真女神転生3 攻略本を作るスレ01
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
PS2ゲーム 真女神転生3ノクターンの攻略本を作成していきます。
最終的に印刷された同人誌として、ファミ痛などの出版攻略本と同じ体裁のものを作れたら楽しいと思いますが、
現在想定しているゴールは電子版です。スマホやタブレットでの閲覧に便利なよう、構造化されたPDF文書としての作成を考えています。
製品として体裁を整える前のごろっとした試作品については、無料公開する予定です。アイディアや要望は随時募集しています。
試作品の完成まで2年、電子版の完成まで3年かかる予定です。 現在のところの仮決定事項
2023年2月3日 書店で販売されている攻略本の形式の同人書籍を発売
（電子版SDカードやオマケグッズとセットで3000円以内。とらのあな）
2021年2月3日 電子ブックビューワーで閲覧可能な電子書籍を発売
（絵図を整えて各種端末の画素に配慮。1000円以内。dlsite、DMM)
2020年2月3日 試作品を無料公開。内容的には電子版とほぼ同じ。
データ形式はマイクロソフトONENOTE形式、あるいは攻略サイト形式
（サイトデータを丸ごとダウンロードしてオフライン閲覧可能にする） 内容をどこまで盛り込めるかは未定。完成期日の範囲で作成可能なものをコアとして作成し、間に合わなかったものについては改定に併せて、随時増補する無償パッチ方式にする。
（電子版については課金無しで改訂版を再購入可能と思われるが、販売サイトの仕様についてはまだ詳しく調べていないので分からない）
画面キャプチャから得た画像データを加工し、イラストとして使用する。（キャプチャ画像はエミュにより画質を引き上げる）
版権イラストの使用を回避するとともに、プレーヤー各人の内的イメージへの干渉を避ける 盛り込みたい内容はたくさん思いつくが、以下の3つに集約して分冊。
各パートの中で優先順位をつけて作成していく。
1.万人に役立つ無機質なデータブック（主観や無駄を極力廃し、参照したいデータに素早くアクセスするためのハンドブックとして作成）
ジェネリック仲魔名鑑、ノクタンスキル選別のためのチャートや専用スキルの性能比較、スキルチェンジ参考書、各種時間計測等の実験データ、悪魔合体レシピ集、全悪魔を野良悪魔から作成するレシピ（コンプ用）、、
2.娯楽読み物（自分自身のカラーを前面に出す二次創作要素が強いもの）
仮想プレーヤーたちによる、それぞれにスタイルの全く違うプレイログ集
キャプチャコラージュによる漫画など
3.周辺情報（ゲームの内容そのものとは直接関係ないもの）
悪魔についての解説、シリーズの歴史を振り返る、エミュ導入ガイド、真3がどの程度動くかを様々なPCで実験。北米PS2（英語）版導入ガイド。
韓国語版にまつわる話。過去に販売された関連書籍やグッズのリスト
3Dプリンター等による自作グッズを作成し、その作り方を解説（UVレジンで外装を自作したPS2メモリーカード、ミニフィギュア、チャーム、スクリーンセーバー、ポスター、壁紙、シール、自作PC、、) これまでの経緯
以前から漠然と考えていたが、さして本気というわけでもなく、純然とした趣味として10年くらいかけてチマチマ作るつもりでいた。
思いつきを本スレで書いたところ予想外に反響があったため考えを改め、お金をもらえるに値するレベルのものを3年で作る！ ことに決めた。
莫大な労力と時間を費やすことになるが、仮に商業水準に迫るものを作成できたなら、そのスキルは今後どのようにも使い回しが利く。
また、電子書籍は在庫管理や販売の手間が無いに等しいため、一度完成させてしまえば、ほぼ不労所得を得られることになる。
なんの見通しもない暇つぶしとしてダラダラ作るのではなく、商品として通用するレベルのものを目指して真剣に取り組む。 計画が挫折する危険性を極力排斥する
1:最初の思いつきだけで気力が失せる危険性
本スレに定期的に成果報告を行うことでモチベーションを維持する。10日に一度の報告期日には必ず何らかの進展を一つ報告できるよう、部品を少しずつ製作していく
2:いつまでも完成しない危険性
3年間で約1000日として、10日ごとの報告毎に1%の進捗が見られなければ計画が倒れる。期日の延期は繰り返しの延期につながるので、1000日で核を完成させられるように計画を見直す。
（コアになる部分の作成のみに絞り、枝葉の要素を後回しにするか切り捨てる）
出来不出来を問わず、無料公開版については期日までに一応は完成させる
3.健康や金銭的な事情で継続できなくなる危険性
ゲームは１日一時間。無駄遣いをせず攻略本データの作成を続ける。
4.完成作品の品質が保証されない危険性
基本部分を完成させてしまえば改善していくことは可能。体裁はあとで整えるとして、盛り込むべき内部情報の質量を充実させる。
構想メモから簡単な下書きまでは素早く行い、文章の推敲や編集に凝ることは当初しない。
まずは、ユーザにとって価値のある情報を一カ所に集積させること。
その質量により、まずは情報商材として一定の価値を保証する。 とりあえず３日ほど、ずーっと「どうすれば計画を継続して完成させられるか？」ということと、
エミュ環境構築についてばっかり考えてた。
真3プレイのためのエミュ講座みたいなものは、あれば人によっては物凄く役立つだろうけど、万人向けではないので、さらっとメモをしたら後回しにするつもり。
3年後には3年後の環境があるだろうし、もしかしたらAndroidで動いてたりするかもしれない（一応PS2エミュアプリは存在する。ただ、現状どの端末でも何一つゲームが動かない）
そのアプリはBIOSを必要としないので、未来にAndroidの性能が15倍とかになったら普通にスマホで遊べる可能性はある。それがいつになるのかは知らんけど。
（PS2実機の再現ではなく、独自に同等機能を組み上げたものだと思われるので、再現性が低くて特定のゲームがまるで動かない、、という可能性はある） ちなみに現状だとCPU3GHzが、いちおうの目安になると思う
メモリはそれほど多くなくても、自分の環境では4GBで動く
グラフィック性能が高くないとアップスキャンが無理だが、画質が実機と同じでよいならオンボードのグラボだけで普通に遊べる
（corei7 3.2、z270マザーの環境で、実機の2倍表示は真3では余裕。内部データのダイエットをしていない少年ヤンガスでは実機相当でギリギリ）
真3はアトラスがかなりPS2への最適化やデータダイエットに努めているものとみえ、低いスペックのPCでもいちおう動くほう。逆に画質をやたらめったら引き上げても、画質向上には限界があるはず。 データ部については、まず自分が多用するものから作る。
短い時間で部品として作れて、なおかつ既存の攻略本に無いデータとしては、
スキルパワーアップ（チェンジ）表
人修羅のスキル選別チャート（曲玉別ではなく習得可能レベル順にスキルを並べ、最終的なスキル構成を見据えながらスキルを取捨選択出来るようなガイド）
読み物部分の取材として、複数のプレイスタイルを平行して進行する。この際、可能な限り、読み物内部の設定と同じようにプレイ環境も同じにする。
（現状で真3を遊ぶことのできるあらゆる環境を無駄に整える必要があるが、、、初期型PS3を安く入手できたらそれで英語版も試す）
周辺資料については、検索すればすぐに確認可能なことから調べる。
真3関連商品のリストと発売日など 1000日で投入可能な時間は、データや文章の入力実作業に１日あたり2時間。ゲームプレイと画像のキャプチャで2時間。検索やWeb閲覧、参考文献の読み込みに1時間をなんとか確保したい。
毎日コンスタントに同じ時間を投入できないと思われるので、作業の記録を毎日計測し、10日ごとに1日平均を確認する。
後半は参考文献の確認やゲームプレイの時間も全て製作作業に振り替えて完成を急ぐ。
5000時間の訓練で、大抵のスキルはモノになるのだそう。
10000時間でプロとして食える水準の訓練になるそうなので、真3のあとにアバチュやBUSINで同じことを出来れば、今後あらゆる電子書籍作成が可能に？ どのくらい書き込めばスレが落ちないのかわからないので、とりあえず現状の思いつきを書き続けてみる。
これは書籍の作成が順調にいって、なお時間に余裕があればの話になるが、、、
3Dプリンターなどを使って何かのグッズを作成する（書籍版のオマケ）
外装交換したオリジナルメモリーカード、あるいはUSBメモリとか
画像データからマンガ、壁紙、書籍版の表紙
動画データからYouTube投稿動画や書籍版添付用動画、CM風動画 エミュ導入最大の障害はPCの準備ではなくBIOSの準備。
現状でマトモにPS2をエミュレーションできるのはPCSX2のみで、動作には実機から吸い出したBIOSデータを要求する。
実態としてはこれを不法にダウンロードしている人が多いと思われるが、
仮に合法の範囲で行いたいとしてもハードルは高め
蔵書の電子化を代行するサービスがあるのだから、PS2からBIOSを抜き出す作業の代行サービスがあっても良さそうなのだが、見たことがない
（厳密には他人に代行させた時点で私的複製の範囲を超えてアウトのはずだが、所有書籍の電子化がまかり通るならゲームにも同じ理屈が適用されるはず。ただ、ゲームでそれをやると目立つんだろうなあ、、）
PS2エミュがまともに動くようにセッティングした自作PC+中古PS2(BIOSデータの所有権として）のセットで、自作の壁紙やスクリーンセーバーとか組み込んでヤフオクにだしたりすると、やっぱり怒られるんだろうか？
売れる売れないはさておき、ちょっとやってみたい気はする ムスビ思想のソロプレイ
YouTubeでは戦闘前の準備とか育成については見られないことが多いが、ソロでマタドールを撃破する動画では編成から見られた
育成は体にかなり多く振っていて、レベル25でHP300近く、カムド装備で280くらいだった。雄叫び一発から殴りとカウンターと宝玉の繰り返しだったが、HPはかなりギリギリなことも多かった。
通常プレイでは体は最も不要と言い切る人もいるくらいで、速か運でもあげて回避率をあげる方がスマートとされるが、
人修羅だけが狙われる状況で死亡率を下げようと思ったら体上昇が最もあてになるようだ。
エンディングも6パターンあることだし、無印からの引き継ぎソロプレイと、プレスターンアイコン増加状態での2周目ソロプレイと２つ比べてみるか シジマ思想の効率プレイ
魔力重視でファイアブレスかましていくのは既定路線として、、、
1:最初から徹底して魔力全振りするか、力や速も少し増やすか
2.アイスブレスを先に取るか、使用頻度の高いファイアブレスが上に来るようにするか
3:ピクシーをアンクにかえるかどうか（多分かえる方が効率的）
4.ダツエバなどから会話で物をもらったりレベル上げをしたりするのと、とっとと経絡を駆け抜けるのとでは、どちらが時間効率が良いのか？
（おそらくイソラポイントに早く到達するのが最大効率）
5.火炎高揚をとるのか温存するのか
6.四属性攻撃と回復を全部人修羅に集める？ 補助はどれをもたせる？
7.スキルチェンジに時間を費やさないとして、有用スキルを最大効率で集めるにはどうする？
（コダマの耐衝撃を取得と同時に衝撃無効にするチェンジとかは、やっておくと後々まで使い回せると思うけど、そういうのをするしないとか）
どの辺で物理にスイッチしていくのか。目安としてはガイアからデスバウンドをとるあたりから？ ヨスガ思想の力特化プレイ
最初から力特化というのは、実は意外といける。最終的にはどうせ力が一番ものを言うようになるし、MP切れも気にならない。ボス戦で主人公らしい活躍ができる。
ただ、速をあげないと当たらない。また、攻撃回数を増やすために行動順は1番か2番が望ましいので、速はある程度あげないと使えない。
衝撃無効のための通過点として竜巻と衝撃高揚は取得し、マハザンの石が集まったら切りすてる。最終的に攻撃魔法を残すとしたら氷か電撃。
ボス戦では気合いを入れて殴るのが仕事なので、補助は仲間にやらせる。
スキル枠の余りに耐性をつけて、弱点を補強したらガイアを愛用
（場合によりイヨマンテ） 運特化アイテマー 人修羅にしか出来ない仕事、それは生き残ることとアイテム使用。主な行動は「おくる」。
人修羅が戦力として微妙になるぶん、仲魔の編成や戦型を考えるのは楽しくなるかもしれない。人修羅のスキルは耐性特化で。
敵をワンターンキル出来る確率が極端に下がるので、総体的にパトり抑止できるのかは不明だが、バックアタック時の人修羅死亡率は確実に下がる スキルチェンジプレイ
最初から仲魔に有用スキルを仕込んでいくのだが、時間効率を考えるとすこぶる悪い。
そして、いったんスキルセットが完成すると、あとはノクタンのレベルが数レベルあがるたびに、適当な悪魔に継承させていくだけになりがち。
（雄叫びや貫通以外は中盤突入の前に全部揃うのでつまらなくなる）
スキルチェンジ作業そのものをくじ引きゲームとして楽しめないなら、序盤から粘ってスキルを作る意味はあまりない プレスターン2つでのソロプレイ
まだやったことがないので細部のプレイ感覚は不明だが、戦術や戦略に幅がでるので単なるソロプレイよりは楽しそう スキルチェンジ表に欲しい項目
格ランクでスキルチェンジを狙う場合の確率期待値
（ピンポイント、あるいは複数のうちの一つ。再チェンジ可能スキルだけを狙う場合、ストッパー悪魔の設定法など） 今後のと10日間の活動方針
1:人修羅スキルの表とチャート、スキルチェンジ表と確率期待値の例
2.イベント直前のセーブデータを作っては退避させ、あとから撮影や録画を自由にするためのアンカーを打ち込みながら遊ぶ
3.毎日YouTubeを見たり、既成の本やサイトに目を通して、メモを取る エミュ導入最大の障害であるBIOS入手について
スワップマジックというツールが有名なのだが、発売当時の流通価格が4000円ほどのものが現在は国内アマゾンで新品50000、中古18000ほど。
ヤフオクでは5000ほどで出ていることもあるが玉数が少なすぎるので、数年後に確実に入手出来るかというと心許ない。
（また、対応するPS2の型番が限られる）
ヤフオクを検索していて見つけたのが、PS2用のブートツールを組み込んだメモカの出品。自作ツールを正規品の中古メモカにコピーしたものらしく、価格は1200円。
あらゆる型番のPS2に対応し、BIOS吸い出しもボタン操作で可能とのことなので、これは購入して試してみたい。これがもしちゃんと使えるならBIOSの吸い出しとセーブデータの移行を、最も少ない手間と追加投資で可能になる。
（自分が所有する実機からの私的複製なので完全に合法）
あとの障害はPCSX2が快適に動作するPCの準備だけになるが、これはいつか必ず安くなるので、価格との折り合いが付くまで待ちつづけるだけ。 現在自分の手元にある自作PC(実機の二倍の解像度で快適に動く）
z270（1151規格）の最高級品 中古38000（基本機能の同等品は18000）
CPU corei7 3.2GHz動作 中古20000
DDR4 コーセアのメモリー4GB 中古6000
ビデオカード（マザーのオンボード使用）0
サウンドカード（マザーのオンボード使用）0
HDD OSを組み込むCドライブはSSDを推奨 128GB 中古6000
上記は全てじゃんぱら札幌店
電源ユニット コーセアM650 新品8000 ヨドバシ札幌店
CPUクーラー巨浪 中華製液冷式 新品6000 アリババ通販
PCケース NZXT H440 アウトレット品9000 NZXTアウトレット通販
OS windows7 64bit OEM版 10を新品で買うと10000ほど 0
PCモニター もともと家にあるもの。あるいは液晶テレビ 0
USBキーボード 当座はハードオフ投げ売り中古などでもOK 0
USBポインティングデバイス（マウス）キーボードに同じ 0
HDMIケーブル（PCからモニターへの出力に使用） 0
PS4コントローラー（DS4) PCで使えるものなら何でも良い 0
自分が実際に費やした追加投資金額は73000ほどになる
基本構成をほぼ同じにするとして値段を下げるなら
マザーボードでマイナス20000、CPUクーラーでマイナス3000。
OSを持っていないものとするとプラス10000なので60000になる。
キーボード、マウス、コントローラーを買い足したとして70000。
液晶テレビやモニターを中古で買い足すなら総額10万でゼロから完成
さらに合法的にエミュ導入するためには以下も必要になる
BIOS吸い出しツール(スワップマジック）ヤフオク相場5000円
中古PS2本体（10000番中古）アマゾン5000円 世代落ちして価格が安い部品を集めれば半額くらいになる。
PS2エミュ専用機として考えるなら新品のゲームハードを買うのにかかる4万から6万の金額に収まる。
実際に作成して実験していないが、PCの将来性を無視するならむしろ新しめの規格で部品を揃えるよりも安くて高性能に出来るかもしれない。
ヤフオクでジャンクをうたうCPUの中には高確率で模造品が含まれているらしく、マトモに動作しないならまだしも、通電させるとマザーボードの基盤を破壊することがあるとのこと。
ヤフオクで型落ちした完成品の自作PCが投げ売りされていたら、最も格安に動作環境を手に入れることが出来るかもしれない。
ただ、部品の型番を見て性能を調べられるとか、不調部品を特定して自力で交換可能な程度には自作スキルがないと保守が難しい。
BTOを請け負うショップに用途を説明し、最低限のPCゲームが動作する環境を売れ筋の部品で組んでもらうのが現実的かもしれない。
中古パーツを組むよりは高くつくが、メーカー製のモニタ一体型（中身は実質的にノートPC)なんかを買うよりコスパが良いはず。 現時点でのエミュ導入の最適解を探るのは一通り終わったので、特に追加情報やリクエストが無ければ話題としては打ち切り。
PS2後継機や互換機が発売される可能性は皆無だと思うが、PS2アーカイブズや新世代ゲームハードで再販される可能性は少しあると思われる。
そうなるとエミュにこだわる必要は無くなる。
現時点では20年後に確実に遊べるのはエミュしか無い状況。
ゲームDVDやメモリーカードの破損もありえるので、実機を何台買いだめしたとしても確実性は無い。PS3の完全上位互換機が発売されないか、アーカイブズ販売が切り捨てられる可能性もあるため、北米DL版プレイも確実ではない。
ただ、今すぐ移行のために手を打たなければ手遅れになるとかではないので、手持ちのPS2が壊れたタイミングで移行を検討すれば良いと考える。 いくつか独自の分析や解析情報を掲載しているブログなどを発見した。
各コトワリを対立軸で検証している記事にはハッとさせられた。
うかつにもこれには今まで気づかなかった。
ムスビ（個人情報）VS ヒジリ（全情報の共有。ただしヒジリ都合）
ヨスガ（弱肉強食）VS フトミミ（平等主義。ただしマネカタ都合）
シジマ（能率主義）VS 先生（自由主義。ただし先生の理想論）
混沌（バッドエンド）上記の何にも共感しない
アマラ（閣下ルート）圧倒的実力の前には主義主張など無意味、みたいな
こういうのを見つけたらブックマークしておいて、メールなどで転載許可をもらえたら、出典を明記して記事に追加していく 電子版完成の期日まで1000日と150日ほど。
2018年2月3まではコンセプトの設計やアイディアワークを徹底して行い、まず完成イメージを完成させる。
後から作業のやり直し、後戻り、仕様変更などの時間ロスが発生しないよう、完成イメージと期日から必要な作業工程を逆算していく。
簡単な部品作成をテストとして行い、毎日一定時間を確保できるのか、制作効率は良いか、時間見積もりに無理がないかを検証。
1000日間での完成が不可能である場合は、枝葉を削って根と幹だけは完成させる。どうしても無理なら木のサイズを小さくするか、種類を変えて価格を安くする。
電子出版物として最低限商品価値のあるものを、期日までに確実にリリースすることを最優先目標とし、その一年前に無料公開版の発表にこぎつける。（無償提供によるモニタ協力を期待する点で、いわゆるベータ版的な位置付け）
最後の1年で、スマホ完全対応をうたう電子書籍として編集を完成させる 攻略本のマップをゲーム上のオートマップ画像切り張りで作成出来るか実験し、キャプチャ画像からのコラージュで表紙画像などを作成出来るかを
いつかの時点で実験する（無料公開版の公開後でも充分間に合うはず）
データ部の入力作業自体は根を詰めれば200日以内（約半年）で可能とみている。
作業量は何を切り捨てるかにより全く変わるが、一日平均で投入できる時間を増やせるなら多くを拾えるし、無理なら当面は多くを捨てる。
書籍出版物と違って増補や改訂は簡単なので、迷ったらとりあえず捨てる。
期日に間に合うこと（厳守。当座は情報の質量を下げてでもリリース）
内容的にファミ通攻略本より情報の質量が高いこと（楽勝、、、？？）
誤字脱字や情報の間違いが無いこと（最初から完璧である必要は無い）
価格が高すぎないこと（自分が金を払ってでも欲しい金額の半額を基準） 本のページを合計1000ページと仮定。
1000日間の中で何ページ完成しているかを計れるようにする。
最終的にきっかり1000になる必要は必ずしも無い。
最初に思いつきや既存攻略本、見つけた記事などをもとにパーツの案を100。細部で1000書き出す。内容の取捨選択や優先順位は後から。
既存の攻略本を基準とした文字サイズや文字数をもとに、1000ページ平均で盛り込める文字数を計測。
コラム的なものを試作する場合も、既存の攻略本をモデルケースにする
（タクティクスオウガ運命の輪や、各種アルティマニアなどの大型攻略本を参考にする）
印刷出版物と電子版とで必ずしも同じになる必要は無いので、電子版については最終的に独自の再編集を行う可能性はある 本の具体的なイメージを詰めるため、ブックオフで安く売られている何かの攻略本が二冊あれば、分解して壁に全部のページを貼り付けてみる。
データ上完成したページがあれば印刷して差し替えていく。
自室の部屋の壁は自由に使えるので、魔除けのおふだをベタベタ貼り付けるみたいに、全ページを一覧で見られるようにしてみたい
わざわざこんなことをしなくても手持ちのタブレットに試作品を突っ込んで頻繁に更新すれば確認は可能なのだが 近所のブックオフをのぞいてみたら、見たことのない関連書籍があった。
真女神転生3オフィシャルファンブック
内容的にはマニアックな情報のほか、ストーリーや設定の分析、読者イラストなど。娯楽読み物の意味合いが強い。
薄くて定価が1300円。マニアクス発売に合わせて出版されたっぽい。 スレ立て乙です
そうか、今日は三太郎の日だったね
頑張ってください！ >>31
ありがとうございます。確か無印の発売日が2003年の2月3日だったので、その20周年に合わせて書籍版を出せたらよいと思います。
進捗を計りやすくするために電子版を3年、1000日を期限として、内容もページ換算で分冊合計1000ページと仮定してみました。
（書籍版は二冊と電子版SD、さらにオマケつきで3000から5000円に収めたい。書籍版一冊1000円だと印刷コストで赤字になりそうなので）
通常の攻略本3冊分、分厚い攻略本なら2冊ぶん（仲魔名鑑で400ページ）
モンスターハンター3rdの攻略本なら1冊で1000ページを越えますが、自作であの厚さは無理なのと、なにより非常に読みにくかったです。（PDFファイルが扱える限界も1000ページだし）
とりあえず入れ物のサイズと期限を決めたので、入るだけのものしか入らないとして、これから仮想的に中身を詰めてみます。
仲魔名鑑とwikiを比べて編集し直すところを探していますが、まだ落としどころが見つからないです。
悪魔ごとにまとまっているほうが読み物としては読みやすく、項目ごとにまとまっている方がデータ閲覧としては実用的な気がします。
いくつかの視点に基づいて試作品を複数バージョン作成し、無償公開版ABCの中からユーザに投票してもらうなどが良いかもしれないですが、
共通データベースを複数バージョンで簡単に参照できるのでなければ実現は難しいです。
試行錯誤に50日の期間を考えているので、まずは調べてみます。 スワップマジックツールなどを組み込んだ自作メモカを出品している方に質問した結果、
商業誌（同人誌含む？）への掲載は個人では許可できないとのこと。
理由は元々のプログラムから自作したものではなく、各種ツールの制作者の許可を得てパッチを自作してパッケージ化したものであり、
許可を得た内容を越える副次的な利用について、許可権限が無いということだった。
知的財産権の保護について非常に生真面目に考えている方のようで、出品しているツールについても信頼できるように思われる。
これについては自分自身で試してはみるが、電子版や印刷版においては直接的な紹介は避けるようにする。
（スワップマジックのヤフオク中古相場が5000円、という書き方をしておけば、本気でスワップマジックを探す人ならたどり着くはずだし） PS2アーカイブズの利権を守るためにソニーがBIOSの無償公開をすることは無いと思われるが、それならそれでもっとアーカイブズを整備してもらえないものか
個々の作品をアーカイブズ化するしないは各メーカーの事情によるのだろうけど
PS3後継機が打ち切られてアーカイブズがサポートされなくなった時点でBIOSのコピーが許可されるなら神対応だと思うけど、無いだろうなあ
真3にはまだわずかにリメイクの目があると思うけど、PS2の膨大なソフトウェア資産が埋もれてしまうのはもったいなく思える
だからこそ、あまりにエミュで遊びやすくなってしまうと、新世代機の直接的なライバルとして復活してしまうのかもしれないけど
あるいはPS2発売20周年や25周年の節目に、ファミコンミニ型の商法で限定的に復活させる可能性はある？ スマホで参照できるデータセットならwikiや各種サイトで事足りるっていう意見があった
あえて電子書籍にする意味があるとしたら
1.コンテンツ全体をひとつのまとまった読み物として構成できる
2.文字検索によって探す項目を発見しやすくなる
3.コンテンツの該当項目をページ数によってダイレクトに指定できる
4.オフライン状態で利用可能
5.アプリのしおり機能によって参照頻度の高いページをマークできる
（ブックマークでも同等のことは可能だが、個別にカスタムしやすい）
6.工夫次第でwikiと書籍攻略本のいいとこどりが可能
くらいか。 三年後のスマホのトレンドがどうなるか不明だが、フルHD解像度の液晶パネルは生き残るはず
電子版にあえて書籍の形態を踏襲させる必要は無いと考えるなら、
1920*1080の横長を1ページとして作成し、縦にスクロールしていく巻物のような閲覧方式にしてもよいかもしれない
この場合、見づらければ液晶テレビに出力させることもできるし、ノートPCやタブレットでも横画面で閲覧できる。
問題があるとしたら、多くの電子書籍ビューワーが端末の縦横を判定して自動で単ページと見開き表示にしてしまうこと。
スマホを横画面にしたとき、横長のページが見開きで２つ並ぶことになる。
アプリ上で見開き表示を切れば単ページ表示になるものの、複数の電子書籍データと共有する場合にいちいち設定を変えるのは面倒だ。
書籍データごとに設定を変えられる、プラットフォームを問わない無料アプリがあればそれに合わせる。
無ければ縦画面に合わせるか、アプリの独自開発まで視野に入れる。
あるいは、あえてスマホの画素数には配慮せず通常の電子書籍として作成して、アプリ側が端末に合わせることを期待するか あっさり解決。自分が常用するsidebooksでは簡単に見開き表示のオンオフが可能だった。その設定は文書ごとに個別に記憶される。
つまりはどのようにでもなる。
スマホの縦表示での使用を考慮しない形式になるので、総合的に見やすくなるかは試作品を作ってみないと分からない
素直に縦長で作成して電子ブックビューワー側での対応に期待する方が良いのかもしれない（アスペクト比や画素数については実売されている電子書籍型攻略本を買ってみて解析するか） データハンドブック作成の作業
エクセルにデータを打ち込んでデータベース化（可能）
データの全体を一覧し、文書化したときの紙面を設計できるようにする
インデザインでエクセルデータを引っ張る（可能？？）
自動で流し込めないのであれば手入力か、Adobeの管理ソフト経由で出来ないか調べる
攻略記事作成の作業
記事はワンノートでメモを書きためていく
ワードで文章の下書きを作成
インデザインへはコピペで流し込む
絵図作成の作業
ゲームをあらかじめ最後まで進め、各イベント前にセーブデータを作成
目安としては100。クイックセーブデータを複製退避で保管。
各ポイントから可能な限り綺麗なムービーとスクリーンショットを作成
（YouTube用動画はネイティブサイズでとりなおす。書籍版添付のSDへの特典映像として動画編集ソフトでHD画質で何かを作成。可能なら4K出力サンプルも作成）
スクリーンショット画像を編集（プレイ画像、イラスト代替え、地図等）
コラージュで表紙画像を作成する。
イラストレーターでロゴやページの飾りを作成してみる >>32
スレ立て乙です
覚えてなかったけど無印発売日も3の日だったんだね >>39
レスありがとうございます。今のところ具体的な作業はしていないですが、きっちり仕様を詰めてから無駄がないように取りかかります。
データ部については当初仲魔名鑑の、ほぼ引き写しみたいに考えていたのですが、wikiとのハイブリッド路線を模索していてサッパリ完成イメージが決まりません。
どのようにでもできるように、エクセルにデータを打ち込んでデータベース化してから考えてみます。
悪魔をレベル順に並べたり全書序列順に並べたりも自在にできるし。
スキルについても五十音にするか、効果と属性ごとにまとめるか、なんなら消費MPやHP順の方がいいのか、入れ替えて比べてみようと思います。
電子版については検索でひっかけられるのでなんとでもなるのですが。
（全文検索可能という点は攻略サイトより電子文書の方が使いやすい）
読み物的な部分から取りかかる方が、かえってやりやすい気もするので、まずはエミュでクリアまで進めてみるのと、
5つのプレイスタイルを平行して進めつつ、主に時間の計測をしてみます。スキルチェンジやパトでゲーム内部に残らない余分なプレイ時間が発生するので。
今のところ仕様よりも、自分自身が3年間作業を継続できるかが不安要素で、いかにして生活習慣に組み込むかが課題です。
これをちゃんと作ることができたら、手法を応用して別な本を作成できることはもちろんですが、独学でなんでもマスターできるようになるんじゃないかと思います。
うまくいけば、次の3年でアプリプログラムか語学を学びたい。
まずはこれをきっちりやり遂げることですが。 昨日たまたま発見したマニアクス公式ファンブックは、
自分がやりたいと思っていたことと同じことをやってる
プレイスタイルを変えての攻略というのは無いけど、キャプチャ画像をコラージュしてイラストとして使用するとか
ばかばかしいくらいに突っ込んでゲーム内容を検証したりとかしてる
（モトの黄金の棺の価格を算出するとか）
薄っぺらい割に高い本だけど、ライターの労力はデータを並べるタイプの攻略本と比べて高くなるし、読み物として面白い
ページレイアウトや全体のセンスなどは、コレをモデルにしてみようと思う
他にも資料になる本がありそうなので、真3関係の本は全部集めないと PS2からのBIOS吸い出しとセーブデータ吸い出し、コピーDVD起動などを可能にするツールを注文してみた。自分の環境では不要なのだが、実験のため。ヤフオクで1200円。BIOS一発吸い出し機能つき2000円だった。
あとは、少年ヤンガスのセーブデータを吸い出せるのは良いかな。
（どうせラストダンジョンしか遊ばないのにやり直しが面倒）
実機プレイを前提とする人でも、手持ちのDVDを傷つけないように私的複製したDVDで遊べるというのはメリットがあると思う。
（我が家のマニクロはギッタギタに傷ついてる。問題なくうごくけど） あると便利そうだけど自分はみたことがないデータ集
人修羅のレベルアップに必要な経験値の一覧表（総額とnext値）
仲魔のレベルアップに必要な経験値の一覧表（next)
悪魔の基本レベルと現在レベルから内部経験値を算出する一覧表
（基本レベルを縦軸、現在レベルを横軸にみて、該当欄の数値からnext値を引き算すると仲魔の内部経験値が算出できる）
上記のレベルアップ必要経験値表で必要数値を算出しておけば、その数値よりわずかに下回る組み合わせになるように数値を調整することが可能になる。
一度nextの値を調べ上げれば、あとはエクセルで計算式を組み込むだけで作れるはず 攻略スタイルと攻略情報をセットにして構成する案内
0.ノクタンの能力育成案とスキルの取捨選択チャート
1:ボス戦攻略 ボス戦で負けない編成
ボス戦に備えて仲魔を編成、育成。道中の攻略は特に取り扱わない
ノクタンの育成パターンを力速アタッカーと、体速運アイテマーの2パターンで検証
2:通常戦攻略 道中を効率良く進める編成
通常戦を重視。育成は魔力重視。エリアごとにレベル上げ戦闘を重ねる盤石型と、最小限の戦闘回数で駆け抜ける時間効率型で検証
3:仲魔スキル攻略 有用スキルを集めていくプラン
ゲーム進行に沿って集めていく合体攻略と、欲しいスキルを最初から集めていくスキルチェンジ攻略の２パターンで検証
4:稼ぎ攻略 経験値稼ぎと蓄財、悪魔の勧誘
比較的安全で効率のよい稼ぎ場所の考察と、獲得経験値減少の計算式
会話によって金品を収集していくプランと時間効率について
ゲーム進行に沿ったスキル案と、チェンジで作成する理想的な構成
さらに、勧誘成功率をあげるための編成について
5:アサクサパズル攻略（動画リンクか数ステップごとの写真つき）
6:二周目攻略 悪魔全書の完成、渋谷で野良から上位悪魔、ソロプレイ
7:ゲーム環境攻略 一生遊ぶためのエミュ移行プラン（各種実例比較） 攻略ガイドに盛り込みたい内容はだいたいこれに収まる。
ページ数や進行度、リメイク発売などによってはエミュ導入ガイドを削る 私的な話だけど、組んだPCの部品を相性保証で90%返金してもらって、より安い構成で買い直した。
マザーボードは他の店でちょっとの欠品のみで1万円ほど安いのを見つけて、CPUは特に高性能を求めないので中古バルク2万円を、新品リテール5550円に変更（箱つきリテールならリセールバリューは確保されるし）
差額で1万円越えのヘッドセットと、PS2の音声出力とつなぐための変換ケーブルを買えた。
中古PC部品の世界は本当に水物で、最先端を追わずに粘り強く探せばコスパをかなり引き上げられる。
3年後に現在の快適構成を再現しようとしたら、多分半額で作成できる。
おそらく普通に売られている安めのノートPCでも遊べるはず。
海外携帯の売り買いで利鞘を得たので、持っていない関連書籍を調べて注文する。あるいは電子化してしまったものについても買い直すか。 インデザイン関連の書籍とマニアクスファンブックを読んだ。
どういうふうに落とし込んでいくかは、まだイメージが完成しない。
データブックについては文字と数字のデータを先に完成させるとして、読み物の方はグラフィカルなイメージを先行させようと思う。
まずはエミュからの画像キャプチャをとりためて画像加工をためし、白紙ページの中にはめ込んでいく。
イラストレーターでロゴなどを作成。ページ表記の部分もそれらしく作って配置する。
ページ全体からそれらの修飾要素を引き算した部分にしか内容を配置出来ないので、そこに大まかな文字枠（記事連動写真を含む）を配置
写真を配置し、文字の回り込みなどをセッティング。
写真のサイズ調整や文字サイズ調整をして、必要文字数を算出。
この段階でようやく記事を書き始められる。（書くべきことの概要はメモや走り書きでできあがっているとして） 各部品制作までの流れをオートメーション化して、予定の中に完全に組み込むか、気分によって作業セットを選べるようにしておく。
毎日なんらかの作業を少しでも機械的に行えば、特に頭を使わなくても完成に近づくような仕組みを作る。
意欲が減退しても、単なる習慣としてダラダラ作業が出来るように、難度の強弱が違うセットを組む
（全く意欲が湧かない場合は、ただゲームしてスクリーンショットを撮り続けるだけでも良い）
気分が落ち着かずに地道な作業が出来ないときはアイディアワークを行うか、資料等の読み込み。読み物記事の素案を書き出す。
憂鬱で頭が回らないときは機械的なデータ打ち込み作業だけをして、
あとはYouTubeでも見る プレイログなど体感的なレポートについては実機プレイと同様の条件で遊ぶとして、データ部を作成するための実験についてはネット上で配布されているセーブデータを拾ってきて利用させてもらうことにした。
あるいは、理論上実機プレイで可能な範囲であればチートコードを打ち込むとか。
金稼ぎなどついてはマニアクスファンクラブで実験されているが、同様の記事を書くにしても追実験は自分でやって数字を出すつもり。
試行200回というのは確率統計上当てになる数字を出すための最低回数であると同時に、パーセンテージ算出に便利な定番なので、これはそのまま踏襲する。（攻略本オリジナルというわけではないので）
主人公の歩数からダンジョンマップの距離を算出するとか、魔王モトの棺のサイズから純金前提で総額を算出するなどの記事はオリジナル要素なので真似しない。 ネット上に転がってるクリアデータや全書100%データを実機やエミュに取り込むやり方はわかった。
クリア済み全書100%消耗品全99データを使ってゲームを始めて、
初期レベル1から99までの経験値0悪魔を合体、召還してはnext値をエクセルに打ち込んで表を作成。
問題は100から255の間のnext値を調べる作業だけど、レベル99以下の生け贄悪魔について、理論値と実際に食い違いがないか検証
（小数点以下繰り上げ切り捨てについても実験）
next値と総獲得経験値の算出表を99まで完成させたら、100以上については生け贄役に与える経験値を調整しては1.5倍化を繰り返して該当レベルにアップさせ、
レベルがあっているかは最大HPから現在レベルを算出して確認、、、、
という作業を156回繰り返す
（255レベルについては不要なはずだが一応。生け贄経験値が255をオーバーすると合体不可ではないかと思ってるんだが、確かめてみる）
255までの算出表が出来たとして、言うと253、254、255以外別に不要な気がするので、値だけは確認しておいて書籍上で尺がなければ削る
（1から100、あとは251から255くらいあればいいか）
ノクタンの経験値についてはチートコードで任意のレベルに上げたらnextの値がそのレベルちょうどの経験値になるのかを低レベルで実験して、
確認できたらチートコードで処理。
出来なければひたすら戦い続けて、レベルアップ直前戦闘前のnext値と、当該戦闘での獲得経験値を忘れずにメモして計算で出していく。
あとは幸せチケット実験200回、アイテム99時点で会話獲得アイテムが全てマッカになった場合の稼ぎ効率実験、宝探し効率追実験。
墓標の間ハイスコア実験（は、余力があれば）
ルシファー戦検証（ノクタンの最終スキル構成をいじれるよう、有用スキルを全て温存した状態でレベル245くらいまで上げてからデータを分割。
考えるだになかなかめんどくさい、、、チートコードでスキルをいじれるなら試すかも）
最強スルト作成、ノクタン最大ダメージ実験
勧誘スキル検証、分析。ストーンハントとカリスマと恐喝の考察
、、、、、
データ検証のための実験と別に、まっとうなプレイ感を再確認するための各種スタイルプレイ。
ノクタンの名前をバラバラに変え、仮想プレイヤーが誰に共感するのかも一人一人変えてみる。読み物として凝るなら文体も全く変え、ページのイメージカラーや、なんならフォントまで変えてみる（のはやりすぎか。フォントが変わると読みづらいかも） すげー
気が遠くなりそうだわ
無理せずがんばって！ >>51
ありがとう。気の遠くなる道のりではあるんだけど、やるべきことが具体化されてきたから、いったん決まったらあとは機械的にやりつづけるだけです
なので、今はあえていきなり取りかからないで、コンセプトワークや仮想的な手順の組み立てについて徹底的に考えてます
漠然と10年くらいで完成すればいいなー、、ってやってたら、たぶんいきなりとりかかって、結局途中でフェードアウトしてたはず、、 本の表紙やイラストとして使うためのスクショは四倍か八倍か。
横640の6倍なら4k画質ってことになるけど、切り抜いて使う部分の絵は小さくなるし、八倍表示で普通に動くスペックが欲しい
（中古6万円くらいのビデオカードなら余裕だろうけど、それを買うためには海外スマホを15台転売か、、、）
スクショ作業はやはり後回し。ずるっこセーブデータを使って実験や調査をしつつ、通常プレイを進めてプレイログをとり、セーブデータを残すとこから着手 最強スキルスルト作成案
アバドン上がりのアルシエルからのランクダウン
アバドンの段階でスルトに欲しいスキルをなるべく多く仕込む
全体攻撃、氷結反射、勝利の雄叫びは成長させて付ける
ランクダウン合体は、スルトに継承させたいスキルばかりを集めた精霊で行いノイズスキルを排除
御霊合体はスルトに継承させられなかったスキルを含んで、スルトがすでに持っているスキルなどで埋めてノイズを減らす
継承したノイズはスルトが覚える有益なスキルで上書きして潰す
（全体攻撃、電撃無効、ラグナロク） うーん、、、
作成直後のスルトを臨機応変状態にするのでなければ、火炎高揚は後回しにする方が良いと思うのだけど、臨機応変スルトの人を参考にしたのかな
あのブログにある最強スルトは防御スキルに偏っていて
レベル254で空欄増やしておけばあとは御霊合体で自由に！ ってのはあると思うけど、悪魔全書に複数のスルトを登録できないのと、スルトを消さないとスルトを作れないのは変わらないんだし、
別なデザインでスルトを作り直したければ最初の仕込みとイケニエ合体からやり直す方が確実じゃないかと思う。
悪魔をあれこれ仕込んでいくのは遊びの延長だけど、マルバツ地獄そのものは娯楽として楽しめない
仕込みの手間は惜しまずにマルバツをスムーズに通過する方が、たとえ時間効率は悪くても確実だし精神衛生的に良いと思う 最強スルトを作るとして、何に使う？
スルトのスキル構成のベストは用途によって変わると思う
確定 全体攻撃、電撃吸収、ラグナロク
必須 貫通、火炎高揚
だとして、残り３つをどうするか。
攻撃 気合い、単体物理攻撃、絶対零度
防御 氷結反射（吸収）物理反射（吸収）、衝撃反射（吸収）
自動 会心、カグツチ会心、勝利の雄叫び、デスカウンター
他にもあるかもしれないが、回復や補助、会話をあえて習得させる必要は無いはず
1.ボス戦でのアタッカー カグツチ会心、気合い/デスカウンター、氷結反射
2.雑魚キラー 単体物理/絶対零度 会心 勝利の雄叫び/氷結反射
3.五属性防御 氷結反射、物理吸収、衝撃吸収 このうち五属性防御スルトは理論上の最強だけど、実用性には疑問
レベル255になれば攻撃は特に強化しなくても雑魚を散らせるし、防御が完璧なら勝利の雄叫びはラグナロクを使ったときくらいしか役立たないので不要ってことになる
ただ、弱点属性でもないものの防御にスキル枠を使うのはもったいないと考えるなら、まず衝撃対策は不要ではないか。ルシファーが使ってこないし、状態異常も付加されない。
物理反射や吸収も特に不要で、敵に先手をとられた時のためにデスカウンターをつけるか、火炎が通用しない場合のために補助攻撃スキルをつける 強いスルトなんかどこにでも転がってるしもっと弱めの悪魔でやったほうが面白いと思うけど 確かに、、
しかしまあ、麻雀の本でメンタンピンとか国士無双を完全無視で、ひたすら東北新幹線について書いてるのもどうかのかなー、、などと思いまして
個人的には会話+状態異常回復で固めたピクシー改がオススメ
（時間的なコスパは悪い、、、しょっぱなからスキルチェンジ地獄） ３日間全く別なことをしてからまた戻ってくるという実験。
なんとなくうやむやになって投げ出す気持ちにならないか試してみたけど、特にそういうことはないみたい。 PS2からの吸い出し装置の販売者がバージョンアップ版を作成中とのことなので、それ待ち。バージョンが低くてもいいならすぐに送れるとのことだが、待つことにした。
テストプレイを別のデータから行うことを平行して行ってもいいんだけど他にやることもあってしていない。
具体的なパーツ作りはしていなくて、その時間枠は父から頼まれた年賀状作成にあてた。年賀状作成ソフトの機能を代替えするシステム（というほど大げさなものでもないけど）を作って12年使えるようにした。
後は概ね輸入転売とか、ヤフー知恵袋の書き込みとか。
電子出版物として作成可能な題材や需要を探すために、およそくだらない質問だと思っても丁寧にわかりやすく説明するように心がけたり、
ちょっと調べれば分かるようなことは検索していくつか裏をとって、内容に間違いがないと確信できればさも知ったように説明してみた。
扱う内容は全く攻略本とは関係ないけど、知的労働作業の内容としては、攻略本作成においてやろうとしていることと重なる。 https://dotup.org/uploda/dotup.org1419414.jpg
Seriaでノートを8冊買ってきた。上から順に
ボス戦重視
雑魚戦重視
スキルチェンジ
ソロプレイ
左のカラフルな方が趣味的レポートで、右が効率重視分析
このノートに気分を変えてメモをとったり、レーザープリンタで出力した写真や、縮小コピーしたもの、マスキングテープなどを貼ってアナログ的にデザインしてみる。 >>62
また随分と可愛いノートが混じってますな(笑) >>63
なるべくバラエティーにとんだ感じにしたかったんですよね。
最初はその女の子のやつは、千晶っぽいイメージでイケイケヨスガプレイにしようかと思ったのですが、キャラがたくさん並んでるからスキルチェンジプレイにしようなーと 今のところ具体的な作業は何一つ進んでいないのですが、そもそもそういう計画なので、まだ取りかかっていないです。
自作PCの部品も一度返品して90%換金したあと、マザーボードは同じものを安く買い直し（なんとケーブル二つ欠品だけで一万円もちがった！）
CPUは速度をおとして一万五千円も下げました。
マザーボードが全く同じなのでwindowsは問題なく動作したのですが、CPUがアホになったのでマザーボードに搭載されたグラフィックカートではエミュが動かなくて、外付けグラフィックカード（すでに持ってる奴）で動かすことになりますが、これが面倒くさくて絶賛放置中。
多分、あとでお金を作って賢いCPUを買い直すことになりそう
そいつが中古二万円だったので、一万五千円に下がるか二万円でもっと賢いのが買えるようになったら買います。
PS2の実機でプレイを進めて後からセーブデータを移植しても良いのですが、データ検証の部分はチートデータでやりたいので、各種プレイ日記のための遊びプレイだけになりますね。
２月3日までは、いずれにしても主に別のことをしたいです。 攻略本、っていうくくりではなくなるけど、人様によんでもらう文章を書いてお金を取れるようになるというのはどういう水準をさすのか、
とかなんとか考えつつ、なんとか知恵袋に回答者側として書き込みつづけること数日。
回答数400を越えてベストアンサー数100とかになったけど、
いまだに答えらしきものは見えない、、というより、
これ全く攻略本作成にとって無駄な実験じゃね？？
って気がひしひしとしてきた。
とはいえ、何らかの文芸みたいなものの実験はしてみたりする。
疑問に対して答えているという点で悪意に受け取られる危険が少ないものとして、文体を変えてみたりダジャレを組み込んでみたり、
変な脳内設定で話が通じない人のようなことを書きつつ、
ちゃんと回答となる情報だけは入れてみたりとか、、、
無駄な回り道なのか、攻略本作成あとの何かの本のネタを仕入れているのか、なんかよくわからない。
遅くても２月3日になればやめると思う。 自分が毎回やるピクシー改（仮名）の作り方
ノクタン7レベルになるまでほぼ全部の仲魔のレベルアップを温存
一気に戦力ダウンしないようにうまく回し、ガキを最後のほうに仲魔にする。
（その前にチャンスがあっても入れず、ウィスプを先に）
まずガキのアギはマハラギにして、以後主力兼スキルパワーアップストッパーに（以後SPUSと略）
コダマは理想を言えば最初のパワーアップはザンをチェンジなしのスキルに変え、ディアから耐電撃を作り、
耐衝撃性を覚えさせた時点でどちらかを無効に変える。シキガミとの合体で有益スキルを集めたジャックフロストを作成して同時に全書登録。
（育ててもう一つの耐を無効にしてからコロンゾンにする）
その後に最初のピクシーで恐喝、カリスマ。カハクで洗脳かストーンハントを作り（入れ違っても良い）カハクとシキガミからジャックフロスト。
エアロスにするときに交渉スキルを３つ合わせる 最初のピクシーの所持スキルは一つでもいい。ランク4で洗脳か恐喝をとれなければ5でカリスマを狙うとかでも。カハクの方に先にカリスマがでたらストーンハントとか。
さらにジャックフロストを作るが、あわせる前に素材を育ててスキル数確保。エアロスと合わせてダウンし、交渉スキル持ちのピクシーにする。
理想はカリスマ+恐喝か、ストーンハント。洗脳は先にきちゃったら採用するけど、シーサーで取れるからポイ捨てしても良いかと
ジオディア、交渉スキル３つ（あるいは２つ+晴天）にして、ここからさらに育てる。ジオをクロズディにすると回復スキルが揃うんだけど、ニヒロのとこでディースに食らう以外めったに食らわないので無視がよい。
基本的には、当初なにも考えずにチェンジ可能なものに変えていくだけなんだけど、選ぶ余裕があるなら片方は運用しやすいスキルを維持してもう片方をアップしていく。属性攻撃魔法か耐性になるはず。パワーアップはさせない。
ハマオンが特に便利この上ない 完成系みたいなのは特に無いんだけど、ピクシーとハイピクシーの習得スキルにポズムディとパララディがあるので、
交渉+回復で固めればずっと役立つ。ハイピクシーへのチェンジを渋って散々ピクシーを引っ張った後にハイピクシーにすれば、そのスキルセットで全書登録されることになるので、再利用しやすいタイミングで。
（例えば属性無効２つそろえるとか、片方が無効で片方がハマオンとか） あと、さらに同様の手法で作り直して御霊を当てる、見覚えの成長をつけるなどすればトップをピクシー遺伝子持ちのピクシーのまま、回復アイテム代わり+交渉役としてずっと置いておける。
理想は会話4（恐喝、カリスマ、洗脳、ストーンハント）に、移動中回復3（毒、マヒ、死亡）、残り1はクロズディ、攻撃スキル、見覚えあたり すぐに洗脳と恐喝のキラーが機能しなくなるけど、カリスマがあるので二分の一は発動。ストーンハントは元々キラー無し。
交渉のスペシャリストを作り直したい場合はアップでジャックフロストに継承させて再呼び出しで合体させてエアロスにし、四つのスキルのうち一つを覚える悪魔になるようにして残り３つを移植とか。
ピクシー遺伝子持ちは心情的には女の子にしたいので、マカトラとMP回復（チャクラの具足か吸血）とセットで回復魔法を引き継げるコースに。
そうなると地母神と女神をジグザグに駆け上がることになるず。 チェンジ前に晴天があるので狙ってないときにカリスマは割と出る。
ただ、最初からピンポイントで狙うと本当に狙いにくくて大変。
時間効率は良くないと思うんだけど、一度作ってしまうと仲魔集めには困らないし金稼ぎにも便利になる。
最初の経絡前にカリスマ+ストーンハントを作ればメギドストーン集めとかも可能、、なんだけど、そこまで仕込むと獲得経験値が下がりすぎて戦闘継続意欲は落ちるかも。
また、衝撃系攻撃やハマオンが無いと戦い続けるのが割と面倒。
ここで金稼ぎもやるつもりならコロンゾンのスキルをハマオンまで育てるのがオススメ（理想は電撃無効をハマオンにして、アギを耐電撃に育て直してパワーアップ。作成時点の継承は電撃無効、衝撃無効、晴天）
このコロンゾンはトラフーリも覚えてトール戦まで引っ張れて、なおかつ合体素材にも使いやすい あと、ピクシーにリカームを持たせるつもりでメギドが来たら採用。MP問題だけ解決すればボス戦で生きる。（スペクターを合体前に撃破とか）
また、メギドラまでアップしてから他に移して最上位クラスのスキルの元にするか、全体攻撃を作る
（全体攻撃をイケブクロ前に作ると地下道が楽になるけど、途中段階のスキルを別な初見悪魔に移して全書登録しながら上げていくと再利用しやすい。属性複数回攻撃やテンタラフーの土台とか） こんなにガチガチのスキルチェンジプレイで楽しいのか？というと、細部は修正しつつも教義みたいに何度も繰り返してきたので、楽しい楽しくないを越えて定番になってる。
「今回はカリスマがすんなり来たぞ！」とか、そういうのを喜ぶレベル
あとは全体攻撃がイケブクロ前に出来るか後になるかとか
序盤のボス戦で連続登板可能なスーパーコロンゾンは一番お気に入り。
二番目が交渉スキルを集めたピクシー改（さらに改2とか3）
三番目がショックウェーブ+電撃高揚と全体攻撃を付けた速攻型のテングさん
いずれも一度作ると長く使える。
スーパーコロンゾンの利点はハマオンと晴天以外は防御なので、適当なボス戦特化悪魔が出来たら引退
ピクシーはマカトラ回復係として生まれ変わらせた後、パーティーの最後に呼び出して予備回復要因+SPUSとして使うか、交渉のスペシャリストとしての分家を作る
速攻型はクラマテングを引っ張るのがつらくなる頃にオンコットに機能を移植。衝撃系は捨てても弱点をつきやすくてショックもある電撃系と全体攻撃は残す。 、、、てな感じでやると、もはや仲魔の主体が悪魔ではなくだんだんスキルセットになってくるので、
同じ能力傾向でスキルセットを持たせやすい悪魔を後継者として、垂直に継承させていくだけになっちゃう
なにしろ最終的な完成系に近いスキル構成が中盤の序盤で完成してしまうので、効率を考えるといじりようがなくなる
で、飽きるか疲れる、、、 速攻型が高揚つきショックウェーブ（コスパ無視可能）を放った時点であらかた決戦完了。あるいは羽ばたきか竜巻。真空刃で一体倒しつつ半アイコンお釣り。混成あるいは２手目なら全体攻撃
ノクタンは二番目か三番目で好きに戦う。
もう一体はボス戦向けの育成か合体材料の育成、またはレベルアップ時のプレゼント狙い+スキルチェンジで、回復型を入れないなら育成枠をもう一体かSPUS、または敵ラスト一体へのカツアゲ要員。
こういうパターン以外のプレイももちろんしたことはあるから、プレイ感覚が全然違うのは分かる。
ここまで極端にせずに要所でのみチェンジを狙っていく方が多分時間効率は良いし、楽しいとは思う。
カリスマだけは偶然チェンジ以外では入手が遠いので最初に、、、などと思うんだけど、ピンポイントでのチェンジ確率では全スキル中最高難易度になるので、これを最初に作ったら他は楽に感じることもあり、結局スキルチェンジ狙いのやめどきが分からなくなったり、、、 あとはチェンジ狙いとはパラレルに、ノクタン毎回マガタマボーナスで力特化とか、割と多数派と思われる前半ファイアブレス主体（高揚ありなし、魔力全振り、速度とのバランス、魔力+幸運とか）
色々やっては中盤前に飽きてきたので、序盤から中盤までのプレイ回数とプレイスタイルの幅は経験豊富なほうだと思う ノクタン幸運特化+耐性は思うより辛くないというか、実はなかなか堅実に生き残る
なにしろ雑魚戦で普段出来るのがへぼいパンチくらいなので、基本的に戦力外として仲魔三体で雑魚戦を回すようになる。
ノクタン自身は耐性お化けとして頓死しにくく、とにかく生存はする。
また、不意に誰かが死んだり状態異常になったとしても、
スタメンの補欠という謎ポジションのノクタンが、MP不要で封印されない万能回復係として突然輝きだす。
または、交代要員をすかさず呼ぶことになる
（安全策を取って仲間を呼ぶべきか決戦を急ぐべきなのか迷う余地がない。ノクタン自身が戦力外なので、一体減ったら1/4ではなく1/3の戦力損耗。敵の残りが例え一体であろうと常に呼ぶべき） 力特化もなかなか楽しい。最初に防御も兼ねて速あげ
あるいはファイアブレス習得ついでに速+マガタマ計で2上げくらいしておけば、あとはマガタマボーナスで何とかなる。
シキガミを殴り殺せるまでは少しかかるが、病院内でチャンスかピンチの時に突撃をかませば、クリティカルでカハクを沈めたり出来る
（暴れまくりを多発したければさらに速重視で。命中率アップとターン内2回攻撃のため。マガタマで順番1、2を選べるくらいがベスト）
力と命中が安定してきたら、モウリョウみたいな4属性弱点のない敵には相対的に強くなるし、暴れまくりが外れなくなればクリティカルの可能性だけが残る。敵四平均3体くらいぶん殴ってクリティカルが発生する確率は体感的には1/4くらいか（1/10?)
