【DS】高速カードバトルカードヒーロー攻略スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/27(木) 20:28:17

12月20日にDSで発売された
「高速カードバトルカードヒーロー」攻略スレです

公式サイト
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/ychj/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/28(金) 00:03:53

2げろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/28(金) 14:27:02

３だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/29(土) 09:01:24

4げっと
つか、秋葉原行ってみたら売り切れすぎワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/30(日) 00:54:24

こっちは全然人いないのな。しょうがないから小技を披露。

ボムチェインコンボ
ボム僧にデスチェインつける。
石２つ使用でレベル１なら４ダメージ。
レベル２なら６ダメージ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/09(水) 09:19:57

黒速攻強いな…白殲滅じゃ追いつかない。
対策したデッキを作ること自体は出来るけど、そうすると
相手が白だったときにまた苦戦するし…難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/10(木) 01:23:18

カードゲームって時間の8割はデッキ構成に悩むものだと思う
それが楽しいんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/10(木) 08:34:16

同感。
相手の傾向を読みきってガチガチのアンチデッキで戦うか
オールラウンドに対応できるデッキにするか・・・肝はそこだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/11(金) 23:52:15

んー、やっぱりワープ複数枚積みは必須って気がするな。
スケープゴートやオーパスでうまく代用できるかなと思ったけど
オーパスはなんだかんだ言って攻撃用の駒が1枚減ることになるからなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/12(土) 01:15:37

オーパスとかワープ使い込みでなんか出たよな
それで代用はできんの？

俺は使わないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/12(土) 08:47:43

>>10
シャムーラがアリなら、ワンダーマスターでローテーションとかも
選択肢に入るわけですよ。
なのでまぁ、8無しって事で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/12(土) 12:17:35

なるほど、俺は初心者だからよくわからなかったけど
昨日スレ漁ったら☆8無しが主流みたいやね、ヤミーもネット大会で禁止とか。

これから勉強させてもらうわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/15(火) 22:06:28

いや、ヤミー禁止は主流じゃないから
あれは前作でのローカルルールを引き継いだだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/16(水) 15:26:23

あと30種類がそろえられない…
レシピってどーやって増やすの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/16(水) 15:35:16

ごめん自分で調べました。
本当すいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 18:45:30

詰カードヒーロー
題「クレアでクリア」

カ＿カ
ナＭナ黒ＨＰ４
ピＭピ黒ＨＰ７
ク￣ク石１１個

手札：水晶の壁

カ：カムロ
ナ：ナッツロック
ピ：ピュア
ク：クレア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 18:49:33

>>16
ピュア大地*2
モンスターもHP書こうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 19:25:55

敵にカムロやナッツロックルいるから不正解。

ちなみにHPは
カムロ 1 ナッツ 6
ピュア 5 クリア 5

能力は
カ：ダメージ呪
ナ：やつあたり
ピ：パワーチャージ
ク：無効化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 19:36:41

ピュアに水晶
ピュア大地
クレアでマスターとピュアにそれぞれアタック
ピュア大地

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 20:05:07

正解！
早かったな～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 21:28:53

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ﾂﾒCHﾔﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 21:31:55

「ｸﾘｽﾀﾗｲｽﾞﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ」
Pro特封水晶ｸﾞﾚｰﾄvsｳｪｲｸﾜﾝﾀﾞｰ
このターンに勝利せよ

　　マ　　　.真　　　敵ｳｪｲｸﾜﾝﾀﾞｰ
　　エ　Ｍ　ポ　　　HP6　ｽﾄｰﾝ×0

　　シ　Ｍ　灼　　　自特封水晶ｸﾞﾚｰﾄ
　　ヤ　　　.ダ　　　HP1　ｽﾄｰﾝ×10

敵モンスター
エ…エルスピナーLv3　HP3　竜の盾
ポ…ポリスピナーLv1　HP3
マ…マンクスLv1　HP4
真…真勇者ダインLv3　HP6

自モンスター
シ…シトラスLv1　HP4
灼…灼牙竜アギトLv3　HP5　レベル固定
ヤ…ヤンバルLv1　HP3
ダ…ダロスLv1　HP1　かげ呪い

手札：赤竜キバ、エクスチェンジ、ソウルチャージ、灼牙竜アギト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 00:01:27

>>22
アギトにアタック、ダロスアギトに攻撃
エクスチェンジでポリに竜の盾、アギトがポリに攻撃、アギト脂肪
ストーン７個
赤竜をウェイク、エルにヤンバル、シトラス攻撃（シトラスにチャージ使う）
赤竜をアギトにする
ストーン０個
メ　ギ　ド　フ　レ　イ　ム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 00:02:57

>>23
アギトの自動カウンタでマスター即死。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 00:06:48

>>24
しまった。じゃあアタックの代わりにヤンバルが攻撃
でヤンバルの代わりにエルにアタックだな
自信満々だったのでハズカシスww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 00:08:30

>>25
アギトのカウンタでかげ呪い発動。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 00:13:12

>>26
（＃＾ω＾）…
だったらダロスで延々ドローフォースを…
ごめんもうちょい待って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:08:03

ダロスとアギト位置交換
エクスチェンジ
ローテ左回り
ヤンバルにソウルかけて後ろのアギト殴り石10
左上にキバ石9
ウェイク石7
マスアタダインに2発石1
シトラスでダイン殴り
キバをアギトに

で、殴って勝ちじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:08:49

あ、途中の石計算間違えてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:17:22

ドローフォースで鏡ドロー
鏡でシトラスをエルスピに
エルスピで二回殴って勝ち！

…すみません、真面目に考えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:19:58

エクスチェンジ 1
ウェイクアップ 2
キバ＋アギト召喚コスト 4

これだけで7消費するからなあ
どうしても石が足りないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:20:57

水晶->ダロス(S10->7)
エクスチェンジ(S7->6)
竜盾->ダロス(S6->4)
アギト攻撃->ダロス(アギト死S4->7)
キバ設置、ウェイク(S7->6->4)
ヤンバル攻撃->エルスピ
シトラスにソウルチャージ、エルスピ攻撃(キバLv1->4、S4->3->0)
アギトでフィニッシュ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:22:53

>>32
感動した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:23:02

とりあえずアギトを呼ぶスペースが居るんだよなあ
ダロスとアギト移動アギトをヤンバルで殴る…は多分ガチなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:23:33

ぐはスマンsage忘れorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:26:54

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:30:48

>>32
なるほど水晶かかってても盾張れるんだな
普通する必要ないから気がつかなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:31:21

水晶の壁＋竜の盾ダロスとLV3アギトが延々とカウンターで殴り合うのか…
しかもダロスが打ち勝つんだからすごいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:32:08

試してみたらかげ呪いと水晶と竜の盾、全部同時にかかるのな
知らなかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:32:57

>>32
水晶＋竜の盾コンボは思いつかなかった。
てかwikiにも載ってないね。誰か載せてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:42:37

あああ風呂の中でわかって書き込もうとしたのに先にorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:44:32

ちなみにｶﾞｲｼｭﾂだが、水晶は何故か盾扱いじゃないのよね。
多分製作ミスだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 01:46:52

よく水晶に竜の盾つけるなんて発想が思いついたな
そして何で死ぬのかが分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 02:36:15

シミュレーターで似たようなことやってみた
前にダロスを置いて後ろにナッツロックル
ダロスに水晶の壁と竜の盾を使用、ナッツでダロスにアタック
結果、ダロスは水晶の壁で無傷だがナッツは死亡。
竜の盾の反撃でナッツは死んだのでペナも無し。
竜の盾の反撃はダメージがトリガーじゃないんだな

22 · 2008/01/22(火) 07:34:02

>>32
遅くなりましたが正解です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 19:57:01

1分30秒で答えられそうな問題を考えてみた

相手黒HP1　ｽﾄｰﾝ0　手札無し　山札無し
　　　　　　　　　ﾏﾝｸｽHP3
ﾏｰﾍﾞﾘｯｸHP1　ﾏｽﾀｰ　　ﾎﾟﾘｽﾋﾟﾅｰLV2HP3
　　　　ﾏｽﾀｰ

自分白HP4　ｽﾄｰﾝ3
手札　ﾗﾑﾀﾞ

次のターンに相手を倒せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 20:00:22

ずれまくっとるorz
ちなみに自分の山札も無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 00:23:11

>>46
？
ラムダセットしとくだけじゃないのか？

46 · 2008/01/23(水) 06:02:24

いろいろと無駄に考えていたら問題がおかしかったorz
コレが完全版ということで

相手黒HP1　ｽﾄｰﾝ1　手札無し　山札無し
　　　　　　　　　　　　ﾏﾝｸｽHP3
ﾏｰﾍﾞﾘｯｸHP1　ﾏｽﾀｰ　　ﾎﾟﾘｽﾋﾟﾅｰLV2HP3
　　　　　　　ﾏｽﾀｰ

自分白HP4　ｽﾄｰﾝ3
手札　ﾗﾑﾀﾞ　山札無し

次のターンに相手を倒せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 06:21:07

>>49
問題正しいか？
相手勝ちに見えるが。

何もしないorラムダセットのみorラムダを後衛にセットしてWUの場合、
相手ターンで負け。

ラムダを前衛にセットしてWUの場合、できることは攻撃か放置だが、
どちらにしても次の相手ターンにラムダを消されて負け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 06:25:28

