ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ18屍
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【タイトル】Dragon's Crown Pro (ドラゴンズクラウン・プロ)
【機種】PlayStation4/PlayStation4 Pro
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1～4名
【発売元】アトラス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2018年2月8日
【価格】通常版 7,980円（税別）限定版「ロイヤルパッケージ」12,800円（税別）
DL版 7,389円（税別）DL版「ロイヤルパッケージ」11,852円（税別）
【先着購入特典】DLCデジタルゲームブック「悪霊島の秘宝」
【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1～4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2013年7月25日
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
■公式サイト ■公式ツイッター
http://dragons-crown.com/ https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■関連スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 353
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1523308890/
『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>980が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい
※前スレ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ17屍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1521207342/ >>6
出口のほうに走っていったの？
しばらく待っていたらでかくなって歩いてくると思うぞい >>8
マジか！
今まで何匹逃げられたか…
しかし大きくなって帰って来るって何か感慨深いな
これからはちょっと待つよ
あんがと！ PS4のスタンバイモードで一時中断したい時あると思うんですけど
夢幻で登ってる最中に用事が出来ても一時中断はできないんでしょうか
スタンバイモードにしてからPSボタンで復帰してもアプリ終了してて
初期起動になってしまいます >>10
いや、俺は何度も中断して再会できてるけどどうやってる？
プレイ中にPSボタン→本体メニューからスタンバイモード→PSボタンでスタンバイ解除→
メニューから〇ボタンでドラクラ選択
これで普通に続きからできない？ >>11
レスありがとうございます、スタンバイモードにすると電源落ちるのと同じ状態に
なるんですけど、その後PSボタンで起動するとユーザー選択、メニューで
ドラクラ〇ボタン選択しても最初のオープニングになってしまいます 設定 -> 省電力設定 -> スタンバイモード中の機能を設定する
の『アプリケーションを一時中断したままにする』をチェックしてるか確認 防具に敵空中時与ダメージ30%と竜与ダメージ、他良OPが付いたので質問なのですが、
エンシェントドラゴンは常時空中判定なんですかね? >>14
ドラクラ検証公開の敵情報によるとエンドラは常時空中判定 >>13
チェック入れたら途中からできました、ありがとうございました カバン内の指輪数x24ていう効果のアミュレットを装備したのですが、どの指輪を装備しても回数が店売りの回数と変わりません。
これは一体？ 魅惑は持っている指輪の数に応じてINTが上がるもの
指輪そのものや杖魔法の威力を上げるために使われるけど活用するには呪文書はほぼ積めなくなるね
指輪含めた一時武器の効果が減衰しないレッドラ用カバンで使われることが多いな >>17
それは魔力（INT）の値が鞄内の数×24上がるアミュレット
よく読んでね 紫色のSTRやINTを上げる装備を生かせる場面はありますか？
INTなら魅惑アミュレットとあわせてレッドラに使えるのかな >>15 レスありがとう。早速装備品に加えておきます。 >>20
クロスボウがSTR依存だから伝説もレッドラ用に使えないこともない
防具なら2色目としては3番手くらいに来るので、付いてれば嬉しいこともある
武器だとほぼハズレ >>20
INTとかSTRとかは、だいたい3%ぐらいの底上げと考えればいい
他のメジャーなopのほうが優先度高いな 防御無視とかと同じく、ダメージ上昇量は気持ち程度だけど、ないよりはあった方が得 WIZでインフェクリアしてレベルは99になり
装備は与ダメや防御無視効果を中心に選んで
アルティメットの天牢に挑んでます
階層は1～20くらいなのですが、雑魚一匹に
10発くらい↑◯や↓◯をぶち込まないと死んでくれません。
しかし、オンライン合流した仲間たちは2～3発攻撃を入れただけでバタバタとザコが死んでいきます。
レベルを見ても、100～140位の方々なのですが、装備品を確認してみましたが、攻撃系が盛り盛りと言う様には見えないのですが、明らかに火力がダンチで、ボスに自分はヒィヒィ言いながら必死にライフを減らす中、仲間らはとんでもない火力であっさり退治していきます
こういった火力差はどうやって生まれるのですか？ 装備の差が大きいと思うなあ
骨拾って確認してみたら？ >>25
装備とプレイヤースキル
インフェルノコモンの全く同一の3OP級装備で全身を固めたプレイヤー同士でも、敵の動きとキャンセルアクションをマスターした
プレイヤーとガチ新規の人だと殲滅力に相当な差が出る
ただ、話を聞いた感じ、それ以前に装備の性能差が相当有るように思える
例えば夢幻1色装備でも武器防具W騎兵で武器がクリ有り3OP級なら、上がりたての人と比べると相当な火力差が生まれるし
他に混沌F99制覇の与ダメ+25%補正とか、あるいは属性系ダメージOPをキチンと積んでるかとか、(魔職だと難しいが)敵の弱点属性
に合わせた武器持ち替えなど、が原因として考えられる
防御無視はオマケに近いのでOP選別基準がおかしくないか見直してみるのもいいかも知れない
本スレテンプレのダメージ調査は読むのが面倒だけど、一度熟読しておくと色々理解が進む
仕様上プレイヤー1人あたり敵HPが+50%されるので、装備が貧弱なプレイヤーほど影響を受ける
そのため、キツイと感じたらマルチ参加人数を設定で2人までとか3人までとかに絞ってしまうのもいいかも知れない >>25
杖の種類がわからないけど
氷杖ならそんなもんだし（ジャンプ横○長押しが強いけど小さい的には当て辛い）
炎杖なら○長押しからのジャンプ○長押しによる打ち下ろし追撃とかのほうが１発辺りの火力は強いかな？
なれたらオーバーチャージ使うと火力違うよ
火力opは
属性与ダメ>与ダメ(種族特化なら種族与ダメ)>クリティカル>他
って感じ、クリティカルと通常与ダメは逆かもしれないけど防御力無視はあればラッキー程度でピックアップするほどじゃない
※自分も最初は防御無視>>>属性与ダメでピックアップしてここで指摘されました…
あと覇者の紋章は混沌99層コンプリートで100%の効力を発揮するから
未達成なら混沌到達階層を進める
https://www55.atwiki.jp/dragons-crown/pages/57.html#id_93fc9313
おまけ
ソーサレスの混沌報酬である天恵のカオスモノクルを装備するとMP消費がかなり楽になるんで
枢機卿や神殿のメガネを使わない場合は有ると便利 wiz弱点把握も重要すな
3杖とは言わんが2杖持ち替えくらいはやっておきたい というかまず混沌制覇とは書いてないので紋章育ってないのが大きいのでは。 夢幻の最初の方は混沌の上の方より敵脆弱だしな。そもそも弱点や耐性考慮してないっぽい感じ 混沌は15階くらいしか攻略されてませんな…
あとは攻撃は主に氷杖で↓◯で凍らせて↑◯の竜巻連射するやり方主体でやってます
杖は氷しか持ってなかったすね。カバン内に氷と炎を入れるべきでしたかね。
クリティカルは杖と手袋しか付きませんでしたよね？てことは足しても発生30%くらいか。
防御無視は付けられるだけ付けてた感じです。
これの無駄がデカかったか…？
カオスベルト付けて、氷で凍らせればダメ50%の恩恵発生しまくりと思って雑魚は氷、ボスはブレイズ、ってなやり方です。 雷杖使ってそう。雷って装備良くても上級者じゃないと効率的にダメ出ない事あるのよな あぁ、そもそも混沌制覇してなかったのね
そりゃあ火力がダンチにもなりますわ
混沌は制覇で与ダメ被ダメに25％ボーナスで
魔職なら消費MPも25％減（時間単位の火力アップ）
あとはやっぱり弱点突いてなんぼなので2杖持ち変えで相手に合わせた属性を使う
夢幻はボスが固定されてるから合わせるのに苦労はしないはずだしね
特殊なテクニックなんぞ使えなくてもこれだけで全然違ってくる 動きは動画見るのが一番でした(経験談
※ただし夢幻万層でピョンピョンしてるのは除く >>22-24
ありがとうございます
あまりいいものじゃないみたいですね
それしかついていないので捨てることにします PROパッケージ版の先着購入特典でついてくるDLコード（ゲームブック）ってまだ有効でしょうか？ >>39
コード自体に期限はないよ
ゲームブックDLCがストアから消えるまでは有効と書いてある
恐らくある程度の時期を見てストアから撤去するんだろうがそれが何時かは不明 >>40
ありがとうございます。
なるべく早くソフトを買って特典もゲットしたいと思います。 初期型vitaなんですが、しかくボタンが効かなくなりました
電源のオフオンしてみたけどダメでした
今まで何の不調もなかったのにいきなり使えなくなってビックリ
どうしたら良いのかしら夢幻が登れない L押して□のアクションが出ないなら、ボタンが引っかかってるんじゃなくて故障かねぇ
なんとも言えない お返事ありがとう
故障とか考えてもみなかった
修理に出してみようかな vita版だとマルチしたり魔法職複数いたりすると処理落ちが酷いのですが、ps4版は処理落ちしないですか？ ノーマルPS4でも全然しない
デモロがブレス吐いてる間に
スロウ＆ストーム打ちながらレビキャン空中雷連打されても耐えるレベル >>46-47
マジですか…
PS3かPS4の方が快適そうですね
ありがとうございます ホストがvitaとか酷い回線だったりしなければマルチでも全然平気。vitaでやる人はそういうゲームと割り切って動かしてる VITAだと夢幻800越えた辺りから処理落ちと戦ってる感じやね
マルチのときは据え置きさんからはどう見えてるんかな？ なんかの動画でゲストがワープしまくってたから、あんな感じかなと思ってる
ただVITAでも据え置きホストにゲスト参加する場合は回線がまともなら重い状況にならなきゃ快適に遊べるよね
ホストはアカン…落ちてきてくれた人に申し訳なくなる vitaに関しては、エフェクトオフとかよりももっと抜本的な負荷軽減設定の選択肢も用意して欲しかったなー。
vitaの小さな画面を顕微鏡で見ながらプレイするわけじゃないんだから、絵のクオリティを少し妥協して
フレームレートを優先するモードがあれば、vita単独はもちろん、ps3やps4の子機としても十分楽しめるのに。
具体的には、ベースの解像度を落とすとか、背景はモーション無しの一枚絵にするとか、etc..
もちろん、映像の美しさに拘りがある事はよく知っているけど、それと同じくらい、軽快な操作感も大事である事は
ps2版のオーディンスフィアで学んだはず。 なるほど。大量湧きするとよく敵が瞬間移動するけど、自分がああなってる感じかー
何回も申し訳ないんだけど、VITAはマルチする時はゲストの方がいい？
VITAプレイヤーの部屋あったら入りたくなっちゃうけど据え置きさんの方がマシ？ >>53
vitaホストに入ってくる人はハチャメチャになるの分かった上で入る人が多いけど、偶然居合わせる事もあるからね。まあ嫌なら抜ければいい話なんであまり深刻に捉える程でもないが、vitaではオフかゲストでやるようにしてるという書き込みは多い ホストの機種が見えているからvitaでホストするのも全然問題ないと思うな
ゲストがどうしてもダメだと思ったら一層で抜けてもいいんだしさ
フレンドのvitaユーザーにゲストとして入ることがあるけど
いつも楽しく遊ばせてもらっているよ またひとつ質問させてください
ラーヴァバングル使うと攻撃に爆発が加わるけどその爆発は物理属性、とwikiにあるのですが、物理属性の爆発だけど炎上付与ができてアウトバーストも乗る、でも炎耐性持ちに半減しない、物理だから。という解釈で合っていますでしょうか >>54>>55
色々教えてくれてありがとうございます！
唯一vitaで有利なキャンプでもゲストだとラグであまり助けにならないし
ホストの時はキャンプは大丈夫なんですが、アマさんの餅つきでも身動き取れなくなったりするし
もうマルチ用に据え置き機買おうかしらと思う今日この頃でした >>56
違うよ 物理と魔法（属性）は炎とかの上位に置かれてるわけではなく並列の関係なのでこの場合ラーヴァは物理でもあり炎でもある
よって炎耐性持ちには半減しちゃう >>58
なるほど…ということはラーヴァバングルは火耐性持ちには使わない方が良いのですね
お聞きしてよかったです、ありがとうございます 耐性があろうが余らせるくらいなら使った方がダメージ伸びるよ。
殴り自体が炎属性になるわけじゃないからね。 >>60
ありがとうございます
OPの与ダメ◯%分の炎属性追加ダメージ みたいなのと同じと考えればよさそうですね
殴りは殴り、ラーヴァバングルの追加ダメはそれはそれ、と
ビルドの都合上道具系全部捨てるかどれか一つとるかで悩んでましたが安心してバングルとれます そういえば物理や魔法の他に、物理でも魔法でもないものがあるらしいですね
赤デーモンの火弾とかがそれらしい
被ダメがついてなくて物理魔法耐性で代用しているとやたらと痛いそうで 被ダメ付いてても痛い
鉄火場装備だと
黒の横雷は即死レベル
赤の火球x3もまとめてもらうと死ぬ チート骨の埋葬で覇者の紋章が出て正規品と混じってしまいました
紋章も感染するのですか？正規品ともども捨てるべきですか？ 売値が他の同じならいいんじゃない？と自分は思っておいたw >>65
他の紋章と見比べて同じならいいんでないかな イヴェイド無敵は狙ってするものですか？それとも偶然に期待するもの？
自分はボスのCSWは狙ってできるけど他の攻撃は偶然を期待してる 狙ってするもの
既に実践してるみたいだけど、狙いやすい攻撃ではキッチリ取っていく
苦手なら無理せず避ける
最初は偶然でもそのうち狙えるようになるさー イヴェ取ろうとしてメデューサのレーザーに焼かれるファイ
それが私です STGで言うところの自機狙い弾(奇数弾)が異様に多いから慣れれば楽勝
800以降のゲーム性はアクションというかアクションSTGの文脈に近いノリになるんだよな、このゲーム
見た目との不一致が凄いが そろそろ500層到達しそうなのですが、何か注意する事は有りますか?
この階層から厳しくなりそうと過去スレで見た気がしたので。 >>73
あらかじめ注意するより死んで覚えたほうが早いと思うけど
とりあえずボスのCSWは痛いということ ウルチウッゴレに近接入りマルチで火杖(=炎上付与)って使っていいもんですかね
ここで聞いても人によるのは重々承知してますが主流としてはどうなのか伺いたいです >>75
最大限火力出す努力をしてるならいいんじゃないの
大量湧きの時に無差別爆撃とかはキツイがw
常識的なセーフゾーンを意識することだな >>70-72
ありがとうございます
狙いやすい攻撃があるんですね
ファイで慣れるとすれば何がおすすめですか？ 最近近接キャラ使い始めたのですけど、メガスマからの武器持ち替えのクールタイムもアイテムユーザーで短くなりますか？ >>75
個人的意見だが燃やされるのがきついのはエルフのみ
（一応万層勢感w） >>78
なるよ、人によってlv4止めで問題ないって人も居るし、Max取りの人も居るから色々試してみて自分の立ち回りに合ったlvを探ると良いと思う
後、近接職の場合は覇者の紋章にもその効果があるらしいね アイテムユーザー無し13秒
アイテムユーザー最大9.5秒
メガスマ後剣再取得不能時間6秒 (紋章あり4.5秒)中はアイテムユーザー適用しないので
打ち放題になるわけではない >>80-81
なぜか勝手にメガスマは別だろうと思ってました
効果ありと知れて良かったです。色々試してみたいと思います
紋章にも時間短縮効果あったのですね！
混沌は面倒でしばらくサボってたのですが、そちらの効果が魅力的なので潜る意欲が湧いてきました
詳しく教えてくださりありがとうございました 対人といえば闘技場でできるけど閑古鳥が鳴いている
ドラクラは最終的には自分で目標を定めた自分との戦いのように感じる
18層を2時間切りで登るとか、27層連続で登るとか、
いい武器が出るまでマラソンするとか、無敵発動までに倒しきるとか
難しい操作テクをマスターするとか、10000まで登るとか
そんな感じ 闘技場トロフィーが取れる気がしない
こればっかりはどうしようもない 闘技場はそれなりに自キャラが強ければ余裕だよ
自分はハードクリア後位にトロフィーリスト見て取ったかな
上にも書いてあるけどcpu相手(人が居なく)でもとれるから
…取得率の少なさに「闘技場の事はみんな忘れてるな」とわらったが >>76,79
遅くなりましたがありがとうございました
氷や雷杖だと一生終わらん感がひどかったもので
火杖で速攻します 本スレのハードシールドとダウン耐性の話、ファイじゃないのでよくわからない所もあるが
おもしろそうだ
もしこっちのスレしか見てない人がいたら見にいってみては？ 修理から帰ってきたVITAで処理が軽くなった。いや元に戻ったのかな
勝手にアクセスポイント探して重かったのかなあコンテンツ管理アシスタントとも不安定だったし
それとも出荷状態に戻したからレジストリなどがすっきりしただけかな 本スレの検証、確かに興味深かった。本スレであーいう話題出るの久しぶりだなｗ
サブでファイター使ってるけど盾って耐久低いし(ハーシーのSP重いし)ウサギのカミカミとかガードブレイク関係なしに
スタンしたりするからガードに頼りたいのに頼れない(信用できない)ジレンマに襲われるわ…
いつも1～2回ガードしたらバッシュ→メガスマって感じ ゴールドヒーリングやジュエルフリークについてなんですが、連続して拾うと回復しない…ですか？
特に宝石を連続して拾っても一度しかシュイーン音ならずにHP耐久値共に回復しない事があります 音がしないだけで回復はしていると思い込んでいたわ
エルフの矢ドロップにもクールタイムがあるから
ゴルヒ、ジュエルにもクールタイムが設定されていてもおかしくないな
まずはゴミ宝石でも同じだけ回復するか調べたほうが良さそう
ロニが勝手に拾って邪魔しそうだがw やっぱりクールタイムなんですかね…
俺も帰ったら色々試してみます ボロボロ出てくるやつガサッと回収しても普通に回復してるよ
10個拾ったのに9個分しか…ってのならわからんけど エフェクト出ないことは多々あるけど
回復しないってことはなかったはずだがな 95です
試した結果、エフェクトでない事はあるものの、コイン一個あたり、スコアアイテム一個あたりちゃんと回復してました…
耐久値表示させてる状態で拾うと即数値に反映しない事はあるものの、装備品表示しなおしたら(横ボタンで選択しなおし)ちゃんと回復してました
武器2個運用して装備してない方の数値見ちゃってたりして回復してないと勘違いした模様です
お騒がせして申し訳ない 50層台のゴーレム3連で禿げそうです。
松明を持ち込み、爆弾とボウガンを貯めるもうっかりスクロールミスで消失。心が折れそうです。 ゴーレムは半分運だよね
ゴブリンがどれだけ最初の方に出てくるかで難易度かなり変わる気がする
爆弾運ぶだけの簡単なお仕事になる時もあるし、わっちゃわちゃになる時もある
キャラ何かわかんないけど氷スラあると少し楽できないかな？ 低層はルーンないからそれほど変わらないかもだけど、柱から画面外のゴーレムに爆弾拾っては投げする方が楽じゃない？ キャラによるからキャラ書いてない場合、何も言えない エルフはこんな感じでやってる
時間がかかるけどかなり安全
・敵が出るまで右に行って敵が出たら松明を置く
・爆弾持ちが画面から消えない程度に走りながら左に逃げる
・左端あたりで頃合いを見てダッシュマルチで爆弾を落とさせる
・戦って敵が出なくなるまで爆弾をためる
・ゴーレム起動＆爆弾の運搬
・途中、爆弾を消さないように注意して松明をできるだけ左側に置き直す
・ゴーレムがある柱を超えると雑魚が2匹出るようになるから、敵によっては放置
爆弾は追加で雑魚2匹出る柱をちょっと超えたありまで運ぶといい
デーモン系を楽に倒せるように装備を選択 そんな些細なレスしてないで
自分の美しい顔でも鏡でずっと眺めていればいいだろｗ ファイターだとゾンビの処理がきつい
レイスさんなんかマジ地獄なんですがフォールスラストあたりが無難ですかね？ ゾンビは真横近辺に立たない限り攻撃食らわないので軸をずらすのじゃよ 夢幻でエンドラの階が近づくたびにモチベが下がります…与ダメ付いた流星弓でごり押してますが、エンドラより骨の方に苦手意識強いです。
骨特化カバン作った方が流星与ダメ弓より楽になりますか？ 骨苦手ならダッシュ弓とかで先にパパッと倒しちゃった方が楽かもね
個人的には凍結無効あると結構楽になったよ
自分は上マルチでエンドラ優先しつつ骨も巻きこむように戦ってるよ 魔職さんいる時ずっとエンドラの首上がってて白目になりながら戦ってるんだけど
サイクロンでもしておけばおk？ 真下でガードでもしとけ
サイクロンしたところで焼け石に水
エンドラの体力が残り数ミリとか、削り切れそうな時だけ飛べ >>111
虹弓オススメ
矢回収ループが適当でもいいから結果的に効率上がる 111です、アドバイスありがとうございます…虹弓で惜しみなくダッシュ弓連発を試してみます >>111
与ダメがついた流星弓で気になったのだけど、ちゃんと属性与ダメはついてる？
属性与ダメがついてない弓は基本的にゴミ
エンドラ戦が楽になるヒント
・エンドラには弱点がないから強い弓が何でも使える
・自分も凍結無効アミュレットは入れている
・どこかに雷光を入れておくと矢のドロップが楽になる
・クロスボウを持ち込んで壁の上に置くとクロスボウ持ちの骨が手ぶらで出てくるようになる
・火炎放射器を持ち込むと骨が拾って攻撃があたらない所から攻撃を続けることがある
・2ターン目にエンドラに回復されるなら攻撃のやりすぎ、はじき返せる光弾をあえて放置するのも作戦
・エンドラカバンを作って死霊被ダメも少しは入れておく
・ガードした骨はスライディングでガードを崩してエンドラを攻撃するときの上マルチで巻き込む ファイターはファントムで、ティキはナビィ（ムジュラではチャット）で、リンクはエルフと同じ戦力。
※リンクは耳が長いハイリア人の男性。
おまけに、ゼルダは弓ゲーなので、弓矢の使い方を覚えるのは大変重要。
左手にハイリアの盾、右手にマスターソードを持ち、背中に大鷲の弓を背負っている。
服装は当然英傑の服。髪の毛は後ろに束ねている。 エルフでやってみたいことね…。
シーカーストーンのルーンのリモコンバクダン+を取り出す。
その後、エルフの目の前で起爆して、青白い爆風で吹っ飛んで、
ハート5個ほどのダメージを食らう。
防御力4の息吹の女神服を着用している状態で…。
リンク
「エルフよ、リモコンバクダンの使い方を間違ってねえか？
わざと自爆してダメージを受けてどうするのだよ？」 >>117
ヒントありがとうございます。
与ダメはタダの与ダメ18%です…やはりどこかで龍与ダメと無印与ダメの付いた逸物を掘った方が流星弓より強いですかね？ 与ダメ・属性（炎氷雷）与ダメ・種族与ダメの違いは
・属性与ダメ…弱点属性に合わせると効果が上がる（雑魚は2倍、ボスは1.5倍)
ただし耐性を持つ相手だと0.5倍になる
あと計算式の関係で普通の与ダメ・種族与ダメよりダメージが大きくなりやすいんだっけかな？スマンよくわからん
・種族与ダメ…普通の与ダメに対してopに大きい数値が出やすい
ただし対象種族以外は効果無し
これらのopはランダム付与で、特定の階層で『掘れば』付くというものじゃないから
流星弓でも騎兵弓でも確実に狙えるものを掘って付くのを期待する感じかな
あと「属性与ダメ以外の」与ダメは弓以外の装備にも付く（ただし手袋に与ダメはつかない）から
