試合するのも厳しく規制されてます。なぜ、このような理不尽な規制が出来たのですか？？
Ａ：1932年に文部省（文部科学省の前身）が発令した 「野球統制令」の内容の多くが見直されないまま、現在でも継承されてるからです。
日本の野球界は、第一次世界大戦後に出現した大衆消費社会を背景に1915年に夏の高校野球選手権の前身である中等学校野球の全国大会が始まり、1925年には東京六大学野球リーグがスタート、観戦スポーツとしての野球がブームとなった。
この時代は、全国的なスポーツを統括する組織は日本には無かった。そのため、これら学生野球の人気は過熱を帯び、選手の引き抜き、斡旋それに伴う金品供与も頻繁した。
その一方で、主催者である新聞社や大学野球連盟が入場料収入を得て、選手が映画スターや歌手にタレント並みに世間をにぎわす存在になって学生選手が事実上学校の宣伝道具と化す弊害として学業を怠る学生が劇的に増加。
さらには野球の試合をネタに賭博をしたり、応援のあまり学業を怠る学生までも続々と出現した。
そのため「野球界の自浄作用が働かないんだったら、俺がルールブックだ！！」といわんばかりに当時の文部省の幹部が野球有識者を集め、「野球ノ統制並施行ニ関スル件（野球統制令）」が施行されたのです。
その中で大会開催の制限、そして・・・・。
『学生チームはクラブチームとの対戦（指導も含む）を禁ずる』
という趣旨の法令が組込まれました。当時日本にはNPBが存在しないのに、このような発令が出されたのは、この頃から既にプロ野球を運営しているMLBが活動しており、
1934年にベーブ・ルース、ルー・ゲーリックらがいたMLB選抜チームが来日して沢村栄治がいた全日本チームと対戦することになっていたからです。
それにより、当時読売新聞社が密かに動いてた試合の予定が（野球統制令によって）組めなくなったため誕生したのが今日の読売巨人軍、ならびにNPBなのです。
これらの経緯があったせいか、発足当初のNPBは多くの野球ファンから”邪魔者扱い”され、細々と活動を行っていたのです。
「野球統制令」は様々な弊害があったため第二次世界大戦後に全廃され、日本学生野球協会が「学生野球憲章」を制定したのですが、
野球統制令の内容をそっくりそのまま引継ぎ、その内容の多くが改訂される事なく現在に至っています。
これらの経緯があるため、現在でもNPBやMLBといったプロ野球界は高野連を敵に回すような目立った活動はしていないのです。
だから野球日本代表はどこのチームだって練習試合出来るかと言えば、違う
だがしかしサッカー業界にはこんなものは無い。
サッカー業界は統括団体やっているFIFAのトップダウンだから、野球界じゃ有り得ない事ができる
2016年4月に明徳義塾高校サッカー部（男子）はU-20サッカー日本代表候補（女子）と練習試合をしていたし
サッカー女子日本代表「なでしこジャパン」は、男子高校生と一緒にトレーニングしたり、
男子高校生を仮想敵チーム（例：ノルウェー代表・アメリカ代表）と見立てて練習試合をしたりすることが多い。
これもまた、野球界じゃ有り得ない。
日本の野球界が野球日本代表を強化したい、国際試合で韓国に勝ちたいならば、何等かの体質改善が必要なのは確かかもしれない
とにかく野球界は体質が旧すぎる。野球日本代表の強化試合にしても、他のスポーツからすれば
「野球界ってこんなこともやってないの？？？」というレベルだったりするからな
U-20ヤングなでしこ 高知キャンプ 課題は攻撃面
https://www.youtube.com/watch?v=ItbuRV-Ne_w
なでしこジャパン、地元の男子高校生と合同トレーニング｜静岡合宿3日目（2019/10/2）
https://www.youtube.com/watch?v=XkA7bs1sw5s
2016.12.7 TM なでしこジャパン vs 静岡学園高校