ああ、次の自分ターン終了時に、タイムアップなら勝てるか。
どうも条件が足りないような気がするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 07:54:12

ウェイクアップ→ラムダでマーベリックを殴れってことじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 09:32:26

>>52
そしたらポリがラムダの前に移動してアタック、マンクスがバーサクアタックでラムダ死ぬよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 09:47:30

マンクスのかわりに、マスターのアタックでもいいな。
ウェイクアップはダメか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 10:45:17

ほんとだ…ってことはこれ出題ミスかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 11:55:38

52じゃね？
とりあえずマスターのアタックであれダロスのアタックであれマーベリックを倒せばおk
相手はストーン5コ以上からはコマを消さない限り一切増やせないし、消してもそのターンで攻撃する手段はなし
撃てるバーサクは最大1回だから、コマがとりあえず自マスターに攻撃HP4→1にしてターン終了
自マスターに移っても引ける山札無いので、そこで試合終了......あれ？同点？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 13:21:32

山札切れと残りターン数は関係ないよ。
リフレッシュ等で山札を使い切ってもターンは続くし。
ドローはできないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 13:41:23

まあ、ラムダ配置で終わりだろうね。
マーヴはコスト3だから石足りないし。
相手は3ダメしか与えられないんだからほっとけばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 13:45:06

>>58
つ［ポリクラ］

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 13:48:47

そか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 13:49:37

後ろにマンクスいたか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 14:14:07

多分、出題者の意図は、
ラムダをウェイクして、ポリを殴れっていうことを考えたんだと思う。
そうすると、ポリクラできなくなって、相手は次のターンにこちらを殺しきることはできない。

ところが、ラムダウェイク、ポリを殴ると、
ポリに２回殴られるなりなんなりで、ラムダを殺されて、その次の相手ターンで負け。
その次の相手ターンがない、という条件でのみ勝てるが、相手を倒していると言えるかは謎。

ラムダウェイクでマーベリックを殴っても、>53の通りやはりラムダを消されてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 15:12:13

自分の実践譜から。
おたがい白マスター、HP4。このターンで勝って下さい。

左後：ヤンバルLv1-HP3　　右後：ガンタスLv1-HP4
左前：ドノマンLv2-HP4（盾）　右前：フールLv2-HP6（盾）

左前：ポリスピLv1-HP3　右前：ダインLv2-HP3
左後：なし　　　　　　　　　右後：クレアLv1-HP5（気合）

残りストーン：9個
手札：ワープ、どこでも、スケープゴート、デスチェーン、シトラス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 16:22:15

クレアにどこでも　石9→7
クレアでドノ殴る　ドノHP4→2
シトラスを左下に出してウェイク　石7→6→4
ポリとドノにデスチェーン　石4→2
シトラスでポリ殴って、デスチェーンの効果でドノ死亡。
アシスト*2でポリとダインのLvをあげる　石2→0
ポリとダインで相手マスターを殴って勝ち
かな？

63 · 2008/01/23(水) 16:40:36

>>64
正解です。

どこでも、スケープゴート、デスチェーンと似たようなカードがある中で
あの手順が正解なんですよね。

クレアは盾を打ち消してダメージを与えられるのと、
デスチェーンをかけた味方を殴って敵を倒してもLVアップできるのがキモでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 17:18:07

>>49
ラムダ配置ポリに盾？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 18:12:02

>>66
あっ　なるほど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 18:13:41

頑張って作ってみた。かなりありえない状況だけど。

LV3 HP5 ギガンタス　HP3 石0　ロブーンLV2 HP1
LV2 HP5 ヤミー　　ホワイトM 　ゼス　　LV1 HP4SM←鉄の盾、スケープゴート
LV1 HP5 ボムゾウ　ブラックM　ダイン　LV3 HP4M←味方マスターに挑発
LV2 HP3 ヤンバル　HP2 石3　ピュア　 LV2 HP5
手札→ソウルチャージ

このターンに勝利せよ

46 · 2008/01/23(水) 18:18:59

>>66
正解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/23(水) 19:59:57

ラムダとダロス勘違いしてた／(^o^)＼

>>68
ピュアのパワーチャージ→石:3→5コ
自軍に3Pのかまいたち→自;HP2→HP1、石:5→3コ
ダインバーサクでゼスにアタック、スケゴ消滅、ダイン死亡→石:3→3コ
ボムゾウソウルチャージでマスアタ、ボムゾウ死亡→相;HP3→HP2、石:3→3コ
ヤンバルバーサクでマスアタ→相;HP2→HP0、石:0→0コ

68 · 2008/01/23(水) 20:15:10

>>70
正解。
なんとかして味方にピュアかまいたちをしたかった、ただそれだけな問題でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/24(木) 00:02:21

このターンに相手マスターを倒せ！
アギトの盾は竜ではなく鋼です、注意してください

相手：ウェイクワンダー、ＨＰ６

☆マンクス☆：ＬＶ１、ＨＰ４
灼牙龍アギト：ＬＶ３、ＨＰ５、なぜか鋼の盾

なし　　　　　マン

アギＳ　ワ　　なし

マン　　黒　　シトＰ

髪１　　　　　髪２

自分：ブラック
ＨＰ１、ストーン１９
☆マンクス☆：ＬＶ１、ＨＰ４
シトラス：ＬＶ１、ＨＰ４、パワーダウン
髪切丸１：ＬＶ１、ＨＰ１
髪切丸２：ＬＶ２、ＨＰ１
手札：ポリスピナー、エルスピナー、デスチェーン、エクスチェンジ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/24(木) 01:33:45

バーサク → 髪2 (S19 → 16)
バーサク → 自マン (S16 → 13)
エクスチェンジ (S13 → 12)
ローテ左 (S12 → 9)
髪2 → アギト (アギトHP5 → 3,髪2死,S9 → 11)
髪1 → アギト (アギトHP3 → 2,S11 → 9)
自マン → アギト (アギトHP2 → 1,自マンHP4 → 3)
ポリスピ設置 (S9 → 8)
ウエイク → ポリスピ (S8 → 6)
自マン ←鎖→ アギト (S6 → 4)
シトラス → 自マン (自マンHP3 → 2,アギト死,コマLv2うｐ,S4 → 2)
エルスピ →*2 敵マス (敵HP6 → 3 → 0)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/24(木) 02:25:34

>>73
いいねー正解
ローテ絡めるだけじゃ簡単だったかな
実は髪１がポップルでもクリアできるから、もしよかったらやってみてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/24(木) 15:10:16

改訂版
アギトの盾は竜ではなく鋼です、注意してください

相手：ウェイクワンダー、ＨＰ６

☆マンクス☆：ＬＶ１、ＨＰ４
灼牙龍アギト：ＬＶ３、ＨＰ５、なぜか鋼の盾

なし　　　　　マン

アギＳ　ワ　　なし

マン　　黒　　シトＰ

アン　　　　　髪切

自分：ブラック
ＨＰ１、ストーン１９
☆マンクス☆：ＬＶ１、ＨＰ４
シトラス：ＬＶ１、ＨＰ４、パワーダウン
アンノウン：ＬＶ１、ＨＰ１
髪切丸：ＬＶ２、ＨＰ１
手札：ポリスピナー、エルスピナー、デスチェーン、エクスチェンジ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/24(木) 20:28:36

>>75
シトラスとアギトにデスチェーン　シトラスにマスターアタック(石19→14　アギト5→3　シトラスHP4→2)
アギトにバーサクパワー(石14→11)
マンクスでアタック、アギトがマンクスに反撃、バーサクのダメージ(石11→12　アギトHP3→1　マンクスHP4→0)
神斬丸にバーサク、衝撃波(相手HP6→4　石12→9　神斬丸HP1→0)
ポリスピナー設置、エクスチェンジ、ポリスピナーにウェイクアップ(石9→5)
アギトにアタック、ポリスピナーLV2UP、エルスピナー召喚(石5→3　アギトHP1→0)
エルスピナーにバーサク、攻撃で終了(相手HP4→0　石3→0)
かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/24(木) 20:30:06

しまったバーサクは無理か
>>76は無効で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/24(木) 21:49:07

>>75
アギトにバーサクパワー(石19→16)
マンクスでアギトにアタック、アギトがマンクスに攻撃、バーサクのダメージ(石16→17　アギトHP5→3　マンクスHP4→0)
神斬丸にバーサク、エクスチェンジ、ローテーション反時計回り(石17→10)
神斬丸でアギトに攻撃(石10→12　アギトHP3→1　神斬丸HP1→0)
シトラスの後ろにポリゴマ設置、ウェイクアップ(石12→9)
ポリスピナーとアギトにデスチェーン(石9→7)
シトラスがポリスピナーに攻撃、アギト撃破、アンノウンLV2UPエルスピナー召喚(石7→5　アギトHP1→0)
ローテーション反時計回り、エルスピナー2回攻撃で終了(相手HP6→0　石5→2)
今度こそ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/24(木) 23:54:06