伝承断罪なり雷光なり弓以外の欲しい装備を掘っても良いかと
あえて龍与ダメよりも死霊与ダメを優先してみるのもありかも＞骨苦手 ざっくり言うとこのゲームのダメージは、
与ダメ系(与ダメ、種族与ダメ、技威力+n%、パワリキュ、キャンプ等、ほぼ全てここに分類される) x 属性与ダメ系(n%の属性ダメ追加、火竜等の属性OPのみ) x クリ・騎兵系(クリ時のみ)
の3系統の乗算で算出される
他がどれだけ揃っていても、属性追加ダメが付いていなければ残念ながら全く威力が出ない
逆に言うとソレくらい属性追加ダメージは強力な白OPということでもある
流星の威力+50%は文章が紛らわしいけど、マルチプルショット時のみ与ダメ+50%で与ダメ系に分類される 殴る対象をエンドラとして、
靴 与ダメ+20%、竜与ダメ+30%
マント 与ダメ+20%
グローブ 騎兵+30%
覇者紋（99） 与ダメ+25%
の装備をしている時に、
武器が流星+50%、与ダメ+20%の場合
クリ時 (1.00 +1.65) x (1.00) x (1.5 x 1.3) = 2.65 x 1.95 = 5.165
非クリ時 (1.00 +1.65) x (1.00) = 2.65
更にキャンプで与ダメ+80%された場合
クリ時 (1.00 +2.45) x (1.00) x (1.5 x 1.3) = 3.45 x 1.95 = 6.7275
非クリ時 (1.00 +2.45) x (1.00) = 3.45
武器が属性追加+30%、与ダメ+20%の場合
クリ時 (1.00 +1.15) x (1.00 + 0.3) x (1.5 x 1.3) = 2.15 x 1.3 x 1.95 = 5.45025
非クリ時 (1.00 +1.15) x (1.00 + 0.3) = 2.795
更にキャンプで与ダメ+80%された場合
クリ時 (1.00 +1.95) x (1.00 + 0.3) x (1.5 x 1.3) = 2.95 x 1.3 x 1.95 = 7.47825
非クリ時 (1.00 +1.95) x (1.00 + 0.3) = 3.835
と簡略化しても属性追加だけで与ダメ+50以上になる事がわかる
キャンプ後は更に両者の開きが顕著になる
また、エンドラは弱点無しなのでこの程度で済んでいるが、通常は弱点属性で攻撃する事が前提になるので
真ん中の1.3に1.5が掛けられるので更に爆発的な違いが出る
雑魚に至っては2倍なので価値の重さは凄まじいものになる
これは後から加算された与ダメは効果が徐々に減衰してくのに対して、乗算は常にダイレクトに数値増加に
反映されるため
クリも入れて計算するとこの両者のダメージ期待値も出せるけど、メンドイのでパスｗ さすがにこのレベルではまずwiki誘導が先やろ
教えたがりにも限度がある 面倒でも具体例で書いたのにｗ鬼ですか＞＜
まぁ、本スレテンプレのダメージ調査を読むのが手っ取り早い
読みづらく少々理解しづらいのが問題なんだが 弱点無し相手でも効果あるとは属性ダメそんなすごいんね
そりゃ本スレでも付いてないからゴミ言われるわけだ 質問スレなんやし多少は教えたがりさんおってくれた方がええんやないか
自分は中層民やけど、へえーってなったで 与ダメと被ダメの話はテンプレ化してもいいと思うが
程度が難しいのよね
詳しく調べて解説してるサイトもあるけど詳しすぎてハードル高いし クリと騎兵は厳密には別枠なんだけど長文に突っ込むのめんどくせえ 横槍ですがあとSTRは加算なのか乗算なのかだけ教えてもらえませんか STRは30で約4%、60で約8%最終ダメージがかわってくる
本スレにあるダメージ計算機を使うとOPの重要度がよくわかると思う 結論だけ言うと乗算だね
上の各種与ダメ補正を掛ける元になる基礎攻撃力を求めるためのステ値なんで ダッシュ弓で骨処理最優先にしたら死なずにエンドラ倒せた…今までなんで骨無視でエンドラごり押ししてたんだろう、目からウロコでした。
何度も厚かましいですが、サイクロプスとメデューサでのエルフの鉄板な立ち回りがあったらアドバイス頂けませんか？ >>133
サイクロ
ゾンビを召喚しない開幕からの数秒が勝負
上マルチ連射で可能な限り削る
ちなみに矢はその後木箱から補充できる
蛇女
同じく動きの固定されている開幕が勝負
移動先に先回りして可能な限り上マルチで削る >>133
おー良かったねー！
サイクロは手壊す分はキープしながら矢をばら撒いて途中で一体倒せると少し楽できる
左端居ると大事な時に画面引っ張られて手壊しに行けない時あるから真ん中あたりを軸に戦うといいと思う
メデューサは石化3、4連チャンの時が攻撃チャンス
目が光ったら下に潜って上マルチ、逆サイド先回りして上マルチ、戻って上マルチがキレイに決まると1ターンで倒せる時あって最高に気持ちいい
石化無効あるとキャラの向き気にしなくていいからかなり楽
慣れるまで石化攻撃のとき以外は下の方にヘビ誘導しながら避けに徹してた方が死ににくいよ サイクロはHPが高い方と低い方がいるから、低い方を速攻で倒して1匹にするのもいい
ただし速く倒しすぎると門から新品が出てくる
速攻するなら木箱は最初に壊しておく 任天堂のゲームで言うと、ゼノブレイド2のシステムみたいなものか…。
長くゼルダのシステムに慣れてきた俺にとっては分かりづらい要素も多い。 アイアンナック
リンクが近づくと繰り出す斧攻撃は、
ジャストガードでないと盾での防御ができず、
まともに当たれば大ダメージ。
時のオカリナの仕様では、斧で斬られると、
ハート4個ほどのダメージ（裏ゼルダではハート8個）。
ブレス オブ ザ・ワイルドの仕様に合わせるとこうなる。
斧で斬られると、ノーマルの防具でハートが16個ほど飛ぶ大ダメージ。
ライネルの攻撃に匹敵するくらい強い。 マルチやってたら降ってきた人が残機0になった後にコンティニュー催促されたんだけど
コンティニュー費用はホスト持ちが一般的なの？ うわぁーそういう人居るんだ
お金がカンストしてるような上層プレイヤーが駆け出しホストをコンティニューしてくれた見たいな話を聞いた事はあるけど
逆とか催促は聞かないな
無視してゲームオーバにさせるがよろし
自分がLP0になったら続けるにしろ抜けるにしろ急ぐな 自分の名前の所クリックしてたなら金があるとコンテするから、コンテ費用無いんだごめんねってことだと思うよ
何でも悪意で捉えるの良くない 自分コンテでも○じゃなくてタッチする人そこそこいるからねえ コンテしすぎでボス戦で金が足りなくなってリザルトまで待ってから帰ったことあるが、その間が気まずいw ドラクラの宝箱はレアで色つきが出てくれたらいいのに
それなら見つけたときの楽しみもあるし 散々言われてきたけど今回のプロ発売で採用されてない点の一つだな
販売元に言われて出しただけで、開発がやる気ないのはよくわかる もう一歩でほぼ完璧なゲームになるから
プロで調整入ることを期待してたんだけどねえ PS3/vitaとのマルチが完全に足枷になっているな
互換重視にしたのはユーザー数を増やすよりも陳腐化を早めただけかも
夕食を食べ終わって2000層ぐらいから見てみたら誰もいなかった ゲーム内容の調整とマルチ仕様は関係ないよ
たんにグラの4K対応以外はやる気がなかっただけ
完璧なバランスだと自負してるようだし、濃いユーザーと開発で認識が違う 互換というか引き継ぎの問題が有るかと
ガチトップは3万層以上、トップグループは2万5千層以上付近、自分はもうすぐ2万の1万後半だけどマラソンで
言うなら第四グループのケツの方で、相対評価だと中層プレイヤーになる
ソシャゲ・ネトゲあるあるだけどトッププレイヤーへの憧れがモチベになってる部分があるから、引き継ぎ無いと
廃れるのがもっと早くなるだけだと思う
名の知られてる万層民がdanicruzしかおらず、技術紹介や超高層ラン動画無しの全世界はPro前は閑古鳥が
鳴いてたしね…日本と比べると800どころか300前かインフェクリアで終わりの人が圧倒的に多かった >トッププレイヤーへの憧れがモチベになってる部分
対戦ゲーじゃあるまいし、このゲームに関してはそんなこと思ってるの極一部だわ いやーキツイっす
廃人への憧れなんてあるわけないじゃん 1日2時間18層平日のみというまったりペースでも2年ちょいで万層余裕だし、
このレベルを廃人と呼ぶには無理があるよww
トップレベルの人だって、普通の会社員やぞ。
好きでのめり込んでいる人に敵わないからといって、その言動を貶し、
「オレ普通だから」アピールして自己防衛と自尊心を保とうとするヘタレの泣き言にはもううんざりです。 外から見て階層数聞くと圧倒されるけど少しずつコツコツ登った結果なだけなんよね。あと少しで丸五年になろうとしてるゲームだし トップの連中なんて関係ない
そこに追いつくつもりもないし、やめたくなったらやめる
ただ今は、好きで登ってるだけ >>161
廃人かそうでないかの言葉遊びは興味ないんで一人でやっててどうぞ
重要なのはそっちじゃなくて、このゲームで他人に憧れを抱くことなんて一切ないしモチベにも当然影響しないってことなんだよなあ
その辺は>>163が言ってる通り
こういう一人で楽しむタイプのゲームですら人と比較せずにいられない（だから憧れとかいう感情が出てくる）その心情が透けて見えるのが最高に気持ち悪い 観戦モードでもあれば上級者の名前も少しは覚える機会があるが、自分のプレイ動画を上げる奇特な人でない限り、マッチングの仕様上まず目に触れる事自体がないからな おっそうだな
自分より階層が上だから腕が上だから格上の存在であり憧れる、一見聞こえはいいがということはその逆もまた然りなわけで
対戦ゲーであればゲームの性格上どうしてもそういう要素が発生するのは仕方ないんだが、なぜこれをドラクラでやるのかは心底理解不能
そういうマウントの取り合いが大好きな人種なんだなと解釈するしかない 単調作業繰り返してる奴に憧れとか正気かよってなるわなあ 先人プレイヤーとその足跡(攻略情報など)がいなかったら自分は混沌中層で辞めてたかな
属性追加や被ダメの重要性すら理解してなかったし、即死過ぎて半投げ状態だった
もう随分前だけど本スレで教えて貰って、人にも助けて貰って混沌クリアまで行けたのは嬉しかったな
その後はスモールステップで目標立てて通常クリア、800クリア…と繰り返してたらいつの間にかって感じ
基本単調なゲームだから自分より頭おかしい凄い人(褒め言葉)がいるのは個人的には助けになった
1万登ったって書く人がいなかったら踏破に挑戦しなかっただろうし、2万民の異常な超装備鞄を見なけれ
ば、精神的にキツイ数千回のマラソンにも着手しなかったと思う
キャンセルアクション系も自力で発見したのは1つだけで、他はコピペだし
追いつくことは考えてない(無理ｗ)けど、上に誰かの背中が有る方が個人的には気楽かな
他ゲーの誘惑もあって、自分もムラが有る方だからコンスタントにやってる人がいると励みになる、というのが個人的な考え
雑談から凄い勢いで流れがコースアウトするとは思わずホント申し訳ない… 隙あらば自分語り
憧れと励みでは全然意味が違うんですがね
まあいいわ 自己顕示欲をこじらせてるタイプにまともな話は通じにくいから、最後はスルーになるわな 今更でしょ。本スレがIP入ってから実質ここ質問兼雑談スレになってる
まぁ俺は別にそれで構わないけど。IPヤだし 本スレでIP導入されるよりずっと前から、細かい検証等は本スレじゃなくてこっちが主になってたから
>>174も>>175も認識が間違えてる。特に不法占拠がどうなどという後者は完全に頭がおかしい
あえてその文脈で語るならIPじゃなくてワッチョイ導入以降の話で
しかもそれが原因かどうかは当時から誰も言及してない。自然な流れ >>176
雑談スレじゃないし、ましてやIPを嫌う人間の避難所じゃないって話なのに勝手に人の主張を曲げないでくれ
あと確かにIP以前のワッチョイの時のスレも拾ってきてしまったがIP以後だって同じ事を繰り返してるだろう
重箱のすみをつついて本質をごまかすなよ 重箱の隅じゃなくて、質問スレの流れを把握してないキチガイが
架空の歴史を捏造して、架空のキチガイを作り出して騒いでるのを
ずっといる人間が「キチガイさーん、歴史捏造して騒ぐのやめてもらえますー？」って言ってるんだぞ
IP導入以前にここでされてた検証の話とか、君できないでしょ
自キャラのステータスと敵の防御力がクリティカル率にどういう影響を及ぼしてるか
サクっと説明してみ。ちょっと前にここで検証がされた重要な話だよ 本スレで質問して質問スレで雑談
昔からこんな流れはあるなw 画面上下端でなく斜めイヴェの無敵取りやダッシュマルチキャンセルイヴェで退避距離伸ばし
とか本スレ250くらいから見てて書き込まれてないテクニック？かなあ ささいな事でも上から目線と感じる人増えたなぁって希ガス
複数装備バグの彼も旧版の牛SBS/SOLにブチ切れレスしたら、住民にアドバイスされて上級者様ウゼェとか
キレだしてついには粘着コピペ貼りの祟り神化したし >>161 は廃人じゃなくたってコツコツやれば万層到達可能だと示唆しただけなのに、
「言葉遊びに興味ない(キリッ」とか >>164 の全力バックには痺れるw
「他人に憧れを抱くことなんて一切ないしモチベにも当然影響しない」のは
こいつの勝手だが、どういう環境で育てばこういう思い込み人間が出来上がるのか興味あるわww
蚊取線香的な意味で、ここにもワッチョイ入れようよ。 アマゾンで脳筋プレイしたらすぐゲームオーバーになるんだけどファイ太さんだったら何も考えずに脳筋できますか？ >>183
悪いこと言わんからヒゲの生えたエルフちゃんにしなさい
ほんと食わず嫌いせずに 1.08以降でまた立ち回り変わったからなあ
食らいながらも攻撃するかやっぱり逃げかまた別ゲーになった ファイ太はガードが上手くできないと楽しくないな
シンプルに遊びたいならドワ おヒゲのエルフちゃんはゾンビを持ち上げてワッショイワッショイしたり
板のエルフちゃんに向かってボディプレスするだけのキャラだと思ってたけど脳筋でもいけるのか
試してみるわ >>183
その床ペロ、諦めないで！
少し工夫と練習を積めば、アラ不思議。小走りで戦場を走り抜け、敵をなぎ倒すアマゾンちゃんに成長する、はず。
1．本スレテンプレの「ダメージ調査」内の「アマゾン覚書」を読みます。
2．パリィをひたすら練習します。
3．通常4連の途中でパリィをとる練習をします。連打途中でチョイ長押しを混ぜると良いです。
4．パリィの継続を練習します。
5．敵をなぎ倒します。
バーサークで超脳筋になったピカピカアマゾンちゃんを愛ででやって下さい。
なお、最大バーサーク中は被ダメが2倍になります。
鉄火場アマゾンがパリィを切らして被弾すると、即昇天する仕様となっておりますので、ご注意下さい。 >>188
ボムザック脳筋からトールハンマー脳筋になった後、
流石にもうちょっと色々やりたいなと感じて来たら職変えの季節です
他の職に疲れたらいつでも戻って来ればいいよ >>183
せっかくアマゾンで進めてるんなら混沌で光ペンを取れるところまで
進めてみては?
>>189の言う通り光の戦士として覚醒出来るかも知れんしドワに転向するにしても
光ペンと大雪山で脳筋ゴリ押しがはかどるし
>>190
戦う術はシンプルだけどDPSが低め且つ装備依存が強いので
ソロだとボス戦が長引くのよ
頑丈をウリにしてるけどダントツのINTwのせいか魔法でコロッと
逝くことも多いし ドワーフはアプデの恩恵で処理落ちしなくなったし画面もごちゃらせない、つかみ投げも上手く使ってけばマルチも楽しくやれる万能キャラぞい >>189
アマゾンから撤退する人は待つことが苦手なんだと思う。
ドワやってて光ペン欲しくてアマ始めたけど、
ガードから始まるのがどうにも嫌で光ペンは諦めた。 オンだと掴みのラグが酷くてイラッとするから脳筋トールに落ち着いた ドワちゃんは宝石食べてれば生きていけるし、
英雄ネックレス運用も難しくないからやってみると良いゾイ >>194
確かにそうかも。
でもアマ運用で大事なのは、バーサーク状態を如何にして
安全かつ効率的に維持するか、という点なので、
それが出来るならパリィからである必要は無いんだよね。
パリィ以外だと、スタンウェイヴと通常連撃の組み合わせになるけど、
ノーマル状態だと近接職にしては連撃モーションが遅いので、
ゾンビや蛇にすぐ掴まれてイライラするかもしれない。
この場合、ベルスクの基本に立ち返り、軸を意識的にズラす練習をすると良いよ。
具体的には、敵の上側が下側に張り付き、反対側に押す練習をする。
その位置なら、掴まれずに通常連撃を当てられるので、
比較的安全にバーサークの段階を上げられるはず。
お節介かもしれないけど、よければ試してみて。 初マルチでボス戦で倒れてしまいコンティニューしたのですがリザルトでGOLDの部分にカーソルで○を描かれてしまいました
もしかしてマルチプレイでのコンティニューはホストのお金から引かれるのでしょうか？
またホストになるにはどうしたらいいのでしょうか？ 自分でコンテしたなら自分持ち
人にしてもらったならその人持ち
オンラインにして自分だけで冒険を始めれば、もれなくホスト
ジェスチャの意図については深く考えない方がいい
結局のところは本人に聞かないと分からん ○連打してればリザルト飛ばせるから帰ります宣言かもしれんし
まあわからんよね 続けようとか帰るよ宣言のマルが
たまたまゴールド表示と重なっただけでは ボス戦のラストで面白い事が起きていたりすると、
リザルト時にその辺りをマル描いたりツンツンしたりする事もあるよね。
トドメのメテオ行くぞオラー→被弾して床ペロ
→メテオがカスって倒し切れず→仲間がワンパンkill
とか。 回答ありがとうございます
コンティニュー料がホストから引かれたから怒られたのかと思ってましたが安心しました それぞれの職業で楽だと思うボスベスト5、大変だと思うボスワースト5は何ですか？
プレイヤースキルや装備やビルドにもよるのは当然だけど教えてください
パイレーツ、クラーケン、ミノタウロス、ガーゴイルゲート、ヴァンパイア
レイス、ハーピー、メデューサ、ドゥームビートル、サイクロプス
ゴーレム、アークデーモン、ワイバーン、レッドドラゴン、ウォーロック
キマイラ、ゲイザー、キラーラビット、エンシェントドラゴン、デーモンロード
エルフちゃんじゃないエルフ
楽： キマイラ、ワイバーン、ハーピー、ゴーレム、ドゥームビートル
難： キラーラビット、パイレーツ、ヴァンパイア、ガーゴイルゲート、ウォーロック エルフちゃん
楽＞メデューサ、クラーケン、ビートル、ワイバーン、ラビット
難＞ガゴゲ、アクデ、ミノ、デモロ、レッドラ
マラソン相手として楽な連中
・無敵ない雑魚＞メデューサ、クラーケン
・無敵前に殺せる場合が多い雑魚＞ビートル、ワイバーン
・無敵発動されやすいけど弱い雑魚＞ラビット、ハーピー、ゲイザー、レイス
弱いけど時間がかかる置物連中＞キマイラ、エンドラ、デーモンロード
他のボスよりきついが、他キャラに比べると得意な連中
・サイクロプス＞メガスマが手に当たるので特に苦手ではない
・ゴーレム＞おそらく全キャラで一番早く倒せる
・パイレーツ＞全滅クリアが狙いやすい
・ヴァンパイア＞事故りやすいが苦手でも得意でもなく中間か
・ガーゴイルゲート＞キャラ比較だと苦手でも得意でもない中間だがめんどくさい
直接殴りで減らせない方なので時間がかかる
無敵発動されやすく、強め
・ウォーロック＞HP少なめなので、このグループでは一番楽
・ミノタウロス＞弱点はあるが画面外に消えるのでアークデーモン並み
・アークデーモン時間がかかるし事故りやすい
・レッドドラゴン＞秘境吹雪クロスボウがないと時間がかかる ご新規さんのために補足しておくと
このスレで「エルフちゃん」といったらドワーフのことな 大分前から。エルフを名乗るドワーフの骨が頻発してそうなった。かわいいだろ？ >>208
ありがとうございます
自分の知らない職業の話が聞けるのは有り難いです
弱いけど時間がかかるので楽から外しているのもいるんですね キマイラ癒し言われるけどタフすぎてめんどいよねやっぱ… >>207
エルフだけど
嫌い
デモロ → とにかく硬いのがイヤ
ガゴゲ → 3分安定しない硬さがイヤ、矢も減衰しがち
ゴーレム → ガチる時にオーラ衝撃波とカースが入ってると稀に着地際に衝撃波とカースがリンクしてイラ☆、あとタイム
ゲイザー → 仰け反り・ダウン攻撃多すぎてイラ☆
ヴァンパイア → 仰け反り・ピヨリ・高ダメの蝙蝠と一撃で落とすには地味に高いHP(40～50万)がイヤ
好き
キマイラ()、虫、イカ、ワイバーン、レッドラ 薄く高い喰らい判定で高速移動するメデューサと、無駄にHP高くてとにかく時間のかかるエンドラ、燃えるゴミまくやつは許しがたい >>214
ありがとうございます
同じエルフでも高層の人みたいですね
あのゴーレムをガチるなんて考えられないw
>>215
ファイ？ 単純にゴレームガチの利点って何？
やっぱりクリアタイム？ タイムだね。装備の耐久とかLP優先なら護衛で、キャラや気分で使い分けが妥当
今つべの比較動画見たら、ガチで1分30秒くらい、護衛で3分くらいらしい 雑魚が大漁沸きしたときやボスのオトモに雑魚が出てくるような場面でも熟練のお尻さんたちはパリィ無敵からのバーサークかませるのですか？
魔法のおっぱいに夢幻の天廊200台で限界を感じているのでお尻に乗り換えようかと考えています。 >>219
他の人ができるからといって自分も出来るようになるとは限らないよ。200だとまだ全然装備も戦術も洗練されてない段階だから、諦めるのはまだ早い気がする ps4proエンハンスドって、具体的に何がどう強化されるんや？ >>219
むしろ弾幕は厚いほうがパリィチャンス多くてありがたいというのが熟練アマゾンの考え方
この事実に臆さないのならアマゾン使ってみればいいんじゃない?まあ別に臆してもアマゾン使ってかまわんのだがw >>222
必死に練習するんじゃなくて、続ける事で気がつくとその域に達してるってやつなんだよなぁ
実際サイクロプスとかは800以降の弾幕が増える階層の方が楽
弾幕って言うかパリィのタネなんだよねアレ プロゲーマーがこのゲームで遊んでいると聞いたことがあるけど本当？
どのキャラを使ってるんだろうか
アマかエルフと予想 知らんけどやってたところで金にならないゲームをやりこんでるわけもないだろうしなんか聞く意味あるのそれ >>224
ストリートファイターのプロゲーマー（海外）がアトラスとのタイアップで宣伝配信してるのは観たこと有るけど、
本当に宣伝だけプレイで普段プレイはしてない人だったので動きは普通だったよ
dicord internationalサーバーで以前に話題に上がったから観てみたっていうのが経緯
それと海外の有名な万層民…の弟がなんかの格ゲのアジアチャンピオンを取ったことのある人だったそうと
いうのを同じくdicord internationalサーバーで住民が話してるのを聞いた
というかその兄が住民と会話してるのを見かけた
兄はソサで弟はエルフだったそうな、ちなみにその弟さんはもう引退したとか
日本人のプロゲーマーについてはわからない >>229
鼻で笑ってスルーする人もいる質問に答えてくれてありがとう
日本人ではなかったんですね 質問です
例えば自分が夢幻を50まで登ってたとして、
48階の部屋にマルチで飛びこんで
60まで登ったら、自分も60までのぼったことになりますか？ 夢幻の砂時計の感覚に合わせてみるとこうなる質問だな…。
砂時計を50グラムまで落としてから、
48グラムの砂をマルチで追加して、
60グラムまで落としたらとかやら、わけのわからない質問ね…。
始まりの塔の上にシーカータワーを乗っけたような感じの奇形のシーカータワーを作らされたような気分だ…。 シーカータワー
ハイラルの15箇所に立っているシーカー族が立てたと思われるスカイツリーみたいなタワー。
始まりの塔は、始まりの台地のシーカータワーである。
初めてシーカータワーに登ると、シーカーストーンに地図を追加することができる。
2回目のシーカータワー登りでは、シーカーストーンにシーカーセンサーが追加される。
ゲルド地方のシーカータワーはハイラルの中でも一番高いシーカータワーであり、
初期値のスタミナゲージで登るのはきつい（スタミナ回復薬を備えておくといい）。 vitaで800層以上の部屋にゲストしたことある方いますか？
オーラ弾とか避けられます？
被弾しまくって迷惑かけそうで800層以上が怖くて入れません 試しにやってみれば？もし駄目でもすぐ抜ければいいし、できそうなら続ければいい。こんな気軽にマルチできるゲームあまりないんだから ゲストならほぼ問題ない
ウィズやらソサが雷魔法を連打すると動けなくなるけど >>238-239
ありがとうございます
魔職じゃないホストさんのところから入ってみようと思います
役立たずで敵のHPだけ上がる自キャラが残るのが申し訳なくて、個人的にホストより先には抜けにくいです
冒険後に抜けたらそのまま自キャラもいなくなれば終活しなくて済むのに >>242
！！！！！
装備も強いから頑張ればこんなふうになれるんだろうなと思いましたがチーターでしたか...