一方で耐物理持ちにはサッパリで、スライムはよいとしてコロンゾンが出るとすごい無力感。会話で集めているならマハザンの石を使うか送る、あるいは隣の精霊をぶん殴るか、しょぼいアイスブレスを吐くか 通常戦の特に序盤は弱点をついてなんぼなので、ノクタンを力特化にするなら癖のある雑魚を一撃で一体黙らせられるようになるまでは、多彩な攻撃を持った仲魔で手数を確保。
ノクタンの暴力がものを言う、というか相手にものを言わせる前に1ターンで二匹地獄に送れるようになると、だんだんさらに楽しくなってくる
いやな攻撃をしてくる奴、弱点をつきにくい奴、個人的に顔や声が気にくわない奴、なんでも殴る。
仲魔の弱いやつに行動をパスさせてまた殴る。
イライラしたら暴れる。ヒートウェイブは体力の影響が強いので微妙として、反撃で殴る。気合い入れて殴る。死んだ魚の目をして無表情で殴る。
ボスも殴る。特別ピンチになるか仲魔の魔法が尽きたら仕方なく回復。 最速でガイアを取りに行ったとしても普通はスキル取得前まではあまり役立たないんだけど、どうせ攻撃魔法の威力には期待しないとして、
暴れまくり、ファイアブレス、アイスブレス、ディア（メディア）、反撃の他には必要最小限だけとっていくと後からのスキル構成が自由に選べる。火炎氷結高揚と二段階デバフ、気合いは取っておく。
竜巻と衝撃高揚は通過して衝撃無効を目指し、後でガイアと合わせる。
マガタマボーナス含めて40で打ち止めなので、総合力を考えればマサカドゥスかガイア装着時に40あれば良いことになる。
速度は単体なら高いに越したことがないとしても、常に最速だと戦略に幅を持たせられなくなるので、
マガタマによって二番手に落とせるくらいをキープ。となるとこれも限界が決まる
攻撃力を高めるなら幸運でクリティカル率上げ。生存率をあげるなら体。
バランスを取るなら魔を上げて移動時のメディア係か補助魔法持ち、あるいは弱点をつけるときのみ属性攻撃魔法（氷と電撃のみ残す）
余る魔力の使いどころとしてはメディアを残すのが良いかと 前レスの「気合いなど 取っておく」は温存しておく、の意味合い。
取得しておく、ではなく 序盤魔力のプレイだと、衛生病院から魔力全振りにしたらさぞかしファイアブレスが熱いだろうなー、って思ってやってみたんだけど、
MP切れのときや火も氷も効かない時には殴ることになるわけで、それなら最初は力を上げるか速でも上げておく方が総合的にマシってことになった。
高揚をかけてイソラを焼き続けるならなおのこと2レベルからの魔力は別に要らない、、というか、高揚すら不要ではないかと思う
マグマアクシスのためにとっておくなり、フォッグブレス取得のために取らざるを得ない氷結高揚の方を残すのが良さそう。
あるいは補助に雄叫びを選択するなら、イケブクロ以降のダメージソースは主に竜巻で、マカトラ要員を配置しないなら吸魔を合わせる。
ファイアブレス、アイスブレス、竜巻、衝撃高揚ときて、
二段階デバフ、回復、吸魔となると残り1つしか枠がない。
通常戦での効率を考えると魔脈。最大MPについてはチャクラドロップ一つ余計に舐めれば解決、ってんなら活泉。
仲間に電撃役がいないかノクタンのダメージ効率をあげたくなったら上の4つのうち一つか二つを削って放電（+高揚)に変える どういう育て方をするにせよ、ナラビに拘らないなら最後まで使うことが自分の中で決定しているスキルは早く覚える（気合いとか）
ナラビに拘るか最終的な構成が未定なら「今すぐ役立つが、最終的には残らないはずのスキル」から取っていき、
後々もつかいでがあるようなスキルは温存しておくと後悔がなく、最終的、あるいは要所でのスキル構成を考えるための時間を稼げるはず。 一応あれこれ可能性を広げて語ると収集がつかなくなるので、一つのプレイリポートとして話を集約することを考えてある程度主観で決めつけてる。
もっと効率がよいとか合理的な考えもあるかもしれないし、合理性を越えて面白いプレイ経験なら個々人の胸の内にあるだろうと思うんだけど。
のちのちのスキル構成に自由な選択の余地（能力育成方針の変更もあわせて）を残しつつ得意能力を引き立たせるようにとなると、こんな感じになるかと思う。
初見プレイだとレベルアップのたびに何かスキルをとるとか、直接不要なスキルでも上位スキルのための道を開けておかなければならないのでは？
って思うと思うんだけど、どっちかというと
「二度と取り直せないスキルを捨ててしまった」「そもそも取らなければ捨てずに済んだ」っていう後悔をしやすい構造だと思うので、
いざ、何を捨てるか？ よりは、そもそもどのスキルを「いつまで使う前提で、いつ取るのか」という風に選ぶ方がスッキリするはず 自分が三年ちゃんと作り続けられるのか常に疑いつつ、飽きっぽくても気分が安定しなくても一応の完成までこぎつけるにはどうすればいいか、、、とかを考えていたんだけど、少なくともちまちまゲームしたりメモをとったりといったことは続けていけると思う。
よく趣味を仕事にしたら辛くなるとかいうけど、そもそも自分のプレイスタイル自体があんまり素直にゲームそのものを楽しむようではなくて、何かへんてこな実験を繰り返すような遊び方のような気がする。
「攻略本作成のために調査プレイをしよう」と思ってみても、とりたててゲームプレイが義務化して楽しくないということもない感じ。
もともと「つまらない遊び方を楽しむ」という謎のスタンスだったので、もはや楽しいとか楽しくないとかを越えて求道と思ってやってみるか。 真3はストーリー不在とかつまらんとかゲームシステムが本体だとか色々言われるんだけど、エンタメとして成功してるかどうかはさておき、あえて意欲的にそうしてるのかな？ と思わなくもない。
主人公を取り巻く誰にも共感しづらく、共感するとしたらむしろ同類嫌悪に近いイヤな感じを受けるという、困った登場人物たち。
初代ペルソナは里美節もあるんだろうけど、神取でさえ感情移入の余地があるし、好き嫌いはさておき武田さんでさえ、年下の上司との関係はどうなのかなー？ などと想像したりする余地が無くもない。
（千昌夫みたいなホクロとか、絵的にどこか人間味を感じさせる記号が配置されてるってこともあるかも）
どうも、真3はそのへん、ペルソナ方向に振れた針を大きく逆に振ってやろうとしてプレイヤーのキャラへの感情移入を拒むような作りにあえてしたんだと思う。それも徹底的に。
キャラの造形がポリゴンになるからとか、システムを際だたせたかったとかもあるかもしれないけど、ロウカオスの対立軸からの脱却のほか、
ことわりの主宰者たちを、生活臭がしないエセ宗教の教祖たちとして配置してるんだろなと思う。
悪であっても人である、ってな感じのペルソナシリーズの敵役に対して、個人を解脱して役割になってるので、何だかぶったおしても見捨てたりしても、さほど罪悪感を感じない。
このへん、プレイヤーが徐々に人非人の悪魔人間に近づけるような意図的な仕掛けのような気もする。
友と道を違えたとか、ステディな関係でなくてもガールフレンドに襲いかかられて返り討ちにしたとか、
ちょっぴり憧れのオトナの女性って感じの先生が口だけ達者で利用されただけのオマヌケさんで、しかも体よく主人公を利用することに関しては他の連中とさして変わらないだとか、
なんだか全ての人間関係が徐々にどうでも良く感じられてくる。
氷川は氷川で自分の美学に酔ってる感じで共感しにくいし、
一番感情的にマトモに見えるのが泥人形だけど、こいつもこいつで平等主義の理想はマネカタ限定なので主人公を仲間だとは思ってない。
（せいぜい理念の理解者、あるいは名誉マネカタ扱い）
見事なほどに誰とも友達になりたくなくて、キャラクター個人に対して好きになれる部分があまりないゆえに、逆にコトワリの選択が、理念や美学を指示するしないに絞れてしまう。
ヨスガの思想は大嫌いでムスビに共鳴するけど、千晶が好みのタイプだから今回はヨスガルート選択！ って人はいたんだろうか。
そういうキャラ萌えがおきにくいように設計されてるような。 強いて言うなら相棒っぽくもあったヒジリは、主人公か勇を生け贄にするつもり、、、ですらなく、なんなら自分が生け贄でも悪くはなかった。仮説が正しいか分かれば満足だったという意味不明のマッドジャーナリスト。
（主人公のことを心密かに妬んでいたとかなら、まだしも人の情としては共感できるとして）
ノクタンが人並みに傷つきやすいマトモ人間の心を持っていたとしたら、「もうやだーーーーーっ！！！ おうち帰りたいっ！！」って泣き叫ぶと思うんだけど、悪魔人間なので割と死んだ魚の目。
戦いを共にする仲魔の悪魔たちのほうが、どうみても話も気心も通じる。
ペルソナが「正常な生活感覚を失った狂気の人」として敵（特に雪の女王編）を描いているのに対して、
真3では、ノクタンも他の人たちも「むしろこっちが本性。戻るべき日常などもはや無く、これこそがあるがまま」っていう描かれ方だと思う。 で、何周もするうちに千晶をズタボロにしようとフトミミが犬死にしようと、ヒジリがマガツヒのヘドロに落下しようと、
プレイヤー自身が、別にそれについて何も感じなくなる。
初見プレイの時には少なからず勇を気遣ったり身勝手さに腹を立てたり、先生と再会して嬉しくなったり、氷川の理屈も聞いてみようかと真剣にモニタを見つめたりしたはずなのに、、、
多分、三周するころには「はやくしなねーかなー」とか、「あー、スキップしてえ」とか、思うんじゃないか。
そしてたぶん、そういう風になるように作られてるんじゃないか。
人の心を少し残した悪魔として、救いのない異形の世界をうろうろするノクタンの裏返しとして、
我々プレイヤーは悪魔の心を少し宿した駄目人間となって、
このかなり異質なゲーム体験にうっかり取り込まれて抜け出せなくなったのではないかという疑いが拭えない。 コトワリ（未満含む）のイメージカラーみたいものをあてて、紙面の配色に使おうかとも思ったんだけど
あんまりズバッとくる配色のアイディアはないなー
世の中のなにをみても直感的にコトワリ分けしちゃうくらい職業病的にアタマがイカレたら、作り続けるのには有利なんじゃないかと思ったんだけど
白はどのコトワリにも合うというか、あえて拓かれる前としてそうしてるのかな
中国の陰陽五行をあてて
青、赤、白、黒、黄として（青龍、朱雀、白虎、玄武、麒麟）
シジマ、ヨスガ、アラディア、ムスビ、閣下？
無理やり中間色をあてるなら、
紫、ピンク、灰色、緑
（混沌、マネカタ、バッドエンド、ヒジリ）
うーん。まあ、理屈はなんとでもこじつけるとしてカラバリはこんなか 印刷された本を作るなら到底大手出版社みたいなページ数で同じ価格には出来ないので、電子版を入れたSDと、さらにオマケをつけて3000円と思っていたんだけど、、、
光重合レジン方式の3Dプリンタを使えもしないのに興味本位で買ってみたのが手元にあるので、中古のメモリーカードの殻を割ってスキャンするなり寸法をはかり、
外装をレジンで好きに作成するとか、レリーフ（浮き彫り）でも作るとか、いっそピクシーフィギュアが腰掛けるくらいの尖ったものを作ってみたい気がする。。。今のところ、全く作れる気はしないけど。
駿河屋で8000円だったかのホリの人修羅メモリーカードより物珍しいものを作れば、物好きな人なら欲しがるかも ケチってCPUを下げたらエミュが動かなくなった件は解決した。
OSを64bitの7で入れ直して、持ってた安いグラボから表示させたら問題無かったんだけど、、今度は音声がブルートゥースから出せない。
まあ、とりあえずはヘッドセットでもいいか。
次は改造セーブデータを移植する実験。動いたらレベルごとの必要経験値を算出して一覧表にする作業と、平行して通常プレイをしてみるか エミュ実験しようとしたらHDDトラブルでマシンが死んだ
死んでる場所はHDDなんだけど、SSDを装着したフュージョンドライブってやつで、物理的な故障の疑いあり
（テキトーに電源ケーブルにぶら下げて、斜めに空中に浮かばせてた。配線がうまくいってないのと内容構成を完成型と考えていなかったので、そんざいにして固定させてなかった。。。SSDならまず問題ないんだけど、ハードディスクって繊細だったよね。忘れてた） BIOS吸い出し機能つきのメモカツールの人から発送連絡あり。攻略本を作るという話には関心を寄せてくれている。リメイクなどの動きが数年先に絶望的ならエミュ移行がより現実的になる。pcsx2が動くPCを中古で安く作れるか、ノートでも安く手に入るかもしれない。
そいつを真3カスタムにしてセット販売したら、、、まず自分が買う。。
五年先で基本的にエミュが動けばいいというなら、BIOSの吸い出し元（という建て前）は、ぶっ壊れたPS2でもいい気がする。
吸い出し作業を他人にさせた時点で問題なのだが、私有書籍の電子化代行は普通にある。白タクシーと違ってライセンスは問題にならないので、これはグレーに限りなく近い黒だろう
壊れたPS2とpcsx2をカスタムしたPCで、「真女神転生3」のゲームDVD（ノクターン）も物理的なものとデータバックアップがPCの中に。
ノクターンの物理ディスクを看板に、データの中身がマニクロだったらあからさまに黒いんだけど、まあ、買う側には魅力的だよな。。。
ただ、正規に買ったマニクロを持っていたら電子化自体は簡単なので、メーカーの利益侵害より正規ユーザーのことを考えるなら、それはダメなサービス。
「摘発されるとして、誰による通報で摘発されるのか？」って考えてみたら、明らかな愚行。
超個人的には海外スマホの電波法違反などは、現実的に誰にも迷惑のかけようがない（ただし、技適によってその可能性の皆無を証明はできない）
んで、これは誰を不幸にするでもない「犯罪」なんだけど、、、
端的に違法かどうかより、誰を不幸にするのかってことで判断したいと思っている。たいていの場合は法を遵守することが無難なんだけど 攻略本作成に取りかかったら集中できるように、構想以外は他のことを先にやる！
と決めてから20日。そろそろスタートまであと30日。エミュPCがぶっ壊れたのは、それ自体は想定外だが、何らかの障害発生については織り込み済みだったので、計画の大枠に特に問題は無い。
メモカの人は約束通り12月内にバージョンアップしてくれたし、なんならしばらくは実機で普通プレイを進めてもいい。
プロアクションリプレイの中古でも見つけたら、別冊のための実験として購入してみて、実機でチートしてもいいし。
高解像度でのスクショ撮影のためにはエミュ必須ってのと、リセットマラソンの時間短縮に対してクイックセーブが有効ってくらいで、他は別に実機でも問題ない。
なんならPS3+英語版まで試してみても良いのだが、これをやるとセーブデータを共有出来ない上に、あえて英語版で遊ぶという人が多分いないので、誰にも感心してもらえない自慢にしかならないので無駄すぎる
（記事としては英語版やハングル版にもちょろっと触れたい） 調子に乗って12月に色々買ってしまったせいで1月のクレジットカード支払いがまずいことになってたのだが、父と弟（！）からお年玉を1万円ずつもらったので乗り切れそう。
父には「父が仮に寝たきりになっても介護しつつ働ける在宅ワークの構想」をプレゼンしたらくれた。
弟には買い物代行とタクシーをしたら、7000円ぶんのチップ込みで代金としてくれた。
「まじか。ありがとう。むしろ今後はお前が兄ってことでどうか？」
と提案したが、即座に断られた。
どうやら、こちらのプレゼンはうまくなかったらしい。
2月に入る予定のお金を当て込んで、いわゆるクレジットカード枠のリアルマネー化というやつをかまさないとならんところだったが、経済活動を手抜きしてゲームに集中できることになった。ありがたし。
アマゾン価格の半額で２つ買って一台転売するつもりだった3Dプリンターがさっぱり売れずに困ったのが原因の一つなんだけど、なんなら2台とも手元に残しておいて、自分で使えばいい気がしてきた。
光重合レジンを使うタイプで造形性能は高いらしい（まだ未使用）のだが、液体の膜を光で固めてはまた膜をはり、、を繰り返すので、プラスチック紐をむにむにするタイプより時間がかかる。
（ずっとPCを占有されるのは辛いので、5000円くらいからの超小型PCで出力管理するのが定番みたい）
攻略本の本体データがまだなのにアレだが、書籍版の印刷コストを度外視して全体の利益をとるならバンドルする電子データ部分で収益をとり、形のあるプレミアグッズで購買意欲を煽るしかない。
そうなると3Dプリンターは二台あっても困りはしない。
（今すぐ高く売れて、三年後に安く買い直せるのが理想だけど）
ちなみにほぼ無意味にA3カラーレーザも同型機種が二台あるのだが、これも書籍版印刷時には、なんなら二台同時に動かす予定
家のブレーカーが落ちる可能性が出てくるので、暇なときに自宅のすべてのコンセントがABCどれの小ブレーカーと連結されるのか系統図を確認
（面倒ならアンペア上げて金で解決） 攻略本作業の進展は無し。というか2月3日までは手をつけない予定
下準備としての調査ゲーム、まだしてない。エミュPC不調のため
その下準備としての環境設定、PC組み直しとモニタ買い替えを予定
（CPUをケチって安いのに買えて7の64bitにしたらエミュが動かない。
32bit版は売ってしまった。MacminiからSSD二枚を移植してraid0で組んだら爆速起動になったんだけど、なぜかダイレクトXのランタイムが入らなくてPS2エミュが使えない）
その下準備のための経済、生活の安定は、まあまあ。身の回りの不要品や、他で代替え可能なものはどんどん売り払った。VITAもMacbookもiPhoneも売った。 作業プレイ用のテストとして、実機でやってみた
レベル45のノクタン（同レベル帯の仲魔ばかり、洗脳持ちのヤクシニーがいる）のデータから作業用のデータを切り分けした。
1.しあわせチケットにいたるまでのあらゆるアイテムを売却
2.じゅえりーラグで４精霊を買う
3.手持ちの仲魔の組み合わせで各レベル悪魔のNEXTをチェック
4.とりあえず、適当なメモ帳に表を作ってメモ
5.シブヤから悪魔狩りをして低レベル帯からNEXTをチェック
6.いっぱいになったらdark悪魔重視で合体して減らしNEXTチェック
作業のためのプレイだと、一時間で飽きた。。。
ただ、虫食いはあるにせよ段取りをつけてやれば二時間で1から50はおおむね調査できた。
遊びのついでに99まで出すのは、特に辛くは無さそう。
レベル100から254は、軽めの地獄だと思うけど 色々迷ったあげく、CPUをお高いi7の6700k（新品で初代プレステ3、中古で初代PS2の発売当時くらいの価格）に買い換えたらあっさり解決した
4倍表示でもヌルヌル動くんだけど、しいて言えばメモリとグラボが弱いか。CPUは上を見ればきりがないし、SSDは容量が少なめだけどraid0構成なので、しばらく買い換えなくて良さそう。
OSを入れ替えたり入れ直したりすることも無さそうだからregeditでレジストリのバックアップをとったりフルバックアップをしておこう。
今日の午前に実機でテストプレイのテストプレイをしてみたけど、調べ物をする目的のプレイだと実機ではどうしてもタルく感じてしまうし、チートデータや配布セーブデータを扱えないと、そもそも実験の前提条件が整わない。
（資金マックス、全書フルのデータをもらって使えば、NEXT調査は圧倒的に早いはず）
あとは二月までに何回かテストプレイのためのテストプレイをする。
余力があれば3Dプリンターを試してみたい きたーっ！ メモカブートツールで手持ちのPS270000からBIOSの吸い出しに成功。
今まで後ろめたい方法で入手したものを使っておりましたが（後付けになったけど）これで堂々とエミュ関連について語れるぞ。 ちなみにヤフオクで出し続けている人から、1200円で買えます。
タイプBのメモカブートツールにBIOS吸い出しツールが搭載されてる。
BIOS吸い出しツールの使い方
1.まずUSBメモリーカードなどを準備。フォーマットはfatが無難。
（NTFSとかだとPS2が認識するか不明）
2.ツール入りのメモカをPS2に差し込んで、ゲームDVDもUSBも入れずに電源を入れるとメモカブートツールから起動する
3.1のUSBデバイスを差し込む（左スロットが無難かと）
4.メモカブートツールのメニューからBIOS吸い出しを選択
5.10分くらい放置すればUSBにBIOS関連ファイルが書き込まれている
吸い出したBIOSの使い方
1.PCSX2をインストールするとマイドキュメントの中にPCSX2フォルダができているので、その中のBIOSフォルダにコピペか移動
2.PCSX2上でBIOSを指定してやる
ここのハードルが高いためにエミュ以降を諦めるか、不法入手に走る人が大半ではないかと思うんだけど、これで可能。
ソフトウェアの吸い出し環境を整えるのはそんなに難しくないはず。
（私はMacでやったのでWindows環境での実際は不明だけど、多分無料ソフトで出来るかと）
あとは動作するPCを頑張って買うか、作るか、安くなるまで待つだけ！ 1.自分が欲しい攻略本を自分で作りたい
2.電子書籍の企画立案から制作配布までの実地訓練
3.何らかの技術を独学で3年で習得するプロセスを独学する
これらが大前提となるので、本作が金になるかならないかということ自体はあまり大きな問題ではない。
出来損ないにファンのご厚意でカンパを受けるとか、たまたま何かの間違いで売れるよりは、クオリティの高いものは出来たがサッパリ売れない、という方が理屈としては良い
が、質の高い低いについての主観的判断はしばしばアテにならないわけで、本当に求められる品質のものが出来たのかどうかは、売れた売れないの数字を根拠に判断するしかない
ということで、売れなかったらそれはそれで仕方ないとしても、電子版1000円くらいで買ってもらえる水準を目指すことに回帰する
無料のネット公開版については製品版とは何らかの格差をつけるとして
1.サイト形式でオフラインでは基本的に読めない
2.データのまとめがメインで、読み物部分の量は少ない。あるいは無い
3.アフィリエイト広告が表示される（やり方をよく知らないけど）
3のアフィリエイトについては自分が登録する電子書籍販売サイトの、自分の商品広告（電子書籍版）を貼り付けることになると思う 外装交換した中古のメモリーカードへのツール組み込みの依頼は可能とのこと。大量発注があるなら専用のツールセットも作ってくれるとか
とはいえ、攻略本の電子書籍版を買ってくれる人が20人いたとして、そのうち何人がエミュ環境への移行を考えるのか
また、あまり大声では言えないがBIOSは落ちているところには落ちている
誰からも後ろ指さされず追加投資1200円で合法的にBIOSを吸い出せるとしても、いっそゴニョゴニョしちゃおうか、、、って人はいるだろう
（私は手持ちのPS2から吸い出したBIOSを使用しているが、言うと「後付け合法環境」であって、最初のうちどうしてたのかはゲフンゲフン）
なにしろたった1回吸い出せばそれで用済みなわけなので、あり得るとしたらリアルな友人にツールを貸してあげるくらいだろう
オリジナル外装メモリーカードにツールを組み込んでもらえば（例えばピクシーフィギュアとセットでメモカが台座になってるとか）
データ商材としてメモカツールが用済みになっても、ブツとしてのツールメモカには価値が残る。もちろん不要ならどこかで転売してもらっても良いだろうし
あるいは壁紙やスクリーンセーバーなどを組み込んだ、エミュが動くノートPCとセットで提供して、ディスク読み込み不良だけどBIOSは取れるというジャンクPS2（またはカイチ並みに存在を忘れられているPSX)を叩き買いしておけばそれもセットに出来る
なんにせよ攻略本の電子版が完成見込みの三年先の動向を見ての話になる
リメイクも移植もリブートもアーカイブズも絶望的、マトモに動く中古PS2も入手困難で、もはやエミュ移行しか現実的な選択肢が無い
ってことになれば、自力で環境構築が難しいという人のために手間賃をとって提供することはしてみたい
様々なフォローをするとなれば手間賃は相当額とらないと労働対価として見合わなくなるが、さりとて同好の志の足元を見てふっかけるわけのは気が引ける、、、となると、オリジナルのオマケをつけるくらいしかない
買った人が飽きたら海外オークションで転売可能なくらいの、データ的ではない付加価値（ノートPCの外装交換！？）をつけられれば理想 電子書籍や自作の何か、あるいは輸入したものを売ることは継続していきたいので、屋号を作って看板をかかげ、サイトを作成しようかと思う
「極東電脳（商会/教会）FECT」Far East Cyber (Trade/Temple)
にしようと思う。FECTの綴りだけでラテン語由来の「作る」の意味がある（「パーフェクト」とか）
怪しげなアジアの電脳闇市みたいなノリでは漢字表記。オサレ感を出したければ英語略語の看板に掛け替える
（ココナッツボーイズとCCBみたいなもん）
ちなみに被っていないか検索したら、極東電脳なんとかってのは個人ブログやボカロ曲にはあるようだけど、特に問題無さそう
電脳商会っていう会社は既存だったけど、まあ、完全には被ってない
FECTだと札幌のバドミントンサークルと被るんで、先方に断りを入れるべきかとも思ったのだが、FECTという語彙は一応英語の一般語だし業態が被るわけでもない。
特に断りを入れる必要は無いと判断した
商会と教会の訳語はちょっと違うんだけど、それぞれの言語での語感優先で
商会の方は20世紀末香港の電脳闇市場をイメージした（香港には行ったことが無いので、98年ソウルのそれが直接のイメージソースだけど）通販サイトで、サイトカラーは陰陽五行色（青赤白黒黄）の極彩色
イラストとかはアニメ調
教会の方はジョークカルト宗教の寺院みたいな体裁の情報サイトにする予定で、サイトカラーは黒と赤、あと白（文字とか）
テンプル騎士団のシンボルカラーと同じにして、ややマッドなキリスト教系修道院文化のパロディみたいにしたい
イラストは末弥純みたいな感じにしたい！
（そういやウィザードリィも黒赤+白のイメージだな。画風の近い人をPIXIVあたりで見つけて依頼することも考えたけど、3Dモデルや写真コラージュを下絵に自分で作る方が気楽か）
しいて二つを分別して表記すべきときはFEC商会/FEC教会。あるいは単に商会と教会。
商会の方は一般客を意識した「ネット通販サイト」に特化して、九十九電気の「つくもたん」みたいな萌えキャラは配置したい。
「ふぇくたん」では語感が良くないが、、
とりあえず今年中学生になる姪っ子と小学生になる甥っ子をモデルに、女侍とちび忍者にしようかと思う（アジアの民族衣装を何でも着せるけど） まあ、とりあえず姉の方をふぇくたん。弟のほうをふぇくとと仮称することにする。あるいは公式にはネームレスとするか。
画風のイメージは世界樹の迷宮なんだけど、徹底的にパクって画風を学んだ後にオリジナル色を出して描き直す予定
構想だけ広げても実現可能なのかは怪しくなるばかりなので、まずは三年で電子書籍を作り上げてみせて、話はそれからになるけど 躁状態が進行して、夢がふくらんで自作の電気自動車を作るところまでいったんだけど、まあ、今のところあまり現実的ではない。
さほど親しくはない従弟がトヨタの整備士で、そいつが父方の実家の継承者になるので、父や叔父の世代がポツポツと亡くなりだした頃に相談してみようと思う
理論的には現存する車をベースに内部部品を組み替えて電気自動車を作成し、それにナンバーをもらって車検を通して公道を走れるようにすることは可能。
ただ、北海道で利用できる充電スタンドが多くないのがしんどい
遠乗り用のガソリン車の他に、買い物用のセカンドミニカーだったらいいかもしれない。自作の車を作成したら自社のエムブレムを貼ってみたい。
真3のイラスト入りの痛車なんか良いと思うんだけど、著作権の問題のほかに父が嫌がるのが目に見えているので、それはやらない 攻略本作成とゲームプレイのためだけの部屋が、半分完成した。
床は音を遮るマットを敷き詰めて夜中のゲームプレイにそなえ、壁には一面にトタン板を貼り付けて全周囲をマグネットの使えるアイディアボードにした。壁紙はいずれ黒にするつもりだけど、白のトタンのままにしておけばペンで書いたり消したりできて良いのか
仮眠寝台を兼ねたマッサージ椅子、ゲーミングPC、音響装置、著述用PC、その他いろいろ揃える ついに、データ部分調査のために必須なダンテマニアクスを入手した。
（その前にネット上のいけないアレコレを探して見つからなかったのは内緒。英語版と日本語版無印は、珍しくも何ともないんだけど）
ネット上に転がってるダンテマニアクス用のインチキデータを駆使して、最短でNEXT表（レベル複数回アップの累積値を延々と255まで。斜め右下に見ていけば各レベルごと単品のNEXT値は分かる）と、
そっから算出するイケニエ経験値表（上記表からの1.5倍のn乗倍を、1乗、2乗、3乗。。。小数点の処理がどうなるのかは先に実験。ホントに理屈があってるのか低レベル悪魔で複数回実験）
を作成する。これは２月3日から最初の10日間で著述まで片付ける。
次の10日は、あらゆるチートコードを駆使してスタートからレベル255まで流しておきたい（主にノクタンのNEXT表埋めのため、獲得expをn倍するチートを使う。あと、悪魔全書コンプデータからのスクリーンショット大撮影会。マニクロのデータは自分で後から作る）
この二つでデータの価値としては全体の2%を大きく越えるはずなので、のちの時間を稼げるはず 一応、最初の方にやっておきたいことリスト
（各ブロックが10日間予定）
1.チート駆使でノクタンのNEXTを1から255まで算出（マニクロ）
2.イベント前にクイックセーブして10アンカー作成。
クイックセーブデータを名前を変えて保存して待避。
次のイベントから10のクイックセーブデータを、、、
を延々繰り返してあらゆるイベントのスクリーンショットやムービーを後から取れるように仕掛けておく
（255箇所にまとめる）
3.2のセーブデータの一覧表をExcelで作成し、後で参照出来るようにする
4.2のデータからノクタンと全悪魔のお見合い写真撮影（ジェネリック仲間図鑑用）
4.全書コンプ2周目データ（ダンテマニアクス）から悪魔のNEXT値調査。
100から254までは後回しとして、とりあえず99までは
5.4のデータから内部経験値累積表と、さらにイケニエ経験値表を作成
（Excelさんにやらせる。1.5倍で小数点がどうなるのかは先に複数回実験。
四捨五入はおそらくないとして、切り上げか切り捨てか）
6.悪魔図鑑と複数のサイトを参照して全悪魔のデータベースを作成。Excelで自作する。ゲーム内の全書序列（種族、レベル降順）
でもレベル昇順でも好きに並べてかえられるようにしておく
7.さらに全スキルのデータベースを作成。
仲間図鑑と同じ序列（大分類あと五十音）でも、別な配列でも、好きにソート出来るようにしておく
8.マガタマリストを作成し、マガタマ序列順や習得レベル順でいくらでもソート出来るようにする
9.ノクタンのスキル習得（および捨てスキル選択）のフローを複数立案し、フローチャートにまとめる
ポイントはナラビにこだわるかどうか。
こだわらないなら最終的に残すスキル（例えば気合い）はどんどん覚えても問題ないが、こだわるならどんなに有益なスキルでも習得を遅らせる。
（最終スキル構成が見えないとか後から気が変わるとかもあるわけで、
最終スキルがほぼ決まっているとしても、
「当座役立つが最終的には残らないスキル」から取っていくことを推奨） この50日間で概ね２月と3月が終わってしまう。作業を円滑に進めるためにそれ以外のリアルな生活について整えたり、海外スマホの転売やらなにやらで小銭を稼いでみたりとか、家のリフォームをしたりする
あと余力があれば3Dプリンターの実験など。
金銭的に余裕がでたら3Dスキャナを購入してみようか、、、
あるいはどうせ精度は高くないと見切りをつけてそんな金があったら別なものを買うか、投資にでも回すか
インバウンド狙いのため、リフォーム（民泊）、二種免許取得（タクシー）
あと、オクやフリマでもまかなえるんだけど、一応古物商免許取得
（海外オクへ出品するものの買取や、質流れなどの卸売りに参加できるよう。
最終的には中古車を買って自宅で電気自動車に改造、ナンバーをとって車検を通して公道を走る）
これらの技術習得や勉強のやり方は、攻略本作成を通じて確立する予定
獲得経験値がNEXT 表示されないんで、
1000日という期間枠を設け、投入時間をもって内部経験値の目安とする
一般に言われているのが「5000時間で突き抜けられ、10000時間かけたら食っていけるレベル」説
3年間に１日平均10時間投入できたと仮定したら1000日で1万時間。
理屈から言えば、これで食える技術水準になる、、、、はず
まあ、医者や学者の卵が4から6年で獲得できる知識と経験値の量に相当するわけで、１日10時間は無理カモナー そして壮大な勘違いが発覚。2月3日は真3にとって何の記念日でもなかった。。。節分で鬼が修羅だから勝手に私思いこんだのか、どこかで見たのを鵜呑みにしたのか、、、
Wikipedia によると下記の通り
真3 ノクタン 2003/02/20（通常、デラックス）
マニアクス 2004/01/29
ノクタンベスト版 2004/08/05
マニアクス再販 2005/02/10
アバドン王プラス 2008/10/23( 北米2009 5 12)
今年2018年は、
2/20でノクタン15周年
10/ 23でマニクロから10周年ということになる
無料公開版を17周年、電子版を18周年、書籍版を20周年に合わせるつもりだったので、それぞれ発売予定日を17日後に送る プロジェクトのとっかかりはむしろ早めることにした。17日余裕ができたわけだが、どうせならさらに前にも余裕をとって、1/29から予備作業をすることにした。（実態はゲームで遊ぶだけなんだけど）
これで1000+ 100日間が、1000+ 120日間になった。少しだけ楽に？ 調子が悪くなった型式の古いDELL の30インチ4kモニタ（3840*2400) を売却して、
応答速度の速い、Lenovoの28インチ4kモニタ（3840*2160) に買い換えた プロジェクト開始まで残り2週間。
テストプレイやデータ調査のための準備を10日くらいで終わらせて残り4日で試運転予定。
定期報告をかねて1% 進捗を図る日は0のつく日に変更。
ノクタン発売日を記念日としてそこに合わせるため、無償公開版、電子版ともに公開予定日を17日間延期。 環境構築のための環境構築として、引き続き部屋のリフォーム中
壁を黒一色にして分かったのは、内壁が黒だと白より狭く感じるということ。
壁紙が売り切れで部屋壁の二面しか出来なかったため、それぞれの頂点から対角線側を見ると白一色（トタン）と黒一色（その上から壁紙）に見える
まるっきり心理的な問題だが、個人的には感覚的に狭く感じて「実際には底面積が多くとれる」という方が、逆より肌身に合う。
棚を打ちつけるなど以外では釘を打たずに全てマグネットで済ませる構え
なんなら液晶モニタとかも背面に強力なマグネットパネルを接着して、壁の好きな位置に貼り付けられるように出来ないものか スレ立て前から見守ってるんだけど、当初勝手に予想してたより大掛かりな構想でびっくりしてる
部屋の模様替えとかすごいですね やる気はわかるけどゲームに関係ない所はそこまで知りたくも無いっていう こんばんはー。
攻略本やゲームに直接関係ないところは、たぶん1/19以降は殆ど書かなくなるはずです。
下準備の期間は逆に、直接的な作業の一切をしないことにしています https://dotup.org/uploda/dotup.org1441733.jpg
せっかくトタンを敷いたのに、まだマグネットが手元にないのでセロハンテープで貼ってますが、、、
とりあえず壁一面、四方全てがアイディアボードです 疲労していたのでテストプレイのためのテストプレイをしようとしたら、ほとんどなにもしないまま寝落ちしてしまった、、、
たびたび繰り返すようなら椅子を変え、マッサージチェアは仮眠所として別に配置する
やろうとしていた作業はネット上で配布されている
Max ファイル（プロアクションリプレイMax だったかのセーブデータ形式）を
PSU ファイル（PS2実機から素直に引っこ抜いた場合のセーブデータ形式。PSXや初期型PS3の内部でも同じ形式を扱ってる）に変換して
PCSX2( 定番のPS2エミュレータ。実質的にこれしかない）に読み込ませるという作業
この作業の最後の段階に使うソフトの使い方がよくわからなくて詰まってる
いったん読んでしまえばゲーム上でセーブポイントでの通常セーブを行えば良いので二度としなくて良いんだけど >>116
大掛かりにしてるのは、実はそうでもしないと頓挫したり、さぼるからなのです、、、
「いかにして途中で投げ出さず、さぼらず、一定の期限までに一定の水準の成果をものにするか？」
ということを真剣に考えた結果、こういう流れになった感じです >>117
確かに、、。
というか、そもそもスレを見ている人が複数いたことに今更驚いてる。
ぱんついっちょでウロウロしてたらリビングにお客さん来てた！ みたいな。
1/29からは、ちゃんとズボンはきます https://dotup.org/uploda/dotup.org1442200.jpg
PS2のデフォルトは640* 480（4:3の液晶に表示する場合。ブラウン管への出力時は740*480）
上記写真は実機の4倍解像度に設定してるので縦で1920（横じゃなく)
横については（16:9設定で縦480に対して853.333...を）4倍すると3413
この数字でセットしておくと実機解像度の整数倍になるのでおそらくPC側の負担が少し軽くなるはずなんだけど、
気にしなくても大抵はマシンパワーで何とでもなる
（ギリギリ四倍解像度で動かないとかだと、たぶん有益になるtips） 撮った写真を見直してみたら、聖さん半目で人相悪いなー
グラフィックボードのセッティングがうまくなかったときは、3Dデータの背後に隠れるはずの別のデータが透けて見えたりしてた
（駅員の下半身が見えたり、壁の向こうにセーブポイントのオレンジ扉が見えたり）のだが
それらのセッティングも完璧になった。
あらゆる点で実機を上回るプレイ環境が、これで整った。
ニ、三年後に現在の自分のPC環境と同等のものは半額でセッティングできるようになるだろうから、その時に改めてextra 部で紹介する予定 https://dotup.org/uploda/dotup.org1442213.jpg
今まであまり気にしたこと無かったけど、主人公の身長は自販機との比較で暫定170。千晶様が160未満か
先生はまだ計ってないけど女性としては大柄なイメージで、氷川が180くらい？
勇は165より小さいイメージだけど、もしかしたら千晶様より小柄かも 勇の横に主人公を並べて比較できるシーンが序盤にないんだけど、
勇が病室に入っていくのを見つけるシーンで目測したところ、
おそらく身長は千晶様と同程度かやや大きいくらいと見た
暫定で千晶様が157、勇が160としておく 氷川と対面するシーンで主人公と先生が一瞬並んで表示されるけど、
もしかしたら先生は千晶様より小柄設定かもしれない
（少し主人公が手前なのでよくわからないのだが、千晶様の頭頂部はノクタンパーカーのフードライン。先生はそれより下っぽい）
仮説
主人公 172
千晶様 162
勇っち 158
先生 155
M字禿 180 エミュレータのクイックセーブで乱数が切り替わるタイミングのテストをしてみた
（具体的にはノクタンレベルアップが確定している戦闘で、勾玉による能力アップを狙って発生させる作業）
結論。決戦目前でクイックセーブを行えば良い。あとはトドメを刺すキャラをかえるなり攻撃方法をかえるなりすれば乱数が変わる
（スキルチェンジ、ダーク悪魔スカウト、ドロップアイテム吟味、その他、全部これで行けると思われる）
ノクタンの力をレベルごとに2アップさせてマロガレ装備だと、、
レベル2 ガキとコダマとウィスプを二撃で倒せる 16（8）ダメージ
レベル3 コダマとウィスプを一撃で倒せる（当たりさえすれば）22（11)
レベル4 ガキを確殺。シキガミとカハクを二撃で倒せる 28(14）
レベル5 仲魔との連携でシキガミやカハクを1体1ターン確殺 34（17) レベル4 力10の状態でガキは確殺ではなかった。28点を与えても、まれに生き残る個体がいる 任意の乱数を発生させた後に数回同じ工程を踏んでみたが、結果が毎回同じになった
（人修羅レベルアップ時に、力を上昇させたら勾玉で体がアップ）
違うステータスをアップさせても上がるのは体だったので、戦闘終了後のイベントは、戦闘終了直前の乱数で決まると見た プレイテスト（テストプレイでなく）を少しやってみたけど、なかなか良い。
というか、かなり良い。
モニタについては、いずれ50インチのドンキレグザあたりでも買う
（通常プレイに支障はないけど文字表示が小さすぎて操作しづらい） このスレをとっとと900まで埋めて2月20日には、新しいスレで仕切り直すかことにした
（1月29から自分の中ではスタートするが、記念日としては2/20に全部持ってくる） 人修羅レベルを1から7まで上げ、レベルアップ前後でNEXTを記録してみたけど、法則性とかがわからん
1レベルのNEXT は6
2レベルのNEXT は24、、だったと思う
（今、出先なので記録が手元にない） >>136
エミュに慣れると、もう色々戻れませぬ、、、
高解像度、クイックセーブ、スクリーンショットとか色々 そしてっ！ 灯油ストーブを買いに出かけたはずなのに、49インチの4k レグザ（しかもz! ）をリサイクルショップで見つけて買ってきました 写真がブレブレだけど、もちろん現物は綺麗このうえない
27インチモニタでは物凄く締まって見えた画像も、縦横が二倍近くなると少しもやっと見えて、かえってビックリ
（というか、テレビサイズに対して明らかに近づきすぎ） >>136
どのPS2ゲームも内部にはきれいな映像データがあるんです
（わざわざ荒っぽいポリゴンで作るのは逆に手間だし、データダイエットのためにモデルを簡略化してるメーカーと、PS2 の演算能力に任せて精細なモデルをそのまま動かすメーカーがあるよう。アトラスはデータダイエットしてる方だと思う）
PS2 + D端子+ 4:3液晶テレビ（地上アナログ）の組み合わせでは、いちおう640*480で比較的綺麗に出るんですが、D端子ってデジタルじゃないんですよね
しかも出力限界が2/3k 解像度なわけでして、現状PS2 ゲームで遊ぶとしたらエミュが最も現実的だと思うのです
三年後にはPCSX 2が動くPCは六万円くらいで余裕で揃うでしょうし そういえば、GPD winの新型が五月に発売予定だって書いたっけ
現行マシンでも真3はギリギリ動いたんで、次世代機は確実に遊べます
夢の真3持ち歩きが実現しますねー 49型テレビの圧迫感は特にないな。一瞬で慣れた
というか、数ヶ月前まで47のプラズマで実機のPS2 で遊んでた気がする
そのときは、エミュ+ 4k 環境に完全移行してるとか思わなかったなー なんか、レグザのハイエンドを買う必要は無かった気もする、、、
タイムシフト録画とか使うと便利なのかな
見逃し番組をさかのぼってみられると言うが、つまりは全チャンネルを監視して録画し続けるわけで、電気代が毎月3000円アップだったはず
それだと、ネットの有料ビデオサービスを契約するとか、見逃し番組だけを有料試聴するよりもむしろ高くなるような、、、 ノクタンのレベルごとのNEXTと、それまでの累積exp
レベル1 NEXT 6 ( 累積0)
レベル2 NEXT 27( 累積6)
レベル3 NEXT 52( 累積33)
レベル4 NEXT 87( 累積85)
レベル5 NEXT 129( 累積172)
レベル6 NEXT 181( 累積301)
ノクタンをレベル6にするためには301必要。
ノクタンレベル6で現NEXT が81なら、内部の累積経験値は401あることになる
これと同じ形式で悪魔についても表を作れば累積経験値を把握できる
（ただし悪魔の初期レベルごとに表の行列を作らなければならないので、ちょっと面倒くさい） 人修羅マウスパッドは横に置くとして、新紀元社の悪魔図鑑は欲しい インフルエンザが治ったと思ったら父がインフルエンザと肺炎で入院したり、弟用のPCを自分のもののクローン構成で作成したりなどしていたら、攻略本関係はなにもせす、何も考えずに数日経過してしまった。
この種のトラブルや別の気がかりが生じても、するっとまた戻ってこられるように仕掛けをしておかないと 電子書籍の完成イメージはまだ現物を目にするかのようにはハッキリしていない。頭の中に既製品の本の記憶みたいに明確なものを作り上げて、ただそれを具現化するだけ、という状態に持って行きたい。
ページの配色とか、本全体のイメージカラーをどうするか。それはつまり表紙のメイン色になるわけだけど
データブックについては灰色
局所的に、例えばインデックスみたいなもの以外ではピンクとかは配色しない。全体にモノトーン調で、要所に色を入れる
（アバチュっぽい配色）
表紙のイラストは、スクショした人修羅と悪魔たちの画像コラージュ
読み物については、全体的にカラフルにする
追加資料（主にエミュ導入解説）については、小豆色とかビリジアンとか、地味な色で 主人公の名前をプレイリポートごとに変えようかとか、リポート内の設定機種と全く同じ環境（PS2 、PS3、エミュ、、）で実際にやってみようかとか、
色々考えてなかなかプレイをスタートできなかったのだが、とりあえず「プレイテスト」という名前で、エミュでのプレイ環境そのものをテストする目的で始めてみた、、、のが数日前
人修羅の勾玉ステアップとかスキルチェンジをしまくって進めていた。
クイックセーブというのは確率操作の超能力を得るようなものなので、128分の1のくじ引きを引く作業もさして苦にならない
（実機でも信じられないほどの手間をかけてやってたけど）
人修羅のステアップは約1/13のはずだが、これなんか本当に楽に当たりを引くまで繰り返せる
これをパト対策に使ったりすると、途端につまらなくなるんだろうけど 悪魔のNEXT 算出は全書を埋めたデータあたりで合体をくりかえせば、まあ、多分数日で出せる
問題は人修羅のNEXT 値。チートで取得経験値を倍化するなどはできるとしても、実際に育てて計測しなければならなそう
レベルアップタイミングの前で忘れずにメモ。
戦闘前NEXT を戦闘後の獲得経験値から引き算し、レベルアップ直後のNEXT 値に足し算
これを254回えんえんと繰り返す とりあえず明後日から本格的に作業スタート（マニアクス発売記念日）
2月20日のノクタン発売記念日までの１ヶ月で、以後33ヶ月繰り返せるパターンを確立する。
部屋の壁のトタンは壁紙をはってしまうと磁石の吸着は当然落ちたが、
重量に対して十分なだけの強力なマグネットシートを貼り付けてやれば
ハサミでもリモコンでもペタペタ壁につけておけるので大変便利
比重の軽いプラスチックか何かで棚板とL型板を用意すれば、マグネットシートとの組み合わせで自在棚を作れるかもしれない
そうなると、壁に一切釘を打たずにおよそあらゆるもの（重くなければ）を取り付け可能で、なおかつ気分でレイアウトが自由になる
真3の攻略本に取り組んでいる間は部屋を真3一色でディスプレイしてみたい ボスを攻略するより簡単に金儲けできる方法かも
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
K22RP 金儲けは、これについてはあまり考えてないんだよなー
マルチの宣伝に返答しちゃうのもアレなんだけど
電子出版物を大量に制作する手法を確立させてコンテンツを充実させていけば、例えば100冊とかタマがあれば印税100%の不労収支が実現する可能性はあるよなー
とは思ってるけど プレイテストを通じてとりあえず序盤のノクタンのNEXT は見てたんだけど、
今後ずーっとテストプレイや調査プレイをするにあたって、デュアルショック4だけで機能キーまでを完結できるようにセッティングを試みていた
（ゆえにプレイはちっとも進んでいなくて、まだフォルネウスを倒す手前）
joy to key というシェアウェアを導入し、PCSX2起動時にデュアルショックの各種ボタンをキーボードの特定キーに割り当てた
具体的にはステートセーブ（f1) を左スティック押し込み（L3)
ステート移動(f2)をシェアボタン（通常はスタートボタンになるが）
ステートロード(f3) を右スティック押し込み（R3）
速度切り替え(tab ) をPSボタン（倍速と等速の切り替え）
スタートボタンをタッチパネル押し込みに設定
スクリーンショット(f8) については仮想的にボタン15を設定し、入力をPSボタンとタッチパネルボタンの同時押しにした
（この同時押しの過程でどちらか片方のボタンも一回入力されてしまうので、誤打しても特に支障がないボタンにする。その意味では速度切り替えとセレクトの方が良いのだが、タッチパネルボタンの方が断然押しやすいので）
このセッティングをコピーして少しいじれば、PPSSPPでも同じ配置での再現が可能になって大変便利
これらはPCSX2のキー割り当てではデュアルショックのボタンに割り当てられない ステートセーブ関連などでいちいちキーボードを使わなくても良いというのは実に素晴らしい
PPSSPPでタクティクスオウガ運命の輪を遊んでみたが、真3の次はこれの攻略本を作ろうと思った
プラットフォームの違う二つのゲームで全く同じようにセッティング出来たので、ついでだからPS21やスーファミ、NDSのエミュもセットアップしてみるか 文具やリモコン類に強力なマグネットシートを貼り付けて、なんでもかんでも壁にくっつけておけるようにしてみた
どうせならと自在棚にも挑戦してみたが、黒く塗装した板に金属製のアングルを３つ取り付け、
壁に触れる面のすべてを分厚いマグネットシートで覆ってみたら完成した。
（サテライトスピーカー置き場。地震にもおそらく耐える）
普通に壁にねじ止めするだけなら塗装を含めて4つで3000円くらいで作れるのだが、
アングルを増やしてマグネットシートを貼り付けると4つで一万円を超えてしまう
とはいえ壁にねじ穴をあけずに済むし、気分で後からいくらでもレイアウトを変えられるというのは素晴らしい
（例えばスピーカー位置を10センチ上下したいとか、完全に模様替えしたいとかでも気楽に出来る） joy to key について 720円のシェアウェア
まずDS4 PCSX2として設定ファイルを作成
ボタン11（L3) にキーボードのF1（ステートセーブ）を割り当て
ボタン12（R3) に同じくF3（ステートロード）を割り当て
ボタン13(PS) にF11（特に機能なし。ファンクションキーとして複数同時押しの起点に使う）を割り当て
*PCSX上でスタートボタンをボタン14( タッチパッド）に割り当て、
本来スタートボタンになるボタン10( share) は速度切り替えにする。
これはPPSSPPでよく遊ぶゲームでスタートボタンを多用するため
押しやすくて耐久性の高そうなタッチパッドボタンをスタートにした
ボタン15（仮想ボタン）にステート逆移動を設定
入力操作はボタン13+ボタン9（PS+ share）にする
ボタン16（仮想ボタン）にステート順移動を設定
入力操作はボタン13+ ボタン10( PS+option) にする
ボタン17（仮想ボタン）にスクリーンショットを設定
入力操作はボタン13+ ボタン14( PS+タッチパッド）
以降PSボタンをファンクションキーとしてさらに機能を増やすことが可能
例えば録画や録音機能の呼び出し、ゲームを一時中断、別のゲームへの切り替えの呼び出し、設定の呼び出しなど。
ただ、これらはそれほど使用頻度が高くないと思うのでキーボードやマウス操作で呼び出してもよいと思う。
録画や録音機能については多用するなら左手用デバイスにインプットのコンボを設定し、半自動でファイル名入力までやってくれるようにしたら楽だと思う（ファイル名の末尾のみ手入力で番号を変える）
あとはPCSX 2上でキーコンフィグをして完成させる。
PPSSPP やその他のゲームについてもコントローラーの同じボタン操作で同じ機能を呼び出せるようにセットする スキルチェンジの偏りは、やはりあるようだ。
ランク3から4への変化では、三つくらいのチェンジ候補だけで体感八割。
エミュならステートセーブで押し切るとして、実プレイなら乱数を変えるためにPS2 を起動し直す方が有効かもしれない
1.実際に検証するとしたら、まず200回のスキルチェンジ（同じ戦闘の終了を、決戦条件を変えて800回）を行い変化スキルの集計を取る
2.上記過程の50回目ごとにステートセーブを保存（50、100、150）
3.分けて保存したステートセーブから、少しだけ本家と行動を変えた後、決戦条件を変えてはスキルチェンジ200回の集計を取る
3.上記検証のための戦闘に入る直前のデータをあらかじめセーブデータに残しておく
PCSX2を終了して再起動（多分乱数が変わる）し、さらに200回
もしPS2の再起動で明らかに乱数が変わるなら1、2は集計の分布が似たものになり、3だけが顕著に違うってことになるはず
（なんなら3も3回繰り返す）
さして差がないなら、任意の結果を得るためのPS2再起動は、単なる気休めのためのおまじないでしかないってことになる 上記のjoy tokey 設定の書き忘れ
ボタン10（share) には速度切り替えのトグルを仕込むのだが、TAB だと四倍速くらいで、F4だとマシン性能依存で問答無用の最速スピードになる。（うちのマシンで多分12倍速とか）
あまりに速すぎると使いづらいので、とりあえずTAB を仕込む
通常戦闘を回す時には速度化したまま、ギリギリコマンド入力ができるはず（カーソルが行きすぎるとイラつくのだが）
オープニングデモが何秒で一周回るかを計測すれば何倍速なのか出せるはずだが、面倒だし需要があるか不明なので、よほど暇があったら 弟が帰省時に連れてきた猫がケーブルをひっかけたせいでMac miniのSSD の配線が内部で外れてしまい、分解修理のついでにクリーンインストールし直したのだが、、、
タイムマシンバックアップしてたはずのHDD が読み込み不良で、タブレットもmineoのSIM で通話するために一度初期化していた
あれ？
もしかして、自炊でちまちま電子化してた書籍データを失った？？
とりあえず当座無くて困るのは真3関連の三冊だけだけど、買い直すとなると送料込み3000から5000は覚悟か 臨機応変スルトは、最終構成に迷いを持つ人から見れば魅力的な提案だと思うのだが、個人的には疑問
全悪魔で唯一スルトだけが持つ攻撃特性を最大限に生かさないのなら、別にスルトに拘る必要はないわけで、
攻撃特化を軸に考えたら、運用にさほど幅が出るわけでもない
（パーティのスタイルに幅を持たせたいなら、スルトに幅を持たせるのではなく他のメンバーで調整すべき）
端的に言えば
1.雑魚を高速で殲滅するための大量破壊兵器
2.対ルシファー戦のための最強の剣
3.その両方で折衷をとる
の３つしかないってことになる
（回復特化スルトとか、マカトラチャクラスルトとかはナンセンスだし、個人的には属性防御を集めるのも無駄ではないかと思ってる）
スルトの初期スキルにも習得スキルにもチェンジ可能なものが無いために、どれかは必ず残さなければならない
順当にいけばラグナロクと全体攻撃と電撃吸収になると思うが、ルシファー戦に特化するならラグナロクか全体攻撃を削って雄叫びを残す方が妥当だろう
好みの問題もあるだろうが、ルシファー戦でしか運用しないってんでなければラグナロクの有用性は全体攻撃と比べて遥かに低い
1でスルトを作るなら雄叫びは要らない
2でスルトを作るならラグナロクは使う機会がない
3でスルトを作るくらいなら、当初は1のスルトを運用し、最終決戦が視野に入ってきた時点で2のスルトを作り直す方が良い
結局3で折衷を図るというのもあまり意味は無いわけで、スルト作成は2パターンだけに絞られる 残り5つの枠に何を押し込むかだが、火炎高揚と貫通を入れないという選択肢は無いだろう
（逆に、この２つを削ってまで絶対入れるべきスキルってのが無いわけだが）
1なら火炎高揚、貫通、全体攻撃、電撃吸収、ラグナロク 他3つ
2なら火炎高揚、貫通、全体攻撃、電撃吸収、雄叫び 他3つ
ここまでスキルが揃っていたら残り3つが何であろうと大差ないとも言えるが、、、
1なら火炎が通用する相手にはひたすら全体攻撃で殴るだけ
ほぼワンサイドゲームで終わるようになるから属性防御にスキル枠を割くくらいなら、
A無属性となる単体物理攻撃スキル（せっかくだから武器スキル）
B同じく火炎が通用しない場合に備えた複数/ 全体物理攻撃スキル
C道中での回復の手間がないように勝利の雄叫びをつける
D弱点である氷結攻撃に対しては対策する（バッドステータスもあるし）
上記4つのうちから３つを選ぶのが良いかと思う
自分ならACDで作成する
雑魚戦用のスルトが出来たなら、あとはノクタンのレベルが上がったあとに備えて（高レベルで同じスキル構成で作り直すのでなければ）
対ルシファー戦に備えた合体のため、あらかじめ仕込みをしておけば良い ルシファー戦に特化するなら、何はなくてもカグツチ会心
とりあえず煌天の会心だとして、残る枠は二つになる
属性防御をつけるとしたら弱点でなおかつしばしばバッドステータスがつく氷結に対策をするのが先決
反射ではなく吸収にする方が長期戦に役立つ
残りだが、物理吸収が良いのではないかと思う 低レベル悪魔だとオススメはスーパーコロンゾン
最初のアマラ経絡突入前に作成しておくと、トール戦まで長く使える
難所はコダマにスキルチェンジで耐電撃を持たせる作業
1.コダマが耐衝撃を覚える時に耐衝撃か耐電撃をパワーアップ
ディアから一段階上げておき、それが耐電撃になるまで粘る。
吟味を楽にしたければコダマの最初のレベルアップを遅らせて毎回スキルチェンジ
4レベルの時点でディアが上がればよし、ザンが適当なチェンジ不可スキルに変わればそれもよし。チェンジ可能なランク2スキルに変わったなら次のチェンジ吟味は楽になる
5レベルか6レベルの時点で耐電撃を作り（難所）、7レベルで耐衝撃か耐電撃をスキルパワーアップ
2.シキガミを1レベルあげておき、コダマと合わせジャックフロスト作成
合体時のスキル合計9で3つ継承（耐電撃と耐衝撃。うち一つは無効。残り一つは何でも良い）
ジャックフロストは作成時にスキルが6だが、1レベル上げてもう一つの耐性もパワーアップしてスキル数も7に増やす
3.ジャックフロストとダツエバでコロンゾンを作成する
継承させるべきスキルは電撃無効、衝撃無効、晴天の会心
スキル数7のフロストに合わせるので野良でも良い
さらに手間をかけるならダツエバを合体で作り、有用スキルを仕込んだ上でスキル継承数を上げる（フロストのレベルアップも併せる）
理想的なスキルはハマオン
（耐物理、火炎吸収）、電撃無効、衝撃無効、静天の会心。トラフーリもある。アギを耐氷結までチェンジさせてパワーアップして全書に登録すれば、現役を退いた後も合体素材として再利用できる 2のジャックフロストに耐性ふたつを継承させるマルバツがそこそこ面倒くさい
スキルチェンジは確率操作でなんとでもなるとして、マルバツはどうしようもない 1月29日がきた。本当のスタートは2月20日だとして、一ヶ月で今後を占う実験を全部終えるくらいにしたい
とりあえず、どれだけ長時間飽きずにテストプレイ出来るのかとか、著述スタイルについて、試しながら決定していく ノクタンのNEXTを記録する作業をとりあえずやめた
テストプレイのためのテストプレイとして15時間ほど遊んでみたけど、
セーブデータを残すなら一時間に一回のセーブではなく、
各レベルのアップ直前のセーブを残してNEXT調査作業はまとめて一気にやるべきだ
現在気になっているのは、レベルアップ時点でNEXT をオーバーした経験値の処理がどうなっているのかということ
特になんの疑問もなく、オーバーした分からそのまま次レベルのNEXT 値が減少しているものだも思っていたが
もしかしたら切り捨てかもしれないし、オーバー分がどうなるのかはいつかの時点で検証してからNEXT記録作業をする
（NEXT にわずかの差をつけた同レベル悪魔を同時にレベルアップさせ、次レベル直後のNEXT 値を比べる） エミュの録画録音機能に手を出してみた
とりあえず任意の時点で録画を開始し、任意の時点で終わらせることは出来た
何に使うかは後から考えるとして、とりあえず沢山撮影してみる Mac miniを使い続けることにさしたるメリットは無いので
（強いて言えばアプリケーション資産）
エミュ用に組んだPC を4kテレビと液晶ペンタブのデュアルにしてみる
4k テレビから少し距離をとって、液晶ペンタブを組み込んだキャスター付きの自作ユニットを正面に配置
ゲームプレイの途中でスクリーンショットや動画を撮影したら、そのまま液晶ペンタブで加工編集する流れを作る
液晶ペンタブはプレイ中に攻略サイトを閲覧したり、メモを書き込んでプリントアウトしたり、
ノクタンのNEXT 値みたいな調査を即時にExcelに打ち込んだりする
液晶ペンタブの右袖か左袖には電子化した攻略本などを表示するためのタブレットを配置
（あるいはトリプルモニタにしてPC と接続）
このメインユニットをどかせて、変わりにレーシングコントローラーユニット（アーケードコントローラーと排他兼用）も配置できるようにしたい
パイン合成材で1ユニットを幅100、高さ72（キャスターから天板トップまで）で規格を統一。奥行きは50で統一予定
六畳間の広さが約350、250なので部屋の隅には50センチ（未満）四方のテーブルを配置し、ユニットデスクやユニットテーブルは自由に移動、組み換えられるようにする
0部屋の隅に設置する、50センチ四方の背の高い棚。動かさない
（5.1ch ウーファー、A4インクジェットプリンターなどを配置）
1 49インチ4kREGZAをなんちゃって壁掛けにするための棚
REGZAの横幅は120近くあるが、他のユニットの天板以下の部分は幅100に収める
可能なら背面に厚い板を立てて、そこに組み付けて壁掛け風味にする
2液晶ペンタブ組み込みデスク（メインデバイス）
液晶ペンタブを斜めに配置。左手用デバイス、右にトラックボール、手前下部に引き出し式のキーボードトレー、ペン立て、デバイス充電台
各種接続ケーブルや電源は向かって左奥に集約する（延長線使用）
トイレに行くとき以外は、これの前に座ったまま動かなくて済むように
3作業台 簡単な工作をしたりするためのフラットなテーブル
天板の下には文具と工具を入れる棚と、ゴミ箱やゴミ袋を設置
攻略本作成作業中は、もっぱら飲食物のテーブルとして右側に配置
4 コントローラー台（アーケード/ レーシング）
主に甥っ子にドライブごっこをさせるためのユニット
ペダルコントローラーの高さを変えられるように工夫する
ペダルを踏み込んだときにチェアが動いてしまうと思うので、チェアのキャスターをはめるためのプラスチック部品をどっかで探す
0と1を部屋の短辺壁側に配置（残りはドア開閉のためのデッドスペース）
長辺から0を差し引いた残り3m に、2、3、4を壁側設置
見た目的には、奥行き50cmのフラットなテーブルになるようにする
（液晶ペンタブはモニタ角度をフラットに出来るようにし、レーシングコントローラー等はユニットの中にしまえるようにする）
木材は仮組みしたあと、全て黒で塗装。組み立てに使用する金具は黒いものを使うか塗装する PC本体を液タブユニット側に組み込めばユニット単体で一個のPC システムとして完結するのだが、
レーシングコントローラーとの組み合わせで遊ぶときは液タブユニットはどかせるわけで、そうなるとPC はオーディオ風のケースにでも入れてテレビ側に設置する方が良さそう
（キーボードとマウスが余分に必要になるが）
部屋全体がシステム化されるようにして、必要なものは全て適切に配置
不要なものは排除して、そのすべてを別な部屋に置く
これ以上ユニットは必要ないものとして、残りの底面はベッドと灯油ファンヒーター（夏は扇風機）でおしまいか
A3カラーレーザー、A3スキャナ、テプラプリンターなどは部屋のインテリアとして配色が合わないので別の部屋に配置
（カラーレーザはプリンターケーブルを長々と伸ばす）
赤黒デザインの3Dプリンターが二台あるが、インテリアとして配置するのは良いとして、レジンの臭いを考えるとこの部屋には置けない
3Dデータを送り込むプリントサーバーをメインPC にやらせるとほかの作業ができなくなるので、ラズベリーパイか、SD カード読み込みできる専用のコントロールボックスを使うことになる あとはティッシュ、ウエットティッシュ
A4コピー用紙（プリンター用、手書きメモ用）、くらいか
書籍の裁断と取り込み、レーザープリント、3Dプリントなどを担うサブPC を別室に一台（性能は最低限で良い）配置すれば、
ゲームと攻略本作成に関係ない作業は、全部そっちのマシンに振れる
メインマシンには以下の機能しか持たせない
PS2 他各種エミュ、画像編集、動画編集、音声編集
マイクロソフトオフィス（ワープロ、表計算、PDF作成）
マイクロソフトワンノート（アイディアメモ他）
攻略サイト参照、ファイルアップロード、ネットへの書き込み
あとはタブレットとサブマシンで行う 上記環境はまだ実現まで少しかかりそうだが、自作ユニットをつくるまでは既製品のテーブルとかを使い、寸法などを勘案して設計図を作る
このユニットを完成させれば部屋の模様替えが完成し、ほぼ理想通りになるので攻略本作成の1000日を集中して行えるかと思う 主人公の名前を「略本 攻」（FECT ) にし、マニクロを最初から開始
レベルアップ直前のセーブデータを残し、5つごとにファイルを改名し、以下の目的のためにバックアップを取っていく
1.レベルごとのNEXT 値を後でまとめて調べて記録する
2.イベント進行に伴うムービー撮影やスクショ撮影を容易にする
3.プレイリポートの時間経過の目安にする
（プレイテストではマガタマアップやスキルチェンジを粘って余分に時間をかけたが、今回は時間効率重視で進行する。なるべく低レベルで稼ぎ場に到達してイソラレートなどを計測する）
4.時間効率重視プレイのレポートの土台にする
各種プレイレポートのために同一条件で実プレイできれば最良だが、余力が無ければ今回のプレイと過去の記憶を土台に幾つかは創作する
実機によるプレイで再現不能な嘘話にならないよう、データ的な部分では間違いが無いようにする 発売記念日まであと10日。特に進展なし。
部屋を整えたり弟のものと合わせてPC をセットし直したりしてた。
弟の猫にケーブルを引っ掛けられて机から落下したバックアップHDDと、さらに悪いことにMac mini本体も死亡した。
Mac での作業が一切不可能になった。Mac本体を買い直すよりはwin用のアプリを揃えて一台で作業を完結できるようにしようと思う。
バックアップHDDは本体性能に定評のある東芝製だったが、量販店にあるケース一体型だとUSB 端子が基盤に直付けの構造で、端子がいかれた場合は中身が無事で死亡同然になる。
適当なバルク品のHDDを中古で買って安いケースに入れておく方が安全だと分かった。 当面フォトショップは使わないし、なんならソースネクストで3000円くらいのフォトレタッチソフトを買えばやりたいことはできそうなのだが、インデザインを使えないのは最終的にはきつい。
古いMacBookプロの安いものを探すか、win用の中古ソフトを探す。
弟がオフィスを覚えたいというので2007プロフェッショナルの中古と、連動できる特打メソッドのオフィス解説ソフトを買ってみた。
このオフィスプロの中にPDF編集できるソフトが含まれているのだが、電子書籍製作に関してはこれでなんとかなるかもしれない。
ただ、印刷書籍を作るとなるとインデザインが必要になるはずなので、二年後には何とかしなければならない。
Mac本体がまだ生きているときにハッキントッシュの導入も試してみたのだが、これはうまくいかなかった。
自作PCでMacOSが動くようならMacminiが死んだところで問題なかったのだが。
とりあえず当面は資料製作をwin 版のExcelとwordで進めていく。 やろうと思いつつまだ試していないのが、ネット上に誰かが上げている全書を埋めたセーブデータなどをもらってきて、それをエミュに引っ張る作業
これがうまくいけば、いきなり悪魔のNEXT 値を調べにいけるので、手っ取り早く役立つデータ部品を作れる
（うまくいかなかった場合、プロアクションリプレイの中古やメモリーカードリーダーなどを購入して実機経由でPCに送る。自分自身でプレイデータを作るのが筋だろうが、他に時間の使いどころはたくさんある）
ノクタンのNEXT 値は実際にレベル上げ作業をして数字をとっていくしか無いので、後半は取得経験値をn 倍化するチートを試してみる。
（序盤から前半はプレイレポートの取材を兼ねてマトモに遊ぶ）
プレイしながら数字を記録していくのが心理的に煩わしかったので、毎レベルアップ直前のセーブデータをとっていき、後からまとめて調査する。
NEXT 値周りで検証しておかなければならないこと
1.NEXT を超えて獲得した経験値の処理。次レベルのNEXT から素直に差し引かれるのか、あるいは切り捨てや減算などがあるのか。
2.生け贄合体材料の経験値1.5倍について、小数点以下の処理。切り上げか切り捨てのどちらかで四捨五入は無いと思うが。誤差があったとして所詮は1点の話なのだが、一応事実を調べる。 ソフトバンク発行の攻略本という珍しいものを見つけたのだが、他の攻略本を持っていたらみるべきところが全く無いような本だった
一点だけ、マネカタは仲魔にならないが交渉で金品を要求することはできる、というのは初めて知った ヤフオクで関連グッズをみていたら、くじの懸賞品とかフィギュア、マウスパッド、ソフト以外新品同様の初回限定版ノクターン（お香つき）なんかはあった
以前希少品の人修羅メモカも安く出てたんだけど、エミュに移行するからと買わなかった。コレクションアイテムと思って買っておけば良かったかも
これらのアイテム並みに、ちょっといいなと思えるような造形物を自作出来れば良いのだが
可能なら量産して、書籍版のオマケとして同梱したい ネットで公開されていたマニアクス用の改造セーブデータをエミュに取り込むことに成功した
普通に遊ぶぶんにはつまらなくなってしまうような最強データだが、各種検証作業のためには大変助かる
（主人公名ライドウ、レベル1、スキル無し、二周目開始直後のベッドからスタート、全マガタマ所持、所持金と全消費アイテムMax)
マサカドゥス持ちなのでまず死なない
普通のプレイを想定したプレイリポートの叩き台としては役立たないが、それ以外のことを全部やれるようにセーブデータを作っていく
1.レベルアップ直前のセーブデータを5つ作るごとにメモカデータをリネームして逃がし、001から254までのノクタンのNEXT値を後で集計できるようにする
（同時に後でスクショやムービーの撮影をするためのアンカーにする）
2.最低戦闘回数でイソラポイントまでたどり着き、後でイソラレート表を作る（主人公レベルごとの獲得経験値の低下を知りたい）
3.その後も雑魚戦をくらましの玉とトラフーリで全回避して最低戦闘回数で進めていく
4.既存の攻略本ですでにやっている検証データを自分で追試する
（しあわせチケットでもらえる箱の中身各200回。宝探しのアイテム獲得傾向の検証、できれば200回。1回の結果をそのまま0.5%として全体に反映できるよう、とりあえず何でも200回）
5.イケブクロにたどり着いたら全書データから素材悪魔を引き出し、イケニエ無し合体でのNEXT 値を1から99まで調べ上げる
（100から254までのNEXTについては後でイケニエを使って調べる）
6.イケニエ合体での内部経験値1.5倍時の端数処理が切り上げか切り捨てかを調べる（予測では切り捨て）
7.イベント選択によりエンディングルートが確定する直前のデータは分かるようにリネームして別に保存
8.イベントバトルとボス戦のみで通常エンドとアマラエンドの最終分岐前に来たら、獲得経験値N倍のチートをかけてからひたすら戦闘を繰り返し、ノクタンのレベルアップ前データを254まで取る
9.レベル100を越えた悪魔の現在レベルを最大HPから見るための早見表を作成（活泉による1~6割の増強も含め一瞬で判定できるよう）
10.レベルアップ時にNEXT 値を超えて獲得した経験値の処理について調べる（普通に考えれば次レベルのNEXT から差し引かれてるものだと思うが念のため。仮に切り捨てなら以後の調査が楽になる）
11.レベル100以降の悪魔をイケニエで作成してNEXT 値を調べる
調べたいレベルより一つ下でレベルアップ直前になるように経験値調整をして合体。
レベルアップ直前のNEXTをメモし、戦闘を行ってレベルを上げる。
獲得経験値をメモし、レベルアップ直後の表示NEXT値を元に算出
（これを100から254まで延々繰り返す）
12.悪魔の内部経験値を算出するための表を作成
悪魔の基本レベルと現在レベルから基本値を算出して現NEXT 値を引き算すれば出るようにする
ウィルオウィスプ（基本レベル1）のレベルが1、NEXTが2なら
きっかりレベル2になるときの経験値から現NEXT を引いた値が内部経験値ということになる
（確か16なので、記憶があっていればこの場合14ということになる）
同じくウィルオウィスプ（基本レベル1）、レベル2、NEXT50なら
16+77から50を引いた値が内部経験値なので43になる
13.悪魔を任意のレベル直前にアップさせるための必要経験値表を作成
上記の表だけでも算出は可能だが使いにくいので、同じ形式の表でイケニエ悪魔に必要な内部経験値が分かるものを作る
基本レベル19の悪魔を23直前にしたい場合、縦に並んだレベルから19の段を見て23の列を探せばギリギリの必要経験値が記載されている