>>78
せいか…
グギャァァァァそうかローテでエル前に出せるじゃないか…すみません作成ミスですorz
今回こそうまくいったと思ったのにな…ローテは自由度高杉て詰めだと両刃の剣だわ
何はともあれ正解は正解。解いてくれてありがとう、もうちょい練って出直してきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 00:10:01

改善できたっぽいので一応投下。何度も同じのを投稿してごめんなさい、これで大丈夫のはず。
髪切丸は使いたかったが泣く泣くリストラ
アギトの盾は竜ではなく鋼です、注意してください

相手：ウェイクワンダー、ＨＰ６

☆マンクス☆：ＬＶ１、ＨＰ４
灼牙龍アギト：ＬＶ３、ＨＰ５、なぜか鋼の盾

なし　　　　　マン

アギＳ　ワ　　なし

マン　　黒　　シトＰ

アン　　　　　ゲイ

自分：ブラック
ＨＰ１、ストーン１５
☆マンクス☆：ＬＶ１、ＨＰ４
シトラス：ＬＶ１、ＨＰ４、パワーダウン
アンノウン：ＬＶ１、ＨＰ１
ゲイラ：ＬＶ３、ＨＰ１
手札：ポリスピナー、エルスピナー、スパーク、デスチェーン、エクスチェンジ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 00:54:21

あってるか判らんが書いてみる

ゲイラバーサクで相手マスターに攻撃、ゲイラ死亡：石15→15コ
自マンクスをゲイラの位置にいどう
自マンクス位置にポリ配置、エクスチェンジ、ウェイク：石15→11
ポリに竜の盾、ポリがアギトに攻撃、反撃喰らう（ポリHP1、アギトHP4）：石11→9
ポリがアギトに攻撃、ポリ死亡（アギトHP3）：石9→10
マンクスにデスチェーン、マンクスにアタック（アギトHP1）：石10→5
シトラスがマンクスにアタック、アギト死亡、アシストエルスピ召還：石5→3
回してエルスピ相手マスターに攻撃、相手マスター死亡：石3→0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 01:07:41

鎖ってトリガーじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 12:53:32

>>81
デスチェーンは１回殴ったら消えます
あとダークブレスはストーン１個使うし、アギトにデスチェーンしてマスターアタックしたらアギトから反撃食らって乙ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 19:16:21

>>80
バーサクをアギトにかける(石15→12)
マンクス様がアギトにアタック、アギト反撃でマンクス様乙（アギトHP5→3、石12→13）
バーサクをゲイラにかける(石13→10)
エクスチェンジしてローテ右回り(石10→9→6)
アンノウンを右前衛にいどう
ゲイラがダークブレスでアギトを攻撃、ゲイラ乙(アギトHP3→1、石6→5→8)
左前衛にポリウェイク召喚(石8→7→5)
敵マンクス様にスパーク、献身でアンノウン回復(アンノウンHP1→2、石5→4)
アンノウンとアギトにデスチェーン(石4→2)
シトラスがアンノウンに攻撃、デスチェでアギト撃破、アシストでポリをエルに(石2→0)
エルスピナーでマスターをアタックして勝利(敵HP6→3→0)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 19:36:14

まっすぐでは2つ遠くまで攻撃できないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 20:36:39

アンノウンが移動してるから出来るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 20:46:58

まっすぐの効果は
『間にジャマがなければ　１つ遠くに攻撃できる』
なので　自分の後衛から相手の後衛に攻撃は不可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 21:07:00

あら、本当だ。じゃあ駄目だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 22:09:03

>>80
どうせ>>84が本来の解答だったんだろ？正直に言えよ
どうせ確かめもせず｢ダークブレスは３距離でも届く｣とか思ってたんだろ、ほんとお前はクズだな
お前の勘違いせいで、どれだけの人が時間を無駄にしたと思ってるんだ？え？
あのな、ゲイラや噛み切丸なんて所詮その程度のモンスターなんだよ
２つ遠く、つまり３距離飛んだって特に悪いこともないのになぜか飛ばせない、劣化一つ飛びでしかない
それでストーンを使っているにも関わらず、使わないラッフィーとの差は１Ｐだぞ、１Ｐ
そんなことだからお前らはＣＰＵ御用達の手加減カードになってるんだよ…
そして、ラッフィー、お前もだ
なぜお前も１つ遠く、つまり２距離までしか骨を投げられないんだ？
お前の前身のラッティーは３距離まで貝を投げることができたのに
…何？重い骨を口で投げてるんだから限界がある…？
ふざけるな！ジャレスやエルソルは今回でもちゃんと３距離まで届くんだぞ？
せっかくレアカードにまで昇りつめたのに、かわいさ重視で弱体化？シロウやトトリデが泣いているぞ
もうお前全員ダメダメだな…トリゴミーに食われてろよ

イライラして書いた、今では反省している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 22:44:22

>>89
店長「これはひどいwww」

俺も今の今まで気づかなかったわ
イカと神斬ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/26(土) 13:49:43

初投下

このターンに勝利せよ

　　ア　　　ナ2　　　二重誘惑グレート
　　空　Ｍ　ナ1　　　HP5　ｽﾄｰﾝ×0

　　ゼ　Ｍ　ダ　　　ブラックマスター
　　空　　　空　　　HP1　ｽﾄｰﾝ×14

敵モンスター
ナ1…ナッツロックルLv1　HP4　気合
ナ2…ナッツロックルLv1　HP5
ア…アーシュ&ロロ　Lv2　HP5　気合

自モンスター
ダ…ダインLv3　HP6
ゼ…ゼス　Lv1　HP4　呪縛

手札：ポリスピナー　ウェイクアップ　竜の盾スケープゴート　ガラスの盾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/26(土) 14:18:58

>>91
ダインにバーサクパワー、攻撃(相手HP5→2　石14→11　ダインHP6→5)
ダインにガラスの盾、スケープゴート、ナッツロックル1に竜の盾(石11→6)
大地の怒り(石6→0　ダインHP5→1)　　ナッツロックル1がダインにやつあたり(ダインHP1→0　石0→3)
ダインが居た場所にポリスピナー設置、ウェイクアップ、攻撃(相手HP1→0　石3→0)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/26(土) 14:29:39

>>92
正解です
ガラスは一行動中が終わるまで割れないというのがポイントかな
手札にブラフ入れようと思ったけどそこまで考えられなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/26(土) 22:12:24

ガラスの効果は半減だから３Ｐ大地ではダインのＨＰは５→４→３じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/26(土) 23:08:11

>>94
敵ナッツの反撃含めて5ダメージです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/26(土) 23:11:56

って良く考えたら4ダメまでしか行かないじゃん・・・
計算ミスってた
ナッツ2のHPは6って事にしておいて下さい
スマン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/26(土) 23:18:02

あぁ、あとナッツ1のHPも1多いということで。。。
終わった問題でスレ汚しスマン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/27(日) 19:43:05

詰め問というよりデスチェーンの布教用に作ってみた

相手かまﾘﾌｸﾞﾚｰﾄHP8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾝｸｽLV1HP3
ﾌｰﾙLV2HP6M　　　　　ﾏｽﾀｰ　ﾀﾞｲﾝLV2HP6S
ﾎﾞﾑｿﾞｳLV2HP5M　　　ﾏｽﾀｰ　ｼﾄﾗｽLV1HP3！
ｶﾑﾛLV1HP1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｸﾞﾏLV1HP6！
自分ｳｴｲｸｱｯﾌﾟﾜﾝﾀﾞｰHP8　ｽﾄｰﾝ13
ﾀﾞｲﾝに鋼の盾
ﾌｰﾙにかげ呪い
ﾌｰﾙ→ﾎﾞﾑｿﾞｳに挑発
ｼﾄﾗｽがきあいだめ
ｼｸﾞﾏがきあいだめ
手札　ﾃﾞｽﾁｪｰﾝ×3　ﾊﾞｰｻｸﾊﾟﾜｰ　ﾎﾟﾘｽﾋﾟﾅｰ　ｴﾙｽﾋﾟﾅｰ

このターン内に相手を倒せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/27(日) 22:14:45

>>98
カムロでボムゾウにアタック(ストーン13→10)
カムロにマスターアタック、ペナルティで自分HP7(10→7→8)
ボムゾウでフールに自爆(10→12)
開いたマスにポリスピナー＆ウェイク、カムロの効果で自分HP1(12→11→17→15)
シグマで自マスターにアタック
シグマとフールにデスチェーン(15→13)
シトラスでシグマに攻撃、フール倒れてかげ呪いで相手HP7、アシストでポリスピナー→エルスピナー(13→11)
エルスピナーにバーサクかけつつ相手マスターに攻撃(11→8)
で合ってる…はず

98 · 2008/01/28(月) 06:07:35

>>99
予定とは違ったが正解
別解もあるので暇だったら探してみてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 12:49:54