ありがとうございます マッチング範囲を全世界でやってるとよくチーターに出会うな 全世界エリアは当初からチーターの巣窟だよ。だから敬遠してる人も多い クリエイトゴーレムさんてレベルとスキルカンストからの再召喚巨大化でも耐久値とか能力ちゃんと上がってるのかな？前まではバグってたらしいけどゲージの減り具合みても乱数幅なのかよくわからん ウッゴーさんを連れているwizはあまり見かけないな
検証するなら累積ダメージ表示をオフにしたうえで
攻撃が遅く攻撃回数の少ない敵を一匹にして敵からの
ダメージを調べるぐらいか
そんな敵は何がいいだろう
ゴブリンか猫あたり？ 装備の揃ったファイターとドワーフだとどっちの方が火力が出ますか？ 得意ボスによるが
ボムによる火力ブースト要素があるしメガスマの性能差もあって総合的にはドワのが上
CSWの中入って爆炎フォールでゴリゴリ削れるプレイスキルがあるならファイターのほうが上の場合もある ファイがドワより圧倒的に苦労するボスはメデューサだけ？
ドワがファイより圧倒的に苦労するボスはいるのかな ファイよりというか現環境でドワーフが「苦労」する場面はない
ボムブーストはあるにせよ基本はメガスマオンリーになるから撃破するまで時間はかかるけど、単純に登っていくだけなら全キャラ中1番ラクだと思う >>249
ありがとうございます
ファイターで1200まで行ったけど厳選してないせいかボスに火力でなくてキツかったんで質問しました
爆炎フォールはレイスぐらいしか使ってないですね
ドワーフも触ってみたいと思います >>252
ドワーフも別に火力があるほうではない。ただ単純な分登りやすいだけ。工夫しないと単調になりやすいからむしろ飽きとの戦いになる
火力キャラならエルフかウィズだけど全キャラ一長一短がある。結局は自分が動かしていて楽しいと思えるキャラだよ >>253
やっぱりやってて楽しいキャラがいいって感じですかね
一番はファイター、次点でウィザードですね
自分で色々触ってみたいと思います 本スレでファイターのガードについて、仰け反り耐性、ダウン耐性
覇気ペンをからめて追試してくれた人がいる
ファイの人は必読かもしれない MaxHPの何割分のダメージだったかで判定されてるからHPアップで最大値伸ばすのは効果的だよって話 ボスの風魔法の弱体化は良かったのかな
個人的には簡単になり過ぎたような気がする 今のバージョンで始めた人にとっては丁度いいと思うよ。少ないだろうけどｗ
以前のバージョンで初めてオーラCSW被弾した時のダメ値は頭おかしいと思ったし以前がやり過ぎだと言える
というか「簡単に～」ていう意見ちょくちょく見るけどそういう人達ってどんな装備してるのかが気になる どうせエルフかアマを使って簡単とか言ってるんだろ
火力に恵まれないファイでやってから言えってんだ CSWは装備耐久の削りのほうがヤバいから以前のほうがカエルのときに早く死ねて良かった点はある ファイターならむしろお得意さんだろ。
cswに対しては火力云々じゃないんだよ。 >>259
そこはwizじゃないのか…
まあいいけど https://imgur.com/NCDJpri.jpg
コレに近いと思う
CSWは防具掘りや回避テクを磨くための手頃な壁だったけど空気になったし
実際には4段目で赤も去ってるから凄い微妙 >>263
いやー全然
500でCSWの洗礼を浴びた入門勢の戸惑いの声くらいはあったけど基本誰も何も言ってなかったし
一番近いのをしいて挙げるならSBSでしょ
ただし青と赤の比率が真逆で歓迎されてるってことではやっぱり違うんだけど CSWは今でも断罪やパリィチャンスになってる事に変わりはないしねー
効果時間が短くなったとかなら改悪と言われる声が増えてたかもしれないけど マルチの状況を見ている限り、verup前より人が著しく減っているとは思えないな
少なくとも >>263 ではない そういえば、PS3はアプデでキーンて音なくなったままなんだっけ？大変だな 無印勢はスルー派に進化してる奴も多そうだから問題ないんじゃね キーンは直ってる。
音関係では、ps3でps4ホストに参加すると、BGMが無いことがある。
あと、BGMの切り替えがブツ切りになるのが気になるなぁ。 >>270
攻略に影響出るだろうから直ってよかった。オーケストラ来たのはいいけど、音関係の不具合も結構出てきちゃったね ダメージエフェクト表示を自分だけにしたとき、エルフの弓のダメージエフェクトが出なくなるの修正して欲しいなあ
蹴りは出るのに ps4proで遊んでる人に伺いたいんですが、
ドラクラプロはps4proエンハンスドに対応してるそうですけど、
具体的に何がどう強化されるんですの？ PS4 Proユーザーでなく、読んだり聞いたりしただけの話だが
PS4 Proなら4Kテレビとの組合せで3840×2160の解像度(4K)で映像が出力、60fpsでぬるぬる動くらしい
大量湧きや魔法での処理落ちはproでないPS4でも発生しないと聞いた
ただしPS4になり読み込みデータ量が増えたためか、誰かが入ってくるときのプチフリのような症状がたまにあるらしい
PS4 Proでどうなのかは知らない >>274
なるほど～
ありがとうございましたん。 以前にあったプチフリはネットワーク処理のバグが原因であって
データ量は関係ないし、ps4固有の問題でもない
すでにアップデートで修正されたから、もう起きないけど >>276
訂正感謝です
PS4では大量湧きの前のプチフリもなくなってますか？
実は来る来る！という感じで結構好きだったりw 質問させて下さい
アイテムユーザーのスキルを取得すれば呪文書のクールタイムも10%短縮されるのでしょうか？ wikiのコモンスキル>アイテムユーザーの項目に書いてある ありがとうございます！
助かりました
これMaxまで上げたらクールタイムが半分になるみたいですね
凄い恩恵だ
ヒットポイントアップを削って上げようかな >>247
ウッゴーさんこれちゃんと強化されているのか？誰か他に検証試した人いる？ レイス戦でモヤモヤ受けた状態のことを詳しく教えてください >>282
凍結霧のことかな？
レイスのHPが減ってて（半分以下？）かつ不死身モード時に使ってくる
レイスの近くに居ると自動的に凍結霧が付与されて一定時間ごとにダメージ無しで凍結状態になる仕組み
鬱陶しいけど要はさっさと天使像に再点火すればいいだけの話だ >>283
ありがとう、まさに凍結霧を受けた状態です。一定時間やダメージ無しは知りませんでした ほぼ発売日(PS3)からやってたけど、あれ一定時間で凍結になるのか
てっきりスリップダメの無い毒状態みたいなもんだと思ってたが 凍結無効付けてても凍るから良く分かって無い時は結構困惑したなアレ 今日からはじめました
最終的にはウルティメイトまで頑張りたいです
色んなブログをチェックしていたらソーサレスは全然駄目と書いてありました
補助も出来るのが魅力だったんですがウルティメイトまで頑張るにはソーサレスは不向きでしょうか？ 使いたいキャラを使え。キャラごとに一長一短あるからダメなキャラとかはいない
発売してすぐの浅いブログ見たんだろうけど今と昔で別ゲーだから少なくともウルティメイト実装してからの情報じゃないと基本的に役に立たんぞ ソーサレスは不利
ULT行くならソーサレスはやめとけ 2色装備にかなり置換してた腕利きソサと組んだ事あるけど、吐くほど装備掘ればソサも普通に強いよ
ぶっちゃけ得意不得意が明確なゲームなので、ULT行くのも登るのも正直どれでも問題無し
夢幻高層でおっあの人強いじゃーんみたいな存在感を示したいとなるとマゾい努力を要するってだけ 本編クリアが目的なら別に誰でも。でも目の赤いお兄さんだけは、Mでゲームが上手い人向けだからね、そこだけは間違えないようにね 結局続くかどうかだしねえ
夢幻100層くらいならどれやっても一緒ですわ
目標が「ULT到達」程度ならおっぱいの大きい順で選んでいいレベル ウルティメイト前提で行くと
ソサ(というか遠距離武器組)は「忙しい操作が苦手」という人には不向きよ
逆にそういうの任しとけやな人なら行ける
分かりにくく格ゲーで例えると、武器となる攻めの精度を磨きつつ
苦手な状況にいかに持ち込まれないか
持ち込まれた場合にどう制するかの立ち回りも学んでいかないとダメなタイプ
ちなみに立ち回りさえ学んどけばどうにかなるのが
初心者向けとよく言われるとメガスマ組
これは核となるメガスマが攻撃と防御をかねた安定行動だから よし！
200層台で行き詰まっていましたけどアマゾンでメガスマで生きていきます
スキル振りを教えてください >>287
ウルチまでやるならどっちにしろソーサレスだけじゃダメ
最強装備を揃えるには他職で混沌潜ることになるから
最初は深く考えなくてもいいんじゃないかな まあ、夢幻をやるとは一言も書いてないしね。どこまでやるとか気合い入れるのもいいけど、とりあえずしばらく触ってみて、気に入ったら続けてみようくらいの気軽さでやるのがいいと思う。とにかく繰り返しばかりのゲームだから、すぐ飽きる人も多いし 俺はエルフちゃんボイスが好きでいつの間にか700層台。
今のペースだと、1万層迄クリアは3年以上掛かるっぽいが長く遊べて良いぜ(錯乱) でも本当に面白いと思ったのはウルティメイトの夢幻を登りはじめてからなんだよなあ リアルにソーサレスは火力不足
苦労が他職よりエグい ですから！
200層台で詰まりっぱなしのソーサレスは止めるのでメガスマ型アマゾンのスキル振りを教えてください！ >>300
最初の質問者（今日から始めた発言）とは別人なのか？
紛らわしいな >>300
バーサク全振り
あとは趣味というか誤差 昨日から始めた人はどうなったんだろな
オンライン解禁までは行ったのかな？ やっと混沌99階までクリア
今から夢幻に挑戦します
夢幻で入手可能な紋章ですが、すでに混沌をクリア済みなら最初から能力発揮してますか？
それとも、もう一回混沌を最後まで頑張らないといけないでしょうか？ >>305
キャラ別に踏破階層が内部データとして記録、参照されてるので紋章はどこ産でも関係なし >>305
混沌クリア済みなら最初から効果出るよ
覇者の紋章の性能発揮フラグは「鞄に入れているキャラが混沌を（どこまで）制覇しているか」なので
紋章その物はいつ取得した物でも扱いは同じ >>306
>>307
お礼が遅れてすみません
助かりました
頑張って鞄9個分集めたいと思います
ありがとうございました 紋章なら夢幻を登っているときに降ってきた人の骨を拾って、埋葬すればもらえることがあるよ
あと売値が10000でないものはチート品だったか サブキャラのソサが500越えたんですが、キャンプ前だと普通に8分とかかかります
ソサはソロだとこんなもんですかね？
ちゃんと装備掘りしなきゃソサは火力出しにくいかな タイムなんか気にしてる階層じゃなかろうに。桁が1つ変わってから気にすればよい
一応言っておくがタイムは装備によるところもあるが立ち回りも大きく影響するから同じ装備でも人によってはタイムが倍違うとかもありうるからな >>310
サブなのに500層で8分で普通にクリア出来るなら上手いし早いと思うよ
キャンプ後でも10分超えるとだるくて装備らなきゃダメかなって感じになる
そこが辞めどき >>311
タイムを気にするというか、戦ってて長いなーと思っちゃうんです
立ち回りもありますよね。まだソサの立ち回りがしっくり来てないので頑張りたいです！ありがとうございます
>>312
ありがとうございます。うまいというよりひたすらゴリ押してる感じがしますが
キャンプ後10分越えはきついですね。疲れちゃいそうです
辞めどきくるまで頑張りたいと思います。ありがとうございました >>309
紋章チート品があるんですね
感染怖いし気をつけて集めます
まずは売値チェックですね
ありがとうございます 絞り込みがとても便利なのでそれに合ったソートだともっと良いなあ
部位順のまま名前順になったりとか 先着購入特典のゲームブックが欲しいんだけど、
新品のロイヤルパッケージには必ずゲームブックが付いてますか？ >>316
う～んロイヤルパッケージ自体が限定品だから全部入ってる可能性は高いと思うけど、正直知る術がないので何とも…
買うなら「悪霊島の秘宝同梱」と明記されてる所で買った方が無難だとは思う
ロイヤル版はDL版もあるけど少なくともそっちはもう付いて来ないねー
答えになって無くてスマンが ファイターで夢幻500越えたんだけど、道中用の武器2本使うならどんな緑opが良いかな？炎上石化剣揃えようと思ってる
暗黒騎士か騎兵？ 道中用は一本で騎兵暗黒か騎兵爆炎(緑)でやってるな(どっちも氷追加
最終的には騎兵爆炎で統一したい
だからもし道中用二本にするなら↑のどちらか&足りない方の騎兵抜き(妥協)かな 2本運用の人は属性をボスに合わせてるし人型鞄以外は暗黒は入れないので
雑魚処理が面倒なので片方を道中兼用にするために石化剣はいいと思うが
3本持ち4本持ちなら属性の融通も利くので道中はそこまで苦労しないというか
メガスマ二発でエリアチェンジとかになってくるので石化はいらないんじゃないかな
道中用に2本もつなら雑魚用に暗黒と高耐久の敵用に爆炎とかどうだろうか
opは石化じゃなくて暗黒ならメガスマ与ダメ ダウン時与ダメ 爆炎なら凍結、魔法与ダメとか 流石にこの段階から二色揃える気にはなれないぞ！
爆炎って凍結と相性良いのか 爆炎推しが多いし爆炎掘るよ ありがとう 緑爆炎は物理扱いじゃなかったか？
集中火力の爆炎、範囲制圧の暗黒という感じなので
火力なら確かに爆炎なんだが、汎用性では暗黒の方が高いとは思う
あと敵の攻撃密度の上がるウルティメイトでは
素早く敵の数を減らすというのも重要なので
その意味でも暗黒は強いよ
地味だけどな 凍結と爆炎ってむしろクソ相性悪いような
せっかく凍っても即解凍、せっかく炎上しても即鎮火の繰り返し 相手によって爆炎とテンペ凍結を使いわけるだけでは？ アマゾンのメガスマ型は逃げ回って逃げ切れなくなりそうになったらメガスマ、斧を持ち替えてまた空中ターンで逃げ回る感じで良いですか？ 全くそのとおりの使い方だわ
あくまで道中前提→耐性持ち少ない&OPとして付かなくても低確率凍結→振れる場面テンペ→中ボス等炎上や火力欲しい場面フォール
ただ1本だから合わせてるだけで道中2本以上持ちなら別に凍結と爆炎一緒にせんでもエエと思うし逆に1本なら騎兵くらいとセットでないと不安 このゲームってフレンドなら上の階層でもゲストできるのでしょうか？
その場合自分の階層はどうなるんでしょう
階層進めたことになるのはホストのみですか？ 自分よりも上の階層でも入れますよ
ただし、その場合は自分の踏破階層は進まないです
踏破階層が同じなら自分の踏破階層も進みますが、ぴったりというのは中々難しいので余程仲のいいフレ
でたまたま同じくらいの場所にいたとかじゃないと実現しないですね >>328
フレなら階層に関わらず乱入可能。
（もちろん、難易度・リージョン・クロスプレイ等が同じ設定である事が前提。）
自分＜フレ・・・自分の踏破階層には反映されない。
自分＝フレ・・・自分の踏破階層に反映される（＝一緒に登っていける）
自分＞フレ・・・自分の踏破階層を超えた分だけ反映される。 なるほどです！わかりやすくて助かりました
お二方様ありがとうございました >>331
ごめんごめん ゲーム内に人居ないのにスレには人居るみたいで可笑しくって
つい書き込み過ぎた
↑ここで折り返し地点ｗ
"つ い 書 き 込 み 過 ぎ た"
↑ こ こ で 折 り 返 し 地 点 ｗ >>325
メガスマ型アマゾンの立ち回りは結構難しいですよね。
今どの辺りで遊んでいるのかわからないけど、デッドリーは思いの外攻撃を食らいやすいので、
攻撃が激しくなるウルティメイト(特に夢幻800以降)でうっかり多用するとピンチに繋がりやすいです。
デッドリー逃げでよくあるのが、
メガスマでバーサーク上昇
→武器持ち替え
→デッドリーで逃げる
→デッドリーの攻撃が敵にヒット
→バーサーク更に上昇(＝被ダメアップ)
→敵の攻撃で即死
というパターン。
なんだかんだで、パリィが安定すると思います。例えば、
メガスマでバーサーク上昇
→武器持ち替え
→無敵中に近くの安全そうな場所を探す
→イヴェや小走りでかわいく移動
→最初に手を出してきそうな敵を探す
→パリィ準備「KKKK(かかって来んかい)！」
→パリィ成功後は即地上4連を繰り返す
→敵がワラワラ寄ってきたらメガスマ
→最初に戻る
こんな感じ。長文すまん。 バーサークLv上昇でメガスマの出も早くなるので
無敵時間に余裕あるうちにぶっぱして持ち替えてまたパリィ狙いでも行けるっちゃ行ける
慣れてきたらパリィ可能までが早い投げスマもオススメ
一撃がでかいから雑魚殲滅効率がいいメリットを生かしたい 光のペンダントはアマゾンでしか入手出来ないんでしょうか？ >>336
光ペンはアマゾン混沌の踏破報酬のみであり、
残念ながらウルテ通常ではドロップしない。
アマゾンで混沌16Fマラソンすると良いよ。
オンなら、他の光アマや覇気ニキの支援も期待できる。 混沌は16層以降なら階層によって効果の数字がかわらないそうだけど
つく効果に差はないですか？
凍結無効や石化無効がつきやすい階層があれば嬉しいのだが >>339
16F以降で数値の差は無い、というのが定説。
特定OPへの抽選の偏りも無いようだ。 無難に使えるペンダントは光のペンダント？
夢幻に行くようになったら、もっと有用なペンダント出ますか？ >>342
混沌---光、覇気、英雄
夢幻---秘境、商人、薬師 >>343
ありがとうございます
wikiで確認してきました
どーしても欲しくなったらアマゾン育てて光のペンダント取ってきます 武器の属性追加ダメージは階によって出る属性が決まってると聞いたことあるのですが、魔職のメガネにつく属性ダメージ追加も階によって出る属性が決まってたりしますか？
混沌17階で天恵掘ろうとしてるので気になりました メガネの属性もそう 確率反射弾もそうだったかな
って固定されてるのは夢幻のみで混沌はランダムよん 混沌はランダムでしたか。ありがとうございます！
心置き無く天恵掘ってこれます 混沌は難易度変更が反映されますか？
反映されるならノーマルに戻してからの方が楽なのかと思って
根性無しな質問で申し訳ないです >>349
されないどころかプレイヤーだけ補正かかって弱くなる
だから絶対に下げちゃダメだよ 夢幻実装前やることのなくなった人はあえてハードノーマルに下げて混沌潜るとかいう制限プレイをしてたとか >>349
ちなみに、このゲームで一番難しいのはウルテ通常でも夢幻1万層でもなく、
ノーマルの混沌99層だよ。レベル35でレベル99の敵と戦うわけだからね。
万層超えてなお27層抜き余裕の冒険狂でも、ノーマル混沌99のデモロで10分切るのは至難の業だと思うよ。 一色装備でエンドラワンターンキルできる職業は何ですか？
エルフしかないのかな ソサウィズも余裕でできる
処理落ちの関係でvitaだとちょっと厳しいが メガスマ組みだけが厳しいんですね
ありがとうございます 装備のオプションが、
白オプション
色付きオプション
白オプション
白オプション
みたいになってるのは変なんだよね？
前一緒にマルチにいた人でその時は特におかしいとは思わなかったけど、ブロックした方がいいか ウルティメイト通常報酬は稀に黄色opが最大2個つく
順番はランダムで一番下につくこともある
緑も紫も出るけどそれは一番上以外見たことない 黄色ならありえるんですね。初めて知りました。ありがとうございます
黄色だったので普通のプレーヤーでした。無知でチート扱いしてその方に申し訳ないです。本当にありがとうございました こっち向けの話題かなと思ったのでこっちに書くが
前に本スレでファイターの盾飛びについて検証して
結果をざっくりまとめるとだいたい以下の通りだったんだけど
（ニュートさん、オークチーフテン、アイアンスパイン、
キノコ、ワイト、グラディエーター相手に
パターン⑤以外は攻撃を食らうとほぼ即死の紙装甲状態で実施）
①仰け反り耐性0、ダウン耐性0、覇気ペンなしの場合
ガード耐久値が0になった時点で、
受けた攻撃が仰け反り攻撃なら仰け反る
ダウン攻撃ならダウンし、盾が飛ぶ
②仰け反り耐性67、ダウン耐性0、覇気ペンなしの場合
ガード耐久値が0になった時点で、
受けた攻撃が仰け反り攻撃なら仰け反らないで耐える
ダウン攻撃ならダウンし、盾が飛ぶ
③仰け反り耐性0、ダウン耐性63、覇気ペンなしの場合
ガード耐久値が0になった時点で、
受けた攻撃が仰け反り攻撃なら仰け反る
ダウン攻撃ならダウンはせず盾は飛ばないが、仰け反りはする
④仰け反り耐性70、ダウン耐性63、覇気ペンなしの場合
ガード耐久値が0になった時点で、
受けた攻撃が仰け反り攻撃なら耐える
ダウン攻撃ならダウンも仰け反りもせず耐える
（5分間ほど受け続けてみたが特に問題なく耐え続けられる）
⑤仰け反り耐性0、ダウン耐性0、覇気ペンありの場合
ガード耐久値が0になった時点で、覇気ペンの仰け反り防止が効いているなら
受けた攻撃が仰け反り攻撃なら耐える
ダウン攻撃ならダウンも仰け反りもせず耐える
体力が減って覇気ペンの効果がなくなっている場合は
パターン①と同じ状況になる
補足：ガード耐久値が0になった時点で
カバーアライズ内の味方キャラ（ロニ含む）を守っていた場合
耐性や覇気ペンの有無は関係なく、仰け反りもダウンもなくスポーンと盾だけどっかに行く という感じだったから、パターン④のようにダウン耐性と仰け反り耐性積めば
ガードの仰け反りや盾吹っ飛びを抑えられるのでは、と思ったんだが
そう単純には行かないらしく、確認した範囲で以下のパターンではガードは破られる結果になった
①レッドラのジャンプ＆落石
ガード耐久値が0になった時点で、叩きつけダウン（実害は少ないが）
②アサシン・レッドキャップの連続斬り
前者は25回くらいで、後者は30回くらいで盾が飛ぶ。実戦でやることはないからあんま意味ないけど
③ワイト1体とスケルトン4体の編隊攻撃をガード
わりとすぐに盾が飛んだり仰け反ったりしてしまう
④ニュートさんと緑リザードマン2体の編成をガード
骨部隊のときと同じく、わりとすぐに盾が飛ぶ
（ちなみに上記どのパターンでも、覇気ペンで仰け反りが抑えられている場合は
盾が壊れるまで一度もガードを崩されなかった） で、わからないのが上記のガードブレイクがなぜ発生したのかということ
特に③と④は実戦で発生する確率は結構高いと思われるため
ここを固められればファイターのガードの信頼性がより上がるはずなんだが
自分ではわからんかったしうちVitaで録画環境ないから細かい検証ができぬ
いちおうアサシンも赤帽も骨もニュートも
それぞれにプレイヤーをロックしてバッシュできなくさせる攻撃を持っているから
そこらへんが鍵かなあとは思っているんだが
ちなみに重なり合ったアイアンスパイン2体の連射を受け続けていたときは
特に問題なく耐えていたので
単純に敵が増えるとか食らうダメージがでかいとかはあんまり関係なさそうという気はする 検証乙
ファイターの盾は昔から本職の人が色々と考えては試しの歴史を積み上げてきたが
いまだにこれだーってのがないのか。奥が深いな 検証乙です。
内容を見る限り盾が吹き飛ぶかどうかはガードブレイク発生時に受けた攻撃がダウン又は仰け反り耐性範囲内か否かが条件のように思える
レッドラの岩はダウン値アホみたいに高いからダウン耐性一つだと耐えられない。ゲイザーの火柱も同じ
覇気なら吹き飛ばされないあたりガードブレイク時の挙動は通常被弾時と同じ判定になってる気がする ん？なんかおかしいな
ガードブレイク時の挙動は
①仰け反る(盾は持ったまま)
②ダウン(盾は持ったまま)
③盾だけ飛ぶ
④仰け反り&盾が飛ぶ
⑤ダウン&盾が飛ぶ
の5種類？ 検証乙
覇気ペンの優秀さがよくわかるな
ファイをするなら夢幻もしくは通常産の覇気ペンが欲しくなりそうだ
盾を落とす状況は、盾落としつきダウン、または、カバーアライズで仲間を守っているときに盾だけ飛ばされる、この二つっぽい
(4)の仰け反りながら盾を落とすのはないのでは？ 覇気ペンありで残HP十分でも
アサシン切りつけを数回ガードしたあと
サイクロパンチのガードで盾が飛んだことはある もしも紙装甲と普通装甲を比較して、①～④のガード耐久値が0になるまでの攻撃回数や
ガード耐久値が0になったときの挙動(仰け反り、ダウン、盾落とし)に差がないとしたら
被ダメ系はガード耐久値には関係ないと考えていいのだろうか >>351
横からすみません
ならば、混沌10階からは難易度をウルティメイトにした方が有利って事ですか？ ウルティにすると混沌は夢幻に置き換わる
ので素直にインフェでやれ >>351
混沌攻略時、敵が凄く硬くなって自分にはこのゲームもう無理だと思ったら難易度ノーマルにしてたなぁ
複数のキャラ育成同時にやって勘違いしたらしく辛かった...