（その数字の内部経験値を持った悪魔をイケニエにするとレベル22でNEXT1になる。その数字を超えない範囲で近い数値を作りイケニエに使う。イケニエ合体を繰り返した後に必要なら戦闘で調整）
14.よく使うと思われる内部経験値の作成に便利な連続イケニエ表を作成
（レベル254、複数スキル変化を見越してのレベル250、代表的な有益スキル持ち悪魔をスキル獲得直前にするための内部経験値増加パターン） とりあえず上記のデータを調べ上げたり、検証のためにゲームを進めたりするのにどのくらい時間がかかるのかを見てから次の予定を考える
検証用のデータを取るためとはいえゲームを遊んでばかりになると全体として進んでいる気がしなくなると思うので、毎日何らかの打ち込み作業は行う
（悪魔の基本データ、各種スキルデータ、ノクタンのマガタマとスキルのデータなどから。どう利用するかは後で考えるとして、コピペや目視でデータを引っ張れるようにしておく）
数字の計算で出るものについてはExcelの関数で一括処理できるとして、レベルごとの基本NEXT値などの実測作業はコツコツやるしかない
根を詰めれば１ヶ月とかで出来るのか？
データブックの部分を手早く作成できたら、読み物の部分を充実させられるし、あるいは無料公開版のリリースを早められるかもしれない
とりあえず2月20日からの10日間（作業期間の1% ) で、理論上の限界値を探ってみる 仲魔名鑑をハンドブックとして使って不満だったのは、プレイ中によく使うデータが閲覧しやすいようになっていなかったこと
悪魔ごとの見開きの右ページに「合体先」の一覧表があったが、それは邪教の館で手持ち悪魔との合体を見ればおおむね代用できるし
スキル継承を目的としてイケニエにする場合も多いので、書籍の構成上で優遇されている割につかいでが無いデータだった
有用かつゲーム中で確認が難しいのは「どの組み合わせでその悪魔を作れるのか」という逆引きデータであり、こっちの方が断然利用価値が高いはず
あと、スキル一覧についても大分類のあと50音順に並んでいたが、それだと初見プレイでは役立っても繰り返しプレイには使いにくい気がする
（適当に作った悪魔が持つ見慣れないスキルの性能を名前から調べたい時には探しやすいはずだが）
継承タイプなどがまとまるように同系列スキルごとに集めた方が利用しやすいのではないか
（スキル変化一覧表と連動するように相互に参照先を記載）
これについては自分で何度かプレイしつつ、どういうシチュエーションで何をどう参照したくなるか検証してみる必要があるが
（スキルの表は仲魔名鑑準拠でシンプルにしておき、性能比較などは読み物の部分に独断と偏見を交えて書くべきか） 改造データでマニアクスを少し進めてシブヤまで来てみた。
ノーマルモードだったので通常戦闘は普通に逃げられる。
イベントバトルのネコマタを一直線で倒したら、ヒジリの出現を告げるセタンタが現れなくて少しびびったが、邪教の館とジャンクショップに入ってみると先に進めるようになった。
邪教の館で全書のデータを見てみたが、コウモクテンが羽ばたきを所有してたりしてなんだか不安になる。
必要経験値調査などには影響が無いと思うが、内部データを不正にいじっていることで通常プレイでは有り得ない弊害がでないとも限らない。
時間的に余裕があれば、マニクロで時間をかけて無改造の最強データを作っておきたい。
道中をサクサク進めるために全体攻撃持ちや洗脳持ちを探してみたら一体ずつは見つけた
取得経験値を最小限で進めるつもりなので即戦力になってもらわないと困るのだが、強い悪魔は軒並みすっぴん状態になっている。
通常戦は回避するしボスは殴れば済むのでこれでいいのか。
人修羅はマサカドゥス装備だから、レベルが低くて攻撃がしょぼいけど、とりあえず死なないし。
その悪魔の専用固有スキルもつぶれていたりするのだが、通常では作成しえないすっぴん255スルトは後でうまく使えるかもしれない。 イケニエ合体で255と思われるスルトをイケニエに選択してみたら経験値の増加は一切なかった
自前の習得スキルのため、必ずレベル上昇の余地を残すための措置として妥当だろう
これについては一文を添えた上で、レベル254悪魔を作りたい場合に絶対超えてはならないデッドラインについては数字を強調しておくか
この内部経験値計算が出来ないためにスーパーピクシーを素体（？）のまま取っておくという人はいると思うが、
イケニエに必要な経験値を計算で出せるなら、仲魔としてはつかいでの無い（あるいは愛着がない）悪魔をイケニエ専用枠にして
そいつに有益スキルを集めた上で経験値調整をかけることができるはず
弱点がやたら多いとか見た目が気持ち悪いダーク悪魔にでも役割を担わせたらよいかと思う メタトロンのメギドラオンでスペクターを一撃で全滅させてギンザまで来たが、ノクタンはレベル8でNEXT 188
この後地下水道に行ったらクイックセーブをかけてイソラレートを見る
クイックセーブ前に戻してお札とり戦闘で経験値100点を得て、
直前セーブをしたらマタドール戦。
現在の仲魔は
カグツチ会心２つとメギドラオン持ちのメタトロン（HP 870)
カグツチ会心2つとタルカジャ、物理反射持ちのヴィシュヌ（HP 762）
カグツチ会心2つと洗脳、高揚つきジオダイン持ちのガブリエル（HP 672)
火炎高揚と煌天会心持ちのスルト（HP 834。レベル255ではなかった）
あとはファーストピクシーと道中で捕まえたコダマ、ウィスプ
ヴィシュヌのレベルが97でガブリエルが90。後でどこかの攻略サイトからレベル計算式を参照してスルトの現在レベルを判定する
スルトが次レベルにあがる前に最終分岐まで到達しそうだが、レベル100オーバー分のNEXT 算出にひとつ役だってもらう。
それまでにExcelで打ち込み用の表フォーマットを作っておく
入力の段階では全部一緒でいいと思うが、実際に本にするとしたら、ほぼ参照機会の無いレベル100から250あたりの表は2ページか4ページの見開きに納めるようにし、
通常はそこのページを飛ばせるようにレイアウトを工夫する。
レベル1から50、51から100までを見開き2ページに
101から150、151から200までを3から4ページ目に（参照機会なし）
201から250までを5ページ目にし、251以降を6ページ目にして余白に関連コラムでも入れてみるか 主人公レベル8でイソラレート40
これが最大の獲得経験値なのは間違いないとして、おそらく敵に設定された獲得経験値は最大値になっていて、
やたら低レベルで倒したとしても増えることは無いのだと思う
（自炊してあった攻略本データを紛失してしまったので確認出来ないが、悪魔データに獲得経験値が併記された攻略本があったはず）
敵と主人公のレベル格差が基準なのか、主人公レベルの絶対値が基準なのかは、レートが落ちるタイミングを見てから検証する
イソラレートについてはどちらだろうと変化はないわけだが、他の敵からの獲得経験値が落ちるタイミングはそれで変わることになる 仲魔と違ってノクタンのスキル習得については1レベルごとに最大ひとつしか習得しないことを思い出した
スキル未習得のマロガレ装備でマタドール戦を終えて3レベルアップさせたが、暴れまくりまで覚えるつもりでいたら覚えなかった
（マタドール戦終了でレベル11、NEXT 306)
初見プレイのときはレベルアップ時に何かは必ず覚えないと損するような気がして必死にやりくりしたものだが、
その先にある有用スキルを取るために必須とかでなければ、現在や近未来に不要なスキルはむしろ温存しておく方が後で自由度が増したりする
仲間が強いしノクタンは５属性反射持ちになったし、ノクタンスキル周りの検証は通常プレイで行わないと意味がないので今回は適当でいいか インチキデータでゲーム速度200%進行なのでイベントを連続して見られるのはちょっと面白い
ユーチューブか何かでイベントシーンをつなげた動画を見るようだ
どのようにもパトりようがないし、ボスは今のところカグツチ会心で六回殴れば沈む
トールさんとダンテさんを退けてゴズテンノウからご褒美能力をもらった
ノクタンは生きているのがお仕事 アイテムを99所持した状態で宝箱から獲得した場合は全く無駄になる
宝箱の中に保留もされないし自動売却換金などもされない
仲間のレベルアップギフトイベントでは99所持しているアイテムが抽選された場合は引き直しになるようなので、
つかいでの無いアイテムを早くに99にしておくと香や換金アイテムを狙いやすい模様
仲間に洗脳を持たせても主人公のレベルが低すぎるので、道中の敵を仲間に引き込めない
（合体と全書呼び出しのレベル制限が解除されるだけで、勧誘のレベル制限は通常通りだった）
初見だとエリア内に勧誘可能な敵とレベル制限により無理な敵が混在してた気がするが、だいたいそのへんが適切な突入レベルで、
エリアのボスを倒す前後でエリアの雑魚敵レベルを上回るのがちょうど良いのだろう
初見以降はろくにクリアもせずに毎回途中でやめることを繰り返してたが、だれる原因の一つとしてはレベルを上げすぎていたのだろうと思う さっくりアサクサまで来てしまい、オベリスクに挑むことになってしまった。ゲーム上の経過時間で8時間くらいだけど、倍速再生させてるので実プレイ時間は6時間くらいか
普段のプレイだったら、まだシブヤでスキルチェンジに忙しくてアマラ経絡にも突入していないはず
ボス戦以外全スキップというのは極端すぎるし、特に一周目ならボス戦突破が不可能なはずだけど
スキルチェンジに時間を割きすぎるのも、インチキデータでサクサク進むのもある意味面白く、普通にゲームとして考えるとつまらない
次は初見プレイ準拠で素直に進行させてみたい 遊びとして成立する要素がほとんど無いプレイを六時間も続けたら、さすがに飽きてきた
通常戦闘をスキップしてカグツチ齢のクイズやエレベーターおみくじを引いてずんずん進み、
カグツチ会心で三姉妹を殴ってからメギドラオンを繰り返して3ターンキル
みたいな進行になるのか。明日やろう。
全部のエンディングを見られるように分岐点をセーブしたり、途中まではどっちつかずにしておいて後から決定できるようにしようと思ってたけど
いつもの癖でヨスガ寄りの選択を重ねてしまった
細部の枝イベントは結構忘れている。
普段なら忘れたままでもマップを埋める過程でイベントフラグを踏んで思い出すんだけど
何しろアイテムを取る意味がないので宝箱も軒並み無視してマップも埋めていない
サカハギとの邂逅イベントとか、どこに出てくるのだったかも忘れていて攻略サイトを見てようやく思い出した
ゲッシュ持ちなので浅草パズルをやらずにすむのは地味にありがたい 頑張って東京議事堂まで進めて、スルトを倒して40レベルになった
途中で雑魚戦でうっかり逃げずにオートバトルで倒してしまったので、厳密には最低経験値で来ていない。
あと、ニヒロ機構でエリゴールがディースをたくさん呼びなおした場合に経験値が増えるのかも未確認（召喚ありのイベントバトルで、2体ほど余分に呼ばれた）
最低経験値進行自体にあまり意味がない気もしてきたが、あとで取り返せない要素については極力配慮することをセオリーにしておく
（今後も同じように別ゲームの攻略本を作るかどうか分からないけど）
はやいとこエンディング直前の最終分岐まで行きたい。
経験値N倍チートをかけて戦闘を繰り返し、ひとまず人修羅99までのセーブデータをとり、コピーデータから各レベルデータを呼び出してNEXT表作成
現在レベル98のビシュヌが99になるタイミングでNEXT値を取る
あとは作成要求レベルの高い悪魔からイケニエ無し合体で作成するふりをし、
99から1に向かって素のNEXTを調べ上げる
イケニエ経験値表は実際に必要な内部経験値を記載するより、イケニエにすべき悪魔に持たせる経験値（2/3) で記述しておく方が
内部経験値計算表とそのまま突き合わせるだけになるので使いやすいか カグツチ塔出現まで進めた。サマエルと戦う選択をして44レベルになった。
戦わなかったらカグツチ塔前までで最低経験値で進めて43レベルになることが分かった。
（ボス戦での入手経験値は激しく変わるはずだけど、一覧表にすることに意味があるようなら各段階のセーブデータからレート調査は可能）
実際のプレイ時間は大幅にショートカットされているのだが、なにしろ道中がつまらないので長く感じた。
自分自身のデータでコツコツ進めていたらそれなりに満足感があるんだろうけど。
とはいえ逆に何の愛着も湧かないデータなので、キッパリ割り切ってサクサク進めたというのもある。
宝箱無視とかマップ埋めないとかには最初だけ抵抗があったが。
あとはここからひたすらノクタンのレベル上げ。すっとばしてきた魔人やマーラ様、四天王などを全部拾っても60まで行かなそうだけど、
その後に経験値増加のチートをかけてアマラ探索でもするか、
先にデータを分けてレベル99以下悪魔のNEXTを調べるか 好きなゲームは何時間やっても飽きないんじゃないか、などとも思ってたけど
娯楽要素に乏しい作業を義務的にやるとなると、心情的にはけっこうキツい。どのくらい耐えられるのか試してみたけど１日八時間をずっととかは流石に無理だった。
（これが普通にゲームとして遊びつつ、数ヶ月かけてデータを作り込むとかならちっとも辛くないんだろうけど）
インチキデータの弊害なのかエミュレーターのプログラムの問題なのか、カグツチ突入前まで来たデータで魔人狩りをしてる途中、一度ゲームが停止して気持ち悪かった
イケブクロのマントラ本営に入ったときに画面が真っ黒になり、読み込み不良のPS2を再現してるのかと思った。
便利に使わせてもらってなんだけど、入手数に限界のあるアイテム（霊扇など）も99になってたり、すっぴん作成不能なはずの悪魔までスキル無しになってたりするので、
データについても気持ち悪いし、引き継いで遊び続けようとは全く思えない。
時間効率が悪くても自分でやりこみながらデータをとっていくほうが、心理的負担も少なくて作業としても長続きすると思う。 獲得経験値がNEXT を越えた場合の処理について、調べるのは簡単だし先にやっておかなければならないんだけど、どうも気力がない
レベルアップ間近のデータを念のため5つに分けてセーブし、それぞれ
「あと一戦すればレベルアップするけど、現NEXT 値は違う」ようにシブヤか病院で経験値調整
同一経験値を得るよう、地下水道でイソラを同じ頭数焼いてレベルアップ
（イソラ一体で上がるようにしておいて、三体とエンカウントしたらやり直し。二体だったら片割れを潰した後に会話で経験値回避）
これでそれぞれレベルアップして、レベルアップ後のNEXT の格差がレベルアップ前の数字格差と綺麗に同じになるかを確認
普通に考えるとそうなるはずなんだけど
その処理について間違いなく事実が確認できたら、ノクタンのNEXT についてはレベルアップ前後の数字の見間違えや打ち間違いだけ気をつければ良い
レベル100以上の仲魔については、いちいち現在レベルを計算で判定するのが面倒なので、先にHP から判定できる早見表を作成
これも取りかかりが面倒なだけで、見栄えを考慮しないならExcelで30分以内には作れるはず
インチキデータの潤沢な資金を利用し、まずはシヴァあたりを手っ取り早く255直前にする生け贄を作成し、さらに254直前を作成
作成して呼び出し、レベルアップさせることを繰り返す
レベル255は表の役には立たないが、最大レベル到達後の経験値処理がどうなるのか興味がある
（予想では一応NEXT が表示されて獲得経験値により減っていき、最後は数字が1か0になって終わる）
最高レベルの悪魔を最高レベルにするイケニエを下位の悪魔に当てていき、たまたま具合良くレベルアップ直前になるようなら作成
レベルアップさせては表の虫食いを埋めていく
数字の見間違いや打ち間違いが無いか再確認できるよう、
レベルアップ直前のステータス画面と獲得経験値表示、レベルアップ直後のステータス画面が確認できるようにスクリーンショットをとる
（このような作業のために、コントローラーにスクリーンショットの撮影ボタンを仕掛けてある）
この数字をとって表を埋めてしまえば、後のデータはExcelに計算式を打ち込んで算出できるので、めんどくさくても頑張る
早く発表出来れば現行プレーヤーに役立つだろうけど、あまり楽しい作業でもないので少しずつやるしかない
１日に15レベルぶん調べるとして10日かかるとみている レベル99と98についてはバックアップをとってきたデータ内のどこかでメタトロンがレベルアップ直前なので、それから取る
97以下についてはイケニエ無しの合体結果を邪教の館で表示させていけばそこから取れる
いちいち悪魔ごとに合体素材を用意するのは面倒なので、種族ごとに最上位の悪魔を作成し、そこからランクダウンで落として穴埋めしていく
これをシヴァからウィスプにいたるまで繰り返し、念のため同レベルの悪魔の基本NEXT が同じになっていることを再確認しておく
基本レベル96の悪魔がいたか忘れたが、基本レベルで穴が埋まらないところがあれば、イケニエ調整して高レベル帯での調査と同じことをする せっかくだから2月20日までに、使い物になる役立つデータセットを一つ仕上げて、本スレに投下するところまで出来ればいいのだが、、
20日の遅くまで引っ張らないとして5日か。試してはみるか。
Excel形式のデータを丸投げするか、パブリッシャーでペラペラのPDF にするくらいならいけるかな。パブリッシャーの使い方も分からんけど。
参照データとして一番役立ち、現在参照できるところが無いのがイケニエ経験値の一覧表だと思うので、これがとっぱじめに出来てしまえば、
あとは既存の本やサイトを複数参照して引き移すことをメインにできるはず。
複数参照で数値に差がないなら（どちらかがどちらかを参照しているのでなければ）誰が観測しようと結果の変わらない事実と判断できるので、
これはそのまま書き写す。
理想を言えば、全て自分で実測して裏を取っていくのが確実なのだが、それは数年後に余力があればやる。
全体の構成が完全に見えていない段階で細部を詰めるのに時間を割けないし、複数参照先の数字に同じ間違いがある可能性は非常に低い。 人修羅のNEXT 表はデータとしては参照可能性があるので載せたいが、イケニエ経験値の算出と比べて明らかに重要度は低い
これを取るのは後回しにし、イケニエ経験値表の作成を優先する HPは限界がくるからレベル早見表はMP基準で作らなければならないのを失念してた
手元に攻略本が無いとそれなりに不便。マニアクスのサントラを900円で買ってしまったが、仲魔名鑑の買い直しの方が先だったか
インチキデータの複製を取ったら、そのデータ内部の全書は作り直してしまっても構わないので、イケニエに使えないほどレベルが高い悪魔は全部書き直し。
調査済みの高レベル悪魔からイケニエ用経験値を与えて作り直す
資金が減るたびに手持ちのアイテムを売却すれば、すべてを全書呼び出しでまかなっても間に合いそうだけど、5つにデータを分けてしまえば資金は5倍になる
（さらに複製も取れるがそれは管理が面倒くさい）
そういえば実機ではメモリーカード2もセーブロードに使えた気がするが、認識されていないのはエミュ上でフォーマットされていないのか
データスロットが10もあると掌握が面倒なので現状で良いんだけど 悪魔の内部経験値を計算だけで判定するために、イソラレートが使えることを思いついた
（確か高レベルで20になるはず）
イケニエ実験のための悪魔に何イソラぶん経験値を食わせたかをアナログでもメモしておいて、高レベル悪魔から順に
5イソラ、50イソラ、500イソラ、5000イソラなどを与えておく
（イソラ数が多いものはチートで20倍とかにして積ませる。経験値調整できっちりイソラ倍数にするのは面倒なので、手間がかかっても基本経験値はイソラ単位で作っておく）
イケニエ1回目では1.5倍になるので、5イソラ（R20で100) なら150になる。
以下、50イソラなら1500、500イソラなら15000、5000イソラなら15万。
表記を簡略化するために、合体回数をD1、D2とかで示すと
500イソラD0なら内部経験値は10000（イソラレートは通常20）
500イソラD1なら内部経験値は15000
500イソラD2なら内部経験値は22500
など、理論値で数字をはじき出して、合体の繰り返しで同じものを作れる
実際のプレイの際には内部経験値表を参考にしつつ近い数字に持っていけばいいので、イケニエ悪魔に与える経験値を全てイソラ基準にする必要は無いのだが
これで数字を計算で叩き出せるので、実際にレベルアップ直前になるように作成しては直後のNEXT を書き留めるという苦行は避けられる
ゲーム上の確認は任意のレベルにうまく合わせ、それに合体結果表示画面のNEXTを足して-1すれば実際の作成もレベルアップ作業も不要になる
（合体結果表示がレベルXで増加後の内部経験値が1500万、NEXT表示が10万とんで1だとしたら、レベルX+1の直前にするために必要な限界経験値は1510万ちょうどってことになる）
小数点発生時の処理については先に確認し、仮に切り捨てであればExcelの計算形式にそのように設定する
計算についてはセルごとにn乗で完結させずに、直前の合体を表すセルから毎回1.5倍させていかないと小数点以下でずれてくる可能性がある？ 思いつきだけで、煩雑な作業を大幅に簡略化できたので良かった。
（まだやってないので机上の理論だけだけど）
これならたぶん5日で間に合う。大変なのは5000イソラを作る作業だけ。
獲得経験値増加チートがうまく機能するなら、基準に50000イソラも作っておけば計算は楽になりそう
1.5倍のn 乗がいくらになるかをあらかじめ算出してから係数として使うと、上記のように小数点以下のずれが疑われるので
（ずれないのかもしれないけどよくわからないので）
イソラ基準で積み上げるならレベル100から上に向かって上げていく方がやりやすそう
作成悪魔の基本レベルをずらせば最初のうちは数レベル分をまとめて調べられるはずだが
作成レベルが高くなると基本レベルによる必要経験値の格差はほとんど問題にならないような気がする
（さすがにウィスプとシヴァでは差がでるか）
スキル無しで作成可能な悪魔をイケニエ経験値専用に調整するとしたら、
オススメの内部経験値数をはじき出してレシピ作成できるかもしれない
武器八種モムノフからのアラハバキを作成するとして、前段階のイケニエ経験値を調整して、モムノフからアラハバキまでのレベルアップと、
さらにその後の微調整までの実例を作れば役立つはず
（これをどの悪魔に流用できるのかは、スルトやベルゼブブなどで試す） ノクタンのレベルを上げるとイソラからの獲得経験値も最後には1まで下がるのか、最低獲得経験値が20になっているのか未確認
自分の記憶では20もらえた気がするが、記憶違いだったらイソラ基準での経験値表は実情にあわなくなる レベル42と46のデータでイソラ一匹あたりのレートが22だった。
50くらいに上げたら20になったと思うが、
その後に下がり続けるのか確認するためにはノクタンのレベルをさらに10とか20とかあげなくてはならないので、後回しにするしかない
衛生病院で最下位の悪魔を叩いてみれば予想はたつかもしれないが、結局は直接確認をとらなくてはならないので無駄な作業になる
どの敵の獲得経験値も変動し続けるのであれば、ノクタンレベルを問わず内部経験値の基準を作るシステムが成り立たなくて面倒になる
その場合、ノクタンのレベル帯に応じたイソラレート表を複数用意することになるが、20じゃないと計算しづらい
さらにイケニエの基準値を作る作業の途中でノクタンがレベル帯をまたいでIRが変動した場合、イソラの頭数で正確な数字を出せなくなる レベルアップ時にNEXT をオーバーしたぶんは、素直に次レベルのNEXT から引かれていることを確認
（内部で加算蓄積されている経験値と初期レベルを参照して、現在レベル+ 1に足りないぶんをNEXT として表示している）
基本レベル悪魔が存在しないレベルや、交渉や変化悪魔のみ、あるいは面倒な特殊合体悪魔しか存在しないレベルについては、
1レベル下の悪魔を作成してレベルアップさせてNEXT を見るので、これはそこそこ面倒くさい（レベル100以上は全部これをやるが）
高レベルの悪魔についてはイケニエ悪魔の内部経験値を計算して送り込むのにイソラ基準を使おうかと思ったが、
NEXT に余裕のある高レベル悪魔をイケニエ無しで作成し、そのNEXT 値が初期値からピッタリ-10000などになるようにする方が早そう
レベル39以下は議事堂で数回戦闘をして全て調べ終えた
レベル99までは今日中に出せそうだが、とりあえず4鬼を倒しにいくか チートデータの悪魔を呼び出してレベルアップさせた場合、次レベルのNEXT 値が狂うケースが散見される
最初は見間違いや打ち間違いなのかと思ったが、どうもそうではない
97レベルのNEXTを調べる目的で全書上でレベル96になっている悪魔を召喚し、そのまま次のレベルまで鍛えたところ
97時点のNEXT が80000を越えた。
そこからはやりこみ前提ということで跳ね上げているのかと思ったが、いくらなんでも極端に上がりすぎる
（91で40821。98で46251）
全書から直接呼び出さずに自分で作り直した仲魔は問題無いようなのだが、前後の数字と照らし合わせて疑義が生じる数字はまた取り直し
内部経験値が狂ってるなりに蓄積数値が参照されるのであれば、イケニエに使うぶんにはロンダリングされそうだが
自分で正常なデータを作って二重チェックをかけないと不安な感じ 改造されたデータの不正な値を全て潰さないとどうにもアテにならない
半分くらいの悪魔がレベル99表記でNEXT はバラバラ。能力がオール40なのはレベル200越えだとして、スキル無しなのにMPが999になってる
ステータスの数字そのものを改ざんしているのでなければ、おそらく種族特性としてスキル欄外に魔脈をつけているのだと思う
（レベル97で魔脈なしのメタトロンのMPが計算と合わない）
レベル100以上の悪魔の累積経験値については概略の予想として、
レベル100のNEXT が50000程度。レベルごとのNEXT 増幅の平均は3000くらいと見ているが、どこかで急激に上昇するかもしれないので不明
午前中の実験ではレベル255をオーバーするイケニエ合体は経験値増加ぶんが無効になっていたが、先ほどはMP計算上255を越えているのに合体可能だった
（おそらくレベルは255未満で、MPが不正に増加されているため）
きりのいい内部経験値を持つイケニエを作成し、あらかじめ1.5の乗数値を一覧にし、それをもとにいくつもの基準イケニエを作成
（作成後に経験値を積ませてきりのいい数字をまた作る）
これで内部経験値100万とかを作成し、MPから作成後のレベルを計測して
作成に必要な累積経験値を逆算すれば
各レベルごとの必要NEXT を算出する過程はスキップできる、、はず レベル70未満については全てのNEXTを調べ、数値の推移がきれいに並んでいるのを確認した
細かい部分では前後のレベル帯の推移と比較して増加が多めに見えるレベルがあったりして、
全部の数値にひとつの間違いもないかというと、少し心もとない
ただ、下のレベルより数字が小さい（または上のレベルより大きい）というのは全て調べなおしたので、おそらく合っている
チートデータを仕込まれていると思われる全書悪魔をもとにレベル97の御霊を作成して1レベルあげたところ、98でのNEXT 値が8万を越えた
これは明らかに不正な数字で、本来は4万2000以下が正しい
狂ったデータをイケニエにしても、他の悪魔として作った後はロンダリングできるのかと思ったが、何らかの異常値が残ることがある模様
愛着の湧かないデータを継続して、全書に凝った改変を加えていくのは気乗りしないのだが、短期間で必要な調査をするためには仕方がない 進化可能な悪魔の作成でレベル255直前になる経験値を投入した場合、その後の進化がどうなるのか疑問
予想としては、以下のどれか
1.進化不能
2.進化させた場合に再レベルアップ可能なように数レベル下がる
3.内部経験値が減算されて進化後のレベルが大きく下がる
4.進化後に再レベルアップできる余地が無い場合、作成自体が不能 レベル71以降100までに虫食いの部分があるが、そこに3万から4万を代入するとして、
ウィスプ（基本レベル1）を100にするために必要な累積経験値は、およそ200万くらい
（レベル90台でNEXTが4万点台なので、平均値2万で約100レベルぶん）
基本レベル格差による必要経験値の差は、このくらいのレベルになるとほとんど問題ではなくなる
このため、電子書籍として見やすくデータ編集をするなら同レベル悪魔が集まっているレベルをピックアップして、
他のレベルについては、それより下位のレベルについていくら足せば良いかを小さな図表で加えればスッキリすると思われる
また、実際のプレイで必要になるのは
1.各悪魔ごとの習得スキルをコンプするまでのレベル( 直前にするための累積経験値）
2.255レベル（直前にするための累積経験値）
くらいのもので、加えるならスキルチェンジを見越した250から254くらいまでになるはず
ジェネリック仲魔名鑑形式で各悪魔ごとの見開きページを作るなら、レベルアップによる獲得スキルの右にでも
「そのスキル獲得直前にするために必要な経験値（の三分の2。イケニエに持たせるべき経験値）」
を記載しておけば、多分使いやすくなる
（さらに最高レベル帯にするためのイケニエ経験値も頁内の別枠に併記）
ある悪魔をイケニエとして想定していて、現在保有している経験値量がいくらか知りたい、という場合や
必要経験値量から適切なイケニエをピックアップするために必要なので
基本レベルごとの累積経験値表は作るとして、バーストラインより上の表はカットできる
（ウィスプに投入しても255を越えるなら使い道がない） ん。悪魔ごとのページに作成に必要なイケニエの数値をつけるなら、レベル帯ごとの表ページを別にまとめる必要は無くなるのか、、
あるいは情報が重複するとしても、利用する過程でどちらからでもアクセスできるなら使いやすいのか
レベル帯ごとにまとめたものをあえて使うとしたら、使いたい悪魔を直接作成する用途より、使わない悪魔をイケニエ専用（兼ねてスキル貯蔵庫）
として組み立てる時だと思うが
このとき、普段使わない悪魔を視覚的に探せるように、
スクショから悪魔アイコンを作成して並べておけば、
「ああ、そういえばこんなやついたな」と思い出せるはず
（それより下位の悪魔についても、表の数値に加算する経験値の左にアイコンを並べる。これにより全部のページに目を通せば全ての悪魔を視覚的に一覧できるが、要すれば写真付きの一覧をさらに別に作る） レベル99以下はカグツチ塔でちまちま戦ってレベルアップさせる
それ以上は目検等で作成してはレベル計測をし、虫食いを潰していくつもりだったが、それはいずれやるとして
高レベル帯についてはNEXT 値から累積経験値を取るより、直接必要経験値を取りに行く
1.スルトを255直前にするために必要な累積経験値をとっとと算出する
(1) 基本レベル2でレベル80直前（スーパーピクシー準拠）の経験値を算出し、それよりやや少ない数字できりのいい数値を作成する
(2) 作成したイケニエは操作後の数値も厳密に計算可能なので、それを元にスルトにあて、出来上がったレベルを元にNEXTも算出する
（現在レベル249でNEXT300なら、計算上保有している内部経験値に300を足して1引いた値が欲しい数字。レベルアップが近ければ経験値を与えてみてレベル250の基本NEXTを取り、遠ければイケニエを調節）
(3) スルトのレベルを250から255直前に調節できるように準備
（改造データの影響を排した外道か幽鬼をあてる）
スルトで試してうまくいけば、マザーハーロットなど最強悪魔から順に数字を算出していく
レベルが近い悪魔については予測値で流用できるので、なるべく基本レベルの違うものをピックアップする 本スレの方では特にデータ投下は不要みたい
何か他に話しあいたいことがある、とかではないんだろうけど。
自分が話しあいたい話題があるなら、それを投下すれば良いのではないかと思うんだけど、まあ、ひとごとに考え方もあるんだろう
5ch住人に限らず、スレの話題が自分自身の興味範囲や必要情報だけで固められているべきで、
それらが他人によって無償で用意されるべきだと思っているような人には、個人的には共感しにくいのだが
自分個人の興味範囲外の話題が幅広く提示されている方がスレは過疎化しないし、まわりまわって自分自身にダイレクトに必要な情報が出てくる可能性は高まるので、
関心がないものについては、単にスルーすれば良いのではないかと思うけど
イケニエ経験値に関する表は万人の役に立つものだと思っていたが、考えてみると現役プレーヤーは引退しているっていう層にとっては不要なのか 現状で完成までが見えているデータ
1.ノクタンのNEXT一覧（調査に時間がかかるので後回し）
2.悪魔のNEXT 一覧（100から250までは後回し）
3.基本レベルから現在レベルまでの累積経験値算出表（上記から計算）
4.作成予定悪魔を任意のレベル直前にするために必要なイケニエ経験値表
（累積経験値の数値から1引いて2/3にした数値の一覧表）
案
1.悪魔ごとの見開きページ（仲魔名鑑風）
悪魔のスナップは4k画質のステータス画面からスクショを取る
レベルアップ時の獲得スキル欄の右に、必要なイケニエ経験値を記載
見開きページの左下には最高レベル帯にするために必要な経験値と、それを作る数段階前（2/3を繰り返して算出）の基準イケニエ経験値を記載
（内部経験値を10000に調整したのちイケニエを15回繰り返す、とかが分かるように。継承スキルの仕込みは最終イケニエかその一歩手前から行う、あるいはイケニエ以外から引っ張る）
悪魔評価欄の細分化（点数評価からのランクづけ。評価基準は示す）
能力評価については
1.主に作成直後の機能性（攻撃、回復、補助スキルの初期所持と能力値を一定の基準で評価）
2.防御性能（長所と弱点について、種族特性とスキルに一定の基準で点数をつけて評価。種族特性として持っている場合加点や減点を増量）
3.流用性（次の合体につなげやすいかどうか）
スキル評価については
1.初期所持スキル
2.習得スキル
3.初期スキルと習得スキルのうち変化可能スキルの数とランク
これらをそれぞれ点数評価
専用スキルについては点数を高める？
継承可能でも他に渡すと機能が落ちる英雄狩りはヴァルキリー専用スキルとみなし、専用セリフ以外機能的に変わらないものは専用スキルとみなさない
ただ、これらの評価については一定の基準を設けたとしても主観判断がともなう
偏向しているなりに評価基準が示されてさえいれば、受け取る側が独自に自分で再評価すれば良い、とすべきか
いっそのこと悪魔評価もスキル評価も排除するか
（データブック上で評価を排除し、別冊に画面写真つきで詳細な分析を並べるべき？）
仲魔名鑑では合体先の一覧が右ページに並んでいたが、これは逆引きリストに差し替える方が使いやすいと思う
野良悪魔を捕まえてくるか変化させるので無い限り、合体材料について暗記していなければ毎回参照することになる
対して、合体先については邪教の館で表示されるし、イケニエに使うケースも多いので参照可能性が低い 仲魔名鑑左下の能力評価や育成方針については、代替えのデータは不要。
個人的にはあの欄には疑問が多かったし、自分の主観で書き換えたとして、それは他の誰かにとっては同じように共感しにくいかもしれない
全悪魔中唯一そのスキルを持っている、などの事実情報は所持や習得スキルの枠内を色換えするなどすれば、文章での説明も不要と思われる スキルデータの欄については、どういう配置になっていたら使いやすいか検討してみる
初見プレイで、名前だけが分かっていて一切が謎というスキルを探すのであれば、五十音順の方が探しやすいと思うが
スキルチェンジを想定するのであれば、同種スキルの性能比較がしやすいように、継承タイプごとにまとまっている方が便利だと思う
ただ、これも無機質なデータブックと詳細な解説を別に分ける方向で考えてみる データブック部分について、仲魔名鑑準拠の内容に追加する主な点は
1.経験値表
2.スキルチェンジ表
だけで良いか
その他について、例えば宝探し一時間での獲得アイテムや
しあわせチケット10枚で箱を開けたときの獲得アイテムなどは、計測結果は事実に基づいて主観は入らないものとして、再現実験をしても結果が同じにならないので、記載するとしたら別冊が適当だろう まだ一週間くらいで、あらかじめ設定した作業期間よりも前なので余裕はかなりある。
現在作成が決定しているデータ部分について、全部のデータを採集するのにたぶん10日あれば取れるし、さらに10日あれば最終的な編集作業まで行えるはず
（作業段階を踏まなければならないし、完成イメージを形成してからではならない、などがあるので現状から連続20日で部分の完成には至らないが）
30日（工期全体の3% ) 費やすことになるとして、データの重みとしては10% ぶん、
本全体のページに占める情報量の割合としては5%くらいだと考えられる
この部分のデータ採取が一番面倒くさいものの一つになるはずとはいえ、あと10日くらいで数字を完成させたとしても、さほど先行していない
チートデータを利用して計算で出すことを思いついてこれなので、当初漠然と想定していたように全部を実測していくスタイルだと、
データ採取に時間がかかりすぎて読み物等に時間を割けなかったかもしれない 全体の分量比率に対してリードをとるために、経験値まわりのデータをとったら
次は引き写して打ち込むだけで済む部分を作る
1.悪魔の基本データ(一覧表と、種族ごとにページ分けしたデータ）
2.スキルデータ（あとでどのようにもソート可能なようにする）
3.逆引き合体リスト（種族ごとにページ分けしたものに貼る）
4.アイテムリスト
平行してゲーム内のデータについて調査したいこと
1.敵からの獲得経験値の減衰について法則性を確認する
（計算で出せずそれぞれ実測するしかないのであれば実測は後回し）
2.既存の攻略本ではエリアごとの出現敵は種族データのみ並べてあるが、出現パーティーのパターンを確認して並べてみる
（エリア攻略のために雑魚戦用のパーティーを組むとして、属性混成部隊などを確認できる。周回プレーヤーなら漠然と暗記しているかもしれないが）
2については読み物の攻略記事で取り扱う
読み物部分についてはストーリーの最後までを追えない。当初はトール戦あたりを考えていたが、うまく詰められるならオベリスクまでやりたい 実測と計算と引き写しでデータ部分の数字をほぼ全て集めるとして、
３月の半ばまでには終える。
無償公開データをPDF形式で作成するのか、共有ファイル上にエクセルやOneNote形式で投げるのか、HP作成して配置するのかなどは後から考える。
データの配布に最も手間をかけないなら、無償公開のためのデータとしてはこれで完成としても良い。
（当初の予想では、ここまでこぎ着けるのに半年から一年かかる見込みだった）
無償版と有償版とでどういう格差をつけるのかは、有償版をどれだけ充実させられるのかによる。 悪魔とのコンタクトで、交渉の決め手となるような最終選択が、実は意味がないと解析していた人がいたような気がするが、
ステートセーブを使って選択肢を両方選んでみれば確認できる
初見だと、初代ペルソナのようにどちらかが80% などに設定されているのだと思っていたものだが、どちらを選んでも毎回結果が同じかもしれない
個人の趣味としては、演出に有効とはいえ選択肢のどちらを選んでも何一つ変わりがないというのは、なんだかあまり好きではない
（せめてメッセージの変化くらいは欲しい）
ゲーム内のイベント選択肢では、コトワリ決定に関わる選択肢を突出させないように迷彩をかけているのだと思われるが 5chだしギスギスした意見も出るけど
私みたいに興味あって見てる人もいるので（スレ見る感じ少なくとも二人くらいはｗ）
無理のないペースでがんばって インチキデータの続きを育成するのもなんだか虚しいし、データの完成や投下を急ぐ理由も無くなったので、これを後回しにする
（全アイテム99、所持金ほぼ最大なので、あとでまた利用するかもしれないが）
全書内の不正データが悪さをするのを防ぐために、これらを潰しにかかるなどの手間をかける気力が湧かない
レベル71から99については根をつめてやろうと思ったが、通常作成したはずの悪魔の内部経験値にも異常値が混じる疑いがあって、今ひとつアテにならない
チートで獲得経験値を増加させて、同レベルについて二重チェックをかける手も考えたが、その二つともが不正な値を返したらどうしようもない
プレイリポートの全部をエアプレイで作るのも無理なので、どのみち通常通りに遊び直す必要はある >>221
ありがとうございます
こちらのスレをみてる人は少ないんだろうと思っていたので、こちらを覗いていない人向けに本スレに投下を考えていたんですが、
おそらく出張してくるなと書く人とかは、こっちも見てるんじゃないかと思い直しました
「俺には興味ないから書くな」ってことかなーと受け取ったのですが、全体完成前の部品については不要ということなのか、
あるいは複数の閲覧スレで、重複した内容を見たくないってことじゃないですかね
スレ住人が必ずしも固定されているとは思わないので、数ヶ月に一度来訪するような人もいれば、ごくまれにはご新規さんも来るかもしれないと思ってたんですが、確率的には低いのかな
今後は、関心を持つ人はこっちを覗きにくるものと考えるようにします
本当はHP などを作成して、そちらに情報拠点を移せばいいのでしょうけど
（このスレを埋めるころまでに移行して、おそらく次スレは作成しないです）
インチキデータから欲しい数字をとっていく作業がなかなかつまらなくて、「イケニエ経験値表をいま必要としている現役プレーヤーがいるかもしれない！」と思いつつ頑張って作っていたのですけども
（あと、どうせなら発売記念日に何かやりたいなと）
急ぎで作る必要がないなら気楽ですね ゆっくり作っていく方が無理が無いのか、逆に短期間でやっつけることを考えないと気が変わったり気力が尽きるのか、
そのへんもよく分からなくて、１日に作業量を異常に詰めてみたり、連続何時間ゲームしていたら嫌になるのか実験したりはしてました。
（さらに、イヤになってもなお義務感と気力でどこまで延長できるのか）
知的生産って言えるほど高尚な作業でもないかもしれませんけど、この種の作業についての自分の限界点みたいなものは分かって、それなりに面白くはありました
好きなゲームの研究についてここが限界点なら、今後思い立って何かを独学しようとしたら、この限界点の8割とか6割とかが、自分の限界ってことになると思われます
あと、自分は環境セッティングに異様なこだわりがあって、そこが気に入らないと全く気力が湧かないとか 200円で買ってきたソフトバンク発行の攻略本を開いてみたが、第一印象通り残念な代物だった。
ザ・プレイステーション2の雑誌名は知っていたが、ソフトバンクだったか
そういえば、そもそも電話やさんではなくて情報商材やさんなのだったのをすっかり忘れていた。むしろこっちが本業だったはず。
無印発売直後の最速ガイドみたいな位置付けだと思うので、ストーリー攻略がぶつ切りで掲載情報も途中までなのは仕方がないが、
浅草パズル攻略が15ステージまでしか掲載されていないのは、どうなんだろう
中断セーブが出来ないので16ステージ以降が自力で解けなければ、攻略本を参照しつつ進めたぶんも無駄になる
（これ自体は、このゲーム独特の事例だから仕方ないのかもしれないが）
記載内容に錯誤が多いのも気になる。イケニエ合体可能になるのがギンザではなくイケブクロとなっていたりとか
（あと、じゅえりーRAGの増強された精霊や御霊の出現はランダムとなっているが、たしかカグツチ齢と連動していたはず。未確認）
主人公の育成案として速の重要性を強調しているのはいいとして、
体を二番目に重要としているのは正解なのかよくわからないし、
「速を15程度まで上げてから力か魔に振る」となっている
（その指針に素直に従うなら、速15、体7くらいにするまで他のステータスには振らないということになる。ボス戦を生き残るための育成案の一つとしてはありだろうけど）
初見プレーヤーが快適に序盤を進行させるとしたら、たしかファミ通攻略本のはずだが、
衛生病院内で力をあげ、以後は魔力を最重視するという方がセオリーだと思う（ファミ通は、おそらくテストプレーヤーが複数いる）
マガタマ装備によってノクタンの行動順を1から3くらいに調節できる方が戦略の幅が広がるはず。
雑魚戦ではノクタンより先に勝利のチャクラ持ちの先行アタッカーを配置するとか、先行ノクタンのMPが少なくなったら攻撃順を下げ、弱点アタッカーの直後に殴りで追撃とか。
ボス戦なら1ターン目に雄叫びやフォッグブレスをはかせ、直後のノクタンで交代させることもできる。
雑魚戦を重視するなら、序盤では魔特化ノクタンのファイアブレスやアイスブレスを越えるダメージソースは他にない
情報が出尽くした後の知識で発売当時の本を批判するのは酷かもしれないが、それを考慮しても1300円の価値があるかは非常に疑問 まだ実験していないが、なるべく低レベルでマタドールに勝つ編成
1.先行型の悪魔にフォッグブレスと雄叫びを持たせる（シーサーあたり）
2.カムドかヒフミ装備のノクタンが二番手になるよう速度育成
3.カグツチ会心持ちで衝撃無効（できればカジャ持ち）
4.カグツチ会心持ちで衝撃無効（衝撃無効を継承したコロンゾン等）
5.交代要員にはラクカジャを持たせる
フォッグブレス、送る、会心、会心
雄叫び、交代、カジャ
一ターン目でこれをして、マタドールが本気を出す前にラクカジャを4回かければノクタンのレベルが多少低くても行けそうな気がする
マガタマはヒフミとカムドの両方を試してみるつもりだが、カムド装備の方が生存率があがりそう 今回買った攻略本は、ノリが昔のPC ゲームの攻略本のような感じでコンシューマーゲーム機の攻略本を、単体で娯楽読み物として成立させるというコンセプトがあまり感じられない
（すごく暇だったとしても頭から通読しようと思えない）
さりとて、参照用のデータブックとして使いやすいかというとそうでもない
少し前に買った公式ファンブックの方はどこの出版社だったかと見直してみたら、これもソフトバンクだった
こちらはたまたま安く見かけたら買うべき本。娯楽読み物として凄く完成度が高い。
マニアクス発売から期間をおいて発売されたようだが、このゲームを好きな編集者を集めて、手をかけて作られたのが分かる
（モトの棺が純金製である場合の予想金額と、メッキである場合の金額などの、凝ったネタ記事が並んでいる）
当時の雑誌がこんな感じで記事の精度が高かったなら、購読しておけば良かった 韓国での事情とか
98年末まで日本のゲームは公には輸入禁止品目だったので、SFC時代のメガテンなどは密輸品扱い
（98年8月に韓国の電脳闇市を訪れた際には、密輸ゲーム機で元気いっぱいに不正コピーソフトが走りまくっていたけど、、、）
そんな中でもマニア層が形成され、真3のPS2日本語版を遊びこむ人たちもいた。（日本と韓国のPS2 リージョンは同じなので、ソフトを日本から輸入すれば現地購入の本体で素直に動いた）
で、正規ライセンスの韓国語版を翻訳発売するにあたり、メーカーはそうしたマニア層にボランティア協力を求めた。
出来上がった翻訳データは非常に精度が高かった。
（自分でも確認したが、日本語版のテキストをすべて暗記しているようなら、学習教材として役立つと思う）
この後に報酬問題とかで揉めたらしいのだが、ことの子細までは確認していない。
書いてくれた韓国人ゲーマーは立場的にメーカーに対して批判的で、体よくメーカーの儲けに労力を利用されたマニアグループに同情的だったが
「報酬をもらうための仕事」とするなら、賃金交渉については事前にちゃんとすべきだったろうし、なんだか話がよくわからない
韓国の人はなんにつけ、見通しが甘いというか、物事が自分の都合よく転がる前提で契約などをしてしまい、
後から裏切られたと騒ぎ立てて反故にしようとする傾向があるので、その件もそういうケースの一環ではないかと疑ってしまうのだが
そういうのはさておき、ゲームの世界観に詳しくない外部翻訳家に投げたりしたら到底実現しなかったと思われるくらい、
韓国語版の翻訳精度は高く、現地マニアが丹精をこめて作ったと思うと微笑ましい
売れた売れないの話では、のちにマニアクスも販売される程度にはヒットしたらしいのだが、
日本でPS2がまだ現役だった後半には、韓国でのPS2 人口は激減していたようでマニアクスの中古にプレミア価格がついたりはしなかった
（日本で二万円とかついていた頃に、確か8000円で入手。現地での中古価格はおそらく半額） 北米版関連
北米については現地人から聞いた話とかは特に無いんだけど
PS2 アーカイブズ（PS3用）にダンテ版が存在する。
ちなみにタイトルにマニアクスはついていないが、北米には無印が無いのか不明
（無いのだとしたら前作データの取り込みが削られていると思われる）
お金と余力があればPS3の中古を安く買って北米DL版を実機で試してみるところだけど、本体とソフトで一万円の出費に加えてコントローラーのマルバツが逆になるのが困る。
さらに、北米アカウントをとるのがめんどくさく、支払い手続きもめんどくさい。
PS3で完結する場合は事情が違うかもしれないが、PSP 版タクティクスオウガの英語版をVITA でDL するまでに踏んだ手順は以下の通り
1.北米アカウントをとるために北米に実在する住所と電話番号を要求されたので、ハワイのホテルを適当に検索して借りた。
2.北米PSN カードを香港のサイトからデータ購入し、PayPal 経由でVISA のクレジット払い。支払い手続きを完了させるとメールでコードが送られてきた
3.北米PSNでPSN カード経由で入金し、ソフトのダウンロード
（あと余談だが、VISA 本体とVITA カードを北米版専用に再セットアップしないとならず、日本語版ゲームと同時に扱えない。VITA カードを２つ用意して、いちいち本体を初期化して切り替えるしかない）
リメイクもベタ移植も日本版アーカイブズもなく、エミュ移行も厳しいとなると
「PS3+ 英語版」が残ることになるが、これなら実機を買い直す方がマシってことになる
仮にプレーヤーが英語を全く苦にせず、マルバツボタンの逆転に耐えるとしても
「本体が壊れたらセーブデータも死亡」というのはどうしようもない
（しかも英語版なので、何らかの手段でセーブデータを救い出したとしてもPS2 実機の日本語版では継続して遊べない）
英語の勉強がてら北米版を遊んでみようかというなら、日本語版実機では動かないが北米版DVDを購入し、
吸い出してエミュ環境でのプレイをおすすめする
（マルバツボタン問題と、セーブデータ管理を含むプレイ環境の継続が可能になる） 初期型PS3
昔持っていた。新品より高い金額で中古購入したが、快適ではあった。
基盤のハンダがひび割れて取れてくるというのが不調の主な原因で、ドライヤーで熱風を送り込んでハンダを再着させれば、わずかに延命できる。
とはいえ、今からこれの中古を買うのはリスクが高すぎる。
買って数ヶ月で壊れるかもしれないというのは中古PS2 と同じだが、PS2 メモリーカードからセーブデータの読み込みはできても、書き出しの機能は無い。
PS3本体が壊れた場合、HDDを外して外付けにしたとして、専用フォーマットされているためにPC 等では読み込めなかったはず。
つまり、どのようにもセーブデータを移行できない。PS3本体が終着駅ということになる。
（同一型番の別個体にHDD を移植しても無理。これはテレビの外付けHDD も同じなのだが、PS3についてもテレビ録画のコピーガードがらみでそうなっているのだと推測）
結局、現時点での最適解は
1.PS2 実機をとりあえず買い直して様子を見る。
2.エミュに移行する計画をたてつつ貯金し、PC 価格の低下を待つ。
3.リメイク、移植などが出たらPS2 版のエミュ環境と秤に掛ける。
という感じになる。
リメイクや移植が残念なものである可能性もある。
（仮に3DSだったら、追加ダンジョンなどがあっても自分なら買わない）
世の中でオリンピック需要が高まった時か、過ぎ去った後に4kテレビが値下がりすると思うので、2020年を過ぎてからテレビを買い換えて
その頃にPCSX2が快適動作するスペックのPC を安く入手するのが良いのではないかと思う 部屋やPC の環境については、ほぼ理想通りになった。
細部までは手を入れていないし、あとで模様替えはするかもしれないが
部屋の壁に極力釘をうちたくないと思っていたのだが、一度セットしたらほぼ間違いなく移動しないものについては木ねじなどで固定することにした（黒一色の壁に黒を基調としてそろえて、細かいあらが目立たないようにした）
室内のどこに何を配置しても壁側から電源をとれるよう、コンセントの一系統から延長し、モールをかぶせて室内の壁際にぐるっと配線してみた
（当初これもマグネットや両面テープでとめ、後からレイアウト変更できる余地を残していたのだが、これは固定する）
高さ80のラインで電源ケーブルを時計まわりに部屋を半周させたのだが、
シングルのケーブルを3m、2m、3m で配線。
ケーブルとケーブルの接続部分には板状の3口マルチタップを挟み込んだ。
これにより、部屋のすべての壁にコンセントが出来た。
限界が1500wなので、PCと電気ストーブなどをこの系統から同時にとるとブレーカーが落ちるはずだが、今のところ問題ない。
もう一系統は元々のコンセント付近で使用する 強力なマグネットシートを使って自由に移動できる棚を試してみたのだが、
金属板に直接貼り付けけるならまだしも、壁紙越しではずっとは持たなかった
あまり大きくないサテライトスピーカーを載せて数日試してみたが、落ちた
壁紙の厚さで磁力が減衰することもあるだろうが、おそらく壁紙の表面がデコボコしていて接着面にだんだん空気が侵入して浮いてくるのではないかと思う
サテライトスピーカーについてはいずれお金があればフロントの３つをBOSE の中古とかに変えてみたいのだが、現状のスピーカーを天井近くに配置するために棚を固定する
スピーカーとアンプをつなぐ配線も目立たないように黒一色にするか、白のモールを着色して赤にする
室内の配色を黒、赤、白の三色に統一するようにしているのだが、これは壁に掲示物を貼り付けたときなどにそれが目立つようにしたいため
（ちなみにこの三色は各種創作物で便利に使われる、かの有名なテンプル騎士団のシンボルカラーでもある） データ部分については仲魔名鑑という見本があるのでイメージしやすいのだが、読み物として作る部分については特に真似できるような見本は無い
マニアクス公式ファンブックは、ページデザインやネタの盛り込み方については示唆を与えてくれるものの、自分が漠然とイメージしているものとは内部情報が全く違う
別なゲームの攻略本で、シナリオ攻略をプレイリポートのような形式で行っているものがあれば直接のヒントになると思うが、そんなのがあったか記憶にない
（雑誌の短い攻略記事などではあったような気がする）
スクショをとりまくってコラージュ画像をいじるところから入ろうかとも思っていたが、困ったことにフォトショップが使える状態に無い 攻略本作成のプロセスを通じて、次に作りたい本に盛り込むための実験をする
このため、仮に攻略本の完成時期を早めることができたとしても3年間、1000日の作業工程は目一杯使う
（電子版までの完成があまりにも早く進めば、漠然と5年後を考えていた印刷版の完成を三年後に持ってきて、それをもってプロジェクトの完結とする。もしそうなればベスト）
先天的な才能が多くを決めるジャンル以外では、どのラインまで技術水準を高められるかはおおむね訓練の質量によって決まるはず。
一般に10000時間の訓練で食える水準に到達するとされている。
「習得するスキルの種類や本人の資質によって、必要な訓練時間は大きく変わるのではないか？」とも思うが、
どのようなものであれ、普通は5000時間の訓練を積むということが出来ないので、このラインでふるいにかけられる
ある日唐突に思い立ってスタートしたような人では、よほど才能に恵まれていたとしてもこのラインを越えることが出来ないとされる
（知らず知らず必要な訓練を我流で積んでいた、ということは有り得る。漫画などで彗星の如く現れる天才主人公という設定でも、才能を開花させるための訓練についての描写はあるはず。それがイメージトレーニングのようなものであっても）
一万時間の訓練となると１日1時間でおよそ30年かかる
（休日を設定して3年で1000日として、30年で10000日）
訓練を１日8時間平均で週5日、年間約50週間で継続して年間2000時間
5年で10000時間。土日にもう少し頑張って年間2500時間なら4年間。
専攻ではない教養課程が2年として、大学院を含んで4年間といったところか。
お医者さんの卵だとこれにインターンなどが加わることになるはず。
ときどき医師免許無しで病院の医師募集に潜り込んでしまう狂人が現れたりするが、
医療知識を独学で得て医師のふりをしたとして、仮にこの10000時間に相当する質量の訓練を積めたとしたら、バレるまでに時間がかかるのではないかと思う
（医学書を一万時間熟読したからといって、手術経験などの質の問題があるのでまず無理だが。
ビデオやVR などによる疑似体験と思い込みで身につけてしまう天才もいるかもしれない。ただ、そこまで性能が高いなら普通に医大に通って正規のプロセスを踏めば良さそうなものだけど）
何かひとつ新しい技術を身につけたいというとき、独力で訓練計画を立てて、必要な質量の訓練を一定期間で終えるための
何らかの型みたいなものを提示できれば面白いのではないかと思う 三年で1000日というのを一つの枠組みとしたが、これは休日をもうけるためというより、うっかりサボってしまった場合にくじけないため。
物事が続かない人の中には「悪しき完璧主義」を持っている人が相当数いると思われる
ゲームを遊んでいて、何かちょっとでも気に入らない要因が混じるとリセットしたくなるタイプ
（初期からメンバー固定制のRPG などで、仲間のひとりが死亡して経験値がバラつくのが許せないとか。直前のセーブデータまで戻るのは割と普通だとして、何となく継続する気力が失せてゲームをやめたり、最初からリスタートする）
日常生活との兼ね合いを考えると、曜日と連動させて訓練計画をたてるほうが良さそうにも思えるのだが、
「三年で1000日」とすることで、時間枠の中での調整に自由が利く方が挫折しにくい気がする
さらにその1000日の中での時間配分がつねに一定である必要もないし、スケジュールを詰めて800日で終えようと構わない。
オリンピックなどに合わせて四年間の方がしっくりくるなら、年間250日で組むなり、訓練の総日数を1200日で計画するのも自由になる
考え方の基本セットやtips の集合体を提案し、各人の生活リズムや気質にあった訓練計画をカスタマイズするための本を作成しようと思う
時間計画をたてることと、日常生活に訓練時間枠を組み込むための予備期間の設定などは、すでに自分でテストしてみた
おそらく自分以外の多くの人にも適用可能ではないかと思う
（特に、設定した期日までは具体的な訓練をスタートさせず、環境設定をしたり、ぜんぜん関係ない気がかりなことを先に片付けるなどは有効だと思う。
思い立った即日に書店でテキストを購入して第一課から始め、一週間後にはすでに飽きているというのはありがちではないだろうか） 1000日の時間枠の中で、仮に１日平均10時間を投入できるのだとしたら、おおむね三年で食える水準に到達出来ることになる
（訓練の質について客観的にはかることは難しいのだが、仮にそのジャンルがウルトラニッチである場合、
より優秀なフォロワーが出現して追い越されない限りは安泰である。オンリーワンであれば自動的にナンバーワンなので）
現状、１日平均10時間以上は延々とこれらのことについて考えたり、ゲーム内で何らかのデータを取る作業をしながら、他の技術習得の訓練に転用できないか考えているのだが、
食える食えないはさておき、三年間こうした異常な思考の型を身につけておけば、何らかの特殊技能として形成されるのではないかと思う
（到達するゴール地点が役立つものであるという前提あってのことだが、類似の訓練を日常生活に組み込んでいるとか、一定の期間で身につけて維持しているという人の頭数は、そう多くないはず）
時間枠の設定などについてはただの理屈にすぎず、
習得したいスキルの訓練プログラムの中身をどうやって作るのか？ というところは、攻略本作成を通じてだけではサンプルを提示できない。
ゲーム内のデータは有限で、ことコンシューマーゲームプログラムについては、どんなに内部情報が詰め込まれていようと、
せいぜいアルティマニアで記述可能な範囲に収まる
（相当分厚いアルティマニア二冊で1500ページくらいか）
それなりにめんどくさい作業ではあるが、ことが好きなゲームの研究ということもあり、これはかなり安楽な部類になる。 攻略本製作の過程でいくつかの実験を終えたら、来年の2月20日スタートとして、全く別のスキルを習得するための訓練を組んでみたい
語学、または筋トレかダイエット。
宅建などの人気資格については個人的にあまり関心が無いので、多分中国語にすると思うが
ないしは、MSオフィスとか。
書店で定番の語学テキストを買ってきて第一課から生真面目に取り組む、、という方式で身につけられる人は読者として想定しないので、
そういうのがさっぱり長続きしない人のための、めんどくさい下準備などについて考える
最終的にはそのテキストに準拠して学習を進めるのだとして、先にやっておくべきことがあると思う
1.テキストの内容が飲み込めないものとして、テキストの最初から最後までをナナメ読みで通読する
2.テキストが取り扱う学習範囲と想定時間について把握する
（何千語の単語が出てきて、語学検定何級相当数で、最初から最後までを真面目にやったとして平均何時間かかるのか）
ようは、ゲーム攻略について初見から攻略サイトを見ちゃうようなやり方で、資格学習についても見通しをたてることだと思う 個人の資質にそれほど左右されず、知識の詰め込みが一定の成果をあげるものとして、語学（読解に特化）が事例として使いやすいはずだが、
仮に一万時間の訓練（質については水準を満たすものとする）を積んだら翻訳家として最低限のプロレベルになるとして、
そこまで到達しなくても、2000時間くらいの訓練でネットの中国語サイトを閲覧したり、書籍をそこそこ読めるようになる、、、はず
（二割の時間で全体の八割には到達する。残り二割を完璧なものにするとしたら、その四倍の時間を追加投入しなければ完成しない。パレートの法則によればだが）
年間1000日でそこそこの水準で何かのスキルを身につける！
としたら、狙うべき落としどころがここになる。
「１日平均2時間。2000時間の訓練時間を投入し、三年で何か一つを身につけよう」である。
ゲーム攻略という、およそ日常の他のことにさっぱり役立たない純然たる時間つぶしによって得た「攻略感覚」みたいなものは、
もしかしたら資格学習などに転用できるかもしれないと思う 例えばだが、最初の三年間でネット小説を書き出した人がいたとして、
三年後にはつたないなりに何かをつかみ、継続していけることを確信したとする。
次の三年間で１日平均3時間の訓練を積めれば、スタートから六年後には5000時間に到達する。
著述自体の訓練は5000時間だとして、それまでの読書体験の何割かが訓練時間に換算されるとするなら、さらに5000時間の予備訓練を終えているかもしれない。
理論値からすれば、この段階で最低限食えるくらいの水準に到達していることになる。
作家志望者というのは頭数が多いので、10000時間相当の訓練を終えている人の数も多いとは思う
また、著述スキル自体は生真面目な訓練で習得可能だとして、売れる売れないについてはアイディアやセンス、運の要素も大きいため、
果たしてこの事例をトレースしたとして、本当に訓練10000時間相当で食えるのかとなると、やや疑問ではある
商業出版だけで考えずに、同人誌なども視野に入れる。とにかく多作に徹するなど、何らかの工夫や差別化を図れば
専業で食えないまでも、副業にはできるかもしれない
これは思いつく限り、志望者と市場需要のバランスが最も悪い事例で、
作家志望者の数の多さに対して、金を払ってでも面白い小説を読みたいという人の数はすっかり減少している
漫画家に憧れたが技術習得をあきらめて小説家に転向した、というプロ作家の事例は何人も記憶しているが、
収入につなげることを考えたら、今は逆に何とかして漫画作成技術を習得するほうが、いくはか勝ち目があるのではないかと思う 語学については「検定何級合格」という客観的な判定ラインで成果を示せる面もあるが、訓練成果の実例として目に訴えるものがない
理論に基づいて訓練を2000時間やってみてこうなった、というのであれば
絵や漫画の作成技術について自分で実験してみるのは面白そうだ
（現在自分が蓄積している内部経験値の問題などもあるので、純粋なデータにならないのだが。伸びしろとしての才能についての見栄を張るなら、スタート時点の実力を低く見せればある程度偽装できる）
来年の２月20日までに攻略本の作成が極めて順調であれば、中国語とマンガイラスト（ないしはストーリーマンガ）の訓練を、１日合計四時間平均でとり、
さらに二時間を攻略本作成作業にあてて並立できるかもしれない
訓練の実例をもう一つ取るとしたら肉体的なトレーニング、さらにもう一つ取るとしたらコンピュータースキルか楽器演奏あたりだと思うが
攻略本作成が一年間でほぼ終了しているとかでなければ、まず無理 誰かによって体系化された訓練カリキュラムをこなし、教育する側に管理してもらうのと比べ
独学で何かを学んで一定水準に到達することは難しい
何が難しいのかと言えば自己管理ができないとか、訓練の質を維持できない、学習そのものより環境セッティングに使う知的コストが高くなる、
など色々あるのだが
ほか、自分の内部にどれだけの経験値が累積されているのか客観判断ができないというのがあると思う
投入してきた訓練時間に見合うだけ上達したのかどうか不安になるし、
実力が目に見えて伸びない時期というのが必ず来る
これについては、気分によって判断が変わる主観判定を避け、
数値化できるものを基準に蓄積していくのがよいと思う
語学であれば学習単語数になる。
有機的に連鎖した1500語の習得と、ひたすら単語帳を暗記した6000語との比較で、どちらが上達したといえるのか？
というと難しいのだが、より長いスパンで見れば、とりあえず単語数を増やすことを基準にしておくほうがよいと思う
質の客観判定は困難だが、数の客観判定は容易であるため
使える単語と使えない単語を同列に扱って数だけで見た場合、学習初期においては内部経験値の格差がみられるとして、
分母が大きくなれば「重要単語を徹底的に回避し、見かけの習得単語数だけを増やす」などということは、わざわざ狙ってやらなければ成立しない
辞書なり単語帳の中にある単語について、とりあえず数を覚えていけば質はいずれ保証される
同様に、例えばマンガイラストを描く技術を学ぶとして、
「漠然とキャラの目から描き始めて、首を生やして身体を生やして、いずれイメージを確保できなくて終わる」
みたいな描き方を延々繰り返すのでなければ、効率の良し悪しを問わず少しでも効果のある訓練を続け、
時間の投入とともに様々な訓練を試していけば、いずれは全体として平均的な訓練の質は一定以上確保される（はず） 訓練カリキュラムの主軸として据えるテキストをどう選ぶか？
という問題については、ひとつのゲームについての複数出版社からの攻略本を並べてみる感覚が転用できると思う
ゲーム攻略本であれば、ひとつのタイトルについて全部集めたとしてもせいぜい20。（リメイク版などが多くある場合）
普通は人気タイトルでも5つくらいに収まる
筋トレにせよイラストレーションにせよ語学にせよ、うんざりするくらい類書がある中から、何をどう選ぶかというとこれは難しい
ゲームの関連本で言うと、下記のように分類されるはず
1.最速スタートガイド
2.シナリオコンプリートガイド
3.データブック（コンプリートガイドの中に収まらない場合）
4.ファンブック( 雑談や考察、ネタなど）
5.イラスト集
まず、テキストの性質が上記のどれになるのかを考えて、1から5に該当する本を一冊か二冊ずつ買うのが良いかと思う
1については読みやすそうな入門書
2は、初級から中級以上まで長くつき合えるような、定評のあるテキスト
3については語学なら辞書。ないしは重要単語を抜粋した単語帳。
4は読み物。語学なら旅行記とか、旅行ガイドなど
5は写真集とか これらは必ずしも書店で求める必要はない
スマホアプリやポッドキャスト、音楽や映画やゲームにそれぞれの役割を持たせてもよいと思う
ただ、学習カリキュラムの主軸に据えて訓練の質量が保証されるかとなると、斜め読みで全体を把握して漠然とでも推測が成り立つ書籍と違い
事前の判断は難しい
書籍の場合、ページレイアウトの良し悪しがそのまま中身の質を表すのではないにせよ、ある程度は直感で判断できる
中身の詳細は分からないにせよ漠然と気に入らない、とか
（著者の思考のリズムや形式と反りが合わない）
大型書店の、できれば試し読み歓迎のところで斜め読みで全体をみたあと、頭から15分とか30分とか読み込んでみて、買う買わないを決めるのがよいと思う
時間があるなら、類書20冊を棚から抜き出してはパラパラと流しみて、メモ帳か何かにチェックをつけて3から5冊に絞るとなお良い 他にいくつか作りたい本の案はあるが、内部情報を盛り込むのに費用がかかるものもあるし、今のところ形になりそうにない
語学について韓国語は独学で中級検定（国内の韓国語検定ではなく、大韓民国主催のやつ）をとったが、
中国語は中断してるので、これはテストがてら再開したい
台湾式で学びたいのだが、困ったことに日本国内ではテキストがほぼ見当たらない（1972年にアメリカが中国と国交正常化するのに乗っかって、日本も台湾を切り捨ててしまったため。公的には日本国は中国の政治的立場を認め、台湾を国家として認めていない）
注音記号で入力する方式は日本語のかな入力みたいなもので、本来の言語システムに沿っていて入力の手間を減らすことができる（はず）なのだが
日本で学習するのであれば、大陸式で学んだ後に必要なぶんだけ台湾式を付け足す方が多分早い
（端的には繁体字の知識だが、これは日本で国字や旧漢字と呼ばれるものと同じ本来の漢字なので、追加で学ぶのはそれほど苦労しないはず） そういえば、悪魔レベルごとのNEXT 表と累積内部経験値の判定表があるので
変化悪魔の変化後の内部経験値がどうなるのかについては確認できるんだった
おそらく、イヌガミをマカミにした時点で内部経験値は変わらず、
「基本レベル22で、同じだけの内部経験値を持った場合のNEXT」が表示されることになるはず。
変化レベルに到達した時点で変化を見送った場合（またはノクタンのレベルが低すぎた）や、イケニエ合体で過剰に経験値を持たせた場合は、
同じように内部経験値によって変化後の悪魔のレベルも上がるはず
クラマテングに最終スキルを手っ取り早く持たせたいとしたら、クラマテングの最終スキル習得レベルの必要内部経験値をみて、
そこから戦闘二回分を差し引いた値になるようにコッパテングを作れば良いことになる
多分こうなるのだが、どこかに明記されているのを見たことがないので、そのうち試してみる 誤り。コッパテングのレベル上昇とカラステングのレベル上昇までの必要経験値が多くなってしまう場合がある
上記の場合、三者のレベルアップを連続して起こせるような経験値帯をどこかに見つけて、その数字で経験値調整をかける
それを戦闘三回で済ませられるようなら理想だが 思いつきなのでそんなことが可能なのか不明だが、
仮に金子イラストの作風を模倣して、そっくりの画風で描くということが可能なら、その場合の著作権問題はどうなるのだろうか
ある作家について画風のフォロワーが現れることは珍しくない
独自の画風として認められなければ商業価値が生まれにくいために、先達の模倣から抜け出せない作家は通常は淘汰されるのだが、
画風が誰かにそっくりであるということ自体は、たぶん問題ない
（画風において独自の境地に立てないものの、物語構成において圧倒的なオリジナリティが認められる、、っていう作家はあまり思いつかないけど）
問題は、金子画風をトレースして金子デザインのキャラクターや悪魔を描く場合。
一生懸命真似たけど精度が低い、というなら多分ご愛嬌なのだが
何かの間違いで本人が描いた新作イラストかと思うようなものが描けるとしたら、何やら問題が起きるのか否か
見る人にそのような勘違いをさせないようにし、他人の名声を不正に利用する印象を与えなければ、訴えられることは無さそうだが
（親告罪なので、権利を持つ側がどのように判断するかによる。
同人活動などがファンの裾野を広げ、まわりまわって権利者側に利益をもたらすと判断される場合や、
権利者自身が同人活動に理解を示す場合などは許容されることが多い）
リメイクや移植の動きが見られない場合、エミュ移行をすすめる記事を作成するつもりだが、
この部分がメーカー的に引っかかるものとして、作風を完全模倣したイラストについても問題視されるのではないかと危惧する。
法的にシロの範囲で導入できる方法論だけを示すとして、リメイクや移植の可能性が常にゼロではない以上、メーカー的には将来の利益可能性を侵害するものと捉えるかもしれない
そのへんは、ちょっと判断が付かない 三年くらいの期間で、ぱっと見で新作金子イラストかと思うような絵を作成できるようになるのか？
というのは、あくまで机上の理論だが可能だと思う