題「トリプルロン」

□＿□
茸Ｍ□ 白ＨＰ４
ナＭヒ白ＨＰ１
マ￣オ石２６個

手札：ゼック・かげ呪い（３）・シフトチェンジ（４）・再生（５）

モンスター：茸（オヤコダケＨ２）・ナ（ナッツロックルＨ６）・ヒ（ヒートロンＨ５）
マ（マンクスＨ４）・オ（オーパスＨ４）

このターンで決めてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 13:36:47

>>101
オヤコダケにかげ呪い&マスアタ(ストーン26→23→20 相手HP4→3)
ナッツとマンクスをワープで前後入れ替え(ストーン20→17)
マンクスにマスアタ後マンクスがナッツにアタックして自滅(ストーン17→14→15)
ナッツが前に移動
ゼックをナッツの後ろに出してウェイクからブーメラン(ストーン15→14→12→10 相手HP3→2)
再生をゼックにかけてからブーメラン(ストーン10→5→3 相手HP2→1)
ヒートロンにヒーリングかけてからマスターに攻撃でフィニッシュ(ストーン3→0 相手HP1→0)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 13:47:47

なるほど、ゼックを使ったかぁ…。正解！

ではちょっと問題訂正。
手札ゼックのかわりにビヨンドでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 14:25:16

>>103
かげ呪いをオヤコダケにかけてナッツでオヤコダケにアタック(ストーン26→23 相手HP4→3)
ヒートロンにヒーリングかけてマスターに攻撃1回目(ストーン23→20 相手HP3→2)
再生をヒートロンにかけてからヒートロンにヒーリングかけてマスターに攻撃2回目(ストーン20→15→12 相手HP2→1)
シフトチェンジをヒートロンにかけてビヨンドと交換(ストーン12→8)
ナッツとオーパスにワープで位置交換(ストーン8→5)
マンクスがナッツに気孔波してやつあたり発動ビヨンドがHP0に(ストーン5→6)
ヒートロンをナッツの前に出してウェイク後ヒーリングをかけてマスターに攻撃3回目でフィニッシュ(ストーン6→5→3→0 相手HP1→0)
一回目は題目無視してスマソww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 15:08:51

正解です。なかなか問題を作るのも難しいW
予想外の解法が出てくるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 15:24:37

問題を作れる人は尊敬できますね
今度は自分も解答者じゃなくて出題者になろうと問題を考えてきます～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 21:22:49

期待してます。自分はまず、使いたいカードかコンボを決めてから
それをとどめあたりに持ってきて、逆行するように
他のカードや行動を追加していってます。

おもしろそうなカードやコンボはいっぱいあるのでがんばって！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/08(金) 08:36:23

ほ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 01:08:42

久々に投下age
コルドラロック問題

相手：ホワイトマスター、ＨＰ８

灼牙龍アギト：ＬＶ３、ＨＰ５、鉄の盾
デスシープ：ＬＶ１、ＨＰ６、鉄の盾

なし　　　　　なし

アギＳ　Ｍ　　デスＳ

パパＰ　Ｍ　　ピグ

マッ　　　　　アド

自分：ホワイトマスター、ＨＰ１、ストーン１２コ
パパトット：ＬＶ３、ＨＰ６、パワー２
ピグミィ：ＬＶ１、ＨＰ３
マッド・ダミー：ＬＶ１、ＨＰ３、２Ｐ
アドラ：ＬＶ１、ＨＰ５

手札：クレア、シトラス、ワープ、氷帝コルドラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 12:49:42

デスシープにマナ変化
パパトットにマッドホール(12→10→13)
クレアウエイク(13→10)
クレアにマスターアタック(10→7)(HP5→3)
クレアでアギトにアタック　シールド破壊(HP5→4)
反撃でクレア乙(7→8)
アギトにスパイクボール×2(HP4→2)
シトラスウエイク(8→5)
シトラスでアギトにアタック(HP2→0)
アシスト×2でコルドラ登場(5→3)
相手マスターにコールドブレス(3→0)

不正解だと思うが次ターン以降に一切の行動ミスがなければ勝てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 18:47:42

>>110
正解！
全滅させなくても、コルドラロックが決まりさえすればＯＫ
実はもう一通り正解があって、マッドダミーがマナトットでもクリアできる
もしよければやってみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/25(月) 17:27:45

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 15:52:12

保守がてら問題

□　フ
ナホ妖
灼ブＴ
ピ　ヤ

手札：サンダー

相手マスター：ホワイト　ＨＰ７　自分マスター：ブラック　ＨＰ４

相手モンスター　フ：フール　ＬＶ２ＨＰ６　　ナ：ナッツロックル　ＬＶ１ＨＰ４　　妖：妖姫ヨシノ　ＬＶ３ＨＰ４
自分モンスター　灼：灼牙竜アギト　ＬＶ３ＨＰ３　　Ｔ：Ｔ３－００　ＬＶ３ＨＰ３　　ピ：ピグミィ　ＬＶ２ＨＰ１　ヤ：ヤンバル　ＬＶ１ＨＰ３
状態：フールがピグミィに挑発

このターンに相手マスターを倒せ。ただし、とどめはサンダーで倒すこと
もしかしたら別解あるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 15:54:35

書き忘れ。所持ストーンは6個

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 16:34:14

ヤンバル＞ヨシノ
Ｔ＞ヨシノ乙
Ｔ＞マスアタ　ＴＨＰ１　相手ＨＰ６　
Ｔ＞クラッシュ　Ｔ乙　相手ＨＰ４
ピグミ＞フール　挑発乙
ピグミ＞ナッツ　アギトＨＰ１　ナッツ乙
アギト＞クラッシュ　アギト乙　相手ＨＰ２
大地　　ピグミヤンバル乙　自ＨＰ１　石４
サンダー乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 16:46:09

>>115
それだと大地のP＋ペナルティでこっちのＨＰが先に０になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 17:55:26

T3がヨシノにアタック　ヨシノHP4→1　T3にダメージ呪い
T3がマスターにアタック　T3HP3→1　相手マスターHP7→6
T3にバーサクしてマスターにアタック　T3HP1→0　相手マスターHP6→4　ストーン6→3→6
ピグミィがフールにスパイクボール　フールHP6→5　挑発解除
ピグミィがナッツにスパイクボール　ナッツHP4→3　アギトHP3→1　ナッツHP3→0
アギトにバーサクしてマスターにアタック　アギトHP1→0　相手マスターHP4→2　ストーン6→3→6
大地の怒り　相手マスターHP2→1　ヤンバルHP3→0　ピグミィHP1→0　マスターHP4→1　ストーン6→0→4
サンダー　相手マスターHP1→0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 19:03:43

>>116
大地１とペナ２で-3じゃろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 19:07:53

そういやヨシノは倒さなくても呪いもらうんだたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 19:36:00

アギトにバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP7→5 アギトHP3→2 石6→3）
ピグミィがフールに攻撃（フールHP6→5 ピグミィ挑発状態解除）
ピグミィがナッツに攻撃（ナッツHP4→3　やつあたりでアギト死亡　石3→6）
T3-00にバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP5→3　T3-00HP3→2 石6→3）
T3-00にバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP3→1　T3-00HP2→1 石3→0）
T3-00を逃がす（ペナルティで自マスターHP4→3　石0→3）
ヤンバルを逃がす（ペナルティで自マスターHP3→2　石3→4）
サンダーを相手マスターに使う（相手マスターHP1→0）

もいけるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 22:24:16

あーやっぱり別解あったorz

じゃあ大地に特技封じ、ヨシノがＴ３に挑発を追加して解いてみてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 22:39:16

アギトにバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP7→5 アギトHP3→2 石6→3）
ヤンバルがナッツに攻撃（ナッツHP4→2　やつあたりでアギト死亡　石3→6）

T3-00がヨシノに攻撃（ヨシノHP4→1)
T3-00にバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP5→3　T3-00HP3→1 石6→3）
T3-00にバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP3→1　T3-00HP1→0 石3→0→3）

ピグミィがフールに攻撃（フールHP6→5 ピグミィ挑発状態解除）
ピグミィを逃がす（ペナルティで自マスターHP4→3　石3→5）

サンダーを相手マスターに使う（相手マスターHP1→0 石5→1）

かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 22:39:17

アギトにバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP7→5 アギトHP3→2 石6→3）
ピグミィがフールに攻撃（フールHP6→5 ピグミィ挑発状態解除）
ピグミィがナッツに攻撃（ナッツHP4→3　やつあたりでアギト死亡　石3→6）
T3-00がヨシノに攻撃（ヨシノHP4→1 T3-00にダメージ呪い）
T3-00にバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP5→3　T3-00HP3→1 石6→3）
T3-00にバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP3→1　T3-00バーサクで死亡石3→3）
ヤンバルを逃がす（ペナルティで自マスターHP4→3　石3→4）
サンダーを相手マスターに使う（相手マスターHP1→0）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 22:57:03

あうう、思ったとおりに行かないものだ。詰め問って難しい。
一応逃げるを使わない手を考えてたんだが・・・

とりあえず改善してみます。一応誰か逃げる使わない手で解いて見てください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/27(水) 23:21:31

アギトにバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP7→5 アギトHP3→2 石6→3）
ヤンバルがナッツに攻撃（ナッツHP4→2　やつあたりでアギト死亡　石3→6）

ピグミィがフールに攻撃（フールHP6→5 ピグミィ挑発状態解除）
ピグミィ前進

マスターが相手前衛にかまいたち
（ナッツHP2→1　ヨシノHP4→3 ピグミィ死亡石6→3→5 マスターにダメージ呪い)