新規の人は気を付けて下さい 夢幻に置き換わるんですね
混沌と夢幻の２つになるのかと考えてました
ありがとうです ドラクラが本当におもしろいと思ったのは夢幻からなのでがんばって
800まで登ったら遊びにいくよ 逆に夢幻でモチベが下がった俺みたいなのもいるんで、結局それも人それぞれだと思うよ ドワで1万に到達したので本格的に他のキャラで夢幻を登り出したけど
ファイターですら難しく感じるな。エンドラとか罰ゲームか何かじゃないか、これ >>378
サイクロ、メデュもなかなかの罰ゲーム感あるよね
電撃、烈風が無いと泣けるし
自分は1600層まで来てしょぼい電撃1本しか無いからキツすぎる ベルトは鉄火か鉱山かとか籠手は被ダメ有り無しかとかファイとドワって意外と装備の住み分けできるからなあ >>379
どっちも辛いなー。烈風か電撃の良品があったとしても、ドワになれてる分だけ辛いと思う
ただガードで火力アップや爆炎フォールの火力はドワにない魅力がある
つか改めて思うがドワがマジで単調っつーか簡単なんだなと痛感。可愛いからいいけど >>377
確かに人それぞれだな
でも何年もドラクラを続けている人で夢幻がつまらないと思っている人はいないと思うぞ インフェ混沌までしか無かった時代は時代でつまんなかったけどな
なんせほぼ何も考えずボタン連打してるだけで敵死ぬし、ファイなんて石化凍結剣でテンペするだけのお仕事だった
装備OPもほぼ無意味でせいぜい被ダメ、属追くらい気にしとけばそれで終わりという ウルティメイト追加のアプデがなかったら中古価格1,000円未満通りの
誰得がっかりクソゲーのままで終わってたような
今はトレハン好きには愛好される好事家向けの良ゲーレベルにはなってる 一緒に遊んでくれる人を募集する場所とかありますか？
家族が受験で遊んでくれないのでモチベが下がってしまって
現在インフェで放置中
みんなでワイワイやらないと続けられない 一番フィットしそうなのはPSN経由のコミュニティ掲示板かな
次点で本スレ プロ発売前にdiscoadで作られたグループもあるんだがこれは息してないなあ 前あった混沌・夢幻募集スレはなくなっちゃったのかな 苦労してるって相談なのにガチビルドでなくネタビルド勧めるとか非道いね本スレの一部の人 いちいちこっちに本スレの話題を持ってくる馬鹿はなんなんだろうな >>386
>>387
ありがとうございます
これで楽しみながら進めれそうです >>385
discordで募集してみたらどうかな？
目的も書かれていれば集まると思うよ。
マラソンしたい、〇〇層まで進みたい、無双して欲しい、ワイワイ楽しく登りたい…etc. >>391
ディスコードってボイチャみたいなやつですよね
俺はめっちゃ声がきしょいんですが笑われたら恥ずかしいです 普通の掲示板もあるよ。
パーティー募集用の掲示板は通知が飛ぶので、
タイミングさえ良ければすぐ埋まる。 PSNのコミュニティはどうなの？
Pro発売で結構賑わったとは聞いたけど現状はわからない マッチング設定を国内限定、クロスプレイありの設定にするのを忘れるな wizで800層まで来たんですけどオーラ魔法が上手く回避できなくてやられることが多くて辛いです
装備を揃えるのとオーラ魔法の対処が上手くできるようになるのとどっちを優先したらいいですかね？
一応天の加護＋数コンテでボス撃破は出来てます 装備は最低ラインを越えてないと、いくら操作が上手くても時間かかってだるいから
最低限の属性と与ダメOPを揃えるのが先かなあ。種族カバンも用意したいところ
500～800～1000あたりはどのキャラもマラソンを始めるタイミングになりやすいから
500or800以降でマラソン階を探して、マラソンしつつオーラ魔法に慣れていくのがいいかと
装備揃ってないのに登り続けうとするとどのキャラでもストレス半端ない >>396
オーラ魔法もダメージは様々
まずはカエルだけ完璧に避けられるように >>396
装備がないとジリ貧になるから被ダメや出来れば種族被ダメを確保した上で、最低限付けるべき所に属性・クリ・与ダメの装備を揃えることが優先かな
ストーム蒔いてやると属性魔法弾やサンクラ消したり出来るから、地面オーラ魔法に集中できるのである程度はやりやすくなると思う
魔法職は地上回避はキツイので、ジャンプ即イヴェの小ジャンプで回避するといいよ
慣れたら小ジャンプに瞬着や対空魔法を織り交ぜていくとよい >>396
ダウン耐性は各カバンに1個は用意する
ストームを使うと視界不良で自分も敵も攻撃も見えなくなるので無闇な使用はお勧めできない 396です アドバイスありがとうございます
装備が整ってないんで装備の見直しが優先って感じですかね
操作面は瞬爆とかぴょんぴょんサイクロンとかは出来るけど回避が下手って感じですね
wizはサブでやってるんで心が折れたらメインのファイ太に戻るかおっぱいさんやり始めるかな… 一秒でメテオを落とせること
LPを大切にすること
女神を味方に付けること ただでさえトレハンというかマラソンが過酷なゲームで
杖と眼鏡が地獄な魔職はそこだけ見ても折れない心が必要な気がする 火力のなさや被ダメが気になりだしたので夢幻800層前にすこし装備を揃えておこうと思うのですが、通常レッドラステージ回るのと500前後で堀場探して掘るのとはどちらがいいですか？
低層だと数値が低いので色付きじゃなくても通常品の方が良いとどこかで見た気がするのですが キャラと部位と求める色付きOPによる
代替の利かない色付きOPなら夢幻産しかないし
威力だけ見ても、低層騎兵武器なら通常武器の方が上だったりするけど
鉄火場防具や騎兵防具なんかだと白OPの数値が低くても通常防具より強かったり >>405
どっちもおすすめしない そこまでいったなら700-800で揃えた方がいいと思う
800層あたりから通常産から夢幻産に切り替え時
紫も緑opもこれといったいいものが付かない部位は通常産のままでいい >>406
キャラはソーサレスで、今とくに欲しいと思ってるのは武器です
出たもので対応してる状態なのでどれもピンときてない感じです
まさに鉄火ピアスと騎兵リングつけてるので防具揃えるなら夢幻の方がいいですね。ありがとうございます
>>407
今770層辺りなのですが、700台で掘った方がいいですかね
700台だと時間かかるので500台で楽しようと思っちゃいました。楽しちゃダメですよね
武器以外は色付きで揃えてるので通常回るメリットはあまりなさそうですね。ありがとうございます >>408
階層が低い内は数値の伸び率も高いから500と700じゃかなり違う。揃えてから800層に挑みたいなら700で揃えることを勧めるけど
800層台で一旦ボコボコにされてから何が必要なのかを分析してから掘る方が良いかもしれない。
得意なボスすら苦戦して、戦い方が変わったり今まで要らなかったopが欲しくなったりするので、
700で揃えたのに800層に行ってまた欲しい物が変わる可能性があるよ >>408
ソサの杖なら通常レッドラで６、７個OP揃ったのを集めるといいよ
夢幻で掘りなおすなら2255、2702、3902が3、4分 どこかで見かけてメモっておいたソサ掘り場
0571 騎兵隊リング クラーケン
0613 神殿杖・炎 ビートル
0799 神殿メガネ・氷 クラーケン
2255 騎兵隊杖・雷 メデューサ 2：53
2702 騎兵隊杖・炎 キマイラ 3：01
2791 騎兵隊リング クラーケン 2：31
2843 鉄火場ピアス クラーケン 2：14
3719 鉄火場ピアス クラーケン 1：49
3902 騎兵隊杖・氷 キマイラ 2：46
4655 騎兵隊杖・雷 メデューサ 2：32
5250 神殿メガネ・雷 レイス 2：08 ググってみたらああっベルナスさまっに掲載されている情報だった >>409
800入ったときは他のキャラでも苦労したので、今でもやっとで登ってるソーサレスは絶対ボコられると思います
でもボコられることでわかることもあるんですね。ありがとうございます
>>410
堀場までまだまだなので、杖は通常レッドラで少し集めたいと思います。詳しく階層教えてくださりありがとうございます
>>411
堀場教えてくれてありがとうございます
自分もメモっておきます >>408
800層超に慣れてないとMPチャージ中の無防備な時の被弾が多かったりするから
MP消費増抜き５OP＋MPチャージ増の通常産氷雷杖はかなりオススメ
この２つのOPの抜き差しだけで攻撃に集中できる時間が格段に違う チャージOPが要らないわけじゃないけど最大MP+のほうがソサ向きだと思うよ
消費アップ与ダメは最大MP+とセットなら採用出来なくもないよ ソサにとって最大MP+はチャージ速度も上がって、MPも増えるようなものだから ファイターのガード周り補足
とりあえず以下の攻撃はダウン耐性、仰け反り耐性を一つ積んだだけ（で、覇気なし）では耐えられない様子
・悪魔王の水しぶき（壁吹っ飛びで盾が飛ぶ）
・悪魔王の竜巻（仰け反る。そのままダメージが入って打ち上げられる）
・うさぎの竜巻（悪魔王の竜巻と同じ）
ちなみにサンクラは大丈夫だった
それと同条件で色々試してみたけどやっぱりタイマンだと耐え続けられる攻撃でも
敵の数が増えて攻撃の密度が一定以上になると耐えきれなくなる場合が多い
例えばサソリ一匹相手だとずっと耐えていられるけど
サソリが3～4匹になると一気に崩れやすくなる、等
>>370>>371
紙装甲とガチガチの種族鞄でブレイクまでの到達速度が雲泥なので
ガード耐久値は割と素直に被ダメージ量に応じて減っていくと思われ
なので、鉄火場をつけるとブレイクポイントへの到達頻度は当然上がるし
そこで覇気ペンを着けていたとしても鉄火場による被ダメの増加に伴い
許容外の威力の攻撃を受ける可能性が高い
で、許容外の攻撃を受けた場合の挙動は仰け反りダウン耐性に準じるけど
覇気ペン着けているとこの2つは積まなくてもいいやとなってる場合も多いと思われるため
（うちがそうです）
覇気ペン使用人口の多さも相まって
鉄火場つけるとやたら盾が飛ぶという印象が強まっているんだと思う（実際飛びやすくなるんだけど）
とりあえず鉄火場つけるならダウン耐性と仰け反り耐性1個は積んどいたほうがいいと思う
サイクロプスの振り下ろしパンチとかミノさんの振り上げとかの結構ヤバそうな攻撃でも耐えるから
かなりガードの信用度は上がると思う
逆にレッドラの落石とかは2つ積んでもダメだったから2つ以上付ける意味はあんまりなさそう
…まあうちの兄貴は鉄火場つけてないからあんまり関係ないんだが ダメージ量ではなく種族被ダメになんらかの効果があるのでは？ >>414-416
オプションってすごく大切なんですね。今まで適当に選んでましたが、ちゃんと自分の立ち回りなど考えて装備を揃えていきたいと思います
新米ソサに色々と教えてくださりありがとうございました >>417
レッドラの岩はダウン値=1000
自キャラクターのダウン耐久度（仮名）=100
ダウン耐性69を2個で
1000*0.31*0.31=96.1
100未満に軽減されるのでダウンせず耐える >>418
種族合ってない鞄でも似たような結果だったので、たぶん関係はないと思う
ちなみにブレイク後即帰還したときの盾の耐久度は以下のような感じ
（相手はウルティメイト通常のエビルウィザード）
対人型鞄：盾耐久250減
他種族鞄：盾耐久180減
紙装甲鞄：盾耐久70減 蓄積したダウン値は時間で少しずつ減っているんだろうな
一匹なら大丈夫でも複数いるとダメとかそんな感じに思える ガード耐久はブレイク値を超えるとリセット
盾吹き飛びの判定はブレイク時点でのダウン値に準ずる
ダウン値の蓄積は時間で減少していく
…という感じなのかしら ダウン値の大小によって盾が飛びやすいかはー関係無かったって最初の検証の人が言ってた気がする ガード耐久は時間での減少ないって結果出てたけどダウンはどうなんだろなあ ファイター続き（もうファイターあんまり関係なくなってるけど）
試しにダウン耐性と仰け反り耐性つけてウルティメイト通常で
オーク（単体）のタックルをガードしないでくらい続けてみたけど
ダウンも仰け反りもしなかったので
（両耐性を無しにしてみると普通に一発でダウンする状態）
ダウン耐性と仰け反り耐生に関しては
ガードブレイク時にリセットしているわけではなく
言われているように時間で回復してるっぽい
ちなみにニュートさんの連続付きでも仰け反らないので
ニュートさんの連続突きの仰け反り値がすごく低い、とか
敵が単体のときと複数のときで計算式が違うとかでない限り
結構な速さで回復していることになる
あと念のため鉄火場つけたり被ダメ系OP減らしたりウィザードにしたりしてみたけど
結果は変わらなかったので
ダウン耐性や仰け反り耐性については被ダメやCONとの関係はなく
全キャラ共通の仕様な模様
で、うちはアマゾン使わんから適当言うけど
各耐性が時間で回復していると仮定した場合
防御力が低くアドレナリンとかの兼ね合いもあるアマの場合
パリィミス時の備えとしては、被ダメ量・残HP量に依存する覇気ペンより
こっちのほうが有効な局面も割とあるように思えるんだけど、どうなんだろ
ファイターと違って連続で敵の攻撃をガードする必要性は基本的にないだろうし それからウィザードについて副産物的についでに調査
（ウィズ使いには周知の事実かもしれんけど）
※下に言うダウン攻撃はオークの突進、仰け反り攻撃はスケルトンの斬撃を指す
・ダウン耐性のみつけてダウン攻撃を
地上で受ける ダウンしないけど仰け反る
ジャンプ中で受ける ダウンしない、仰け反らない
レビ中に受ける ダウンしないけど仰け反って着地させられる
・ダウン耐性のみつけて仰け反り攻撃を
地上で受ける 仰け反る
ジャンプ中で受ける ダウンしない、仰け反らない
レビ中に受ける ダウンしないけど仰け反って着地させられる
・仰け反り耐性のみつけてダウン攻撃を
地上で受ける ダウンする
ジャンプ中で受ける ダウンする
レビ中に受ける ダウンする
・仰け反り耐性のみつけて仰け反り攻撃を
地上で受ける 仰け反らない
ジャンプ中で受ける ダウンしない、仰け反らない
レビ中に受ける ダウンしない、仰け反らない
・どっちもつけないでダウン攻撃を
地上で受ける ダウンする
空中で受ける ダウンする
レビ中に受ける ダウンする
・どっちもつけないで仰け反り攻撃を
地上で受ける 仰け反る
空中で受ける ダウンしない、仰け反らない ← ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
レビ中に受ける ダウンしないけど仰け反って着地させられる
・両方つけてダウン攻撃を
地上で受ける ダウンしない、仰け反らない
空中で受ける ダウンしない、仰け反らない
レビ中に受ける ダウンしない、仰け反らない
・両方つけて仰け反り攻撃を
地上で受ける ダウンしない、仰け反らない
空中で受ける ダウンしない、仰け反らない
レビ中に受ける ダウンしない、仰け反らない
ただし例によって敵の数が増えてボコスカやられると
耐性を突破される模様
またレビテーションはレビテーションから魔法を打つ際の初動部分も
レビテ扱いになっている感じだったので
空中魔法売ったと思ったらオーラ魔法受けて地上に戻されて
そのままボコられるとうパターンがしばしばあるのはそのためかと >>426
ただのジャンプは仰け反らないが空中行動をしていると潰されるのが仰け反りって事かな？
パリィ無敵中ゼロダメージでも仰け反りダウンが発生する（武器を落とす。バーサークも消える？）
ダメージゼロなら覇気ペンの条件が有効で仰け反りダウンしない（ドッペルなど例外あり）
仰け反りダウン耐性+覇気ペンが快適
まず覇気ペン揃えておいて、徐々に仰け反りダウン耐性付きのアクセを厳選していくと
覇気ペン以外も選択肢に入るようになるがスキルポイントが全然足りないから秘境メンテは厳しい >>427
単純にジャンプ中での仰け反りはすべて無視されるのでは？と思ってしまった
ダウン耐性のみつけて仰け反り攻撃をジャンプ中に受けても同じだし
オークの突進にはダウンだけでなく仰け反り効果もあって
ダウンと仰け反りの閾値を超えたとしてもダウンが優先されるために通常は仰け反りが出ない
でもダウン耐性をつけることで仰け反りの効果が出てくるはず 蓄積したダウン値が減るのかどうか確認してみた
エルフの弓でロニを攻撃すると、2連射でダウンする
でも一発撃ったあと、それぞれに少し間をあけて攻撃すると、3回の攻撃でダウンするようになった
更に間をあけて攻撃すると4回でダウンとなったので
蓄積したダウン値は時間で減少しているようだ 道中の雑魚がオーラ化するのはランダムだとわかっているのだけど
もう少し詳しい発生条件はわかりませんか？
A. 雑魚発生1匹ずつにオーラ化の判定があるのか
B. 同じタイミングの湧きグループの中でも種族ごとにオーラ化判定
C. 同じタイミングの湧きグループごとに
D. ステージクリアのキーになる敵までのグループごとに
もしBなら、同じ種類の敵が多数出るよりも、多くの種類の敵が出てきたほうが
オーラ化率は高いことになる
個人的にはBかCのような気がするが、同一タイミングの大量湧きなどで
オーラが2匹同時に出てきたらCの可能性はなくなる
Dは違うと思う。キノコの分裂や籠ゴブを倒した後のオーラ化もあるし
時間差で小出しに出る敵が2匹オーラになったことがあった気がする あと巣から出る蜂やキノコ、アルターから出るデーモンはオーラ化しないであってますか？
オーラでめずらしいものといえば宝箱がオーラになることもあるとか
柵とか木箱でもあるのだろうか？ 追記
Dは暗黒部屋でスルーできるアサシン二匹ともオーラ化したことがあるので絶対に違う >>427
オーラボス相手に空雷大レビキャン撃ちするのはジャンプキャンよりリスキーですって
まとめてくれなきゃまず分からんって情報だな
長くやってるとレビキャン＜ジャンプキャンになるからふわっとした感覚とも合ってる ちょっとマラソンしたことある人なら薄々感づいてると思うけど、まずオーラ化の可能性がある敵と絶対オーラ化しない敵に分かれてるっぽいよね
多分それも個体ごとで それはセイバートゥースはオーラ化しない、とかそういう話ではなく
例えば「1000層目の第2フロアで3番目に登場する敵グループ内の、
ある固体Ｘはオーラ化のフラグを持ってない」とかという意味？ 時々、攻略ブログでもそう書かれてることがあるけど
証明のしようがないからなあ。あと、どっちでもいいというか オブジェクトのオーラ化に関しては、ある冒険狂らがツイッターで
再現可能な条件を探り当てていたはず。転載はやめとく。
エネミーについてはわからん。 >>437
そういう意味
もちろん根拠はないんで話半分で聞いてもらえばいい
明らかに違和感覚えるレベルでオーラ化する個体が偏るからね
それが確率的な偏りではなくそもそもオーラ化の可能性の有無があるんではないかという予想 体感だと個体の差異より、日によって色々と偏り凄い方が気になるわ
マラソンでどの階層でもオーラ敵が湧きまくる日とか、特定のOPが付きまくる日とか 1層で7匹とかで出てきたりするからな…
キャンプ前だと死ぬ まぁでもこのゲーム状況再現無理よねｗ肝心なのが付いてなくて他が着いてた騎兵魔師が出た時に
リセットしてなるべく同じような動きしても当然出ないしｗというか再現出来てないしｗｗ
統計取るとほぼ等割になるし諦めて脳死で運の神が気まぐれを起こしてくれるの待つしか無い アーケードコントローラー使えたら快適そうだけど
無理なんだろうか？ 使えるしパイクロンとかやりやすいけど
DOA5モデルとかアナログスティックついてるのでないとカーソル操作できない ベルスクでありながらアーケードスティックを使うことを想定してないってのは、まあいいいっちゃいいんだけどちょっと寂しくはある ぶっちゃけ大失敗要素だしね、ルーン
プロでなんか改善欲しかった >>445
ありがとうございます
そもそも動くかどうかわからなかったので
感想きけてよかった
アナログスティックが壊れて右に移動し続けるなか
遊んでいたので買って試してみます ルーン拾うの異常に上手い人いてたまにビビるよな
慣性ジャンプで高速移動しながらSOD拾って、スクロール停止ピッタリで発動とか
vitaメイン民なのに未だに鮮やかに出来ないｗというかしょっちゅう取りこぼす ルーン操作テクニックの動画前に見たけど押しやすいタイミングとか位置取りとかいろいろ考えてるんだなと感心した
まあ理解はできても動画のようには上手くできないんだがw オーラの話はマラソンついでにデータを取ってみるわ
途中で飽きたらごめんな
>>440
プログラマ視点では、全敵データベースにオーラ化可否のフラグがあって
単純に敵生成ごとにオーラ確率チェック、オーラ2匹まで出すのが一番楽なんだよなあ
でももしかしたら特殊なことをしているのかもしれない
>>439
もしオーラオブジェクトを再現可能な条件がわかるというなら
普通の敵をオーラにする条件もあると思ってしまう
検索したが見つけられなかったので何かヒントを！ >>451
どの辺でマラソンするの？
無理だと思うけど出来たら3791の近くだと嬉しい
昔ここで記録したデータがある、3000回分
この近辺でデータを取って比較すれば何か手掛かりが見つかるかもしれない
と言ってもオーラ化の確率は2000か3000辺りで上限に達している気もするけど・・
オブジェクトの件、ステージ遷移の暗転中に出現した敵にオーラ化の判定が発生すると
次のステージにある宝箱や骨などに判定が移る、って感じらしいよ >>451
ヒント 実証されたのは今年の3月
その頃の上位陣のツィートを探せば辿り着ける 他人の公開情報なんだから、いちいちヒントとかうぜーことやってないで貼ればいいのにアホか
https://twitter.com/isonoyukapero2/status/974631698485846019
【オブジェクトエリート化の条件考察】
・援軍を残した状態で進行できるステージ
・ステージ遷移と同時に援軍の中でエリート判定を引く
・次のステージにエリート化できるオブジェクトがある（骨、宝箱、罠、アルター、松明？ダガー？樽？）
ステージ条件はビンゴだった 自動点灯、馬屋ボム持ち越しと違って条件が厳しすぎるので
報告も少ないのが納得できる。 オンラインでも猶予は1Fなんだろうな、これ。 PS4 ２人、Vita 1人の３人でマルチやろうと思ってるんですが、３人めが同じ部屋に入れません。
二人までならどの組み合わせでもプレイ可能です。何か原因わかりますか? ホストさんが2P以外合流禁止になってるとか？
だれがホストでもそうなるの？ 酒場での設定なら 全枠合流可能にしました。
誰がホストでもなります。
先にPS4同士が合流するとvitaが参加できず、
PS4とvitaが合流した後にPS4が入ろうとすると 同期中ですとなりvitaが部屋から追い出されます。 VITAがホストのときにもVITA追い出されるの？ natタイプの問題とか？
他ゲーでなった時はnat1に接続変えたら出来たかなー >>440
7602層でマラソンしてるけど
確かに言われてみるとオーラ化する敵は毎度同じ奴な感じがするね
ちょっと走っただけでも実感できるレベルで固定化してる
これ紫が有用な面々(特にメガスマ勢)の場合
仮にクリア報酬が残念だったり、ボス相性が悪かったり、道中が長かったりしても
『オーラ化するフラグ持ってて、
かつ普通に相手する分には弱い雑魚がたくさんいる』みたいな層は
チェックしといた方が良さそうね(調べるのが容易でないが)
とりあえず上ってるときにやたらオーラに出くわした層は
以後マークしとくようにするわ 道中の中ボスのオーラを2回見るくらいマラソンを試行すればだいたいの体感わかるようになるよ >>461
とりあえず自分の気のせいという線は多少薄れたようで嬉しいよ
全然結論出せるような話ではないけど、少なくともすべての敵が等確率でオーラ化するという簡単な仕様ではまずないと思ってる >>461
ちょっと回した結果だと、たんに偏ってるだけとも言えるから、なんの根拠にもならないよ
年単位でずーっと使ってるとある層で、日によってオーラ化の頻度とか相手とかまったく違うし >>452
すまぬ。まだ1200ぐらいしか登れてない
2000ぐらいで上限になっている可能性があるならそのあたりまで登ったほうが良さそう
それにしても3000回の試行とは…
オーラ骨がいくつもあるスクショがあって目が点になった
木箱など破壊可能オブジェクトだと報酬がもらえるのか気になるw >>453 >>454
ありがとう
普通の敵のオーラ化のヒントになるかと思ったけど
かなり条件が難しそうですね
弓を撃ってくる置物雑魚とかにオーラ判定が移ってくれたら
一度にオーラ3匹とかになりそうなのに 一つ大事なことを言い忘れてたけど自分のハードはPS3ね
この手の現象はハード固有だったりすることが珍しくないんで
スリープ機能なんて気の利いたものはないから日を跨げば電源落とすしそれでも偏りは感じるよ 友人とvita版を購入しアドホックで初マルチをしました
私と友人とnpc×2でスタートしましたが途中でnpcは二体とも死んでしまいました
合流設定は可にしてあったので再度npcが補充として乱入してくると思ってたんですが結局最後までnpcが乱入してくる事はありませんでした
ソロでのプレイはnpcが死亡→npc補充はしょっちゅうだったんですマルチだとnpc補充に条件があるんでしょうか？ >>468
友人がホストじゃなかった？
合流については（人間、NPC問わず）常にホストの設定のみが反映されるよ >>468
素早い返信ありがとうございます
ホストは今回私がやってました
もしかして運が悪かっただけですかね
1時間くらい補充が無かったので条件があるのかもと思ってしまいました >>471
おお、それはすまんな
というか人間同士の場合NPC降って来たっけ？元々降って来なかった気もする
あるいはアドホックが例外なのか・・ >>472
そうだったんですね
元々npcは降ってこない仕様だったとは...