1.金子イラストを他と最大に差別化をしているのはデザインセンスにあると思うのだが、そこは既存イラストから値をとるだけである
2.下絵の土台をゲーム画面からキャプチャして取ることが可能である
3.着色のための色情報は既存イラストからスポイトツールで採取可能
描きたいイラストの概略を考え、そこに配置するキャラクターについてはゲーム画面からキャプチャした画像を置く
（ここまでは当初から考えていたコラージュとほぼ同じ）
画面キャプチャから採取した部分をイラストとしてブラッシュアップする
3Dデータ臭さを消す方向で画像を編集するか、画像を下絵としてクリップスタジオペイントなどで線を描く
（精度を求めるなら描き直す方が良さそう）
キャラクターの等身やポーズなどはゲーム中の画像データでだいたいバランスが バランスがとれていると思われるので、イラストに置き換えるとしたら
輪郭線の取り直しと、細部の描き込み、着色になる。
画集や攻略本を全部集めれば、およそすべての作中登場キャラクターについて、金子イラストのサンプルを見つけることができる
ゲーム画像を下絵に、各部のパーツ細部を金子イラストを参照して置き換えていく
技術的に問題になるとすれば、複数キャラクターをイラスト全体に配置した場合のライティングになると思われる
肌の照りや衣服の影の方向については、目検等でなんとかするしか思いつかない 上記の手順によれば、作業は絵を描くと言うより写真加工に近い手続きになる。
バランスの良い人体を素体で描けるだとか、筋骨格の知識があるとかないとか、
オリキャラを描き分けられるとか表情を豊かに描けるとか、
その他あらゆる技術や知識は、とりあえず不要。
ゲームの画像と金子イラストとの格差を、ひたすら画像修正していくことがメインになる
作業を進めていくうちに、ゲーム画面から下絵を取らなくても人修羅の正面イラストを作成できるくらいになれば、
のちにそれを足がかりに自分なりのイラスト作成技術を研究していくことはできるかもしれない
（着色の方法論を本家に似せるとなると、副島ペルソナのようなフォロワーイラストになるんだろうけど）
土台と明確な目標値があるので、これも訓練としては行いやすい部類になると思う
明確な答えがあるのかないのかわからないものを一生かけて追い求めるような学術研究などと比べれば、って話で
それを自分が数年かけてやるのかというと、簡単ではないのだけれど もしそれを本気でやるならだが、あらゆる基礎訓練をすっ飛ばして
得たい成果を先に想定し、必要な部品を仮想的に配置。
全部を逆算して必要な作業を叩きだし、その作業を円滑に行うための訓練だけを行うことになる
例えば、印刷版の攻略本を書店の一般的な攻略本サイズで作成するとしたら、表紙イラストなど1ページをまるまる使用するものが最大サイズになる
この印刷が綺麗に行われる解像度（1インチあたりのピクセル数）は1200になると思うが、これ以上の精度は必要ない。
書籍上に配置するイラストの実寸をインチ単位に変換し、それに1200をかけた画素数が必要なデジタル画像サイズになる
適当な画像サイズで作成して縮小をかけると汚くなるので、作業キャンバスは等倍か整数比率になるようにする
PC 画面上でどのくらいの画像サイズとして作成するかは算出されたので、下絵として配置するキャプチャ画像もそれに合わせることになる
これについては、まあ下絵なので適当なサイズでキャプチャして縮小をかけても良いと思うが 作業としては上記の流れになり、過程としてはキャプチャ画像からのコラージュをそのまま乗っけるのか、
金子イラスト風味になるようひと手間加えるのかっていう差になる
キャプチャコラージュが綺麗にできるとして、イラスト化の精度があまり高くないなら、見る側にとって別に楽しくないかもしれない
数日使って実際にテスト作業をしてみて、いけるのかダメなのかを判定して決める Mac本体を買い直すのとウィンドウズ用のアドビCSを買い直すのと、どっちがましなのか検討中。普通に買うとどちらも10万円コース。
ヤフオクでやたら売られているのがCS2のあやしげなやつ
海賊版なのか、ライセンスだけは本物なのか不明
ライセンスが通るのだとしたら、おそらく専門学校や美大向けのリース落ちしたXP マシンから抜き取ったものではないかと邪推する
（MSオフィスなら、たぶん官公庁向けのリースPCあたり）
違法ではないっちゃない（多分）
メーカー的にどうなのかといえば、ありがたくはないだろうけど
やたらめったら安くて怪しすぎるのも多いのだが、パッケージ版DVD の中古は当然高い
メーカーが定めるライセンス規定的にどうなのかというとあやしいんだけど、おそらく、たぶん、違法ではない
とりあえず試しに買ってみるか PCSX 2のスレではIntel CPU にセキュリティーホールが発見されたので、AMD 一択であるとか、同価格帯でインテルを選択する理由がないとかの話もでている
、、のだが、国内のブログなどで実際にライゼンで自作マシンを組んで動かしてみたというレポートは見当たらない
YouTubeでは具体的なパーツ構成を示して、ライゼン搭載マシンでPCSX 2でグランツーリスモ4などを稼働させている国外動画は存在する。
（再現速度や各部処理の負荷などもリアルタイム表示）
スレ住人のどれだけが実際にエミュ導入済みで買い換えを検討しているのか、初導入の耳年増で理屈だけの話をしているのか分からないが
それぞれピンポイントでの情報は（受け売りだとして）裏をとって調べれば参考になるとして、総合判断はあまりアテにならない
「ライゼンでマシンを組んでみて、どのビデオカードと組み合わせて、どのゲームを稼働させてみた」という話はさっぱり出てこない
（そこに到達した人はスレを卒業するのか？）
理屈から言えばライゼンの方がコスパに優れるのかもしれないし、PCSX2との相性問題も特にないかもしれない。国外からの動画レポは複数出てる
自分でももう組んでしまったので、本来なら自分のマシンがコスパに優れるのかどうかとか、
より良い組み合わせがあったのではないかとかは、別に気にする理由もない
ただ、三年先を目安にエミュ導入ガイドを作成するためには、今後三年のパーツ事情を追う必要があるだろうし、要すればライゼン搭載機を自分で作ってみる必要がある（個人で考えるとまるっきりの無駄金であるが）
情報収集のためにかかる費用と手間について回収の見込みが無いのにそれをやるのか？
というと、個々の問題だけを考えれば見栄や滅私奉公になってしまう。
需要はあるのに供給先が見当たらない、という情報について自分で取りに行くスタイルをつづけていけば、いずれは金銭的価値を生むものにたどり着く、、、
のかどうかは確証が無いのだが、とりあえず継続はしてみる。
その過程で得られるものがまるっきり無駄になるということも無いだろうし 確認が必要なこと
エミュで倍速プレイの場合、ゲーム内の経過時間表示が実プレイ時間の二倍になっているのかどうか（おそらくそうなる）
エミュがシステム時計から正確な経過時間をソフトウェアに返すのだとしたら、
プレイリポート上の参考プレイ時間にはそのまま使えないことになる 書籍には使えないが、自分の悪魔全書のデータを管理するアプリ
（ないしはエクセルの表）
があれば、こだわってやりこむ人には便利かもしれない
全書序列順に悪魔を並べて、現在レベルと所持スキルと内部経験値を書き込むもの
（それ以上情報を多くすると管理が面倒だと思うが、表示非表示タブをつけられればなお良い）
内部経験値計算や必要イケニエ経験値、オススメのイケニエまで一発計算してくれるようなアプリだったらさぞかし便利だと思うが、
まあ、仮にそんなものを作れたとしてコストには見合わないか
プレイ期間があいてしまった時に、スマホから全書の全容を把握できる
あるいはほとんどゲーム時間がとれない場合に、たまにデータをのぞいてみてニヤニヤする
全書の最終完成系を目指して悪魔を作り込んでいき、完成に至った悪魔からチェックをかけていく
などの用途で使えれば楽しそうではある 登場する悪魔について解説するようなものがあれば欲しい、という声があったので、これはいずれ作ってみたい
神話や民話などの一次資料のすべてを直接参照するような恐ろしい手間をかけているのが新紀元社の作品群なのだが、
あの手法をトレースするとなると何年時間があっても足りないだろう
（有能な著者たちが複数体制で取りかかって、そこに素敵なイラストをのっけて作成されている本の群れ。TRPG全盛期にはかなり売れたはず）
さりとてwikiとか誰でも気軽にアクセスできる情報源からつまんでまとめるだけなら物足りない
新紀元社の書籍は二次資料としては国内（世界？）最高水準になると思うが、著述者の解釈や推測なども含まれるため、そこに乗っかるのでは盗作になってしまう
（解釈の色を変えるためだけに適当に与太話をつけるだけなら、それにもあまり意味はないが）
ゲーム内の所持スキルと、神話や伝説上のエピソードがどう絡むのか？
という視点で考えていくと真3の副読本らしくなると思うのだが、
特にいわれのない、ゲームバランスをとるためのスキル配置もあるはず
悪魔ごとに３つくらいの所持習得スキルをピックアップし、それと絡むエピソードを紹介できれば面白くなるかもしれない 未読だが、真女神転生シリーズの登場悪魔にフォーカスをあてた新紀元社の本はすでに存在する。
出版時期が不明なので、内容に3が含まれているか不明。
いずれ注文して確認してみるつもりだが
下準備をするなら、仲魔にならないボスも含めた全悪魔を神話体系ごとにまずは分類しておくことか
インド（デーヴァ系、スーラ系、仏教系解釈。バリ島などの周辺地域）
北欧（新、旧）
東欧（スラヴ神話、民話）
アイルランド（ケルト、ゲール）
ギリシャ（新、旧。ローマ）
日本（天津、国津、中国渡来、インド渡来・仏教系）
中国（古代神話、道教、その他）
朝鮮（今作には確かいない。シリーズを通じてもトケビくらいか）
中東地域（古代メソポタミア、ゾロアスター、ユダヤ、イスラム、その他。時代によって宗教地図がまるっきり塗り替えられている様子）
中央アフリカ（いたか？）
北米、中米、南米神話（今作にいたか忘れた）
キリスト教圏となった地域すべてにおいての、キリスト教的解釈
（おおむね原住神の悪魔化だが、仏教説話的な取り込まれ方も稀に）
上記に分類されないもの バアルアバター、オセハレル、ノアなどは真3オリジナルの複合神格になるはず（ノアなんかは正体不明だけど。名前は単に勇が思いつきでつけただけだし）
このへんにも言及するなら、なにかのいわれがあるのか一応調べ、作中オリジナルと断定できれば
ネタ元と思われるものについて言及し、ゲーム内での位置付けについては解釈を加える 100レベルに近いレベル帯のNEXT 調査がどうも思わしくない
悪魔ごとに必要経験値が変わるはずはないと思うのだが、計測値群のどれがアテになる数字なのか不明
イケニエにインチキデータを使わず、内部経験値0、見覚え持ちで作ったシヴァについては計測値としてアテになると思ったのだが
二身合体材料のランダとバロンについては全書の中にいたものを呼び出しているので、そこから何らかの影響を受けている可能性もある
98ぐらいに確実な数字をとれれば、レベルごとのNEXT 上昇の概略を図れるはずだったのだが、どうもそうならない
数字の見間違いや計算違いは何度も見直した
前後のレベルのNEXT と比較して数値が合わないものが多くて困る
一体の悪魔を連続してテストに使えば安心かと思ったが、そいつの内部経験値が表示されるNEXT とあっていなくて常にずれている疑いがある
（しかも即座に不正な値と分かるほどの大きなずれでは無い）
どうも徒労感が強いので、いったん継続を放棄して最初からまっさらなデータでゲームをやり直してみる
ついでに低レベルのNEXT 数値が間違っていないかチェックする
（イケニエ無し合体で作成プレビューが見られるものについては、不正な数値が混在する余地はないはずだが） ポケットコンピューターのGPD win に次世代機がでるのだが、新発売の時点では日本で12万円くらいになるはず
ただ、三年もすれば中古市場で半額以下で購入できる場合もあるだろうし、そうなるとタワー型の自作PCを組むよりも魅力的かもしれない
運用としてはニンテンドースイッチに近くなる
真3を持ち歩き可能になったからといって出先でまでレベル上げなどをするかはさておき、
毎晩寝る前に30分だけプレイするとか、長期出張や留学に連れて行くとかあるかもしれないし、部品を組み立てなくて良いのは人によって大きなメリットになるだろう
手頃な価格のノートPCなども比較対照になるだろうから、選択肢は広がる
個人的にはAndroid端末のGPD XD + に惹かれる
当然PS2 は動かないのだが、PSP とNDS のエミュは快適に遊べる
（現在所有しているmoto z 2play + gamepad は操作感が今ひとつ） 悪魔の解説みたいなものを作るとして、読み込まなければならない資料が膨大になるだろうから、
着手するなら早めにブロック化しておき、関連グループはまとめて、かつ漏れのないように調査しないとならない
金のかからないところではwiki ( 日本語、英語、可能なら現地語）
海外のサイトから引くならページ翻訳をかけて印刷。念のため原語でも印刷。
ブロックごとに処理していくなら、作中で孤立している神話体系のもの（一体しかいない）、アメリカ都市伝説、作中オリジナル、ダンテやライドウから
様々な神話体系への関心のとっかかりとして、その神話体系の主な勢力図とか、真3では扱われなかったアトラス作品群登場悪魔、
未登場であるが神話上で有名な神などは名前だけでも記載してみたい
例えば天使の位階や、72柱の魔神の全リスト（序列順）など
神や悪魔がどのような扱いを受けていたかは、時期ごとに地域を支配していた宗教勢力図によって大きく変わるが、
同じ名前で変遷があるものについては、近世までに定着したものを一応の基準とする。
例えばベルゼブブの起源をバアルと断定するなら、バアルアバターと根っこがつながっていることになるのだが、
これはこれ、これはそれで別に扱う。 お気に入りの悪魔について、別作品（ゲーム、漫画、映画その他）で同じ名前、あるいは同一イメージソースの別名で出演しているものを紹介。
俳優つながりで別の映画を探す感覚で、他の作品を見てみたいという需要があるかもしれない
（これはwiki にそういう項目があったはずだから、記載は不要か）
女神転生シリーズでは作品の世界観に取り込むための独自解釈が少ないほうなので、原典に準拠した記載との間に齟齬が生じることはあまりない
あとは神話などの中に入り込んだ記載に徹するのか、メタな部分について論述するのか
（古代の民族交代であったり、キリスト教団の内部事情の反映であったりとか） 同一地域であっても、アラハバキやシーサーなんかは、いわゆる日本神話の体系とは関係ないわけで、
それらを一緒くたに「日本」ではまとめられない
同様に仏教系のそれはインド由来として独立しているし、陰陽道のものについては血筋としては四聖獣が近い（陰陽五行思想）
オンギョウキ一派も陰陽道系の匂いがするものの、五行思想で考えるなら金鬼と風鬼は属性が被っているので、根っこは別のところだろう
天津神と国津神については、神話ではおおむね穏便に国譲りされたことになっているが、メタなところではどうだか怪しい
「高天原はどこなのか？」みたいな論争まで引いてくるとはなはだ面倒なので、一次資料として現存している文字資料についてはおおむね事実として考え、あんまり突っ込むのはやめる ピクシーは、ケルト（ゲール）系の民族がイングランドやアイルランドに流入したさい、
おそらく皆殺しにしたピクト人の記憶が源流ではないかとされる
悪魔全書で解説されている死んだ子供の霊うんぬんというのは、のちに民話で伝えられたもの
ユーラシア大陸を挟んで真反対の日本で、アイルランド島の対極に位置しているのが北海道だが、
コロポックルの伝承も同じ経緯ではないかと個人的には疑っている
狩猟民族であるということは戦闘民族なわけで、のちに争わなくても食べ物が確保できたためアイヌ人同士では住み分けたのだろうが、
「アイヌ人は気性が穏やかで平和を愛し、、」ってのは、はなはだ疑わしいと思う
比較的平和に共存して取り込んだ可能性もあるが、先住民と反りが合わなければ皆殺しにしたのではないか 特にゲームや悪魔とは関係ないが、北海道を訪れる中国人の観光コースの定番に、白老のアイヌ村がある。
なんでそんなところに関心を持つのかといえば、おそらく、チベット問題についての納得材料を得るためではないかと疑っている
「民族が独自の文化を維持することは良いことだね。ただ、そのために原始的な生活を現代でも享受していたとしたら、それは幸せだったの？」
というのが、おそらく関心の切り口だと思われる
知人の中国人（才女。美人）いわく、
「チベットがプライドのために独立したとして、中国を経由せずにどうやって外から物資を輸入するのか？」
だそう。武力鎮圧について全面的に賛成するわけではないにせよ、欧米メディアが報道する切り口については、
外野が無責任だし、中国批判する格好の材料として利用するだけで、現地のチベット人に別に寄り添っているわけではないという考えだとのこと
個人としてはチベットが独立したければすれば良い、とのことだが
自分としては、そのへんの事情に深い関心はなくて判断は不能。
ただ、2006年ごろだったか、日本でもチベット問題について反中デモを行ったりネット上で関係ないところにも出張して正義の戦いを主張していたような人々は、今はなにしてるのかなーとは思う
現在もチベットの独立を支持して、毎月募金してたり、ブログやTwitterなんかで応援を続けていたりは、たぶんしないんだと思うけど 神話や民話の背景には、当時のこうした民族紛争なりなんなりがあって、物語の中にも影を落としているものと考えられる
インド神話の神族グループはデーヴァとスーラに大別できるが、現存するインド神話において正義の側に位置付けられているのはデーヴァであり、
これは、デーヴァを信奉する民族が地域の最終支配者として勝ち残ったことを意味している
敵対者が信奉していた神々がどう扱われるのかと言えば、当然のごとく悪神、ないしは悪魔とされる
（スーラは修羅の語源。ということは人修羅の源流とも言える）
インド地域で勝ち残った側の神話体系の世界観が、バラモン教や仏教などにも伝えられ、バリ島などの周辺地域や日本にも流入した。
仏教では、インド神話で悪とされた者たちについて「仏の教えに帰依して戒心した」という形での取り込みを多数行っている。
鬼子母神や阿修羅などが代表的だが、それらはデーヴァ神族とは敵対者だった勢力の末裔と考えられる。
これに似た形で現地神話や民話に新解釈を加えて取り込みを行っている例は、アイルランドでのキリスト教布教に見られる。
仏教における悪神の取り込みは、仏教という宗教の事情によると思う。全ての仏教宗派がそうではないにせよ、融和的な価値観を求める考えによれば、仮想敵を定めて闘争的な気分を煽る必要性を認めなかったのだろう。
（一方で、僧兵を擁するような闘争的な宗派においては悪鬼羅刹のような「仏敵」との闘いというイメージファイトを残し、
現実世界における敵対勢力との抗争においても転用したものと思われる）
アイルランドにおいては、土着民話に対する現地住民の愛着が強く、それを全否定するよりキリスト教的再解釈を考案し、布教に利用する方が得策だったのだと思われる。
日本における同様の布教戦術は「仏教説話」というやつになる。 ところで、スーラ神族を信奉する勢力は滅亡したのかというと、おそらく西を目指して敗走したものと考えられる
中東地域においては「デーヴ」ないしは「ダーエワ」と呼ばれる悪魔の言い伝えがあるのだが、これの源流が何であるかは名前から感じられる。
インド文化圏より西側の地域において、善なる神々の系統はスーラ神族の流れを組んでいて、
悪魔とされるものの一つにデーヴァ神族の系統がある。
（デーヴァというのが、直接的にdevil の語源なのかは未調査）
スーラ神族を信奉する民族の流入以前にも土着の神話体系は存在するわけだが、おそらく各地で揉めては敵対勢力の神々を悪魔化する作業が続けられた。
この間、スーラ系統の神話体系を信奉する勢力がインド源流の特定民族の末裔のみで構成されつづけたわけではなく、
勢力内の血統構成などは変遷したのだろうが、神話体系や思想を異民族が継承していく事例は割とあったと思われる 現代の例では、「大日本帝国」時代に日本が掲げていた理想ないしは美学、道徳徳目などを継承しているのは台湾であって、日本ではない
その時代のマイナス面から、素晴らしく良く学んでいるのは朝鮮と言えるが
これは北朝鮮に限らない。韓国などは、被害者意識を肥大化させ、戦前の日本イメージを「万能悪」の高みにまで昇華させている。
ゾロアスター教におけるアーリマンのような扱いであり、この世のあらゆる悪は日本によって説明がつくとされている。
この種の一神教的な世界観で不思議なのは、
「神が万能の存在ならば、なぜ強大な敵対者をわざわざ作るのか？」という謎なのだが。
最終的に自分が勝つことを前提に人間を苦しめる悪を自ら創造したのであれば、ひどいマッチポンプである。
悪神なり悪魔なりが、神の創造物の外にあるのであれば、神が全ての世界を創造したとは言えないことになる。
同様に韓国の歴史観は一神教的な自民族至上主義なのだが、
「韓民族なり朝鮮民族がそんなにも優秀ならば、なぜ劣等であるはずの日本人に支配されるなり騙されるなりしなければならなかったのか？」は
極めて謎である。
1.総合的に優れているとしても判断を誤ることはある
2.総合的には優秀だとして、思考傾向に顕著な弱点があった
3.民族的に優秀であるという神話には誤りがある
4.当時の事情として日本の支配下に入ってインフラを利用し、未来の再独立に向けて力を蓄えることが最良の選択肢であった
合理的に考えて上記のどれかになると思うのだが、韓国国内では民族神話に疑義を挟むのは社会通念的にタブーらしく、また、そういう思考もブロックされるみたいである 別段嫌韓をこじらせているつもりは無く、あんまり一神教的世界観が好きではないだけである
キリスト教、特に公会議（言うならば教会的オフィシャル設定を決める会議）なんかで、
主に政治的な都合によって採択されたお話の集合体には、あまり良いイメージが無い
どの神話体系であれ、力を持った宗教指導者がオフィシャル設定を決めて雑多な物語群をスッキリ体系化することはあっただろうけど
（オーディンやゼウスを新たな主神と定めて、旧来の土着神話群を再編成するとか）
各地における主神や神話体系の交代劇などは、それぞれについて詳しく知るわけでは無いので論述は避ける。
メタな話に焦点をあわせると、誰が誰を滅ぼしたのかとか、地域の人々がどのように新たな宗教にかぶれて旧来の神話を捨てたのかという話になる。
真3におけるマガツヒなんかは、霊的な欲望エネルギーというイメージがあるが、それは言い換えると
「祈り」
なのかもしれない。
誰からも祈りや信仰を捧げられなくなった神々は、マガツヒの供給をたたれて死に絶える。
多くの人々の願いや欲望を飲み込んで夢を見せ続けられる神々は、それだけ長く生き延びる。 書籍化を目指して話をまとめるのであれば、こうしたメタの話は全てカットして「内側の話」だけでまとめる方が良さそう。
仮にホームページなりを作るのであれば、その中にコーナーを設けて細々と言及する。
神話や民話などの物語性に惹かれて詳細を知りたいという人にとっては、「ひとのわざ」の範疇で外枠から語られれば興ざめするだろうし。
いつだったかまでは、物語世界は現実世界と空間的につながっているものと思っていた。
それは時空の果てにあり、死ぬまで訪れることのないだろう地球の裏側みたいに「実際には行くことが出来ない」だけであると感じていた。
時空が遠いのではなく、そもそも同じ時空の中にも次元の中にも無いのだと唐突に気がついて、とてもガッカリした記憶がある。 神話や民話などを一次資料とするのはよいとして、
例えばコダマやスダマの直接的なイメージソースとして「もののけ姫」に言及するかどうかについては、どうしたものか
仮にスルーするなら「ブロブ」なんかはさらに困ることになる。
今作ではクトゥルー神話体系は排除されていて、あえて言うならノアが影響下にあるっぽいが、
あからさまに現代創作物がソースのものについては扱いが困る。
そういうのを言うと、時代が違うだけでシェイクスピア作品がソースのものも同じ扱いになるし、
言ってしまえば神話や民話も、当時の人にとってはエンターテイメントだったといえるのだが、、
あんまりそういう風に割り切ってしまうのも夢が無いとして、北欧神話やなんかの中身を叙情的に紹介した横に、
現代都市伝説のモスマンとかを、どうやって並べれば良いのだろうか
あんまり言及しないで、そこはサラッと流すべきなのか 全書序列に従って並べて解説ってやっていくとゴチャゴチャするので、
前説で各神話体系ごとに分類して、
中身では主な神話体系ごとに章をもうけて、そこに主な神々の関係図と主要な名簿
（真3登場悪魔と他のアトラス作品に登場するものはそれぞれ色変え）
地域ごとに大別して、その中に各章を設けるべきか
ユーラシアの概ね西から
アイルランド（ケルト、ゲール）、スコットランド、イングランド
シェイクスピア
北欧（アース神族、ヴァン神族とか、詳細忘れた）
（あえて分別しなければならないなら中央ヨーロッパを分ける）
東欧
ローマ
ギリシャ
72柱の魔神
ヨハネ黙示録その他キリスト教系伝承
ユダヤ系（リリスとキウン）
古代バビロニア、メソポタミア
古代ペルシャ、ゾロアスター教
中世イスラム（アラビアンナイト他）
インド神話、バリ神話、スリランカ
東南アジア
中国古代神話
道教
陰陽五行
中国創作物（セイテンタイセイ、三国志演義からの関羽）
朝鮮半島（今作になし）
日本神話（日本書紀とかの。天津、国津）
ヤマト朝廷の支配地域外（アラハバキ、モムノフ）
琉球（シーサー）
仏教系
北米神話（今作には確かいない）
中南米神話（マヤ、インカ、アステカ。神話が個別か被ってたか忘れた）
20世紀アメリカ（都市伝説。コロンゾンとモスマン）
創作物（ブロブ。今作にいないがクトゥルー神話） カリブ地域。ヴードゥ教。西から順なら北米神話の前か。
本作だとロア。有名どころだと、なにかリビングデッド系がいたはず
名称忘れたけど、死体をゴーレムとして使役するやつ カリブ地域というのは、原住民ではなくて黒人奴隷文化だったか。
ちょっと記憶が曖昧だけど、源流がアフリカだった気がする 各神話体系のカラーは全然違うが、本としてまとめるならトーンをそろえるのか、その神話体系から感じられる世界観や気分の違いを伝えるのか
端的には作中イラストの画風をどうするのか
新紀元社の幻想世界の住人たちシリーズがあまりにも素晴らしいので、完成イメージとなるとあれしか浮かばないのだが、
あえて自分がまとめなおす意義が果たして有るんだろうか、、、
イラストを添えるにしても、ゲームのキャプチャ画像は使わないし
自分でイラストを作るとして、完成度はとりあえず横におくとしても、方向性をどうするのか
幻想世界の住人たちのような雰囲気をなぞることしか思いつかない
あるいは、自分なりにゲーム的な解釈なども加えつつデザインするのか
（やることとしては金子一馬に挑むような形になるわけで、これはあまりにハードルが高すぎる。大敗覚悟で挑むだけなら勝手だろうけど）
思いつく要素を全部、理想的なクオリティで作るのはまず無理。
仮に時間さえ投入すればいつかは可能なのだとして、何年かかるんだかわからない。
どれかの要素をごっそり切り捨てるのか、全体として要求水準を大きく下げて小さくまとめるか 仮の完成期限を五年先として、実現の一番のネックはイラストの製作になる。
やるとしたら早くから訓練を始めなければ間に合わない。
著作権的に問題のない、自分で撮影した写真などを土台に、トレースで人体バランスなどは取れる
（あるいは3Dソフトウェアなど）
イラスト全体の構図などは、直接的に類似イラストを参照することは避けるとして
完全に自分で作成できないなら、映画などの画面をキャプチャして、
コラージュによりオブジェクトを配置して下絵を作成する。
平行して地力の涵養は試みるとしても、現在の実力の延長上では、数年で商業水準に近いクオリティのイラストを作成できる気はしない
他者の知的財産権を侵害する以外では何でもやり、正攻法はとらない 通常、絵画能力の訓練をするとしたら、ファインアートなら静物画デッサン、コミックイラストなら自分が描きたいバランスで人体を描けるようになることから始めると思う
、、のだが、それを生真面目にやったとしても自分のやりたいことを期限内に出来るようにはならない。
脳内イメージを手っ取り早く具現化するために、何が必要かを考えて逆算する。
自分の作成したい完成イメージを仕上げることができれば良いのであって、人体をあらゆる角度からあらゆるポーズで描くことができるような
汎用的な実力は特に必要ない。
本職の漫画家やイラストレーターとして、生涯に何千何万の人物を描くのであれば、その技術を体得して速度と精度を高めるほうがコストパフォーマンスは良いだろうけど
より必要なのは、細部の最終仕上げについての手法と精度になる。 そうなると、書籍に使うイラストをモノクロにするとして、
必要となる訓練は、テキトーな写真をトレースして主線をとり、
トーンワークや点描などで細部を作り込むという作業あたりか
おそらく漫画家のアシスタントがやるような作業になる
楽しいか楽しくないかというと、あんまり楽しくは無いのだと思う 中世キリスト教圏に感じられる一種の頭の悪さというのは、教会が民衆を支配するための国策みたいなものだったのか、
支配層も狂信的にそれを信じていたのかよく分からないが、
近代の朝鮮半島（李氏朝鮮、ないしは朝鮮王朝）も、すごく似ている。
大きな共通点として、原点回帰主義というのか、神話的な古代を理想として新規な発明や発見を悪とする発想や、
異文化地域を野蛮で見るべき価値のないものとみなす考えがある。
中世キリスト教社会の通念ではエデンの園を追われる以前の、余計な知恵を持たなかった人間というのが理想であったし、
近世の朝鮮における理想社会というのは、唐の時代以前の律令国家。
加えて人間のあるべき姿についても神格化された孔子の教え（実際には後の社会で再編集されたもの）に従うことであり、
「古くから決められたら規範の枠組みを出ないこと」が重視された。
中世修道士は学者なのだが、何を頑張って勉強していたかと言えば神学。
近世朝鮮における文官や隠者たちが何を勉強していたのかと言えば儒学。
具体的な勉強内容というのは暗記。あとは解釈論争。
古代地中海社会における自然科学や哲学、工学の知識は欧州地域に継承されず、中世においてそれはイスラム社会に受け継がれた。
（それらが欧州地域に再びもたらされたのが、いわゆるルネサンス）
本家の中国より古代中国らしくあろうとしていた朝鮮は、いわば儒教カルト国家で、地域全体がカルト化していたという点において中世ヨーロッパと事情は近い。
古代中国といっても儒教的な切り口でしか見ていないので、工学的な成果や商業的な知識などが掘り起こされることはなかった。
中国大陸は中国大陸で北方騎馬民族系の満州族に支配されていて、古代からの中国文化の遺産が主にどこに蓄積されて運用いたのかといえば日本になる。
朝鮮におけるルネサンスに相当するものがあるとすれば大日本帝国時代であり、日本の統治時代が無ければ近代化されなかった他に、
過去の歴史的遺産を再獲得するチャンスも恐らくなかった。
（元の支配時代に北方から流入した民族が現代韓国人の直接の先祖とするなら、
高麗以前の半島の歴史というのは、地域史であって彼らの民族史では無いのでは？ という疑いもあるのだが。
まあ、アイヌの神話や琉球神話も「現代日本人の先祖の歴史の一つ」として捉えることはできるだろうけど。
一般に民族というのは先祖を同じくする集団と規定されるが、むしろ子孫を同じくする集団というのが実情に近い）
ちなみに水戸光圀の儒学の先生というのは朝鮮から招いた朱子学者で、いわゆる水戸学の系譜はこの流れを汲んでいる。
道徳教育において意識の高い人の心をうつような美学があったのは確かで、江戸時代劇などで立派な武士という人格描写があれば、たいてい儒学の教えをきっちり学んでいる人になる。
、、、のだが、現実を超越してどっぷりその理想論につかっていたのが、綱吉さんである。
単に個人として物凄く犬好きだったというのではなく、理想で現実をねじ伏せようとした革命的儒学者であると言える。
（「薔薇の名前」とか「ダ・ヴィンチコード」に出てくるような狂信的な修道士が、国家官僚のトップになっちゃった感じ。己の宗教理念に従って、国民全員に自分の身体を鞭打つ苦行を義務づけるのに近い） 全世界の神話や民話などにも、そのいわれの多くは失われているものの、
現実世界の政治的な事情が色濃く反映されていることは想像に固くない
古代エジプトの主神交代なんかは、民族的な興亡による変遷とかではなくて、
新しい王様が先代から影響力を持つ宗教関係者の力を削ぎ落として、自分の手駒で中枢を固めるための手段という側面が見られる
（純粋な信仰心も、それとは別にあるのかもしれないが）
そういうのばかり考えていると、神話や伝説の物語性を楽しむとか愛でる気持ちが萎えてきたりもするのだが 精霊、五大元素、陰陽五行思想など
いずれも世界の成り立ちの最小単位を古代の人々が一所懸命考えたものである
ギリシャでは土、火、水、風。
インドでは土、火、水、風に加えて「空」（そら、ではなく空間、場）
中国では木、火、金（風と考えてよい）、水、土。
偶然なのか、昔の人がいいところをついていたのか、現代物理学における
「四つの力」というのがあって、それぞれ
重力、電磁気力、強力（核爆発）、弱力（核融合）なんだそう。
それに加えて「場」自体が力であるとする説があるとかなんとか。
中国人はこれにさらに理屈をこねくり回し、なんでもかんでもを説明する万能説として完成させようとした。
木、青、東、肺臓（顔が青い人は肺病質とする）、青龍
火、赤、南、肝臓（同じく肝臓病になりやすいとする）、朱雀
金、白、西、膵臓（だったはず）、白虎
水、黒、北、腎臓、玄武
土、黄、中央、胃、麒麟
元素、方角、医学に加えて守護モンスター。
さらにこれにネガティブとポジティブを付与して陰陽五行。
ここまで設定がつめられていると、現実の観測値が理屈にそぐわない場合でも、それがイレギュラーとして処理されたりスルーされそうである。
それなりにうまいこと分類が成功していることもあって、現代の東洋医学なんかにも色を落としている。
四聖獣については、モンスターの原型はおそらく互いに関係ない民間伝承だと思われる。
世界観に合わせて引っ張ってきたものを落とし込むという点で、FF の召喚獣みたいなノリで設定されたのではないか。 天使の位階や、72柱の魔神についても同じように、まず宗教学者による理念的な枠組みが先にあって、
宗教的にキリの良い数字に収めるべく、伝承を切り張りして押し込めたものと思われる。
72柱の魔神オーディションみたいなものを、個人ないしは神学者グループが開催し、言い伝えられる地域神の中から選考した疑いを持つ
（それがある一時期に行われたか、長い年月を経て公式設定が決まったのかはさておき）
このへん、ノリはAKB48グループの選考に近かったと想像される。
漫画「左門君はサモナー」で、そのものズバリのパロディをしていたが。
天使の位階についても古代からそのように伝わっていたわけではなく、誰かが理屈をひねくりだして、スッキリさせようとしたはず
神や悪魔に関する神学解釈ではないが、儒教についてひとりで「オフィシャル設定」を再編集してしまった天才が朱喜という人で、
いわばひとりクレルモン公会議をやった人である。
以降の儒教の系譜を特に指す場合、これが朱子学と呼ばれる。
どの宗教にも、名前は伝わっていなくてもそういう情熱にかられた編集者神学者みたいな人がいたのだろう
このへんは、理屈先行型の成形神話とでも呼ぶべきもので、口伝による民間説話のような具体的エピソードがみられない。
（あるとしたら編纂される以前に伝えられたもの） クトゥルー神話体系からの悪魔は本作にいないはずだが、ノアの原型はこの神話体系からのイメージであるような気がする。
ラヴクラフトという作家が考案し、のちにシェアワールド化した小説群による創作神話である。
改めて解説するまでもなく有名だとは思うのだが。
作品中には架空の町や大学などが登場するのだが、直接参考にしたかはさておき、ジョジョの杜王町のイメージソースではないかと思われる
（ラヴクラフトの作品群に影響を受けたアメリカ映画経由で間接的な影響下にある、という可能性が濃厚か）
北米都市伝説系
未調査。モスマンは子供の頃に読んだオカルト本に載っていた気がする。
ポジション的には日本で言えば、口さけ女みたいなものか。
コロンゾンは実在した魔術師云々と全書にあるが、細部不明。
コロンゾンという概念自体、その個人の想像の産物なのか、なんらかのいわれがあるのか分からない 日本神話については、個人的にあまり関心がなくて全容を把握していない。
それこそ基礎教養として収めておくべきなんだろうけど、気が向かなかった
特に資料とかを読まずに記憶している限りで書き出してみたので、細部については違っているかもしれないし、
全容や構造について間違って理解しているかもしれない
それについては資料を読み込む段階で、自分自身の解釈や予備知識をいったん排してみるようにする 現代社会において、元気に生きている血の通った神話というのはあまり見られない。臨床的神話というのがあるとしたら、それはおおむねカルト的な信仰心を持つ集団による。
日本以外の地域では熱心な信仰を持つ人たちが普通にいて（神の存在を物質的な実存の延長上に信じるか、宇宙意志みたいな高次元の存在ととらえるかは別として）
天使や悪魔やなにやらについて語ることもあると思われるのだが、
たいてい、それはいつかの時期に時を止めてしまった「サザエさん時空」みたいなところに存在している。
言い換えると、臨床的な落語を現代創作落語とするなら、たいていの神話は古典落語に近い扱いである。
それらは伝統芸能の部類であり、現代に直接リンクしていない。
（ちびまる子ちゃんのように「作者の子供時代」という時制的なくくりなく漠然と「現代」となっていたはずの世界観が、現実社会の時間経過との間に齟齬を生じている）
本来、口伝の神話は語り手から子どもたちに、同時代感覚で語られていたはずである。エピソード自体は昔々の物語だったとしても。
「今、リアルタイムで作られ続ける神話」という感覚を強く体験したものがいるとしたら、最盛期のオウム信者みたいなものだろう。
（あるいは、核戦争による世界の週末を信じてシェルター掘ってた人とか。ノストラダムスの大予言を熱心に信じていた人とか）
今我々が面白がって読んだりする神話や説話というのは、解剖学的な神話である。（死体なので新たに成長や変化はしない。完成している）
そう考えると、女神転生シリーズは「臨床的神話」の系譜を継いでいるように思える。
主人公は現代人で、コンピューターを通じて神々や悪魔と対峙したりする。あえて大枠で分類するとしたらサイキックノベルズの系譜になるのだろうけど。
（主人公が超常能力を持ったり、楽園的世界に遊ぶラノベジャンルは、それ自体が神話の系譜であり、写真機の発明以降のいわゆる「近代、現代小説」とは全く別の系統だと言えるのだが） 、、、てなことを延々考えていたのだが、
そう考えると、ゲームを楽しむための副読本という立ち位置に徹するなら、取り扱いは、極力臨床的なものとして扱うべきだろうか
そのへんのさじ加減はよく分からない。新紀元社のスタンスを参考にすべきなのか。 中国における創作神話というと、三国志演義もそれにあたると思う。
歴史に題材をとった大河小説だが、機能としては神話だと考えられる。
「中国人、歴史と創作物の区別ついてねえwww 」みたいなことを思ったこともあるのだが、
日本人も司馬遼太郎の作品群による解釈を、歴史的事実だと思っていたりするので他人様のことはとやかく言えない。
中国では怪力乱心を語らずといって、心霊現象などを信じないスタンスが称揚されたはずなのだが、神秘的なものに対する欲求は
「実在人物をモデルにした神々」に仮託されたり、武侠小説に託された。（サムライものと忍者ものとヤクザものの創作物を混ぜた感じのサイキックノベル）
このへんは、宗教を否定しつつ超能力方向のオカルトには熱心だったソビエトなんか、ちょっと近い気がする。
関羽なんか実際に神として祭られることになったけど、ノリとしてはアニメに描かれた聖地がそのまま観光スポットになるのと似ている 最初からスタートして衛生病院でレベル7。
ノクタンのNEXT をとりつつ進行中。レベルアップ時にはマガタマ吟味。 さらにスキルチェンジプレイ 近所のブックオフで資料の本を5000円ぶんと、中世の実在職業をRPG ジョブ風に紹介した同人誌の再版というものを買ってきた。
5000円のうち1500円くらいしたのが、ヨハネ黙示録を含む聖書の翻訳。
ギリシャ語経由の英語経由疑いがあるので、原典との間にはクッションが多そうだけど
さらっと目を通したが、トランペッターのモデルとおぼしき天使というのは舞台の黒子（複数）みたいなものだし、
４騎手についての記述はほんの数行しか見当たらない。出落ちってやつか。しかも描写についてはひとり忘れられている。
（最初に４人の天使とあるのに、それぞれが身につけている鎧の色については三色しか記述がない）
ヨハネ黙示録で明らかに悪のヒロインポジションなのは大淫婦で、散々悪くかかれているものの、登場回数は多くて描写も細かい
ヨハネ黙示録の経緯について知らないのだが、ヨハネさんが弟子に語った口伝がのちに書物にまとめられたものだとして、
ヨハネさん、実は大淫婦に興味ありありじゃね？ と思う
（口伝により伝えられるうちに、そこだけ描写がグレードアップしていったのかもしれないが）
大淫婦は実在の人物ではなくて、バビロンの大都市を擬人化、悪魔化したもの。さらにローマも同一視されたそうな。
孔子が、南子（淫蕩な雰囲気の高貴な悪女）と対面する話とか、サロメとか、こういう悪魔女を、宗教関係の人はやたらと敵視しつつ、実は大好きな模様。（魔女裁判とか、興味の持ち方が異常）
乗り物の獣さんは「10本の角に7つの頭」というのが定番の描写で、なんで頭より角が先なのか不明。
写真資料にある絵の一枚は、7つの頭を並べた上に10本の角を浮かべて、なにかのだまし絵みたいに処理していた。
もう一枚は、妙に可愛い獣さんのリーダーヘッドにたくさん角を生やしていて、大淫婦さんは普通にいいとこのお嬢さん風の美人である。 ほか、
道教
陰陽道
日本書紀
北欧神話
ケルト神話
についての本を一冊ずつ。
モスマンについて記述されたUMA 関連の本は買い忘れた
あと「光の天使ルシファー」がどうたらいう、月刊アヤカシ的なタイトルの翻訳本を見つけたのだが（日本だと大川なんたらさんが書きそうな）
ダ・ヴィンチコードのマグダラのマリアまわりのネタ元を書いた人だった。
いわゆるトンデモ本に分類されると思われるのだが、学究的に価値があるかどうかはさておき、面白いインスピレーションを持っていて研究熱心な人なのだと思う
著者にとってのルシファーの概念がどういう枠組みなのかまだよくわからないのだが、光の天使ルシファーを称揚し、サタンを憎んでいる様子。
本来は天使だったルシファーが堕天使して、ついには魔王になったという説を採用してるメガテンシリーズなど、ひどく目の敵にされそうである
閣下についての考察材料としては最良の資料と思われる 道教は直接的にあんまり役立たない。ショウキも出てこないし。
あえていうならカハクがここだろうけど、そういう路線の本ではない。
確か幻想世界の住人たちシリーズの一つに花の精などを集めた本があったはずだが。
日本の陰陽道や五行思想のベースになった呪術体系でもあるので、一応目は通す。
あとの本も、それだけを参考に自分の書きたいものを書けるわけではないので、セオリー通り200冊を基準に集めて読み込んでみる
これはこれで面倒だが、時間をかけて継続さえすれば何とかなるはず。
問題は作中のイラストをどうするか。
本の全体を設計して配置するイラストの位置やサイズを決定し、想定する完成イメージから全部逆算していくしかない
これが、今のところ時間をかけたからといって、ちゃんとイメージ通りになるのか確信がない コロンゾンの資料なんか、何を探せばいいんだか分からない
ニュートンなどを含む近代錬金術師の系譜について語られたものがあれば、もしかしたら末席にちょろっと記述があるかもしれない
あるいは20世紀初頭アメリカの奇人変人列伝みたいなもので、アメリカ皇帝ノートン一世とかと並んで載ってるか
とりあえずはアメリカのwiki か 本日は記念日。めでたい。来年の今日までに何らかの成果をあげよう。
当初の予定のおおむね半分の期間でやれるとみたので、無償版を一年後に。電子版を二年後、書籍版を三年後にして、それでおしまい。
一年ずらすか追いつくか分からないが、悪魔解説の本を三年間でやる。
追いつかないとしたらイラスト作成部分になると思うが、遅れるとしても二年が限度。
それで想定するものにならないなら、完成度のほうを下げて完成させる。 「光の天使 ルシファーの秘密」リン・ピクネット 青土社
読み込んでみたら恐ろしくマトモな著書だった。対象に肉薄してのめり込んで書いているので判定しづらかったが、日本でよくあるトンデモ本みたいな危うい感じではなさそう。
分類となると新説ぶちあげ系なので、読む人によってトンデモ本カテゴリに入れるだろうけど。
イギリスではコリン・ウィルソンに継ぐような権威らしい。
日本だと荒俣宏、あとは京極夏彦や井沢元彦あたりになるのか。
印象としては塩野七生がローマの政治史ではなく宗教史にのめり込んでいたらこんな感じ？ という感じ。
ルシファーなりなんなりの神については、現実世界に意志を持って介入する実存としてではなく、人々の間に継承される概念のパッケージとして扱われている。
ルシファーという名前の由来は「光をもたらすもの」だそうで、言い換えると「啓蒙」。知的探求心をよしとするため、盲目的信仰心を至上のものとする教会的な価値観とは相容れない。
著者がルシファー的と定める最大の事例がレオナルド（ダ・ヴィンチ）であり、聖骸布に浮き上がったキリストの顔とされる奇跡については、
「写真技術によって写し取ったレオナルド本人の顔である」と断定している。ホントかどうか分からないが面白いが、それをテーマにした別の本は読んでみたい。
著者がいけ好かないとするサタンについては、ルシファーとの同一視を最初に否定している。
目にしたときは、神話的なエピソードの取り違えについてについての論述なのかと思っていたが、
サタンの概念については、ようは「思い浮かべる奴の中にあるものを、概念の集合として外に出してみて、都合よく自分から切り離したものだよね？」ということのようだ。
現代世界でもよく見られるが、他者にレッテル貼りをして激烈に批判する事例などはそんなメカニズムだろう。
バカって言う奴がばーか！ みたいな子供の切り返しではないが、魔女裁判における糾弾者の側にこそ悪魔への信仰が宿っているってのは、事例について見聞きしたら現代日本人の多くがそう感じるはず。
ローマカトリック系に連なるキリスト教会文化や修道士文化について、アホでいけ好かないと思っている点で非常に共感する。
（まさにそれについて、ここ数日考えていたところだったし）
彼らの妄想力によって生み出された悪魔や異端者のイメージなどは、創作物としてはとても魅力的なのだけど。 PCSX2は最新版？
壁が透けたり影が足の上に乗っかったりすることなくできてる？
設定教えて 複数の神話体系で互いに影響を与えるとか、同一視されるメカニズムがあまりピンときていなかった。
敵対的勢力の信仰対象についての悪魔化や矮小化の仕組みは、割とすぐわかる。あとは従属化があるはず。
支配層Aが被支配者層B（こちらのほうが数が多い）を取り込むとして、異民族に支配されているという印象を与え続けるのは得策ではない。
この場合、ABを同一の民族とし、Aが支配層であるのはエリートだからと根拠づけるのがセオリーになる。
（大日本帝国の理念については、社会主義的な理想を先取りしたものという分析も目にしたが、古代から続くこの枠組みからは抜け出てないんであまり説得力は無いと思う。
日韓同祖論については、現代韓国人の方がなぜだか固着して「韓国人は日本人の先祖」ってことにしたいみたいだけど）
こういうのは、まあ、わかる。
なんだか良く分からなかったのは、別に支配されたりしたわけでもないのに、ローマがギリシャの神話体系をそのまま名前だけ変えてもらってくるとか、そういうのであった。
これは、面白い海外エンターテイメント作品について、登場人物の名前と作品の舞台を改変してローカライズしたものだと思えば良いのかもしれない。
そこに民族主義とかオリジナリティへのこだわりとかは、あんまり入り込む余地が無いのだろう。 >>297
あい。
Intel6700k (オーバークロックなし）
メモリは現在たくさんだけど4GB のときも変わらず
マザーボード ASUS z270 rog マキシムス9 フォーミュラ
グラフィックカード geforce GTX 970（2GB )
win 10 プロフェッショナル
PCSX のレンダリングについては、オープンGlだろうがダイレクトX11だろうが問題なし
自分のマシン構成でスケスケ問題が発生していたときは、使っていたビデオカードが別物（geforce 1030 2GB とか、XP 時代の古いやつとか）だったんで、
ビデオカードを変えれば一発ではないかと思われる。
買い替えの金がなくてとりあえずスケスケは我慢ならないってんなら、ソフトウェアレンダリングにすれば
実機解像度でもやっとした画像になるけど、とりあえず解決はするよ ちなみに自分が現在使っているビデオカードは、消費電力と発熱で割と評判が悪い型番らしいんだけど、中古屋で値段を間違ってつけてたっぽくて、それより性能の低いやつより安かったので飛びついた。
あまりに評判が悪くて市場価格が下落しすぎたため妥当な値段なのかとも思ったんたけど、
懇意にしている店員さんも
「これ、値段間違ってますね、、、今お買い上げでしたらこのままお売りしますが」とのことだった。
8000円くらいだったんだけど、相場は15000円くらいなのかな。
搭載メモリでおおむねグレードをはかれるものと思っていたんだけど、1030と比べるとGPU の処理能力が全く違うみたいです。
定評のある型番の中古ビデオカードに買い替えると良いかも。
あと、PCSX2は1.4.0を使っています。 ビデオカードは上を見ればきりがないけど、常に最新のものを追い続ける層が買い換えのたびに中古屋に流すので、
購入価格帯を決めうちして定点観測し、定期的に買い換えると良いかも。
前ユーザーがオーバークロックとかで酷使している可能性もあるので、いっそ消耗品と割り切って考えるべきか。
（定期的に一万円とかの出費が発生するなら、PS2 実機を買い換えるよりコスパ悪いじゃん！ という向きであれば、そこそこ信頼出来そうな新品を買って長く使うとか） マジか
970が8千は安いよ
GPUのスペックがバグに関係あるなんて初めて聞いたけど今使ってる750ti1030よりちょっといいくらいのだしなあ
参考になりました ん？970に2GBってあったっけ
960の間違いじゃない？ マシン構成とソフトウェアの組み合わせで実際どうなのか確認したければ、
YouTube でPCSX2、あと絞り込みたい検索ワードで探せばあるかも 960かもしれない。テキトーでごめん。
実はビデオカードのグレードとか型番をあまり判別できなくて、漠然と
「予算おおむね一万円で定点観測して、次はram 4GB のやつが下がったら買おう」とか思っていたんだよね
なにやら冷却装置がごついやつを見つけて
搭載メモリと別に処理能力の違いがあるか、、と思って買った。
再現出来ないのはバグ、ではなくてむしろ「処理落ち」なんだと思う。 詳しくないのであてにならない憶測になっちゃうんだけど、
おそらく描画プロセスに順番があって、ビデオカードの能力が足りていたらそれを1から20まで完遂するところ、
能力が足りないと5番とか15番までの処理で力尽きるんじゃないかなーと想像してる
スケスケを正しく表示するために必要なプロセス
（手前のオブジェクトにより背面にあるものが隠れる、天井にある看板の画像が床に反射するとか）
が18番目とかで、オブジェクト単品を空間配置して表示するとかは、5番とか10番なんじゃないだろうか 一応古いプラグイン使えば透けるバグは治るんだよね
今度は影が足の上になるバグを治す項目が無くなるんだけど
どっちも起きないプラグインもあったらしいけど古すぎて見つからん プラグインがどのように処理問題を解決するのか理屈がわからないんだけど、ハードウェアに出す描画プロセスの順番を変えるか、
どこかの処理に手心を加えるとかではないのかな
ハードウェアはおそらく
「処理すべき内容の全体を把握して、無理そうなら全体的にやる気を下げて完遂を目指す」
とはならないんだと思うんだよね。
（完遂できようとできまいと、もらった命令を愚直に頭から処理。ソフトウェアレンダリングの場合は全体を把握してから処理にかかる？）
バグというのは「開発者が意図しない不正な値」を示すプログラムミスのことだと認識してるんだけど、これらの事例についてはそういう意味あいではバグではないと思ってる
（プログラムの理屈がおかしくて不正な値を返すのではないから。能力の限りにおいて命令に従い正しく処理をしている） ビデオカード買い換えの予算がないなら、とりあえずソフトウェアレンダリングで我慢するか、
多少いらっとしてもスケスケでとりあえずゲームを進めるのはどうだろう
プラグイン導入とかでお金をかけずに解決すればめでたいけど、自分と同じハードウェア環境で同じゲームの実例を探したりするのは
時間や労力に見合わない気がするよ
（ハードウェアセッティングそのものを趣味や娯楽として行うなら、その限りではないんだけど） 真3についてはPCSX2の導入実例で写真があがってることの多い人気タイトルなので、それでも探しやすい方なのかな
「PCSX2、GTX 960、真」とかで、自分環境と同じYouTube動画がたまたまないか探してみるとか 今試しにD3D11をOpenGLに変えてみたら透けなかった
前にも試したと思ったんだけど適当にやってたかもしれませんね あら。おめでとうございます。
そういえば、PCSX2スレの方でも真3をオープンGLにしたら透けなかったって書いている人が数日前にいたけど、
最近エミュ導入を始めた人は、たいてい真3を試すのかな
ちらっと頭をかすめたんだけど、基本設定はさんざん試しているものだと思ったから書かなかった。
我が竜を見よも、オープンGLとの相性が良かったんだけど
たぶん、プログラムごとの処理プロセスが違うだけでハードウェア性能が十分ならダイレクトXでもマトモに描画されるんじゃないかと思う >>311
レンダリング方法を指定した後に確定し、PCSX2を再起動してやり直すという流れのどこかを飛ばしたとかではないかな
まあ、動いたなら解決なので、過去に何のミスをしたのか探っても意味ないけど もしかしたら自分も同じく、実はちゃんとオープンgl で設定していたらビデオカードを買い換える必要がなかった疑いが出てきたな
たまに設定数値のところだけいじって確定したつもりになってダイアログを閉じてるときがあるわ。ディスプレイへの出力画素数を指定するときとか まあたぶん再起動してなかったんだろうね
再起動しなくても設定反映されるの多いし >>315
ありそうだね。「なんだよ。ダイレクトXと同じかよ」で、またダイレクトXを再指定しておしまい。とか。
自分でなんでダイレクトXの方を基本設定にしてたか忘れたんだけど、単に11ってあって新しげだったからから、
どちらかというとダイレクトXで動くソフトの方が多いというのをどっかで見たのだったかな
真3と我が竜に限ってみればオープンgl から試すのが無難かもなー そうなんだ。いいことを知った。
DQ8も吸い出してあるけど、全くプレイしてなかったわ。
弟のPC の方はオープンGLでセットしておこう リメイクとかが無ければエミュ導入ガイドを作るのに、AMDとIntelで複数マシンを用意して、ビデオカードも複数揃え、
さらに真3より処理が重いゲームをいくつか参考のために試さないとならんなー、とか思ってた。
リメイクの機会があるとしたら真5発売タイミングか、真5の初動がよかった場合、売れなくなってきたタイミングだと思うんだよね
オーディンスフィアのリメイクに合わせてPS2アーカイブズ投入という前例もあったので、同じパターンもありえる
北米アーカイブズでマニアクス仕様のノクターンが発売可能な理屈が良くわからんのだけど、
北米で権利をカプコンから買い取った現地翻訳メーカーが別にあって権利交渉を安く済ませられたとかなのか
国内で二度目以降の再販をしない理由というのは、カプコンとの権利問題ではなくて
「限定版という触れ込みで発売したものを何度も再販するのは、限定品詐欺にあたるから」という仁義の問題なのかも
クロニクル版についても、まだアバドン王プラスの発売から経過した年月が足りないということか、
あるいはより売れるタイミングを見計らっているか、
そうでなければ開発コストに見合うか慎重に検討しているか、
ナンバリングタイトルの新作のための予算と人員を最優先で確保するために、とりあえず当面の移植などは考えていないのか あれ。PCSX2の1.5.0出てるの？
パッケージになってない開発版みたいなやつかな。
今のところ自分の環境で安定してるし、セッティング遊びにはいいだけ時間と金を使ったので、しばらくはお腹いっぱいだけど アーケードコントローラーで真3を遊んだら何やら新鮮な感じになるのではないかと思ったけど、
単に遊びにくくなっただけだった。 ときに、joy to keyっていうシェアウェアを導入してL3ボタンにF1キーを仕込むなどすると、
デュアルショック4だけでPCSX2のショートカットを全部まかなえる
ステートセーブとステートロードの操作を左右対象にすると、しばしばアクセルとブレーキの踏み間違い現象を起こすけど なんだっけ。相手が敵対的勢力ではない場合の、神話の取り込みについてか。
これは今で言うパクリをするわけだけど、知的財産権がどーたら、オリジナリティがどーたらっていう現代の理屈が入り込む余地が無いのはもちろんだけど、
「それは我々が知る神が、別の地域において別の姿で顕現したものでは？」と考えるのが普通のようである
その本質は一体であり、ようは同一人物の作家が作風によりペンネームを変えるようなもの
あるいは同じ俳優の役名違い、みたいな認識ではないかと思われる
インドの神には「別名だよー」とか「アバターの一つだよ」みたいなのがやたらあるが、あれは元々ひとつひとつが土着信仰の小神で、
力のある勢力が異民族を飲み込む過程で、被支配者層の信仰する神を従属的に取り込んだ結果だと思う
一体化してしまうと都合が悪い場合は、シヴァの乗り物になったり、ハヌマーンの右腕になったりとか、あるいは完成体の神となる前の幼体と位置づけられたりするのではないか
相手方の民族を取り込まない場合、面白いエピソードだけもらってきて、自分のところの神話に組み込んでしまう 世界各地の神話に同じエピソードが見られる！ 不思議だ！
それらの物語のルーツが一つであるなら、各地の民族のルーツ、ひいては人類のルーツを一つに求められるのではないか？
てな考えは、割と普通だと思うんだけど、、、
「面白いエンターテイメント」の伝播能力というのは民族が活動領域や支配領域を広げていったり移動する速度と比べれば、ほんの一瞬である。
テコンVがマジンガーZのパクリだとして、そのルーツを大日本帝国時代にまでさかのぼって求める試みはまるっきり無駄じゃないかと思う
（それを話の導入として、日韓の戦前戦後史を描くって言うなら面白いかもしれないが）
そして、古代人の移動範囲というのは現代人が漠然と思い浮かべるよりもはるかに広くて流動的だと考えて良いと思う 数十年なり百年なりの期間中に、口伝えの伝言ゲームで他の地域に
「面白い話」の伝播が成功すれば良い話なので、
感染速度として比較するなら性病のそれが適当ではないかと思う
（そして、それよりもはるかに速度は速いはず）
メソポタミア地域の古い伝承が聖徳太子のエピソードになっちゃったり、大洪水の記憶が世界各地で先祖の記憶になったりするのに、
特に何千年とかの時間は必要ないものと思われる。
ひとりの人間が語り部としてその距離を旅する必要性もないわけだし
同時代人の多くが面白いと思う話であれば、一子相伝で密かに伝わるわけでもなく、爆発的に広がっていくものだろう。
神話や民話が互いに影響を与えあうことについて、民族の移動や長い時間の経過は、思うほど必要が無い ただ、民族のトーテムであるとか、根っこのところに関わるものについては大事にするのではないかと思う
（なので、朝鮮族のルーツをエベンキと同じものに求める説には、それなりに信憑性があると思うのだが。
ただまあ、あそこの人たちは割とよそから何かをもらってきて「もとから自分たちが持ってた」ことには全く抵抗がないみたいである。知的財産権などの問題とは関係なしに。
エベンキなどとは血筋においてルーツが違うとして、どこかでそのデザインをすごく気に入って道祖神として取り込んだのかもしれない） 個別のエピソードはもらってきて付け加えるとしても、神格についての受け皿が無い場合はどうなるのか？
ってのは、別個の神話体系として納得するのかもしれない。
ギリシャ人はやたらとエジプトが憧れだったらしく、自分たちの土地を
「低地エジプト」と呼び習わしていたらしい。
とはいえ、エジプトの神々の姿形というのはあんななので、そのままゼウスやアポロンの顕現として置き換えるのは無理だったものと思われる。
そのへん、日本人にとっての「天竺」だとか、インドの神々に対する捉え方が近いかもしれない。
ちなみにギリシャ人がエジプトを連呼していたせいで、ギリシャ経由でヨーロッパに流入したロマたちが
「おめさまたち、どっから来ただか？」って聞かれて
「エジプトだよ」って答えた結果、エジプト人ということになってしまった。
（ジプシー）
誤解の上に誤解が生じているが、ギリシャとエジプトの取り違えの他
「消防署の方から来ました！」パターンで、どっちの方角からきたのかって回答がルーツの回答と取り違えられている
（そもそものルーツは、たぶんインド） タロットの技法にエジプシャン・アンク法ってのがあるのだが、
これはエジプト人キャラが定着しちゃったから、後付けでこしらえたネタなのだと思われる
小坂大魔王がピコ太郎として新ネタを作るとしたら、ピコ太郎のキャラに求められる新曲を作って、タイトルもその路線でつけるだろう
いかにも歴史があるような何かが、実は比較的新しい時代の発明と疑われる事例は結構ある。
（韓国の国策的歴史観や民族史とか、司馬遼太郎史観に基づく歴史解釈とか、、、） そんなようなことを考えつつ読んでみたのだが、
ルシファーという神格なり概念のルーツや伝播についての著者の知識や考察はとても面白い
キリスト教会がどのように世界観を作り上げてきたのかについて、特に男尊女卑については批判は、激烈だったり皮肉がきいていて笑える
（アダムについての、人類最初の卑劣漢とか。確かに、神に問い詰められて妻をかばうどころか、妻のせいにしたあと蛇のせいにしている）
アダムの肋骨からイブが作られたという話については、古い神話に同様のエピソードで性別が逆の事例をルーツとして指摘している。
生物学的にみて女性の方がどっちかというと基本形で、男性の方が機能限定版のオプション品になるはずなので、
女神の肋骨から男が生まれたって方が実情にあってるとは思う キリストが主導した宗教グループは、少なくとも当時においては怪しげな新興宗教でしかなかったわけだし、
新約聖書についてはさらに新しい時代の創作物である。
（部品単位では古い神話や伝承にルーツがあると仮定しても、公会議の時代に同時代感覚でリマスター、リメイクされている。
さらにその後に修道士や神学者によって解釈の定説が変わったり付け加えられたものについては、アップグレードキットや追加シナリオに該当する）
二千年の時を経て大宗教になっているけど、まあ、なんとか学会が世界宗教になって千年とか二千年とか経過したら、
やたらと名誉称号を集めては著作を重ねてるあの人の扱いも、そんな感じになると思われる
あそこは宗教と政治が分離していなかったり、フランスでカルト認定されていたり、信者からのみかじめがキツかったりと興味深いんだけど
言うとキリスト教も、うっかり成功しちゃったカルト宗教なのだと思う
原罪だの地獄だので信者を脅しつける手法については、キリストが目指した何がしかの理想とは乖離していると思われるが
これらは教会に連なる、著者が言うところのルシファー的なものとは対局にある「反叡智主義」「盲目的信仰主義」みたいなもんだろう。
堕落というのが「ダメにする」ってことなら、信者をアホにするための教会主導の作り話こそ「人間を知的に堕落させるシステム」なわけで、
それこそ悪魔的だよねー、ってのは腑に落ちる。まったくだよね。
そういうのに反旗を翻したのがレオナルドである、として称揚している。
あとは、異端として糾弾されて悪名が後の世に残っているグノーシス派とかテンプル騎士団なども、ルシファー的集団とみなしている。
これも妥当な評価になると思う。それらの集団の内側からかかれた資料っていうのがあれば、おそらく教会系の書物よりはるかに知的なのだと思うけど。
想像になるが、中世以前に失われた地中海世界の叡智（ピタゴラスの幾何学とか）などを取り戻すために、イスラム世界に残る知識との接触をはかったのを、異端や悪魔崇拝として見咎められたのではないかと思われる。 話を真3に戻すとして、ボルテクス界における閣下の立場はなんだかよくわからない。
コトワリを求めてなんだかんだとやっている連中が、結局自説の正しさを示したいなら力で証明するしかないという世界において
「コトワリの理屈をこねるのって、まったく無意味じゃね？」ということを体現しちゃってる気がする
力こそ正義ってのは叡智主義とは相容れない気もするけど、
理屈の正しさが敵対的勢力への勝利にほぼまったく寄与していない以上、
「理屈をこねるのは力で敵対的勢力を全部潰してからでいいんじゃね？」って方が合理的なので、
ボルテクス界ではそれこそが知的な態度なのかもしれない。
仲間集めには役立つとはいえ、そもそも理論で感銘を与えて仲間をたくさん集めること自体にあんまり意味がない気もするし
リーダーが敵リーダーと、その取り巻きを潰せば勝利が確定するので。
リーダーがどれだけの力を得るかは、自勢力がどれだけのマガツヒを集めているかによる、、のかもしれないけど
だとしても、主人公やルシファーは別に組織作りというほどのものはしてない。
主人公は最大12体の弟子を従えた新教祖で、ルシファーはゲーム中に直接登場しない様々な悪魔から力の供給を受けているってことになるのか うーん。。。
リン・ピクネットが提唱するルシファーの概念は非常に魅力的ではあるのだけど、
ゲーム的な解釈はむしろサタンと同一視する教会系の解釈がベースだよね
これは紹介すると深みが出るのか、ゲーム世界と連動する解説本としては白けるのか、判断がつかない
メタの話に関心が強い人もいれば、お話の世界についてはあくまで内側で完結させて欲しいって人もいるよね
（パロディやスターシステムみたいなものを喜ぶか、嫌がるか） まあいいや。とりあえず資料を集めてみて、どういう切り口で書けばいいかは後で考えるか。
幻想世界の住人たち2と、他に何冊か参考になるものがあるはず
ルシファーに比べれば、モスマンとかは把握すべき情報が少ないので楽なんだけど、かきたい本の全体像が決まらないと作りにくい
（UMAの実存を前提として目撃例だけを紹介するのか、人の心の中の現象としてとらえるのか、モスマンによる村おこしとかの周辺ムーブメントなどに言及するのかとか） アマゾンで悪魔全書とマニアクス解明録、新紀元社の悪魔解説本（表紙だけ金子イラスト）を注文してみた。
新紀元社のやつは、トゥルースインファンタジーのシリーズとゲームのファンブックの折衷みたいだが製本がダメでバラけるらしい。
あとは、コンセプトが尖ってないため、おおむね誰にとっても不満が残る性質のものらしい
このへん、誰か特定の人にとって「これは自分のための本だ！」って思えるように、対象読者層を明確に絞った方が良さそう
（そうなると、自分のために作ることになる。世の中に他に趣味がピッタリ重なる人が皆無だったとして、最低ひとりは満足させることが可能である） ほか、アマゾンでトゥルースインファンタジーのめぼしいものを片端から注文。文庫版が出ているのは初めて知ったが、中古なら単行本の方が安い。
本自体の価格はタダみたいなもので、送料のなかに含まれると思われる手数料ぶんくらいしか店には儲けが無さそうなのだが
（保管場所が十分あるのだとして、一冊100円くらい利益が出たとして食えるものなのだろうか？） 東日流（つがる）外三郡誌についてを含む、日本の偽書について記述した本を読んでみた。
偽書というのは「朝廷非公認」みたいな意味あいで、権威や権力によってアンオフィシャルとされたり積極的に叩き潰されたりしたものだが、
だからといって嘘っぱちとは限らず、むしろそっちが真相に近いんじゃね？ と思える部分も多いものである。
日本の「国史」を編纂する場合、あるいは教会支配のキリスト教世界観を構築するなどには都合の悪い場合、偽書や偽典とされる。
ただ、これも後になって誰かが捏造したものが含まれる疑いはある。
さらに、この手のものを好んで扱う人の中には、いわゆるトンデモ本を書く人も多い。
インスピレーションによって「答え」にたどり着いたあと、自説に有利な「証拠さがし」ばっかりをするからだと思うのだが、
本当にあっているかどうかの検証作業が不十分だったり、まるっきり欠如してたりするものはなんだかヤバい。
（月間アヤカシのモデルと思われる月間ムーなど、編集部やライターはそんなの分かったうえでネタ元にしてたんだろうけど。
ちなみにムーの面白どころは本誌記事よりも、むしろ友達募集コーナーの毒電波ぶりにある） それはさておき、読んだ本の中身はマトモそうだった。古代日本に関わる奇説や異説を取り扱うものであるが、対象とはある程度距離をおいて全体を俯瞰している。
面白いと思ったのは、アラハバキ共和国といえるツガルの反朝廷勢力の構成。
中国渡来のボートピープル、東北地方の原住民、撤退してきた邪馬台国系など、豪華キャストである。
映画にしたらエンターテイメントとして面白いのになーと思えるのだが、敵の首魁として描かれるべき相手については、
その子孫が現存して日本国の象徴ってことになってるので難しそう
中国出身の移民勢力などと協力して日本の国体を倒しにかかる話になるわけで、なにやら政治的意図を疑われかねないし。
それにしても、大陸からの落ち武者などは先進的な武器の作成や戦術知識を持ってなかったのだろうか？
多彩な文化背景を持つものたちが連合勢力を構成したのに、のちの朝廷に連なる勢力にさっぱり勝てなかったのはよくわからない。
稲作文化の食料生産性が大きかった、あるいは宗教国家ないしは軍事国家としてローマみたいにシステムが整っていたのだろうか。 「闇の日本史 古史古伝書」
って本だけど、冒頭にダ・ヴィンチコードについて触れていた。
エンタメとしても相当成功した部類になるだろうけど、偽書などに関心を持つ人にとっては凄く興味深くて面白いムーブメントだった。
教会の権威が衰えたと見るべきか、ようやく暗黒時代を抜け出したと見るべきか。
日本についてはどうなんだろう。現在の天皇関連の世界観は、いわば明治からの新興宗教なんだけど、これにケチをつけるかのようなエンタメの成立は難しそうな気がする。
「天皇家って実は断絶してるよね？ 万世一系じゃないよね？」みたいなのをネタとして扱うと、粗暴な人たちから嫌がらせとかされそうだ。
（生真面目な学術研究の一説として提唱するのではなく、無責任な娯楽作品のネタにするのが気に入らないのだ、というのも含めて）
明治の天皇制で打ち出した世界観は、いわば再編成された新興宗教である。江戸時代以前にも建て前として天皇の地位はあったわけだが、
日本の国家元首というべきポジションではなく、立場としては力のないローマ法王みたいなものだったし、
民衆の下々にいたるまで「この国は天子さまによっておさめられている」って認識されていたわけではない。特に江戸期なんかはすっかり忘れられていたはず。
古代から脈々と形を変えずに受け継がれてきた何かがある、ってのは嘘ではないにせよ、
明治から戦前までの天皇制のバックボーンには、キリスト教世界観のローカライズという側面が強いと思う。
リングのハリウッド版で登場人物の名前をアメリカ人に置き換えました、とかそういうの。
父なる神の概念と、キリストの役割に天皇を代入している。
平安時代などには中国の天子になぞらえられていたのかもしれないが、天から選ばれた正当なる治世者っていうくらいで、
この世の神秘が人の形を取った現人神っていうのではなかったはず。
言ってしまうと急ごしらえのカルト宗教であり、終戦直後の末期症状がオウムのそれに近いのは偶然ではないと思う。
現代史の事件である地下鉄サリン事件を冷やかすつもりはないし、国土や国民を守るために命がけで戦った人たちを馬鹿にするつもりもないのだが、
現実を超越した宗教理念に基づいて非合理的な判断が行われ、そのもとに無用に人命が失われたのは事実である。
十字軍遠征にせよ、結局大量破壊兵器なんか見つからなかったイラク空爆にせよ。
これらは「そういう時代だったんだから、仕方がない」んだろうか。
宗教的な思い込みによって不当に殺人が肯定されたという点で、それらはオウムのそれとどう違うのだろう？
太平洋戦争についての戦争責任を天皇に求めるとかの話ではなく。