https://www.youtube.com/watch?v=dDgxDq3H-oE
なお、結果は静岡学園12-0なでしこジャパン、Ｕ-20日本代表候補０－６明徳義塾。
一迫商2-19
小山台0-11
大島2-16
膳所0-10
多治見0-21
只見1-6
丹生7-22
いずれも印象に残る惨敗ぶりだな。只見は18三振喫したので挙げてみた。
まだノーヒットノーランで負けた試合はないんだよな。小山台が惜しかったが。
歴代３試合目となる完全試合献上も近いうちに期待したい。
それかまたくじ操作して石橋対城東とかバレバレな事やるかもしれんね
地区大会すら出られないとこは戦力的にも選出すべきでない
フルボッコにされて恥ずかしい思いをするだけ
明豊、鳴門、高川学園、高田商業、加藤学園、横浜、聖光学院、北海
この8チームから3校選ぶ。そこで初めて勉学や実力や新設校や古豪や公立校や実業学校
などの要素を加味して選ぶならむしろ21枠最高ってなる筈やろ。
またこの選出方法なら自分らより成績下の学校が甲子園決定とか意味不明な事にもならない。
間違いなく鳴門からしたらなんでワイらより格下の城東やねんってなってるやろ。
明豊、鳴門、高川学園、高田商業、加藤学園、福井商業、横浜、聖光学院、北海
この9チームからや。これなら文句ないやろ？
一冬超えて成長しとるやろし、弱小21枠選ぶより遥かにマシやな
21枠は全く意味がわからんわ
ガチ21で勝ったとこって向陽と松山東、城南位なもんやろ
相手も開星、二松学舎、報徳と不足なしだ
21世紀枠が無くなったら、 江の川、聖隷クリストファーが経験したような超・理不尽落選
奈良高校、倉吉東が経験したような驚愕のエキサイティングな逆転選考
これらのオンパレードになる可能性があるぞ
逆転選考の理由も、「キビキビした試合ぶりを見せた（ただし、11-1でボ圧勝された）」「頭脳的な投球をするエースの好投で県、地区大会で食い下がった点が考慮された（ただし、0-7で圧勝された）」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。
だが、そもそも選抜高校野球って毎日新聞が主催する大会でしょ
21世紀枠の選考も主催者である毎日新聞社の意向がよく反映されたと感じるけどな
これやば過ぎない？
21世紀枠が無くなったら、 江の川、聖隷クリストファーが経験したような衝撃的な落選
奈良高校、倉吉東が経験したような驚愕のエキサイティングな逆転選考
これらのオンパレードになる可能性があるぞ
逆転選考の理由も、「キビキビした試合ぶりを見せた（ただし、11-1で圧勝された）」「頭脳的な投球をするエースの好投で県、地区大会で食い下がった点が考慮された（ただし、0-7で圧勝された）」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。
近大附属のセンター返しを超えるクソ選考はないから大丈夫や
思わしくなく聖教新聞の印刷受注でしのいでいるくらいだから
実は毎日新聞社は1977年に倒産した事がある
現状の高校野球の出場枠は四国を始めとした西日本が異様に優遇されていて
一番人口が多い首都圏が冷遇されているから不公平感がハンパじゃない
だがセンバツってそもそも毎日新聞が主催する大会でしょ
枠の決め方も、21世紀枠の出場校も、主催者である毎日新聞社の意向がよく反映されたと感じるけどな
だから現状の選抜の枠組みは「毎日新聞社の都合」で決められている枠と理解する事が出来れば、妥当。
毎日新聞にとってみれば、中日新聞は最大のライバル
東海地方においては読売、朝日、毎日等の全国紙を押しのけて圧倒的なシェアを誇る。
だから中日新聞最大の地盤である愛知県を含めた東海エリアと
中日新聞との繋がりが強い北陸中日新聞、日刊県民福井が一定の勢力がある北陸エリアは
選抜の枠でも冷遇されやすくなっている。
毎日は部数の4割が押し紙だという噂がある。