ソロだとnpc補充が何回もあったのでマルチもnpcが補充されるものと思い込んでました
これからアドホックマルチの時に連れていったnpcはコンテニューして殺さないようにします
ありがとうございました 2人以上のパーティなら酒場にいなければ降ってこないと思ったが
もう何年もNPC使ってないからうろ覚えだな… そっか～
俺はいつも合流不可にしてっからうろ覚えだったんだ
すんまそん そういえばたまにマルチに入るといるHがついたNPCキャラってなんなん？ >>479
はえー。そうなんや。自分NPC連れたことないから知らなかっただよ。ありがとう
そういえば混沌でよく見たな 他職の混沌opは夢幻やウルティ通常とかでランダム付与されますか？
例えば、wizで夢幻中に光や天恵opは２つ目の黄色opにランダムで付く可能性はある？それぞれ他職作って掘るしかないんでしょうか >>481
同じ部位なら付くよ
wizさんの場合、神殿眼鏡の2段目に天恵が付いたりする
ただし光、迅雷、閃光はウルテでは全く出ない
つまり光が欲しければアマゾンをやるしかない
また審判は元々眼鏡だけど何故かグローブに付くようになってる 付与される可能性はあるんだが光、閃光、迅雷が未だに確認されていないな
これが仕様なのかバグなのかはなんとも言えない ぼくがかんがえたさいきょうのアミュレット(エルフ)
クロスボウ強化
HP最大で物理ダメ20%
石化無効
凍結無効
被ダメ
STR
確率で防御無視攻撃
ステージ遷移時、HP回復
あなたのさいきょうも教えてもらえませんか？ >>483
プロで修正してないから、当初の意図はともかく今は仕様扱いだろうなあ >>482
審判は混沌報酬ではソサはピアス、WIZはグローブに付くOPだったが
ウルティメイトではメガネにランダムで付くようになった
あなたの認識は誤り >>484
個人的に1色目なんでもいいから2色目英雄に被ダメ、種被ダメ、ダウン耐性(または仰け反り耐)
あたり…なんだけどアミュは白OPがぶっちぎりで多いから2色3OPはまず出ないね
白の中でもダウン・仰け反りは低めに設定されてるから、揃っても2色2OPのそれも被・種被まで
で、3OPや被+ダウン耐性とかはほぼ出ない
出ても1品モノになるから現実的には攻撃力(英雄)か防御力か対ダウン性能のどれかを諦める
感じになってる 海賊？デモロ？メデュ？
きちんと想定するなら石化よりも毒や炎上のほうがスピード命のエルフに合ってたりする
英雄はLUC無効や半減で維持しやすくしたほうがいいかもしれない ありがとうありがとう
>>487
特定ボスなら種族被ダメも欲しいけど汎用をイメージしていたので選外に
ダウン耐性仰け反り耐性は他の防具にもつくので選外に
アミュレットはいいものが出ないよな
通常産のアミュレットもまだ現役
>>488
特定ボスではなくて汎用の最強という設定で
毒よりも石化のほうが危険と思って入れてみたが
石化後の無敵を狙うほうがいいかもしれない
エルフに炎上耐性が大切だとは気がついてなかった
炎上ダメが入ると仰け反るんでしたっけ？
LUC無効はエルフだと被ダメ20よりも効果があるんだったか エルフだけどコイン回復や回復うｐ、瀕死回復うｐが付いてると嬉しい俺は珍しいのか 回復はドロ率1個あれば事足りるんで別に
恩恵を感じるのはフードのために立ち止まる数秒すら惜しいタイムアタック勢くらいじゃないの ウルチ産だと天守付きで割と良い感じのが何個か拾えてるけどわしドワーフじゃしなあ…
やっぱり英雄付きの2色物が来て欲しいんだよなあ
唯一被ダメ魔物被ダメ付いた英雄は1色目が堕天使（白目） >>490
ボスではフードを食べている時間はほとんどないから戦略としては十分ありかと
>>491
それに遷移でHP回復はボスではまったく意味がないから違うもののほうがいいかもしれないな
>>492
堕天使がつくだけでどんなに優秀なアミュであっても全てゴミにw ゲーム中も本スレも人が少なくなってきたのでIP表示なしのワッチョイありに戻してくれないかな
と本スレには書けないのでこちらに書いてみる 本スレよりこっちの方が知識多い人が多いから、こっち使えばいいんじゃね
俺もIPi嫌であっち書き込んでないが、こっちあるから困ってないし >>494
俺も以前全く同じ事をここで書き込んだけど全然聞き入れてくれなかったからもう諦めた
本スレはこのまま過疎ればいいよ プレイ歴が長い人はもう諦めた方がいいかも
本スレのIPは荒らしよけというか古参よけとして使われてるし
自分より上ってのは煙たいというのは多少わかるけどそこまでやるかって気はする
回避手段としてはVPNとかあるけど、価値観がもうだいぶ乖離してるから特に話たいことも無いんだよな
浪人持ちがゲームに飽きればワンチャン有るかもね だからこっちがあるからどうでもいいんだってば
新規向けじゃない濃い検証も常にこっちかツイッターでやってるし
あっちはあっちで好きにさせておけばいい。波風立てる必要ない 正直自分もどうでもいい
最近はdiscord internationalを覗くのが楽しい PS4版発売ぐらいではじめた人の最高到達階層と
PS3版発売ではじめた人の最高階層はどれぐらいでしょう？ 見分けつかないから前者はシラネ。数千としか
後者は3万オーバーが少なくとも1人。2万台がちらほら。1万オーバーはプロ前後に増えた ありがとうございます
3万オーバーって凄まじいですね 毎日欠かさず20階上っても1500日、四年以上かかるのかー >>500
最高到達層ではないけど今年3月くらいに始めた俺は全キャラ合計3000くらいだよ 高速で突破してく動画見たけどいつルーンチェックしたのか見えないww おめでとう。今日7月25日はドラクラ5周年の記念日！
乱入・骨メッセージを5周年記念バージョンにしてみませんか？ プロからの新規も夢幻1000以降までやり続けてるのは少ないなー
完璧なバランスとかうそぶいてないで、テコ入れすりゃよかったのに 装備耐久がなくなったオンラインの酒場キャラが急に全快することってある？
カバン2つ持ちだったのでカバン代えてしばらく使わないで居たら
いつの間にか全回復してたんだけども ある。
急なのか放置なのかよくわからんが答えておくと、
仲間の装備耐久は1ステージで5パーセント回復する。
また、回復させたい仲間が太陽OPのついた武器や防具を装備しているなら、
連れ出して階段TPIランすればエクステンドで20％ずつ回復する。
やるなら、複数のTPIが出る階層がオススメ。 ごめんスッカラカン酒場放置から全回復してたからこれっぽい
＞PSNID付きの骨や蘇生したNPCは元のIDの持ち主とマッチングすると更新される。更新によって装備耐久も回復するので同じNPCを使い続けることも可能。 この階層からだけは登りたくない9層を教えてもらえませんか？
エルフちゃんじゃないエルフは08か30
75からのスタートも地獄になりそう
あまりにも書き込みがなくて寂しくなったのでw >>511
序盤の8層スタートを推すわ。
9層の間にパイレーツとサイクロプスが2回。
苦手な人にとっては厳しい区間だと思う。
なお、27層の場合はパイレーツが4回で、
これまた苦手な人にとっては控えめに言って地獄。 >>512
8層はやはり嫌なスタートだよね
でも16層34層はエンドラになるから海賊は多くても2回
サイクロも嫌だけど無敵回復を繰り返す牛も忘れられない
>>513
海賊は本当に安定しなくて嫌だ
最初の海賊をまとめて倒したらカエルが2匹出てきて吹き出したこともある ファイターはキャンプ前サイクロだけは絶対避ける
ウィズさんは海賊とガゴゲを避けたい
アマはどこでもオッケー、気楽でいい ドワーフは何も気にならない
そのうち無感情になって死んだ魚の目で回避とメガスマを繰り返す自動機械に >>511
なんで9層なん？
キャンプ前の3層は気にする時もあるけど9層はあんまり気にしたことないなー ファイタはメデューサだろ
…と言いたいところだが
ある程度装備がそろってこれば割とどうにでもなる
サイクロも同様
個人的にはガゴゲ >>515
アマをやってみたくなりました
>>516
ドワを…あまりやってみたくならないぞw
>>517
暇ネタだし深い意味はないです
キャンプ前の3層超えたらまだ嫌な敵が待ってたという感じのパターンもあるということで
>>518
烈風剣！烈風剣！ エルフだけど装備揃うまでは9n+7の98,99,100をキャンプ前にするの辛かった
今でも早退ありえるのは9n+8の12,13,14かな OPでつく属性耐性について質問が
自分としては
・受けるダメージには『物理／魔法』と『炎／氷／雷』のカテゴリがあって
耐性はそれぞれのカテゴリに属するダメージを割合で減少させる。
→例えば３属性すべての耐性がついてるアクセは＝同値の魔法耐性と同じ
魔法耐性と物理耐性があるアクセは、同値の被ダメ－と同じ効果
…と考えているのだけれど、合ってる？
とすると、特化型で被ダメ－と重複させる以外は耐性は被ダメ－の下位互換（ハズレOP）なのかなあと
あと耐性％とダメ－％は、ただの表記ブレ？ それとも明確な差はあるのかしら >>521
・物理でも魔法でもない攻撃がわずかだが存在する
・物理／魔法耐性と被ダメ減は択一ではなく、両方付くのが良い装備 炎・氷・雷耐性は魔法だけじゃなく物理も含むから“3つ揃う＝同値の魔法耐性”ではないねー
無属性の攻撃には効果が無いから＝同値の被ダメと言う訳でもない
耐性％とダメ－％は表記が違うだけで同じ そうOP揃わないんだから竜やウォロサイクロ用なんかは代用できたりする >>520
98なら9n+8ではと思っていたが何か勘違いしているのだろうか？
それはともかく兎は嫌な敵だね
12の牛はわかるけど13、14はエルフからすると楽だと思ったり
>>521
物理でも魔法でもない攻撃の代表格が赤黒デーモンの出す玉攻撃だったか
物理と魔法耐性で被ダメのかわりになると思っていると想像以上に痛い
炎氷雷の中では雷がサンクラ対策として光るようになってくる
低層ではどれでもいいけど >>521
他の人の回答を整理する意味も込めて正確には、
『物理／魔法／その他』『無属性／炎／氷／雷』が正しい
少し前にどの攻撃がどれに該当するか調べてくれた人がいるんで過去ログから貼ってもいいんだけど、
1.06時代の調査だから1.08でこっそり修正されてる可能性もあるんでね そういやサンクラにボスの種族被ダメが効かないのもプロ以降は調べてねえな 無属性があったっけ…すっかり意識から抜けてた。
色々と教えてくれて、ありがとうございます。
炎・雷・氷・物理の４種耐性がついたアクセを見て、字面だけ見ると４属性が重なり無敵っぽく見えるけど
コレ実際は無駄にOP枠使ってるだけだなあ、って思って質問をした次第です。（被ダメ減はついてなかった） ドワーフのアウトバーストって火竜や属性付与も乗るの？後、高層勢の骨見るとリーサルフィストやグランドスラム最低限しか取ってない人ばかりだけど、後々使いものにならなくなっちゃうの？ 乗らない
使えないということはないが、肝心のボス戦でほぼ役に立たないので
優先順位はかなり低い 全世界でマッチングするとチーターだらけだな
国内のみだと少ないよ
プレイヤーも少ないがw 全世界でやってるからメンツには困らない
つられて玉砕上等のパーティープレイになるのが難点だが
このゲームはペナルティないようなもんだし気にしない
そして高額骨がどんどんたまってく discordでpsn id晒して一緒に遊んでくれる人募集してる人はまともだと思うけど、ほぼUSかEUなんだよな
つまり、プレイ時間が12時間ズレてるｗ
中韓台フィリピンといった日本とタイムゾーンが被ってる国では1万付近、1万以上のガチプレイヤーもいる
けど、絶対数が少ない上にインターナショナル勢でまとまってる事が多いので乱入する機会があんまない 週末の全世界朝プレイはなかなか面白い
ピークが6-8で10時にはいなくなるけども 1万近辺の海外wiz(たぶん中華)とフレになったが
どの時間帯でも重くてゲームにならん >>529
リーサルは掴み判定が広がるのでワシも1だけ取ってるのぅ
ボス戦でカウンター魔法や床ドン魔法さらに雑魚援軍が画面を
覆いつくすようになるとそうそう足を止めて殴ってられないのよ
でもなぜかフレンジィMAXな不思議
もう一方の投げ強化のグラスラもダメージ効率がメガスマに比べて
どうしても見劣りするようになるので余ったら振る程度ですね
投げで雑魚敵を片方にまとめたり空中雑魚を落とすのなら
ポイント振らなくても出来るし 有料レンタルサーバーだったのか
復活は期待できなさそう 今もあるよ、かなり前に移転してる
本スレのテンプレ修正しないとな
ttps://dccalc.gamelore.fun/ フレンドなのにフレンド検索では出てこず、普通の検索からだと見える人がいるのだけど
ブロックでもされているのでしょうか？
でもフレンドだとフレンドを解消しないとブロックできないんですよね？？ クリアリザルトとキャンプ料理中は出なかったと思います
馬小屋とゲート前ではできた記憶が・・・ フレンドが多すぎる人だと発生する
日本版のドラクラ持ってる外人でdiscordのモデレーターの一人がかつてマッチングした人から片っ端に
フレンド依頼スパムしてた時期が有るんだが、ある時期を境にフレンドなのにフレンド検索には出なくなった
通常の検索からは乱入可能な枠が余っている時に限り見えるという状態で
その状態になるとその人がオンラインになりましたよって通知も死んだような気がする(もうフレ解消したのでうろ覚え)
本スレかこっちかで他ゲーでフレンドが多すぎる人がその状態になって一時期話題になってたけど
具体的な過去スレ何番かはちょっとわからない
多分本スレ >>543,544
ボス戦やクリアリザルトや装備選択でもキャンプ中でも他のフレンドなら灰色になるだけでずっと見えています
ところが一人のフレンドだけはフレンド検索では灰色にもならずに存在がまったく見えないのに
普通の検索では白色で見えていました
そんな現象になった方は他にもいるのだろうか… >>545
自分のほうは20人ぐらいなので特に多くもないと思うけど、表示されないフレンドは一度マルチしただけでフレリクが来たので多そうな感じ
確かにその人がオンラインになってもオンラインになったという通知は出てこないです
おかげさまでスッキリできました
ありがとう ブロックされてたら通常検索すら載らなくなるから、まぁタイミングやラグの問題だろうな。俺も経験あるよ 更新してなかった…。説明見る限り俺の場合とちょっと違うかも
勘違いすまん >>548-549
いやいやありがとう
やっぱりブロックされていたら通常検索にも出ないよね ドワーフとエルフでひいひい言いながら夢幻の下の方を登ってるけど、
ここにきてよくわからなくなったので教えてください
・断罪の効果はどこまで有効？
1.イヴェ無敵中に入ったダメージまで
2.イヴェ無敵中に入ったモーションまで
3.イヴェ無敵から一定時間
・石化や宝石ドロップなどの効果は直接打撃じゃないとダメ？
メガスマだとどうも効果がないような気がする
・キラーラビットの着地位置は固定？
言い尽くされてると思うけどエルフのラビット対策ができない……
待ち伏せマルチとかできるん？ >>551
3。ピカピカ終了後も少し持続する程度の長さ
石化等はメガスマの本体部分のみ。雷部分にはつかない
コイン宝石はつく。大雪山でやるとわかりやすい
固定。竜巻の進む方にちょっとずれるので向きを意識するべし
もうやってるかも知れないが突進を待ち伏せして上ラピも楽でローリスクハイリターン >>551
断罪は無敵時間中に攻撃モーションに入るとその攻撃で発生するダメージには断罪の効果は残る
例えばドワだとメガスマの溜め時間中に無敵時間終わっててもメガスマに断罪は乗る、みたいな感じ
宝石ドロはメガスマでも普通に出る
石化は本体は間違いなく乗る
雷は正直当たってるのかどうかすら良く分からんが、紫メガスマの魔法部分でも石化するから石化乗っててもおかしくは無いかなあ？
とりあえず石化は最大10％、宝石は20％？だからメガスマ本体部分（7ヒット）だけで考えると効果は実感し難いんやろね
大雪山+一部の紫メガスマ武器なんか笑えるくらい宝石出るぞい
ウサギは竜巻が消える位置を意識すると良いかなって ウサギさんは追いかけっこして上ラピ当ててくのが安定してて楽やね
竜巻後と飛び出しは待ち伏せ上マルチできる。けど後者はダメージ食らうし、最悪吹っ飛んでダメージ食らうだけになることもあるから要注意。自分は時間短縮したいときにしかやらない
やっぱり竜巻後の上マルチがエルフは1番気持ちいい。断罪つけてるなら竜巻で無敵回避とっとくと気持ち良さ倍増 >>553
断罪は3が正解
いい加減なこと言ったらいかんで みなさん感謝
イヴェ無敵のチカチカが消えてから上マルチのタメをしても間に合うということ？
なるほど
ボス雑魚でメガスマしても宝石ドロップが見込めるなら
登るにつけ使えなくなってきたフレンジイとか
バンプアップ強化を削ってジェイルフリークつけるかと考え中
道中しか使えないんだよなあ
つーかドワーフってエルフと比べてこんなに火力ないのかと……
避けてメガスマしてたまにボムって感じだけど、
みんなこうなんだろうか？
それにしたってイヴェイド短いしなあ……
簡単だと言われてるけど、長引いて被弾して死ぬ
でもメインだからまだまだ登るぞい 英雄アミュのHP最大時って、初期HPの最大値以上なら効果出てるの？
それともフードで増やせるとこまで増やした場合のHP? >>557
初期HPまであれば効果がでる
増やせるとこまで増やして少しダメージを受けても初期HP以上あれば効果あり 本スレで耐久度の話をしている人がいたが武器で1500が出る確率は最高でもないらしい
https://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130903003/
だがいい装備に限って1500だという悲劇はありがちw ファイターとウィザード使ってるんだけど、どっちの方が伸び代が大きいのかな？
どっちも使ってて楽しいからメインをどっちにするか悩んでます >>560
伸び代 = いい装備で化けるといえばwizだと思う
滅茶苦茶辛いから辛いぐらいにかわるだけかもしれないがw プレイヤーがキャラの性能をどこまで引き出せるかは人によるので、かけられる時間と人間性能しだいで答えは変わります 560です ありがとうございます
一応自分はファイター2000 ウィザード1100くらいまでやってます
ウィザード使うと死にすぎてキャンプまで行けない事があるので人間性能が足りないからキャラ性能が引き出せてないって事なんでしょうね
逆にファイターだとほぼ死なずに27連戦も行けたりするんで上手く扱えてるんだと思います ウィズは本当上級者向けやなって思うわ
エクステやメテオがかっこいいから扱えるようになりたいんやけどね… ttps://www.youtube.com/watch?v=BGqQBdMZEZk
WIZの最高峰の人のソロ動画 ツイッターで本スレ馬鹿にしたのを晒されて非公開にして逃げたのそいつだっけ
チート遺品装着してるエルフで、性格悪すぎると言われて非公開にした奴は
ずっとファイターとペア動画上げてるから忘れないのだが wizにも3万越えの人がいたんだな
だがメテオで死んでいくのは同じだw そのWIZも海外産チート眼鏡使ってるじゃねーか、どうなってんだよ高層勢！ 遺品メガネがチート品だと断言してるけど、
根拠はあるの？骨で確認したって事？ 分かるのは遺品のオリジナル持ってる本人だけだよ。
騒いでるのは一部の荒らしたいだけの奴だから触れなくていい >>571
基本的に遺品を使うこと自体が稀だが、まあ高層勢も色々いるってこった
チート遺品使った動画上げてるエルフなんかもそうだが、まあ一部のバカだけだと思ってやってくれ 問答無用のチート認定とか自分より上を大したこと無いって思いたいだけじゃね
他人の凄さを素直に認めちゃうとなにかが減っちゃう人達なんだろ
前々から超高層勢へは無駄に当たりが強いし 超高層勢がTwitterに移ってグループ間で情報交換をするようになった理由が分かるような流れ 現役高層勢の大半は極一部以外、遺品自体を使ってないから関係ないよ
骨でチート遺品を使ってるのがバレる仕様なんだから、使ってれば馬鹿にされるのは当たり前
実際、高層勢同士でそういうのからフレ依頼来ても断ったって話多い お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな
該当スレでやってください お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな
バレバレの不正をやっておいて正当化できる理屈はお前の中にしかないよ 高層勢がいないからスレに価値が無いと言いたげだがそんなわけはない
難易度と階層で文字通り別ゲーなんだからどういう形であれ棲み分けができてるならそれはそれで良い 万層になっても劇的に敵の強さが変わるわけでもないし
装備がそろう分、楽になる傾向がある
これに経験による技術の蓄積も加わるからなおさら
高層だからって特別なわけではない
ただ続けてるだけの人たち
うちは1万越えたらもういいやってなった もうすぐ敵のインフレのほうがすごくなってまた違うゲームになるから
1万越えてもまだまだ変化があるよ 祈りベルナスつけてクリアリザルト+50％からが連戦本番なので
チート装備者が来ても回転率上がってラッキーとしか思わないので誰でもウェルカム
プレイスタイルがあわない・・・ブロックリスト行きで解決では？
メーカーも対策は遺品ドロップ率＆能力数値ダウンしかしてないみたいだし
ここで書き込むよりメーカーに送ったほうが建設的ではないでしょうか？ 詳しいやり方は知らないけど、遺品を好きに選んだり複製したりする方法があるらしいね
実際同じ遺品を複数カバンに入れてる骨を見たこともある
元々遺品は使ってなかったけど、そういうのを知ってから自分の中ではより一層なしになった >>584
そこまで言うなら上がり幅がどの程度なのかはっきり調べて欲しいわ
HPはインフレどころか1000層からもうほとんど変化がないのはわかってるけど、攻撃力はそうじゃないというならはっきり数字で示してほしい
結局のところインフレが凄い（体感）だから説得力が全然ないのよ つか、敵の行動パターンが変わらないんだから
敵火力が上がったところで別ゲーにはならんよ
せいぜいキャンプ前により死にやすくなるくらいか もう飽きた的なレスしてる人たちは何故未だにこのスレにいるのでしょうね ノーマルクリア→ハードに比べてインフェルノに手が届いたときのモチベが心許ないのはなんでだろ そうか？ 「早くクリアして、混沌の迷宮を制覇するぞ！」って思おうぜｗ エルフが100何階だかのパイレーツの群れを倒せません。
なのでこの階だけファイターに切り替えて突破したいと思うのですがファイターにどんな装備を持たせれば勝てますか？
一応ファイターも混沌18階までは終わらせています。
適した剣を教えていただければパイレーツの群れの真ん中でメガスマッシュ繰り返していれば勝てると思っているのですが甘すぎでしょうか？
あとそもそもエルフで突破した階をファイターに引き継ぐ方法が分かりません。教えてください。お願いします。 踏破階層は引き継げないよー。キャラごとに突破せんとあかん
どうしてもクリアできないならオンにして人降ってくるの待っててみたら？ >>593
キャラは一人ずつ夢幻混沌の踏破階層を記憶しているので
途中の階層からファイターになることはできません
エルフならダッシュ弓とイヴェイドを使って何とかならないでしょうか？
パイレーツは雷属性が弱点なので雷騎兵隊や閃雷弓を使いたいところですね 夢幻三大名所の一つにして冒険狂の登竜門、112階層第5ステージと見た
アサシン4海賊2アルター2デーモン4というエルフ泣かせの難所である
適当にダッシュ弓撃ってスライディングで矢を出して・・の繰り返しで何とかなると思うが 確かに誰かに助けてもらえば簡単になりそう
自力でやるなら100層までにある雷騎兵隊弓は68層のゴーレムと95層のキラーラビット
閃雷弓は60層のレッドドラゴンなので使えそうな装備を手に入れるのは現実的じゃなかったので
雷属性与ダメ、クリティカル、与ダメ、人間与ダメあたりがついている丈夫な弓ぐらいで我慢するしかなさそう 攻撃力もだが矢が切れて困っているなら虹弓も良い…
と思ったら100層までには無いのね
そらキツいわ >>593
Pro or PS3 ならコントローラー２個用意して
1p エルフ 2ｐファイターにしてパイレーツ階層に行く
２ｐ操作のごり押しで行けるかも敵強くなるけど・・・
コンテニュー資金を大量に用意したほうがいいかも >>596
その階層はずっと前にクリアしているが、今でも行きたくない構成だw MGR+30っていうのは、魔法耐性でいうと+何％相当なんや？ ウォレスの迷宮入り口でエビさんで試せばわかりそうだけど、装備の調達と付替えがめんどいなｗ
多分数%とか誤差レベルだろうけど 初マルチをしてきました
マルチ相手の骨を拾いたいのですが中々出てきません
オンでご一緒した方の骨の出現はランダムでしょうか？
根気強く拾っていたらいつかはマルチ相手の方の骨は出てきますか？ >>604
自分より後から参加したプレイヤーの骨しか拾えなかった気がする
（ゲストとして入った時のホストの骨とかは拾えない） >>605
ありがとうございます
初めてオンでご一緒した方だったので記念に骨を大切に保管しておきたかったんですがホストの方だったので無理みたいですね
疑問が解決して助かりました より正確には後から入ってきた人とその人が復活させずに持ち歩いている骨が拾える
見なれたNPC骨のメッセージでもステージをかわるごとに同じメッセージが出てくるなら
プレイヤーの骨の可能性大 >>607
詳しくありがとうございます
ご一緒したキャラは記念に残しておきたいので助かります
保管出来る骨の数がもっと多ければ嬉しかったです
最大28はすぐにいっぱいになって大切な思い出の骨を埋葬しなくちゃいけなくなりそうで... ゲイザーの飛び道具類は何か判定が特殊ですか？
ファイターでガードしてもアマゾンでパリィしようとしても吹き飛ばされます。
直接のゲーム関連ではないですがゲイザーって何の作品に出て来るのでしょうか？
他の敵やキャラクターは割と中世ファンタジーの常連ですがゲイザーは違いますよね？ >>611
ゲイザーの魔法弾をパリィするには、発射時のゲイザーの向きと
反対を向いている必要がある。パターンとしては、
自→ ←ゲ
←ゲ 自→
←自 ゲ→
元ネタはダンジョン＆ドラゴンズのビホールダー(Beholder)。
種族は”秩序にして悪”、超強敵である。
過去に著作権を保持する会社が、権利の保護に強い姿勢で臨んでいたため、
オマージュであっても名前や姿形を少し変える事が慣例となっている。 >>613
ありがとうございます。
原典のD&Dすら分かっていないとは自分、未熟でした。
ゲイザーパリィはとても難しそうですね。
逃げるのを優先します。 難易度がインフェルノとかまで行ったら、ノーマルに戻してボス戦でパリィの練習をしときなさい。後が楽になるぞ ＳＷＡＴ（ＬＬ）というカバンをもった骨ひろったんだけど
（ルーン文字使用可能なオレンジ色装備Ｘ7＋覇者）
なぜか4831\やばいよ なぜかチート値段じゃなくなってる
ところで
初期型のダメー20％の入ってない遺品メガネまだ需要ある？
あるなら覇者はずして骨用意するけど取得確率はお察し ルーン文字使用可能なオレンジ色装備って何だろう？
さっぱりわからないw
遺品を期待している人はほとんどいないと思うが… 復帰組の人かな。普通値段のチート骨なんて今更珍しくもない
ガチチートの人や骨拾いたくなけりゃ全世界エリアではやらない方がいい 覇気ペンに置き換えることができるオプションは
ダウン耐性と仰け反り耐性両方ひとつずつ？
秘境にするとダメで怯みまくってなんもできなくなる >>621
そうそう。カバンに最低１つずつ、ダウン耐性と仰け反り耐性の両方を積むべきなんだってさ レデュースの仰け反り耐性のせいでエルフとエルフ以外で多少変わると思うけど1つづつ有れば
かなりの攻撃に耐えられる
1:1で耐えられないのはレッドラの落石・プレス、ゲイザーの炎、兎の飛び出し、ゴーレムの大斬
り・衝撃波、デモロのグラビとか
ここらへんはダウン2積み以上必要になってくる wizには仰け反り耐性、ダウン耐性はどれぐらいあったらいいんでしょうか
メテオの詠唱キャンセルするのには耐性があまりない方がいいと思うんですけど 兎の飛び出しは70越えのダウン耐性仰け反り耐性を1ずつ入れていたら耐えられた気がするが
どちらかがもう一つ入っていたかもしれない >>624
知らんけど、程々に入れとけばｗ それでメテオの時は仰け反ってくれるだろうて 「ベルナスさまっ」のブログでは、WIZはボスによっては、状態異常でのキャンセルを期待するのが良いとか何とか ファイターの盾談義なんかを見てても思うけど、仰け反りとダウンはいまだに仕様が把握できてないわ
ドワでパンプ中にゲイザーの火柱に回避で突っ込むと無敵とっても吹っ飛ぶ理由とか謎
パンプは仰け反り耐性だけでダウン耐性なかったりするのかな パンプは被ダメを下げる効果のみで仰け反り耐性とか付いてないと思うんだが
タフネスを混同してないか タフネス0で覇気とか仰け反り耐性つけないでドワ使うと確認できるけど
パンプ中は基本的に仰け反らないし、ゲイザーの火柱でもない限り吹っ飛ばないよ
俺だけでなく、ニコ動のドワとかつべのドワとかもタフネスとってないのはそれが理由かと 動画確認とかまでする気起きないわ、装備の内容も判るとは限らんし。てかそれ本当ならタフネスの意味が薄れるけど
バランス調整下手のヴァニラとは言え流石にそんなクソ調整するのかと疑問だが 信じるとか信じないとか無意味なことをここでぐだぐだ言ってないで
新規ドワでいいからタフネスとらずにパンプ状態と素の状態で敵の攻撃喰らってくれば >>629
被ダメ軽減はロックスキンの効果だよ
パンプ自体に仰け反り耐性とダウン耐性上昇の効果がある WIKIに載ってたわ…勘違いすまんかった。タフネスいらないだろコレ… 自分の理解が正しいとの勝手な思い込みを基に、簡単な確認すらせず、
これまた思い込みで調整下手だのクソ調整だろとの倒錯した疑問を呈す。
そんなカッコイイ大人に、私もなりたい。 謝罪して終わった話を蒸し返して煽ってくる…
そんなカッコ悪い人間に…俺はなりたくないな 煽られて当然の見苦しさだったので甘んじて受け入れて黙っとけカス >>625
498のノーマル兎で試してみたけど、ダウン73仰け反り70+レデュースLV5で普通に耐えられた
1095のオーラ兎で試してみたけど、CSW中で無く、他の攻撃にカスって無ければ耐えられた
ただ、CSW中か他の攻撃に当たってる状態でだと仰け反る事が多かったな
高数値のダウン耐性装備が有れば仰け反り2積みの方がいいのかもしんない 状態異常の敵に与ダメ50というアクセサリーが手に入りました
状態異常とは凍結、炎症、スタン、石化の事でしょうか？ 凍結炎上毒石化だと思う。スタンはどうだったかなー。。 ごめん、スタンとカエルも状態異常ですね。
牢獄OPもたぶん乗る(スタンは試してない)。 >>638
適当な記憶だけの書き込みに追試までしてもらってありがとう
ダウン耐性は71で仰け反りは70なかったからCSWではあきらめていた(レデュースLv5)
ダウン耐性70を持っていたら1095でどうなるかやってみるかなw
>>639
ダウンはどうなんだろう？入りそうな感じはするが 爆炎と祓魔と騎兵隊の斧の出る階層を教えてください
龍被ダメ
悪魔被ダメ
人間性被ダメ
の付く防具の出やすい階層を教えてください
コインアイテムドロップアップ
の付くアクセサリの出やすい階層を教えてください >>640
>>641
>>642
ありがとうございます
これは良いオプショムですね
大事にします 炎竜祓魔師武器は、祓魔師についている他属性追加ダメもすべて炎属性になるのでしょうか？
たとえば、
物理攻撃に炎属性付与(緑)
与ダメ20%の炎、雷ダメ追加(紫)
とある場合、雷ダメの分はそのまま雷属性なのかそれとも炎属性になるのかがよくわかりません
どなたか教えてください >>647
ならないのですか。わかりました。ありがとうございます
リンク先も覗いてみます。ありがとうございました ウサギのあのゲーニッツの竜巻みたいな技の終わり際って空中判定なんですかね？ >>650
俺も調べたりしたんだけどイマイチわからんくてさ
そっか多分か。ありがとう！ 調べるならドワーフのボムとか単発で確認しやすいのでやるといいんじゃないかな
騎兵時空の二色防具が手に入ったら自分でも調べると思うけど、ファイドワの篭手は掘るのきつすぎるわ
断罪か時空がついても種族与ダメとクリティカルがなかったりと泥沼すぎ >>652
それがあったか。よひ挑戦してみるありがとう！ >>652
インフェルノでボム試してきたよ
与ダメも種族与ダメもない普通の籠手と時空で
93000と107000どっちもクリチィカルはしてない。これはもう明らかだよなアドバイスほんとありがとう ん、検証乙乙
この手のゲーム、格ゲーみたいなトレーニングモード欲しいよな 自分のボタン入力が確認できるだけでもかなり役立ちそう
あとボスごとのダミーもしくは期待ダメージを出してくれる計算機が欲しい デモロは攻撃する位置によってマルチショットが地面を貫通してインパクトと風魔法が出ないと攻略サイトにあったのだけど
どのあたりの位置が危険なんでしょうか？
攻略動画ではよくわかりませんでした 一番上尚且つちょいと凸ってるとこから射ると谷底へ落ちてく感じで駄目だったんじゃなかったっけ?