物語に感化されると人間は割とたやすく何でも出来ちゃうんだなーとか、物語世界に同調しない人間は殺しても構わぬのだ！ とか、美しい物語に酔った状態だと死ぬことへの恐怖を超越出来ちゃうんだなー、とか
それらの物語に同調しない人にとっては、他人の思い込みによる与太話のために殺されちゃうわけで、たまったもんじゃないなーと思う。
スポーツの世界などでもイメージトレーニングの重要性は言われるが、そこには映像的イメージや体感的な錯覚のほか、物語性が含まれると思う。
人間の中にある物語への欲求というのは、これは一体なんなのか。
教化にせよ洗脳にせよ恐怖による支配にせよ、そこには物語性のようなものが必ず含まれる。
為政者が現政権の正当性を示すための物語、
ここはあなたが生きるに値する国です、とする国策的歴史教育
（日本の場合例外的に自虐的だったりしたが）
何かに取り組むにあたって、意欲の継続性が失われることがおおむね挫折の原因なわけだが、それは
「当初思い描いていた内的物語を継続出来なくなった」ことによるのではないか。
（資金問題などで継続が難しい場合は延期、保留になることもある。気が変わってしまえば再開されないことが圧倒的に多い）
何かを成し遂げようと思ったら、短期的にカルト宗教をこしらえて自分で自分を教化して、
その洗脳が解ける前に結果を出すシステムを作ればおおよそ大抵のことは出来るんじゃないだろうか かといって、自己啓発セミナーみたいなのは危うい。
可能性だけを見せる神アラディアの直接的なモデルなんじゃないかと思うけど。
自分の以前の職場の後輩がこれにはまり込み、少なくとも数百万円は吸い上げられた上に結局自殺している。（退職後に知ったのだが）
脳力革命だったかいう著作を皮きりに、速聴などによるトレーニングと、古今東西の偉人たちから成功の仕組みを学ぶ、みたいな趣旨の
割とその手のセミナー系ではメジャーなところ
教祖の田中某自身は、自分個人のコミュ障を乗り越える目的で自己改造の理論を構築したのだが、本人はついぞコミュ障を克服していない。
自分自身に適用しなかったからといって、他の多くの人に役立つ何かを作り上げられたのであればそれは立派なことなのだが、
この手のセミナーの危ういところは、人工的に躁状態を作り上げて世界の見え方を変えるってだけで、実は当人の個体性能はあんまり変わらない疑いがあるところである
（つまるところ、周囲をとりまく現実の問題を具体的には解決しない。解決の可能性が見えた気がして、自分が有能になった気がするだけ）
気分を憂鬱にさせる現実の諸問題はあんまり解決しなかったりするので、
（これは個体差があるけど。当人にポテンシャルがあって、気分の問題が解決することで現実問題の解決につながるってこともあるだろう）
結果としては、急に気が大きくなったぶん周囲との軋轢が増してますます現実問題の解決から遠のき、さらには孤立を深める。
で、最終的に私の後輩のように自殺に至るケースというのは、セミナー系にかぶれた人の末路としては取り立てて珍しいものではなかったりする。
自分はたまたま在職中から、この団体についてある程度認識していたのだが、その後輩とそれほど親しかったわけでもなく、親身になって忠告するような関係でもなかった。
自分に何か出来たのではないか？ というのも思い上がりなのかも知れないが、個人的には嫌いではない相手だったので、もう少し親しく話せるような関係だったら良かったなと思う。 後輩に足りなかったのはなんなのだろうか。
どうすれば自殺に至ることなく、彼は自分がなりたい自分になり得たのだろうか？
端的には、具体的な技能のトレーニングに時間を投入すべきだったのではないかと思う。
お金を払ってセミナーに参加して、気が大きくなるような話を聞いて気分を高揚させるだけではなく、
現実的な諸問題を解決するため、問題に直接働きかけるためのスキルを個別に割り出して、
期間を決め、学術進度の判定を気分によらず客観的に行うための仕組みを作るべきではなかったかと思う。
偉大な先達の思考法を学んで何かをつかんだように錯覚しても、おそらく彼は
「Excelの関数を人より多くマスターし、各種ショートカットを暗記し、タッチタイピングをマスターする」だとか、
「在庫整理の手法を考えて業務を効率化する」だとか、
「人に仕事を手伝ってもらうための頼み方や、再び快く手伝ってもらうためのお礼の仕方について工夫する」だとか、
そういう具体的な訓練を何一つしていなかった。
（少なくとも外から見て、劇的に業務遂行能力が向上することは無かった）
プライベートで株式投資などを行って失敗したとかは分からないが、気分の高揚にともなって博打をうつようなことだけをしていたか、
具体的なことはあまりしてなかったかだと思う。
この手のセミナーにかぶれてたまたま当たりを引くような人は、山師的な個人ベンチャーなどにはいると思う。もともとそういう気質と才覚を持っていて、後押しされて加速したとかであれば。
彼については、そういう気質の人ではなかったし、その種の浮ついた思考がまぐれ当たりで成功に結びつくような職種でもなかった。
ハズレしか出ないくじ引きのために、数百万円を吸い上げられて命を失ったとしか思えない。
シジマ思想の下でうまくいくようなタイプなのに、ヨスガの価値観にかぶれて、勝てる相手とコツコツ戦って力を蓄えるでもなくマガツヒ吸い取られてただけではないか。
ヨスガの理屈に沿って生きることを決めたなら、まずは自分がそのカーストの弱者であることを認めなければならないし、
シジマの理屈に支配された職場を立ち去る計画を立てて、力を蓄えた上で逃げれば良かったのにと思う。 あるいはだが、その手のセミナーではなく、むしろなんとか学会とかの宗教にかぶれてコミュニティに参加していたら違ったかもしれない。
セミナーの場合は意欲高揚のために思い上がりを付与されるはずだが、宗教コミュニティだったら、お年寄りとか子供とかがいて世界観が広がったかもしれないし、
もしかすると結婚相手が見つかったかもしれない。
何かに意欲を燃やすとか、そのために一時的に何か勘違いしちゃったり、向こう見ずに挑戦的な気分になるというのは、まあ、利用法によると思う。
ことに勝負要因の強いスポーツや創作の世界においては、結果のビジョンを先取りしていい気になることが全くないってひとは、根本的に向いてないんじゃないかと思うし。
大きな問題点があるとしたら3つ
1.気が大きくなって他人とのコミュニケーションがぞんざいになる
2.物事がよい方に転がることばかり考えてリスク管理ができなくなる
3.物事を成すために必要な、地味で継続的な訓練には気が向かなくなる
アラディア的セミナーにかぶれてなお、上記が最低限確保されているなら
多分それほど悪影響はない。
ただ、逆に言えばこれらが高い水準でクリアされているなら、たぶん、セミナーなどに頼らなくても物事は改善する
（軽度の鬱病による一時的な能力低下などが、たまたま好転するとかの事例はあるとして） テストプレイはあまり進まず、ノクタンのレベルを9まで上げてまだ衛生病院にいる。
スキルチェンジプレイなので先に進まないのもあるけど、ノクタンのNEXTを再確認したり、マガタマボーナスを狙ったりもしているので遅い。
（これらは時間効率を考えるとあまり良くないんだけど）
次に時間効率重視でやり直すなら、ファーストピクシーもアンクに変えてサクサク進むと思う 毎回同じパターンを踏襲するプレイだとつまらなくなりがちだが、とりあえずスタイルの一つとして紹介するために
自分にとってのいつものパターンでやってみる。
最初に恐喝やカリスマ、ストーンハントを狙いピクシーに持たせる
コダマに耐電撃と耐衝撃を持たせてどちらかをパワーアップ
（ジャックフロストに継承させて同時に登録し、もう片方もパワーアップ）これをコロンゾンに持たせる。
早い段階でメギドかリカームを作り、初作成悪魔に継承登録。
粘る気があればディアラハン作成、全体攻撃を目指す
イケブクロ到着直後に最強ランクのスキル作成にかかる
（物理吸収、全体攻撃、ショックウェーブなど） 真女神転生悪魔事典が届いた
表紙の記憶が無かったのだが、中身には記憶があった。
発売当時に書店で立ち読みして、文字情報の少なさで購入しなかった。
前半の四割がノクターン、残りがそれ以前の作品から。
新品価格だと割高だが、今となっては貴重な関連本だし、ざっくりと解説されている。また、悪魔絵師のコメントもある。
お買い得かというと難しいが、マニアクス登場悪魔を除いておおむねカバーされている
これで不足なら新紀元社の作品群から気になるタイトルをアマゾン中古とかで買えばいいと思うので、その隙間をカバーすべく私が何事か書いてもあまり意義はないような気がする
せっかくだから何かはかこうとおもうが、ゲームの副読本を想定しては作らないかもしれない 悪魔の説明は本当にざっくりしていて、悪魔全書から見られるゲーム中の解説とはかぶらないようにしてあるようだが、
情報量はあれとさほど変わらない
悪魔ごとに一ページだが、新紀元社作品ではおなじみのイラストレーターによるカラーイラスト、
悪魔のCG写真（おそらく開発データから画像として切り出したもの。エミュだとおおむね同じ画質で切り出せる）
あとは、ゲーム中の能力とスキル、合体レシピ二種、悪魔絵師のコメントなどで埋まっている
金子絵を期待する人はガッカリするし、ノクターンだけに関心がある人にとっては後半が余計
情報量を求める人にとっては少なすぎる
ゲームのハンドブックとしては、のちに出版された仲魔名鑑があればよい
などなど、おおむね誰にとっても不満が出る本だと思う まるまる２日ほどサボった。特にこの間なにも進展していない。
10日ごとに1%の進捗をはかるとしているので、キリの良いところでは仲魔のNEXT表を99まで埋めたいのだが、検証用のセーブデータが信用できないのであきらめたまま
せめて自分のゲームデータをもう少し進めて、人修羅のNEXT表を埋めるか スキルチェンジについて狙った通りのものがでない場合に本体の再起動で乱数を変えるなどが言われていたが、
より確実なのは別な戦闘を挟むことだと考えられる ストーンハントは前半ほとんど役に立たないが、魔石やマハザンの石などを99にした状態であれば、中盤以降のアマラ経絡でメギドの石を狙い撃ちしたりできるはず
カリスマと組み合わせないと効率は下がる 序盤からスキルチェンジを多用するプレイを改善してみた
1.ファーストピクシーはアンクに変えるのでスキル変化はこだわらない
2.ストッパー悪魔は合体に使い、そのつど捕まえなおして1レベル上げる
（主にシキガミ。一時的にはピクシー）
3.会話スキルの狙い撃ちではなくランク4のスキルを大量作成。変化可能スキルが２つある場合、先に片方を変化不能スキルにすると1レベルぶん損するが後が楽
属性耐性が出たら次にパワーアップして合体へ。カグツチ会心か属性攻撃なら、実用しつつランク5のスキルを狙う
4.優秀なうえに変化可能というスキルを複数集めるようにし、同時に全書登録（あとで使い回せるようにする）
5.初出悪魔は初出スキルの保存先として利用するときにしか作らない。同じ低レベル悪魔を捕まえ直してはランク4から6の変化可能スキルを量産
6.属性無効スキルからメギドが出たら、メギド自体を全書登録したのちメギドラにパワーアップ。さらに全書登録してから物理吸収を作成登録
7.属性耐性をパワーアップさせる過程で、欲しいランク5の有用スキルが出たら採用する。
（カリスマ、吸魔、マカトラ、食いしばり、耐物理など）
採用するか迷ったら、ランク6への変化可能スキルを優先
8.どの悪魔を育てるか迷ったらコダマを最優先。最初にザンを変化不能スキルにするか、ディアからの変化に絞る。欲しいスキルを手に入れたら、最後に耐衝撃をパワーアップして終了
中ランクの有益スキルはシキガミとの合体でジャックフロストに渡す。
高ランクスキルを狙うなら耐衝撃を無効にパワーアップしたのち、
カハクと合体してアーシーズ作成。コダマをランクアップしてカハクに。
スキルをカハクに持ってきてから再度レベル上げをする
（ここで衝撃無効をメギドかリカームに。またはディアラハンやメギドラ、ショックウェーブなどを作成）
9.エアロスでジャックフロストをランクダウンしても似たことができるが、こちらは高ランクスキル作成には向かない
また、シブヤではジャックフロストを捕獲出来ない
ジャックフロストは地霊で作成したスキルを全書登録するときの中継地点枠、ピクシーはストッパー枠として使う
10.合体素材として使いにくいダーク悪魔には完成系のスキルを渡し、精霊作成に便利な悪魔には変化可能なスキルを集める
（カグツチ会心、耐呪殺、ハマオン、属性無効、メギド、ディアラハン、メギドラなど）
11.ナラビのコトワリにこだわるなら、最終完成スキルの1つか２つ前のスキルが並ぶように作成し、スキルチェンジで完成させていくほうが確実 今回実際に作ってみた流れ
衛生病院で捕まえられる6体ではシキガミが最後にくるようにした
まずはガキのアギをマハラギにし、のちにシキガミのジオをマハジオにする。
（ガキが合体でいなくなったらシキガミを使う）
コダマが最速で耐火炎を覚えたので次でパワーアップ。耐衝撃を待たずに合体へ。
煌天の会心を覚えたカハクと合わせてアーシーズにし、野良コダマと合わせてカハクに
火炎無効をメギドに変え、シキガミと合わせて全書登録
ジャックフロスト（静天の会心、煌天の会心、メギドをメギドラに）
スキル数3のコダマと合わせて全書登録
アプサラス（静天の会心、煌天の会心、メギドラを物理吸収に）
このアプサラスは便利に使えるのでイケブクロ到着後もしばらくとっておく
ガキはストッパー役として使っていたピクシーと合わせて
リリム（羽ばたき、メディア、ジオ）にしたが、
（羽ばたき、ディア、ハマ）になるようにすると上のアプサラスとの組み合わせが楽になるのでなお良かった。
エンジェル（羽ばたき、静天の会心、煌天の会心、物理吸収、他1）を作りたくて何度もマルバツを繰り返しているのだが、全然こない
試しにリリムの作成からやり直してみるか microsoftのメアドを作成し、新規にアカウントを取得した
PCとタブレットでOnenoteとOnedriveのアカウントを新たにひもつけし
どちらでも作業できるようにした
PCSX2でスクリーンショットを撮影してOnedriveに放り込んでおけばあとでなんとでもなる PCSX2でスクリーンショットを綺麗にとるための設定
ビデオ設定をカスタムにし、任意のサイズを指定。
横640と縦480の整数倍になるようにすると良い
（基本設定で2倍などにすると、実際には自動調整される模様）
ディスプレイ表示では16:9にしてもスクリーンショットはカスタム指定した画素数で撮影される。
Onenoteなどで扱うなら横1280が適当と思われる。
印刷物に使える画像となると、実際に試してみなければ細部不明 スクリーンショットの画素数について、修正
自分が画面で見ているとおりに撮影したいのだが、なぜか横長に撮影される。どういう理屈なのか分からないが、内部画素数をカスタムで設定しても妙に横長になる
プロパティを確認してみると縦が半分になっている。いろいろ調整してみてもうまくいかないので、ディスプレイ上の表示画素数に合わせたうえで縦に二倍の数字を打ち込んでみたら思う通りの画像を取得できた
ただ、ビデオカードの限界なのか大きい数字にすると表示が揺れる。
（おおむね横4倍、縦8倍。横2倍で縦4倍だと問題なし）
印刷物として耐える絵になるかは実際に印刷してみて、もっと細かい画像が必要ならビデオカードを買い換える 記事のたたき台を作るために、セーブデータを読み直して写真撮影
毎回レベルアップ直前のセーブをとってメモリーカードデータのコピーをとってあるので、全部のイベントについて撮影が可能
立て続けにレベルアップさせた仲魔もいるので全ては復元できないものの、そのときどきで誰を仲魔にしたとか誰と合体させたとか、スキル変化の流れなどは全て確認できる
このゲームだとレベル管理が分かりやすいと思うのでそうしたが、ゲームによってはプレイ時間で管理する方が良いかもしれない
特にブログで記事を書くとかでなくても、プレイログをとっておくことには意味があると思う
例えばプレイ期間が数ヶ月あいて再開したときに、なんとなく過去の自分に共感できなくてまた最初からやり直す、というような無駄を防げる
ゲームはやりたいけど時間がない、あるいは気力がないという時には、Onenoteにスクリーンショットを適当に貼り付けただけのものでも、見返してみると満足できるかもしれない スクリーンショットのファイル名についてはROMの名前を基準に自動で命名されることが多いので、バンドルタイトルや複数回プレイの場合はROMデータ自体を複製してタイトルを分けてしまうほうが管理しやすい
他のゲームについてまで攻略サイトや本を作成するかは分からないが、スクリーンショットとセーブデータを管理する癖はつけておくと良さそう
数十年先に、同世代向けのレトロゲー懐古サイトなんかを作る可能性を考えるとROMデータ、セーブデータ、スクリーンショットなどは財産になる ゲーム全体のプレイログをとるのに、もっとミニマムなモデルケースで実験してみようと思いSFCのドラクエ1&2で試してみた
SNES9Xの倍速機能に速度指定できないのが唯一の不満
スクショのサイズはソフトの機能に依存するが、どうしても高解像度で取りたければPCのプリントスクリーンから切り出すこともできる
あとは有料版のOnenoteの機能でトリミングして取り込めば後からの編集が不要になる
スクリーンショットはあらかじめとりまくって備えるよりは、後でどのシーンも取り直せるようにする方が現実的なので、肝はセーブデータの管理になる。
極力細かくセーブをとっておけば無難だが、あんまり細かすぎてもしょうがない
これもOnenoteでセーブごとの進行状況を一覧にしておき、撮影したいスクリーンショットに対してどのデータを復元すれば良いのかが一目で分かるようにしておく方が良い
レアアイテム出現の瞬間などはセーブデータからの復元が不能なため、その場でスクリーンショットを撮影する。即座にステートセーブをとり、コピーをリネームしてスクショと共に保管しておけば万全
（画素の違うスクショの取り直しのため）
出現の瞬間を録画でとらえていたら完璧なのだが SFC版のドラクエ1を半日試してみて、とっとと主人公レベルを最大まで上げてしまうのが先決だと思い直した
通常プレイの延長でデータをとっていくのは時間がかかるし、いろいろなことを調べながら進めるのでは煩雑になる
人修羅のレベルを255まで上げるため、無印にチートコードをセットすることにした
実機で普通に遊ぶならparは使わないので特に興味無かったのだが、いじってみるとそれなりに面白い
デバッグモードからクリアデータを作成し、取得経験値1024倍にした。
初回のウィスプ2体との戦闘で19レベル、ガキ戦で26になった。
以前に調査してあったぶんの累積経験値表と合っているので、純粋に獲得経験値が増えているだけで不正な値は発生していないと思われる
マニアクス以降の追加要素も無くシンプルだし、スキルチェンジにこだわらずにサクサク進めてみることにする 人修羅のレベル231から255までのNEXTを調べ上げた
獲得経験値を1024倍にしているために途中がむしろ調べづらくてスキップした。
チートの悪影響を受けない部分だとは思うのだが、後で確認をとる
悪魔のNEXTはシヴァの上昇値がアテになりそうなのだが、他の高レベル作成悪魔は数字がバラつく
上位悪魔については種族や悪魔ごとに必要経験値が変わるのか？
チートの影響が関係無いなら、実機やキレイなデータで試しても変わらないわけで、それで試して結果が同じなら調査が徒労に終わる
ピクシーをレベル2から育てて累積経験値を記録し、レベル70あたりまでの調査ずみデータと整合性が取れているかを確認
そのピクシーに経験値を積ませてシヴァのデータと整合性が取れているかを確認
（可能ならシヴァとピクシーのレベルとNEXTを一致させ、同時にレベルを上げ続ける）
とりあえず、このまま一周クリアしてみるか 人修羅は255になっても順当な数字のNEXTが表示されるが、最終的にはNEXT1で止まる
仲魔についてどうなるのかは不明だが、おそらく同じはず シヴァの95から255までのNEXTを調べ終えた
レベルごとの累積経験値を集計可能なので、生け贄の必要経験値も算出できる
必要になるのはスキルをマスターするまでの基本レベル+5くらいと、あとは255直前くらいだろうけど
1.作成時95のメタトロンに経験値を与えてみてシヴァと合うか確認
2.99レベル未満の悪魔複数をレベルアップさせてNEXTの推移を見る
3.悪魔ごとに必要経験値が変わるのであれば、最終メンバーの候補に残る主要な悪魔や、その生け贄に使う悪魔のNEXTを全部調べあげる
4.採取したデータから法則性を見つける 1024倍の経験値をもらうと1戦闘で数レベルアップしてしまうので調査に使いにくく、途中から256倍に落としてちょうどよくなった
最初のアマラ経絡を抜けた時点で99に達し、カブキチョウ虜囚所で230
ミヅチと戦う前に調査のためにあげきったが、おかげでスキルが貧弱になってしまった
デスバウンド、全体攻撃、気合い、電撃無効は役だったが、補助も魔法攻撃も落としてしまったので時々やることが無かった
人修羅のスキル構成については、255まであげるなら通常戦の繰り返しに備え、250くらいまでは全体攻撃と絶対零度かショックウェーブを残しておくべきだと思う
速度40になった時点で人修羅の行動順がトップ固定になるが、二番手にスルトを控えさせるとしても、毎回送るのはちょっとたるいはず 全体の作業予定の2%を消費した
現在までの進捗状況
主人公のNEXT、、、1から31、231から255
仲魔のNEXT、、、1から70（作成基準）、95から255（シヴァ）
*仲魔の経験値増加の仕組みがどうなっているかで、全体調査に必要な作業量が雲泥の差
スキル変化、、、参照サイトの表に複数の間違いを発見。仲魔名鑑から変化によって生成可能な全スキルをピックアップする必要あり
ストーリー上のあらゆるイベントをスクショするためのセーブデータ作成終了 今後の10日間予定
もう一周頭からクリアまで進め、その過程で主人公の32から130を埋める
（経験値256倍を基準）
メタトロンを育成し経験値増加がシヴァと違うか見る
ピクシーを3レベルにしてコダマとNEXTを並べ、さらにシキガミと並べ、、以下繰り返し低レベル帯でNEXTのズレが出るのか調べる
経験値増加の法則性が全く見えない場合は、全体調査を諦めて最強クラスの悪魔について個別に調べることにする
その調査はのちに回し、仲魔名鑑を参照してスキル表を作成する GPD win2が８月発売に延期されたらしい
輸入代行を通じて購入だと10万円は越えると思われる。キックスターターなどで出資した場合は八万円くらいか
6インチのシャープ製液晶、日本アルプス製のコントローラー搭載で、処理性能も十分だしSSDの交換も簡単にできる
発売から数年で4万円くらいに落ちたらPS2実機からの移行先としてはかなり魅力的ではないかと思う レベル255でカグツチに挑んだが、無尽無辺光で1000オーバーのダメージを食らうのでラクカジャがないとどうにもならない
ということでアーシーズを鍛えてアラミタマ経由で、作り直したシヴァに継承させてクリアした
ラクカジャとランダマイザ全がけでダメージが400くらいに低下していたので、ランダマイザかラクカジャのどちらかだけで良かったのか
（前回もランダマイザは持っていたはずだが、第1形態に対して2回使って第２形態には使っていなかったのか）
ラクカジャはボス戦でほぼ必須として、人修羅の最終スキルに入れておくと仲魔のスキル構成が自由になっていいかもしれない
マサカドゥス装備前提なら、どのみち枠はあまり気味になるだろうし 予定の1000日から3%経過
前回チェックの時点で予定したぶんをほぼ全く消化できなかった
獲得経験値をチートで増加してストーリーを回したり数字を調査する作業が本当につまらなくて、かなりしんどい
主人公のレベルアップ必要経験値は調べたところで特に役に立つ局面は無さそうなんだけど
仲魔経験値に格差ができる謎はまだ理由が分からない
低レベル帯についてはレベルごとに固定のはずなのだが 他の訓練項目を優先させるために投入時間をとれなくなった。
規模を縮小してでも三年で一応の完成を目指すとして、水準は大きく下げて販売はしないことにする。
想定ページ数200を基準に考え直す
構造化PDFの書籍形式、ないしはWebデータでプレイログ形式の読み物に絞り、仲魔名鑑と被るデータは極力割愛する
エミュ導入ガイド、悪魔解説などの副読本は切り捨てる
NEXTの調査は一番最後にまわす やる気なくなっちゃったのね残念
まあ一人でやる事じゃないわな 一応、ものすごく規模を縮小して作るつもりはあります。当初の意気込みでは500ページの本二冊！ とかを夢見ていたのですが、PDFファイルで数十ページが現実的かなあ、、、
作成の手間が果てしないこともそうなのですが、潜在的読者層が少なすぎるのがつらいですね
（漫画作成をして、利用者数の多いスマホアプリに投稿しようと思っています。同じだけの手間や創作意欲を注いだとして、読者の規模が何桁も違うので）
あと、数値調査のためのインチキプレイをしているうちに、うっかりこのゲーム自体が嫌いになりそうになったので、
冷却期間をおいた後にチートいっさいなし（クイックセーブも縛るかは考え中）で再プレイをしながら、ちまちまやろうと思います 詰まったままの課題
1.人修羅の経験値表（実用性ないけど、比較的作りやすいうえに誰もやってなさそうなので）
2.仲魔の経験値表（お手上げ状態。どういう法則で経験値がバラつくのか全く分からない。検証するとしたらシヴァでばらつかないのかを確かめた後、個別の悪魔について数値をとっていくしかない？） 三年で最小規模まで下げるとしたら、
1.役立つかはさておき、人修羅経験値表
2.主要な仲魔を基本+1~5、250、255レベルのそれぞれ手前で作成するための経験値表
3.色々な人修羅育成での序盤プレイ日記（トール戦、レベル25あたりまで）
くらいで、50から200ページかな（3の文章量によって激しく増減）
現状これも実現が確実ではないわけだけど、これくらいなら最低の気力でもできる気がする 調査プレイ再開
無印周回データ、経験値256倍で進行
ギンザ到着時点でレベル31になり、以後は人修羅のNEXT空白を埋める作業
一戦闘ごとに概ね1レベルぶんくらい上がるので、うっかり連戦になると2レベルあがってしまう
ストーリー進行をしながら調査できる、ほどよい倍数 豚さんが 現れた！
ε ⌒／⌒ヽﾌ
（ (. メω・）
しー し─Ｊ
「今月ピンチなんだ、ちょっと貸してくれよ…」
戦う 逃げる 断る
無視する 仲魔にする 魔貨を支払う レベル99まで調査終了。これでようやく半分か。
イソラで上がらなくなってきたので倍数を増やすか、他に取得経験値が高めに安定する場所を探すか
いったん調査終了して、プレイリポートをとるか エミュでスキルチェンジ中、乱数が固定されるときとされないときがあることを発見したが条件不明
同じ手順を踏めば再現できる場合、どのスキルを消すかはテキトーに選んで数をまわしチェンジをひくまでやれば良いが、乱数固定がされないときは再現が不能になる
通常は同じ手順で同じ結果になる >>381
レベル経験値調査は残り半年でろくな成果もあがらなそうなので、このスレの残りを使って、ノクタン育成別のプレイシミュレーションを書いてみようかと思います。細部までの実証検分は無理なので過去のプレイ体感などを元にしたものになるかと思いますが
レベル経験値は仲魔の必要経験値に格差が出るのが未だにどうしても謎 ノクタン育成について
能力値はどれを重視すべきか？
力と魔力は前半魔力にしておくと雑魚戦がサクサク進む
ただ、後半どうせ力が求められるのだから最初から力特化というのもあり。ボス戦に強くなる
体と速はともに防御に重要だが、両方とも低い場合は速優先、両方ともある程度あれば力か魔を確保した上で体優先だと考える。
一定水準の速は必須能力だが、それ以上は不要。マガタマで調整してノクタンの行動順を1番か二番にスイッチできるくらいが適当ではないかと思う
運 この能力については逃走と宝探しに恩恵が体感できるため、パーティー内にスペシャリストを置くならノクタン以外
ということで、縛りプレイ以外では極振りはオススメしない 能力特化プレイの雑感
力特化
3レベル時点でのマガタマアップは狙えないものとして、そのほか毎レベルアップごとにマガタマ含んで2ずつ力を上げてみた
病院内は快適。ただ、速を上げないと攻撃をしばしば外すので、のちにファイアブレス獲得時点でシラヌイのと合わせて2あげた
*マガタマアップは1/13くらいなので毎回狙ってもさほどの苦痛ではないが、吟味前提のレポは面白みに欠けるかもしれないので、のちに気が向いたらノー吟味でも20時間くらい試してみる
だんだん一撃で殴り殺せる敵が少なくなってきて追いつかなくなる
アマラ経絡突入前にモウリョウをワンパンできるあたりは楽しい エミュで一カ所詰まるところを発見。ニヒロの最後のキーラをとる階層に降りられない。グラフィック設定のEE/IOPをいじる必要がある
プリセットを外して手動設定にして、EE/FEPリコンパイラー設定をchop/zeroからNearestにする 魔特化
物理で殴る場合もあるので病院内は力特化でよいと思う。アイスブレスを覚えるより先行してずっと魔力を上げてみたこともあるが、体感ではさほど変わらなかった
魔だけあげれば攻撃力も攻撃持続力も命中率も上がるので序盤魔力特化は使いやすい。速度は上げすぎず、魔力を25まで上げたら運に振る
スキル構成はファイアブレスの方を先にとって順番を上にしてからアイスブレスがオススメ。
個人的にはコスパが悪く弱点持ちの少ない竜巻は重用せず、ファイアブレスを高揚とセット運用。氷結高揚は取らないで取っておく。放電の習得は仲魔の所持スキルによる 拾得せずに絶対零度を運用する場合に備えてとっておく アサクサパズルの手順表記に何かもっとうまい方法はないか考えてみたが浮かばなかった。時計回りと反時計回りを色違いにしてるサイトは感心した ブックオフでマニアクス売ってた。
まだやってないし買おうかな～。 マニアクスに関しては再販される見込みはゼロだと思うので買って手元においておいても良いかと。プレステ5が2に対応するようになるという噂もあるけど、そうしたらマニアクスクロニクルがアーカイブズ再販されるかもしれないです 運特化
雑魚戦でヘロヘロパンチをうって、ボス戦では送る、アイテム
ノクタン単体が弱いのでスキル構成は補助と耐性のみにしてみた
仲魔の構成によっては雑魚戦はノクタンがいないものとして戦えるし、ボス戦でもとりあえず死なないでくれれば良いので、仲魔合体に詳しければそう悪くもない
もちろん、初見プレイで選ぶようなスタイルではない
速を上げると死ににくくなるが、無駄に順番が回ってきてもやることが無いので最後尾安定で、運が25に達したら体に回すのがよいと思う
その後に力特化にシフトすれば最終的にはフツーになる マニアクスはボス戦追加、仲魔大幅追加、マップ追加のほか、主人公専用の物理スキルが命中率大幅増加となってます。 こんなスレを見つけてちょっと驚いてます
本当に販売されるなら応援したいです 僕に於いてはティークモンを大切にするよ
僕に於いてはティークモンを大事にするよ
僕に於いてはティークモンを重視するよ
僕に於いてはティークモンを尊敬するよ
僕に於いてはティークモンを記憶するよ
僕に於いてはティークモンを記録するよ
僕に於いてはティークモンを覚えるよ
僕に於いてはティークモンを思い出すよ
僕に於いてはティークモンをイメージするよ
私にあってはレイジュモン七魄を再評価するよ
私にあってはレイジュモン七魄を再吟味するよ
私にあってはレイジュモン七魄を再検査するよ
私にあってはレイジュモン七魄を再検討するよ
私にあってはレイジュモン七魄を再審するよ
私にあってはレイジュモン七魄を再調するよ
私にあってはレイジュモン七魄を見直すよ
私にあってはレイジュモン七魄を調べ直すよ
シャウトモン「デジモンワールド3は斬新奇抜なのになー」
ティラノモン「デジモンワールド3は新機軸なのになー」
セラフィモン「デジモンワールド3は独創的なのになー」
オファニモン「デジモンワールド3は個性的なのになー」
ホーリードラモン「デジモンワールド3は画期的なのになー」
ユピテルモン「デジモンワールド3は魅力的なのになー」
ミレニアモン「デジモンワールド3は理想的なのになー」
スサノオモン「デジモンワールド3は感動的なのになー」
スパーダモン「デジモンワールド3は喜べるのになー」
ドルルモン「デジモンワールド3は心嬉しいのになー」
ガルルモン「デジモンワールド3は愉快痛快なのになー」
ガオガモン「デジモンワールド3は面白いのになー」
ライアモン「デジモンワールド3は楽しいのになー」
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを全滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを壊滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを殲滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを退治出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを成敗出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを討伐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを一掃出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを駆逐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを粉砕出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを蹂躙出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを無双出来ますか？
俺様はスパーダモンが好きだよ、俺様はスパーダモンが大好きだよ、俺様はスパーダモンが御好みだよ、俺様はスパーダモンを愛好するよ、俺様はスパーダモンを友好するよ、俺様はスパーダモンを嗜好するよ
寧ろ逆にスパーダモンを大切にするよ、他に別にスパーダモンを大事にするよ、例え仮に其れでもスパーダモンを重視するよ、特にスパーダモンを尊敬するよ、もしもスパーダモンを褒めるよ
十中八九スパーダモンを希望するよ、森羅万象スパーダモンを渇望するよ、無我夢中スパーダモンを要望するよ、五里霧中スパーダモンを切望するよ、天上天下スパーダモンを熱望するよ、是非ともスパーダモンを祈願するよ
必ずスパーダモンに決定だよ、絶対にスパーダモンに限定だよ、確実にスパーダモンに指定だよ、十割スパーダモンに認定だよ、100%スパーダモンに確定だよ
当然スパーダモンは斬新奇抜だよ、無論スパーダモンは新機軸だよ、勿論スパーダモンは個性的だよ、一応スパーダモンは画期的だよ、多分スパーダモンは独創的だよ
スパーダモンは強いよ、スパーダモンは強力だよ、スパーダモンは強大だよ、スパーダモンは強者だよ、スパーダモンは強靭だよ、スパーダモンは強烈だよ
スパーダモンは強剛だよ、スパーダモンは強豪だよ
スパーダモンの全勝、スパーダモンの完勝、スパーダモンの必勝、スパーダモンの奇勝、スパーダモンの連勝、スパーダモンの戦勝、スパーダモンの制勝
スパーダモンの優勝、スパーダモンの圧勝、スパーダモンの楽勝、スパーダモンの完全勝利、スパーダモンの大勝利、スパーダモンの勝利、スパーダモンの勝ち
スパーダモン最高、スパーダモン最強、スパーダモン無敵、スパーダモン無双、スパーダモン至高、スパーダモン至福、スパーダモン極上、スパーダモン一位、スパーダモン一番
スパーダモン一等賞、スパーダモンNo. 1、スパーダモン満員御礼、スパーダモン商売繁盛、スパーダモン千客万来、スパーダモン一攫千金、スパーダモン一心不乱、スパーダモン一生懸命 まだかね？
2020年2月3日 試作品を無料公開。内容的には電子版とほぼ同じ。
データ形式はマイクロソフトONENOTE形式、あるいは攻略サイト形式
（サイトデータを丸ごとダウンロードしてオフライン閲覧可能にする） お待ちいただいている方がいたら大変申し訳ないです。
糖尿病などを患ったり、精神疾患のほうが調子悪かったりしてずっと放置していました。
同人誌として売れるような水準のものを作る自信はなくなったので、こちらにリンクを貼って公開する
PDF小冊子として発表しようと思います。（有料版は作らないということです）
現在、どういうレイアウトであればスマホやタブレットで見やすいかを研究していて、
一応サンプルとして作成したのが以下のものになります。
部品単位ができるごとに張り付けて、最後に連結した一冊のPDFとして完成させたいです。
http://jump.5ch.net/?https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200802053640_5034534c4f476761634c.pdf 上記のPDFの内容は手元のデータでは下記のように書き直してあります
一部の活泉＞一分の活泉
タルカジャ、スクカジャ、ラクカジャの３スキルについて「最終スキル候補の一つ」 https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200802110636_504e33426d34564d486e.pdf
スキルパワーアップとスキルチェンジの一覧表を作成しました。
ゆめのしま様のページもとに、仲魔名鑑と照らし合わせて数か所の訂正をしています。
また、トライしたいスキルチェンジの確率が分かりやすいように数字を追加しました。
（各ランクのスキルの全種類と、変化可能スキルの数） 最初に調査を試みていた「仲魔の経験値一覧表の作成」は諦めて放棄しました
（これでつまづいて進まなくなった）
チートで取得経験値を上げた状態で各レベルの必要NEXT経験値を割り出そうとしたのですが、
「なぜか悪魔の種類によって経験値に格差ができる」という現象が発生して確認できなくなりました
これはPDF冊子が一応の完成を見たあと、まだ気力があれば取り組んでみます
現在、一応の完成を見た部品は上にアップしたものだけです。
１．主人公のレベル別スキル習得表
２．スキルパワーアップおよびスキルチェンジの一覧表
今後執筆を予定している部品は以下のようなものになります
１．主人公のスキル習得指南（最終完成形を意識した場面ごとの取捨選択）
２．場面ごとのお役立ち悪魔合体レシピ（スキルチェンジやマルバツを極力排除）
３．ゲームの進め方３パターン、プレイレポート（序盤からトール打倒付近までを予定）
A 力特化、ボス戦重視プレイ
B 魔特化、雑魚戦重視プレイ
C 体特化、スキルチェンジ重視で仲魔任せプレイ
（予定。他未定） リマスター来るから久々に思い出して見にきた
発売の頃にプリントアウトして旅のお供にできるようになってたらありがたいな
でもくれぐれも体調に無理のない範囲で >>408
ありがとうございます。無料でみられるものを出しますよっていう予告から半年過ぎてしまいましたが、リマスターの発売までに出来るだけ形にしてみたいです
ブリガンダインルーナジア戦記の限定版おまけ攻略本が100ページくらいらしいので、そのくらいでもいいのかなと思い直しました
（当初は書籍として流通している300から500ページの本を作りたかったのですが）
タブレットでの閲覧に向き、スマホでもそう悪くはないという雛型が出来たので、なんとか形になりそうです マガタマボーナスも無印周回ボーナスも無しで力特化を試してみたが、弱い
ダメージ値の算出が（LV+力）×２になるのだが、シキガミを一撃で倒せるようになるまでが遠い
現在LV９で力が１１（マガタマ増強込み）なので４０ダメージ。シキガミを倒すのに８点足りない
仮にマガタマボーナスを（LV2の時以外）全部力アップで取得したと仮定したらこれに７が加わる
１４ダメージ増えて５８。前作周回ボーナスで１０ダメージ分増えると６８。
これだとモウリョウも一撃で殴り倒せる。
それらのボーナスをふんだんに得られる状況でなければ序盤からの力特化はとても辛い
もっともそのボーナスありきだとして魔特化にしたらさらに快適なのではないか、という話もあるが たいていの人がリマスターでプレイするだろうから、マニクロ基準で無印引き継ぎボーナスなどの話は無しでリプレイを作ることにした
用意したセーブデータは4つ
1.力超特化（マガタマアップ併用）
2.魔特化（マガタマアップは狙わない）病院内は力特化
3.体特化、スキルチェンジプレイ
4.病院内から魔特化
まだどういうふうに記事を書いていけば面白くなるか分からないが、セーブデータのバックアップをとっていき、後から場面を戻ってスクショを取りにいけるようにする ガキを確実に仲間にしたい場合、セオリー育成で再序盤力に振っていきレベル5になると26ダメージを与えられるようになる（マガタマアップが1回発生してもOK)
レベル5でセーブをしてノクタンでガキを一発殴り、あとはひたすらアナライズ
仲魔に出来なかったらロードしてやり直し
ウィルオーウィスプについては仲魔で殴ってデスタッチを使い切らせなければならないので面倒くさい レベル4（初期）のガキがちょうどウィスプに9ダメージを与えるので使いやすい
敵をウィスプ一体にしてデスタッチを使い切らせてからガキで一発殴る
その後、ノクタンでひたすらアナライズ
これがもっとも確実な方法だと思われる 病院内は速上げの方が安定するという意見を受けて実験してみたが、確かに速上げの方が良さそう
物理攻撃力の不足は突撃で補えるし、こちらをセオリーとしよう
フォルネウスにはダメージが通らないので前半でピクシーにラクンダを使わせる
ガキ捕獲はレベルのあがっていないコダマに二回殴らせれば代用できるが、ターミナルへの再到達時点ではギリギリになる
コダマがレベルアップしてしまった場合はピクシーのレベルを上げて使う 病院内については育成とダーク仲魔の捕獲、フォルネウス戦くらいか
（ピクシーにはジオではなくラクンダを使わせる）
自分ではいつもファイアブレスを上にするためにレベル10までアイスブレスを取らなかったのだが、今回はレベル7で習得してみた
マグマ・アクシスを最終スキルにする場合に備えてと、フォッグブレスの使い勝手から
火炎高揚を取らずに氷結高揚だけを取る、というのはどうだろう
ファイアブレスの方が使い勝手が良いことが多いのでセオリーとして提示するには弱いかもしれないが、アイスブレスは効かない相手が少ない
前半魔特化なら、イソラ焼きには火炎高揚はオーバーキルが大きかった記憶もあるので
このへんを試してみる ファーストピクシーの系譜を女性でつないでいくレシピ
ピクシー（羽ばたき含み6）+シキガミ（3）=リリム（5）
リリム（6）+アプサラス（3）=エンジェル（6）
エンジェル（6）+ジャックフロスト（静天の会心含み3）=アメノウズメ（静天の会心含み6）
LV23アメノウズメ（チャクラの具足含み8）+
LV16スダマ（マカトラ含み5）=
LV24キクリヒメ（チャクラの具足、マカトラ含み6）
以後は天使を合わせて女神に、地霊を合わせて地母神に
チャクラマカトラがあればほかのスキルは何であろうと構わないくらいだが、リカームと回復が継承できればなお良い リプレイの種類を拡張してみることにした
1.オススメ進行（セオリー） 略本 攻 病院内は速、以後魔力
2.力超特化進行（ブッダン） 豪玉 タケシ 力にほぼ全振り。やや速
3.魔力超特化進行（メガネっこ） 張井 奉太 魔に全振り
4.体力特化進行（ボッチ） 仲間 零 ソロプレイ。体力重視
5.速運特化進行（サトシ） 法華門 轟 スキルチェンジ。回避型アイテマー ソロプレイをテストしてみてあまりにも辛いので、アドバイスを受けて二周目にすることにした（アイコン２つ、非戦闘員の仲魔OK、マガタマアップあり）
マニクロのクリアデータを持っていないので作らなくてはならない
アイコン一つだと戦術に幅がもてなくてすごくつまらないが、２つなら楽しいかも なお、体力特化ではなく最序盤は力、前半は魔力重視で体力は計算して最低限確保するのがいいらしい
マニアクスの終盤データならあるから、マニアクスで代用しようかなあ
それとも記事に関わらずマニクロを通してクリアしておくべきか ダメだ。手を広げすぎると完成しなくなる
オススメ進行
力超特化進行
速運特化スキルチェンジ進行
だけにして、残りは増補できれば後でする 人修羅のスキル構成案
00A.LV255まで上げて閣下を倒すための最終スキル構成A（ナラビ配慮）
貫通、気合い、至高の魔弾、地母の晩餐 挑発、食いしばり、タルカジャ、ラクカジャ
00B.LV255まで上げて閣下をたえための最終スキル構成B(ナラビ配慮）
貫通、気合い、死亡遊戯、至高の魔弾 挑発、食いしばり、タルカジャ、スクカジャ
01A.00Aにつながる墓標の間対策スキル構成A
貫通、気合い、至高の魔弾、地母の晩餐 挑発、食いしばり、タルカジャ、デスカウンター
01B.00Bにつながる墓標の間対策スキル構成B
貫通、気合い、死亡遊戯、至高の魔弾 挑発、食いしばり、タルカジャ、デスカウンター 全く別の発想からの意見もあった
貫通、気合い、至高の魔弾、食いしばり
火炎吸収、氷結吸収、電撃吸収、衝撃吸収
ルシファー戦の前半戦を有利に進めつつ仲魔を駆使して戦う前提のよう
これだと墓標の間対策のスキル構成から無理なく作れる シブヤで作る仲魔がセオリーとブッダンで同じになってしまったので、ブッダンの方は何かひねって作り直すべく、フォルネウス打倒直後からやり直し
コダマとウィスプでダツエバを作って、あとは残り物でなんとかする？
あるいは衝撃無効アーシーズと、静天の会心エアロスか
11レベル付近の問題点はアマラ経絡突入準備だが、次の問題は火炎高揚をとるかとらないか
マグマ・アクシスが最終スキルにならないことを考えると取得をセオリーとしても良いのだが、魔をあげていったら火炎弱点の敵にはオーバーキルになる
火炎高揚はとらずに氷結高揚をとり、火炎が効かない相手への対策としたほうが良いのではないか
氷結期待で普段から使っていけるし セオリー、力超特化、スキルチェンジの3データともレベル11アマラ経絡直前にした
セオリー進行は仲魔の層が厚く、力超特化は仲魔に不安が残るようにした
スキルチェンジは強力なスキル持ちの仲魔を序盤から連れ歩く
記事のもとをワンノートで作っているが、文体とか最終レイアウトはまだ未定
アマラ経絡を15レベルくらいでクリアしてマタドール戦がレベル20くらいになるか リプレイ用データ、アマラ経絡に突入。最初のセーブポイントで精霊相手にカハクのおねだりを繰り返してデータ収集
一つのデータだけで200件とるのはしんどいのでセオリーとブッダンで50ずつ、
残り100はカリスマもちハイピクシーで恐喝してみる
これがストーンハントになるとどうなるのかも検証したい 精霊におねだり50回
お金24
マハジオの石19
アクアマリン2
オパール2
メギドストーン3 マロガレでのマガタマアップ、補正なし20に到達したら力が上がらなくなった
八連続で力以外（魔7 体1）なので、全くあがらないか優先順位を下げられている
力を早いうちに上げてから、後追いでシラヌイで速度を上げるほうが良いのかも アマラ経絡での精霊へのおねだり100回を終えた。集計は以下の通り
お金 55
マハジオの石 31
アクアマリン 5
オパール 2
メギドの石 7
マッカが50から55%、マハジオの石が30%は動かなそうだが、他の石３つは分母が00はないと判定できない >>428
分母200。予定通りサトシのデータで恐喝してみるが、なかなかしんどそうだし、レベルが無駄にあがってしまいそう
（さらにストーンハントするので）
セーブデータに残さずにレベルを戻す？ ストーンハントはいかにもメギドの石をもらえそうなのに、現時点で55回行ってもひとつも貰えていないので、たぶんもらえない
マハザンの石が圧倒的でアメジストが2割、アクアマリンが1割、ルビーが希少
今のところその四種類だけ
アマラ経絡にストーンハントを持ち込む意味はないようだ
恐喝はおねだりと同じアイテム、同じ比率だと思われる 恐喝100回とストーンハント100回終了
3つのデータすべて、スペクターを倒してレベル15に
ワンノートにとった記録を読み返してみたが、作るのに苦労した割に読むとなるとアッサリしていて読み応えがあまりない
漫談のような文章で水増しするのでなければ、ゲーム内容を進行させるしかないか
進め方で変わるプレイ感覚がうまく伝わればいいのだが セオリーデータを先に進めて定番の洗脳シーサーを作った
カハクをイケニエにするとLV15を越えてしまうので、カハクをイケニエにイヌガミを作り、イケニエ使用時にシーサーがLV17手前になるように調整した
火炎高揚はつけなくてもイソラ焼きに不便はないのでは？ と思ったのだがこのレベル帯では不便だったので、結局火炎高揚はつけた リプレイの雛型が出来た
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200808054145_4363366b736a776c4b46.pdf
読む人に面白いといいのだが、自分がイメージしていたようなものにはなった
あとはゲームデータを進めて記事を書き足していけば、なんとか形にはなるのではないか リプレイを書く作業に慣れてきた。どのくらいの文章量と画像だと収まりがいいかも体感的に分かるようになった。
スクショやデータをとっていくエミュでのゲームプレイが一番大変かも知れない
3レベルごとを目安にセーブデータを残し、バックアップをとっておく
ワンノートに記録を取り、スクショを張り付けておく
ワードで記事を作り、画像もコピペ
レベル帯やゲーム進行により共通のことがあるので、三つのデータは平行して進めていき、記事も平行的に書いていくことにした レベル1から順の悪魔一覧表も作りたくなった。種族序列ごとで概ね暗記している人も多いだろうけど 速運型スキルチェンジ進行のデータ、当初の予定通りトールを倒し、さらにライドウも倒した。ゲーム内時間で30時間かかってる
残り二つのデータはマタドール前、18レベルくらい 三ヶ月では無理っぽいけど、仲魔名鑑の劣化版みたいな寸評付きの仲魔図鑑は作ってみたい
仲間の画像データを集めるために全書を埋めないとならないので、まずそこまで遊ばなきゃならんけど
取得経験値などをインチキしたマニアクスの方でデータをとって、ライドウだけ後から追加するか 仲魔図鑑と二周目（ソロプレイ）のためにマニアクスを始めてみた
あんまり手を広げすぎると良くないんだけど
図鑑につけるスクショは悪魔全書の解説画面を張れば良さそう
取得経験値32倍のチートとエミュの倍速機能のおかげでサクサク進む
すぐにリプレイ用データに追いついて、今はレベル40で決闘裁判前
所持金が常に最大を維持するチートも併用して悪魔全書をどんどん埋めた https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200811165240_64524d676c4f71595050.png
巻末につけるおまけ漫画を考えてみた。あまりクオリティは高くないけど、にぎやかしに
こんな感じで複数の悪魔について、２話ずつ考えてみる
左右問題については悩んだのだがセリフ縦書きで話順が左右逆転になってしまった
これはセリフ横書きで左右反転にすべきか Macを使っていたときにコミックスタジオからの無料アップグレードで手に入れたex版のライセンスが、いつの間にかwin/mac共用になっていた
そんなこともあるんじゃないかと思って試しにセルシスのサイトに接続してみたらアカウントとライセンスが生きていて助かった（あやうく買い直すところだった）
もう少し線を綺麗にしたいとか、カラーだと見栄えがするとかあるけど、今のところ難しい
このクオリティで１日二話ペースくらいなら数を作れそう 仲魔図鑑の序列について、エクセルでソートできるようにしたらどうかという意見をいただいたので、ちょっと試してみた
種族順の序列は頭に番号を振れば実現できそう
PDF文書の中にソート可能なExcelデータを組み込む、なんてことができるなら楽しそうだけどやり方が分からない
PDF化するなら仲魔図鑑の並びは種族順で、検索用にレベル順リストを別に作るべきか PDFファイルとは別にエクセルファイルを配布すればよいのでは？
別冊って感じで >>442
ありがとう
MOSスキルがなくてExcelデータとして作る自信がないので、とりあえずはPDFを前提に全書序列で並べたデータと、レベル別検索のためのレベル順一覧を作ってみます
PDFデータ一つで完結するのが自分が使うとしたら理想なのですが、便利だったらExcelファイル単体でも使う人がいるかな
各種データが一つのExcelファイルにまとまってたらなお良さそうだけど 貫通付きダンテのDLCは良いんじゃないかと思う
おかげでマニアクスデータを進める価値も上がった
とっととチートプレイで悪魔全書をコンプリートして、ライドウのスクショはあとで取ろう 複数データでアサクサパズルやるのだるいなー、、、
セーブデータをまず一つの仮想メモカに集めた後、ステートセーブで平行的に繰り返して進めるかなあ、、、
五回くらい連続でパズルやれば二十面くらい暗記できるかも知れないけど もっと早くに確認すべきだったんだけど、攻略Wikiは転載OKで商用サイト作成も可能とあった
めぼしいデータはのきなみ引き写して内容を充実させよう やるべきことというかやれることが増えて、ちょっと思考停止してしまった
リスト化して優先順位をつけないとダメだ。何からすればいいか分からなくなった
1.仲魔図鑑（仮）用の画像をとるためにマニアクスの悪魔全書を埋める
2.Wikiの全項目を閲覧して、転載したいデータをピックアップする
3.全悪魔のレベル昇順リストを作成する
優先順位の低いもの
4.ソロプレイリプレイ（1からのデータ引継）
5.巻末おまけマンガ
6.リプレイの延長 自分みたいなずっとメガテンしてるのに頭ヘタレなプレイヤーの為にその時々の人修羅のスキル・ステータス構成もリプレイに載せてくれると嬉しいかも
（スクショでも十分） >>448
了解しました。
今できてる部分では、レベル11時点での3パターンのスクショは載せてます。スキルの取捨選択が出てくるのは16くらいからかな
それぞれ別々の育成思想を元に変えてみようと思ったのですが、検証した結果序盤ファイアブレスは鉄板かなあ。竜巻は早くに取って残す人が多そうだけど、これも育成ごとに変えてみたいです
力特化は気合いを取りに行き、ほかの育成では後回しかな https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200813135758_38666c6873737a6d4741.pdf
今できているリプレイ部分はここまでです
エミュの仮想メモリーカードにはおおむね３レベルごとにセーブデータを取っています。
リプレイのボス戦前とかに人修羅のスクショを乗せるか、末尾にスクショを羅列するか、どちらが読みやすいのかな スキル選択に迷うのは自分も同じなんだけど、最終スキル構成の話はよくあがっても、局面ごとのオススメ構成とか、流れについてはあまり話題になってない気がする
ガイドみたいなものがあれば参考にしたり、または、自分がやらないスキル構成だと遊び勝手はどうなのか？ というのは気になる人もいると思う
最終スキル構成から逆算して流れを把握しないと矛盾が生じるかも知れないけど
どういうふうだと読みやすくなるか、取捨選択の流れはリプレイとは別に記述すべきか、ちょっと検討してみる 悪魔の基本レベル順リストを作りかけ
仲魔名鑑と首っ引きでちまちま作成しているけど、これは思ったより面倒くさい作業だった、、、
完成したら役立つと思うんだが 意欲の減退を感じる、、、
暑さのせいなのか、お盆の雰囲気のせいなのか
頑張ってリストを作ってゲームを進めよう リストが少し進んだ。数時間で一気にできるような作業だと思っていたのに意外とめんどくさい レベル順リスト、1から43まで出来た。たぶん半分は越えた。
どこかで誰かがすでに同じリストを作ってそうだけど、まあ、だとしても自力でやる
全書序列順の悪魔図鑑にはどういう内容を盛り込もう
シンプルに取得スキル、合体逆引き数件と、オススメ合体先数件かな
以前に悪魔のいわれみたいなものを読みたいという意見があったけど、これはまた一苦労。神話などの一次資料にはとうてい当たれないので二次資料数冊を参照してまとめなければならないし、自分より詳しい人の鑑賞に耐えられる自信がない
（なによりあと二ヶ月では終わらない） その辺はさすがに公式や出版社がだしてる悪魔全書に任せて良いんじゃないか？ そっかー。とりあえず二ヶ月後には形にして、それをまた二月までに増強して、それをバージョン1.0にしようと思うのですよね
（当初の無料版製作予定から一年遅れですが、本の形式にする予定よりは一年早い）
あとはまあ、気が向いたときにちまちま増築しようかなと。
できることをできる範囲でやるしかないけど、当面はオリジナル部分であるリプレイに注力しようかな そして、ついにレベル順リストが完成した！ 再チェックがまだだけど
180回愚直に仲魔名鑑のページをめくったけど、後で考えたらもっと効率よいやり方があったな、、、、 悪魔全書をコンプリートしたら（あるいはぬけがあっても）
悪魔全書の紹介文の画面をスクショして使おうと思ってたんだけど
これは同人誌として問題あるのかなあ、、、もしあったらアトラスさんに謝って許されるのかな
そのへん分からなくて、悪魔の紹介文はオリジナルがいいのかななどと考えてた 悪魔解説はそれで公式本がでてる以上は丸ごとコピペ・スクショは避けた方がいいと思う
完全に終わってるコンテンツならともかく今回はリマスターが出るわけだから >>460
たしかにそうだよね
問題は既存出版物の利権を侵害するというか、売れなくしてしまうことで、仮に再販されるかも知れない攻略本の上をいってしまったとしたら
お金儲けの意図はなくても親告罪で訴えられるよね
Wikiのほうは転載可能とあるから、Wikiの知識をまとめる方向にするか そうなると仲魔名鑑の劣化版みたいなものをつくるのもパスか
写真をイラストに置き換えて、、、ということができる実力もないし
リプレイをすすめて攻略wiki を読み込もう 昨日がんばりすぎて今日は気力がない
攻略wikiの悪魔レシピはそのまま紹介したいけど、完成系という感じなのでゲーム途中で作っていける攻略用の身近なレシピも欲しいかな、、など欲がでる
それはリプレイの中で自分なりに紹介していくか
もうちょっと攻略wikiを読みこんでみよう 攻略wikiの合体レシピ、相互にハイパーリンクがつながっていて
PDFにするとしたらどういう順番に掲載したら読みやすいのか分からない
とりあえずホームからのリンクの順番で記載して、なんなら後で入れ替えか 一覧で載せるなら完成悪魔の名前順かレベル順か種族順かな？
よくある分類なら完成悪魔の並び順で
>アライメント（ライト-ニュートラル-ダーク）
>種族
>基礎レベル
素材悪魔での検索はきりがないからググレカスで良いと思う
あと攻略用は親枝で分けるといいかなと >>465
ありがとう！ そうか、索引というか目次も作らなきゃなー 具体的に書くと
大分類で【攻略用】と【最終PT】
その下に【目的別】（攻略段階汎用、ボス戦用、最終散策用、最終ボス戦用等）
さらにその下に【優先度、重要度順】【種族分類順か名前順】って感じなら見やすいかな？ >>467
なるほど、確かに。見やすく並べればwikiに対するアドバンテージにもなるかな
wikiのレシピは最強悪魔と、それを作るための部品みたいなもの（同種スキルを集めた）が多い印象。部品については最強悪魔と同じ分類でいいか
攻略途中の各シーンで便利な悪魔、というのはあまりないよね とりあえずワードのアウトラインモードかなにかに全部引き移してみてから分類を考えるか。なかなか骨が折れそうだけど、やるべきことが見えたかも 書けるかどうかわからないけど、おまけ小説を書いてみたくなった
主人公は女マネカタで、最後は魔丞千晶に殺されて終わる
第一章．ギンザ大地下道の女（なんとなくガラクタ集めが気になっている）
第二章．アサクサの夜明け（フトミミの帰還とアサクサ復興）
第三章．マネカタの栄光（千晶の襲撃と、マネカタの壊滅）
終章．泥人形たちの夢の終わり（荒廃したアサクサの地に立つ人修羅） 合体レシピを読んだり、ためしにワードにコピペしてみたりしたが……
自分にできるかどうかはさておき、
１．実際に作成してスクショを取りたい
２．実際に作成してみてマルバツの難所などを検証したい
３．途中経過の悪魔合体についても書いて、再現可能なものにしたい
２については「このレシピ、ほとんど無理じゃない？？ マルバツ地獄をかいくぐって
再現可能？？」っていうものがあった
多分ノイズを潰すんだろうけど、そこまで書かないと再現不能なんじゃないか
（みんな当たり前のように再現していたんだろうか） ただ、二か月でコンテンツを充実させるとして、ほぼコピペで転載させてもらうしかないか
続く三か月で検証とスクショまでできるか不明だけど、実験はしたい レシピの項目だけとりあえず書き写した
そして、作成のための詳細レシピは別になっていることに気がついた
この構造はそのままにしたほうがいいのかな 一週間さぼりました。現在、収入につながるかもしれないことの訓練をしています。
攻略本作成のペースはがくっと落ちそう（今までもはやいとは言えないのに）
１日二時間くらいの作成時間を確保したいのですが安定しないです、、、 また一週間さぼってしまった
合体レシピはただ書き写すだけとはいえ、このままだと間に合わない
リプレイ記事を増強して独自性をだして、ボリュームを出すのは二月末に延期する
体力錬成に力を入れてます さぼりまくり。別方面でダイレクトに感想とかをもらえる分野を開拓したので、自己表現なり承認欲求は満たされてしまった。
とはいえ、本スレでは攻略本が出たらいいなあという声もちらほらあるから、がんばって作る。
これは攻略本なのか？ ファンブックのたぐいではないか？ とも思うんだけど 糖尿病で入院することになったので、攻略本作成は中止します。
月末の発売日には今まで作ったぶんを一応公開するつもりですが、人に見せられるほどの量も完成度もないです。
期待して待ってくださった方には申し訳ありません。
健康の問題がある程度解決して気力が戻ったら、趣味で続けるかも知れませんが 理想だけ高くてなにもできない人間の典型みたいな人だな 人間健康第一だからまずは体のこと優先して
お大事に まずは簡素なものでもいいから作ってしまって
そこから足していく形でないとこういう人はダメだな
理想とアイデアが多すぎていつまでも具体的な形に纏まらない http://getupsteam.web.fc2.com/SMTN/SMTN.html
もうこのスレを見ている人はいないだろうけど、一応報告
すごく時間がかかってしまったけど、サイトができました
Steam版の発売には間に合った
簡素なデータベースサイトとして情報を充実させた後は、多言語対応にする予定です >>484
まだ見てくれている人がいたか、ありがとう
物凄く遅くなりました
最初から基本的なサイトの作り方を学んで少しずつアップしていけばよかったですが
初めにレベルアップに必要な経験値を調べつくそうと思ったり、そういうのに時間をかけすぎました
読み物のようなものをまずは充実させようと思ってだいぶテキストを書いたのですが、今になって読み返すとあまり良いものではなかったです
一読したらもう読まれない、人によって好き嫌いが生じる、自分の気分によってクオリティが安定しない……
などを勘案すると、まずはだれにとっても役立って何度も参照され、好き嫌いの生じない無機質なデータベースを充実させてみます
PDF化して一冊の電子書籍にするというのは夢としてありますが、あえてPDFファイルをリーダーで読みたいっていう人は少数だと思うのでサイトで間に合うのかなと思います
何周もするにあたって参照にするようなデータはおおむねこれくらいだと思いますが
各種宝石の使い道、悪魔のLVアップ必要経験値などは少しずつ調査していきます
多言語対応の方向に伸ばす予定で、あとはsteamのJRPG全般について同様の攻略データベースを作っていくつもりです 乙です。見てるよ
前にpdfでうｐされたの保存してあるけど面白かったよ >>486
ありがとう！
そんなことを書いてくれる人がいるとは、泣くほどうれしい
やりたいことがとっちらかってしまったのと、データ収集のためにゲームをするのが辛くなったりして
なかなか結実しなかったんだけど、今年度からHPをスタートしようと思ってSteamのJRPGに関する情報サイトを多国語対応でやる！
という趣旨でやってます
5月２５（日本では２６の2時）にSteam版が出るので、それまでに日本語版と英語版はあらかた完成させたいと思って、今PS2英語版をやってます
チートで獲得経験値を1024倍にしてサクサク進んでいたんですが
「あれ。このままいくと主人公のレベルが上がりすぎてマガタマをコンプできなくなる？？」ってことで
獲得経験値を元に戻して、今最初のアサクサで止まっています
（ゲームを進めることより、英語表記画面からスキル名などを拾うのに忙しい） 主人公はレベル１６０くらいあるんでシナリオクリアしないと作成できない悪魔以外は全部作れるんですが
これからシヴァなどを作ってからランクダウンして、悪魔全書を埋めていきます
実は一度その作業はやったんですが、何の間違いかセーブデータを消してしまいました
自分が最初に取り掛かって挫折の直接のきっかけになった「レベルアップに必要な経験値を算出する」
という作業もまたやりたいのですが、獲得経験値にチートをかけたのが悪いのか種族ごとに違うのか
はたまた個別の悪魔ごとに違うのか、レベル９０台になるとNextが合わなくなりまして、これはいまだに謎です
この作業はSteam版で、数年かけて調べていきます
多分、一周ごとに違う言語でプレイしてはサイトの対応言語を増やしていくことになりそう
（やりこんだセーブデータをライドウVer.とダンテVer.で取っておいて言語切り替えをすれば大抵のデータは拾えるはずですが）
あたらめてやりなおしてみると、やはりこのゲームは面白いですね 旧攻略本はHDリマスターの発売前に高騰して、特に仲魔名鑑はその時で5000円
今ではもう手に入らなくなってしまいましたし、再販は絶望的ですね
PS2時代の攻略サイトを見直してみると結構間違いも散見されますし、今後１０年２０年先まで
プレイヤーが参照できるようなサイトを作ってみるのも意義があるかなと思っています
過去に攻略本を作ってみたいと思った時は「自分が、自分が」という我欲が強くて、
「本を自分の手で作った」という満足感を得たいのが第一でした
今でもそれに近い気分はありますが、世界中のゲームプレイヤーからプレイのお供に参照されるような
データベースを、見る人に使いやすいように作ることを第一に目指すようになりました
（ようは自分自身が使いやすいものを自分で作りたいってことでもありますが）
凝ったページにはせず、掲載するエクセルデータの質量で勝負してみます
過去には自分のカラーを前面に出した読み物を強めに考えて居ましたが、外国語翻訳の手間を考えると現実的ではないので
それはいつかやるかもしれないけど、今はやらないです ９５％くらい挫折してましたけど、まだ見てくれている人がいた（しかも複数）なんて本当にうれしい
Steamで発売されるって発表がなかったら企画を再起動させることは無かったかも
HPの作り方自体は思ったより簡単で「掛け算は分かりませんから全部足し算でやります」みたいな初歩の初歩なら
１日でマスターできました。もっとスマートな方法はあるのかもしれませんけど、別に凝ったサイトを作るつもりはないのでこれでいいや
エクセルにデータを打ち込む作業はそれ自体が面白くて、一日10時間平均で一週間やりましたが全く飽きないです
その間ゲームプレイ意欲が全くなくて、データ収集のためのプレイが最初のアサクサで止まったきりです。せめてダンテ加入と全書コンプはいかないと
過去には間抜けなことにワードに打ち込んでいたのですが、これをエクセルで作っていたらもう少し作り直すのが楽でした
躁うつ病と糖尿病は生活改善で安定してきたので、今年度はHPの基礎を作って来年度以降は低コストで維持できるように工夫しつつ、何かまた別なこともしたいです 何か「このデータも作ってくれ」っていうのがあれば優先して作ります
周回プレイに際して参照するようなデータはおおむね作れたと思いますが、
自分自身で欲しいと思うのはやはり必要経験値表ですね
データが無きゃ無いで実際にイケニエ合体を試しては経験値調整をするだけなんですが
「スーパーピクシーをベースにイケニエ２回目で臨機応変スルトに丁度よくなる」
みたいなのが分かると便利そう
（データ収集に圧倒的に時間を食う割には、それほどプレイアビリティが向上するわけではないにせよ）
アマラ経絡で２００回恐喝とストーンハントをしてみたデータを作ったのですが、
同一戦闘内でステートセーブによって回数を検証しても正しいデータにならないことが後でわかりました
（本来出る可能性がある石が、一つの戦闘内では絶対に出ないことがある）
あとは、以前に調べたデータの大半はエクセルで打ち直してすでにアップしました
見やすくなるように工夫してみましたが、あとA4で素直にプリントした時、きれいに出るようにしました
（エクセルの余白を一切いじらない状態できりのいいところでページが変わるようにした。おそらく使用するプリンタによって変わらない） あまり優先順位の高いデータは思いつかないな
経験値表はノーチートの状態で悪魔ごと個別にチェックしてみないと正しいデータが取れるかわからないので
今できるとしたらイケニエ無しで合体作成するふりをしては、基本レベルでのNextを拾っていくくらいか
ベテランプレイヤーは参照しないと思うけど、あるとサイトがにぎやかになるのは
スクショ付きの悪魔便覧か。すでにスクショからエクセルに適した画像に切り出すテストはしてある
……んだけど、PS2エミュとSteamとで何か変わるかもしれないから、発売されてから試してみる
仲魔名鑑によれば基本ＬＶ時点での能力値とＬＶ９９時点での能力値（平均、とあるが何件でテストしたのか不明）
があるけど、もしＬＶ９９時点での能力を調べるならPS2版でチートを使って実際にLV99にして自分で検証してみる必要がある
（観測者によってデータが変わる部分については、他からそのまま引き写すのはダメだと思うので）
発売前に出来ることは、とりあえずPS2英語版をクリアして英単語を拾うことか
韓国語版も持っていたんだけど、やらないと思って人に譲ってしまった。持っておけば良かったな スキルリストの９５％を英訳（というか英語版から単語を拾って置き換えただけ）して、
アサクサで現在作成可能な悪魔を全部作っていたら一日終わってしまった……
（カイチを忘れかけたのはお約束。ランクダウンで作れないうえに組み合わせが限られるし）
ゲームに登場する英単語くらいなら初めて見るものでもスペルを暗記できるようになった
自信が無くて二度見しなくてはならなかったときは作業効率が悪すぎた（LとRの区別がつかないとか、CかSか忘れるとか）
悪魔一覧を埋めにかかりたいけど結局最後までプレイしないと埋まらない情報があるから明日はゲームを進める予定
上位悪魔に関しては日本語版の名前でWIKIを検索すれば英単語は出るけど、ゲーム内で確認するほうが確実
（悪魔の名前などは表記に揺れがあったりする）
Steam版が出たら韓国語版のライドウ版でサクサク進めて、ライドウを仲間にしたら英語切り替えでライドウスキルをコンプリートしたら完成。
それで一周クリアしたら繁体字のダンテ版で進めて、ダンテを仲間にしたらハングル表記に切り替えてダンテのスキルのハングル表記を確認。
日英韓繁でデータを作ったら、仏独伊西あたりは気が向いたらやる
ロシア語があったら単語を覚えてみたかったけど無かった。ウムラウトとかの特殊記号付きアルファベットを打つのに
各言語のキーボードをいれなくてはならなくなるが、言語切り替えが面倒になるなー……
高校時代に文字の読み方の規則くらいを覚えて各言語を一か月学んでやめたけど、変なところで役に立ちそう
Slay the Spireはベトナム語とかすごい数の言語に対応しているけど、自分のHPの趣旨からは外れるし世界的にメジャーなゲームだから扱わない
Steamでノクターンの言語対応を調べようと思ったらサガフロンティア１の移植予定が出てきた
１は未プレイだけど２が出るんだったら、これは自分が取り扱いたい
日本国内ではいくつもすぐれた攻略サイトがあるだろうけど、英韓中台では自分が一番を取れると思う
（ずるいことを言えば、日本国内のサイトの情報を丸写しで翻訳するだけで勝てるはず。さすがにそれは気が咎めるので自分なりに工夫はするけど） 調査だけならライドウ版とダンテ版の２つのクリアデータと、どちらかのやり込みデータがあればいいのか
個人的にはライドウの方に思い入れがあるからダンテ版でサクっと一周目をクリアして、2周目のライドウで本気を出すか
英単語を拾ってサイトの情報を完成させるのが遅れるけど……
（豪華版の方を買って、発売日の4日早くダウンロードして4日間でダンテ加入まで進めれば良いのか）