T3-00がヨシノに攻撃（ヨシノ死亡 T3-00にダメージ呪い)
T3-00にバーサクを使いマスターアタック
（相手マスターHP5→3　T3-00HP3→1　呪いで自マスターHP4→1 石5→2→5）
T3-00にバーサクを使いマスターアタック（相手マスターHP3→1 T3-00死亡石5→2→5）

サンダーを相手マスターに使う（相手マスターHP1→0 石5→1）

こう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 12:11:26

>>125
おお、意図してたとおりの解答が！
てかストーン計算間違えてたのね。ちゃんと計算してから投稿しろよ自分

とりあえずかまいたち→ダメージ呪→行動してストーン増える　をやりたかっただけの問題です。糞問すいませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 12:23:00

ストーン１個の違いって大きいんだなぁ・・・
と思った。

**誰だろう** · 2008/03/01(土) 11:48:37

緑小に、通っているひとは、いませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 14:28:56

緑小とか全国にいくつあると思ってんだ
まちＢＢＳでやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 23:25:53

もう過疎ですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/09(日) 08:39:39

作ったから書いてみる
答えは一つしかないはず。ブラフあり

空　　　空　HP7　
ダ　黒　ガ　
ボ　黒　シ
ヤ　　　ピ　HP2　石17

ダ　ダインLV2HP6鉄の盾　　
ガ　ガンガガンガLV3HP7!(気合だめ)鉄の盾
ボ　ボムゾウHP4
シ　シトラスHP4
ヤ　ヤンバル!HP3
ピ　ピグミィHP3

手札　ウェイクアップ　ポリゴマ　癒しの光　デスチェーン　どこでも　ボムキング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/09(日) 09:09:03

ゲーソフのやつとは違ってシトラスが気合だめしてないのでよければといてみてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/09(日) 09:58:43

ミグミィがきあいだめ
大地の怒り　ダインHP6→4　ガンガHP7→6　ボムゾウHP4→1　シトラスHP4→1　ヤンバルHP3→1　ピグミィHP3→1
相手マスターHP7→6　自マスターHP2→1　ストーン17→11→12
ヤンバルにバーサクしてダインに攻撃　ダインHP4→2　ヤンバルHP1→0　ストーン12→9→10
ピグミィにバーサクしてダインに攻撃　ダインHP2→1　ピグミィHP1→0　ストーン10→7→8
シトラスにどこでも、ダインに攻撃　ダインHP1→0　ストーン8→6
アシストでボムゾウLV2アップ　ストーン6→4
ボムキングで相手マスターに攻撃　相手マスターHP6→2　ストーン4→7
ボムキング跡地にポリスピウエイク　ストーン7→4
ポリスピがきあい+バーサクで相手マスターに攻撃　相手マスターHP2→0　ストーン4→1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 00:41:54

普通に別解が･･･
おそまつな変え方ですが解いてくださると嬉しいです

空　　　空　HP7　
ダ　黒　ガ　
ボ　黒　シ
ク　　　ピ　HP2　石16

ダ　ダインLV2HP6鉄の盾　　
ガ　ガンガガンガLV3HP7鉄の盾
ボ　ボムゾウLV1HP4
シ　シトラスLV1HP4!
ク　クロロウLV2HP4
ピ　ピグミィLV1HP3

手札　ウェイクアップ　ポリゴマ　癒しの光　デスチェーン　ボムキング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 01:36:50

最近spdが楽しいんだ
ボムゾウ強いよ強いよボムゾウ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 03:43:52

>>134
クロロウとかいちいち検索しますた。
ガンプならガンプって書いてほしす。

ガンプとダインにデスチェーン(石16→14)
シトラスにどこでも(石14→12)
ピグミィにバーサクパワーしてガンプに２回攻撃(ガンプ撃破　ダインHP2　石12→9→6→8)
シトラスがダインに攻撃(ダイン撃破)
シトラスのアシストでボムゾウがボムキングへ(石8→6)
ボムキングにバーサクパワーを使って敵マスターへ大爆発(ボムキング自爆　石6→3→6　敵マスターHP2)
ボムキングの居た場所にポリゴマ→ウェイクアップ→バーサクパワー→敵マスターに攻撃(石6→5→3→0　敵マスターHP0)

はじめて詰めカードヒーロー(？)やったけど結構楽しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 03:45:30

↑
あ、ピグミィにバーサクして２回攻撃じゃなくて、〔ピグミィにバーサクして攻撃〕を２回。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 03:55:25

よく見たらポリゴマ気合だめを書き忘れてたorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 04:08:41

よく考えたらピグミィいらなくないか？

ガンプとダインにデスチェーン、シトラスにどこでも(石16→14→12)
ガンプにマスターが攻撃２回で撃破(石12→9→6→8　自HP2→1　ダインHP2)
シトラスがダインを攻撃しアシストでボムゾウがボムキングに(石8→6)
ボムキングがバーサクパワーから敵マスターへ自爆(石6→3→6　敵HP2)
ポリゴマ→ウェイクアップ→バーサク→気合だめ→自爆(石6→5→3→0　敵HP0)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 13:07:19

クロロウじゃなくてグリフォンだった･･･
名前勘違いとかもう駄目すぎる
あと、デスチェーンは効果は1回だけで、どこでもは消してます

空　　　空　HP7　
ダ　黒　ガ　
ボ　黒　シ
グ　　　ピ　HP2　石16

ダ　ダインLV2HP6鉄の盾　　
ガ　ガンガガンガLV3HP7鉄の盾
ボ　ボムゾウLV1HP4
シ　シトラスLV1HP4!
グ　グリフォンLV2HP4
ピ　ピグミィLV1HP3

手札　ウェイクアップ　ポリゴマ　癒しの光　デスチェーン　ボムキング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 14:54:12

>>140
デスチェーン先を倒してもレベルアップ出来ることを知ったのでそれを使ってみます。
ピグミィとダインにデスチェーン(石16→14)
グリフォンがダインを攻撃(ダインHP6→5)
ダインに自マスターが攻撃×２(ダインHP5→3　石14→8)
シトラスでピグミィに攻撃(ピグミィ撃破　ダイン撃破　石8→9　自HP2→1)
シトラスのアシストでボムゾウがボムキングになりバーサクして敵マスターへ大自爆(石9→7→4→7　敵HP7→2)
ポリゴマ配置→ウェイクアップ→気合だめ→バーサク→敵マスターへ攻撃(石7→6→4→1　敵HP2→0)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 15:02:03

あ、ごめん。
↑でのデスチェーンの処理が合ってるか間違ってるかわかりません。

味方Ａと敵Ｂがデスチェーンで繋がってるときに、

シトラスがＡを攻撃してＡは死なずにＢが死んだときにはシトラスにレベルアップの権利が発生するのはわかったんだけど、
シトラスがＡを攻撃してＡが死んでＢも死んだときにも、シトラスにレベルアップの権利が発生しますか？

もし発生しないのなら>>141は間違いに･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 15:12:38

>>142
発生はする、というか自分で確かめてみんさい。
ただその前にデスチェーンのタイミングがおかしいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 15:18:43

>>143
実はデスチェーン使ったことない罠があって。
やっぱ使わないとわからないな。

って、あ、わかったｗ
デステェーン使うのが早すぎてシトラスで攻撃する前にピグミィ気絶ｗ
やってしまったorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 15:23:09

>>144
「デステェーン使うのが早すぎて」までは合っている。
「シトラスで攻撃する前にピグミィ気絶ｗ」とか、どこからその発想が出てくるのかと。

実際に使ってみなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 15:32:14

>>145
よくカード説明読んだらわかった。１回しか効かないんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 17:10:44

また想定してたのと違う･･･自分には作るの難しすぎたようだ
シトラスがきあいだめ状態じゃなくても出来るのでよければやってみてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 19:28:51

>>147
ピグとガンガで鎖(石16→14)
大地の怒り(ピグ消　ガンガHP7→2　石14→8→9)
グリフォンでガンガ攻撃
シトラスでガンガ攻撃でガンガ気絶
アシストでボムキング(石9→7)、バーサクから大爆発(石7→4→7、敵HP7→2)
ポリ配置ウェイク気合バーサクから敵マスターにトドメ(石7→6→4→1、敵HP2→0)

こうかな？

問題よく出来てると思う。
解くより問題作るほうがよっぽど難しいし尊敬できます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 19:36:56

>>148
大地の怒りでペナルティー含め自マスター2ダメでHP無くなる。
後その場合、処理の順番上ピグミィからガンガへのデスチェーンによるダメージは無いから、
ガンガはHP7→5、となるはず。

いやはや、難しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 20:50:41

>>149
なるほど･･･
難しい。

大地の怒りを使うなら癒しの光で回復するしかない。
鎖の処理順序も考えると

癒し光を自マスターへ(石16→14　自HP2→3)
ボムゾウとガンガで鎖(石14→12)
大地の怒り(ボムゾウHP4→1　ガンガHP7→2　グリフォンHP4→1　ピグ気絶　石12→6→7(ピグ気絶分)→8(大地で自ダメ分)　自HP3→1)
グリフォンでガンガ攻撃、シトラスでガンガ攻撃撃破、アシストでボムキング(石8→6)
あとはボムキング大爆発→ポリゴマ配置ウェイク気合バーサク攻撃でちょうど石0、敵HP0に。

こうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 20:56:15

>>149 >>150
何度も考えてくれてどうもです
>>150
大地の怒りでボムゾウのが気絶してしまうので失敗です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 21:06:52

>>151
ああ、デスチェーンの効果時間[１回]でも大地の怒りは同時発生扱いか。
ボムゾウ気絶するんじゃ失敗だな。難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 21:44:51

ボムゾウ以外にかけると、どうしても大地の怒りでガンガに与えるダメージが減るんだよな。
シトラスでダインには攻撃出来ないし(鎖使わない限りは)。
グリフォンとガンガに鎖かけても、ガンガがデスチェーンで受けるダメージは１。

というか、グリフォンとガンガに鎖かけて大地使ったら、この２匹の処理は
[ガンガHP7→4　グリがデス効果でHP4→1　グリが大地効果で1→0(ペナルティ受ける)　ガンガがデス効果でHP4→1]
になると思うから、ペナルティ分で自マスター気絶してしまう。

あと考えられるのは･･･
グリを自爆させ石を得る目的ならば、ピグでグリに１回攻撃してグリがガンガに１回攻撃してグリとガンガを鎖で繋いで大地発動で大地ダメージより先に鎖ダメージでグリを気絶させる手か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 21:53:10

プログラム改良に沢山の意見が必要なので、
とりあえず自作アプリケーションを公開。
Ｗｉｎｄｏｗｓ専用です。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~selen/ch/field.zip

これで　カードヒーローの詰め問題等の画像が作れますので、
暇な方は↓へ問題投稿ヨロシク。

http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=9904romio

※今忙しいので　落ち着いたら　ダウンロードサイトを作ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 22:02:51

ピグがグリに攻撃(グリHP3)
グリとガンガを鎖(石がマイナス２)
大地でガンガに３ダメ　グリに鎖効果で３ダメ気絶で石がプラス２

これじゃあ鎖のコスト石２個をグリフォン気絶石２個で差し引きゼロの、無意味になってしまう。
ピグミィを鎖効果でペナルティ無しで気絶させるのか･･･？

ピグとガンガで鎖(石16→14)
大地(ピグはデス効果で気絶　ガンガHP7→4　石14→8→9→10　自2→1　敵7→6)
グリにバーサクかけガンガへ(グリ気絶　石10→12　ガンガHP4→2)
シトラスに癒しの光(シトラスHP1→2　石12→10)
シトラスにバーサクかけてガンガへ(ガンガ気絶　石10→7)
アシストでボムキング、バーサク大爆発(石7→5→2→5　敵6→1)
ポリゴマ配置→ウェイク→気合→攻撃(石5→4→2　敵1→0)

ふう。
どうだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 22:19:29

バーサク分の石が減ってないので失敗です。。。
あと鎖でも大地うったのはマスターだからペナルティ受けます
それは癒しをマスターに使ってシトラスバーサクをマスアタにかえたら良いっぽいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 22:49:12

>>156
あーなんかやたら石あるなと思ったらバーサクの消費見落としてました。

癒しの光(石16→14　自3)
ピグとガンガで鎖(石14→12)
自マスターがピグに攻撃(石12→9　ガンガHP7→5)
大地(ピグ気絶　ガンガHP5→2　石9→3→4→5　自3→1　敵7→6)
グリがガンガへ攻撃(ガンガHP2→1)
シトラスがガンガへ、ガンガ気絶、アシストでボムキング、バーサク大爆発(石5→3→0→3　敵6→1)
ポリゴマ配置ウェイク気合攻撃(石3→2→0　敵1→0)

こんどこそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 22:55:00

大地でガンガのHPが減りすぎなのでし(ry

今度こそ別解なさそうで嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/10(月) 23:14:32

と思ったら自分で別解に気付いた件

空　　　空　HP7　
ダ　黒　ガ　
ボ　黒　シ
グ　　　ピ　HP2　石16

ダ　ダインLV2HP6鉄の盾　　
ガ　ガンガガンガLV3HP7鉄の盾
ボ　ボムゾウLV1HP4
シ　シトラスLV1HP4
グ　グリフォンLV2HP3!
ピ　ピグミィLV1HP3

手札　ウェイクアップ　ポリゴマ　癒しの光　デスチェーン　ボムキング

こ　ん　ど　こ　そ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/11(火) 13:56:55

グリフォンにバーサク　ストーン16→13
グリフォン⇔ガンガにデスチェーン　ストーン13→11
グリフォンがガンガにバッククロウ　グリフォンのきあいだめ解除
バッククロウの処理　ガンガHP7→5　グリフォンHP3→1
バーサクの処理　グリフォンHP1→0　ガンガHP5→4　ストーン11→13　デスチェーン解除
ピグミィがきあいだめ
大地の怒り　ダインHP6→4　ガンガHP4→2　ボムゾウHP4→1　シトラスHP4→1　　ピグミィHP3→1
相手マスターHP7→6　自マスターHP2→1　ストーン13→7→8
ピグミィにバーサク、ガンガに攻撃　ガンガHP2→1　ピグミィHP1→0　ストーン8→5→6
シトラスがガンガに攻撃　ガンガHP1→0
アシストでボムゾウLV2アップ　ストーン6→4
ボムキングで相手マスターに攻撃　相手マスターHP6→2　ストーン4→7
ボムキング跡地にポリスピウエイク　ストーン7→4
ポリスピがきあい+バーサクで相手マスターに攻撃　相手マスターHP2→0　ストーン4→1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/12(水) 20:49:10

先日アップしたアプリがスルーショットだったのでｗ今度は別のものをば。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~selen/ch/deck_make.zip

デッキの登録管理アプリです。
すごく多機能なので、本作の保存件数１０件で足りている方も、
デッキ作成補助ツールとしてお使いいただけます。

興味ある人は　僕が「エスケープ」「リターン」使用する前に落としましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 01:40:42

ついに全カード使い込みMAX達成！
だけどもう下火なのかな、すごく過疎です・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 16:43:23

ここはヤミースレになりますた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 20:19:36

to:本スレ696

>だから対策が出来る出来ないじゃなく、たかが『前衛モンスター一体』にここまでの対策をしなきゃならず、それが原因でデッキやゲームの幅が大きく狭まってるのが問題なんだろうに

箇条書きしてある作戦はけして対ヤミーにのみ有効というわけじゃなく、
削る手段が豊富なら白対白でかなり有利に戦えるし黒とも速度勝負できうる。
後衛を潰せばレベルアップもできる上に前衛の負担が減る、と
総合的な性能の上昇として考えることができる。

デッキやゲームの幅がせばまる、というけど
文章に書いた理由からむやみに広ければいいというものじゃないし、
狭い中でも深さがありデッキをつくっても戦法や考え方にしても
完全に同になるほうが稀だからゲームとしては十二分なレベルだと思うよ。

壊れコンボは「なくす」じゃなくて可能性を減らす、だね。
すべての組み合わせを検証してというのは不可能だから存在する可能性は０％にはならないし、
まず強いカードをつくってそれを基準にまわりをつくりバランスをとっていく感じかな。
そしてヤミーが壊れだとはまだ確定したわけじゃないしね。

to:本スレ699

文章にも書いたけど削る手段がない劣勢のときにヤミーをだしても
石をまず奪えない、奪ったとしても相手の陣形にダメージを与えられない、HPも5と不安と三重苦じゃないかな？
だせばだすだけ、というけど３枚いれると２枚手札にひく可能性は高く
HPの低さから劣勢に持ち込まれやすくなる。

終盤の件は枠の問題といえるね。
ヤミーでもシャムーラでも３０枚すべてそれで組んだデッキが強いというわけじゃない。
HP6の壁役をいれてマスターアタック役をいれてアシスト役をいれて・・・でヤミーをいれる枠がのこるかという話かな。
そこで個人的には劣勢時や終盤に活躍できないヤミーははずす、ということになる。

to:本スレ709

ヤミー攻略法を考えるのはゲームを楽しむ上で十分な意義があるんじゃないかな。
考えることをあきらめて壊れ壊れと断定して初心者やこれからやろうという人を
がっかりさせるのもどうかと思えるし。

to:本スレ718

どうも文章の流れみたいなのを意識して書くと冗長になっちゃうのかな・・・
なのでまとめには気を使ってるつもりなんだけど。
気になる点や思いつく改善点があれば積極的に指摘してくれると嬉しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 20:37:50

これは余興ととらえてもらいたいんだけど
どうもヤミー壊れ派の人の考え方などがイメージできないところがあるので
壊れ派の人もそうじゃない人も下記アンケートに
簡単でも中途半端にでもいいので答えてもらえるととても参考になる。
必ずしも経験が多い＝強いとは限らないし強くなくても意見が参考になる場合もいくらでもあるから議論とは切り離して気軽にこたえてくれると嬉しい。

　　(1)前作はプレイしたか。
　　(2)CHO経験者か
　　(3)今作はどの程度プレイしているか
　　(4)ヤミーはどのくらい使い込んでるか
　　(5)今でもヤミーありのwifi野良対戦で遊んでいるか
　　(6)ヤミーなしのフレンド対戦はどの程度遊んでいるか
　　(7)今デッキにヤミーをいれているか
　　(8)今デッキにデスシープをいれているか
　　(9)ヤミー対策は今までどのくらい考えたか
　　(10)ガチデッキとネタデッキやスーパー入りデッキどちらが好き？
　　(11)壊れ派なら肯定派に、肯定派なら壊れ派に考えをかえることはありえると思うか