カナン寺院前一番下ラインから天国亭向けて上マルチすると似たようなことになる
デモロでの正確な位置は他の人に任せるが正直気にする程のことでもないとは思う 火氷雷の3本の斧を常に持っていたいのですが、夢幻何階まで行けば揃いますか 質問するならもう少し具体的にしてくれ。
今何階層?属性のみ?>>661込み?他種族OPは等。 >>660
属性斧の初出階層は、閃雷16、火竜87、吹雪525なので、
全部揃えようとすると525まで登る必要がある。
ただし、全属性耐性持ちとかいう敵もいるので、全て属性斧にするよりも
氷属性与ダメクリ付き騎兵隊斧を混ぜる事をオススメする。
これは、吹雪が手に入るまでの対レッドラ最大火力である事が理由。
さらに石化が付けば、属性による凍結と併せて超安定する。
高耐久なら汎用として有用だし、氷騎兵+火竜+閃雷なら自然鞄としてそのままイケる。 >>659
ありがとうございます
ゲートにも普通に上に矢を撃つと抜けるポイントがありますね
9層でそんなポイントがあるか探してみます カースを覚えたんですがボスに効きません
ボスを蛙にするのは無理なんでしょうか？ >>664
ありがとうございます。
それは何階で出ますか？ すみません、吹雪が手に入るまでのレットドラゴンに一番効果の高い斧のことを聞いたつもりです。
言葉が足りずすみませんでした、 85で出る そんなに登らなくても出ることぐらいは察しつくだろうよ 自分が聞きたいことすら他人に教えてもらうんだからな >>670
>>671さんが言ってるはここで確認できます
https://www55.atwiki.jp/dragons-crown/pages/108.html
夢幻の階層報酬は緑OPが確定で1個つきます
(ごく稀に緑・緑 緑・紫 緑・黄色なんてのも出ますが狙って出る物ではない)
85層なら騎兵隊OP付き斧が確定で貰え白OPとして付与される
可能性のある属性が氷って事 >>659
夢幻9層のデモロで最上段から単発の矢を上向きに撃つとかなり地面を抜けて落ちていきました
もしかするとエルフは最上段での攻撃は避けたほうがいいのかもしれません アマゾンて敵から離れて分身する薬飲んで3回空振りして4発目から敵の真ん中に斬り込んで行けば無敵だしバーサークだし分身の追い打ちで3倍だしって戦い方でしたよね？
なんか上に複雑そうな説明がたくさん書いてあってビックリです。 >>677
昔はそうだったね
夢幻500までなら充分ブランディッシュメインで行けるよ
500階超えると、無敵時間の方が重要になってくるし、すぐにパリィとりたいので、ブラン切っちゃうのがほとんどじゃないかな
あと、ブランディッシュをメインにするなら、スキル構成が重すぎるてのもね アマゾンでゲイザーの紫魔法弾のパリイが上手くいかないんですが、詳しく書かれてるとこってありますか？
ゲイザーの向きとプレイヤーの向きが重要みたいなことはどこかで見たことあるんだけど…
なんども出てる質問かもしれませんが、教えていただけるか誘導してくださると嬉しいです >>680
すみません。このスレで見たんでした。違うところで見た気がして質問してしまいました
教えてくださりありがとうございます。練習してパリィ出来るように頑張ります wikiを見てきたんですがパーティ人数によりボスの体力が上がると書いてありました
ザコ敵の体力もパーティ人数により増減しますか？ >>682
する
NPCであってもパーティ人数が増えるとザコ敵も体力が増えるはず
PCの抜け殻NPCがいるときはどうなのかは知らない
確認したいなら一撃で倒せる小キノコやサソリ、赤蛇を倒したときのダメージ表示が使える >>683
ありがとうございます！
今後は一人で冒険したいと思います
クラーケンだけ海賊にしたら基本的には行けそうです マルチ時の雑魚敵の体力は増えているのではなく、表示されるダメージよりも
少ないダメージしか入ってないのだと思う
夢幻18層、階段を越えた所にいるサソリで検証
・プレイヤー一人
スライディングで即死 → 15440
蹴りを入れてからスライディングでとどめ → 851 + 14589 = 15440
蹴りを入れてからスライディングでとどめ(クリティカル) → 1660 + 13780 = 15440
・ローカルでプレイヤー二人
スライディングで即死 → 15440 (一人のときと同じで増えてない)
蹴りを入れてからスライディングでとどめ → 851 + 14873 = 15724 (15440から284増えた)
実際に与えたダメージは 284/851*100 = 約33.37%減ってる
蹴りを入れてからスライディングでとどめ(クリティカル) → 1660 + 14333 = 15993 (15440から553増えた)
実際に与えたダメージは 553/1660*100 = 約33.31%減っている
プレイヤー二人だと表示の66.6%ぐらいしか実際のダメージを与えていないことになる
66%のダメージしか与えられないので敵の体力が150%になったと考えてもいい
あと階段で死亡して復活カウントダウン中のプレイヤーがいるときは表示通りのダメージが入っていた はーなるほど
ボス戦中に誰か死ぬと最大HPが下がったのか減りが良くなる気がしてたけど
そういうカラクリだったのね >>638
兎の飛び出しをエルフで耐える追試をしてみた
ダウン耐性43 + 仰け反り耐性57 + 67、レデュースLv5(83)で1095層のCSW兎も耐えられた
エルフのレデュースの説明には仰け反り耐性しか書いてないが
レデュースLvを下げたり、弓を構えずに立っていることで発生しなかったダウンが発生するようになるので
実際にはダウン耐性と仰け反り耐性の効果がある
レデュースでのダウン耐性は仰け反り耐性として表示されているのと同値
兎の飛び出しはエンドラのスーパータックルと同じダウン値1000の仰け反り値100の
ジャンプ攻撃という攻撃っぽいのでエンドラを手軽な検証相手として使えそう
https://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130716003/#06
計算では飛び出しを狙うにはレデュースLv5(83)ならダウン耐性42でぎりぎりいけるはず
1000*(1-0.83)*(1-0.42) = 98.6 (100未満なのでダウンしない)
http://mogamemo.web.fc2.com/nokezoridown.html
実際にダウン耐性43、レデュースLv5でエンドラのタックル、1095層の兎どちらも弓を構えていると耐えた
もちろんぎりぎりではダウン値がある攻撃が何かあればすぐに破綻するだろうし
弓を構えていない時の被弾にはレデュース効果がないのでしっかりとしたダウン耐性を入れておきたい
仰け反りをする攻撃は多いので仰け反り耐性はできれば2つ欲しいという結論はかわらず >>686
そういう仕組になってたのか
結果は従来のこれと同じっちゃ同じだけど、なんか凄い驚きがある
敵HP変動 単発与ダメ上限
1人…100% 10/100=10%
2人…150% 10/150=6.67%
3人…200% 10/200=5%
4人…250% 10/250=4% ボスへの与ダメ上限が2人で6.67%、3人で5%、4人で4%になるのは
まずソロと同じく10%制限でダメージ算出した後
そっからさらにさらにマルチプレー補正で削る.処理になってるからだったのか
体力増えるのになんで与ダメ制限まできつくしてメテオ弱体化させてるのか不思議だったけど謎が解けたわ 4人でゴーレムボンバーマンはタイム微妙になるんかねえ
ペアのときと処理速度違いすぎてしんどかった ゴーレム戦の爆弾は割合ダメージみたいなので
その割合ダメージが2人なら6.67%、3人なら5%、4人なら4%に下がるってことか 爆弾の数は変わらんから苦戦するわけだな
個人的にはペアでもボンバーマンはやらないな
SBSすくなくなったとはいえウザいし 自分はガチ対応できるキャラだからホストがガチるなら付き合うけど
前にドワドワだったからガチろうとしたら、ゲストドワに画面引っ張られて起動させられて以来
自分がホストの時は嫌がるゲストもいるだろうと思ってガチは選ばないようにしてるわ ゲストドワが起動したのは味方ゴーレムか
敵ゴーレムを起動しないでガチって何だと思ったわw 人数ってアニメイトスケルトンやゴーレムも頭数に含まれますか？ >>700
ありがとうございます
まだスキリセを1つしか所持してなくてゴーレムやスケルトンをスキル習得するか悩んでました
これで躊躇なく限界までポイント振り分けられます 投げドワビルドでまったりノーマルクリアしたけど
爆炎ぐるぐるというドワのビルド見て凄い刺激を受けました。
どういうビルドか分かりますか？ あれはウルティメイトで解放される夢幻で手に入る爆炎武器がないとできないので
残りのハード、インフェをクリアして、最低でも夢幻120層までいってからだな 魔法使いが好きなんでソーサレスかウィザードをやりこみたいと思ってます
火力差は圧倒的にウィザードが上ですか？
それとも余り差はありませんか？
出来れば女性を使いたいけど火力の魅力には勝てないのでウィザードも気になってます 案外得意ボスが違うのでなんとも
ウィザードは文句なく一撃がでかいけど
ソサは回避に専念してても継続的にダメージ与えられたり
防御魔法で荒っぽい運用ができたりとか
総合で見ると余り差はない。だしテクは必要ってとこ ウィザードの方しかやってないけど火力は装備次第で変わると思う
個人的にウィザードはメテオが有効なボスに対しては強い
だけど杖主体で戦うボスはプロテが欲しいって感じかな
メテオぶっ放すのは楽しいぞ～ >>705
このゲームはキャラの性能差<装備の能力差だから好きなキャラで始めるのが正義
あくまで素の火力で比べるとソーサリー<ウィザードなんだけど、やり込むにはウィザードでも結局ソーサリーでしかGET出来ない装備が欲しくなったりとかもあるし…
ゲームの難易度がノーマル→ハード→インフェルノ→ウルティメイトってあって、インフェルノ未満はチュートリアルみたいなもんだから、それまでは色んなキャラを触ってみるのがオススメ
トロフィーも取れるしね ウルティメイト通常はやっぱりBルートの方が報酬いいの？
竜からキメラしかできてないけど、もしそうならやってみようか悩み中 >>709
YES
ただ連戦ボーナスがっつり乗った状態なら多少妥協して苦手なBを回避するのもなくはない >>706
>>707
>>708
女性を使いたいけど聞けば聞くほどウィザード魅力的だなぁ
ホントにちょっとだけですけど両方をさわって見ました
ダッス攻撃とかウィザードカッコいいですね
衝撃波みたいなのが出てた
メテオもカッコいいしYouTubeで炎の魔方陣みたいなのを出してて痺れた
時間が限られてるしやり込むならどっちかを諦めなきゃいけないし悩みます ウィザードのほうがメリハリあるつーか攻撃特化で上級者向けだと思うな
ブーストできるしメテオとかエクステとか強力な攻撃スキルあるし
反面プロテクションとかフードみたいな防御・サポート寄りのスキルが少ないので死にやすい
ソーサレスのブリザードは攻撃スキルではあるけど攻撃力低め、デバフありヒットストップありで防御寄りだし ウィザードでいきます！
女性だからソーサレス使いたいって理由よりウィザードの魅力が勝ちました
家に帰ったら週末がずっとウィザードで遊び続けます
ビルドで悩んだらwikiを参考にがんばってみます 余計なお世話かもだが長く遊ぶつもりであればあるほど全キャラ触ってみるのがいいよ
いろんな戦い方をすることで敵の動きがよく見えるようになって視野が広がるから
まあ必要になるのは最高難度まで行った後の話だけどね 触ってみたいのは、女の巨乳と尻と貧乳だろｗ
まずは女キャラからという俺みたいな奴も多いかと 全キャラを使っている人は、それぞれのキャラでやって欲しいことやって欲しくないことがわかってくるから
マルチがとても上手い人が多い印象がある 本スレでエルフの弓のOPの話が出ていたのでここの過去ログを漁ってみたけど見つからず
あらためて騎兵魔師全部つきという想像上の神弓から個別にOPを外して計算してみた
騎兵隊30、魔師20+20、属性与ダメ35、与ダメ25、種族与ダメ35、クリ17、STR35、防御無視45、下攻撃190
魔師 23%ダウン
属性与ダメ 20%
騎兵 16%
種族与ダメ 12%
クリ 12%
与ダメ 9%
STR 4%
防御無視 3%
下攻撃155 3%
ボスの弱点まで考えると魔師よりも属性与ダメのほうが強力になることや、属性魔師のほうが強力になることもある
魔師：20 + 20*1.5(弱点) = 50
属性与ダメ： 34*1.5(弱点) = 51
騎兵魔師でも属性与ダメと与ダメぐらいしかなければ、騎兵隊の4OP(属性与ダメ、与ダメ、種族与ダメ、クリティカル)に負けることもある ドワーフの装備で質問です
アミュ…光、商人、英雄や白op優秀ものから好みで
手…騎兵(クリ必須？
腰…鉄火場
マント…伝承、魔封や白op優秀ものから好みで
みたいな感じでとりあえず目指してるんですがこれで概ね合ってますか？
あと一番の悩みが火力なんですが紫opにまだ恵まれない段階だと騎兵(プラス道中の暗黒や大雪山)を揃えていくのがベストでしょうか？
夢幻はまだ300台ですm(_ _)m >>719
武器火力はドワーフだとなかなかの苦行だよなあ
スキル次第になるけど赤熱や秘境も使ってる
光はオプション厳しいよね >>720
書いてはみたもののまだ低層なので死なないから光は使ってないですね！ボムは取ってるけどメンテナンスは１だからそこも視野に入れてみます このゲームを今から始めるのですがやはり大分前のゲームなのでマルチプレイは諦めた方がよさげですかね？ >>723
最高難易度はそこそこいます？
あと最高難易度まではソロで行けますかね？ マッチング設定が影響するから注意な！
国内限定がおすすめ
限定なしにするとチーターの嵐 皆さんありがとうございます。
今週中か来週に買ってきて遊ぼうかと思います。 >>718
階層補正ボーナスはおそらく1万層付近で打ち止めなんだけど、その1万以上でもベルナス無しだと属追が付いた時に
10%程度の確率で33以下の数値になってしまう
ベルナス有りだと3%程度にまでリスクは低減するけど、2色3OP品以上はおよそ2000本に一本なためローラーで踏み
潰すように全ての試行でベルナスを入れてリスク回避するのは、資金的にも面倒な作業を毎回するという忍耐的にも
難しかったりする
しかも、短期的には1/2000は2000回やれば1本は出る、という意味ではなく2000回試行したら36%程度の確率で1本も
出ないので、実際には1本は確実に出したいと考えると2000回以上掘る心構えをしておく必要がある
属性魔師はロマンだけど属性魔師3OP品の所持者が騎兵魔師に比べて少ないのはここらへんに理由があると思われ
騎兵と比べて属性は道中で使いづらいため、副産物がほぼゴミ箱行きで属性魔師単勝狙いになるのでたった1本の
ために数千本掘る時間を捧げる必要がある
個人的には騎兵魔師狙いで、副産物の騎兵属性3OP弓なんかを活かす形にした方が時間効率がいい
道中弓も1色4OP+矢や騎兵魔師2OP+矢、騎兵虹3OPなどが出る可能性があるので早く充実する
属性魔師を狙うなら対応種族の多い閃雷がいいがそれでも修羅の道、火竜吹雪は属性一致を考えると3OP品ですら
万の桁に行ってしまうためドM向け
騎兵魔師2OPは数千回クラスで掘るとボロボロ落ちるので敢えて狙う程では無くなっていく
＋矢がついてるもので下限が優秀なら道中用に採用が出る感じになる 複数セーブやアップロードができるので、一日やっても出なかったら古いデータを復活すれば
資金面での心配はあまりなさそうだけど、お祈り作業はどうしょうもないですね
しかも採用品が出たのに、無意識のうちに古いデータを復活させたら悲惨な事にw
属性弓は単色3OP狙いぐらいが正解という感じでしょうか？
弱点があるボスに対しては、属性(50) = 魔師(20*1.5+20=50)なので、いつも魔師が出てくる感じ
しかも魔師には耐性が入ると 20*1.5(弱点)+20*0.5(耐性)=40 と属性弓より下になる可能性もあり
個人的には属性弓を狙うならレッドラにメンテクロスボウをあてるために吹雪が好き >>729
YES
閃雷は当たり種族が多いので1色4OPまでは効率がいいと思う
当たり種族が1つしかない火竜、吹雪は3OPで切り上げてもいいかもしんない
ここらへんは個人の忍耐力によるかと、1000本掘るの余裕って人ならどれでも1色4OPまでは高効率だと思う
1色4OPはおよそ100本から120本に1本程度、種族ガチャが1/6なので任意の種族を当てようとするとそこそこ
大変では有るものの、2000やっても1本も当たりが出ない可能性のある2色3OPと比べれば楽で、1000本も
掘れば運にもよるけど一番数が要る閃雷でも必要分をほぼ確保出来る感じ
1000でも多いわボケ！って場合は1色3OPまで下げれば、属追加ダメ・クリ・与ダメの組み合わせは約40本に
1本程度まで下がるので更にお求めやすい感じに(謎)
ちなみに属追加・クリ・種族与ダメ、属追加・与ダメ・種族与ダメの組み合わせも同程度の確率だけど、全種族
合わせてなので、属追加ダメ・クリ・与ダメと比べると任意の当たり種族を狙って出すのは難しくなる
属性は秘境と相性がいいのがいいね >>730
詳しく教えてくれてありがとうございます
1000って凄いですね… 混沌産の天恵メガネの数値が低いので2色目に天恵オプションがくるメガネを掘りたいと思ったのですが、2色目がつきやすくなる条件とかってありますか？
また、連戦ボーナスは装備に2色目がつく確率も上がるんでしょうか？
やはりただひたすらベルナス様に祈りながら掘るしかないですかね クリアタイムを延ばして乱数テーブルが良く回るようにする 二色目関連はオカルトしかないから、各自の憶測に基づいて民間療法に頼るべし
装備のランクアップ祈りを信奉する人もいる 連ボナ検証は放置マラソンでデータ採るしか無いから多分出てこないな
ジュラについては発売前に開発に聞いておけばワンチャン有ったなｗこれも検証する人は多分出てこないだろう
祈り無しとナスの比較では2色率向上効果なし、いづれも2色目OPは候補全てが均等に出現するというのが既に
明らかにされている 2色目は完全に運な感じなのですね。ありがとうございます
お祈りはベルナス様よりジュラ様の方が夢見られそうですかね。もう信仰心はないに等しいのですが、お金が有り余ってるので気休めに祈り続けることにします
魔職は装備を揃えるのが大変だと聞いたことがあったのですが、今回実感しました
クリアタイムのいい堀場を探して掘りまくりたいと思います。お三方様ありがとうございました エルフのブーツの1色目は断罪がいいと聞きましたが2色目は何がおすすめでしょうか？
今のところ悪魔王と海賊では亜空間、他は雷光だと思ってます
進撃： ダッシュ弓にも効果があればいいのに
反逆： 蹴り中30%でガード…微妙
鮮血： 蹴りで仰け反らないだけならいらない
雷光： 海賊は面倒な事になりそうだし五月蝿い
亜空間： 悪魔王と海賊では役立ちそう
魔獣使い： ネタ
黄昏： コインドロがあれば？
衝戟： ゴブの爆弾落としぐらい？
達人： アマゾンにプレゼントする方が良さそう エルフの靴は断罪以外そんなに欲しいのないから余計な2色目なら優秀な白オプションくれって思っちゃう
海賊と悪魔王で亜空間、古竜には電光があったら便利だね ブーツは断罪1色物に与ダメ・被ダメ・種族与ダメに同一の種族被ダメ揃えるのでも厳しいしなー
2色目亜空間は魔物と人で1個ずつ欲しいけど他はさほど魅力的なものは無いし、有っても無くても別に…って感じやな
雷光欲しい人でも白OPが緩いマントの2色目で狙う方が楽だし（マントに魔封や不滅も付けたい人は仕方ないとして） ブーツへの種被あきらめて残りの防具に半減付くよう頑張ろう >>737
2色3OP(与・被・種族与ダメ)を揃えるのが弓の比じゃなく難しいので正直2色は…って感じ
大体そのとおりで亜空間と雷光以外はほぼハズレ
特に硬いデモロ・エンドラには虹魔師と組み合わせた上で雷光が有ると極めて強力なシナジーを発揮する
が、マントに付けた方が現実的、マントも厳しいけど
他、CSWをしてくるボスに着ロア矢ドロを挟まなくて良くなるので雷光は意外に有能
ただ、音がうるさいのと道中海賊が若干ウザくなるのでやっぱり多くはいらない
亜空間は有ればストレスが減るけど正直趣味武装に近い
デモロのグラビはダウン仰け反りは防げないので防御効果の高い覇気と併用しないと意味が半減する
アクデ戦では単品でも機能する、が頑張って回避無敵を取ればジャンピングパンチや誘導弾もそれほど苦にはならない
海賊では特にマルチだと恩恵を強く感じるけども、ソロ・ペアくらいだと無くても問題なし
ただ、有る無しだとやはりどちらも死亡率は下がる
靴は弓の白OP19（壊滅含めると20）と比べると白OP総数が24とアクセに次いで多く、1色3OPも50本に1本、2色化率は弓の
25%前後と比較して約半分の10～12%程度、2色目OP数も減っているものの2色化率の低さ=的の狭さが災いして2色3OPの
出土率は弓と比べると極端に低くなる
データが少ないので責任は持てないものの任意の2色目+3OP品はおそらく最低でも3000～4000本に1本
実際にはもっと厳しい数値だと個人的に推測している
これに種族ガチャ1/6が重くのしかかるので、実用品を出すのは極めて難しい
靴は1色4OP品を狙う中で一品物の2色3OPが出たらラッキー程度で止めるのがいいように思う
個人的に基本の3OP+ダウン耐性or仰け反り耐性付きが強くて便利
ただ、ダウン耐性と仰け反り耐性は与・被・種族与ダメと比較すると、付与率が約1/3なので武器の4OPのように100本に1本
ではなく500本に1本程度と1色の割にレア度が高く、これに種族ガチャが加わるので1色の癖に意外に揃えるのが難しい
3OP+種族被(種族与と種族不一致)も組み合わせ次第ではそこそこ使え、出土率も200本に1本程度と相対的に低めなので
目にする機会が多い、が大抵3OP品と変わらない残念品
3OP+種族被(種族与と種族一致)は1色であるにも関わらず、最低でも1000本に1本程度からなので揃えるのは修行僧向け
狙わなくても付くOPとしては他部位にも付くけど半減が強力で、鞄に1つも無いと種族一致4OP品ですら残念に感じるレベル
他、雷耐性や炎耐性が強め 構成固定の無限単層マラソンじゃなくて、混沌みたいにガチのランダム構成で掘るモード欲しかったなあ >>738-741
ありがとうございます
確かに白OPでいいものが揃ったほうが嬉しいですね
与被ダメ、種族与被ダメ、ダメ半減、ダウン仰け反り耐性、スタン時間軽減、魔法物理耐性、雷耐性、冷気弾発射、アイテムドロ…色つきも入れたら14枠ぐらい欲しいところですw
ブーツに種族与被ダメをつけるのは狙っては無理そうなレベルに思えます
白装備を入れてもまだ数個レベルでしか見つけてないけどガントレットに比べたらまだ楽か
亜空間はアクデでも役立つのですね
同じ白OPでも付与率が違うのは気がついていませんでした
確かにダウン仰け反り耐性つきのブーツはあまり見た記憶がありません
雷耐性はサンクラでわかるのだけど、炎耐性はアミュに炎無効があればいいというものでは
ないのでしょうか？ 炎上スリップダメージではないダメージだけでも十分に痛い？ あれ？
サイクロプスの扉施錠って、
腕破壊毎に下がっていって
不可逆なんだっけ？
その場合4本で打ち留め？
それとも上げなおされちゃう？ 手壊さないでいるとあと1回で閉まるってときでもパカーンと全部開けられちゃうよー >>745
ありがとう
仕切り直しになってたのかあ
本当にグール(サイクロプス)苦手 出現数上限とかあったっけ？中は北斗のシェルター並みにワラワラいるんだろうな >>743
炎耐性が強いのは炎属性が付いてる攻撃が多いせい
炎上無効はスリップダメージは無効化するけど、炎属性ダメージ(例えば炎上床や炎上樽や魔法など)は防げない
無印版初期バージョンでは炎上スリップダメージで僅か数秒でHPが食い尽くされるほど強力だったため重要なOP
だったけど、現バージョンではスリップダメージは無視していい程小さいダメージになったので重要度は低くなった
>>748
確か全部で8体だったかな