やることを整理して優先順位を付けないと、またとっちらかるな
１．PS2英語版でクリアまで進めてダンテも加入させ、ダンテスキルの英訳を全部チェックする
（大半はカタカナ単語を英語に素直に逆翻訳するだけだが、一単語なのか二つに区切っているのか。「父の名に誓って」は「誓約」とか短縮化されていると思うが
どの単語が訳語に選ばれているのか不明）
２．宝石の使い道とか、それほど調査に時間がかからず見る人に役立つ情報があれば調べて付け加える。即座に英訳する
３．韓国語版のサイトと繁体字のサイトを準備して、リンクは切っておく。韓国語で分かるものは当てずっぽうで翻訳しておく
４．日本語版と英語版をほぼ完成させたら他のゲームの情報をチェックして作成準備。ゆっくり進める
５．５月になったら（クレカ支払いを６月に持っていけるので）ノクターンの豪華版を予約
６．２２日の2時にSteam版ノクターンをダウンロード。スキルチェンジとかに拘らずにダンテ版でサクサク進める。韓国語か繁体字でプレイ
７．２６日の２時までに韓国語翻訳まで済ませて製品レビューにサイトのアドレスを貼って宣伝。英語のレビューで一番を取るために、あらかじめ文面は書いておく
８．繁体字への翻訳を発売後一週間でなんとかする。日本語表記データを全て一つのExcellファイルにまとめ、全検索で置換を繰り返せば早いはず
９．レビューで一位を取れたらサイトの情報を充実させるか言語対応を拡張する
取れなかったら諦めて別のゲームのためにサイトを準備する 繁体字版は、大半日本語の字面をそのまま旧漢字で置き換えれば良さそうだから先行してこれも書いておくか
大陸の中国語とたまに語感が違うことがあって、グーグル翻訳で繁体字と簡体字だと翻訳結果が違うことがある
大陸の方は意訳が強くて、台湾の方は日本語からの借用語を比較的そのまま受け入れる傾向
台湾に関しては伝統的な漢字を大事にするというよりは、単に簡略化を試みる体力が無かったみたいで
外国語についてもいちいち自国の言語文化に照らし合わせて意訳をしようという気がないのかも
あとは、台湾の方が国民の総体として中国よりも平均的な教養水準が高いから外来語についてすんなり受け入れる土壌がありそう
（日本で言えば意識高い系が使いたがるようなカタカナ語みたいなものに相当すると思われる）
中国だと、農奴みたいな立場に置かれている人たちにも通用する「普通話」に落とし込まなければならなくて、その辺は徹底して共産党が指導するんじゃなかろうか
スクエニは最近の作品で簡体字をサポートしているけど、アトラスやNISはサポートしない方針なのか、単に北京語翻訳の人材がいないのか知らないけど繁体字のみ
過去に一か月くらい台湾に滞在してみたことがあるけど、素晴らしく良いところだった
スクーターを整列させることに異常なこだわりがあるのか法で決まっているのか分からないけど、とにかく縦列の場合でも綺麗に並んでいるのはびっくりした
勝手に似顔絵を描いて人にプレゼントして遊んでいたらそこそこ喜ばれたので、
寝ている乞食の横で絵の押し売り乞食をしてみたら時給２００円くらい儲かった（全額先輩にあげたけど、先輩はずっと寝てた）
日本では法律で乞食行為が禁じられているから物売りをするか芸を披露するしかないけど、乞食がいる社会の方が楽しそう コンビニで店員さんの似顔絵を描いて渡したら本人は当惑していたけど、自分の後ろにいたお客さんから感心されて
ジュースとパンをプレゼントされたことがあった
ハードオフで一台１００円で買い込んだミニカーを空港で暇そうにしている子供にあげたら
即席で作った友達をたくさん連れてきて、みんなに一台ずつ配ったらすぐになくなってしまった
「あそこにミニカーくれるおじさんいるよ！」って、見知らぬ子どもにたくさん声掛けして連れて来たんだろうなあ
現代日本だと不審者として人を呼ばれそうなものだけど、少なくともその時期には人の感じが全体に昭和感だった
あの子供たちのうち一人くらいはノクターンを遊んでいるかも ゲームと関係ない思い出話だけど、台湾滞在中はひとつも嫌なことが無くて、すべてが楽しかった
７歳くらいのテキサス娘（血筋は完全中華系。台湾におじいちゃんがいるみたい）に似顔絵を描いてあげたら
すごく喜んでくれて「好きーっ！」って抱き着かれたのはびっくりした
子供には割と懐かれるほうで、姪っ子にもすごくなつかれていたけど、初対面の女の子にそんなに好かれたのは珍しい
育ちがアメリカンなので親愛表現がそうなのか、自分のセックスアピールというものを意識する文化なのか分からないけど
暇そうにしている子供対策に３０秒で描けるピカチュウを訓練して、実際に２０人くらいにあげてみたけど
まず例外なく喜ばれた
ピカチュウで足止めした後に子供本人の似顔絵を描くと大抵びっくりした顔をされて、これも喜ばれる
絵の巧拙はさほど問題ではなくて、自分に関心を持たれたということがまずは嬉しい様子
日本だったら、こういう風には行かないと思うけど。総じて台湾の人はおおむね親切で心が開けている
韓国の人は日本嫌いの人は顔に出すから分かりやすいとして、タイ人は良い人も悪い人もみんな笑顔なので区別がつかなくて自分は苦手だった HPの政策にまでこぎつけたからこのスレも役割を終えたと思うので、あとは毎日適当にスレを消費して
１０００になったら次は建てずに落とします >>499
見てくれてありがとう
とても遅れてしまいました
最初に構想したものとは違ったものになりましたが、プレイヤーのハンドブック代わりになる見やすいデータを作ったつもりです
内容的には既存の攻略サイトにある情報と大差ないですが、表記にはかなり工夫しました A4の用紙数枚にプリントアウトしても見栄えがすることを前提に作りましたが、
わざわざプリントアウトして手元に置くという人はあまりいないかも
種族や魔法属性を重複がないように色分けしているので、同種のものを同じ表内で探す時に便利だと思います
また、よく使うデータについて暗記しやすいとも思います
あとはサイト内やエクセルファイル上で検索できるので、作ったデータに関しては仲魔名鑑より使いやすいはず
完全に仲魔名鑑を凌駕するためには
１．逆引きスキル検索（ブラウザ等の「検索」機能を使えば不要なのですが）
２．悪魔の詳細を写真付きで紹介するページ
３．アイテムリスト
あたりを追加する必要がありますが、リクエストがあれば優先的に作ります
完成がいつになるか未知数ですが
４．悪魔の経験値算出表
５．おすすめレシピ一覧（スキル継承にマルバツをしなくていい前提で）
６．悪魔合体シミュレーター
があれば、他のサイトを超えて世界一を狙えるのではないかと思います
ただ、４については調査時間が膨大にかかるし、６については知識が無くて現状作れないです 書き出してみて改めて思ったけど、持ち込んだスキルから選び放題ってことなら
レシピの作り方は全く変わってくるよね
御魂や精霊はもちろん、材料として使いやすい悪魔については再利用を考えて
とにかく使えるスキルを詰めておけばいいし、カスタムのために作り直す必要性が低そう
臨機応変スルトみたいに継承枠を残したレシピをスタンダードにするほうがいいのかな あと、スキルチェンジの有用性は依然より相対的に上がることになるのか
スキルチェンジに時間をかけるくらいならレベルを上げてストーリーを進めるほうが早いのか
出来上がったスキルを１００％継承させられるってことなら、イケブクロ到着前は
段階的にスキル変化をさせつつ新規の悪魔に継承させていって全書に自動登録して、
イケブクロ到着後に本格スキルチェンジに挑むもよし、話を先に進めるもよし
マルバツがないだけでちょっとプレイ感覚が変わりそうだけど、リプレイをもう一度書き直してみたい気もしてきた データを拾ったり打ち込む作業のほうが楽しくて、データ収集だけを目的としたプレイのほうがしんどい
前回の挫折の原因も２割くらいそれだったが
（８割は戦略ミスで、際限なく時間がかかる調査に先に時間を費やして疲れ切ってしまった）
HPを作成してアップするという作業のハードルが高いと思っていたんだけど、それは実はたいしたこと無かった
MS Expression という無料ソフト（昔は有料だったが更新停止で無料化された）と、FC2というHP作成サイトを使って１日で基本を覚えられた
前回、先にHPのひな型作成から取り掛かって作りやすいところから取り掛かっていけば挫折しないですんだかも
まあ、その経験のおかげで今回は割とうまくいったんだけど
日誌系のサイトと違ってHPのメンテナンス作業はデータを作ってしまえば更新頻度をそれほど求められないし、今後１０年とか２０年とか
ゲームプレイを続ける人にとって「いつもそこにある」というサイトにできればいいな
カウンター設置の仕方もまだ分からないが、いずれはアフィリエイトを付けさせてもらうかも
現状は広告が一切なしで見る人にとって極めて快適だと思うので、それを維持したい気持ちもあるのだが作成に至るまで結構お金がかかっているので……
せめて月５０００円くらいでも貰えたら、毎月データを増強していく励みになるんだけど おかえり
体調大丈夫か？
楽しみに見させてもらってるよ >>505
未だに気にかけてくれている方がいらっしゃることが驚きで、ありがたいです
糖尿病と双曲性のほうは落ち着いています
バカみたいに毎日糖分入りの飲料をガバガハ飲んでいたのがまずかったらしくて信じられない数字になっていましたけど（失明、手足切断コース）
それをやめたら「まだしも普通の異常値」になりました ここ数日、5chとくにニュース速報+に耽溺していて生活リズムも狂ってHP増強も滞ってましたが、昨日から持ち直しました。100時間は無駄にしましたが
昨日今日は今まで作ったデータの英語版をちまちま作っていて新コンテンツは作ってないです。さして取り柄もない人間なのですが、それゆえに
「なんでもいいから何かで世界一になってみたい」という願いがあるもので、20年くらい続けていけたらもしかしたら狭いジャンルでねらえないかなーと思っています
日本の攻略サイトは充実していますが、同等のクオリティのものを他の言語圏に出してみればそれだけで勝てるんじゃないかと思ったり
基礎データについてはゲームのデータなので「観測者によらず内容が一致」するはずなのですが、自分自身で内容を検証したり表示を工夫しないと剽窃を言われるとは思います データの打ち込み作業のほうが割と楽しくてデータ取りのためのゲーム進行のほうがやや面倒くさく感じるこのごろ
オベリスクの中盤から進んでいない、、、
steam版に先行できるってのが最大の利点、チートでサクサク進められるってのが次点なんだけど、まるっきり「仕事」でやるみたいで、ちょっと萎える
上位の悪魔の名前についてはwikiで英語スペリングを調べることもできるんだけど、固有スキルの名前とかは翻訳センスが分からないから結局実際のデータに当たるほうが良いみたい
英語版で遊んでいる人を見つけて聞けば早いんだけど、結構情報量が多いから自分でやるほうがいいだろうなあ
steamで発売されたら英語レビューで宣伝して、レビューでも1位をとる！
と思ってるので、あと１ヶ月でなんとかしないと 一か月っていうとかなりあるように思うけど、過ぎてしまえばあっという間だろうな
豪華版を先行予約して４日早くダウンロードしたら、DLC使ってとにかくストーリーを先に進めようと思う
睡眠時間２０時間以内でクリア余裕だと思うんだけど、可能ならハングル版データの製作までできれば
レビューの文面はあらかじめ準備しておいて、実情に合わないところがあったら修正
HPにカウンターを設置する方法を調べて、カウンターを付ける
アフィリエイトは、どうしようかなあ……。正直お金は欲しいけど、広告なしは見る側にとって圧倒的に魅力だしなあ 海外の人をHPに呼び込んだらカウンターの数字が増えるんじゃね？ ってのが一番だけど
もしかしてsteam版の売れ行きが良くなればアバチュの移植とかも可能性が出てくるかもしれない
日本の末端ユーザーにとってもうれしいことにつながるかもしれなくて、少しはそれに貢献できるかもしれない
多国語対応のゲーム攻略サイトは珍しいかなと思うのでやってみたいのもあるけど
（中国では見かけた。中国語、英語、日本語併記のFFT攻略サイト）
本当は一か月の間にノクターンだけじゃなく別のゲームもフォローできればいいんだろうと思う
ペルソナ４Gが最適だろうけど、これは自分の楽しみとして
「一年かけて、作中の日付と現実の日付を同時進行になるようにゆっくり遊ぶ」と決めている
（プレイはゆっくりやりつつ攻略情報は調べ上げる、っていう手もあるけど）
なお、作中スタートの４月１１日を一週間過ぎてしまったけど、まだプレイしていない
取り扱うことを決めている作品は、秋に移植されるらしい
「黄泉ヲ裂ク華」、あとはいずれ移植されるであろう「サガフロンティア２」
来年度以降に「ペルソナ４G」
黄泉はPS4クリア済みで率直に言うと個人的にそれほど思い入れはない作品なんだけど、
ウィザードリィフォロワーゲームの一つの集大成だと言えるので、扱ってみたい
サガフロンティア２は、ノクターンほどではないにしても思い入れが強い
必ず出るものと信じて今からデータづくりを始めてみようか
値上がりする前に攻略本を買いなおす必要があるんだけど、今クレジットカードを紛失して
再発行申請中……（万が一審査に落ちたら、もう二度と作れないのでちょっとドキドキ） 一度頓挫して、ほとんど挫折したも同然だったのですが
一人で何かやろうっていうときに
１．まずはアイディアを否定せずに出しまくってみる
２．人に対して宣言をする
ということ自体は、手法としては間違っていなかったのかなと思います
それとはまた別に、一人で黙々と必要なステップを踏み続けるための工夫とか自己鍛錬とかも
システマティックにやらなければならないわけですが
あと、上で誰かが「小さなことから成果を積み重ねていかなければならない」と書いてくれましたが
本当にその通りだと思います。それも含めて
３．最終出力、最終段階になるべく早い段階からアクセスする
というのがいいのかなと思いました
この場合、ホームページの作り方を先に調べて大枠を作り、そこに少しずつ流し込んでいけば良かった
漫画とか小説だったら、へたくそでも中身が無くても「一作品完成させる」のが大事でしょうね
変な話、スタートは「規定枚数の原稿用紙相当の文字を、すべて＜あああああ＞で埋める」くらいでも
いいんじゃないかと
漫画だったら（発表したら駄目だとして）既存漫画や写真から絵や構図をコラージュしてプロトタイプを作ってしまうとか ゴミみたいな習作以前の作品を出版社に送り付ける、なんてのは迷惑でしょうけど
到底受かりっこない段階から「投稿」なり、「発表」のステップを踏むのは良いのかも
今だとネット上にいくらでも発表の場があるし、少しでも見るべきところがあって無料なら
見て感想をくれたり応援してくれる人も居るかもしれない。もちろん叩かれるかもしれないけど
お金になるなら無いっていうと難しいかもしれないけど、自己顕示欲なり自己実現欲求を満たそうと思ったら
昔よりはるかに簡単に実現できますね
カラオケ文化のせいで歌手の質が下がったっていう批判みたいに、もしかしたら悪い面も言えるのかもしれませんが 今日はさぼらずに作業を終えた
実作業時間は6時間ほど？
内容は英語版のスキルリストと悪魔リストの打ち込み、構成
一気に置換すればそんなに時間がかからないんだけど、英語に慣れ親しむ目的もあって記憶している単語は手打ちで打ってみた
スペルを勘違いしていたり、単語が一節なのか二節なのか（二単語を連結させて一つにしているかどうか）が怪しかったり、
あとは暫定的に翻訳していた単語がゲーム内の訳語と違っていたのをフルチェック
イベントを超えないと作成できない悪魔と変化悪魔以外は全部作れたので、汎用スキルで訳語が分からないのはデフォルトで所持している悪魔がいない
「冥界破」だけ。
冥界破にせよ変化悪魔にせよ、召喚して経験値１０２４倍チートで１戦闘すればいいだけなんだけど、まだやっていない
作ればHPが華やかになるなと思うのは
１．スクショ付きの悪魔図鑑（仲魔名鑑みたいな感じの）
あとは、自分でもさして参照しないだろうけど
２．使い道が全部わかる宝石リスト
３．アイテムリスト
調査が大変なことが分かっているのでなかなか手を出せないのが
４．人修羅と全悪魔のレベルごとのNEXT経験値と累積経験値の表（イケニエ経験値の計算に使う）
自分では作る方法が分からないけどあったらいいなと思うのが
５．合体結果を検索できるシミュレーター
検索があるからいらないんじゃないかと思うのが
６．逆引きスキル一覧（もしPDF出版物にするならあってもいい。検索できるけど）
大して参考にはならないだろうけど面白いと思うのは
７．おねだりとストーンハントでもらえるものの確率分布（２００回ずつ試行）
精霊やダツエバなど、特定悪魔で傾向が違うよう。一般悪魔からもらえるものの一覧は攻略本にあった やっとこさ気力を出してモイライ三姉妹を倒した
どうせやり込まないデータになると思うんだけど、なんとなくニギミタマに四属性攻撃をつけたくて苦労している
綺麗な並びで揃えたいけどまず無理なので、ショックウェーブと絶対零度だけ継承させて
残り二つはパトラとアギからのスキルチェンジでスタート
途中まではそんなにてこずらないだろうと思ってストッパーを入れなかったら、スキルパワーアップばかり発生して体感で三倍はかかってる
リマスターでは継承スキルを選べるということだからスキルチェンジの有用性はますます上がることになるはず
最初に作成するコロンゾンに
衝撃無効、電撃無効、静天の会心、ハマオンを継承させる予定
（すごく長持ちする） アサクサ復興完了まで進め、モイライ三姉妹を作成して全書登録した
会話文の英語があまり読み取れないし、次がどこだったか忘れてしまった
攻略本を自炊で電子化したものを保存してあるので後で確認する
明日は東京議事堂クリアくらいまで行って、後は魔人を作成するためにアマラ深界を攻めてみるか >>483
遅くなったけど今さら見ました
お疲れさまでした！
リマスター発売日に買ったまま忙しくて積んでたけど、このマガタマリストと悪魔リスト手元に置きながら久しぶりのノクマニ楽しみ始めました
ありがとう >>516
見てくださってありがとうございます
いまだに覚えてくださる方が複数いらっしゃることについて本当にありがたくうれしく思います
同時に、前回頓挫してしまった時には多くの人を落胆させたのかなと反省しています
知恵と知識が足りなかったですが、真っ先にホームページ作成という一応のゴールにアクセスしていれば良かったのだと思います
PDF出版物として完成させることがゴールだと思っていて拘っていたのと、優先順位をつけるのに失敗して
１．際限なく時間がかかるＥＸＰ表に先に取り組んでしまった
２．読み物の方に力を入れようとしていた。誰が見ても役立ち、内容が決まっているものから作るべきだった
と考えます
表の表記についてはかなり工夫をしたつもりで、世界一見やすいものを目指して作りました
Ａ４プリントした時に綺麗に、なるべく枚数が少なくできるように
あとは色分けなどでなるべく多くの情報を詰めてみました
体調に関しては良いと思います。糖尿病に関しては絶望的な数字だったのですが、その直前の数か月に異常な食生活をしていたようです
眼底出血（それがあると脳内出血が疑われる）に至る前に改善できて良かったです 仲魔名鑑は復刊の見込みがなく、今では高価どころか入手がほぼ不可能になっていますね
あれに代わるものが欲しいなと思います
（まあ、自分自身では一冊裁断して電子化したものと、買いなおした書籍を持っているのですが）
steam版の海外売り上げに少し貢献して、それがアバチュの移植につながったりしたらとても嬉しいのですが 仲魔名鑑、なんとなく検索してみたらひところ品切れだったのが相場３５００円くらいで沢山出ていた 昔ワンコインで出ていたフィギュアがヤフオクやメルカリで高額出品されているけど
お金があったらちょっと集めてみたい……
人修羅マウスパッドはうっかり4000円で買ってしまった。質感からすると1000円未満のお品だけど
仲魔名鑑は自分で電子化したものがあるし自分のサイトが充実したらそっちを参照するとして、売ってしまおうかなあ
画集はお金が無い時に9000円で売ってしまって、購入者と話が弾んだので韓国版のゲームもおまけにつけてしまった
一万円くらいで買いなおせるかと思ったけど多分今では手に入らない？ 年度の変わり目にいろいろ買い物をしてしまったので５月末の支払いがパンク確定
ということで急遽不用品を売却しまくって、ここ数日その作業ばかりになってしまった
ノクターン北米版（PS2）は少し進行して代々木公園の中央付近
東京議事堂までクリアしたら魔王や邪神をたくさん作れるようになるのだが 最寄りのホームセンターがしょぼいので大型ホームセンターまで精密ドライバーのいいやつを買いに出かけましたが
USB充電式で手回しとの２WAYになる電動ドライバーを見つけて欲しくなりました
まあ、我慢しましたけど
耳の中がかゆくて仕方ないので耳かきを買おうと思ったら、関孫六の爪切り（黒と金！）の強そうなやつがあったのですが
それも我慢しました https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210423100648_7855614f.jpg
PC作業のためのメインデスクを自作してみた
大きなほうの机は横１８０センチ、奥行き６０センチ、高さ７５センチ
小さなほうの机は横９０センチ、奥行き６０センチ＋肘置き、高さ６５センチ（キャスター含む）
大デスクと同じ高さに左袖用の奥行きが狭いデスクも制作する予定
（いわゆるＬ字型のオフィスデスクみたいにして、その下にも作業台になる小デスクを仕込む） すみません。特に書くこともないのですが、少しずつなにか書いてスレを落とそうかなと思って 日本語版データに特に進展なしです
英語版作成のための作業も２日間停滞中
特に作るべきデータのリクエストも無いようなので、宝石の使い道について調べて表にまとめることを始めてみようかな
ラグの店以外に使いどころがなかったと思うけど 数日特に進展なし。スチーム版発売までに別なことを終わらせておこうかと思っています
特別版を購入して４日早くスタートし、仮眠時間と最低限の生活必要時間を除いては100時間ほど
ぶっ通しでプレイ予定
１．スチームの英語レビューで1位を目指す
２．そこでちょろっとサイトの宣伝をする
３．スチーム版の正規ダウンロード開始までに英語版サイトを整えておく
４．ライドウ版でクリアしてライドウの固有スキル名について確認、追記する
５．上記を心置きなく実現できるように、それ以外の身辺のことを極力全部済ませておく
不用品の売却＞机や家具の作成＞部屋の改装と整理整頓＞PC内部の再編成とバックアップ体制を整える＞
ノクターン以外のゲームをすすめる＞HPの不具合や誤字脱字のフルチェック＞生活習慣の改善＞記録の維持
不用品の売却も家具の作成も８割がた終わったし、PC内部についても半分終わった
ノクターン以外だとペルソナ４Gは扱いたいけど、まだほとんど進めていない
（今年度一年を番長たちと一緒に経過しようと思って、３月までかけてゆっくり進める）
アトラスのほかにチームラゲーが好きなんだけど、韓国語や繁体字には対応しないからHPで扱うか迷っている
HP制作を通じて韓国語をやり直し、中国語についても学びなおしたいところ
ゲームに登場する単語について精通したところで、それはあくまでその範囲でしか役に立たないけど ワンコインフィギュアの存在は発売時に全く知らなくて、今になって少し欲しくなっているのだが
オークションやフリマの相場は安くて一体１０００円くらい、高いと５０００円以上
１０００円品質のマウスパッドは勢いで４０００円かけて買ってしまった
ノクターンについては今後もずっと好きだと思うので、少しずつフィギュアを集めてみようかなとボンヤリ考えている
写真を撮ってＨＰに飾ったら少し面白いだろか。現物を飾るスペースを確保しないとならないけど
人によって出品しているものが違っていて、セット出品を組み合わせて買うとしても重複を最低限にしたいので
いっそエクセルで一覧表を作って「ほかに出品している人がいないレアフィギュア」を基軸にコンプリートしていこうかと思う
ノクターンには登場しない悪魔についても集めるのか切り捨てるのかなど、買い始める前に方針を決めておかないと 1000レスに到達したらこのスレはたたみ、２スレ目は作らない予定です
Steamの板に「Steam JRPG攻略」を趣旨としてスレ立てをして、そこで自分のHPへのご意見ご要望を募集したり、攻略情報の交換をしてみたい気持ちはありますが
今のところノクターンにターゲットを合わせなおしていますが、ずっとこのゲームについてばかり関心が継続しないと思いますし
HPの総合的な充実を図りたいので、このゲームを主眼にしたスレはもう立てないと思います
毎日少しずつ時間を投入していくというのが維持継続のためには大事だといわれますが、自分の脳の体質的にそういうのが難しいので
サイクルによってやるときはガーっとやって、別なときは別なことをガーっとやって、それを一定周期で回していくしかないようです
最低限の関心を維持するためにスレッドに書き込んだり、一週間に一回くらい自分のHPをチェックしたりはすると思いますが 商業出版物を模したＰＤＦデータや自費出版物を作りたいという考えは、こことは全く別のところで
結実しそうです
ゲームと全然関係ない分野で自分でスレ立てして１０スレくらい保守しているスレがあるのですが
そっちのスレからもＨＰ作成をすすめられたので、どうせなら「可能性としては商業出版になることを最初から考慮」して、
商業出版物の見開き１ページを想定した文字数、レイアウトで作成していきＰＤＦデータも作成することになりそう
なんでもかんでもやりだすと収拾がつかなくなるので、そちらは来年度からやります
ゲーム関連のページと個人情報や考えを切り売りするページとは連結させず、ゲームのＨＰは現在のとおり
「ひたすら無味乾燥なデータベースを上げ続けるだけ」にします
ゲームのＨＰに広告などを入れたくないと思っていたのですが、各ジャンルごとに維持運営費を単体で賄うようにしないと
継続が難しくなって駄目なんじゃないかと思い始めています
データベース情報の閲覧それ自体には、サイドに広告が入ってもさして邪魔にならないんじゃないかと思うんだけど 完成しないパターンだな
風呂敷を拡げる事のみ頭の中でやり続けるパターン そうですねえ
アイディアのすべてを盛り込もうとすると駄目になると思いますが、方法論としては
１．実現の可能性はとりあえず横に置いて、まずはアイディアをなるべくたくさん出していく
２．コンセプトを明確化してタイトルをつける。コンセプトに外れるアイディアを外す
３．完成品のボリュームについて予測値を出して、枠組み（容量）を決定する
４．優先順位を決めて内容を取捨選択する。外せないものからスタメンに入れ、削れるものから削る
５．コストを算出し、必要な投入時間を算出する
６．上記の算出が難しければパーツを作成してみて、それをもとに時間を算出しなおす
７．投入時間を週平均どれだけ投入できるか算出して完成期限を定める
８．パイロット版の完成期限を定める。パイロット版の進行具合をもとに計画を修正する
９．パイロット版の作成スタート年月日を決める
１０．部品を継続して作っていく。週単位くらいの時間で部品単体が完成するようにする
１１．部品単体単位でパイロットデータをHP上で発表していく
１２．部品を作り始める前にHPスペースを確保して、仮のページを作成しておく
こんな感じで、来年度頭から始めていこうかと思っています。
（これ自体はノクターンと関係ないですが、今現在存在しないものをどうやって作っていくか？ というのもこのスレのテーマなので）
ゲームのHPのほうが思うより進んだら前倒しで取り掛かるかもしれませんが、今年度いっぱいは
コンセプトを固めたり、計画の中止なども含めた見直し、部品の作成などをしてみます
ゲームHPのほうへのリターンは、何らかの形であると思います
１０スレ継続している掲示板のほうに支援者や協力者がいるので、計画の縮小や延期はあっても頓挫はなさそうなのですが 躁鬱病（双極性障害Ⅰ型）を患っているので、いわゆる健常な人にとっての方法論や仕事術みたいなものは
体質に合わないところがあるのですが、
「躁鬱大学」という本を本日購入してみて色々役立ちました
自分が悩んだり考えていたことが、ほぼ間違いではないんだなと思いました
躁鬱ではない人にとっては、おそらく全く役に立たない方法論でしょうけど
１．他人からの承認のためには労苦をいとわないので、承認されないことはしない
２．誰かに喜ばれることが確実なことをする。自己満足を追求しない
３．服薬と睡眠はきちんとする。規則正しい生活をする
４．自分が座の中心になれない場所からはそっと立ち去る
５．一人の時間も常に誰かの役に立つことのための準備（技術訓練等）に使う
６．適度な距離感のアドバイザーを確保し、気分によらずその人の言うことは必ず聞く
７．躁の時にコンセプトワークやドラフト作成を行い、鬱の時に点検、保守、整備をする で、実際作業を1ミリもせずにそういう事ばっか考えてやった気になってるやつな なんかいちいち同情して欲しい感がレスに少し入ってんだよな そうですねえ
検討した結果「コストに到底見合わない」と思えばやめることもあるでしょうから
最終的に「考えるだけ考えたけど実行しなかった」はあり得ます
同情については全く欲していません。それは見下されているってことでもありますし
躁鬱ではない人からの共感は得られないものだと思っていますが、理解は求めるかも
躁鬱傾向を持つ人がもしいたとして、その人に役立てばいいかなとは思います 応援レスをいただいたら２時間
批判レスをいただいたら１時間
冷やかしレスをいただいたら30分
実作業を頑張ることにしました。
作業が停滞してから４時間分のレスをいただいているので４時間頑張ります
英単語を拾う作業をしたところでこのスレを見てくださっている方に直接良いことがあるわけではなくて
申し訳ないのですが、とりあえず東京議事堂クリアを目指してゲームを進めます ゲームを１時間プレイ
ヨヨギ公園中央のサブターミナルから代々木公園西口へのショートカットを開通まで
シブヤに出て進化悪魔を呼び出し、取得経験値倍増チートをかけてあらかた進化させた
ゲーム進行するまで解禁されないものが多くてあまり進化させられなかった
パズスを育成して固有スキル「湿った風」の英訳を確認。素直に[Wet Wind]だった
まだ調べ切れていない英訳
ダンテの固有スキル
魔人の名前と固有スキル
解禁前の上位悪魔の名前と固有スキル
イフリートの英名
冥界破の英訳
上記に加えて（ライドウの固有スキル） １．Steam版が発売されたらレビューでサイトのアドレスを公開して宣伝する
２．そのために英文レビューで１位を取る
３．豪華版を先行予約して４日早くダウンロードしてゲームを開始する。
４．ゲームをずっと回し続けて、Steamレビューのプレイ時間表示で他を突き放す
（どこまで実際的な宣伝効果があるか不明だが……。まあ、能力を要求されずに1番を取れるのでやる）
５．レビューの内容はあらかじめ準備しておき、実プレイして実態に合わなければ修正する
６．購入を検討する人にとってどういう内容が参考になるのか、既存の日本語レビューと米アマゾンのレビューをベンチマークする
７．複数のレビューを参照して文章を作成。基本的にパクリミックスになるわけだが、自分自身の視点も付け加える 通常版ダウンロード開始までの約100時間の間にゲームクリア（ライドウ編）
言語切り替えをして（バックグラウンドでゲームを回しながら）繁体字のデータを作成
ハングル版については過去に所有していたおぼろげな記憶があるので、あらかじめ決め打ちで
仮データを作っておく
６０時間でゲームをクリアして２０時間でデータ作成（残り２０時間で仮眠、食事等）
あらかじめ良く寝ておく
目薬、栄養ドリンク、冷感アイマスク、カロリーメイト、飲料などを準備しておく
ハングルと繁体字のページをメインページにリンクさせずに作成してアップロードしておく
最終チェックが間に合わなくても発売時刻前にはリンクする（修正はあとからでもいい）
ハングルと繁体字では繁体字を優先 掲示板等の設置の仕方がわからないし面倒なので、要望等を受け付けるためのメアドを新たに取得
各言語のページトップに貼り付ける
各言語のページトップにカウンターを設置（シンプルで無機質な文字盤を選択）
通常版ダウンロード開始からさらに１００時間、計２００時間まではゲームをつけっぱなしにしてプレイ時間を稼ぐ
（はったり） アマラ神殿入口まで進めてみた。ヨヨギ公園からダンジョンギミックが面倒くさい
（オベリスクは暗記している）
トウキョウ議事堂まで進めたら作れる悪魔が増えるので、あとはダンテと魔人だけ
あとは主人公の専用スキル埋め
HPが寂しいので悪魔のスクリーンショット付き図鑑を作りたいけど、何時間かかるだろう 全悪魔の種類がざっくり２５０として、悪魔一種のデータを12分で作れたら50時間
それは無理だとして24分平均で作れたら100時間か……
PCSX2からのスクリーンショットは試作してみたことがあるけど、全書から閲覧して
１．VIEWモードでスクショを取り、また別の悪魔で同じことを繰り返す
２．写真加工ソフトでキャンバスのトリミングを行い、さらに画素数を下げる
３．JPEGデータとして名前を付けて保存
っていう下準備すべてで、悪魔１体につき２分くらい。２５０体なら500分（ざっくり１０時間）
ダンテのデータを取ったら試しにダンテで作ってみて、２５０倍の作業に耐えられそうなら短期で仕上げる
駄目そうなら5月中の完成はあきらめて細々と作る A4用紙にプリントアウトした時に綺麗に見えるというところにはこだわりたいのだが
A4一枚に一体っていうのだとプリントアウトが膨大な量になるのでページ当たり４体か５体
（プリントして手元に置こうという人はいないかもしれないけど）
スクショから生成する画像の解像度が荒くなるけど、まあこれは仕方がない
仲魔名鑑の右側（その悪魔から何を作れるか）は不要。左側下半分の育成と運用も不要
レベル９９時点のパラメータ予測値も不要
１．種族と悪魔名と基本レベル
２．初期所持スキルと習得スキル
３．継承可能スキルの系統
４．基本パラメータ
５．画像
掲載データはこれだけでいいか。情報としてはすでに作ってあるスキルデータと重複するけど
既存データベースのほうはゲームに慣れた人が文字情報だけを素早く検索するのに向いていて
写真付きの悪魔図鑑データは初見プレイヤー向けということで 海外の攻略サイト事情を知るために検索してみたが、日本ほどデータベースが充実している国は無かった
（JRPGなんだから当たり前だけど）
一つには、今や滅びかけているけど攻略本文化があったこと
さらにブログが発言ツールの主流になる前にHP制作ブームがあったこと
２ｃｈをはじめとする掲示板での情報交換文化があったこと、があると思う
中国だと個人が特定のゲームに惚れこんで、そのゲームだけに特化したサイトを作っている事例を見つけた
（ＦＦＴ獅子戦争。日本語版、英語版、中国語海賊版の３つに対応している）
韓国だと「攻略サイト」を銘打って、一個人の攻略日記（ブログ）のようなものという例が多かったが
記名式の掲示板に自作のＰＤＦデータやエクセルデータをアップして交流するという面白い所もあった
（ペルソナ４Ｇ。商業出版物みたいなクオリティのＰＤＦを作っている人がいて「ああ、まさしくこれが自分のやりたかったことだ」と思った。
まあ、著作権には一切配慮されていなくて公式のイラストを使いまくりだったけど……）
一人で複数のゲームの膨大な攻略情報を集めているサイトというのは、もしかしたら日本特有なのかもしれない 「悪魔図鑑」（仮）のデータをこしらえるのに概算で100時間～と出たけど
土日１０時間ずつ（週２０時間）×５週間だとして、これはフツーの感覚だと５月２５日に間に合わない
まあ、無職なんでやろうと思えば少なくとも理論上はできるけど
スマホゲームのテストプレイヤーのアルバイトに応募してみたので、５月半ばからは無職転生じゃないかもしれない
仕事内容には興味があるしお金は欲しいけど、HP制作に好影響があるのか悪影響があるのか現段階では全く不明
経済問題から応募してみたんだけどうっかり解決してしまったので、面接で落とされたら落とされたでかえって嬉しいかも……
５月１日から５月１５日までの間に１００時間作れるのかというと、理論上はできる
Steam版の先行ダウンロード開始が２１日の2時（米国標準時２５日１０時）なので、１５日に間に合わなければさらに２０％くらいの予備時間は取れる
作業が進捗していくと効率化されるはずなので、一日５時間平均の７５時間でなんとか片付かないかと思う
まあ、２１日の２時に間に合わなかったらさらに２６日の２時までには１００時間ほどあるし（ゲームプレイ時間が削られるけど）
それにも間に合わなかったら６割とか８割でとりあえずアップしてみてもいい
ということで、データを作ることにした 悪魔数をちゃんと計上しなおしたらダンテライドウ込みで183種類だった
ってことは２５％もカットされるので計算上７５時間で終わるし、効率化によっては６０時間頑張ればいいだけかも
１５日間の間４～５時間。辛ければ２０日間で１日平均３時間。未完成なら未完成で、とりあえず26日の2時に上げる
「１００％の完成度で期限に間に合うことだけしか許されない」という減点方式だと心理的につらくなるが、どこまでやれるかという加点方式だと気力は維持しやすい
１．約180体として一体20分でやっつけられれば3600分（60時間）
２．画像は左側に配置。画像の質には妥協する（配置可能サイズの縦画素数を基準とする）
３．A4用紙にプリントした時に１枚４体～５体縦に並ぶように（画像を基準。文字はなんとでもなる）
４．魔人とダンテ（＋ライドウ）は期限に間に合わなくてもいい
５．あとからやり直しにならないようにレイアウト決めには十分な時間をかける
６．作業の効率化のためにサンプル悪魔（魔神６体）以外の写真撮影は後でまとめて行う
７．データ入力はテーブルを準備して、電子化した仲魔名鑑を見ながら打ち込んでいく
８．英語版のデータ打ち直しは間に合わなくてもいい。写真と序列と数字でわかるだろうし当座は日本語データを載せておく １．スクショの再利用（解像度変更）に備えて、元のデータを取っておく
２．グーグルドライブ上に格納
３．ファイル名は自分で分類したclanごとのA-01とかC-04とか
４．スクショ上の悪魔の配置は一定の手順で機械的に行い微調整をしない
５．悪魔図鑑（仮）のエクセルデータは既存の悪魔リストと統合
６．表示ページは全悪魔をクランに分けず全配置（検索をかけやすくするため） 英語版ページのリンクに間違いがあったのでデータ上で修正
（まだ再アップはしていない）
レベルチェッカーのページへのリンクが、スキルリストになっていた 昨日ページをチェックしたら来訪者数７だったはずなのに１６になってた
カウンターを仕掛ける前に来てくれた方もいるとして、延べ人数で２０～３０人くらいは見てくださっているのか
（たぶん同じ現役プレイヤーが複数回参照してくれているんだと思うので実人数で１０人くらい？）
いずれにせよありがたい
スチームのレビューを通じてこの数字がどれだけ増えるのかは楽しみ
年間で延べ１００００人くらいでも来てくれたら大喜びなんだけど ロキ、グルル、ギリメカラを作成（全書登録）
英語名を確認してエクセル入力 英語版の各種表について穴埋めを少しずつ
ゲームはアマラ神殿クリア。アマラ神殿の各ボスへ変異する悪魔を育成 悪魔図鑑のエクセルデータ作成開始
レイアウト決定、魔神６体のデータ入力と画像の配置完了
（画像は画素数を下げずに縮小配置できた……）
画像はPCSX2にて全書データVIEWモードでスクリーンショット（実機の２倍解像度）
１．メディバンペイント使用。中央を基準にキャンバスを縮小（640×720）
２．上端を基準にキャンバスを縮小（640×480）
３．PNGファイルとして保存。ファイル名はRaceCodeを使用
（今時だと言葉選びに配慮して、RaceではなくClannじゃないとならないのか）
４．EXCEL上で挿入＞画像
５．画像配置枠にぴったり収まるようにハンドル操作で横と縦を縮小 悪魔図鑑 EXCELデータ作成
進捗状況 6/183（３％ 1/30）
投入時間 2/60h（３％ 1/30） 悪魔図鑑 EXCELデータ作成
進捗状況 24/183（12％ 1/8）
投入時間 3/60h（5％ 1/20） 悪魔図鑑 EXCELデータ作成
進捗状況 34/183（18％ 1/5）
投入時間 4/60h（7％ 1/15） 最初のコンセプトデザインとページデザインに１時間かかって、入力作業自体はテスト時の２倍速くらい
このペースだと入力作業そのものは３０時間以内に終わりそう
あとは
１．スクショ画像の加工処理と貼り付け（２時間）
２．ＨＴＭＬファイルの作成（２時間）
３．英語翻訳版の作成（５時間）
４．ファイルのアップロード作業とリンクのチェック、スペルチェック（１時間）
ここまで４０時間以内にできそう ４時間ほぼぶっ続けで作業したらてきめんに飽きた
完成まであと36時間かければいい計算なので、一日２時間作業すれば２０日までに終わる
やれるときに過集中してリードを取っておいたほうがいいのか、一定のペースを目指してコツコツやるのがいいのかというと
一般的には後者のほうが盤石なんだろうけど、自分には多分向いていないのでどうするかな……
夜にもう一度４時間を取ってやるくらいならできそうな気がするので、とりあえずリードを取ってみるか 悪魔図鑑 EXCELデータ作成
進捗状況 34/183（18％＋ 1/5＋）
投入時間 06/60h（10％ 1/10）
入力フィールドデザインの一部見直し
入力手順の見直し（悪魔ごとに完結させず、項目ごと縦にずらーっと打っていく）
クランコード、種族、属性、悪魔名のフィールドを打ち込み全完了 悪魔図鑑 EXCELデータ作成
進捗状況 34/183（18％＋＋ 1/5＋＋）
投入時間 08/60h（13％ 1/8） 悪魔図鑑 EXCELデータ作成
進捗状況 34/183（18％＋＋＋ 1/5＋＋＋）
投入時間 09/60h（14％ 1/7） やりたくてやり始めたんだろ？
最初の気持ちは
費やした時間や労力わかって欲しいのか？
アピってるけど >>564
単なる自分のためのメモです
部品単位でどのくらいかかったのかをその都度記録したかったのと、どのへんで自分は飽きてしまうのかを細かく計測しています
今後同じように部品を作るときに参考になるはずなので
あと、最大の目的はこのスレを早く落とすこと 苦労を健常人にわかってもらうとかは割とどうでもいいのですが、独学について何らかの方法論（特に躁鬱病の人にとっての）を提示することは考えています
自分自身を実験台にして、色々なアプローチを試そうとは思っています
一番最初の概算100時間だと、たぶん自分の気質的にギリギリのライン、、、というか
多分途中で力つきてしまいます
一気に片を付けるのは無理なので長期に切り替えなければならず、そうなると３ヶ月コースか、半年または一年かけてほかのことと平行してやらないと無理でしょう
特に私は無職なので好きに時間を使えますが、働いていたら短期決戦は無理なので
50時間以内ならおそらく連続して一気に行けますから、一週間で決戦するつもりでやれば完成する、、、はずなのです
マラソンランナーがゴール後に倒れるみたいに、過集中が切れたら私の意欲は継続しなくなるので、どこからのスパートならゴールまで攻めきれるのかは今一番知りたいことです 作業手法の目先を変えて自分をだますというのは効果がありました
横を基準に悪魔単位で完成させていく打ち方から、項目を縦に打っていくほうが全体としては早くなることと、
別な作業として認識されるので意欲が復活しました
いよいよあきてしまったらスクショ撮影会に移ろうと思っていたのですが、このまま数値や文字列の入力を最後まで片づけられそう
長期的に取り組むなら「部品の部品」単位でカチカチと完成させていくほうがおそらく有効で、作業ミスの発見がしやすいようです
短期で片を付けるなら作業全体にかかる時間が最短になるように、同じ手順を一気に連続して行うほうが自分に向いている
（ただし、途中で飽きるとその後の効率はガクッと落ちる） 作業の目先を変えるとはいっても、いきなり英語版の作成を平行して行うなどは部品単位の完成が遠のく悪手なので避ける
二時間に一度休憩する（5分でもいい）
休憩と食事と排泄と仮眠をのぞいて連続して作成し続けられる限界はたぶん20時間
（反動はおそらく３日くらい）
コンセプトデザインとフォーマットの作成には十分時間をかけること
実現の可能性は横において、まずはアイディアをたくさん出し、削っていく
完成品は原石より大きくならない
進捗状況を数字で管理する 最小単位の作成を通じて全体作業時間概算の実験をすること
予定時間の枠組みは大きめにとる
作業の進捗をはかる単位は基本的に二時間で行う
投入時間が基準で飽きがくるのか、完成の割合で飽きがくるのか見極める
前者なら作業時間を調整すればいいだけだが、後者なら飽きがくるタイミングでミスチェックを入れるとか、何か考えなければならない 打ち込みが今終わった……
当初の予想時間よりはるかに早かった
悪魔ごとにカードを一枚一枚完成させていくより、縦でずらーっと打ちこんでいって
特に「半角全角切り替え」をしなくて済むようにしたほうが断然早い
写真の貼り付け、文字の変更テスト（太字にするとか）、ミスチェック、
各項目ごとの色分け、、などはまだ全然やっていない
HPデータの作成とHPの更新、英語版の製作は後でやる
悪魔図鑑 EXCELデータ作成
進捗状況 183/183（ドラフトデータ100％ 完成データ３%）
投入時間 15/60h（25％ 1/4） ＊仕上げと英語版作成、HPへのアップまであと１０時間くらい https://f.easyuploader.app/20210502055349_364d3749.xlsx
写真を張り付けていないから、まだ見た目がつまらないけど……
全体の作業効率を考えたら先に色分け作業をしておくべきだった
種族ごとの色分け、属性ごとの色分けなどは先に作成してあるリストと共通の色を使う
相互リンクをかけて飛べるようにしたら使いやすいんだろうけど、やり方がわからないので無理 今後もHPを維持増強するにあたって数十時間を一セットにした部品製作を何度も繰り返すことになると思うけど
１．連続作業２０時間は無理。16~18時間が限界。以下のようならおそらく一番やりやすい
（１）一日目 コンセプトデザインとフォーマット製作、テストパーツの作成だけを行う。４時間を投入
（２）二日目 ４時間＋４時間で実作業を行う
（３）三日目 ４時間＋４時間で実作業を行う
もうちょっと時間がかかりそうな作業については、また別のスケジュールの組み方を試してみる
長期戦になればなるほど単位時間当たりの作業効率は落ちるはずだが、でかいものを作るとしたらそうするしかない
躁鬱のサイクルによっては過去の自分との連携は全く取れないので、気が変わる前に片付けるか数年単位での超長期シフトを組むか ３年半前にこのスレを立てた当初にやりたかったことと今やりたいことは大きく変わりました
１．「そのままプリントしたら本になるような商業出版物みたいな完成度の攻略本を自分の手で作ってみたい」
という希望については、これを放棄しました。
（１）スマホで閲覧できる攻略サイトの構築のほうが手間も時間もかからず、見る側にとっても役立つはず
（２）紙の書籍として製本するにはコストがかかりすぎて現実的ではない
（３）３年半前に比べて自分の中で紙の書籍に対する信仰心が大きく薄らいでしまった
（４）スマホのパケット通信利用料が激安になっているので、通信料金節約のためにPDF文書を端末にダウンロードして持ち歩く必要性がなくなった
（５）書籍として結実させたいと思う別のコンテンツを計画中なので、ゲーム攻略情報については別な方向に伸ばしたい（多言語対応）
（６）一冊の書籍としてまとめるために情報をかさましする気がない。SteamのJRPGという枠組みで複数のゲームを取り扱いたい
PDF文書作成の前段階として考えていた
２．HPの公開
という構想については、いちおうの実現を見ました
当初考えていた「このスレと連動する、真・女神転生３ノクターンPS2版に特化したHP」という構想から
「Steamで発売されているJRPG全般の、データベースサイト」という形に変わりました。
今後も継続して攻略データを増強していく考えではありますが、
（１）多言語への対応
（２）ほかのゲームへの対応
（３）あくまで無味乾燥なデータベースに特化し、自分のカラーを出した日本人マニア向けのよろずサイトという方向は捨てる
（４）過去にテスト製作した読み物的なコンテンツはこれを放棄
という方向です。
３．２０年後もPS2版を遊び続けるであろう好事家たちの拠り所となるサイトを作りたい
という構想も、HDリマスターの販売によって意味をなくしたと考えるので、これを放棄しました
（１）SteamのJRPG攻略データベースに特化したサイトで、２０年後もノクターンについては扱い続ける予定
（２）サイトと連動してこのスレの後継スレを続けていく考えを持っていたが、このスレは完全に役割を終えたと考えるため次スレは作りません ４．まだこの世にないものを形にしていく過程を記録する
というこのスレの主題の一つについては、このスレの住人の誰かに役立つということも特にないようなのでこのスレの終焉とともに終わりです
以下のような人には役に立つんじゃないかと思っていましたが、そのような読者対象はこの板ではない別なところで探すべきなのでしょう
（１）小説家や漫画家を夢見ているがまだ一作もモノにしたことがない、いわゆるワナビの人
（２）躁鬱病、または強い躁鬱傾向を持っていて長期的になにかを成し遂げることが極度に苦手な人
（３）独学で何かを身に着けたい、またはそのためのスキルを身に着けたいと考えている人
５．狂人の独り言レスについて
（１）完全に役割を終えたと思われるこのスレッドを、責任をもって落としたい。なるべく早々に区切りをつけて次に進みたい。
（２）金を払えば過去スレを読めるらしいので、未来の自分に役立ちそうなことを、なるべく生々しく残しておきたい
６．HPと連動するスレッドの作成について（Steam板に建設する予定）
（１）レス１にHPの宣伝、基本コンセプトの説明など
（２）HP内容に更新があった場合の告知
（３）扱うべきゲームタイトルの募集、改善要求受付、誤字脱字その他の指摘お願い
（４）作成者個人の記録や雑記についてはこれを極力排したい
（５）雑談等については集まってくれた住人の意向をくみたい。常連さんが居ついて話が盛り上がるようなら良し、そうでなければ排する
（６）建ててみて需要がないようなら、長期間をかけて落とす 人の役に立つかどうかは分かりませんが、スレを埋め立てるために書いてみます
HP作成について
このご時世にあえて新たなホームページを開設しようという奇特な人がどれだけいるのか分かりませんが、
やってみたいと思っている人に向けて自分が使っているソフトウェア等を紹介してみます
１．Microsoft Excel 2016（データ作成ソフト）
２．Microsoft Expression Web 4（ＨＴＭＬ作成ソフト）
３．Medibang Paint（画像処理ソフト）
４．PCSX2（ＰＳ２エミュレーションソフト。今後はSteamに完全移行予定）
５．FC2（ＨＰサービスサイト）
６．5ch（このスレ）
使用しているソフトウェア等はこれだけです
１．エクセル 解説は不要だと思いますが万能ツールです
これでデータを作成して、それをHP上に貼り付けるだけでとりあえずは形になります
（１）使ってみてダメだったもの Word エクセルで完全に代用可能でした
２．エクスプレッション 開発終了のため無料公開されていましたが、それも終了しました
魚拓を保存してあるサイトがあったので、そこから引っ張ってきました。最高に使いやすいです。
（１）使ってみてダメだったもの ホームページビルダー IBM時代のとは別物のそびえ立つ糞になり果てました
３．メディバンペイント 無料のお絵かきソフトですがフォトショップの代わりになります
（１）使ってみてダメだったもの GIMP、ペイントショッププロ GIMPはインターフェースがわかりづらく、PSPについてはスマホアプリに寄せてしまって糞になりました
４．PCSX2（PS2エミュレーター） HDリマスターの発売がなければ、PS2版を２０年遊び続けるためにこれの解説をしようと思っていました
PS2本体からのBIOS抽出については少し難易度が高く、PCSX２が動くPCの準備には決して安くない投資も必要とされました
HDリマスターの発売は本当に予想外のことでしたが、発売当初は糞移植だったようなので自分はPS2版と心中する考えでいました
パッチによって改善された上に多言語対応のSteam版が出るということで、PS2版からは完全に卒業することになりそうです
５．FC２ 選べるほどHPサービスサイトがもう残っていなくて、消去法でここにしました
ジオシティーズの終焉とともに多くのゲーム攻略サイトが消滅しましたが、FC2は２０年後に生き残っているんだろうか……
国内のサイトが壊滅的な状態になったら、英語圏のサービスに移住するかもしれません
６．５ｃｈ このスレを立てていなかったらＨＰが結実することはありませんでした
殆ど誰も見ていないと思ったので適当にレスを書きなぐって落とそうと考えていたのですが、一週間に１レス平均くらいで書き込みをしてくださる方がいらっしゃるので驚いています
率直にこのスレの役割はもう終わったものだと思っていますし、見てくださる方たちがいったいどういう情報を求めてこのスレを覗いているものなのか、さっぱりわかっていません
「同情を引きたいのか」「アピールなのか」などというご批判のレスをいただきましたが、
そもそも誰かが継続してこのスレを見ているという認識はまるで無かったので、特に誰かにどう思われたいというのは無かったです
（３年前にこのスレを見かけた人の何人かが、たまたま立ち寄っただけだと思ってた）
仮に「こういう情報が欲しいから、こういうことを書いてくれ」って言われたら試みるんですが
特に要望も代替案も示されていないので、スレを埋め立てるために何を書いたらいいのかはさっぱり分かりません 昨日から15時間作業をして、予測通りもう意欲がない
この段階で仮に９０％とかだったら気力を振り絞ってやるにはやるかもしれないけど
作業効率は著しく落ちるはず。最後の１５時間目には作業しながら別なことを考え始めてしばしばミスした
（スダマのデータをコダマのところに打つとか）
先に写真を張り付けてしまったらミスを誘発しづらかったんだと思うけど、当初どのくらい時間がかかるのかも不明瞭だったので
「いよいよ同じ作業に飽きたときのための別作業」として取ってあった
一日2時間ずつコツコツ２週間かけて作っていくのと、一気に１５時間作業をしてその後１０日間以上放置するのとだったら
これもどっちが能率的なのかはケースによると思われる
後者はやる気のリカバリーに不安要素を残すものの、私向きではあると思う 悪魔図鑑データについては、仲魔名鑑ではなくマニアクスの攻略本を参照した
悪魔の写真については全身を載せているものが多いが、上半身だけにしてみた
各種情報の中で、スキル情報については割愛した（すでに作ったデータと重複するので）
A4プリントした時に極力枚数が少なくて済むように工夫したつもりだが、たぶんこれを
わざわざプリントアウトして手元に置くというのはいないだろうな……
EXCELデータの配布については、世界中の閲覧者の中にこのフォーマットを研究したり再利用する人がいるかもしれないので
そのまま公開するつもり。著作権を主張したり再配布を禁じたりするつもりもないので、好きに使ってもらえたらと思う
マクロとかは技術的に組めないことと、ウィルス混入の温床として蛇蝎のごとく嫌う人もいるので、今後も組むつもりはない
スマホでの閲覧を考慮してiPhoneなどで閲覧テストをすればよいのだろうけど、脱アップルしてしまったのでテスト環境がない
スマホとタブレットは8.4インチのアンドロイド機に一本化しているのだが、これで見る限りでは問題がないように思える
A4用紙でのプリントを想定して組んでいるので、iPadなら機械のほうが規格に合わせているだろうし、おそらくiPhoneでも見づらいということは無いと思うが ノクターンに関してはHDリマスター発売によってかなり冷めてしまっていたのですが、
Steam版発売の発表を見て再燃しました
もしSteam版が出なかったらおそらく「新釈・剣の街の異邦人」などのチームラゲーを中心にしたHPを作っていたと思います
（日本語、英語だけで）
３年半前のもくろみとしては
「自分がＰＳ２版マニクロにこだわり続ければ、いずれ周囲の脱落によって繰り上げ当選で１番を取れる（はず）」
というのが強くあって、２０年後に何らかの形でトップを取る考えでいました
そのような勝利を得たとして、それにいかほどの価値や意味があるのかは謎なのですが……
ＨＤリマスターの発売で気持ちが覚めたのは、がっかりリマスターだったからではなくて、むしろ
「今後攻略サイトが出てきたり攻略本が再版されるかもしれないから、自分があえて何かをする意味がなくなったのではないか」
ということからでした
スチーム版の発表で意欲が再燃したのは以下のような流れ
１．日本水準の攻略サイトを外国語対応で世界に向けて発表したら、それだけでトップを取れるのでは？
２．ゲームで遊びながら外国語を学ぶ手法を確立して、それで本を一冊書けるんじゃないか？
３．そこで最初に扱うゲームといえば、ノクターン以外には考えられない
４．前回頓挫した攻略本作成というプロジェクトの残骸を再利用できるんじゃないか
ってのがあって、おめおめとこのスレに帰ってきました
応援してくださった皆さんに「形は変わりましたが一応がんばってみました」っていうのを報告したかったのと
ずっと放置しても自動的に落ちることがないようなので、責任をもって落とさなければならないのではないかって思ったからです
実のところ見てくれる人がいるかどうかはあやしいと思っていたし、ましてや継続的にチェックしてくれる人など皆無だと思っていたのですが
何かの時にふと思い出して見返してくれる人もいるかもしれないな、くらいでした
このスレから始まって、自分の中でいろいろと派生したり成果を得たこともあるのですが
（例えばヤフーの映画評２件でトップ評価を取ったりとか）
ゲーム関連についてはＨＰの維持運営増強を主眼にしています ３年半前は
ノクターンＰＳ２マニクロ＞ＰＣＳＸ２＞ＰＤＦファイル形式の攻略本＞ＨＰ＞ＨＰと連動するこのスレの後継スレ
（ＰＳ２版ノクターンをずっと遊び続ける人たちに集まってほしい）
という序列でしたが、現在では
ＳＴＥＡＭ＞ＪＲＰＧ＞ＨＰ＞ＨＰと連動するスレ＞ノクターン
（ＳＴＥＡＭのＪＲＰＧを遊ぶ人たちから、ＨＰに対して改善案や要望を受け付けたい）
ということを考えていて、自分の中でこのゲームそのものの優先順位はかなり下がりました
攻略情報を得るためにデータの塊と向き合ううちに、ノクターンについては純粋なプレイヤーとしては楽しめなくなったこともあります
（英語版でのプレイは少し新鮮だったのですが、データ採取のためにチートをかけたら台無しに）
秋に発売予定の「黄泉ヲ裂ク華」を次に扱おうと思っていたのですが、このゲームにはさほどの思い入れがないので扱わないかもしれません
「サガフロンティア２」が発売されることを信じて、ノクターンのデータがひと段落したら先行して作り始めようと思っています
（もし発売されなかった場合はＨＰのコンセプトから外れるので掲載しない。関連スレにエクセルファイルを投下して終える）
なにをもって「ひと段落」とするかについては、このスレの終了時期を一つの目安として考えています。
残り400以上あるのですが、スチーム版発売から１カ月くらいの６月末には落としたいと思います。 ペルソナ４Ｇについては、今年度いっぱいをかけて番長たちと一緒に一年を過ごして3月にプレイを終える予定でいます
攻略データベースについては来年度に作るかもしれないし、発売からずいぶん経って出遅れてしまうことになるので
「今更作ってもなあ」となれば、作らないかもしれません
何度も周回して遊ぶほど気に入ったら、自分のために作るかもしれませんが
ウィザードリィ系のゲームが好きなのですが、エクスペリエンスのＳｔｅａｍ版ゲームは「日英」しかないので
「日英韓繁」がそろうディスガイアを扱うかもしれません
ディスガイアについてはそれこそ「今さら」感が強いし、３はいつまで待っても出ないし、６は失敗作の香りがするし
２については言語対応が「日英」しかないという状況なので、今のところあまり意欲は無いです。
ＨＰのコンセプトに合致しているから候補に挙がっているというだけ
ＦＦ１２も試しに買ってみてまだ遊んでいないのですが、ＦＦシリーズは別に扱わなくてもいいかなあ……と思っています
あとドラクエ１１も途中で放置してありますが、これまた別に自分が扱う必要はないような気がしています アバチュ、BUSINがSteam発売されたらこれは最優先で扱います
BUSINについては絶望的だと思いますが……
アバチュ自体にはノクターンほどの思い入れは無く、ディスク２をいまだにクリアしていないという体たらくなのですが
Steam版が出るなら必ず買うことになると思います
リマスターされるにあたって声優が刷新される可能性があるのではないかと思っているのですが、そのことを何気なく書いたら明後日の方向に叩かれたので
面倒くさくなって関連スレは見なくなりました
（新たな声優で取り直すべきだとか、そうして欲しいと書いたわけではない。可能性が考えられると書いただけ）
アバチュに対しては熱心さがそれほど多くないほうなので、古参の熱い信者とは感覚にズレがあるのかもしれません
HPで扱うゲームごとに自分自身が持つ思い入れや熱量がダイレクトに反映されてしまうと全体としてチグハグになるでしょうから、
「無味乾燥なデータベースに特化する」という基本方針でよかったのだと思います リマスター企画の裁定を最終的に行うのがアトラスなのかセガなのか分かりませんが
ライドウシリーズが出た場合はどうしようか……
アクションは苦手なので自分では遊ばないのですが
現在のアトラスは「ハイアールに人と技術を買い取られたサンヨー（アクア）」みたいな立ち位置だと理解しているのですが
ノクターンのリマスターは結果的に大成功ってことになったんだし、今後も期待できるのではないかと思うのですが SteamおよびPCSX2のゲームプレイにはデュアルショック４を使っていたんだけど
デュアルショック４にはいくつかの欠点があってXBOX準拠のコントローラーに変えてしまった
（RAZER WORVERLINE）
１．使い勝手は抜群にいいがボタンの耐久性に難がある。特に〇ボタンがすぐにヘタる
２．左アナログスティックに誤入力が起こる現象が確認されている（私のほかに３件くらいネット上で見かけた）
３．充電端子部分の構造が脆弱で、有線接続をしたまま素直にテーブルの上に置くと接続が途切れることが多い
４．かといって無線で使用していると連続４時間くらいしかバッテリーがもたない
５．Steamゲームのボタン表示デフォルトがXBOX準拠なので、そっちのほうがしっくりくる
６．WORVERLINEの価格はDS4の二倍くらいだが、DS4のメンブレン構造が消耗品であるのに対してメカニカルスイッチのほうが長期使用ではコスパが良くなるはず） 以下の部分は気になっていたんだけど、実際に変えてみたら快適になった
もうデュアルショック４には戻れないと思ってVITATVやPS4も併せて、全部うっぱらってしまった
１．PCで認識されるボタンの数がデュアルショックから１つ少なくなる
（別に問題なかった。左手用デバイスや多機能マウスのキーにスクショなどの機能キーを割り振ればいいだけ）
２．コントローラーの仕様とは直接関係ないが「×」位置が決定ボタンというのが今後の主流になると思われるので、これに慣れ始めた
３．VITATVには他に移植されていないお気に入りのゲームがあるので捨てられないと思っていたが、Steamに移植されないなら諦めることで納得した
（HPで取り扱うゲームを研究するだけで手いっぱい。もうレトロゲームを再発掘して遊びなおす時間は多分ない） アバチュがSteamで出ることになったら今回と同じようにPCSX２とチートを使って
先行してゲーム内情報を確認することになると思うけど、それ以外の用途ではPCSX2も遊ばなくなりそう
さらには、それ以外のレトロゲーエミュレーターも多分遊ばない
苦労して吸い出したBIOSやROMについてはグーグルドライブと外付けHDDに保管しておくとして
来年度頭まで遊ばなかったらPCから削除してしまう予定
Steam版のJRPGで、なおかつHPで取り扱う四言語対応のものを追うだけで満足することになりそう
一日１２時間平均でゲームをしていた時期もあるんだけど、今後は４時間ゲームをして８時間作業をするのがデフォルトになる（予定）
ノクターンについては総プレイ時間の割に３周しかしていないんだけど、知識としては全体をかなり記憶している
（知り尽くしている、かというとそうでもないけど）
数年間は純粋なプレイヤーとしては楽しめる気がしないので、５年後とか１０年後とか２０年後に自分で作ったデータベースを見ながら純粋な暇つぶしとして楽しもうと思う
ペルソナ４Gについて同じことをするとてきめんにつまらなくなることは予想がつくので、攻略サイトも見ていないし攻略本も買っていない
（韓国のファンサイトで無料配布されていたPDF形式の攻略同人誌はダウンロードしたが、ページデザインを斜め読みしただけで中身は見ていない） PCでのエミュレータープレイに有効だった、ゲームコントローラーのセッティングソフト
「Joy to Key」（シェアウェア。1600円）には随分お世話になった
これもSteamでキーコントロールをすることになるから今後は多分使わない
グーグルドライブ行き確定
HP作成にシフトしたからゲームプレイの日記をつけることはやめてしまったのだが、
OneNoteを使って写真付きのゲームプレイ記録をとっておくことは結構おすすめ
OneNoteとの連携に限らずヤフオクメルカリ出品などにも便利なので、スマホとPCでOneDriveを連携させて
一過性のデータについてはOneDrive、長期保存のデータについてはGoogleDriveで管理すると良いと思う
特に自作のデータなどは誰に金を払っても取り戻すことができないものなので、火事地震洪水などに備えてクラウド上に保存しておくべきだと考えている
（クラウドだって１００％安全ではないので、物理HDDへのバックアップも併せて取っておくと確実） PDF文書作成をあきらめたのには「アドビのINDESIGNを失ったから」というのもあって、
これは今後買いなおすかどうかわからない
月額４０００円以上払ってサブスクリプションなんか使いたくないんだけど、旧ヴァージョンを買いなおすとしたら
３２ビットのアーキテクチャを捨てきれないことになる（らしい）
現実的な解決手段としては、Windows10 64bit Proの中に仮想OSとしてWindows XP sp1を組み込んで
その中で使う分にはずっと使っていけるはず（これはもう持っている）
１．３年半前にスレを立てたときはメインマシンにMac miniを使用していた
２．iPhone、iPad、Apple TV、iPod nano、MacBook Airとフルアップルでそろえていた
３．Macをずっと使うつもりだったので、フルプライスでアドビCS6を買って所有していた
４．弟が連れてきた猫によってMac miniを壊された
５．台湾旅行に出かけた際にMacbookを現地に置いてきてしまった（盗難や忘れ物ではないのだが、置いてきた）
６．PCSX2でノクターンを遊ぶためにWindows自作機に切り替えて、他のデバイスについても脱アップルした
７．Macに戻ることは無いと確信したので、CS6も叩き売った
という流れで、デバイス環境も３年半前とは変わってしまった
お金に余裕ができたらヤフオクあたりで中古のCS6（WIN)を買いなおすかもしれないけど、わざわざインデザインでPDFファイルを作るかは分からない
ドリームウェーバー（HP作成ソフト）については、エクスプレッションに飽き足らなくなったら移行するかもしれない
フォトショップについてはメディバンペイントで十分じゃないかと思っている
イラストレーターについては使いこなしてみたいけど、再訓練の時間をとれるかは今のところ不明
アクロバットはページスキャナ付属の９を持っているのでとりあえず満足している 毎回毎回プレイのたびにスキルチェンジを積極的に行っていて
特にピクシーとコロンゾンについては自分の中でパターン化されていた
衝撃無効、電撃無効、静天の会心、ハマオンを持たせたコロンゾンはとても役に立つとして
会話スキル４種を集めてクロズディとリカームを持たせたピクシーについては、苦労の割にあまり役に立たない
「カリスマ、恐喝、ストーンハント」は結構使えるんだけど、レベルが低いので「洗脳」が今一つ活きない
（カリスマが発動する可能性が５０％あるので悪くもないのだが）
この会話四種を集めてジオをクロズディに変えたら、あとはハイピクシーになってパララディを覚え、ディアをリカームにまで育てたら完成
……というのが毎回のパターンだった
エアロスからのジャックフロストランクダウンで無限に仕込めることと、ピクシーの成長速度がとても速いことを考えると
高レベルスキルをチェンジで作成しては転生、さらに高レベルスキルを作成しては転生、としたほうが後で使いまわしがきくような気がしてきた
有用な高ランクスキルというと
物理吸収、全体攻撃、プロミネンス、ショックウェーブ、絶対零度、真空刃
常世の祈り、メディアラハン、サマリカーム、ランダマイザあたりになるか
上記から四大属性魔法を先に作成してハイピクシーに渡し（初作成で全書に自動登録）
次にピクシーを作り直して物理吸収、全体攻撃、常世の祈り（メディアラハン）、サマリカームを習得
ジオとディアをチャクラの具足とマカトラまで育てたら良い感じになるんじゃないかと思う
（イケブクロに到着したらハイピクシーを呼び出してスキルをジャックランタンあたりに渡して登録
ピクシーはハイピクシーにしてパララディを覚えさせるか、ピクシーのまま運用する）
欠点と言えば
１．レベルが低くて全体攻撃のダメージがしょぼい
２．魔法攻撃が羽ばたきしかない
３．ファーストピクシーの末裔を使用する場合、心理的に自由度が無くなる
うーん……。再序盤で洗脳が十全に機能しないことを除けば、会話四種のほうがいいのか？
男性悪魔を一切経由せずに回復専門の女神と地母神を行き来して運用していくことを考えたら
本人の戦闘力を削ってでも「会話四種＋ＭＰタンク」で十分使えるのか 火炎系魔法（できればプロミネンス）と電撃無効を仕込んだゲンブ（ノヅチ）も
コロンゾン同様に結構長持ちすると思うんだけど、本人が自前で覚える氷結高揚を考えると
絶対零度も仕込んでみたくなる。ミズチ戦を想定するなら精神無効も欲しい
ＰＳ２版だと欲をかいたところで全部を継承させるのは難しかったのだが、選択できるとなると話は別
アラハバキも早くに作成できればミヅチ、スイキを相手に使える
これもプロミネンスと精神無効は仕込みたい。衝撃無効を仕込めればヤクシニーとフウキを相手に使えるし
ライドウ（ダンテ）戦にも使える
イケブクロ到着（全書解禁）までは有用スキルを作成したら新悪魔へ継承（自動登録）を駆使してコピーを作っておけば後で回収できる
特に変化前の素材として使えるメギド、ディアラハン、メギドラオンあたり
チェンジによってスキルを前倒しで獲得しても後からつまらなくなるのかもしれないけど すげー今更だけど、sageコマンドで表示順位を下げてひっそり落とせばいいのか……
板の片隅にこのスレが一つあったところでさして迷惑にもならないのかもしれないけど、自分の中で区切りをつけるためにも落としたい
一日２０平均レスをつけてSteam版発売の前後に落としてしまうか Wolverlineはとても使いやすいコントローラーで、Steamで使用するならお勧めできる
１２０００円という価格がネックだけど、先にも書いた通りDS4を買い替えて使うのと比べたらかえって安く済むんじゃないかと思う
DS4のヤフオク価格が送料込み４０００円くらいだとして、Wolverlineのほうが５倍くらい長持ちすると思う このスレの趣旨の一つに
「独学で何かを習得する際の方法論、手法を探求する」
というのがあったんだけど、結局のところそれは
「躁鬱性質といかに向き合うか」っていうところに終始してしまい、万人向けの役に立つ何かではないんだろうなということが
遅まきながらわかってきた
世の中にはワナビと揶揄される人たちが多くいると思うんだけど、その人たちの多くは躁鬱気質の持ち主なんじゃないかと思う
全人口の１％程度が病的な躁鬱持ちという統計はあって、「病気」の水準ではないけどそういう傾向が強いっていう人を含めても５％くらいなんだと思われる
残り９５％の人にとっては、おそらく躁鬱持ちのための方法論は何一つ役に立たないんだろうと思う
このスレに（延べ換算でなく実数で）２０人の来訪者が来て、初めてそのうちの１人が関心を持つかどうかという話になる
ので、未来の自分を含めた同類に役立つかもしれないと思って実験結果をなるべく生のまま書いてきたんだけど、
「理屈をこねるだけで実作業は進まないパターンだな」「同情を引きたいのか」「苦労アピールか」
などのご批判については、