朝日新聞・毎日新聞は西日本エリアが地盤であり、「アマチュア神聖至上主義」そして朝日新聞・毎日新聞の野球界に対する姿勢は昔も今も全く変わらない「アンチ讀賣巨人軍」
あと愛知県在住のバリバリの中日ドラゴンズファンであっても、読売新聞やスポーツ報知を購読している者も多いよ。
一番の理由は、中日新聞や中日スポーツ、そして朝日新聞、日刊スポーツにくらべて読売新聞、スポーツ報知は愛知県での新聞契約件数でかなり苦戦している場合が多いようで、
他と比べて金額もまけてくれていますし、巨人戦の特別入場券を持ってきてくれるのも早いからね
これこそ「洗剤も米もタオルもトイレットペーパーも発泡酒もいらねーけど、巨人戦の入場券をくれたら読売新聞を定期購読してもいい。無いなら、帰れ！！」って言えば一発。
但し2校に戻して決勝まで当たらないようにして欲しい
それには 光高校ぐらいの実力がないとね
「勝敗ではない 21世紀枠の価値」
上記は昨日第三試合に関連しての本日25日付の記事にあった見出しですが、山梨学院大付・吉田洸二監督の前任校・松浦清峰のことまで持ち出して「愚行枠」を正当化する内容でした（苦笑）。しかし、当時の『報知高校野球』で吉田監督は「不利な環境を言い訳にする限り甲子園出場は不可能」と言っていたので（名コンビの清水央彦部長に至っては『21世紀枠が公立校を堕落させた』とまで言っていました）、正直私は今回の記事がウソ臭く感じました。もっとも、三年連続対一般枠全敗も最大三点差（『徳島女子マネージャー枠』２ー５東海大菅生）だったことで、「前年秋の成績を軽視して選出しても通用する」と『毎日新聞』＆日本高野連本部はますます図に乗るのでしょうね（呆れ）。
確かに21世紀枠3校は多すぎるな。
減枠か廃止の必要がある。
夏の新潟代表枠
ともに甲子園の価値とレベルを下げるだけ
18勝69敗やぞ。ヤバすぎやろ。
因みに最下位新潟県の春夏甲子園勝率は.298
今年は善戦したといえいかに21世紀枠がヤバいかが分かると思う
一方で、「防衛産業は急速に発展しており、もちろん直面している課題は解決されると確信している」と述べ、生産体制の増強など改善を進めるよう促した。
日本の憲政はイギリスを参考にしているからね。
憲法条文の上位に憲法の精神・國體・コステチューション・慣習法の様なものがあると想定されている。
なおイギリスにはまとまった憲法条文はなく、慣習法・コンスティチューションが憲法の本体だと考えられている。
東西分けずに２校選出する
一般枠の見直しと合わせて良い落としどころだよね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1688769864/
一般枠とは別で招待試合にすればいいんじゃね？
4校選んで準々決勝前後の休養日（雨天中止で休養日がなくなれば準決勝や決勝の前座ｗ）に各1試合計2試合やれば興行収入で高野連は儲かるし21世紀枠が増えるから出場のチャンスは増えるし視聴者は強豪校vs21世紀枠の壮絶ﾚｲｰﾌﾟ試合を観させられなくて済むから一石三鳥では
試合会場は札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の各ドーム持ち回りでABEMAあたりがスポンサー＆ネット中継
この際「全国公立高校大会」と銘打って私立を締め出すのもアリかもｗ
全部21世紀枠だとすっげぇヘボ校が出てくる可能性もあるから一般枠の補欠校10校+21世紀枠6校でもいいかな
補欠校はセンバツ出場の可能性はほとんどないけど万が一に備えて練習をしているだろうからそれに報いてやるのも一案かな、と
欧州サッカーのチャンピオンズリーグに対するヨーロッパリーグ的な位置づけで
今のフォーマットの21世紀枠は不要と思っているということで(❁ᴗ͈ˬᴗ͈))))ﾍﾟｺﾘ
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