開けっぱでも全部殺せば終わるけど面倒だし時間掛かる サイクロの手を1回は壊す必要があるけど、手を1回こわして、扉が閉まりかけだったら、外に出てるサイクロを2体倒してしまえば、クリアしない？
もしくは、2体倒して、扉の手をこわせばクリアになるから、途中で死んでしまったときにそうやってリカバリーしてる 手を１回壊しても手が壊れたサイクロが出てこないのはさべつなのか 火力あれば扉閉まる前に終われるよ
ボス前にPADかSBSあったりすると、手は1回も倒さずに終われることもあるよ プレイヤー数が増えると敵の体力も増えてしまうそうなのですがそのプレイヤー数というのはアニメイトスケルトンもカウントされますか？ >>754
数日前に私も同じ質問をしたのですがスケルトンやウッドゴーレムは含まれないと教えていただきました
安心してスキル習得されても大丈夫かと思います クロスボウに属性がのるのは知ってるけど、
与ダメージとかクリティカルとか、騎兵隊効果とかものるん？ 夢幻で松明などを落としたりすることで中ボスやザコが変化することがあるけど
変化した後の中ボスは1種類に決まっていますか？
それとも自分のとる行動によって複数の中ボスに変化しますか？
例えば、松明を1本落とすことでハーピーが兎になり、松明を3本落とすことで
ハーピーが吸血鬼に変化するようなことがあるのでしょうか？
経験上、中ボスの変化は1種類に決まっているように感じています
階層が違うと、ハーピーが兎になったり、ハーピーがアクデになったりすることは確認しています 松明やオブジェクト破壊で登場敵が変わるの常識なのにポム某が今さら得意気に動画上げたよね
5年前から遊んでる人たちがメインなのに自分みたいなニワカが知ってることくらい皆が知ってるって気付かないのかな >>748
亀だけど鍵掛けない状態で全7体で終了だった
初期2体と合わせてなのでおかわりは5体だった >>757
これマジ？
30年やってるけど知らんかったわ マラソン階層で楽な中ボス選択を試みて調べたことあるけど
松明と机のある小部屋なんかだと、中ボス3種類以上を確認してるな >>763
ありがとう
3種類になることもあるのですね
もし良ければその階層を教えてもらえませんか？ エルフでどんどこ登るには瞬着やら、
その他のテクニックないと無理？ >>756
乗る
ただちょっと盲点になるのが、エルフの紋章効果は厳密には弓のクリ率上昇だからこういうのは乗らなかったりする そうでもない
27層2時間とかならまだしも普通に登るには必須ではない >>764
7919だな。ドワの騎兵アーム用。ボスがクラーケンで、直前に中ボスと無敵ルーンがある
中ボスはオブジェそのままか松明＋机、机でウォロ、松明でアクデ、松明机机でサイクロのはずだが
奥の机を壊すのはスクロールでボスが確定する前に急いで壊さないといけない
松明机机（スクロール前に落とせないがさらに奥に松明）の部屋に中ボスが出るところなら
何層でも試せると思う。あと入口に松明が二つある洞窟っぽい小部屋でもオブジェの数的に試せるかも
余談だがオブジェで変わるのは中ボスだけじゃなくて雑魚もなんで
そのままだとめんどくさい敵が出る場所は、マラソン時にオブジェで出ないようにできるか模索すると快適になる場合が >>768
ありがとう
奥の机をスクロールで壊したのは感動しました
開幕の松明を落とすと途中にでる雑魚がかわることもありますね PS4のタッチ機能について聞きたいんだが
Vitaのタッチの場合、つついただけでL1押さなくても
ルーンとか飯アイコンとか叩いた判定になるけど
PS4のタッチの場合も同じ仕様？ ps4版とvitaで放置マラソンって出来ますか？
出来るようならプロ買おうと思ってます >>770 そこは同じだがパネルにゲーム画面が映るわけでもないし押し込むとかなりずれる
さすがにVITAよりはやりにくい スクロールを買ってまで壊したと勘違いしていましたw >> 771
保証はしないが、海外のフレがよくやってるのを見る(できるとは言ってない)
見た感じ同一アカウントでやってるようだが、詳細は知らん >>774
ありがとうございます
お布施もしたいし買おうと思ったらアマゾン限定テーマあるかだけで3000円以上変わってわろた エルフで夢幻ゴーレムがクソめんどくさいのですが、皆さん爆弾運搬とかされてますか？
また、攻略動画を見てると上マルチ打つ際に一旦上を押さずに構えて
チャージ中に上を向けるようにしているのを見ますが、あれは軸ずれないようになのでしょうか？ VITAだとダメ抜けで無茶だけど据え置きならダメージ受けながらでも軸揃うの待って撃てばいける すみません。横からなんですが、VITAのダメ抜けとはなんですか？
VITAだとダメージが入らない場合があるということでしょうか？ >>776
伝承断罪上マルチプルを入力する時など
チャージ直前に瞬着操作で方向キーの下を入力している都合上
まず○を押してチャージを開始してから上を押して構え直す工程になる
操作に慣れれば自然にそういう風になると思う
俺はゴーレムは起動しない >>780
ありがとうございます、瞬着使ってるとそうなるんですね
ゴーレムは起動させない方が楽なんですね
動画によってはゴーレム同士が向かい合うとこまで行ったら左に移動して放置してますが画面外だと自分のゴーレムはダメ受けない仕様なんでしょうか >>781
あと方向ニュートラルでチャージすると慣性が乗って滑りチャージが出来る
普段からそういう操作してるとチャージは方向入力無しで開始するクセがつく
ゴーレムの攻略法はぐーぐるで検索するべし >>783
確認したら上チャージすると慣性が切れるけどニュートラルの必要は無かった
>>782 は訂正 >>779
vitaだと処理落ちの関係で多段攻撃が全部ヒットしないことがある
ことがあるというか、800層以降のレイスやエンドラで魔職の空中氷横大連射するとソロでも普通に起こるレベル
エルフの上マルチも5発同時に当たるせいか起こりやすいっぽい 腕装備や武器につくダウン中の敵に対して与ダメージ＋はどれぐらい役立つものでしょう
役立てている人はいますか？
ファイターが爆炎フォールをするレイスで少し役立つぐらい？ ダウン与ダメが一番役立つのはドワかな
投げだけじゃなくて多段メガスマ途中で浮いた相手にもダメージが増える >>785
処理落ちってカクカクだけじゃなくて駄目通らないことまであるのか
キメラのライオン打ってたらダメとおらないことあるのそれでかな vitaちゃんホストだとダメ抜けはよくあるけど承知済みで参加するな >>787
ありがとうございます
ドワは火力にも不安があるし良さそうですね
とはいえあのガントレットに追加で白OPをつけるなんて無理ゲーなので
ついていれば幸運と思っておくと良さそう
>>788
キマイラは3回の無敵ポイントがある
HPが4分の3、半分、4分の1になったところ >>790
そんなのがあったのか
今まで知らんかった、ありがとう >>791
ボスのHPによって行動が変化したり何かがおこるのはよくあるから
気にしておくといい
特に気をつけたいのは牛のHPが半分になったときの100%スタンする叫び
あと古竜でぎりぎり回復しないHPも覚えておくと役立つことがある >>792
夢幻150までそれら一切気にしてなかったわ…
100位からきつくなってきたのは脳死プレイの限界って事なんだろうか
そろそろいろんなテクの練習とかする頃合いなんやろうね
ありがとう ボスのHPメーターの25、50、75%のとこにテレビにポストイット貼っとく >>785
ダメ抜けについて教えてくれてありがとうございます。VITAはそんなこともあるんですね
ATK+104できてもダメージ抜けてたら意味ないですね。エルフも魔職も使ってるのでちょっとショックでした
ちょうど魔職での処理落ちがエゲツなくなってきたのでVITA卒業するかもしれません。ありがとうございました ダメ抜けというのを初めて知ったけど
一概に言えんかもしれんが大体どのくらい下がってるもん？
特に魔職と大雪山ドワに聞きたい
数値次第ではVita卒業するかもしれん VITAは知らんが、オンでラグいホストと当たった時なんかは
ドワのメガスマは大雪山でなくとも普通に多段で処理が重めだからダメージ抜けてる気がする 多段と言うか、厳密には
処理落ちで攻撃判定の持続フレーム内にヒット判定が間に合わないと
攻撃判定が消失する(結果、ダメージが抜ける)のではないかと思う
まあ同じことだけど
ソロでそこまで深刻に処理落ちするのはレイスやガゴゲ相手に雑魚＆オブジェ＆魔法大量の時くらいで
大雪山単体なら気にするほどのものじゃないよ
そもそもあれ持続が長いから抜けづらいはずだし
マルチだとダメ抜け云々より処理落ちそのものの方がプレイに支障を来すしなｗ ラグも処理落ちも仕様だと思ってるから気にならないな
魔法３人連れてってこっちが合わせるかんじだわ ずっと4人目合流禁止でやってるから画面に4人いるとHD画面でもカオス インフェルノクリアしました
レベルキャップ外れないんですが、ウルティメイトにするにはどうしたらいいですか？ >>799
魔職で1000層越えてきたらやばくない？慣れかな？
自分の魔法で処理落ちしてオーラ魔法で処理落ちして雑魚大量湧きで処理落ち、しかもダメ抜けもあるとか。ウォーロックが地獄すぎる >>802
ありがとうございます
これでレベルが100超えれます メガスマッシュ与ダメージプラスは
トールハンマーとか火柱毒霧、
氷柱、大雪山にも乗る？ >>803
VITAで万層を超えている魔職もいるから慣れるのでは？
>>805
トールハンマーの雷や大雪山の吹雪や氷柱、氷弾にも乗っているそうだから
おそらく他のも乗ると思う
本職の人おねがい かなり前に軽くチェックした時は紫メガスマの追加部分には乗ってなかった気がするが正直自信はない
ただ過去の質問スレでも乗らないという書き込みはあった 乗らない
故にファイターで対メデューサの烈風剣みたいな追加部分目的だと魔法攻撃与ダメ+の方が有難がられる 属性弓って弱くなる事もあるから持ち替えの管理が大変だと思って敬遠してたのですが、
属性が弱くなることって火のレッドドラゴン、ガーゴイルゲートと氷のレイスしかいないのでしょうか？
となると雷なんかは弱点一切気にする必要がないと思ってよいのでしょうか 雷は弱点気にする必要がない→雷は弱体化気にする必要がない、の間違いで図 >>810-811
耐性があるボスではそれだけです
ボスで出てくる雑魚に耐性があるものは、デーモン、ブラックデーモン、ヘルハウンドがいます
道中ならアサシンは全部に耐性があるので、属性弓しかないと大変な思いをするかもしれません
管理が面倒だと言うなら道中弓とボス弓の2本持ちというのも一つの手だと思います
ボスのときに持ち替えるだけなので管理は楽です
弱点が1つあるボスに対しての属性弓は、弱点あり耐性なしの魔師と同じ攻撃力があり
どちらも属性ダメージとして50を加算する感じです
ただし弱点がない敵への属性弓はただのノーマルの弓とまったく同じなので火力が寂しいことになります ボスでの雑魚といえばパイレーツでのアサシンを忘れていました
狙って倒そうと思う人はあまりいなさそうだけどw >>812>>813
アサシン耐性はクソめんどくさいですね…
2つ持ち込むことにしてみます
ありがとうございました ロニ調べだけど倉庫に良い武器が眠ってたから貼っとくわ
ドワーフ STR：335 INT：57 ロニのCON＆MGR：37で計算した基本ダメージ（氷晶は威力116）
本体（物理170）：3255.6666
氷柱（魔法55）：753.5
吹雪（魔法20）：274
氷弾（魔法45）：616.5
氷晶（魔法116）：1589.2
以下実際に出るダメージ
① 武器のみ 下限255 大雪山 氷晶116 与ダメ20％ メガスマ30％
本体：4883 50％増加
氷柱：1130 50％増加
吹雪：328 20％増加
氷弾：616 変化無し
氷晶：1907 20％増加
② 与ダメ100％分のアクセ類（覇者の紋章と与ダメ25％付きの鉄火場50％）を追加
本体：8139 150％増加
氷柱：1883 150％増加
吹雪：602 120％増加
氷弾：1233 100％増加
氷晶：3496 120％増加
出てるダメージ見る限りではメガスマ与ダメが乗ってるのはメガスマ本体部と大雪山の氷柱部分だけ
吹雪と氷弾部、紫メガスマには乗ってなさそう
特に氷弾部分は武器の与ダメ系自体が全く乗ってない疑惑ががが
（与ダメ人ダメ魔法ダメ付きの大雪山のみでオーク先輩にぷっぱなすと吹雪部分と大差無いダメージしか出ないので多分乗ってない） >>815
おお、ありがとう
とりあえずトールハンマー部には
乗るんだね
で、紫部分には乗らないと >>815
見事な検証乙
魔法攻撃の与ダメージ＋はメガスマ本体以外は効果があるんだろうなあ
しかも数値が大きいからお得！ 氷弾は武器を手放した後に出る扱いだから乗らないのかね
あの辺はいまだによくわからんね 氷弾に武器の与ダメ系が乗らない説はちょっと保留にしてもらって良いですか？（震え声）
試しに同じ武器でULTレッドラさんにぶちかましてみたんだが、氷弾（が出してると思われる）ダメージの数値が途中で変わるんだよね…
丁度吹雪エフェクトが消える辺りのタイミングで数値が少し減る
武器を手放して一定時間経過すると武器のOP乗らなくなる＝途中までは乗ってるとかそういう仕様なの？って感じなんだけど
烈風なんかはそれ以上に持続時間長いのに最後までダメージ落ちてない様に見えるしで本当に良く分からんぞい！ そういや属性追加って
トールと紫オプション部分にも乗るのかな エルフの魔師って掘っていくと段々落ちるようになるのでしょうか？
200超えてまだ魔師ついたの一つだけなのですが、今後もこんなペースなのでしょうか はい、魔師は紫宝中の1/35≒2.85%くらいの出現率なのでそんなもんです
オーラは出現率が上がりきっても約3層に1匹程度、1000層で350匹前後なので、上層のプレイヤーでも1000層で10本程度です
付け加えると、色付き弓に白OPが3つ以上乗る確率は約1/12くらいなので1000層に1本くらい使えそうなのが出る感じになりますね
魔師は気長に構えて使えるのが出たらラッキー程度に考えて、弱点なし対策は騎兵をメインに据えた方が気分的には楽です ありがとうございます
魔師そこまで貴重なんですね…
そんな低確率だといい装備掘るために潜ってると挫けそうなのでのんびり暇つぶしに潜ることにします 200層くらいだと通常産の白op盛り盛りのやつのが強かったり？ >>820
属性追加が乗るのはメガスマの本体部分だけで雷だの大雪山の氷だの紫メガスマには乗らんねー
自分もトールの雷に雷ダメとか紅蓮に炎ダメみたいに属性一致でワンチャンあるか？と確認してみた事はあるけどやっぱり乗ってなかった
紅蓮に祓魔師（炎・氷＆属性追加無し）が付いた時も最後の足掻きで試してみたけど同じくｗ 他力本願でダメダメなのは分かっているのですが
ボス戦でメテオブッパじゃない形での参考になるwizの動画は皆さんご存知でしょうか？
まだ100層超えた辺りで低層ですがどんどんブッパマンになってきて操作スキルの向上が無くなってる気がするのでこれから先大丈夫かなぁ…と
たまにお越し頂けるすんごいwizの方なんかもいらっしゃるのですが立ち回り見る余裕も無くてあっぷあっぷで
宜しければお願い致します >>826
ニコニコ動画の「PS4 ドラゴンズクラウン・プロ wiz 夢幻の天廊」というシリーズタイトルに
メテオを使わないでボスと戦っている動画もありました
でも個人的にはwizといえばメテオ
上手い人はやられにくいタイミングを狙って、ここぞという時に撃ってますね
それでもやられるときはやられていますがw >>826
ニコニコ動画の「PS4 ドラゴンズクラウン・プロ wiz 夢幻の天廊」というシリーズタイトルに
メテオを使わないでボスと戦っている動画もありました
でも個人的にはwizといえばメテオ
上手い人はやられにくいタイミングを狙って、ここぞという時に撃ってますね
それでもやられるときはやられていますがw 何かおかしいと思ったら多重投稿になってしまった
すみません
>>824
通常と200層の具体的な数値を忘れているが
通常：属性与ダメ34、与ダメ27、クリ18
200層あたりの魔師：魔師16*2、属性与ダメ20、与ダメ19、クリ15
と想定すると、さすがに魔師のほうが強いみたい
でも通常産の白op盛り盛りということで種族与ダメ34を入れると、通常産のほうが強くなる
だがしかし200層ぐらいで通常を回れるのか疑問w 通常ってウルティメイトの通常ルートって事か
ウルティメイトなら通常ルートでも無限並にいい装備出るの？ >>829
混沌も夢幻も50くらいだけど、
防具オプションに当たれば
赤ドラからクラーケンまではとおせた
というか赤ドラまでたどり着ければ
スルーして、を繰り返せるから
オークとかドラゴニュート倒すこと考えれば >>830
連戦重ねればね
ベルナス＋連戦ボーナスフルに乗せきると、属性38or28％与ダメ28％クリ率18％種与ダメ38％で高止まりした装備が大げさではなくゴロゴロ出てくる
これに加えてその他有用OPに低下限値、高耐久、運が良ければ色OPまで期待できるから低層品なんか鼻で笑うくらいの装備は手に入る
恩恵が大きいのはソサで本当に白OP完璧だと5000層クラスで掘ってもなかなか更新できないくらいと聞いたことがある
エルフも1000～1500層くらいまでなら十分現役
逆に暗黒や大雪山が重要なファイドワあたりはあまり旨味がない >>832
なるほど
一度チャレンジしてみる、ありがとう エルフで装備突き詰めていったらロニに通常攻撃と上チャージ一発あたりどれくらいのダメージでるんでしょうか？ そういやダメージ計算機はテンプレには入ってないのか 多分通常横射ちで3万位、エアチャで16万位だと思う
騎兵魔師4OP(人)+マント・与ダメ+靴・与ダメ・人与ダメ+グローブ・クリ+アミュ英雄+紋章が必要
頑張ればもう少し伸びると思うけど、下限と4OP以上の+αが必要になるので…リアルラックが無いとキツイ
エアチャ16万達成者は2014年くらいには既にいたと思うので、数自体はそれなりにいるはずなんだけど
遥か上層か、遥か昔に引退してたりで、アクティブユーザーで今どれくらいいるのかは謎
自分は近い装備は持っていますがクリなしなので安定しません
理論値と計算機については投げますｗ 大雪山の氷弾部分色々試してみたけど、やっぱり途中で武器OPの効果が切れるねー
>>815の条件でロニへの氷弾ダメージが739→616に変化する（防御346氷弱点のレッドラだと962→802に）
与ダメは最初は乗ってるが途中から乗らなくなる＆メガスマダメは最初から乗ってない
種族与ダメや魔法ダメみたいな他の与ダメ系や色OP（騎兵武器で確認）の効果も同様に途中で消える
後は武器OPの効果が切れた段階で別の武器に持ち替え（て）ると氷弾にはそちらの武器OPが反映されてるのも確認した
素手状態だと多少はダメージ減っちゃうので大雪山打った後はすぐ持ち替えたほうが良いかも >>836
計算上の全てが限界値という神の武器、神の防具で横射ちすると55000ぐらいになりそう
ただし壊滅も入れているから実用ではないがw
エアチャは計算がめんどいからやめ
>>838
武器のSTRの他に、グローブとマントの伝説、アミュにもSTR+を入れたい
最大ダメージのためにクリはいらないが防御無視は欲しい 本スレで神風が上マルチにも効果があるのでは？という検証をしている人がいた
もし効果があるとすれば定説を覆す発見ですね >>839
イマイチな大雪山でメガスマして、すぐに神opなハンマーに持ち替えるとウマーになるってことですね
魔法ダメが入った壊滅ハンマーとかネタとしてはおもしろそうw >>838
>>840
ありがとうございます
3万とか5万とか凄いですね…
壊滅や英雄みたいな限定的な場面じゃなくて実運用の装備でも上級者の手持ちだと2万台半ばくらいは出るのでしょうか エルフはラピッドやマルチの全弾が強威力っていうのがもうね。
インパクトが有能過ぎるので、空チャ+上ラピのエコ運転ですら敵が溶けていく。 >>843
2op騎兵魔師しかない人型鞄で横射ち3万超えは出た
でもジャンプしてからの射ち下ろしのエアチャは11万ぐらい
自分の装備ではどう組み合わせても16万は出なさそう
人型鞄には英雄は入れてない
覇王は無理でも英雄は実用レベルのop
壊滅が役立つのはマラソンかレッドラのクロスボウ
どうでもいい小ネタだが、ジャンプからの通常射ち下ろしはロニがダウンしないから試射に便利 >>841
もう済んだことではあるけどむしろ効果ありの方が定説だったんでは？
本スレでもそう認識してる人の方が多かったぽいし、他でもないここで質問したときに効果あるって回答もらったよ
1年くらい前だったかな エルフあんまり使ってないが、混沌しかない頃から神風も上マルチに乗るもんだと認識してたわ
他職のことはよくわかんないから、本職達がどう認識してたのかは知らんが >>846
ここはほら、「お嫁さんや、メシはまだかいのぅ？」に返事をするスレなので。。
答えの98%は過去ログにあるんだよなぁ。 せっかくだから自分でも神風を検証してみたところ神風は上マルチにも効果あり
混沌12層で下攻撃193-255、DEX20の神風をゲット
比較対象は255-255、STR36つきの弓なので神風を使うときはSTR36のアミュを装備
A:193-255神風 + STR36のアミュ、DEX20 (何度か試射して最大数値を選択)
B:255-255 STR36 + ダメージに無関係なアミュ
ターゲットには2Pのファイター、ペインキラーを飲んでおく
エルフのスキルをリセットしてパワーショット10、マルチ1、インパクト1
ダメージ表示は累積なし
通常弓攻撃 → 効果なし (A:2779 B:2800)
パワーショット本体 → 効果あり (A:6851 B:5271)
パワーショットでの衝撃波 → 効果あり (A:1035 B:813)
射ち下ろしエアチャ本体 → 効果あり (A:8100？ B:6589) インパクトを入れるとよく見えない
着弾インパクト → 効果なし (A:781 B:823)
風魔法 → 効果なし (A:161 B:162)
上マルチ本体 → 効果あり (A:6845 B:5271)
着弾インパクト → 効果なし (A:804 B:823)
風魔法 → 効果なし (A:162 B:162)
ちなみに上マルチでの風魔法は5ヒット
射ち下ろしのエアチャも同じだと思うがなぜか計算が合わないことがあった >>848
アップデート前の過去ログの話は過去の話になっている可能性もあるから
たまに検証するのは有益だと思う どっちかというと本スレの方が過去ログ読めば済む話題のループで
こっちの方で新しい検証がされるのが現状 実験データを消そうとしたらインフェルノのまま検証していたことに気がつきました
ただし神風の検証としては影響はないと思います
あと射ち下ろしエアチャでもパワーショットでの衝撃波が入っていました
攻撃する位置によって2発入ることもありました
上マルチにはパワーショットでの衝撃波はなさそうでした このゲームって、残機が９までしか増えないよね？ それとも表示されないだけで１０以上になる？
残機が９までしか増えないとしたら、その９機の状態では、太陽や商人のOPは機能しないって事でしょうか ならないよ
太陽や商人はちゃんと機能する
が、残機9だからEISでいいよね！→太陽使いの俺涙目みたいなのはよくあるｗ さいですか！ 先日、やっとこさ太陽装備を導入したので。回答者を太陽神と崇めたいと思います >>852
検証乙です
太陽でのエクステンドについて調べても詳細があまり出て来なかったのですが、
カバン1に太陽装備、カバン2は太陽なしだった場合、エクステンド時にカバン2を使っていてもカバン1内の装備中のものは回復しますか？ >>845
ありがとうございます
3万出るのは夢がありますね >>856 しない 回復するのはエクステンド発動時点で装備しているもののみで同じカバンに入っているだけでは不可 当然太陽装備が壊れていても不可 >>858
やはりその時太陽装備をしてて、その時装備しているものだけ回復なんですね
流石に他のカバンで発動するほど甘くないか…
ありがとうございました メガスマしてても駄目じゃないっけか
何度かひどい目に遭った記憶 >>842
祓魔師や吹雪に付いた魔法ダメとか「トールの雷にしか乗らねーじゃねーか！」みたいな奴でももう少しだけ役に立つぞﾔｯﾀｰ!!