「９５％の人には役立たないことは承知で、５％の人には役立つかもしれないと思って書いてました」
と返答するしかない
まあ、それよりも「とにかく何でも書いてスレを早めに落としたい」っていうのが強いんですが
運営に連絡して削除申請をしたほうが早いのかもしれないけど、自分自身が建てたスレだからと言って自分の「持ち物」ってわけでもないし
そういう方法でスレを消滅させるのが正しいのかはわからない
１０００レスを埋め立てて過去スレ倉庫送りにするのが良いのではないかと思う 躁鬱については一過性の鬱と違って誰もがかかる可能性のある「病気」ではない
これについては「脳の体質」としか言いようがなく、「治る」ということは無い
一般的な社会生活においてマイナスに作用することが多いので便宜上「病気」ということにされていて
あまりにも酷い場合には「障碍者」と認定されて国から毎月お見舞金をもらえたりもするんだけど、
ごく稀に、それが「才能」として結実するという幸福なパターンも存在する
例えば歌手の玉置浩二は人によって「日本一歌がうまい」などと評されたりするが、
シンガーとしての基礎訓練を積んでいるとか声質に恵まれているというほかに、歌に感情を込めるのが上手、というのがあると思う
躁と鬱とを行き来するたびに記憶や世界認識がリセットされるという弱点があるんだけど、
一方で感情記憶については異様に強かったりするので、創作や芸術、表現のジャンルに置いては強みとなる「場合がある」
私を含めた躁鬱傾向の持ち主が「自分には何か特別な才能があるんじゃないか」って思っちゃったりする背景にはこういう特徴があるのだと思うのだけれど、
これはあくまで必要な訓練を積むことができたら最終段階で有利に働くかもしれないって話で、
躁鬱が強い人は、自己表現に必要な訓練を継続的に行うことができない傾向にある
躁鬱をどのように御すれば訓練を持続させることができるのか？ というのは私個人にとっての最重要課題だったのだが、
このごろになってようやく、うっすらと実験の成果が上がってきたように思う
情報量の少ないホームページを一つこしらえたとか、映画レビューサイトで好評を得たとか、それらのささやかな成果が「成功」の名に値するかというと怪しいんだけど、
自分自身にとっては大きな成功体験になっている
９５％の人に役立たないということは、逆に残り５％の人にとっては切実に必要な情報であるかもしれず、
だとしてもそれを追求するべき場所はこのスレではないのだろうけど、自分の中ではこのスレやHP制作過程と強く結びついている
いずれは適切な場所を見つけて、そこで実際のプロセスとか失敗事例も交えて方法論を開示してみたいと思う
少なくとも過去の私が切実に求めていたけれどもどこにも見つけることができなかった情報なので、１％なり５％の人にとっては有用なはず 今までの実験を通じて考えた方法論はいくつかあって、そのどれが有効なのかは
個々人、対象となる事物の性質とスケール、その時の気分などによって変わると思う
躁鬱のサイクルがどの程度なのかは人それぞれだし、深刻なラピッドサイクラーであれば
まずなにより「自殺をしないこと」に注力しなければならないから訓練どころではないだろう
自分の気が変わってしまう前に片付けられるスケールのことなら速攻でやっつけるとして
問題は気分周期のサイクルを越える時間をかけないと達成できない物事について、どういうアプローチで臨むのが効率的なのかという点
１．躁は躁、鬱は鬱で別々の人間であると考えて、他人と連携することを前提として別の自分と連携を図る
２．気分の波に左右されずに単なる習慣として何らかの訓練や作業を行えるように自分を調律する
３．気分周期のサイクルを超えるサイズのことを一切しようとしない。サイクル内の時間単位で完結することだけを行う
大きく分けると３つのアプローチがあると思う
１は情報を別の自分に受け渡すための仕組み作りがカギになり、特に継続して記録を取り続けることが最重要になる
躁鬱の特徴に逆らわないという点では資質にかみ合うとは思うのだが、気分がリセットされたときに記憶も失う危険がある
フリーランスという生き方を選択するつもりなら実験してみる価値はあると思う
２は一日の生活スケジュールを完全に固定化して、一定の時刻になれば半自動的に一定のことを行うように予備訓練をしなければならない
記録を取り続けることも重要で、定職についてまっとうな社会生活を送ろうと思ったら有効な方法はこれしかない
３は大きなサイズの夢や計画はあきらめることになるが、自分にできるサイズの小さな成功や改善を低コストで積み上げていける
深刻なラピッドサイクラーにとっては、現実的にこれしか選択肢がないと思う
これも、記録を取り続けることが大事になる 躁鬱については、躁鬱ではない人が作り上げた社会の仕組みの中にどのようにして溶け込むか
なんとかかんとか自分を調律して合わせていくのか、
っていうことに終始する本が多くて、いくつかの選択肢の中から積極的に自分の資質や望む生き方に合うスタイルを選んで構築する、
という趣旨の本はたぶんまだ存在しない。少なくとも私は見つけることができなかった
知る限り坂口恭平という躁鬱持ちの作家が新たなアプローチを試みているくらい。
まだまだ未開拓の分野なので、私自身が自分に役立つものを追求していけば、それは自動的に他の誰かにとって役に立つものになる（はず）
評価されたりお金につながる余地は大いにあると考えられる
現段階ではただの皮算用に過ぎないのだけれど、そもそもこのスレのスタートでは今よりはるかに確信がない状態で手探りでやってきた
必要なステップを踏んで要求される時間を投入することができれば完成するという確信がある分だけ、三年半前よりはるかに気楽である
（もちろん、コストその他、他にもっと優先順位の高いことが見つかれば延期や中止もあり得る）
いちおう三年以内には何かの成果に結びつくようにしたいと思っていて、HPに継続して人が来てくれるようになったら改めて考えてみる予定 時間をブロック化して未来を予測し、やりたいことややるべきことをパーツ単位に解体して
そのブロックの枠組みのなかに放り込んでいく
っていう予定の立て方をしなければならないんだけど、それを確信的に行うためには
「一日、一週間、一カ月などの期間で、自分がどの程度の時間枠を確保できるのか」
「単位時間当たりで、自分にどのくらいの生産性があるのか」ということを
正しく把握しておかなければならない
会社組織だと人間の平均値なり基準値について独自の尺度があるんだと思うけど、
躁鬱の人が自分一人で何かを企てるのであれば、その算定を事前実験によって自分でやっておかなければならない
これは得意不得意とか、これまでに積んだ訓練とか、現在の熱意や関心の強さによっても左右されると思う
躁鬱の人にとって有効な方法論は、オートマチック車や電動歯ブラシが身体障碍者以外にも便利なように、
完成されたら非躁鬱人にとっても有益になるのではないかと思うんだけど、まあそれは実際に提示してみないと何とも言えない
多数派をもって任じている人は自分の感覚を一般化する傾向があるので、その意味では個々人の意見、特に代案なき反対については極めてあてにならなかったりするんだけど
（しかも、なぜだか「意見を寄せてやったんだからお前には従う義務がある」と考えたがる節もある。同種の意見が多数集まっているならまだしも、ひとつひとつに左右されていたらマトモに進まない） ごく個人的な所感だけど、少数派に多数派と同等以上の事実上の貴族特権を与えろとか
多数派を倒して少数派のための革命を起こそうとかいう連中は馬鹿だと思っている
たいていは以下のいずれかにすぎない
１．ゴネ得を狙う弱者ビジネス
２．同等の権利をと言いつつ、事実上の特権を要求する逆差別思想
３．根本的に頭が悪くて自分自身では何も考えていない。誰かの受け売り
世界や他人を変えるという試みはコスパが悪すぎる
自身を変えるほうが圧倒的にコスパが良いし、成功率が高い
自身を変えるための潜在能力の育成は、基本的に教養の蓄積によってしかなしえない
それは「今、目の前の人生を生きることに力を使う」のではなくて、
「今すぐには役に立たない、予備の能力の鍛錬に時間を使う」ってことだと考える
昨日に「ノマドランド」っていう映画を見てきたのだが、そこに描かれているアメリカの車上生活者たちには
「自己変革の可能性」というものが一切無いようにみえた
日々を生きるのに精いっぱいで余剰の財産を蓄積する余地がない
それは貯金についてもそうだろうし、今すぐには役立たない増加性能の構築という概念がなさそうだった
日本国内だと余剰の資金と時間を全部パチンコに吸い上げられてしまう人たちなんかがそうだと思う
私に関しては過去の給料の殆どを電子製品に使い果たしてきて、あとに何も残らなかったけど ところで、トールの武器（ミョルニル、トールハンマー）に電撃属性がついていたらスルトに準ずる強さだったのになあと思う
ギリシャ神話のゼウスと関連付けて説明されることもあった神様で、オーディン信者が台頭するまでは北欧神話の主神だったとされる
木星はジュピター（ユピテル）で、これはローマ神話におけるゼウスなんだけど
木曜日を意味する英単語「サーズデイ」がトールに由来している
月火水木金土日のうち、月と太陽を除く５つの惑星については
「地球を除く太陽系惑星のうち、肉眼で確認が可能なもの」である
火水木金土の語は五行説にちなんでいる
ノクターンではキリン（土、中央、黄色）が存在せず四聖獣のみだが、
木、東、青、春、青龍
火、南、赤、夏、朱雀（鳳凰）
金、西、白、秋、白虎
水、北、黒、冬、玄武
土、中央、黄、（なし）、麒麟
というのが五行思想に基づく配置
さらに関係ないんだけど、麻雀の東西南北が実際の地図の東西南北から反転しているのは
「地上から夜空を見上げている」からで、麻雀パイの一つ一つは夜空の星を表している
麻雀というのは星を一つ掴んでは、一つの星を放り投げるという壮大な遊びなんだそう 自分がやりたかったことは一応できたし、
自分が知りたかったことは一応知れたし、
これからやりたいことについては別の場所で追及するとして、
役割が終わったと思われるこのスレの、残り４００レスの使い道に困った……
以前に攻略本関連でリクエストを募ったときに
「悪魔について解説する本を作ってほしい」という意見が一つあったので
ヘビープレイヤー諸賢にとっては既存の情報ばかりになるかもしれないけど、
真３に登場する悪魔について自分が知る話やエピソードを書いてスレを消費してみようかと思う ヴィシュヌ インド 維持神 世界の不正をただす神 武器・チャクラム（戦輪）
太陽神で主神的なポジション。なぜだかあまり人気のない創造神ブラフマー、大人気の破壊神シヴァと並んで
インドでもっとも有名な神様の一柱。
世界が不道徳に包まれたときに化身として地上に現れて世をただすのだそう
１０の代表的な化身を持ち、仏陀もそのうちの一つとされる ミトラ インド源流 光明神 様々な性質
古い起源をもつ神で、言い伝えが形を変えて伝承され各地で長く信仰された
紀元前１５世紀の「リグ・ヴェーダ」にその名が見えるが、
ゾロアスター教の聖典「アヴェスター」ではミスラと呼ばれた
光明神としての性質が強調されたミトラを主神とするミトラス教が起こり、キリスト教公認前の
ローマ世界で広く信仰されていた
仏教における異名はマイトレーヤ（弥勒）で、月刊ムーではしばしば「反キリスト的存在」として紹介されていた
キリスト生誕の日とされているクリスマスは古代ローマの冬至の日で、もともとはミトラの誕生日でもあるのだそう
キリストと弥勒菩薩は誕生日が同じってことになる オーディン 「激怒する者」 死神 魔術師 投げ槍・グングニル（必中）
知識を得るために右目を失うなど、マッドな魔術師としての性質も持つ戦神
貴族階級に支持された神で、上級戦士たちの台頭とともにトールを追いやって主神の座につき
それにより北欧神話が上書きされたものと思われる
水曜日の語源で、ギリシャのヘルメス、ローマのマーキュリーと関連されていた記憶
（狡猾な性質を持つという点で共通点がある）
世界の終末であるラグナロクでは、フェンリルに呑み込まれてしまうことになっている
小説「折れた魔剣」では悪魔的な性質を持つ神として描写されており、ヒロインの願いを叶えることと引き換えに
ひっかけによって勘違いさせた契約に基づいて、大事なものを奪っていく
ゲーム「オーディンスフィア」ではヒロインの父として登場するが、まるっきりの「毒親」である アマテラス 「世界を照らすもの」 太陽神 女神説が主流
一般に女神として知られるが、太陽神が女性で月の神が男性というのは世界的にみてすごく珍しい
もともと男神だったのが、政治的都合によって書き換えられたのではないかという疑いも持てる
推測としては「卑弥呼とその弟」に権威付けをするために、同時代にアマテラスを女神、ツクヨミを男神としたのではないか
「天岩戸がくれ」のエピソードにリンクすると思われる皆既日食の年月日は特定されているらしく、
太陽をあがめる巫女であった卑弥呼は、日食の責任をとらされて惨殺されたのではないかという説がある
（岩戸から出てきた「復活したアマテラス」は、後継者のイヨであるという解釈がなされる）
創作では「エリア５１」という漫画に一言では言い表せない魅力的なキャラクターとして登場している アタバク 「荒野の鬼神」 戦神 指揮官
もともとは夜叉らしい。夜叉というのは夜に跋扈して子供を食べるインドの悪魔。
（ちなみに修羅は戦闘中毒の鬼で、羅刹は食うために人を殺す人食い鬼
スポーツハンティングのためのハンターと、職業狩人の違いなのか）
大元帥明王という異名を持つ。軍隊における「元帥」という言葉の由来だとか
正直あまり良く知らないので悪魔事典からの受け売りそのままです…… ホルス 古代エジプト 天空神 都市の守護神
ハヤブサ（またはハヤブサ頭の人間）として描かれる
その目は魔除けの性質を持つとされたり、右目が太陽、左目が月の象徴とされたりする
メネス王という王が蛇神セトの守護下にある下エジプトを併呑した際に、セトの宿敵であるホルスの神話を取り入れ
ファラオ（王）の権威付けに用いたそう
ガルーダとナーガのように鳥と蛇は宿敵同士ということになっていることが多くて、鳥が善、蛇が悪と相場が決まっている
鳥も蛇も先祖は近いらしいので、どちらもドラゴンの系譜と言えるんだけど スカアハ 影の国の女王 武術師範 魔槍・ゲイボルグ（クー・フーリンに贈与）
ケルト神話のスーパースターであるクー・フーリンの押しかけ師匠
「あなた出来る子ね！ 私の弟子にならない？ はい、これ奥義」っていう流れ
教え好きなのか、クー・フーリンのライバルであるファーディアも弟子にしている
影の国の経営がうまくいっていて、たぶん暇だったんだろうと思われる
クー・フーリンのことは相当お気に入りだったようで、ゲイボルグもプレゼントしている
娘のウアハフ（クー・フーリンにスカアハを頼るように助言を与えた）の婿にしたかったのかもしれない
卓越した戦闘技量と教え上手のほかに、予言の力も持つ ラクシュミ 美と幸運の女神 運命の女神 富と家庭円満の女神
ヴィシュヌ神の奥さん。良妻賢母の標本みいな女神様。
アラクシュミーという姉がいるらしいが、もともと同一の神様が分かれたとみられるようで
古くは運命の女神だったのではないだろうか
ヴィシュヌが化身するたびに寄り添い続けるそう。
夫の転勤や転職に文句も言わずに無条件ついていくみたいなものか サティ シヴァ神の最初の妻 創造神ブラフマーの孫娘
インドの悪習「サティ」の元となったシヴァの妻
サティは夫の火葬に際して投身自殺する（またはそれを周囲に強要される）という殉死のこと
現在では禁止されているが、いわゆる「名誉殺人」などとも関連してインドカースト文化における女性の人権意識の低さを伺わせる。
ちなみに、男女平等意識についての日本の国際評価はインドより低いとみられている。
いわゆる上級国民同士を比較しての女性の社会進出の程度を基準にしてはかられているようなのだが、なにをかいわんやである。
サティについては「ひたすらシヴァを慕い、彼の名誉を守るために火に飛び込みました」
っていうエピソードがあるくらい
のちに転生してパールヴァティとして再びシヴァの妻になったとされる サラスヴァティ 「河を所有する者」 古代インド 豊穣神 弁財天 楽器・ヴィーナー
とても古い起源をもつ河の女神。汚れを清める豊穣神。
かつて存在した（旧）サラスヴァティ河の守護神だったが、河が枯れると流域の古代文明も滅びたそう
現在地図上に存在する（新）サラスヴァティ河はそれとは別の河である
創造神ブラフマーの妻。神々は年を取らないとはいえ世代はかなり古い神様ということになる
血筋としてはサティのおばあさん アメノウズメ 「天空の巫女」 ダンサー 女スパイ
天岩戸に隠れたアマテラスを引っ張り出すためにストリップを演じたエピソードで有名
サルタヒコの妻になったというエピソードが次に有名だが、その後まもなく夫を謀殺したのではないかという嫌疑がある
必要とあれば女を武器につかうことを厭わない特殊工作員。
のちの世の「くのいち（女忍者）」の先祖と言えるのかもしれない シヴァ 「縁起の良い」 インド 破壊神 再生の神 戦神 舞踏の神
大黒天 槍・三叉戟
スクラップ＆ビルドの神様。千の異名と多数の奥さんを持つ。
世界を救うために海のような猛毒を飲みつくしたり、世界を壊したりと忙しい。
自分の所有物に対する愛着がすごい反面、その本質はDQNそのものなのかもしれない。
たくさんの肩書を持ち暴力の匂いを漂わせる危険な男。まあ、モテるんだろうと思います。 ホクトセイクン 「北斗七星の神」 道教 北斗星君 死神
北極星の神である北辰配下の死神様。囲碁が好きで賄賂に弱い。友人（同僚？）は南斗星君
ルールに従って人間の寿命を管理するはずの立場なのだが、南斗星君と囲碁を打っているときに差し入れをもらったことに気をよくして
若者の寿命を延ばしてあげたというエピソードを持つ
神様がこんなだから、中国の賄賂社会というのはインドのカースト制度と同じく人心に染み付いたものなのでしょう
日本においては和の精神という、いわゆる同調圧力がそれらと比較できるものだと思うけれど
どの民族にも染み付いた「社会生活の知恵」というものがあるだろうけど、それは裏を返せば悪習にもつながると思う セイテンタイセイ 「宇宙で一番偉い」 中国 孫悟空 石猿 護衛 棒・如意棒
石から生まれた猿の魔物出身。不良猿を束ねた愚連隊のリーダーにおさまって
「美猴王」と自称していた。ビューティフルモンキーキング。
現代日本だったら「門鬼偉（もんきい）」とでも名乗っていたんだろうか……
愚連隊を卒業した後に仙人に弟子入りして孫悟空の名を与えられた。
七十二の変化の術と神通力を身に着けたそうだが、大学に入って大学院まで出た感じだろうか
その後天界に仕えて国家公務員になったものの、暴力事件を起こして無期懲役刑に処された。
５００年後に三蔵法師によって釈放されてボディガードとして再出発を果たした。
波乱万丈の末に有名になって「斉天大聖」というDQNネームも展開で認められるくらいに成功した。
でも、今となっては「ドラゴンボール」の主人公のほうが本家より世界的に有名。 ディオニュソス 豊穣神 葡萄酒の神 カルト宗教の主神
ゼウスと人間の子だが、転生前はゼウスの正統後継者ザグレウスだったとされ、意外と大物。
ゼウスの妻ヘラによって母を謀殺され、ゼウスの太腿に移植されて生まれた。
現代だと男性の膵臓を胎盤の代わりに用いて男性による妊娠が可能なのではないかとされていたが。
（シュワルツェネッガー主演で映画化された）
ヘラから狂気を送り込まれて東方世界をさすらい、大地母神キュベレに癒されて秘儀を授かった。
古代のカルト宗教によってあがめられた神様で、ディソニュソス信者の女性たちはマイナデス（狂乱の女）と呼ばれた。
薄幸にして流浪の美形神。しかも貴種であり、ワインの神様でもあり、演劇の守護神でもある。
もう、女性の好きな要素詰め合わせみたいな神様で、これで人気が出ないほうがいっそ不思議なくらい。
古代のメンヘラ姉さんたちも、さぞかし熱狂したことでしょう。
獣神サテュロス、養父シレノス、マイナデスたちとともにギリシア世界に凱旋。
冥府から母を連れ戻してオリュンポスの神々の一員になった。
義母に迫害されて精神疾患を発病。海外に逃亡した先で回復して鮮烈なデビューを果たし、バンドメンバーとプロデューサーとカルト信者を引き連れて帰国。
国会議員として出馬して当選……って感じでしょうか スカディ 「傷を作る者」 北欧神話 巨人族の娘 復讐者 オーディンの愛人
巨人族の娘。殺された父の復讐のために神国アースガルズに単身乗り込んだ。
怒れる女巨人を恐れた神々から和解の申し出を受け、その印として神々の中から夫を選ぶことになる。
ただし、脚だけを見て決めるという謎の条件付き。
スカディはイケメン好きだったらしく光の神バルドルを狙って美脚の神を選んだものの、
残念ながら引いたのは航海神ニョルズだった。
旦那はマリンスポーツ大好き、妻はスキーと狩りが大好きだったので住む場所については意見が合わず別居婚になった。
どっちもアウトドア派のリア充志向なんだから、中間地点に暮らして一緒に両方楽しんだら良さそうなものだけど。
のちにオーディンの愛人になった。年齢を重ねて男の好みが変わったのか、愛人契約の条件が良かったのかはよく知らない カーリー 「黒」「時」 インド 殺戮の女神 シヴァの妻の化身 剣・（名無し？）
シヴァの妻ドゥルガー（近づきがたい者）がアスラ（阿修羅）と戦った時に、
怒りで黒染まった額から怒りとともに生まれたとされる。
「別神格が発現した」という解釈ができるのではないかと思う。
なんでもかんでも結びつけちゃうインド人によってシヴァの妻パールヴァティの一側面ともされる。
もともとは別々の神話伝承の女神たちをくっつけて「おおむね同じ神様です」ってことにした疑いも持てる。
インド全域で人気のある神様だが、特にタグ族によって熱烈にあがめられていた。
タグは端的に言うと「殺人をカーリー女神への奉仕として肯定する熱狂的カルト集団」。
のちにオウム真理教がかぶれた「ポア（魂の開放）」思想の源流でもある。
その実態は小説「カーリー女神の戦士」に詳しい。
人の心に取り入って安心させた後に、秘儀によって殺人を行い、金品を奪って暮らすというたちの悪い悪党なのだが
宗教的世界観を背景に善行をなしていると思い込んでいるので、その異様さは目も当てられない。
タグ族の必殺技は、手ぬぐいの中央にコインを落とし込んでロープ上に絞り、相手の背後から首に引っ掛けて背負い投げをするという手法
１．コインがのどを締め付けて短時間で相手を絶命させる
２．特別な道具なしに実行可能。準備は相手を油断させることだけ
３．血が流れない
というメリットがあると思われる。
「カーリー女神の戦士」は絶版だが、面白いので興味がある人は探してみるべき パールヴァティ 「山の娘」 美の女神 良妻賢母 シヴァ神の正妻？
シヴァの最初の妃であったサティの転生体。
サティを失ったシヴァがカイラーサ山で苦行に明け暮れた際に、シヴァの世話を焼いた。
亡き妻を思うシヴァに心を打たれて惚れてしまうが、当初は見向きもされなかった。
「シヴァ以外の男性には触れない」という誓いを立てると、興味を持ったシヴァによって試されることになった。
老人に化けたシヴァが川でおぼれて見せたところ、救命のために誓いを捨てた。
これに心を動かされたシヴァはパールヴァティを妻にめとることにしたとされる。
（いつパールヴァティがサティの転生だということに気付いたのか、気づかなかったのかは知らない）
シヴァに「だーれだ？」のイタズラをしてみせたところシヴァに第三の目が開眼したとされる。
美人で一途で心優しくてかわいくて茶目っ気があるという、少年漫画のヒロインですね。
どことなくシヴァとパールヴァティには少年マガジンの匂いがします >>620
逆に、いまだにこのスレをチェックしている人がこのスレに何を求めているのかが私にはわからないです
誰もそれを書いてくれないし
役割を終えたと思うので落とそうとしています
何のためにというのは
１．まだこの世にない作品を作っていくためのペースメーカーとして
２．アイディアワーク、要望受付などのため
３．進捗状況報告などのため
４．後続スレを続けるとしたら、好事家との交流のため
などでした。
それらの機能については、もう私はこのスレに求めていないです
スレ立て時のコンセプトを死守しなければならないという発想もないです
（読む側にそう考える人はいると思うので、それもあって落としたいのです） 見てくださっている方がいる、ということはただそれだけでありがたいことだと思うのですが
一方で代案なき反対しか寄せられないのであれば私としてはノイズとして処理するしかないです
ケチをつけるために見ているのではなく何かを求めてみてくださっているものだとして
「なにをどうしたら良くなる」とか、「私はこれを求めているからこうしてほしい」という話が出てこないわけで、こちらとしてもすごく困っています
結論として、とっとと落として次に行きたいっていうことになります ご批判を寄せてくださった方が「ケチをつけている」と言っているわけではないので
誤解はされないように願います
「察しろ」と言われても困るっていう話です
PDF文書による、本の体裁をとった「攻略本」を作るという当初の目標についてはこれを破棄しました
スチーム版のJRPGを取り扱うHPを作成して、その一部としてノクターンの攻略情報を扱っています
スレッドタイトルを見て新たに関心を持った人をガッカリさせるかもしれないから、このスレは早々に落として別の場所にＨＰのコンセプトに合致するスレを立てようと考えています
可能な限り早く落としたいと考えており、５月２０日までに落とそうとしています
ＨＰに関連するスレについてはこの板ではなくスチーム板がふさわしいと考えています
「攻略本を作る」というプロジェクトについては失敗に終わりました。ＨＰ作成に役立ったので自分としては無駄ではなかったですが、紙の本やＰＤＦ形式の文書を期待していた方には申し訳ありません
ゲーム内でヘビーに参照するであろうデータについては、最低限度のものは作成できたものと思います ＨＤリマスターの発売についてはスレ立て時の時点では全く想定外の出来事になります
私自身が三年半で心変わりしたこともありますが、状況のほうが変わってしまったこともあります
三年半前の時点ではＰＳ２版をずっと遊び続けるごく一部のマニア向けに細々とやっていく考えでした
ノクターンリマスターの発売に伴って新たな攻略サイトや攻略本の発売もあり、自分の手で再編成したものを作成する意義については無くなったのではないかとも思います
データベースの表については、実際にできているかどうかは別として見やすいものを目指して作成しました
また、日本国外のプレイヤーを想定した多言語対応という方向に伸ばそうと考えています
このスレを見てくださっている方にとって直接な利得のある話ではありませんが、海外からの閲覧者が増えて私のやる気につながれば、今後ＨＰで取り扱うデータベースの作成速度が上がるかもしれません
たかだかこれっぽっちの情報量しかないＨＰの作成に行き着くまでに３年半もかかってしまったというのは私の能力、努力、運の不足によるものです 攻略本を作るというプロジェクトについては失敗に終わりましたが、
これについて何が悪かったかというのは自分なりに反省している点はあります
１．市販の攻略本に準ずるものを一人で作るということについて、コスト算出ができていなかった
２．HDリマスター発売という出来事を全く予測していなかった。ありえないことは無いと思っていたが現実になるとは思っていなかった
３．紙の本に対する信仰心を捨てきれていなかった。最初からスマホ閲覧を想定したHPの作成を主眼とすればよかった
４．ヘビーに参照するデータに絞って作成するという決断ができなかった。娯楽読み物を作りたい気持ちもあって、絞れなかった。
５．スレを立てる前に一人で十分な実験を行わなかった。できるかできないか分からないことをゼロの思い付きから検討していくつもりでいた。
後から考えれば「成功に確信を持てる状態」から、一種の＜やらせ＞として、まるでゼロからのスタートであるかのようにスレを作れば読む側にとっては良かったのかもしれない。
６．なにからなにまで手探りで始めたほかに、どれだけコストを投入すればいいのか見積もりが立たない作業からスタートしてしまった。
リスク分散として複数の作業を同時並行的に行うか、短時間で完成する部品から作り始めるべきだった。
７．健康管理ができておらず、糖尿病を発病して、なおかつ悪化させてしまった
８．躁鬱病の自己管理についてもできておらず、しばしば服薬を忘れて調子を崩した
９．規則正しい生活の維持管理もできておらず、精神状態や作業の安定ができなかった
１０．スレ立てを行う前にゲームのテストプレイを済ませておき、ゲームデータをもとにいろいろな実験や検証ができる状態を作っておくべきだった
１１．試作品のデータはワードではなくエクセルを使って作るべきだった
１２．ブレーンストーミングの基本としてアイディアをまず出しまくる、というのは良かった。削っていく作業が甘かった。
１３．自分の理想に近いサンプルを見つけることができなかった。探しまくればどこかにヒントがあったかもしれない。
１４．実作業の進行についてのテストが十分ではなかった。そこも含めて手探りだった。
１５．制作したいもののイメージが漠然としていた。コンセプトワークについてはもっと十分な時間をかけるべきだった。
１６．２時間を１単位として実作業の進捗状況を図っていくという手法をもっと早く思いつけば良かった
１７．HPの作成はもっと難しいものだと思っていた。早い段階で試しに作ってみていたら、もっと違っていたかもしれない。
（もっとも、ホームページビルダーを使って作っていたら自由度が低くて失敗したかもしれないが）
１８．やったことがないことについての事前リサーチが足りなかった。それらはおいおい調べていけばいいと思っていた。
１９．１にも関連するが、やるべき作業のリストアップと見積もり時間についてもっと詰めるべきだった。実現が確実な水準まで削っていく作業をすべきだった
２０．リストアップをしていたら部品単位で完成させていく作業ができたはず。小さな部品を継続的に完成させて、少しずつ発表していくべきだった 運が悪かった点については並べたところで改善できないので仕方がないが、
まあ、猫にマックミニをバックアップHDDごと壊されたのは痛かった ２１．猫に壊されたデータについては本体、HDDのほかにクラウドにバックアップをしておくべきだった
（弟が連れてきた猫が部屋で暴れることまでは想定のしようがないことだったが、火事や地震、洪水の可能性などは考えても良かった）
２２．このスレの建設場所がこの板で正解だったのか、もっと他にふさわしい場所がなかったかは検討してみるべきだったかもしれない
例えばもっと短い時間で流れ去る板とか、同人誌、創作物関連の板とか。ゲームの攻略本なんだからゲームの板、という発想は安易だったかもしれない。
（ゲーム攻略本という「同人誌」の作成と、その制作プロジェクトの進め方、自己管理の方法論などを考えていくということでは、いわゆる「ワナビ」の人が集まる場所のほうが、ゲームファンの集まる場所より適所だったかも）
２３．上記と関連して、自分のやりたいことや抱えている問題などが混然一体としていて「分別」がなかった。
創作手法と意欲の継続維持の問題について絞ったスレを独立して作成して、同様の問題を抱えた人と意見交換する場所として活用すれば良かったのかもしれない。
そういう考えには当時は全く至らなかった。何が問題なのか本質が見えていなかった。
その課題について別な場所で検討できるのであれば、このスレは立てる必要がなかったかもしれない。 ２４．人からお金を集めたわけではないけど、いわゆるクラウドファンディングに似た手法ということになる
「今はまだ形になっていませんが、こういうことを考えています。実現に向けて応援してください」
っていう呼びかけをするなら、サンプルデータや設計図を作成して、コンセプトをもっと明確に打ち出すべきだった 繰り返しになりますが、人生の貴重な時間を割いてこのスレを開き、
応援でも批判でも嫌味でも、何事かを書こうと思って、書いてくださった方がいるということをありがたく思っています
攻略本としては結実しませんでしたが、自分のＨＰを作るということができました。
みなさんにとって納得のいくものではないかもしれませんが、私にとっては大きな前進になりました
このスレを立てることをしなかったら、おそらくこのＨＰは作られることがなかったと思いますし、
このスレと直接関係ない方向でのほかの成果もなかったと思います。 スレを開いてくださった方、応援してくださった方、レスをくださった方、
みなさんのおかげで前進することができました
スレで掲げた攻略本を作るというプロジェクトは失敗に終わりましたが、
方向性を変えたHP制作という形ではいちおうの結実を見ました http://getupsteam.jp/
今年度から作製したHPのアドレスは上記になります。
現在は累計でのべ２０人の方に来訪いただいています。
ノクターンについて特化したページではなく、Steamで発売されたJRPG全般について取り扱う趣旨になります
特に、日本語、英語、韓国語、繁体字中国語に対応したゲームを扱います。
現在扱っているゲームはノクターンのみで、出来上がったコンテンツの量は多くありませんが
周回プレイヤーが繰り返し参考にすると思われるデータについてはカバーしているものと思います。
ゲーム初心者の利用を想定した悪魔図鑑データは現在作成の真っただ中です。
データ制作のリクエストや要望等については常時受け付けています。
ご意見を必ず採用できるとは限りませんが、次に作成するデータの候補として取り扱わせていただきます。
今後の展望としてはデータコンテンツの増強とともに、４言語への完全対応の方向で拡張予定です。
ノクターンのデータについては６月末をいちおうの区切りとし、７月からは別のゲームデータを制作していく考えでいます
その第一候補は、移植可能性が濃厚な「サガフロンティア２」を考えています ＜告知＞
PDF攻略本を作成するというプロジェクトは失敗に終わりました
あわせて自費出版による製本というオプションについてもこれを放棄しました
スレ立てから三年半にわたってスレを見てくださった方、レスをくださった方
まことにありがとうございました
期待に沿えるものを作り上げることができなかったことをお詫び申し上げます
代わりに、下記のサイトとしていちおうの結実を見ました。
http://getupsteam.jp/
Steam販売のJRPG全般について取り扱うという趣旨のページになります。
現在取り扱っているゲームは５月２５日発売予定のSteam版ノクターンのみです。
日本語、英語、韓国語、繁体字中国語に対応したサイトとして拡張予定です。
ゲームデータについては随時増強していきます。
次に取り扱うゲームは「サガフロンティア２」を考えています。 ＜告知＞
PDF攻略本を作成するというプロジェクトは失敗に終わりました。
あわせて自費出版による製本というオプションについてもこれを放棄します。
これをもって当スレは役割を終えたと考えますので落とします。
スレ立てから三年半にわたってスレを見てくださった方、レスをくださった方
まことにありがとうございました。
期待に沿えるものを作り上げることができなかったことをお詫び申し上げます。
代わりに、下記のサイトとしていちおうの結実を見ました。
よろしければご覧ください。
http://getupsteam.jp/
Steam販売のJRPG全般について取り扱うという趣旨のページになります。
現在取り扱っているゲームは５月２５日発売予定のSteam版ノクターンのみです。
日本語、英語、韓国語、繁体字中国語に対応したサイトとして拡張予定です。
ゲームデータについては随時増強していきます。
次に取り扱うゲームは「サガフロンティア２」を考えています。 告知のテンプレはこんなものでいいかな
あとはこれを定期的に張ってみる 個人的にはスレ主の文章が読み物としておもしろくて数日おきだけど覗いてる
もう形としてエクセル等を置いてくれてるし、今後はこうしてスレを消費しますって明言されてるんだから批判する人は見なければいいのでは？と思うんだけど暇なのかな？
BUSINはやっぱ絶望的かなあ、よかったのに…
個人的にはアバチュも大好きなので1本にまとめて早く移植してほしい あ、申し訳ない最新のところ見てなかった
スレ落とすのね
お疲れさまでした！ >>636
おはようございます。
自分以外の誰かにとって少しでも面白いとか役に立っているんだら良かったです
BUSINは権利関係がややこしいのと、売れる見込みが少ないという点で絶望的かなと思っています
コージーさんももういないので音頭を取る人がいないだろうし
ウィザードリィというゲームの商標もすごくややこしいみたいなんです >>637
それが、どうも放置し続けて自動的には落ちない板みたいなんですよね
糖尿病悪化を決定打として挫折した後に相当放置したはずなんですが、生き残っていました
別に黒歴史と思っているわけではないのですが、たまたま迷い込んだ人がガッカリするかもしれないし
なんとなく思い出して見てしまった人の時間を奪うだけのような気もしていました
あとは、区切りをつけないうちに次に別のスレを作るのも抵抗があるので、きっちり片をつけたいんですよね １０００レスを埋め尽くすまで落ちないみたいなので頑張って書き込みを続けます
コピペを投下し続けて埋めるのも芸がないですし、思うところあって作って
少なくとも自分にとってはとても役立ったスレなので、きっちり引導を渡したいと思います 何を書いて落としても同じことだし、悪魔についての続きを書いてみるか
おおむね悪魔事典を参考しているけど、２０年以内には自分で調べなおして書くかも
実現の可能性はさておき、それをやるなら絵は自分で描きたいな クシナダヒメ 「神妙な美しい稲田」 奇稲田姫 豊穣神 スサノオの妻
ヤマタノオロチへの生贄としてささげられる予定だったところをスサノオに助けられ妻となった。
その際、スサノオの力によって櫛に姿を変えてスサノオの髪に隠された。
勇者によってドラゴンから救われた美しい姫という、汎世界的にありそうなお話である
勇者の活躍をたたえるためのトロフィーワイフ的ポジションなので、彼女自身の性格をうかがわせるようなエピソードは特にない キクリヒメ 「災厄を潜り抜ける姫」 菊理姫 ククリヒメ シラヤマヒメ
縁結びの女神 復活の女神 白山の守護神
「日本書紀」においてはイザナギとイザナミの言い争いを囁き一つで仲裁したとされる
どういうことをささやいたのか不明だが
「うっせえわ」
ではなかっただろうと思われる。
あの世の住人であるイザナミとこの世の住人であるイザナギを仲裁したということで
イタコの元祖ともされているらしい
語学に堪能だとちょっと格好良く見えるよね。私もゲームの単語しかわからないけど、多言語対応を装ってみようと思っている トール 北欧神話 雷の神 豊穣神 オーディンの息子（後付け）
必中の槌・ミョッルニル（粉散らす者）
元々は北欧神話の主神であり、木曜日を表す英単語の由来になっている。
ギリシャの雷神ゼウスと同一視されたこともあるよう。
（ギリシャ圏の人と北欧圏の人が自分たちの信じる神々について「名前の呼び方が土地によって違うだけで同じ神なんだろうな」と解釈したということらしい）
オーディン信者である貴族階級の台頭によって主神の座を明け渡すことになり、同時にオーディンの息子というポジションにオフィシャル設定を書き換えられた。
オーディンの館には勇敢な上級戦士が招かれるが、トールの館には平民が招かれた。
日本において初期の武士たちは半農民だったが、のちに上級戦士である武士階級と雑兵である農民階級に二分化された流れに近いものだと思われる。
直情径行で大酒飲み、ロキにしばしばからかわれてひどい目にあっている。
ラグナロクの時代には決定的に敵対する二柱の神々が、かつては友であったということを思うと感慨深いものがある。
女装のエピソードがあるがバレなかったらしいので、髭をそったら意外と女性的な顔立ちなのかもしれない
筋肉ムキムキと思われる体形についてはダボダボの服でごまかしたのだろうか…… ビシャモンテン インド源流、仏教 四天王のリーダー 多聞天 金毘羅 槍・（無名？）
護法神、戦神。帝釈天（インドラ）に仕える四天王のリーダー。
眷属は夜叉、羅刹。この二族はともに仏教に帰依して改心した人食い鬼である。
少年院卒や前科者を更生させて雇っている人情味あふれる土建屋のとっつぁんみたいな立ち位置か
あるいは社会の屑として軍隊に送り込まれた連中を軍人に鍛え上げるハートマン軍曹みたいな神様なのかも
ごく個人的な感想としてはあまり親しくなりたくない感じだが……
戦国時代の高人格DQNとして有名な上杉謙信が特に信奉していた神様としても有名である ジコクテン 「国土を支える者」 インド源流 仏教 持国天 四天王
眷属は楽神のガンダルヴァなど。実在の人物をモデルとして神格化された神様。
モデルとなった実在の人物には逸話があるが、ジコクテンとしてのエピソードは特にないみたい。
信者を引き付けて納得させるための面白話を新造するにあたって、数合わせのために選ばれた疑いが
私によってかけられています。 タケミカヅチ 「荒々しく尊い雷」 日本神話 武御雷 剣と雷の神
出生については異説がある。有名なのはヒノカグツチの血から生まれたとされる説。
火神であるヒノカグツチ（火の輝土。マグマ）は誕生の時に母であるイザナミを焼き殺してしまった。
腹を立てたイザナギは息子の首をトツカノツルギ（十柄剣。１０ハンデッドソード。持つところ長すぎ……）
で刎ねてしまった。その時に剣を滴る血から生まれたとされる。
これはイザナギの孫ってことになるのか、それとも息子の生まれ変わりってことなのか
剣から生まれたってことなのか、なんだかよくわからない……。多分剣の分身なんだと思われる。
国譲りのエピソードにおいてはオオクニヌシの息子タケミナカタを打ち破って占領した。
「国譲り」というと言葉面では平和的に譲渡されたようなイメージだが、実際には圧倒的武力に対する降伏だったってことですね
汚い、天津神汚い！
高天原がどこにあったのか知らないけど、サルタヒコを謀殺した疑いがあるウズメといい、
どうも国津神のほうが危機意識が足りなくて、天津神の方は狡猾で野蛮な侵略者という偏見が私にはある
タカマガハラが満ち足りた天国のような場所だったらわざわざ他の土地を侵略に出かけないだろうから、
天津神たちは実は出身地における負け組であり、さらに弱いものを叩かなければ生き延びられなかった流浪の侵略者だった疑いも持つ
（さしずめ、台湾に上陸した外省人たち。中華人民共和国に敗れた黎明期の中華民国みたいなものでしょう） オオクニヌシ 「出雲の主」 国津神 主神 建国者 スサノオの娘婿（後付け）
日本列島西側の古代国家で崇められていた古代神。理屈からいうと天皇家よりも正統な
本来の日本の王ってことになる。
とはいえ国津神たちも過去にはもっと古い原住民を殺戮して地位を得たかもしれず、
「昔我々の先祖が所有していた土地なんだから、それは本来我々のものだ」式の理屈は
みんな自分に都合の良い時期を起点に主張しているだけの話である。
ケルト人がピクト人を撲滅してアイルランドを制したように、アイヌだってコロポックルのモデルとなった民族を根絶やしにしてしまったんじゃないかという
疑いを私はもっている。アイヌ問題については利権が絡んでいたりするので結構きな臭いと思うんだけど。
そういう意味で、竹島なんか不当占領を許し続けたら、そのうち実効支配が既定の所有権になってしまうと思う。
まあ、鳥や魚たちに国境の概念がないように、古代国家における「クニ」の概念って、都市国家とその周辺くらいのものだったと思う。
現在の国家の枠組みを過去に延長して歴史観を組み立てるという行為自体は、あくまで国益争いの政治的都合によるものでしかない。
そもそも「初めに結論ありき」で理屈を組み立てるのだから議論に面白みがあるわけでもないし、個人的にはさして関心が向かないんだけど。
オオクニヌシについては起源がとても古いはずなのに、アフター国譲りにおいてはスサノオの娘婿ってことにされている
娘婿が義理の父より年上っていうパターンもあるにはあるだろうけど、トールがオーディンの息子に書き換えられたのと同じ「降格」の一種だろうと思う
「スサノオの娘と結婚した後に国造りを行った。その後、天津神に譲渡した」っていうのは、実質的に王であった期間がとても短いことになる
オオクニヌシ、および国津神を「若い神」とすることで、その権利の正統性を矮小化する試みだと思われる コウモクテン インド 仏教 広目天 醜目天 四天王 槍・三叉戟
額に第三の目を持ち武器は三叉戟。シヴァ神をモデルにしているか、ルーツを同じくする可能性が高い。
護法神。眷属は竜など。
スリランカの魔王ラーヴァナとともにラーマ（ヴィシュヌの化身である英雄王）と敵対した羅刹が
コウモクテンの異名ヴィルバークシャと同名である。
インド式解釈によれば「化身」ということになるだろうけど、現代的に考えれば
「新しいお話の登場人物を考えるときに、既存の過去作品のキャラクターから名前をもらった」式のものではないかと疑っている。 ゾウチョウテン 「芽生え始めた穀物」 インド 仏教 増長天
豊穣神、護法神。密教の真言によれば過去は夜叉の棟梁。悪鬼やガキが眷属。
仏教の神様の定番である「昔はワルだった」パターン。
邪鬼を踏みつけた仏像で有名だけど、改心したとはいえ元々愚連隊の棟梁をやっていた者が
ことさらにかつてのお仲間を捕縛してイキっているのって、どうなんだろうか
昔ワルだった故に
「ああいう手合いに説得は一切通じねえんだ。それは俺が一番よく知ってる」
っていうやつでしょうか…… タケミナカタ 「猛々しい湖水」 国津神 オオクニヌシの息子 戦士
狡猾な侵略者である天津神たちに唯一抵抗したとされる国津神の戦士
風の神や狩猟の神としてまつる地方もあるそう
タケミカヅチによって腕を切り落とされたという伝承もあるが、これは誇り高き戦士相手にする仕打ちではない
戦闘の最中にやむなく相手の戦闘力をそがなくてはならなかったのなら、せめてとどめを刺すのが戦士の情けではないだろうか
汚い、天津神汚い！
食事は最悪犬食いで行うとしても、剣を握ることもできず生活のすべてにおいて介助を必要とするわけで
その敗北の心情はいかばかりだっただろうか。舌を噛み切って自害もせず逃走したということになっているから、
戦士の誇りよりも命への執着が強かったのかもしれないけど。
さらには謀殺によって溺死させられたという異説もある。サルタヒコも溺死なのだが、
下手人はウズメだったのか、ウズメが所属する特務機関お得意の謀殺術だったのだろうか。
坂上田村麻呂の時代になって「軍神」として再発見されて復権した。
腕は新たに生えてきたのか、生まれ変わったのか。
腕がなかったら武術師範としては実技指導ができなくて困ると思うが、戦術指南なら口頭でもできたということなのだろうか。 キマイラ 「牝山羊」 ギリシャ神話 合成獣
驚かないでください。キマイラちゃんは女の子です。そして本体はライオンではなくて山羊の方です。
山羊の頭が生えたライオンのオスがベースだと思っていた人はキマイラちゃんに謝ってください。私はもうさっき謝りました。
ヒドラの娘説とエキドナの娘説があって、どっちだとしてもお母さんは蛇女系。
「あらあら。ずいぶん変わった子が生まれたわね。でも尻尾は私に似たみたい！ うふふ」
お母さん大好きに育ったキマイラちゃんはやがて地獄の番犬オルトロスくんと恋に落ち、
今では彼女も立派なお母さんになりました。
生まれたのは大蛇のビックスちゃん（性別不明）。
「あら。なんだかこの子、私のお母さんに似てる。生まれ変わりなのかしら？ それとも隔世遺伝ってやつ？」
「この俺が父親になったなんて、なんだか不思議な気分だよ……。君の尻尾に似て綺麗な鱗だ」
「ふふ、こんなに小さくて粒がそろってテラテラしてる。性格の方は真面目なあなたに似てほしいけど」
「俺なんか融通が利かない小役人だよ。でも、この子のためにも明日からもっと頑張らなくっちゃな」
両親の愛情に包まれて生まれたビックスちゃんは、いったいどんな子に育つのでしょうか？
「キマイラの七転八倒子育て日記」より アポロン書房 定価９２ドラクマ 好評発売中！ あとスレの残りが３５０もあるのか……
ノクターンの全悪魔から魔人やライドウダンテを引いて１７５くらい
聖獣のトップから下で１４０くらいになるのか
この調子で悪魔について書いていっても２００余る
特にもう読む人にとって有意義な情報を提示もできないだろうし、
逆にこのスレに対しての要望を提案されたとしても、何ができるのか分からない
消化試合としてスレを消費して落とすので、特に関心がなければ人生の残り時間を大切になさってください
暇つぶしにご覧になるのでしたら見てくださってありがとうございます 意欲を放電してから再チャージにどのくらいかかるものか計測中だけど、
期限が迫っているとかだったら、今やろうと思えばやれそう
暫定で24時間くらいか
継続意欲というものは実際の作業を始めてしまえば意外と沸いてきたりすることもあるけど、
たかだかゲームを起動して写真を撮っていくだけとか、作業効率を差して求めずにゆっくり色変え作業をしていくとかでも気が向かない
悪魔についての記述も一気にやりすぎて疲れたけど、スレを早急に落とすほうが優先的な課題のように思えるので、その点でもう少し意欲がある ＜告知＞
PDF攻略本を作成するというプロジェクトは失敗に終わりました。
あわせて自費出版による製本というオプションについてもこれを放棄します。
これをもって当スレは役割を終えたと考えますので落とします。
スレ立てから三年半にわたってスレを見てくださった方、レスをくださった方
まことにありがとうございました。
期待に沿えるものを作り上げることができなかったことをお詫び申し上げます。
代わりに、下記のサイトとしていちおうの結実を見ました。
よろしければご覧ください。
http://getupsteam.jp/
Steam販売のJRPG全般について取り扱うという趣旨のページになります。
現在取り扱っているゲームは５月２５日発売予定のSteam版ノクターンのみです。
日本語、英語、韓国語、繁体字中国語に対応したサイトとして拡張予定です。
ゲームデータについては随時増強していきます。
次に取り扱うゲームは「サガフロンティア２」を考えています。 ここまで書いてきて改めて思うのは、天津神汚い！ っていうことですね
もう、何から何までやることが汚い。
そして国津神はふがいない。
この国津神のふがいなさというのは後世の印象操作のために捏造された疑いも強くて、
一方的な被害者でしかないガルマ・ザビの死が「坊やだからさ」の一言でうっかり納得させられてしまうような
矮小化の成功事例なのではないかと思われる。 日本書紀自体藤原の息がかかってる
歴史書なんてものはその時の政権に都合良く書かれたものだから
大化の改新しかり、善と悪が実際には逆だったり >>657
藤原かー。何世代もかけて天皇家を藤原色に染めていくつもりだったんだろうなあ 書いてきた中ではタケミナカタに感情移入してしまった
身体に障害を負った方が華麗に復活したっていう点では素敵だなと思うんだけど
社会党あたりが弱者ビジネスの旗印として目を付けたら嫌だなーと思ってみたり 「天皇家よりも正統性を持つ古代日本の王族」
「圧倒的武力に対して果敢に立ち向かった悲劇の戦士」
「身体に障害を負ったが後世に軍神として再評価された」
伊是名夏子あたりが自己投影して「古代日本の神様にタケミナカタという神様がいて……」
なんてやりだしたらと思うと頭が痛くなる 千晶と勇って、千晶の方が自己肯定感が高くて勇の方が自己肯定が低いって思っていたんだけど
たぶん逆だよね
「客観的に見て明らかな形で能力を証明してこそ、自分は他人から存在を許される」
って思っているのが千晶で
「自分はただそこにあるだけで無条件に価値がある存在である。他者からの評価や承認を特に必要としていない」
っていう境地に至ったのが勇なんだと思う
想像だけど親から厳しくしつけられて、減点方式で叱られて育ったたのが千晶
親や祖父母から溺愛されて、加点方式で褒められて育ったのが勇 ビャッコ 中国 四聖獣
白色のトラ。西の方位、秋、金（風）の守護神。
人生を季節になぞらえたとき４１歳から６０歳の時期をさして「白秋」とした。
アルビノ（白色変異種）の虎は実在する。
特に書くこともなくて、悪魔事典そのままです スザク 朱雀 中国 四聖獣 炎の鳥
南、赤、夏を司る。五行説では火を表す。
鳳凰とは元々別のものだったが混同された。（英語版では朱雀ではなく「鳳凰」の中国語読みをあてられている）
特に語ることは思いつかない センリ 仙狸 中国 仙道を学んだヤマネコ
チャイニーズセクシーキャットな山猫の化け物。狸と書くが、ヤマネコ。
美男美女に化けて人間とセックスを行い、精気を奪ったとされる。
ゲーム版のグラフィックは厚化粧の中年女優みたいな顔だけど、ボディはセクシー ユニコーン 「一本ヅノ」 ギリシャ起源 西洋 一角獣
西洋の広い地域で長く語り継がれた伝説上の生き物。額に角をはやした白馬。
その角は万病の薬として流通していたらしい。商品の実態がなんの生き物の角から作られていたのかは謎
（鹿あたりか）
いわゆる処女厨。中古品のメスなんかお呼びじゃないらしいのだが、そもそも人間の乙女に執着するのは
馬のメス相手には意外とモテないからなのだろうか…… シーサー 「獅子」 琉球
中国起源の聖なる獅子。魔除けとして有名。オキナワガーゴイル
かつての琉球王国は日本と中国との間で主に貿易によって栄えた。未開の地であった台湾島のほうが「小琉球」と呼ばれていた時代もある。
今では台湾がかつての琉球王国のような立ち位置で、沖縄と言えば弱者ビジネスの温床になり果てた。
おおむね朝日新聞と社会党が悪い。
沖縄独立を掲げた思想があってトリックの時代には仲間由紀恵がかぶれていたらしいけど、その後どうなったのかは知らない
北海道も北海道でなかなかしょうもないところがあるが、個人的に沖縄の政治事情に対してはあまり良い印象がない
沖縄の、というより新左翼に対してというべきかもしれないけど
沖縄出身の社会党系新左翼思想というと伊是名夏子だが、典型的な弱者ビジネスのプロ市民。
公党のナンバー４に位置する公人でありながら、実態はいわゆる活動家であり詐欺師である。
ブログで己の悪事を自慢していたが指摘を受けたのか削除した。迷惑系ユーチューバー程度のモラリティしか持たないそのメンタリティは極めて低劣で
障碍者健常者とは無関係のところで言動のおかしさを批判されているのに「不当に差別されている」と被害者を装う不逞の輩。
社会党系列の左翼は中国韓国への売国活動と被害者ビジネスの支援に忙しく、自民党系列は反知性主義による国民の愚民化と主に米国への売国に忙しい。
論理的に筋が通っているのは共産党だが、もちろん国政を担わせるにふさわしい政党ではない。
維新は伝統とモラルの破壊に忙しい。公明や幸福は宗教洗脳と利権に忙しい。その他の泡沫政党は活動資金の獲得に忙しい。
どのコトワリも糞だらけで何も選べないわけだが、じゃあルシファー様みたいな悪のカリスマが出てきたらそこに乗っかるべきかというともちろんそれも駄目 主にユダヤ系が牛耳っている経済圏では「この世の悪の代名詞」みたいに言われているヒトラーさんだけど
あまりに荒唐無稽すぎて冗談としか思えないポルポトのきちがいぶりと比べたら随分マトモなほうだと思う
理解可能な範囲の危険思想だからこそ恐れるべきなのかもしれないけど。
ポルポトは（仮に望む人がいたとしてだけど）再来を期待できないほどのスーパースターなのに対して、
ヒトラーはそこそこ復活の目があるような気もするし ポルポトのそれは政治思想というよりはカルト宗教のそれだから、そもそも政治的な問題としては扱われないってことなのか
ヒトラーの思想は、その是非はさておいて合理主義ではある 自分の目から見て共感できない人物を見つけたとき、人はたいてい
１．相手は馬鹿である
２．相手は邪悪である
という、そのどちらかのレッテルを張って納得を得ようとしたがる
分類３ 相手は精神に異常をきたしている
分類４ 相手は異質なセンスと価値観を持っている
というのもあるのだが、多くの人は以下のような処理を行って解決する
「３ってことは、つまり１だよね（２だよね）」
「４ってことは、つまり１だよね（２だよね）」
分類３ないし分類４を独立項目として考える人は、自分自身が精神疾患や精神の脆弱さを持っている場合
ないし、自分自身がマイノリティであるという自覚がある場合を除いてはほとんどいない
ってことで、大枠で
１．自分から見て共感できない人間は基本的に馬鹿である
２．自分から見て共感できない人間は本質的に邪悪である
っていう処理のされ方をする
ひるがえって千晶と勇の問題なんだけど、毒親育ちの嫌疑が私によってかけられている千晶様は
「自分の目から見て理解できない相手を見れば、その邪悪さを疑う」
傾向にあり、
勇君には
「自分の目から見て理解できない相手を見れば、その能力不足を疑う」
傾向にあると思う
千晶は闘争的な気分の時に「自分の思想に共感できないのは邪悪だから。悪は殲滅しなければならない」って思っていて
従者として天使を従えている。彼女の戦いは悪に対する聖戦のそれである。
勇は「自分の思想を理解できないのは馬鹿だから。無能にはかかわりたくない。相手から関わってくるなら叩き潰すのみ」って思っていて
能力の是非はさておき、自分の思想に共鳴する連中を一定以上尊重しているように思われる。
勇はこの世の無理解に対しては孤高を貫くという決断をした。
常に他人からの承認に飢えている千晶様に対して、勇は自己完結に至った。
自分に声をかけてくれたゴズテンノウに対して簡単に股を開いた千晶は寂しがり屋のエンコー女子高生そのものだが
勇は先生に対してセクハラまがいの接近欲求と執着を持っていたかと思えば、気分の変化後はすっかり忘れてしまっている。
勇が一番好きなのは何よりも自分自身であって、「美人で年上のいい女を相手に童貞を捨てられたら箔が付く」くらいの考えしかなかったのだと思う。 よく「真３はストーリーが薄い」「どのコトワリも魅力がないし、あんまり意味が分からない」と言われる
私が勘繰りすぎているのでなければだが、分析的に見てみると
「あなたはどのように生きたいですか？」っていう問いを投げかけていて、
どのコトワリも魅力がないというのは、ある面で非常にリアルな選択肢だと思う
格好良さや美しさに魅了されて熱狂的に選択するというよりは、消去法で仕方なく選ぶしかない
何も選ばないというのも一つの選択肢だが、複数を同時に選ぶことは許されていない。
どの選択を選んでもエンディングは非常に薄味で、「この選択は間違っていなかった！」という満足感を与えてはくれない
ただもう、プレイヤー個々人が納得するしかない。「自分は納得しなかった」という種類の納得も含めて。 結局のところ「何を選択をしたか」は実は大きな問題ではなく
「どのように生きたか」がより重要である。目的地よりも旅路そのものが旅の本質である。
ってことなんだと思う。たぶんだけど。
どのコトワリを選んだかによってゲームの体感がほとんど変わらなくて、道中をどのように攻略していったかという
その思い出のほうがノクターンというゲームの満足感につながっている。
先生と氷川については、子供と大人の理屈の対比だと自分は理解している。
コトワリを開くことができないマネカタについては「２次元キャラ」ってことなんだろうなと思っている。 コトワリに着目してノクターンの魅力を解説しようと試みた文章を自分はまだ読んだことがなくて
新たな切り口ではあるのではないか？ と思っている。
このゲームの魅力はそこじゃない、っていうのは重々承知しているのだが、システム面の面白さについては語りつくされているからなあ……
英語圏のレビューに打って出るつもりでいるけど、自分が思うことを英語で表現できるほどの英語力は無いので、どうしたものか
日本語でレビューを書いて英語を添えるとしたら、おそらく英語圏からの検索に引っかからない。
ベースを英語でやるしかない。端的な日本語文章を書いて、機械翻訳に頼るしかないだろうか 前半でシステム面についての解説をして、ネタバレ注意を書いた後に、後半でコトワリについての解釈を書くか ノクターンだとデータ量多くてお前には荷が重いのかもな
ifぐらいにしとけよ
あれだって立派な傑作だ ifはスチームで出ていないから論外だし、興味がないんですよね でも、ほぼ初めて「代案のある反対」をいただいた気がする。
データベースについては良く参照するデータはもう作ったと思うし、何から何まで網羅しようとは思っていない。
その時間があるなら、今はほかのゲームを扱いたいし。 一つ一つのゲームについてほとんどすべての情報を網羅して、しかもいくつものゲームを取り扱っている
っていう個人サイトも確かにあるから、それは本当にすごいと思うわ
それは私には無理だろうし、目指してもいない なんだ、女神転生ファンから言わせれば単なるニワカじゃねーか 全シリーズやってないと駄目なのか
メガテン全般には関心がないよ。ノクターンが好きなだけ やはりか
コトワリという言葉を使うのを見てそうじゃないかと思ったよ
ファンにはノクターンを真・女神転生シリーズにナンバリングする事自体賛否ある
自分は肯定派ではあるが、それしか知らない、もしくは興味がない人間は本質的にこのゲームを理解してないなとは思う
英語圏でこのゲームを語る発想はむしろタブーな訳で、アホなんかと思う 英語版からは「３」の数字をオミットされているけど、まあ、そうなんじゃないかな
自分が特に日本語版を指し示す以外は「ノクターン」っていう呼称を使うようにしているのは
英語版を想定していることもあるけど
真メガテンシリーズの系譜からすると「外伝」として考えるべきだって見解があるのは知っている
だったらなおのこと、別にこれを単体で好きで何が悪いのかと思うんだけど
自分は「女神転生シリーズの」マニアを自称したことは無いと思うし、メガテニストだと思ってないです。
今後はSteamのゲームしかメインではやらないだろうし、サイトで取り扱わないゲームをする時間もないかもしれない
コアなメガテニストがどう考えるかについては、正直特に関心がないし、そこにおもねるつもりがないです そこそこアトラスゲーは遊んできたけど、特にスーファミ全盛期にゲームをしなかったこともあって
真メガテンシリーズについては欠落している
少し前までだったらエミュで遊ぶためにSFCカセットなりPS1ディスクを買ったかもしれないけど、もう時間もないし
初代の女神転生（クリア）
旧約女神転生（１のクリア直前でゆるやかに挫折。２は興味なし）
デビルサマナー（SS クリア）
ソウルハッカーズ（SS クリア）
ペルソナ（PS クリア）
ペルソナ２ 罪・罰（PS クリア）
ペルソナ３（PS2 クリア）
ペルソナ４G（Steam プレイ中）
魔剣シャオ（PS2 最序盤で放棄）
アバドン王（PS2 最序盤で放棄）
BUSIN （PS2 クリア）
BUSINネオ（PS2 序盤で放棄）
アバチュ１（PS2 クリア）
アバチュ２（PS2 最序盤で放棄）
プリンセスクラウン（SS 中盤で放棄）
オーディンスフィア（PS2 真エンディングクリア）
くらいか。他にも何かあるかもしれないけど。結構途中で放り出してる。 タブーというのがどの界隈での話なのか知らんけど、コアなメガテニストってことか
別にアホだと思われても気にしないけど、その界隈の人におもねることを大前提とされているのは謎
それこそ、自分から見ればアホの発想だと思う。
仮にだけど真メガテンシリーズがスチームでリメイクされたら遊ぶと思う。 ミロク教とかガイア教とかの系譜に当てはめて氷川の立ち位置を論議する説は目にしたことがあるけど
まあ、それは解釈の一つなんじゃないかと思う。
それは真メガテンシリーズをずっと追い続けてきた人にとってはしっくりくる解釈なんだろうし
同じスタッフが作ってきたんだから共通点もあるだろうし、別に間違ってはいないんだと思う。
英語圏でこのゲームを語ることが「なぜタブーなのか」「誰にとってなのか」は興味がある。 サイトについては海外のSteamゲーマーのJRPGファンを主に想定していて、日本語版がそのついでというかベース
「日本のコアなメガテニスト」をメインターゲットにしていないし、考えてもいなかった
海外のJRPGファン相手に「真メガテンシリーズを遊んでいることを前提として」うんちくをとうとうと語ってどうなるんだろう
仮に興味を持ってもらえたとして、彼らにはアクセスする方法が「不法ダウンロード」くらいしかないのに
自分はメガテニストではないし、アトラスファンではあっても「真メガテン」のファンではない。
メガテニストが当然必須教養としているものについて、別に必須だと思っていない。そもそも民族が違う。
よほど気が向いたらタブレットで少しずつ遊ぶかもしれないけど、たぶんそんな時間は無い
制作者側にどういう意図があるのかは分からないけど、おそらく海外展開を視野に入れてレガシの切り捨ても考えていたんだろうと思う
過去作をプレイしていなければ「理解できない」構造になっていない。単体で完結している。
Steamの＞JRPGの＞四言語対応ゲームの中の＞真女神転生ノクターン
について取り扱うつもりで、コアなメガテニストの思考の枠組みとは当然違う ひとそれぞれに色々な考えや立ち位置があるだろうから、相互に理解や共感ができないってのは当たり前に起こることだけど
とりあえず自分の立ち位置が特殊なのは理解しているつもり。
というか、そういう隙間産業を狙っているんだから、同種の人がいたら逆に困る。
独自の立ち位置を目指すからと言ってわざわざ教養を切り捨てる必要は無いんだけど、
物理的にもう時間がないと思うんで、そこにコストをかけたくない。
スーファミ時代のゲームを３作ほどプレイするのにそれほどの時間はかからないだろうけど、
不法DLを自分に許すのでなければ入手コストもかかるわけだし。
このスレを立てた当初の考えそのままだったら分からないけど、今は目指すものが全然違う。
ゲーム以外にもやりたいことがいっぱいあるし、ゲームの枠組みの中でも他のゲームを扱いたい。
色々なことを広く浅くやりたいので、ここに無限のコストはかけられない。 んー。でも、別に意地になって
「ぜーったい遊ばないんだからねっ！」
って思うこともないのか。
SFCのROM吸い出し機械の再入手が面倒だけど、PS1で全部出ていたっけな
真メガテン１，２，ifの三作と、攻略本を買えばいいのかな。
５月１日時点で「今月末、クレジットカードの支払いギリギリなんだけど……」だったんだけど
実は２０年前に妹に貸した金が急に返ってくることになったので、気分的に貧乏モードを継続しているだけで
買おうと思ったら買える。
買ってみるかなあ。買う買わないは別として、中古価格を調べてみるくらいはするか。
あと、建設的なご意見を本当にありがとう。意見が合う合わないってことより、よほどそれがありがたい。 チートでパラをいじったりアイテムを入手したり獲得経験値を増やしたりするのは好きじゃないんだけど
（短時間でデータを取らなければならないときは、やむなくやる）
倍速モードとステートセーブは使う。
倍速モードを使えばプレイ時間はおおむね半分になるし、よくよく考えたらそんなに時間をケチることもないか。
マウント合戦には興味がないけど、マウントとりにかかられたときに受け流す盾くらいはもっておくべきなのかなあ。
正直そんなのめんどくさいから、めんどくさい民族とは距離を置きたいなっていうのと
そういう面倒くさい人を味方につけてこそだろ、と両方同時に思うんだけど。 400くらいから意図的に落としにかかってみたけど、もうすぐ７００か
半分埋まったな。
今からネットで注文したとして
「やってみたら面白かったよ！」とか
「真メガテンシリーズの過去作をやっていなかったら理解しきれたことにならない、っていうのは
もっともだと思ったよ！」とか、
逆に
「真メガテン過去作とノクターンは、直接関係ないとみるのが妥当なんじゃないの？
シリーズナンバリングの看板を外せなかったのは主に販売上の理由からでは？
レガシについてはむしろ切りたかったのでは？」
ってなるかもしれないけど
このスレの中でそれを報告する時間はもうないかなあ
落としにかかるスピードを減速して６月末予定にすればいいんだろうけどさ それにしてもこの板、一人で連続投稿を続けても規制されないんだね
今回については都合がよかったけど しまったなあ。VITAを切りすててしまわなければ一番楽だったのか
６００円とか１０００円とか払えば、今すぐ遊べたんだな
VITATV２台を売り飛ばして、VITA１台はバッテリーをあげてしまった
（バッテリー交換を試みたら、プリント基板を切って壊しちゃった……厳密にはプリント基板の接続端子部分の破損なので無理やり直そうとしたら直せるのかもしれないけど気力なし） でも倍速で遊べないから、アーカイブだとプレイ時間が２倍かかるのか
ＰＳ１版を買うか 氷川がどのような思想と立ち位置の変遷の末にあそこに至ったのか、
ってことを語るうえでガイア教やミロク教などの知識が必須、ってのはそうなのかもなあ……
未プレイだけど過去作の紹介サイトや考察は読んだことがある
海外プレイヤー相手に何かを語るとして、その教養をひけらかすことには殆ど意味がないと思うけど
過去作の名前を特に出さなくても、ベースとなる知識と理解は高まるのかもな 細かな背景知識は現時点ではないんだけど、思想の変遷と人生経験を積んだ「大人」である氷川に対して
先生が「子供」だっていう解釈は間違っていないと信じる。
「人生の可能性は無限大」みたいな馬鹿げた世迷言を素直に信じて、アラディアに引っかかった先生だけど
さしずめ自己啓発セミナーあたりに金を吸い上げられる「意識高い系」なんだと思う。
思想の是非はさておき、そういう点では氷川の方は「意識が高い」のかな。 アラディアみたいな、きわめてあてにならない馬鹿ポジティブ思想は結構世の中に蔓延しているけど
たまーに、そういうところから幸運な成功者が出てきたりすることもあるな。
そういう稀有な事例に続け！ とばかりにあおられても、確率統計的には賭けるに値しないわけだけどさー。
「闇金ウシジマくん」は十代半ばを過ぎたら読むべき必須教養だと思っているけど、
「ゴト君」なんか、すごくアラディア的アジテーターだと思う。
サクセスとか夢を語りつつ、現実的には犯罪を教唆しているだけの糞野郎だったけど。 自分自身が躁鬱病だからすごく強く思うけど、アラディア的な思想とか自己啓発セミナーって
人工的に一過性の躁状態を作り出すシステムなんじゃないかと疑ってる。
ポジティブ、多動、圧倒的な自己肯定、可能性の確信、気分の高揚、一過性の知能（一部）向上
他人と関わりたい意欲の向上、性的欲求の向上、まだ途上にあるものをすでに実現したかのように感じる感覚
アイディアの氾濫、散財欲求、破壊欲求、注意力の欠陥、リスクへの恐れが消失、コスト意識の希薄化
他者の立場に対する配慮の欠如、怒り、などなど
これらの躁病的特質を洗脳によって作り出すシステムは宗教によっても試みられていたんだろうけど
自己啓発セミナー系列の中で脳波コントロールを目指すような流派がある。
田中某が主催する系列の組織なんだけど、あれは旧ソ連の超能力研究の系譜なのかなと思う。 switchのswitch onlineとかいうの（有料）に入ってるとそのサービス内でSFCの真1と2は無料でプレイできるみたい
あとは2月末くらいにレトロフリークの再販があってまだその辺に新品あるかも 自分が過去に所属していた組織の後輩が、この田中系列（脳力革命、速聴、とかのやつ）
のセミナーに５００万円くらい貢いで、最終的には自殺してしまった。
まあ、自分は無意味に電子機器に２０００万円は使ってきたけどね。
躁状態にあるときは幸福感に満ち溢れるけど、反動は必ずきて鬱になるし、鬱から躁への移行期には自殺へのリスクが高まる。
体質的に躁鬱を繰り返している人間なら子供時代からの体験記憶があるとして、
人工的に作られた躁鬱病患者が急にそういう感覚の転換に出くわしたら、まあ、死にたくなっても不思議ではない。
先天的な躁鬱病をガンダムでいう「ニュータイプ」だとしたら（そんなカッコイイものではないけど）
人工的な躁鬱病はガンダムでいう「強化人間」なんだと思う。
自殺しちゃった後輩と特に親しかったわけではないんだけど、痛ましくは思う。同時に馬鹿だなあと思うけど。 >>698
情報ありがとう！
スイッチかあ。Steamではカバーしきれないゲームが確実にあるから
買って損は無いゲーム機ではあるんだよねえ
自分はアクションが全くダメで、ニンテンドーゲームの大半に興味が向かないんだけど
ＦＥはやってみたいかなあ
ただ、それもスチームのゲームをやってＨＰ作成に時間をかけて、なお時間が余っていたらなんだけど
とりあえず購入の選択肢には入れてみますね 実は自分もその田中系列の自己啓発思想に入れあげた一時期があった。
オウムとかと同時期に発足しているニューサイエンス系の思想背景を持つ組織なんだけど
創始者の田中タカアキは、自身がおそらく躁鬱病のコミュニケーション不全者で
ごく初期の麻原と同じく、スタート時点では純粋に自分の人生を変えたくて、自分と同じ痛みを持つ人を救いたかったんだろうと思う
ただ、結局田中自身は自己改善に全く成功していない。コミュニケーション不全は治ることなく、奥さんとは別居しているようだし。
哲学者が己の哲学思想を必ずしも実人生で体現しなければならないわけでもないだろうけど、
こと「人生における成功」というものを掲げているのに、その提言者自身が「信者からの金銭搾取」以上には自分自身の実人生を改善しきれていないというのは
いったいどうとらえればいいのだろうか。