自分は
　　(1)前作はプレイしたか。
してない。

　　(2)CHO経験者か
no

　　(3)今作はどの程度プレイしているか
スマブラに一時浮気してたけど毎日だいたい２戦は。
実験デッキや切断に対するリタイアなども含めて戦績は275勝277敗

　　(4)ヤミーはどのくらい使い込んでるか
初期はスタンダードに使ってたけれど
黒殲滅＞白奇襲＞白殲滅の流れで初期以降はあまり使ってない。

　　(5)今でもヤミーありのwifi野良対戦で遊んでいるか
yes。前述のとおり一日二戦以上

　　(6)ヤミーなしのフレンド対戦はどの程度遊んでいるか
経験なし。

　　(7)今デッキにヤミーをいれているか
no。黒対策という枠で補助的に一枚挿そうかと思ったけど
やはりダメージ系のほうがいいかなとはずした。

　　(8)今デッキにデスシープをいれているか
no。HP6枠で２枚いれていたけれどピュアと相性が悪いのと
石消費役が欲しかったので最近フールとワイルドブルに差し替えた。
フールは終盤１ターンしのげるのは良い

　　(9)ヤミー対策は今までどのくらい考えたか
wikiに文章も書いたようにそれなりに。
強いキャラがいると対策に燃えるタイプ。

　　(10)ガチデッキとネタデッキやスーパー入りデッキどちらが好き？
負けず嫌いなのでガチデッキ。
手加減なんてありえない。

　　(11)壊れ派なら肯定派に、肯定派なら壊れ派に考えをかえることはありえると思うか
ゲームは挑戦するのが楽しいのだし決定的な証明がされない限り多分ない。
あきらめない・・・それが俺たちにできる唯一の戦いだから・・・！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 21:17:07

>>165
なんか面白そうだし、乗っかってみますか。

①イエス　②ノー　③週に3、4回は遊んでる　④相手に使われてから
　真似して使ってみたが自分に合わない気がして今は使ってないね。

⑤最近やってないね。神経使うから遊んでも一日一試合を週1程度

⑥経験無し。かわりに最近は弟とワイヤレスで対戦してるね。

⑦同じくノー。他に入れたいカードあるし。

⑧イエス。ヤミー以外にも効果あるしやっぱ便利だわコイツ。
　ちょっと強すぎるから封印は前衛のみ対象でよかったかも。

⑨最初はデイン投入やらヤミー倒すことに躍起になってたが相手の
　殲滅力落とすことの方が重要なのに気が付いた。後はだいたいwikiと同じ。

⑩スーパー入りだろうがネタだろうが勝つために構成練った地点でガチでしょ。

⑪おれも最初苦手カードだったけど、好き嫌いかかわらず使用率高いカードなんだから
　どうやってヤミーと上手く付き合うかでしょ。変な言い方だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 21:24:55

(1)前作はプレイしたか。
Ｙ

(2)CHO経験者か
Ｎ

(3)今作はどの程度プレイしているか
気が向いたら

(4)ヤミーはどのくらい使い込んでるか
(´・ω・`)知らんがな
とりあえず王冠はついてる

(5)今でもヤミーありのwifi野良対戦で遊んでいるか
たまに
でも自分はヤミー入れる事少ないなぁ

(6)ヤミーなしのフレンド対戦はどの程度遊んでいるか
対戦するときは大抵ヤミー無しでやる

(7)今デッキにヤミーをいれているか
今ヤミー入りデッキ１つしかないお

(8)今デッキにデスシープをいれているか
入ってたり入ってなかったり

(9)ヤミー対策は今までどのくらい考えたか
はぁ。あんまり考えておりませんが何か。
まあ、後衛埋まってる時にダークホールとか、ナッツでポコポコとか、その時によって対策変わりますよ

(10)ガチデッキとネタデッキやスーパー入りデッキどちらが好き？
全部好きですよ？

(11)壊れ派なら肯定派に、肯定派なら壊れ派に考えをかえることはありえると思うか
ところで「壊れ派」ってなんだよ

なにこの答えにくい質問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 21:36:58

　　(1)前作はプレイしたか。
YES
　　(2)CHO経験者か
NO
　　(3)今作はどの程度プレイしているか
クリアしたし、大体のカードは集ったんで今は他のゲームの合間にちょこちょこと
　　(4)ヤミーはどのくらい使い込んでるか
前作では全く使わなかったような気がするんだが、何故か今作では使ってしまう、あとピグミィ（ガァガ）も
　　(5)今でもヤミーありのwifi野良対戦で遊んでいるか
自宅ではWifiに繋がらないので野良対戦にはDSステーションに行く必要があり、あんまりやってない
　　(6)ヤミーなしのフレンド対戦はどの程度遊んでいるか
つーわけでフレンド対戦なぞしたこともない
　　(7)今デッキにヤミーをいれているか
入ってるデッキと入ってないデッキがある、CPU相手が専門なんであんま気にしない
　　(8)今デッキにデスシープをいれているか
入ってるデッキと入ってないデッキがある
　　(9)ヤミー対策は今までどのくらい考えたか
あんま対人やんないんでCPUが出したら速攻で潰す、くらい
　　(10)ガチデッキとネタデッキやスーパー入りデッキどちらが好き？
ガチデッキとしてジャレットデッキ組んでたはずがヤミーにシトラス、中華姉妹、ノワールとタクミさん2号なネタデッキになった件について
　　(11)壊れ派なら肯定派に、肯定派なら壊れ派に考えをかえることはありえると思うか
わりとあっさり変わる奴、どうあっても変わらない奴、両方いるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 21:42:06

そもそも「ヤミーを使ってダメ」なんて誰も言ってないわけで

マスターがダメージを喰らうとストーンになる、というのは
劣勢側に資源が多く入り、逆転し易くなる（シーソーゲームになる事が多くなる）って事なんだよね。
カードヒーローの持つ独自の面白さ、１ターンの重みっていうのはそこから出てくるんだよね。

マスアタ→それちょうだいで相手の逆転の芽を摘むヤミーって言うカードは、ゲームの根底をひっくり返すような強カードなんだ。
ヤミーが有りで遊ぶなら、何らかのヤミーへの対策はしておかないと逆転がかなり難しくなる。一度不利になるとワンサイドゲームになってしまう、とでも言っておくか。
つまり、対策の為のカードでデッキが圧迫されるという事でもある。
また、対戦中に対策できない状態でヤミーを出されると、一方的に資源に差がついてどうにも手が打てなくなる事もありうる。

だから、ヤミーは壊れだと言われるし、ヤミー無しレギュレーションでシーソーゲームを楽しむのを好きな人が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 21:48:01

「ヤミー何とかしろ難点堂」って言ってる奴らはつまり
カードヒーローの面白さ、１ターンの重みって奴を皆に知ってもらいたい、ってだけだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 21:51:03

どうせアンケートやるのなら、
・ヤミーはバランスブレイカーだと思うか
・ヤミーの有る無しどちらが楽しいか
・次回作があったとしてヤミーの能力は今のままでいいと思うか
この辺も質問に加えとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 22:01:46

>>170
その主張の意図が伝わりにくいのが仕方が問題なんじゃね？
ヤミーだけにこだわりすぎてるせいで、ヤミーを普通に使う人には単なるヤミーの愚痴にしか聞こえてないんじゃないかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 22:03:34

詰めカーヒー出題ﾏﾀﾞｰ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 22:18:00

>>169

シーソーゲーム的な部分がカードヒーローの根底かどうかは
プレイヤーの間でも大きく意見がわかれるだろうし
ヤミーを調整しなかったところをみても開発側もおそらくそう思ってないんじゃないかな。

もちろん、石がたくさんある状態から
相手も自分も思いもよらぬ反撃ができるのもカードヒーローの魅力ではあるし
スーパーも使いたくなる能力が多くてそういう遊び方が楽しい、というのにも大いに共感できる。
ただ単に嗜好や思想の違いで
抑止力が働かずストーンを溜め放題なのが美しくないと感じたり
予測しきれない想定外ばかりなのは嫌だったり
やるかやられるかのぎりぎりの戦いのほうが好きだという人もいるという話かな。
多分制作者はストーン溜めの抑止を気にかけてるんだと思う。

強カードの対策を軸にデッキを組まさせるというのは
文章に書いたとおり正統なゲームデザインの手法の一つだし、
ヤミー対策に特化せずとも総合力をあげつつヤミー対策はできる。
対策できない状態で、といっても
ヤミーのHPは5だからよほど事故っていない限りは１～２ターンで倒せるしね。
ヤミーに盾はった場合は石差は１個分にしかならなくて怖くないし。
まぁ、カードゲームである以上事故はある程度は不可避だけど・・・

>>171

そうだね、どっち派かはちゃんと書いてもらうべきだったね。
「壊れ派」（＝ヤミーはゲームバランスを破綻させてる）というのも極端で
ヤミーに対する印象を聞く項目は必要だったなぁ・・・