氷弾はあくまで確認できた限りでだけど最大12ヒット（与ダメ乗ってる段階で5ヒット、効果が消えた後に7ヒット）と結構手数が多いんだよなあ
まあ実際は敵のサイズや動作によって当たり方はバラバラではあるんだけども
ついでにバラバラ降って来るオマケ？とかそんなイメージだったけど意外とダメ貢献度高いって言う >>861
大丈夫だと思ったけどな
そう言われると自信ないな
ちなみにジュエルは手放してても問題ない
こちらは確認したから間違いない 太陽（武器）は装備しててかつ手に持ってる状態じゃないと効果は出ないね
・装備してる状態だけどメガスマ等で武器を手放してるタイミングでエクステンド発生
こういう場合は耐久は回復しないのでメガスマ職には不向き
一応TPI部屋で武器を持ってる状態・手放した状態の両方を再確認してきたけど仕様は変わってないぞい！ つか武器を手放してる時にエクステンドって、そんな頻繁に起こるの？ｗ キャンプ中のエクステンドはキャンプ前と後どっちのカバンですか？ 実は武器が飯食っててキャラはアテレコしてるだけだぞ
その証拠にキャラが食べてる姿は写ってないだろ、余りに狂気な絵面なんで規制されたんだ
性能面でもキャラ<<<越えられない壁<<<武器だしな、真のマスターは彼らなんだよ… >>864
メガスマして手が空いてるときにルーン操作するとそうなる 宝石ドロップなんか付いてると割と良く起こるかな
でもメガスマ組は武器に太陽なんか付けてる余裕無いからあまり実害は無さそうだなとは思う ファイドワの篭手は一色でも白op揃えるの結構大変だもんな 白opではクリ率、種族与ダメ、被ダメが欲しい上に素手3兄弟が邪魔してくれるもんなあ
種族被ダメまで揃えるのだけでも無理筋
騎兵隊太陽に白op揃えるなんて本当の無理ゲー >>874
末弟の素手被ダメ君は許して差し上げろ
というかLP0兄弟の方がヤバい 素手被ダメといえば
ファイターの武器なし盾あり状態は結局素手扱いなんだっけ？ 据え置きホストにVITAでゲストに入ったら足引っ張っちゃうかな？
マルチのときの据え置きから見たVITAってどうなってますか？明らかに動きが違ったり、なにやってんだこいつってなったりします？
ホストはやったことあるんだけど、ゲストは未体験なので聞かせてください 据え置きvita両持ちっす
cpugpu処理能力依存のラグとかの影響を気にしてるんだと思う
回線相性(ping)が双方良ければワープとかはしない
ただ大量湧きの時に処理能力が追いつかなくて(ステージ生成？)画面切り替え時に落ちるとかは結構見るかな
据え置きx2にvitaで入ったパターンで見かけることが多いような気がする
vitaだとイカ・レイス・エンドラ・デモロだと特に上手く動けないけど、据え置きからみると何故か普通に見える、不思議
総じてpingの方が重要と思う >>879
気にしすぎですかね。ありがとうございます！人の動きなんてそんなに見てないですよね
>>880
両方持ちさんからのお言葉助かります。ありがとうございます
そうなんです。こちらの処理落ちやラグに据え置きホストさんが付き合わされたりしたら申し訳ないなあと思って
オンラインであまりゲームをやったことがないので不勉強なのですが、機体がなにかというよりもその人(の回線)と合うかどうかが重要であって、とにかく入ってみなくちゃわからないということですかね
ということはvita同士だから安心というわけでもないんですね
詳しく教えてくれてありがとうございました！ ソサやwizなど魔職はダウン耐性だけでいいのでしょうか？
仰け反り耐性も必要ですか？
wizはメテオの硬直を仰け反りで逃げられると聞いたような曖昧な記憶があるのだが >>882
ソーサレスの場合
プロテクションに仰け反りとダウン無効の効果がある
ウィザードの場合
メテオの硬直を仰け反りでキャンセルできる
でも仰け反り耐性が無いとすごく辛いよ >>883
ありがとう
メテオの硬直をキャンセルできたとしても辛いなら仰け反りも考慮していきたいと思います ボスはいいけど炎上床がなー
オーラ対策の一秒メテオも撃てん 空中イヴェ取れてるだろうって点滅確認せずにメテオぶっ放すのみ エルフの弓で魔法攻撃の与ダメージアップって弓の属性与ダメ追加とかにも乗りますか？ ボスのHPをよく見ると25%ずつ印がついていた
もっとはっきりと見えるようにしてくれてもいいんだよ >>888
えっ？ほんまに？初耳学。今度ちゃんと見てみよ >>887
あまり重視されてないのを見ると乗らないのでは？
乗るのはwikiのエルフページにあるダメージソース別分類の↓あたりだと思う
> ・魔法攻撃
> 精霊魔法、着弾チャージショットの小竜巻、パワーショットの衝撃波、オイル、エキスの範囲攻撃 >>890
そうなんですね
ありがとうございます！ 夢幻の場合は道中の隠しルート選ぶメリットはあるのでしょうか？
きのこで隠れたドアなのですが ステージ構成が変わるのでアサシンや中ボスを回避やスキップできる可能性がある
もちろん出てくる可能性もある >>894
その後の構成知らない場合は放置してさっさと進んだほうが良さそうですね
ありがとうございます ドワーフなんだけどゲイザーの誘導弾どうするのがベスト？
トールハンマー切れてると、避けきれなくてダウンしちゃう
あとイヴェイドが短くて、むかってこないCSWがダルいのには対策ないだろうか
ウォーロックとか逃げ回ってるわ 誘導弾避けにくいかなあ？
連続イヴェでなんとかならない？
CSWはイヴェで突っ込むのが怖ければ離れて投げスマでいいんじゃないの ドワ使いじゃないので的外れかもしれんが
イヴェイドはボタンを押すだけで無敵になるのではなくて
近くに攻撃判定のあるものがあってはじめて無敵になる仕様だと思うので
十分に引き寄せてから弾に突っ込む感じでイヴェイドしてはどう？
敵が向かってこないなら自分から突っ込むのがいいかとw
あと伝承マントでイヴェイドでの無敵時間が増える あーもしかしてイヴェイドの仕様わかってないのかな？
イヴェイド中ずっと無敵になるわけではないよ
R1で発動してしばらくは無敵、降り始めるとそのうち無敵が切れて着地前からやられ判定が出る
無敵中に被弾すると（もちろんノーダメになるが）ピカピカ光って無敵が着地後もしばらく継続する Oh……PROから入ったとはいえ
400時間くらいやってても良く把握してなかった
ローリング中無敵じゃねえのかよとか思ってたわ
引き付けてからイヴェイドしてみます
でもエルフはちょいちょいピカピカするのに
ドワーフは光らないなと思ってた
もしやピカピカさせれば誘導弾消せるの？
あとキャラによってイヴェイドの仕様違う？
CSWもタイミング合えばイヴェイドからトールとか打てるん？
狙ってるんだけどいつもダメージもらってしまう
瞬着しないとダメなのか、そもそも間に合わないのかわからん
伝承はひとつだけつけてます >>900
仕様というかキャラによって軌道とか無敵の受付タイミングは明らかに違う
自分はメインエルフだけどたまにドワで遊ぶとさっぱり無敵取れなくて困ることが多々あり
伝承1個でもあればイヴェ無敵瞬着からメガスマが間に合うはず
エルフほどシビアじゃないんで徐々に慣らしていけばすぐだと思う ドワは伝承マントつけてりゃイヴェからメガスマの間に瞬着を挟まなくても無敵から無敵に繋がるぞい アマゾンで騎兵牢獄リングを入れるとしたらパイレーツや悪魔王とかですかね？時空が効かなくて取り巻きの処理を早めたい的な意味で
サイクロとウォロックを同じ鞄でやってるとしたらそれもアリかな？ >>900
被弾したら弾が消えなかったっけ？
ただし無敵でもSBSと違ってダウン値やスタン値のようなものは蓄積されていて
ピカピカが切れたら症状が出てきたと思う
ピカピカ無敵を取った最初の攻撃のダウン値などは無視されるので、できるなら連続イヴェで逃げている
あと断罪効果はピカピカしなくなってからも少しの時間は残っている
2Pが使えるなら、ファイターにテンペを振らせてそれに突っ込んで実験してみるといい
>>903
アマではないが、自分なら固い感じがするレッドキャップやチーフ、砲弾を落として
くれるリーダー、はやめに倒したいゴブリンメイジを相手にしなきゃいけないガゴゲに入れるな
ウォーロックはともかく、サイクロプスの雑魚たちは狙って倒すことはあまりない感じがする
それにウォーロックは時空効果ありでは？ >>900
ドワーフなら（というか魔職以外なら）
イヴェイドしても避けきれないときは
無敵中にまたイヴェイド出せば無敵がつながるで
連続イヴェのスキルMAXでも３回までしかできないけど >>900
ドワでイヴェイド時の無敵発生イメージはローリングジャンプが
弧の軌道を描く内の前半部分
炎上床の炎に間合いを調整しながらイヴェイドしてみて
感覚を掴んで下さい
伝承マント装備推奨ですが炎上床やCSVや各種竜巻など継続するダメージ
攻撃にイヴェで突っ込んで無敵を発生させ着地したらすぐにイヴェイドで
突っ込み直すを繰り返すだけで長時間の無敵時間状態を作ることが出来ます
まぁゲイザーに関してはボム投げた方が早く攻略出来ますけど 単体ボスはフレンジィ最速フィニッシュの良い練習相手
CSW切れたらもちろんのこと、CSW中でもリーチや食らい判定の把握に良い まずイヴェ成功のピカピカ、次いでオレンジ色のダメージ数字がしっかり追えるようにならないと駄目なんだけど >>904
ガゴケ確かにいいですね！ウォロに関しては忘れてました、というかばっちり浮いてますね
サイクロの手も時空判定あった気がするからそっちの線は無しですね… あーそうかあ、イヴェイド間髪入れずやって
イヴェイド切れて被弾とかもしてたなあ
素だと弧の頂点、伝承があれば着地まで持つんだね
じっくり引き付けて連発しないでやってみる
ボス戦で足を止められない自分は
フレンジイもバンプも投げも捨てて
爆弾とボウガンと宝石マニアになりました
フレンジイ使える間合いを見切れないわ >>910
>素だと弧の頂点、伝承があれば着地まで持つんだね
その認識は違います
イヴェの動作開始から弧の頂点付近までが無敵を発生させる受付時間です
また伝承OPの効果は無敵を発生させる受付時間が伸びるのではなく
発生した無敵時間が少し伸びるんぢゃゾイ
「当たらなければどう以下略」な御仁でもない限りパンプを捨てるのは
おススメしない
ちゃんとロックスキンMAXとタフネスも3くらい取ってパンプ状態を
維持しつつ戦う立ち回りをした方が継戦能力も生存率も高くなるゾイ パンプ維持するならタフネスいらないって話も無限ループネタの一つだな なんか完全に勘違いしてたな
伝承は確かにテキストでは『無敵の延長』だもんね
無敵受付の延長とばかり思いこんでたわ
自分の立ち回りも考え直してみたら、
イヴェイドとスライディングが移動手段になってた
そりゃイザというときにイヴェイド効かねえわ
ボス戦とかでもきちんと十字キーで移動して
肝心な時にイヴェイド残すことにする
戦闘が苛烈でバンプもフレンジィも生かせません
タフネスは3ですがロックは1です
逃げ回ってボムとトールの繰り返しですTT
立ち回りでバンプ使えるのかしらん ・イヴェイドの無敵
・ピカピカの無敵延長効果
・伝承のピカピカ延長効果
この３つが混同されてるな
まずイヴェイド直後に無敵になる
通常、この無敵は短時間しか継続せず、着地前には切れる
しかしこの無敵中に敵の攻撃を受けるとピカピカ状態になり、無敵がより長く続く
さらに伝承装備があるとこのピカピカ時間がより長くなる 伝承ってイヴェイド自体の無敵時間が長くなると思ってたよ…
夢幻結構やってんのに衝撃的な勘違いだわ ドラクラで奥が深いと思うのは仕込み技とキャンセル技
上手い人と下手な人では同じキャラでもアクション速度が倍ぐらい違って見える 33000層超えのwiz動画があったがやはりメテオで死んでいた
ドラクラで面白い動画があったら検索のヒントを紹介してもらえませんか？ こまめに色々なところを（動画サイトのみならず）ゲーム名で検索するしかないと思うな
PS4の本体機能による配信や投稿は同じくPS4があると簡単に見つかる
或いはフレンドを沢山作るかw
なんにしてもゲームする以外のドラクラ活動が求められるのではないかと お世辞にも盛況とは言えないゲームなので
掲示板のようなオープンな場所よりもtwitterや生配信等の個人活動の方がむしろ情報の密度が濃いこともしばしば
だからオレの場合動画を探すというより人を探してる感覚にはなってるw
かといって知ってるPSNIDで検索とかはしてないからなww 単純にこの動画がおもしろかったと紹介して欲しかったのだが
晒すことにもなるわけで難しそうだな
でも探すヒトンとともにレス感謝 面白い動画なぁ。高層でリフミサバッシュファイターとかラーヴァ投げドワとか
ダガーエルフとかで登る動画があったら面白いと思うんだが性能がクソだからな
ビルドにもっと幅があったら面白い動画ももっと出てたろうに >>921
どんな動画が見たいかによるけど生放送の見たいならゲームタイトルで検索すればいくつかアクティブな人が出てくる
テクニック系はTwitterから探した方がいいかも。高層勢はお互いにフォローしてることが多い >>923
ありがとう
動画はようつべしか見られないが個人的に楽しめたのは
・ドラゴンリスクでウルテ通常のエンドラ退治
・兎が教えてくれる殺人兎攻略方法
・ソサがオーラウッゴーで敗退
・ボスノーダメ討伐 つべだと他はファイソサのファイター、ドワの解説、エルフソロの超速い夢幻登りとかかなあ
ツイッターだとファイソサのソサの人がドワを中心に超マニアックなネタ動画をちょくちょく上げてて面白い
5chでまったく話題になってない新ネタが多いし ファイターって最後はフォールメガスマする作業ゲームですか？ >>925
ありがとう
水場のオーラウッゴーが退治されていたのや、ドワの海賊全滅クリアが面白かった
エルフソロのはわからなかったのでもう少しヒントを頼む
>>926
そういう事しかしない人にはそんなゲームになる
まずはバッシュを覚えたら？ >>927
どれも人に見せる為にアップしてる公開動画だからチャンネル名を書いちゃうと
ファイソサのファイはまるすん。ドワ解説はドワーフ。エルフソロ高速踏破はうまあじ 竜にウン％の与ダメージアップとか、効果が同じ装備効果でも、装備の種類が違ければ上乗せされるんですかね？
それとも効果が高い物だけ適用？ >>929
上乗せされるよー
武器に竜ダメ+30％、アクセ（ブーツとか眼鏡とか籠手）に竜ダメ+30％だと合わせて+60％になる DEXについてwikiを見たところ、数値が高ければ高いほど良いという理解をしました
しかしDEXの数値がどのように影響しているかが分かりませんでした
ご存知の方、記載されているサイトなどありましたら教えていただきたいです あ、ごめんなさい
DEXの詳細が書いてあるところ見つけました
失礼しました ノーマルでタリスマンを集める前に
装備を更新しておきたいのですが
アマゾンでおすすめのルートはありますか？
今はゲイザーでコンテするくらいです ノーマルだったら装備集めるよりも依頼こなしつつどんどん先に進める方がいいと思うよ んだねぇ。どんどんレベル上がって装備も更新し続ける時期だし ありがとうございます
いける所まで進めつつおまけで更新しようと思います
初コンテして装備見たらレベルが5くらい下だったので
止めて装備探すか迷っていました マッチング先を国内にしておくと自分より3倍くらい早いおかしな動きをする人が降ってくるかもしれないので、もし設定していなかったら変えておくのもおススメ
ノーマルルートたまに遊ぶと新鮮でたのしいよね 全世界やなくて？自分は国内やけどそんな人見たことないな ガーゴイルゲートで雑魚処理が間に合わず
時間切れが続いています
コツとかはありますか？ >>942
もうノーマルの感覚は覚えていないけど単純にレベルが足りないとかじゃない？
ノーマルなら敵の耐久力も知れてるし大砲の弾を持ってる奴を優先して倒して撃ち込むだけ
間に合いそうにないならウォーペでも使って時間を短縮すればいいんじゃなかろうか >>928
ありがとう
ソサファイは検索で出てた人のを勘違いして見てた
でも水場オーラウッゴーを倒していたのは面白かったのでいいかw
エルフソロも一人では絶対に見つけられなかったよ
>>941
大砲の弾を持っているのは、赤い帽子の強ゴブリンのレッドキャップと
弱い灰色の帽子のゴブリンリーダーなので、そいつらを優先的に狙っておくといい
大砲がないときに弾が落ちたら、大砲の位置近くの拾いやすい場所に移動させておくと
弾込め→点火のループがやりやすくなる
もちろん松明も 嫌な予感がして検索したらどう見てもフレだった、死に鯛 ありがとうございました
弾持ちを狙うのとウォペ使い切って
どうにかガゴゲ倒せました ファイターでテンペストしてましたが、メガスマ強化剣2本持つだけの方が強い気がしてきました
脳死テンペスト卒業して、脳死パニッシャーになるべきでしょうか？ 脳死でやってくなら中途半端に頭使わずとことん脳死になれば?質問ｂｷる必要もなくｂﾈるぞw 脳死脳死うるせぇなそんなに脳死したけりゃ脳死升でもしとけ マジな話お前にはその方が合ってると思うわ
普通に遊んでるプレイヤーとは相容れない 脳死数千本ノック採掘で装備を強くしました、なおプレイヤースキル…
>>946
フレが動画勢だったことを今更知ったｗ
人当たりもいいのにメイン超高層が過疎ってる理由を今更冊子 無断でID晒したりしなければ動画だろうが配信だろうがブログだろうが何の問題も無いだろう
ソロプレイが多いという意味で書いているのならそれは単にその人のスタイル
頻繁にマルチ生配信してる高層の人も複数居るだろうに 生配信している人の所に乱入するのは嫌だという人は多いのだろうか？
自分はまったく気にせずに乱入しているのだが 少なくとも何千時間も同じゲームやるのは普通にプレイではないやろな ちょっと前の話題だが
ここで過疎過疎言ってるのは常人を超えたプレイ時間で到達する層までやってる人で
今から始めてオンいますか誰かいませんか？なんて
試す前から聞く人と環境がまるで違うのになんで双方歩み寄ろうとしてんの？
インフェルノ未満でソロ行く腕ないならメンツを選り好みしてる方が明らかにロスじゃないか >>959
本スレをほんの少し遡ってみれば分かるけど同じ質問にごく自然に対応してる
人は少ないかもしれないが掲示板なり何なりで呼びかければマルチできなくはない
プロ発売前後はちょっと荒れたけど基本的にオレサマは高層民様なんておかしな特権意識を持った奴はそうおらんじゃろ でも高層武器持ってる前提でのアドバイスしかできない長文バカは居ますよねぇ。 >>956
挨拶コメントで動画NGって書いてる人を見たことあるが、配信中だとあれ無意味よな
PS4だと素で配信機能ついてるし、昔と違って今は気にしないのが一般的というか
嫌な人もオンやるなら諦めろ状態だと思ってる >>961
ああいうアドバイスしたがりが色々検証研究したりして今があるんや
生温かく見守ってやれ ペンダントの状態位所無効は複数つくことはありますか？
ある場合、石化、凍結、炎上、毒全て無効もありうるのでしょうか？ つくよー
かなり前のスレで全種無効付きに被ダメも付いた光か覇気だしてた人がいた気がする 被ダメをカットする効果というのは全身5ヶ所全てに付きますか？
最大値はいくつでしょうか？
100階までたどり着けないので被ダメを抑えることを重視した装備を組みたいので教えてください。 >>970
攻略wikiだと被ダメOPはどこでも付く可能性があるとの事
1個当たりMAX20%です
ttps://www55.atwiki.jp/dragons-crown/pages/30.html#id_8d05442c
付与される箇所は限定されますがより数値の大きい種族被ダメや同与ダメ
とかも併用して種族別カバンを揃えてみては如何ですか? >>970
ちなみに被ダメ20%が5箇所につくから、20%x5=100%=ノーダメージになるわけじゃない
1000ダメージの攻撃なら 1000x(1-0.2)^5 = 327.68ダメージとなる
死んでいるのはボス戦と仮定するが、夢幻の階層ごとに出てくるボスやボスの
取り巻きは決まっているので、少しずつボスに合わせた鞄を作っていくといい
敵には弱点や耐性がある敵もいるから、そのあたりも覚えるといい鞄が作れる
でも最初はいい効果が揃った装備なんてないと思うが
種族被ダメは30%なので3箇所につけるだけで 1000x(1-0.3)^3 = 343ダメージと
被ダメ5箇所分に近い効果がでるが、もちろん種族が違うと効果なし
20%で被ダメ半減は被ダメ10%相当、アミュレットにつくLUCでダメ無効化は
キャラやレベル(99～255)によって被ダメ約6～21%相当
物理20%+魔法20%でもほぼ被ダメ20%相当の効果があるが、デーモンが吐く火球などは
物理でも魔法でもない種類のダメージとして処理されているので効果なし
与ダメや種族与ダメ、魔職の属性与ダメがつく防具は被ダメだけをつけて与ダメ系を
優先するのがおすすめ >>962
確かにPS4が出てから時代が変わってしまったように思う
誰でもボタンひとつで配信できる今となってはIDを見えないように加工していたのは過去の話 カバンを作るときは耐久を同じぐらいの装備で揃えるといい
壊れやすい装備なら複数持っていくのもありだと思う マルチでのエンドラってプロテ剥がしてくるの？
キンッてなって、なんだろう？と思ったらかけたばっかりのプロテ消えてたんだけど
ソロではないよね？ 本スレは新スレの季節か
寂れてきたしIP表示はいらないだろう
そもそもIP表示に賛同したこともないけどな 不快な連中が皆空中連携だの多重装備だの決戦虹マンだのコテハンつけてくれるなら無しでいい こっちも次スレか
今は19屍相当だから次は20で
他はいつも通りでいいよな >>981
スレ建てを倒した君の名を笑う者はもう居ない >>984
ノーマルハード辺りならいける
どの辺からか忘れたけど敵のHP増えてくると弱すぎて攻撃には使わなくなる >>984
低難易度なら余裕
投げられない雑魚の出現頻度が上がる混沌辺りから
きつくなると思います
メガ主体に比べて掃討するまで時間が掛かってしまう
掴んでいる状態では移動とジャンプくらいしか出来ない
投げるものが無い状況や岩が配置されていないボス戦で
どこまで妥協するのか?
うーん…ワシには無理ですね ありがとう、やっぱり無理なんだね
あと、何を伸ばせば良いのかが分からないんだ
投げは駄目だったら樽？爆弾？
でもこの二つって強いの？
やっぱり武器二つ持って地面に突き刺す人になるのかな？ >>984
スキルの再配分は後から気軽に何度でもできるようになるから
最初しか通用しないビルドも楽しんでおくといい
敵をまとめるという意味では後からでも投げは役立つから
投げに慣れておくのはおすすめ そもそも掴めない敵も増えてくるしね
それでも何とか活用するのは楽しいので(岩投げとか)
ロマン枠としては非常にオススメ
代替としてはまずメガスマ、次いで爆弾、樽はやや趣味枠
最高難易度の一歩手前までならフレンジィも十分使える >>987
youtubeでドラゴンズクラン ドワーフ ビルドで検索して見つかる動画も参考になる
具体的なスキル配分などは出てこないが ちょっと見てきたよ
なげは いのへるの むりみたいだ
善次、おらもパライソさ連れてってくんろぉー
重太の様な気持ちだ、切ないなぁ PS4が出たあとのアップデートでオーラボスの開幕無敵がなくなったので
動画が作られたときよりも樽は使えるようになっているよ
火力としては微妙だろうけど まとめとダウンメインで運用してる感じ
骸骨のクロスボウむしりとかミノムシゴブワンパンとか 決めたよ、僕、鳥になる！
華麗に大空を舞う鳥になって、辺り一面火の海にするよ
僕、放火魔になる！！！
注
上記事項についてはあくまでゲーム上での話であり現実のそれとは異なります
ルールを守って正しい社会を
公共広告機構です
（この団体が一番信用出来ない気がする） 夢幻30くらいだけど、ファイターのパニッシャーインパクトって10万くらい出れば良い方かな？ >>995
メガスマでのダメージ？
具体的な数値はさっぱり忘れてしまったので↓がどれだけ揃っているかで判断して
剣：属性与ダメ、与ダメ、種族与ダメ、メガスマ与ダメ、クリティカル、(防御無視)、(STR)
盾：与ダメ
ベルト：与ダメ、(鉄火場)
籠手：種族与ダメ、クリティカル
アミュレット：(防御無視)、(STR)
覇者の紋章：混沌99層 投げはソロでもマルチでもあると役に立つ場面があるので
余ったスキルポイントをグランドスラムに振る程度かな
>>993の他にも
画面端にぶつけてデバフの付与
掴めない強雑魚や道中のボスもピヨり・凍結・石化状態なら掴めるので
デバフを付与できます
ファイのテンペや魔職の↑○に放り込み
浮遊雑魚の処理が苦手そうなキャラがいたら落とすとか
逆に投げのせいで雑魚が散ったりテンペや↑○を受けている最中の
雑魚を助けてしまう事もあるので状況判断が肝要です このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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