これからアンケートに答えてくれる人は>>171を参考に
　　(0)ヤミーへの印象（好きか嫌いか、またはゲームバランスを壊してると思うか）
を追加して答えてくれると嬉しい。

アンケート答えてくれた>>166,>>167,>>168ありがとう。
やっぱこれだけ時間がたってると前作経験してない人のほうが少数派なんだろうか。
いろいろ今のプレイヤー層のイメージが楽しめてやはりとても参考になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 23:15:09

アサシンとかブラッド伯爵が前作から弱体化してるのに
能力変わらず（むしろ絵柄は強化されてる）のをみるに
開発者が意図的に強カードにしてるともとれる罠。

(0)おれは別に嫌いじゃないぜ（絵柄は逆に好きだし）。
　嫌なタイミングで出されると「ゲェー！ヤミー！」っと感じるが
　タイミングよくポリスピ出されたり、Lv3ダインの盾を黄昏で消されたり
　スーパーをマージスで潰されたときと同じ「ゲェー！」の感覚。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 23:50:09

(0)ヤミーへの印象
強いというより便利（敵に回すとうっとおしい）なカード
汎用性が高いし能力も使い勝手がいいのは確かだが壊れってほどでもないとも思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 23:53:37

本スレ758から

>所詮カードゲームだから引きに左右される。
>むろん経験にも。
>初心者はヤミー３積みに抵抗出来ない。
>コンボさえさせない。
>コンボの出来無いカードゲームは糞。
>よってヤミーは壊れ。

○初心者はヤミー３積みに抵抗出来ない。
逆にいえば初心者はヤミー対策を意識したり
自分でヤミーを使うという上達の道筋が用意されてるともいえるよね。
なにもとっかかりがないよりはいいことじゃないかな。
初心者が上級者にいきなり勝てるゲームもどうかと思うしね。

○コンボの出来無いカードゲームは糞。
コンボはカードゲームの華だけど必須じゃないし、
それよりもデッキ構築センスや戦略のほうが重要なことのほうが多く
その論法はあてはまらないといえるんじゃないかな。

>>175、>>176

わざわざ答えなおしてくれて感謝。
自分がだされたときは一回とられるのはポリスピナーと比較してもしょうがないけど
２回目は軽減してやるぞ、みたいな意識するみたいな感じかな。
相手が優勢のときにだされたときは＼(^o^)／になるけど
デスチェーンやローテーションもしっかり積んでるしそうそうやられはしない感触かな、いまのところは。
あと黒のヤミーはどうしてもレベルアップの餌にみえてしまう。

最初のころはヤミーできっちり相手の石を０にすることにこだわりすぎて負けてたのもいい思い出だなぁ。
だいぶ成長したという手ごたえはあるけど当時のデッキはもう覚えてないなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 00:13:57

＞コンボはカードゲームの華だけど必須じゃないし

コンボはほとんどのカードゲームで必須だと思う
コンボの無いカードゲームは屑、というのは言い過ぎかとは思うが、一種類のカードで華も面白さも欠けるのなら、そのカードは無いほうがいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 00:23:42

ヤミー出されたらもうコンボが出せないってわけでもあるまいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 01:11:24

カーヒーのコンボってのがイマイチピンと来ないんだが
ポリクラやデスチェーン+ボムゾウがコンボなんかな？
スケープゴートでLv2後衛倒してシグマLv3登場もそうなんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 02:26:54

攻略本によるとマナトット+パパトットもコンボなんだそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 05:20:48

>175を読んでふと思った

対CPUを基準に調整するとこのバランスになるんじゃなかろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 09:21:06

>>173

相手白　HP5　ストーン2
フ　　
　　　M 　デ
牙　 M　ヤA
ヤB　　ヤC
自分黒　HP1　ストーン5

フールLV1　HP3　牙王バサラに挑発
デスシープLV1　HP4

牙王バサラ　LV3　HP3　フールが挑発
ヤミーA　LV1　HP5
ヤミーB　LV1　HP5
ヤミーC　LV1　HP5

手札無し
このターン内に相手を倒せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 10:57:58

>>183
自Mが牙にバーサク(S5→2)
ヤCが自Mに頂き(S2→1)
ヤBが牙にアタック
牙が敵Mに攻撃(S1→4)
自Mがデにアタック(S4→1)
ヤAがデにアタック
ヤAがレベルアップ(S1→0)
オーッホッホッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 12:34:33

ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 02:10:19

Proルール
『次のターンに勝て！』
注：引き分けは不可
相手の手札と山札は直前のソートカードで判明しています

ポ×ポ
□白□
□黒ろ
□×フ

相手＝白 HP2 石4(次7)
　手札1枚：ポリスピナー
　山札3枚：すべてサンダー
ポ＝ポリスピナー LV1 HP3(２体とも)

自分＝黒 HP3 石6 ※パワー2付き
　手札2枚：エクスチェンジ浄化
　山札1枚：ドロー5
ろ＝ロブーン LV3 HP1
フ＝フール LV1 HP6

問題作成初めてなんで、不備があったら指摘してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 03:55:24

ロプーン　レベルアップ
大地の怒り　ポリスピ全滅　自HP2　敵HP1　敵石7個
エクスチェンジ
ターン終了時フール気合

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 04:21:12

残念だが自マスターにパワー2がついている

**186** · 2008/04/03(木) 04:46:56

うは、別解見つけたｗ
パワー2はトリガーだｗｗｗ
というわけで修正してみる
　　↓　　↓　　↓
Proルール
『次のターンに勝て！』
注：引き分けは不可
相手の手札と山札は直前のソートカードで判明しています

ポ×ポ
□白□
□黒ろ
□×フ

相手＝白 HP2 石5(次8)
　手札2枚：ポリスピナー浄化
　山札3枚：すべてサンダー
ポ＝ポリスピナー LV1 HP3(２体とも)

自分＝黒 HP3 石6 ※パワー2付き
　手札2枚：エクスチェンジ浄化
　山札1枚：ドロー5
ろ＝ロブーン LV3 HP1
フ＝フール LV1 HP6

これで大丈夫…か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 05:36:12

俺にはどうやっても無理だ。
遊戯王のエクスチェンジ(互いの手札交換)なら勝てるけどな。

浄化でパワー魔法は消せない。
マスター挑発でもポリスピの攻撃はかわせない。
ポリスピ挑発は無効。
フール気合溜めでもサンダーで潰される。

エクスチェンジから浄化で、もしかしたらパワー２消えるのかもしれない
消せるとしても、
エクスチェンジ
フールに盾
浄化
ロブーンがレベルうｐ
大地
ここまで行っても相手ターンでポリスピウェイク気合攻撃からサンダー使われて負け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 05:46:50

惜しい。
盾張っちゃだめ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 05:59:08

盾張らなかったら、
エクスチェンジ
浄化
ロブーンレベルうｐ
大地怒り(フールHP３)
で、相手ターンにサンダーでフール消されてポリスピウェイク気合攻撃で互いにHP1になって引き分けしか出来ないような。
何か俺が気付いてない解決策があるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 06:00:07

ヒント：エクスチェンジの仕様と浄化の範囲

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 06:11:19

浄化しても片側しか消えないってことか。
じゃあ

エクスチェンジ
自フィールドに浄化
ロブーンレベルうｐ
大地怒り

で、相手はポリスピウェイクできない。
フールにサンダー撃ってきたら自ターンで大地
自マスターにサンダー撃ってきたら自ターンにフールでバーサクアタック

かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 06:15:30

修正版で相手に浄化追加したんだ
だからそのままだと浄化→ウェイク→サンダーされてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 06:31:45

マジかｗ

分岐出来るのはフールの挑発くらいかな？
けど敵マスターを挑発したところで、フールをサンダーで倒され浄化ポリスピウェイクされたら、自ターンで挑発分の石が祟って大地撃てないし。
う～むむむむ

ロブーン最高レベルからレベルうｐで入ってくる石って３だよな？
これが４なら自ターンで大地撃った直後にフールで敵マスター挑発して勝ちなんだけど･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 06:33:39

あ、ロブーンが４でも無理か。
フール消えてポリスピウェイクされた時点で自分のHPが１になって大地撃てなくなるな。

むずい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 06:34:18

超ヒント：相手黒・後列のフール

いや、すでにほぼ正解なんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 06:37:55

ああ、挑発状態で、大地撃てて手札にサンダーあるなら、サンダー使えるのかと思ったら手札は全部使えないのか。
じゃあ自ターン最後にフールから相手マスター挑発して終わりか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/03(木) 06:49:42

おｋ
一応用意してた解答
　　↓
ロブーン・レベルアップ(石9)
エクスチェンジ(石8)パワー2解除
浄化→自陣(石7)自分のみ戻る
大地(石1+1→2)ポリ死、HP2対1
フール・挑発→相手マスター(石0)
ターンエンド

フールロック・相手(石10)ターンエンド(or大地→HP1対0)

次ターン、バーサク→フールでアタック

解いてくれてありがとう
浄化でエクスチェンジ片方解除→同じマスターが場に二人ってのをやってみたかった
三日かけて考えて完璧だ！と思って書き込んだんだが、
いきなり修正するはめに…なかなか難しいな
また問題作ったら解いてくれﾉｼ