「自分自身は全く強くもなんともないけど、理論構築だけはできる＜武術師範＞」
なんてものを、世間が認めるものなのかどうかはわからない。
野球でいえば監督向き、コーチ向き、選手向きの人はいるだろうから、現役時代にあまり成績が振るわなかったけどコーチや監督としては有能という人も、いるのかもしれない
でもまあ、なんというか、麻原よりは幾分ましだとして、詐欺師の類ではあると思う 田中式の理論を支える思想やメソッドについてはざっくり以下の通り
１．速聴によって脳の情報処理速度は上がる。高速道路を降りたときに運転感覚が変わるように
２．脳波を測定する機械を利用して意図的にアルファ波状態を作りだし、そこに自己暗示をすりこめば自己改造できる
他にもあると思うんだけど、他は細かな自己暗示テクニックであったはず
まあ、重大な副作用を危険視しないのだったら、理屈としては間違ってはいないと思う。
こういう一過性の気分高揚を伴う「わかった気がしちゃう」状態を「野狐禅」というんだけど
ざっくり翻訳するなら「下衆の悟り」です。
躁状態における一過性の知力向上によって、物事の理解力が急激に高まった気がして「悟った！」ってなるやつ。
これを人工的に作り出そうという、一種の超能力開発への試みがこの組織の特徴です。 まず、躁病のあとには鬱病が必ず来るっていうのが一番の問題。
そのサイクルを繰り返すと自殺の危険性が高まるというのが最大の問題点。
あと、躁病そのものに、そもそもデメリットがある
１．他人との正常なコミュニケーションがとりづらくなる
２．過大な自己評価や馬鹿ポジティブ志向から、防御が致命的に甘くなる
３．散財、性的逸脱、社会規範からの逸脱など
生まれついての躁鬱病だったら体質と付き合っていくしか道は無いんだけど、
わざわざ人工的にこんなデメリットを作り出すことに合理性は無い ノクターンスタッフがどの程度こういうような、自己啓発セミナーなどを意識してアラディアを作ったのかわからないけど
コージーや悪魔絵師たちは世代的にニューサイエンスなどの洗礼を受けているはずなので
間接的には時代の気分を感じ取っていて、こういう界隈が持つ危険性とかは認識しているんだと想像する。
少なくともオウム真理教については、人並み以上に関心をもっていたと思われるし。
宗教的な修行によって「悟り」にいたるというシステムもたいていは「野狐禅」状態を人工的に作り出すことを企図していて
神秘主義系の宗教のうち、それが本物なのか偽物なのかを見極めるには
「野狐禅を目指しているだけなのか、さらにもっと深いものを目指しているのか」で簡易判別できると考えている。
オウムは典型的な野狐禅似非宗教。 一過性の悟り感覚もその後の鬱感覚も、自殺念慮も、あらゆる思考がただありのままに行き過ぎていくのを静かに見つめていられる状態というのが、本当の意味での悟りの境地なのではないかと仮定しているんだけど
まあ、私はたぶん体質的にそこに到達するのは無理 六月末までスレの継続期間を延長するかなあ
ホスト規制を解除されたとして、このペースで書き込んだらまた食らうだけだろうし
タブレットから長文をかくのは面倒だし、テザリングもなあ、、、
無料Wi-Fiを渡り歩いて規制を食らうまで投下し続けるなんてのは、自分一人が規制くらうだけなら仕方ないとして、大迷惑だよね
ソフバン光回線を使っている人たちを巻き込んでしまったのか
申し訳ないことをした PCのIPを完全に弾かれたらしく、テザリングで接続してもメインPCからは書き込み出来なくなってしまった、、、
サブPC+マイネオだったら行けそうだけど、サブPCはヤフオク出品中なので数日後には手放す予定
タブレットでちまちま書き込んで少しずつ落とすか サブPCとタブレット（マイネオD回線）の組み合わせで行けた
出品前に最終動作チェック、各種データの移行、初期化をしなければならなかったからちょうどいいや
ついでにクロームブックも買ったからソフバン光回線の規制が切れるまでは各地の無料Wi-Fiを渡り歩いて規制を食らわない程度に落としていける 作品の深い理解のために過去作はプレイしておくべき、っていうのはもっともな忠告だとして
今のところの仮説としては、レガシの切り捨てにかかったのがノクターンで、単体で完結していると思っている
ニワカうんぬんっていうマウントについては、まあ、それであなたの気分が良くなるならどうぞって感じ。
ただまあ、その手のメンドクサイ人たちを押しのける盾としては、過去作をプレイしましたよっていう実績（？）はあったほうがいいのかな 自分としてはだけど、あくまで作中世界の設定についての知識や理解を果てしなく深めて
その枠組みの中で話をするのと、
作品が作られた時代背景、モデルにしたであろう事物などを絡めて話をするのとで
どっちが読む人にとって面白いか、雑学や教養として足しになるかって言ったら、
それは問うまでもないと思うんだけどなあ……
メガテンにだけやたらと詳しくたって、そんなのはしょうもないんじゃないかと思うんだが 「もはや戦後ではない」じゃないけど、「もはや世紀末ではない」わけで、
真メガテンシリーズが発売当時に持っていたであろう時代の気分は、もう過去のものになってしまったんだと思うんだよね
真３発売当時には、もうアフターエヴァンゲリオンの新世紀なわけだし、サイバーパンクだって下火になってる
悪魔合体という唯一無二の要素を残すためにもシリーズは継続しなければならなかっただろうし、商売としての戦略だってあっただろうけど
「レガシの切り捨てにかかった」ってのを強く疑う。
過去作の流れを感じさせる要素というのは、あくまでサービスとしてのオマケであったり
同じスタッフが作っているから、結局興味範囲は変わることが無くてカラーが出てしまった、ってだけじゃないのだろうか
（衛生病院でガイア教についての話題が出るのは、明らかにファンサービスだろうけど、それ以上のものではないはず）
古参のメガテンファンって、つまりは「永遠の世紀末に生きていたい、コドオジ」でしかないんじゃないのかなあ
それはもちろん、作品世界への愛や知識が深いってことでもあるんだろうけど
オートマチックの電気自動車がスタンダードになりつつある世界で、マニュアルのガソリン車に拘るのはただの個人の趣味でしかないし、いずれそれは許されなくなるんだけど オウム真理教の事件以後、「現実がフィクションに追いついてしまった。超えてしまった」
ってのがあって、ガイア教だのミロク教だのというのは
それらがいかに魅惑的な作中設定だったとして、今となっては陳腐化してしまっているし
サイバーパンクについてもレトロフューチャーになってしまっている。
ほぼすべての人類が一人一台スマホを持っているご時世に今更「ハンドヘルドコンピューター」もないだろう。
２００３年前後の時点ですでに携帯電話の急速な発達を予見していたんだろうし、通信できるPDAならあった。
今の時代に訴えないからこそ「押さえておくべき古典として意義が深い」っていうなら話としては分からなくもない。
別に古いからダメってこともない。今遊んだってきっと楽しい。
でもそれは、もう江戸時代を舞台にした時代劇と同じような立ち位置になってる。 ノクターン、というか真３については、陳腐化につながる要素は
「異界化するまえの東京において主人公が使用するフューチャーフォン」くらい
あとは徹底して、おそらく意図的に、時代の変化によって風化するような要素が排除されている。
「ボディコニアン」みたいな、時代を切り取ったがゆえに急速に風化してしまうような要素が真３には無い。
ハッキリ２０世紀末との決別を図っているんだと思うんだけど、それをわざわざ過去作につながるものとして考えてこじつけるのは、どうなんだろうか 実はps1版の真１は過去に少しだけプレイ済みで、真２はディスクを買ったけど一度も遊ばずに売り、
ifは全くタッチしていない
今後HPで取り扱うことは無いのでプレイするつもりが無かったけど、過去に全く関心が無かったかというとそうでもなくて
「どういうゲームなんだろう」と思って色々調べたりはしていた。
アマゾンで注文するかどうかはちょっとまだ迷っているけど。
たぶん、古典として考えれば面白いはず。
仮に抱き合わせリメイクで販売したとして、どの程度売れるのかというと怪しいだろうけど。
サブスクリプションサービスの中で追加料金なしで遊べますよ、がせいぜいじゃないだろうか >>717
おはようございます。スレを落とすために思いついたことや考えたことを書いています。
「ああああ」
とか、
＜告知＞
＜告知＞
で埋めるよりはまだマシかなと 先生が主人公に告白していた
「人々が可能性を信じて努力をしない世界が嫌いだった」っていうのは、ひるがえれば
「私は可能性を信じて努力をしている！」って言ってるわけで、典型的な「意識高い系」の言説そのもの。
今でこそこういうレッテルが開発されたから括りやすくなったけど、そんな言葉が無かった時代に実態を言い当てていたんだから
真３はすごかったと思う。
もちろん真１や真２、ＩＦにだって時代の空気を切り取った側面があるだろうけど、
繰り返しになるけど、今ではもう時代劇になってしまったんじゃないかと思う。
時代劇っていういい方が極端なら、「平成初期」ですかね。 >>721
だと思いますけど、このスレにはもう役割も情報価値もないと判断しますが。
「俺にとっては役割があるから残しておいて欲しい」
っていうひと、いますかね 誰かがゴミを片付けなきゃいけないんじゃないかと思って、片付けをしています。
「俺にとってはまだ使い道があるからゴミじゃない」って人がもしいるならやめますが。 まあ、たぶんいないでしょう。
理屈のための理屈、批判そのものを目的とした批判だと判断します ＜告知＞
PDF攻略本を作成するというプロジェクトは失敗に終わりました。
あわせて自費出版による製本というオプションについてもこれを放棄します。
これをもって当スレは役割を終えたと考えますので落とします。
スレ立てから三年半にわたってスレを見てくださった方、レスをくださった方
まことにありがとうございました。
期待に沿えるものを作り上げることができなかったことをお詫び申し上げます。
代わりに、下記のサイトとしていちおうの結実を見ました。
よろしければご覧ください。
http://getupsteam.jp/
Steam販売のJRPG全般について取り扱うという趣旨のページになります。
現在取り扱っているゲームは５月２５日発売予定のSteam版ノクターンのみです。
日本語、英語、韓国語、繁体字中国語に対応したサイトとして拡張予定です。
ゲームデータについては随時増強していきます。
次に取り扱うゲームは「サガフロンティア２」を考えています。 悪魔についての続きを書く
精霊４種……悪魔事典ではルドルフ・シュタイナーの説を紹介しているけど、それってほぼこの人の「創作」みたいなものだろうから
ここであらためて紹介する意義を感じない
御魂４種がつかさどるもの、与えてくれるもの
サキミタマ（幸運、恵み）
クシミタマ（奇跡、知識）
ニギミタマ（慈愛、恩恵）
アラミタマ（活動、作用） 1.自分にとって必要なスレだから残してくれ
2.急速に多くを書き込まずにゆっくり落としていけ
3.単に批判のために批判している
4.上記のどれでもないが、ルールはルール
どれなのかわからん >>730
どんな理由があろうとも荒らし行為を肯定する様な人間にはなるな
自分がそれに手を染めている事に気付き、かつ、道を正せる人であれ
お前に他人の理由を求める権利なんて無いんだよ
お前がやってる事は公共の掲示板での荒らし行為であり身勝手な欲 無駄に長いよ。４てことでしょ
それは正しい考えだと思う
では、ルールに抵触しない範囲で徐々に落とせば問題ないな
ひとり一日何レスまでが妥当なラインなのか明確な基準が無いと思うけど 最大値を考えるなら運営が荒らしと判定して弾くまで
最小値を考えるなら一日１レスか 1日１０レス前後で月末までだったら問題ないラインですかね
具体的な落としどころについて見解がもしあれば、意見してもらえると助かります
悪法も法なりっていう考えなら、それは一つの正しい見解だと思うけど
荒らしを抑制するためのルールが悪法と言っているんじゃないよ、念のため
ルールとして定められたものはそれを一切疑うことなく遵法するのが正しい、っていう考え方
それ自体が正しいのかどうかは議論の余地があると思う
テロリズムを肯定する、ってことじゃなくて 判断の正しさについては肯定するけど
「人を非難できる状況が見つかればこれを決して逃さない」
っていうメンタリティについては、個人的にはあまり共感しないな
正義中毒者って増えていると思うけど、トータルでよりよい社会の実現に寄与してるとも思えない 何だろう、難しく考え過ぎでは？
単純な話だよ
長文で毎日毎日日記を書いてる
単なる荒らし行為やめたら言われてるだけでしょ
たったそれだけの事 スレが埋め立てられたら終わりになるだけで永久に続けるわけではない
日記がどうこう言われるので悪魔についての話をすることにした
んだけど、ルールはルールってだけの話だろうから投下速度を落とすだけ 少なくとも一人は「読み物として面白かった」って言ってくれた人が確認できているわけで
上記のような短文の投下に切り替えれば
それで誰かにとって楽しくなるとか役に立つってわけでもないだろう
特に代替え案の提示もない批判のための批判については、ノイズと判断するしかない
ルールはルールなのだから無条件従うべきという考えに賛同しない
ルール破りを積極的に肯定するわけではないが、こと、この場合それに特に意味はない １００％事故が起こり得ない田舎の夜道という状況でなお赤信号を守るべきかどうか
っていったら、日本以外の国では赤信号を無視する人が多いだろう
私も車に乗っていたら無条件赤信号は守るが、歩行者だったら渡るだろう
主観判断によってルールを破り続けるのが習い性になると、いずれどんどん判断基準があいまいになり甘くなるから
徹頭徹尾守ることを自分に課すほうが、結局は自己防衛にもつながる
……っていうのが説得の論理になると思うけど 不特定多数が出入りするようになって既に主だけのスレじゃなくなったんならまだしも
主以外はたまにコメントが付くくらいのスレで主本人が連投して何が悪いのかよくわからないんだけど
まあ外野は気にしないで好きに埋めればいいと思う >>744
俺もそう思う。
「そういうことじゃないんだ。ルールはルールなんだよ！」
っていう人がいるのも分かるし、
「他人を批判するチャンスを見つけたら逃す手はないと思っている」
っていう人がいるのも知ってる。
（本人は社会正義に寄与しているつもりなんだと思うけど）
まあ、結局埋めるスピードが速くなるか遅くなるかの違いでしかないんだけどね 「単純な話」にしたがる人は、物事について単純な理解の仕方をするんだと思うけど
別にそうやって生きていくことがシンプルで性に合っているならいいんだろうな。
自分もスレを通じてスタイルが確立したものについてはシンプルにやっているけど。
結局批判それ自体が目的なんだろうから、何をどうしようと代案なき反対は繰り返されるんだろうね……
俺が特にこの板と特に相性が悪いのか、5ch向きではないということなのか、
そういう人たちは別に珍しくもないってことを学べただけ正解だったのか分からんけど。
誰もがもろ手を挙げて応援してくれるわけではないと思うし、何かやろうとしたら批判されるのは普通なんだろうけど
率直に言えば飽きてきたし、かなりもう面倒くさい
放置して自然に落ちるなら責任を放棄するんだけど、何年たっても落ちないみたいだから意図的に落とすしかないし というか、代案なき反対を繰り返す人は同じ人なのかなあ……
専用ブラウザで見たらひとりの人が沢山レスしてくれていたようだけど
だったらそれはそれで、「こうしてくれ」って希望があれば喜んで考慮するんだが
やっぱり批判それ自体が目的化しているんだろうかな 意地悪目のコメントでも、ねじくれた解釈を試みれば、忠告の一形態だっていうふうにとらえることは出来るので
それはそれでありがたいんだけど
例えば
「どうせアイディアばっかり並べるだけで実際には行動しないパターンだろ」
っていうのは、良い意味に受け取ったら自戒を込めた忠告なんだと思う。
まあ、前回挫折した時はそうだったとして、HP作成については成功しているのにお気に入りのフレーズを繰り返しているから
自己紹介を繰り返しているだけなんだろうけど
「お前には荷が重すぎたかもな」
についても、具体的なゲームタイトルを上げて
「もっと情報量の少ないゲームで練習すべきだった」
っていうのはもっともな忠告
「過去作品を知らずして真３を語るな」ってのも、具体性のある忠告だろう
と、なるべく良いように解釈しようとしても、代案なき反対だけはどうにも解釈のしようがない 悪魔のことについても「日記」にカテゴライズされるみたいだし、
特に面白いとか読んでるよって人も居ないみたいだから、短文で埋めるか 750 残り1/4
意図的に埋め始めたのは400くらいからだと思っていたけど500くらいからだった
あと半分もあるのかと思うとうんざりして来た では埋め支援ついでに一つ
前に真3の本スレかどこかにも書いたことだけど
センリはヒョウのコスプレした岩井志麻子先生に似てると思う 批判にせよなんにせよレスをくれるだけありがたいとか
いまだに見てくれている人がいるなんてありがたい
と、素直に思っていたんだけど、どうもそういう感じではない疑いを持ち始めた
このスレに何を求めているわけでもなく、応援してくれているわけでもなく
批判出来る箇所が何かないか探すために閲覧しているんだとしたら、特に感謝するいわれもない
こちらにとって価値のないレスであってもスレ埋めが少しは加速するんで、その点では協力してくれてるのかもしれないけどさ >>751
岩井志麻子には、ほんと似てるよねー
もう岩井志麻子にしか見えないもの
実際にお会いしたらセクシーなのかな
体形維持には気を使っていそう 他に著名人に似ている悪魔ってなんだろうと思ったけど、パッと思いつかないな 各キャラクターの思想について、なるべく単純化した形で説明できればなと思う
（それを説明するために過去作品の知識が必要、という見解には同意できない）
氷川 全体主義 個性の放棄 変動のない静寂な世界
先生 教養主義 個人の自己啓発 可能性に満ちた世界
千晶 実力主義 競争の原理 活力に満ちた階級社会
勇 個人主義 自己完結 相互非干渉の世界
聖 開示主義 権力への反抗 情報ネットワーク社会
フトミミ 同胞主義 マネカタの独立 マネカタのための社会 そしていくら自分で建てたからといっていちいち埋めて処理する必要も無いんよ
レスがあったとしても反応する必要すら無い
チャットじゃないんだから ２つ加速していただいて有難い
このスレを残した状態では心理的に区切りがつかない 考えてみたら最近書き込んでくれている人たちが三年半前からの人たちとも限らないわけで
そういう前提に立って考えるのが間違っているのか HPの作成によって恩義に報いると思って考えて居たけど、その前提も間違いなんだろう
もうそれはそれでこのスレとは関係なく進めていく >>760
ほらそれが私物化なんだよ
理解出来ないか >>762
サイトを作る事が恩義に報いるだなんて考え方は間違いかと自分も思う
自分が作りたいから作る、つまり自己責任な訳です
根本的な性格として何かと他人のせいにする性質があるのでは？
もしくはきっかけを自分発進にしない様にするところがある
それは長々とレスしてきたその内容にも現れていると思うよ あとはそうだなあ付け加えるとしたら、「２つ加速していただいて～」というのは流れ的に嫌味や皮肉の言葉であって、感謝ではないよね
相手を正論以外で批判する言葉だと思う
こういうのには性格が出ちゃうよね 批判をしようと思ったら何でもできる、という風に受け取ってしまう
自分のためにを掲げていたら、それはそれで言いようがあるでしょうね
別にいいんだけど 現にスレの私物化として叩かれているわけで、初めに結論があるのでしょう 自分本位に、自分の欲求に根差して動くことを是としますよ
なので、そのためにスレを落とします 閲覧数というフィードバックを得たいという、己自身の欲求のためにＨＰを運営しようと思います
そのため、ターゲットを世界中のユーザに合わせます
古参のメガテンファンもその枠組みの中ではお客さんだと思いますが、そこに合わせたりはしない 変なオブラート使わず自分の行為が誰でも利用できる掲示板において荒らし行為に該当する事を認めた上でやれよ
大人やろ？ オブラート、という例えは変でしょう
荒らし行為に該当することを否定した覚えはないぞ 例えばセラフや唯一神をぶっ殺すゲームをキリスト教圏でやってどうするんだと ことこの掲示板について、もはや「あら捜しをするために閲覧して書き込む」
以外にどのような使い道があるのか知らない
もはやそれもどうでもいいよ 北米版はPS2版がアーカイブスで発売されていたほど人気なんだが
ルシファーズコールとして再販もされたし
旧作の知識が無いと真３を分かったことにならないとかいう自称古参メガテンファンより
そういう事情については見ているつもりだけどね
韓国でのなりゆきとか
台湾については知らない >>768
これはオブラートだと思うぞ？
「自分はこのスレを私物化し、荒らします」で同じ意味だな >>775
何様なんだよw
アトラス広報部の人かなんかか？w
こんな掲示板の一批判にあたふたしてる様な奴が細やかな考慮を前提に動けるのかと問うてるんだが 北米版や韓国語版を実際に所有して遊んだことなんかないだろうから、それは分からなくても仕方ないだろうし
俺の立ち位置の方が特殊なのも重々承知だけど、話はかみ合わないな べつにそれはどうでもいい
ユーザからの要望を受け付けるような掲示板とかメール送信先を設けなければいいだけだし
そもそも外国語で何かを受けても返信できないし
自分がそれをやりたいだけなんで、立場的に何様とかどうでもいい な？ 自己本位に動いたら動いたで、ケチのつけようはいくらでもあるだろ？
それこそ「オブラートに包んで」るんじゃないの？ 批判にあたふたはしないよ。批判に左右されず、スレは落とすもの この荒らしは自分で書いた>>1を読み直した方が良いなあ その意見群に一貫性を見出すとしたら、個々の意見はあくまで場当たり的なもので
全体として何を言いたいのかってことは、個別の意見の中には含まれていないとみるべきだろう ３年半で目指すところが変わったから落とす、ともすでに書いた
１を読んで過去の状況が今も続いているものだと思って期待する人が新たに発生しないように、落とす あたふたって言われるけど、不特定多数にとって価値のある情報をなるべく発信したいと思ったら
それは色々考えて悩んだよ
でもまあ、それは意味が無かった >>785
そゆこと
しかも荒らしてるのが建て主みたいやぞ HP制作という形で結実した、っていうことを評価してくれる人も居たし
あくまで自分にとっては役だったけどね まあ、俺は落ちようがどうでもいいんだけどね
雑談とかは出来ない感じだよね
完成を楽しみにしていたんだけど、変わってしまったみたいだね >>789
コンスタントな作業はしてなかったみたいよ
持病もあるみたいだし、義務でもなんでもないからな
逆にこういう環境だから覗く人も少ないし、元々雑談には至り難かったよな
更に追い討ちで長文長文のくどい荒らし行為
雑談なんて無理すわ >>790
んー
自分はたまーにしか覗かないけどね
さらっと見ると確かにブログみたいな感じなのかなとは思う 作成手法そのものの追求が主眼だったんだから、立てた場所が悪かったんだと思う
ゲームの板ではなく、創作の板だったら少し違ったかもしれない
今後HPの運営のペースメイキングを５ｃｈに求めるべきかはよくよく考えてみる
このスレから流れてきた人に粘着される危険性もあるかもしれないし 創作関連の板かブログでやればよかったんだろうね
失敗だったわ コンスタントに作業していなかったなあ
言い訳になるけど全くの手探りだったし、建築を始める前に資材を準備して道具をそろえて
そもそも木を植えるところから始めて、基礎訓練をしなければならなかった
今は状況がかなりマシになった 海外版に関してはまったく知らんのだけど、どのナンバーが出てるのかな？
真2とか1はやばそうだよね
3はまだなんとかなるのかな
アトラスなりにやばい部分は変更したりしてるのかねー >>796
どうなんかねえ
まあ、どんな形であれ海外版が出ればメーカーや市場ではなく一般ユーザー同士の交流も起きてくる訳で、そこで日本人の宗教観にかぶれた無知なアホが問題起こすかも知れんね このスレの、特に初期に閲覧して意見をくれた人には感謝してるし
今ちょっとカッカしてるけど、たぶんスレを落とした後にはみんなへの感謝は残ると思う
今はそんな気がしないけどさ
一年半前くらいから１２スレ継続している別のジャンルのスレがあって、そっちは成功しているしそこそこ評価も受けてる。
一つのことに集中しようとしてもうまくいかないから、５つくらいのことのうち、いくつか成功すればいいっていう路線で行くわ。
これについては失敗だった >>796
ところでお前はシリーズ中ではどれが一番好きなんよ 上でも書いたけど、真３については海外への販路も考えてレガシを切ったと思う
PS2時代はリージョンによって言語圏間の移動が難しくなっていたけど、今は逆になったな
一つのゲームに多言語環境がのっかるのがデフォルトなんて時代が来ると思わなかった
少なくとも韓国では日本のSFC版を手に入れて遊ぶ層がいた
英語圏についてはどうだったかな
実際に不法ダウンロードはしないとして、そういうサイトを見つけて検索をかけたら英語版が存在するかどうかはわかると思う >>799
んー迷うな（笑）
1も捨てがたいけど2かなー
ただ、バグが酷かった思い出が…
スマホで修正版プレイしたけどねー
3はマニアクスが価値あがったから持ってたけど、一番好きな訳じゃないかな
どこかメガテンじゃない感じが否めないし
4は金子絵じゃないし論外かなー >>799
IFも嫌いじゃないかな
本編であまり登場しなかった宗教の神様とか出てきたしねー
アキラでやり込んだ（笑） 北米版ではアバチュのアーカイブスもあったけど、そちらはあんまり関心が無くてわからない
日本でなぜアーカイブスに入らなかったのかもよく分からないけど、いつかHDリマスターを出すつもりでいて
その邪魔になると思っていたのかも >>802
俺も2かなあ
真が付く前の2も割と好きだったなあ
今更あの絵のクオリティじゃ耐えられないだろうけどなw
真2までは出てくる悪魔が割と各々の持つ神話に沿った役割でストーリーに組み込まれてるよな
バチ当たりなゲームやなあ >>802
ifねw
いきなりの学園ものでインパクトあったなww
やってみるとかなり面白いw
ヒノカグツチの剣が魔法扱いだったのが納得出来なかったけどw 今、真１真２をSteamなり海外を主眼に出したら、ネックになるのはカルト宗教についての扱いじゃないかと思う
オウムを容易に想起されてしまうだろうし
２０世紀末を描いたレトロフューチャー時代劇っていうのが、もう訴えないと思うけど あー
だからか
魔法反射のやつにオートで挑むと全滅みたいなね（笑） 初めて合体装備とか出た時震えたな（笑）
事前情報全く無くて（笑） 他者全般への過剰な気遣いを捨てたほうが物事は好転するのか……
こっちが好き勝手にやっていたほうが、相手側も気を遣わなくて済むってことなのか
何がサービスなのかをはき違えていたのかもしれないな HPの掲載情報については無味乾燥なデータベースにのみとどめて、ストーリーや世界観についての考察などはしないから
宗教観がどうこうで揉める可能性は無い
海外の掲示板みたいなところに書くとしても「こんなの作ったから良かったら見てね」くらいだし、そもそもノクターンに拘るサイトにしない
めんどくさいのに絡まれる危険性は無いだろう 連投規制にひっかかりづらくなるから助かる
SFC時代のタイトルについては未プレイだから、情報は調べたけどプレイ実感が無くて話に参加もできないし
絡めた何かを書くこともできないから、少し寂しいけど
遊べば面白いんだろうなと思うけど、もうその時間を取る気が無いな 確かにヒロインの装備しかないよなw
ノクターンはなんだろな、女神転生らしく無い部分てのはやっぱダンジョンなのかな
ウィザードリィ好きな製作陣から生まれたゲームだから、ああいうダンジョンだとちょっと違う感は否めないよね
それから主人公の立ち位置
主人公は相変わらず物言わずなんだけど、キャラが立ち過ぎてるよね
2以前のゲームではあくまでも悪魔が主役なのであって、それに翻弄され選択を余儀なくされる人間としての主人公だったし、それはある意味3でも同じなんだけどもっと空気感が無いとって部分なのかな やっぱり複数の人で盛り上がってこその掲示板で、自分のペースメーカーとするなら
ブログでやるべきだったんだろうな。反省したわ。
広く意見を聴取したりできるかとも思ったんだけど、ひたすらもやっとしたアイディアでしかない段階で
漠然と意見を募ったって仕方が無かったな
荒っぽいサンプルでも提示したうえで改善案を募集するとかすればよかった
１．ブログで自分のためのメモを書き続ける
２．創作板で創作技法の追求について意見を交換する
３．最低限のサンプルが出来上がった時点で、ゲーム板に問うてみる
ってことをすればベストだった。それは３年半前には判断できなくて、今だからわかることだけど >>815
そうかもねー
それに加えて、2まででは「もしかしたら出来るのかも？」的な要素があったと思う
うまく言えないけどね（笑）
オートマップがどうしても埋まらない部分が実は行けたりとか、そういう驚きが入れ込まれてたと思うよ
ノクターンはなんかこう、2までのファンが「出来たらいいのにな」って部分が最初から仕様としてシステムに入っていて、そこにはあまりロマンが無い感じはする（笑） >>817
スキル継承とか女神転生にしては簡単すぎるんだよな
ベストシヴァとかベストヴィシュヌとかが割と誰にでも作れてしまう
社会人としては嬉しいが、時間のあった頃の自分には感動が少ないし隣の友だちも作れてるんだろなと思ってしまうくらいのハードル >>818
確かにねー
魔人関連とかもゆるいよね
1のデイビッドが落とすストラディバリとか持ってたらヒーローだったし（笑）
出現させるのにすごい低確率で武器落とすのもすごい低確率
どの様に入手するのかどこにも情報が無く、自分で模索するしか無いっていう（笑） 攻略本を作りたかったときには、現状のような雑談交流のスレとして後続スレを作って維持するつもりだったな
今取り交わされているような交流を、真３についてしてもらうような場を１７年先まで想定してた
そういう方向に行っていたら、自分も過去作についてはプレイしたと思うけど。
お前らとそういう関係になれなかったことは残念だった。
そういう未来もあり得たのかもしれないけど、もうコトワリが違うんだなと思う。 >>819
持ってたんか？wwww
すげえなお前wwww
まあ、情報の少なさは時代が違うってのもあるよね
今なら検索すりゃ出てくるだろうな
あの頃は攻略本の武器リストには載ってるけど普通にプレイしても全く出てこないんだけど？みたいな感じで探し回った時代だし >>821
持ってたよ（笑）
出現ポイントに一番近い場所でセーブして、毎日何十回もリセマラしてた！
武器落とした時は震えたよ（笑）
ヒノカグツチより強いっていう（笑） >>822
新宿かどこかか？w
お前は神だわwwww スレを加速させてくれていることに感謝を述べたらまた曲解されるんだろうから書かないとして
協力をお願いしたら「甘えるな」なのに、
「もうお前らとのコミュニケーションには絶望した」って言ったら
途端に協力的に動いてくれるっていうのはどういう心理なんだよ…… ねらーだからそうなのか、古参のメガテンファンってのがそうなのか知らないけど
本当に心底面倒くさいんだな。大嫌いだわ
まあ、憎めないんだけどさ オブラート云々については、ちょっと違う
スレの私物化は手段であって目的そのものではないので
スレを黒歴史にするつもりは無いけど、夢の残骸がずっと残り続けるのは苦痛なんだわ
だから早急に落としたい。そのためにやむなく私物化をしているのであって、仮にみんなが協力して書き込んでくれるなら私物化自体は目的ではないんだ
だからスレに他の使い道があるってんなら教えてくれってなんども提言を求めたんだが答えが返ってくることは無かったな
で、お前らに絶望したって宣言したらこの流れ >>823
ふふふ
そうそう新宿（笑）
動画検索したら色々出てくるけど、スーファミ版の動画は絵が古くてきついね（笑）
魔人が3種類でどれが出現するかわからないのと、出現率が1/256、武器落とす確率が1/256だから、ストラディバリゲットの確率を計算すると1/256×3×1/256になるのかな？
今考えるとよく取れたなと（笑） そもそも他にほとんどだれも書き込まないんだから自分ひとりで書き込み続ける事にならざるを得ないし
自分としか対話しないんだから、自分のその時々の関心に沿うことになる
１で掲げたコンセプトについては完結している
５００くらいの段階では難癖についても一つの意見と思ってきたけど、難癖の難癖と判断するに至った
外野の意見は気にしなければいいという意見ももらったけど、本当にそうだった 当事者意識を持たない人間の判断は根本的には当てにならないし、責任意識のない人間に判断をゆだねてはならないというのは大原則なんだろうけど
より良いサービスを理想として何が悪いのかとも思う
いろんな連中がいるから全方位に意見を求めたらだめなんだというのは分かった
もっともらしいことを言っても難癖それじたいを目的とする難癖については、これを峻別して弾かなければならない でもそんだけ難関なら特別感もあるわなあ
ノクターンですごいシヴァ作ってもそんなね >>834
そうそう、これ経験しちゃうとね
大分ヌルゲーかなと思う もう行っても今更だけど、気軽な雑談を呼び込みやすい配慮をしていたら違ったんだろうなあ
結果として、お前らと友達になれなかったな。
次のステップに進む際はよくよく考えてみる。
嫌味とか皮肉とかではなくて、将来的に金銭を伴うサービスの提供者になる可能性を考えたら、無料でいろいろ学ばせてもらえたことには感謝している。
特に、そのような立場になれば「失敗したけど自分としては勉強になりました！」は通用しないんだろうし。 あー。
このスレが残っていると気がかりで先に進めないから落としたいんだが、お前ら手伝ってくれ
って書いていたら違ったのか おまえらのやる気スイッチとやさしさを引き出すスイッチがどこにあるのか薄っすら分かってきた
今更だけど
こういうものを作りたいんだが協力してくれ、応援してくれ
だったら良かったんだな
他者から存在を許されるための理論武装を考えはじめると反感を買うんだな 2以前とノクターンを隔ててる要素はもう一つあるな
悪魔が成長しちゃうところ
2までは成長するシステムは無かった
それは単にシステムの話にとどまらず、根底にあるものは神話や宗教における悪魔の位置付けが絶対的だからだよね
成長というものは未熟な人間の特権であって、例えばメタトロンはメタトロン以上にはなり得ないしメタトロンはメタトロンそのものな訳だ
本来成長などしない存在
人間は悪魔を育てる訳ではなく、自分が成長するに伴ってより高位の悪魔を使役する
それこそが根本的に女神転生の世界観だと思う人もいる
そういう人達にとってはノクターンはメガテンじゃないんだろうなあ ノクターンて悪魔成長するっけ？
忘れた（笑）
するんだとしたらメガテンとしてはちょっと異質なくらいだよね >>840
実は俺もハッキリ覚えてないw
成長したような気がしたw 成長要素といえるかはさておき、悪魔が強化されるものはデビルサマナーからかな
より決定的なのは異聞録だろう タブレットの専用ブラウザーから閲覧したらお二人がすごい数の書き込みをしてくれてるな。ありがとう 覚えてるのは2のバグを利用してメシア教徒とガイア教徒を同時に呼び出せた事（笑）
そのパーティでヤーウェに挑むんだけど、一発でやられる教徒達にセリフを付けて遊んでたよ（笑）
テンプルナイトがやられて「テンプル～！」と泣き叫ぶガイア教徒みたいなね（笑）
そういえばノクターンは属性の件もあるよね
メシアやガイアの件も >>844
メシアガイアは引き継いで欲しかったね
てかバグでそんな事出来たんかw 1は大体の人がロウエンディングになるっていうよね
普通の価値観でやると そうみたいだね
2はちょっと普通に悩む選択肢もあるけどねー セラフのところで異常にカオスに傾く傾向があるってよく聞くよね まあ、あそこはセラフ達が行き過ぎてる部分だから難しいよな
ロウフルな人間でもセラフの行動に疑問を抱きやすい局面だわな
で、批判するとカオスじゃない人でもカオスに傾くとw
俺なんかゲーム購入してファーストプレイでもう、ニュートラル路線を狙ってやってしまうわw >>849
本来最初は純粋に自分の価値観だけでやった方がいいと思うけどな（笑） >>850
だって大体ニュートラルの装備品が一番強いし悪魔どっちも使えるじゃんw 確かにねー
あの不便さがまたメガテンな訳だし（笑）
シヴァ作った！でも呼べねーみたいな（笑） ノクターンがそれなりにヒットしたのはライトユーザー向けに落とし込んだからだろうね
大分メガテンらしさを削って ノクターンだとダークの悪魔も仲間に出来たりするんだよね
ガキとか（笑） 出来ない事でダーク悪魔を作る方法を学ぶんだけどなw ダーク仲間に出来ちゃアカン！
楽しちゃアカン！
甘えが生じる！
って言いたいでしょ（笑） いやまあそこまでじゃないけどねw
交渉成功率1/256くらいにはすれよとww さすがにお二人とも飽きてしまったか
書いてくれてありがとう。自分にもうちょっと先見の明と洞察力があれば、今日のような感じに出来たのかもしれないなと思った
このスレについてはもう仕方ないとして、次の機会には改善する こういう話は面白いよね（笑）
あとこの荒らしさんには触らないのが平和かと
多分鬱病 雑談で消費してもらえれば嬉しいけど、そのうち飽きるんだろうから放置はできないな ダーク悪魔で役に立つやつといえば最初に思い浮かぶのはギリメカラかな ファーストピクシーを女性悪魔の系譜でずっと使うとして、どうするかな いつものパターンだと無限仕込みを使って
カリスマ、恐喝、ストーンハント、洗脳を最初期にあつめ、
そののちにマカトラを追加したアメノウズメで決まりなんだけど。
アメノウズメ＞キクリヒメ＞サラスヴァティ＞クシナダヒメ＞サティ＞パールヴァティ ハイピクシーにならずにエアロス（中性なので良しとする）経由、
ジャックフロストのランクダウンでピクシーとして再転生
その都度ディア、ジオ、静天の会心が変化可能スキルとして残るので
ジオを潰して、なんならディアも潰して静天の会心を高ランクに変化させる
ってやれば、初期から高ランクスキルを３つ４つ作れる。
PS2だと継承させるのが面倒なので妥協するのが無難だったが、リマスターなら継承枠
すべてに有用スキルをぶちこめる
恐喝などの作りづらい低ランクスキルを最初期に作ってしまうのも有効だが、会話スキルでの稼ぎを
自分は意外とやらないので別にいらない気がしてきた
最初のアマラ経絡でメギドの石を集めたりするのは楽しそうだが、二度目の経絡でやってもいいし ハイピクシー変化時に自動登録によってスキルを再利用できるようになるので、
メギド、リカーム、ディアラハン、メギドラあたりを２つ３つ作ってハイピクシーに渡すのも良さそう
アマラ経絡の前にメギドやメギドラを作れたらスペクター戦で重宝する 主人公がレベル７を超えるまで仲間のレベルアップをしないように温存し、
衛生病院ではガキをストッパーにするために最後に仲魔にする。
（アギ＞マハラギ）
コダマは頑張ってディアからハマオンを作り、ハマオン作成の後に耐衝撃を衝撃無効にして完成
シキガミは耐電撃を作り、電撃無効にして完成
コダマとシキガミから衝撃無効、ハマオン、電撃無効を引いたジャックフロストを作成
ダツエバとくっつけて衝撃無効、ハマオン、電撃無効と、静天の会心をコロンゾンに継承させる エアロス作成とランクダウン合体の素材としてジャックフロストを作る機会が多くなるが
最初に作成するものが全書に自動登録されるので先にコダマ系列から作成
ピクシーは変化させずに高ランクスキルを追求
平行してカハクのパトラをチェンジさせておくと、のちにジャックフロスト経由でピクシーに渡せる
……というのが、たぶん、最初期からスキルチェンジしていくときのベストな流れ 恐喝と洗脳を生かすのだったら常にメンバー内最高レベル帯を柔軟にキープできる方がいいし
洗脳はシーサーで初期から作れるから会話４種を集めるのは池袋からでいいか
洗脳 シーサー
ストーンハント センリ
カリスマ 作る。ランク４から狙っていないときに結構できる
恐喝 狙って作らないとなかなか出ない。ランクが低く習得悪魔のレベルが高いので初期に作ると良い 問題はだれを起点にするかだけど、作成過程で便利なのは初期にノイズスキルが無く
成長とともに変化素材をタイミングよく習得するアプサラス
ランク３か４のスキルを１つ継承させてカリスマ作成
耐電撃を覚えると同時に恐喝に変化させる
マカジャマを覚えると同時にストーンハントに変化させる
シーサーの系譜から洗脳を合わせる
アプサラスをイソラと合わせてアクアンズに３スキルを継承させ、
イソラと合わせてコッパテングを作成するときにシーサーをイケニエに。
会話四種を継承したコッパテングは変化でしばらく使っていける
最終的に会話四種はサキミタマに継承させれば再利用が楽になる
（サキミタマは他に大した使い道がないし……） ファーストピクシーの系譜に物理吸収、全体攻撃、精神無効を集めて
最終的にはアラミタマに継承させる。
物理吸収、全体攻撃、精神無効、煌天の会心が一か所に集まるし、再利用が楽になる
もう一つくらい何か入れたいけど、メギド、リカーム、ディアラハン、ハマオンあたりか
ハマオンが楽しいかもしれない プロミネンス、ショックウェーブ、絶対零度、真空刃を集めたニギミタマも作る
これは作成難易度が大きく下がった
ショックウェーブと真空刃はメギドかリカームから作れる
プロミネンスはディアラハンからになるので面倒
絶対零度は衝撃無効あたりから作れる
最初に絶対零度を作ってノズチ作成の時に渡せば、あとでゲンブが高揚を覚える
真空刃はテングを育てていけば覚えるので作らなくて済むかも。
ショックウェーブは作る。
プロミネンスは全体攻撃を作る過程で全書登録したディアラハンを使う。
スキルさえ集まれば継承は１００％なので、妖精と地霊の同族合体時にイケニエとして混ぜ込めばいいだけ クシミタマは変化スキルの宝庫なので有用スキルを４つ継承させておけばあとは作り放題なのだが
最終的に耐性スキルや防御スキルで固めるか
火炎吸収、氷結吸収、電撃吸収、衝撃吸収、魔力無効、神経無効、精神無効、物理吸収でいいか 物理吸収はアラミタマと重なるし作るのが面倒だから、食いしばりでもいいな まあ、お前らならやるだろうと思っていたけど次スレが立ってるな
それは別に俺には関係ないからいいけど メインPCが規制を食らって書き込めなくなったしサブPCは売ってしまうので試しにChromebookというものを買ってみたけど
これは使いにくいな。。。。 浪人を買ってまでわざわざ過去スレをほじくり返す人がいるならいるで、それは５ｃｈの運営に寄与するだろうから別にいい
「さらしあげてやったら傷つくだろう」って思ったんだろうけど、そういうのは無いんだよな
悪意を気持ち悪いとは思うけど、今後そういうものとは当たり前のように対峙しなければならないんだろうし >>883
どうなんでしょう。かなり放置していた時期もあったのに落ちていなかったから気にしていたのです
すごく善意に受け取れば次スレについては
「お前があきらめても俺たちは勝手に応援してるぞ。気が向いたらまたチャレンジしてくれ」
ってことですかね
お前らの優しさはよくわからんからな
あるいは常にふれ幅があって、気分次第でどちらにもあっさり転がるのか 黒歴史と思うから隠したい、とかは本当になくて、まあねちっこく別な場所であげつらわれたら面白くはないけれど、それはそれほど気にしないのです
自分の中で区切りをつけたかったのですが、次スレがたつくらい人気（アンチ含めて）だっていうなら、それはそれで考え直してみようかな >>884
カラクリがあります
ヒントはこのスレとあちらのスレでは落とす方法が違います
向こうのスレの方が今なら簡単
難しくなるかどうかは今後次第というわけです
あとはご自分で調べてみて下さい 語弊がありました
こちらのスレを落とすのは埋めるのが一番簡単です
別の方法もあるという事です
あちらは埋めるのが難儀ですから、別の方法を選択すべきでしょう >>886
ご親切にありがとうございます。
他人が勝手に建てたスレをやっきになって落とすつもりはありません。
それは私の責任において行われたものではないと考えますし、悪意の人からしたら、パート3を立てればそれで解決しますよね。
私は自分でたてて失敗に終わったスレをたたんで区切りをつけたいだけなのです
恥をさらしたくないから隠したいのではないし、
誰かが勝手に建てた2については、それこそみんなのスレでしょう >>888
ごめんなさい、どういう意図かはあまり興味がありません 私について意地悪くこのスレの書き込みを観察をしたり、コピペして悪口や評価をして楽しむならそれも良いでしょうし、
失敗に終わった攻略本について惜しんでくれたり、あるいはあげつらってくれるなら別にそれはかまわないと思うのです。
それがみんなにとって楽しいなら。
そこにはあまり関心がないので、逆に傷つきもしません。 >>889
そうですか。では方法の教授について、そのご親切に感謝します。
実行する気はないので、たぶん具体的な方法については調べないですが、一般知識としては覚えておきます。 「ただ知識を自慢しただけだぞ？ 勘違いするなよ？」といいつつ、
少し私を気遣ってくれたものと勝手に了解しますよ
別に、そこに感謝なんかしないけどなっ！ ごめんなさい、残念ながら自慢するほどの話でありません
初心者以外は皆知ってます そして単なる親切心で書いただけのものにそういう返答しか出来ないのがあなたなのでしょう そうなんだ。５ｃｈについては万年初心者を自認してます。
次スレについては、このスレの表題を正確にトレースしていないけど、そこに何か特別な意図でもあるんだろうか。単に雑なだけなのか。
善意によって建てられたのか悪意によって建てられたのかは問わないとして、
「次スレ不要だそうですよ」って書いてくれている人がいた。
その意図もきめつけないけど、勝手にありがたいと思っておく >>894
そこまで悪意に受け取られなきゃならないようなレスでしたかね まあ、ケチをつけることそれ自体が目的なんだろうから、何を書いてもそうなんでしょうけど
素直に感謝したら受け取られなかったから、そういう人なのかなと思って、ひねくれて書き直しただけなんですが 口が悪かったり気難しかったりしても、実行動としては助けてくれる人と、
もっともらしいことを言うけど、他人を叩けるチャンスがあれば逃さないって人の見分けがつくようになってきた
まあ、遅すぎたんだろうけど スレと関係ない思い出話を勝手に書くけど、台湾で少数民族の歌乞食の人を応援したくて
わざとらしくサクラをやって盛り上げて見せていたら、
すごく気難しそうな男性がハンバーガーとコーラを差し入れてくれて何事か言われた
言葉は分からなかったけど、想像するに
「俺は自分の信条に従って寄付はしない。だがお前らの頑張りは応援する」
ってことだと理解した。かっこいいじゃねーか、って思ったわ。
お前らと、どこか通じるところがあるな。 自分でも乞食というものをやってみたくて、無料で似顔絵を描いて配るっていうパフォーマンスをして実験した後に
別の場所で「勝手に似顔絵を描いて相手に押し付けて金をせびる」っていうアグレッシブ乞食をしたら、一時間あたり２００円ほど稼げた。
横で寝ているだけのパッシブ乞食の先輩に全額あげたけど、何もない状況下からアイディア一つで自分は稼げるってちょっと自信を持った。 絵を描くとか英語を学ぶとかで、やたら初心者向けの学習教材の餌食になるけど進歩はしないっていうのは
あれはどういうメカニズムなんだろう
散発的な時間投資はするだろうから、学習時間が圧倒的に足りないわけではないとして、学習効率が壊滅的に悪いのか 知識を自慢しただけだぞ？
という言葉のチョイスが相手を不快にさせるのではと思いますよ
もちろんあなたの意図は悪い意味ではないのでしょう
しかしあなたの根本には私の話が自慢に聞こえているのが伺い知れます
でないとこの言葉のチョイスはあり得ない訳です
こういう話に於いて大切な着眼点は失礼な言葉を発した側の意図ではなく、意図がどうだったにせよ親切をくれた相手を傷つけた事実だと思いますが
こんな事を言うとあなたは言い訳じみた事を言い出すか、もしくは開き直るかも知れませんね
大切なのはあなたの意図が違うんだという事ではなく傷つけた事実があるということなのに >>902
そうでしたか。謝ります。
意図を説明したら言い訳になるって言われるでしょうけど
私はその人を「照れ屋でテレカクシをしたがるキャラクター」としてとらえて、
５ｃｈ的な文法にのっとって、そういうキャラクターが言いそうなセリフとして書いたつもりでした 正直この板のセンスや、古参メガテニストのセンスは全く分からないです
５ｃｈないしは２ｃｈ文化の中に、そういう語法があるということは事実として認めてもらえるものと思うのですが
そういう文法が通じるものだと思って勘違いしました
お気持ちを傷つけたのであれば、思慮が足りませんでした。 ほら、あなたが相手を傷つけた事実に於いてそれはどうでも良い事なんですよ
例えば親しみを込めて相手をチビとかデブとか言って傷つけた時、言った方の意図がどうだったとしても傷つけた事実がそこにあるのです
そこをさらっと流して自分はこういうつもりだったんだよと説明したところで、酷い事を言われた瞬間の傷ついた気持ちが晴れる訳はないのです
むしろ自分の意図ばかりを主張すればする程相手を思いやる気持ちの無さを露呈してしまいます
さらに相手を傷つけてしまうでしょう 釈明とは別に、気持ちを傷つけたという事実を認めて謝罪をしているわけなのですが
それについてはどうなのでしょうか
「決して許すつもりはない」というのであれば、それはもう私の側ではどうすることもできない話ですから
あなたの側の問題であろうと思われます 一度謝ってるんだけど
という主張のどこに謝罪の気持ちが汲み取れるのでしょうか？
そこまで自分自分自分自分なお人なのでしょうか？ YO YO！
俺は被害者 お前は加害者！
被害者の気持ちこそ第一優先！
加害者のお前に自己弁護の余地は一切なし！
お前は謝れ、俺に謝れ！ 俺の気が済むまで一生謝れ！
金であがなえ！ まだまだ足りない！ 俺は一生お前を許さねえ！
俺は被害者！ 俺が検察官！ 俺は裁判長、そして処刑執行人！
お前に国選弁護人はつかねえ！
……っていうのを、俗に韓国話法と言います。 謝る方がそれを言うか
という程の自己中心的な考え方だと思いますが あなたがこのスレで散々批判している誹謗中傷を自らやる、という例ですね？ 誹謗中傷を目的として、なんであれ相手の揚げ足取りをしているのではないです。
あなた個人への関心は失いました。
気持ちを傷つけたなら申し訳ないと思う気持ちは変わりませんけど、そこにつけこんで過大な要求を通す思考については軽蔑します。 なでんな要求をしましたか？
何も要求してないですが どんな要求をしましたか？
教えていただけたら幸いです あ、そうだ
ちなみに5ちゃんに於いて次スレを作る時にいちいち手打ちする人はいません
もしかしてご年配の方ですか？
違っていたらごめんなさい 「俺が納得する形で、俺が納得するまで無限に謝れ。自己弁護は一切するな」
という要求をしていますね
罪に対して量刑は公正であるべきだと思いますが、あなたが志すのはリンチでしょう >>916
そうなんですか？
でも、だったらなおのこと、次スレってこのスレのタイトルを自動複製されるものではないのでしょうか
真のあとに中黒がついていないのは、中黒をつけない意図があるのかな 私のスマホではこのスレタイにも中黒は付いてないですよ 良く分からないなあ。アンドロイドだと専用ブラウザを使うのですが、ウィンドウズのものは何が使いやすいのか分からなくて使っていないです
タイトルは手打ちにして、あとはタブ間のコピペでみんな立てているものだとおもってた あ！
……これは恥ずかしい思い違いをしていました。。。。
これはすごく恥ずかしい。なかぐろ、自分が付け忘れていました
スレッドタイトルが01を踏襲されていないのは、私の方がイレギュラーだからですね 次スレ建てるのにいちいちコピペはしないですね
中黒は騎手依存の文字ではないはずですが そうでしたか。私の間違いも含めてコピーされていて、連番については５ｃｈのスタンダードにのっとってつけられたってことですね
勘違いに基づいて悪意に考えていましたが、そうでない可能性が高いんでしょうか
どちらにしても、次スレは私ともう関係ないものと考えますが 自分が単純に記述ミスをしたか、その時の判断で「中黒がないほうが良い」としたのか
このゲームに関するほかのスレッドタイトルを参照したら中黒はあったほうが良かったですね
そのへんの判断の自己本位性というか、あまり深く考えていないところも私の欠陥だと思います 逆に善意にとらえて素直に感謝を表明したつもりでも、なぜだかそういうときに限って
話が変な方に受け取られたり、すれ違うんですよね……
根本的にこの板とは合わないのだと思います。ほかの場所でも常にかみ合わないわけではないので。 次スレを作った人の意図についての判断は保留としておきます
もしかしたら「お前が諦めたとしても、ずっと待ってるぞ」っていう意味合いもあるのかもしれないし、
悪意なのかもしれないし、
両方が混じっているのかもしれないし、
どちらでもないのかもしれない しかし先程の話は大事な話かと思いますよ
いつかあなたが大切な人に出逢われた時に痛感するかと思います
おいくつかは存じませんがそろそろ真剣に他者の気持ちと向き合ってみてはどうでしょう
自分の言葉が人を傷つけたならそこには必ず理由があります
そんなつもりはもうとう無かった
という自分の意図は、相手が傷つくにいたる事実には全く関係の無い事です
自分はそんなつもりで言った訳じゃないのに、そんなんで傷つく方が悪いと言ってしまう側でいたいなら構いませんが >>928
普通はそういう時、自分の言動に理由があると思うものですが どう受け取られるか分からないけど、俺はおまえらの「知性」については疑ってないんだなあと、今ふと思った
これは本当にびっくりするくらい信頼している
だから逆に、自分からみて理解や共感ができない場合、その邪悪さを疑うんだと思うわ
メガテン好きの奴らはとかく頭が良くて物知りだという、「偏見」を持ってる >>930
もっともなご忠告だと思います。
特に不特定多数の人が目にする場所において何事かを発言しようと思ったら
「自分とは全く異質の思考と感受性を持つ人から、全く予想外の反応を受けることもある」
といこうことは、あらゆる発言において考慮すべきことでしょう ちょっとよくわかりませんが深い話に見せかけている様には見えます >>931
人を傷つけて良しとするのでもなく、かといってコストを無限にかけられないと思ったら
その場を去るのが最善だと考えます
根本的にセンスが合わないという場所は誰にもあります
自己防衛が完璧な人も中にはいるでしょうけど、それは私が目指す道ではないです >>933
いえ、そういう話ではありません
単純に知識を自慢しているというあなたの言葉に傷ついただけですよ >>934
書き方がくどくなっているのは自覚していますが
誤解されるのが怖いんですよ
表現をそいで書いたら、あのざまですから >>936
それについての私の釈明が受け入れがたいとか
ただの言い訳に過ぎないのだろう、本当ではないのだろうとか
どうであれ許すつもりはないとかだったら、
それは繰り返しになりますが、私にはもうどうすることもできない問題です >>938
いえ、解釈が受け入れ難いとかそんな話ではありません
許すつもりがないとかでもないです
単純にあなたの言葉に傷ついただけです >>939
あなたに対する悪意や害意はありません
信じる信じないはあなたの側の問題なので、私にはどうしようもありません
仮に悪意がなかったら許せるものではないのだ。傷ついたのは私だ。私が判断する。
というなら、それも私にコントロールできるところは何もないので、何もできません。
あなたにそういう意図は無いでしょうが、そうなると今度は
「金銭であがなう」という和解が提案されるということに、一般的にはなります
当然のことながら、私はあなたに対して自分の罪を金銭であがなうというつもりはありません。
結局解決に至る道は、あなたが納得して気が晴れるまで、永久に私が謝り続けるか
相互理解や和解への道をあきらめるしかないです >>940
それについては謝りました。
謝罪が足りないというなら再度謝ります。
申し訳ありませんでした。 つまり貴方は他人が傷つく言葉をわざわざチョイスする人で、その事実を自分にフィードバックする事なくさらっと謝っておきゃいいやくらいに軽く考え、しかし自分の意図が誤解されるのだけは許せないという自己中心的な人という事です
今のところはね どのようであれ、実際的な判断として、私の側としてはあきらめるしかないです。
傷ついた側にとっては大問題だというのは、私もそのように怒りを抱えたことがありますからわかります。
共感はできますが、無限に謝り続けるわけにもいかないし、
実際の被害以上に自分の心の中で怒りを増幅させている分については、私の問題ではないと考えます。 謝れとは言ってませんよ
どうしたらいいかわからない、それが今のあなたであり、成長もしないというところです 今のあなたに答えは出せません
それは良くわかりましたよ ＞他人が傷つく言葉をわざわざチョイスする人で
「お前の釈明など一切意に介さない」という表明になるかと思います。
つまり、あなたの側には相互理解や歩み寄りの意志は一切ないわけで、私の側が無限に譲歩するべきだということを要求していることになります。
あなたは高潔な方でしょうけど、理屈としてはそういう論法は「弱者ビジネス」に悪用されがちです。
韓国なんかが典型的ですね。無限のタカリに使われます。
あなたがそういう人だという誹謗ではなくて、その理屈はマトモに受け取ってはダメな理屈なんです。 具体的な和解の提案がなされない状況で「誠意を見せろ、自分で考えろ」
というのも、実は典型的な被害者ビジネスの論法になります。
当たり屋とかがよく使います。その目的というのは「あくまで相手の側から提案したという形で
金銭によっての解決を暗に求める」ところにあります。
あなたはもちろん、金銭を要求しているわけではないでしょう。ただ、その論法は聞いてはダメな論法です。 >>947
いつか彼女や友達を自分の言葉で傷つけた時に同じことを言ってみて下さい
私の言っている事が少しは理解出来るんじゃないかな
今のあなたには無理でしょう >>949
謝罪をしても受け入れられず、
釈明をしても信じられず、
被害に対して不当な罰を要求する、
そういう友人や友達なら、いないほうがいいですね
被害者の立場に立つことで相手をコントロールしようとするタイプの人間をそばに置きたくはありません 彼女や友人、の書き間違いです
世の中には被害者の立場に立つことに一生懸命で、過度に傷つきやすく、
相手に罪悪感を与えて人をコントロールしようと試みる邪悪な人が一定数います。
邪悪と言って悪ければ、依存心の強いメンヘラでしょうか。
それは忌避すべき相手です。韓国なんかも、日本としてはマトモに取り合うべきではない相手ですね。 金銭や謝罪は求めてないですよ
不当な？
傷つけたメカニズムを理解する事が一番大切なのでは？ 釈明はしました。意図的にあなたを傷つけたわけではないです。
それがあなたにとってどうでもいいというなら、もう何も言えることはありません。
悪意によってなされたことと、錯誤によってなされたことを分別されないのか
そもそもただの言い訳だとするのか、それも分かりませんけど
自分にコントロールできないことについては、自分の責任の範囲外だと思います。
許す許さないはあなたの心の問題なので、私のコントロールの範囲外です。
自分の犯した間違いに対する謝罪は繰り返ししました。
誠意が足りないと言われたら、もうそれであきらめるしかないです。 あなたが私に求める和解への案というのは
「謝罪や金銭ではなく、人を傷つけたメカニズムを知れ」でしょうか
それはつまり「俺のことを知れ」っていうことになると思いますけれど、
そこに興味をもって、あなたがいかにして傷ついたかという物語に耳を傾ければあなたの気が済むっていうことでしょうか
大変申し訳ないですが、それは過度な要求に該当すると判断します 釈明はしました(だからもう謝ったからいいだろ)
意図的に傷つけた訳じゃない(傷つけた事実よりも自分の意図が大事)
悪意によって～(傷付ける意図が無ければ酷い事をいってもいいとおもっている)
そういう事です >>954
和解したい訳じゃありません
あなたがはっと気付いた実感が無いだけです それはもう、どこまで行っても平行線です
現実的に躁語が納得できる落としどころは、もうありません
金銭によって客観的な落としどころが提案されるなら、まだしも道はあります
例えばあなたの側から「今度学食をおごれ。それで許してやる」とか
私の側から「ごめん。金がないんだ。缶コーヒー３本で勘弁」とか
「私は被害を受けた。賠償を求める」
「その量刑は不当である。罪は認めるが、罰が大きすぎる」
という交渉の余地があるからです。
この話し合いの中に、それはもうないです。私はあきらめるしかないです。 意図なんてどうでもいいんですよ
自分の言葉で傷つけちゃった;;
ごめんごめん;;
言い方酷かったね;;
こういう事ですね >>956
「お前が自分の罪を思い知ったことがわかれば私は納得して許す」
ということでしょうか
うーん。それは具体的な和解提案であるように見えて、実は無限のコストを相手に求めていますね 自分の心に刺さる謝罪の言葉が聞きたいんだよ！ 完璧にカスタマイズした謝罪文をサービスしろ！
ってことでしょうか。それは納得するまで何度でもってことですよね。コストが高すぎますね。 落としどころがない以上、話し合いの余地もないと思います まあ、世の中には君には理解出来ない大切な事があるっちゅう事さね 無限の譲歩を一方的に求められる場合、そのきっかけがなんであろうと、相手の要求に従うべきではないんですよ。 私が申し訳なく思うのは、自分の判断ミスや想像力の不足によってあなたにダメージを与えたこと
そこについて、そのダメージ量に対して、のみです。
あなたが内部で増幅させた怒りについては私の責任の範囲を越えますし、その他のいろいろなことについてもそうです。
交渉が成立しないことに絡んであなたは私を誹謗していますが、本来それは被害者の権利を越える私刑に該当します。
私はそれについては、許します。名誉棄損などであなたを訴えるとか、言い返さないです。
あなたを許すかどうかは私の問題なので あなたとは価値観や意見が全然合わないなーと思う一方で、
戦闘的なスタイルを取りつつも、こうして話し合いをしてくださっていることには
嫌味とか皮肉とかではなくて、本当に感謝しますし、敬意を抱いています。
信じない人が多いかもしれませんけど、私にもいくらかの美点はあって、
真っ向から話し合いをしてくれる相手に対して、意見や価値観の相違にいらついて
個人の人格批判をしない、というのがそれだと思っています。
（うっかりやっていたらごめんなさい。ひとよりやらないほうだと思います）
あなたの知性と高潔さについては疑わないです。価値観が全く違うんだと思います。 深い意図があってあえてなのか分かりませんが、
「お前のような考え方をしていたら友達ができないぞ」というのは、脅しとも取れますが
忠告とも受け取れます。
「そんなんだから友達も彼女もできないんだ」というのは、決めつけであると同時に誹謗です。
仮に私がそれに対して「傷ついた。賠償汁！」って言い出したら、泥仕合になるのでしょうか
そういう展開に持ち込んだうえで「お前も傷ついただろう？ これで少しはわかったか？」という話に持っていくための布石なのかな
どういうわけか、私にとって、それは特に傷つかないことなんですよね。
さらにそれをもって「お前だって人を傷つけることを言うじゃないか」みたいなことも、特に言いたいと思わないのです。
真っ向からの議論の末に、つい出てしまった誹謗については、あんまり痛くない。
安全圏から攻撃事態を目的に攻撃する、っていう人には、なんだかすごく嫌な気持ちになるほうなのですが。 長々と付き合っていただいてありがとうございました。
不用意な発言で傷つけてしまったということについては、最後に改めてお詫びします。
あえて話を引き出すために喧嘩してくれた面もあるのかなと思いますが、
あなたが主張されるような感じ方、考え方の方が、母集団をどこにとるにしても多数派になるのかもしれません。
日本と韓国には、特にそういう傾向があるように思います。 フランスとかになると、また全然違うのだと思います。
シャルリエブドだったか、アホみたいな風刺画でイスラム側の怒りを買いまくった低俗雑誌に対してさえ
言論の自由については理屈を通しますし、
イスラム側の「被害者の立場であればテロリズムも許される」っていうやりくちに対して、
徹底的にNOを突き付けていました。
私については一貫性のない人間なので、イスラム側に感情移入することがないでもないです。
あんなアホみたいな風刺画に、言論の自由を盾にとって守るべきどのような価値があるのか？ とも思います。
私も荒らし認定されることをしましたから、「目的のためには手段は正当化される」という、新左翼みたいな理屈で動きました。
これについては明らかに間違いでしょう。
私は他人の一貫性のなさについて、それをあまり責めるほうではないと思っているのですが、議論の中では論理性にこだわるほうだと思います。
実践しているかというと、まあ、そうでもないです。 今回のような議論や話し合いを、２０年先の未来においても、おまえらと恨みっこなしでやりあえたら楽しかっただろうなと思います
内容は何でもいいのですが、ノクターンの世界解釈についてとか、アトラスの販売戦略の巧拙についてとか
意見は全く合わないけど、互いに人格的誹謗とかはせずに「考えが浅い！」とか「見方が間違ってる！」とか、ディベートできれば理想でした。
そういうハブとして攻略本というものをダシにするために作りたかったのかなと思います。
「これを一人で作ったお前はすごい」って言われたかったとか、座の中心になりたかったというのもあります。
著述によって食えないかなあ……というあこがれもあって、その最初のステップにできればなとも思っていました。
現在考えていることややりたいことの延長上に、攻略本作成への再挑戦、というのはなくて、もうかなりめげてます。
色々な判断ミスを重ねたり、さぼったり、健康管理を怠ったりしました。
スレを立てる場所が間違っていたのかとか、試作品もなしに何のアイディアを寄せろというのか、とか
雑談の場としてもっと多くの人が気軽に参加してくれるような工夫の余地は無かったのかとか
色々あとになってから思うことはあるのですが このスレから多くを学びましたが、スレに参加してくれた方に対しては、特に何も提供できなかったなと思います。
痛感したのは、一つのことに集中してきちんと作り上げていくというスタイルは全く自分には向かなくて、
いくつもアイディアを出して手を広げて、飽きないようにそれらを回していき、失敗したらハイ残念、たまたま成功したらそれを軸にする
というようなスタイルがあっているんだろうなということでした。
スレを立てた当初、「もうこの攻略本の成功の先にしか、俺の未来は無い」くらいに思いつめていたのですが、
基本的な能力不足、訓練不足、計画の不備、などもあって、全然進まなくなりました。
具体的には、悪魔のレベルアップに必要な経験値表を最初に作ろうとしたのですが、これは計測不能なコストを要求する泥沼の作業でした
私的な思い出話ですが、世界一周旅行を志して最初の経由地のタイで大鬱病を発症して逃げ帰ってきたことがあります。
あのとき、すでに土地勘のある韓国からスタートしていればよかったのになと思います。
コストの見積もりが立たない作業を最初の実験に使うべきではなかったです。 逆にスタート地点が楽しすぎてそのまま計画を変更して挫折したということもありました。
懲りずに二回目の世界一周を目指したのですが、最初に訪れた台湾があまりにも気に入って、結局一カ月滞在しました。
乞食の真似事をしたり、勝手に人の似顔絵を描いて配ってみたり、少数民族の歌乞食のサクラをやったり
おそろしいスピード違反をしたりしていて、その時は躁状態がひどくてものすごい気の狂い方をしていましたが、
主観的にはとても楽しかったです。
こういう方向にスイッチが入ると実作業はやりたくなくて、アイディアだけが無限に出ます。
鬱になると全体像は見えなくなります。
困ったものですが、体質なので一生治らないです。仕方がないから付き合っていくしかない。 いちおう、HPについては周回プレイヤーがヘビーに参照するであろうデータについては
もう網羅したんじゃないかなと考えています。
ただ、当初掲げた攻略本の構想に対して、情報量はとても少ないと思います。
データブックとしても仲魔名鑑の代用品になるようなレベルではないし
（表については見やすいんじゃないかなと思うのですが）
特に自分の中では「将来文筆業でやっていくための布石」と思っていた読み物部分については
これを完全にオミットしました。
「ペルソナ倶楽部」などのような副読本を目指していましたが、試作品については面白かったと言ってくれた方もいて
そこにターゲットを完全に合わせるという選択もあり得たなと思います。
また何年かしたら気が変わって作りたいと思う可能性も無くは無いのですが、そうなったら今度は、
パイロット版ができるまでは一人でこっそりやろうかなと思います。それで続くのかは疑問ですが。 まだ２５もあるのか。また規制を食らったら面倒なので、あとは明日また、くだらないことを書いて
おそらく明日に落とすことになると思います。 オーバーヒート後の回復には結局一週間かかった。デメリットが多い フォトショップで作業手順をマクロにすれば一発変換なんだろうけど、どうするかな
中古のCS6でも探すか
32ビットアーキテクチャを完全に切ったら動かないらしいけど、最終手段としてはVMwareにXP放り込めばその中でいける
サブスク？ 月5000円なんて論外 序盤からスキルチェンジに凝りすぎると疲れるし飽きる
、、、のだが、たぶんやってしまうんだろうな
スキルセットが完成したら、以降は継承させていくだけになる
特にマルバツから解放されたとあっては
ミタマ四種に集めてしまえばさらになおのこと貼り付けるだけ
レベル順に下から埋めていって、とりあえずイケブクロまではサクサク進める 課金制のスマホゲーについてはパチンコに準ずる搾取装置として忌避してきたけど、デバッガの仕事については面白そうだからやってみたい。
採用されたらされたで、今のスケジュールを変えなきゃならないから、面接落とされたらそれはそれでいいけど 著名な不法ダウンロードサイトで検索をかけてみたが、真・女神転生sfcはもちろん、PS1についても英語版は存在しないようだった
そこにないからないとも限らないわけだが、たぶんない。
あったとしても必須教養としておさめる意義は薄いと考えるけど。
法的な問題をスルーしてダウンロードしたらまず確実に個人情報を抜かれるだろうから、遊ぶとしたらPS1のディスク版を買って吸い出しをかけるけど
今のところたぶん買わない https://sukiaraba-game.jp/?p=35883
海外版（北米版）に関する日本語による記事
メタスコア82、プレイヤースコア60（数値的にはクソゲー認定）、レビューは概ね好評
ようは関心を持つ人は多かったし多分そこそこ売れた
好き嫌いは極端に別れた、になるか
ルシファーズコールは再販だったはずで、レビューの日時も2017年とか結構最近のものがある
北米版アーカイヴスになるくらいには追加で売れると見込まれていたわけで、このスレの人が書いていた予想は概ね当たっていない
ルシファーズコールと、副題がつかない英語版ではチートコードが異なる別のゲーム扱いだが、BUSINネオみたいに再販の方では何らかの修正箇所があったのかもしれない
ちなみに1、2がないので「3」も冠せられておらず、無印も存在しないのでマニアクス
という副題もない
が、中身はマニアクス PCSX2についての解説記事から取りかからなくて良かった。
まあ、先にそれをパーツとして完成させていたら経験値表にこだわって時間を無駄にするより結果としてマシだったかもしれないけど。
リスク分散としては一つ一つ作業を完成させるよりは複数を回す、
さらにぜんぜん関係ないジャンルも平行して進める
一日に20くらいに分散させた作業を、一口サイズを小さくしてやれば多分今回よりかなりマシ 時間単位内で一気にやりきれるなら15時間を限度としてやれるけど、追加作業をしようとしたら気力がつきた後はうごけなくなるからリスキー
別のジャンルごとにオーバーヒートまでやって回せばいいかというと、それも体力がもたない
リカバリーに一週間かかるから一日四時間で進めて、追加作業があっても一週間で終えられる方がいい 一日四時間で４日。必要ならさらに３日、さらに二時間。
これだと一週間で30時間。
２日間で無理をしてその後に7日間の冷却期間をとれば9日間で15時間しかとれないし、追加作業が発生したらさらに完成は先になる
何かの時の切り札にはなるとして、効率は全くよくなかった Chromebookというものを興味本位で買ってみたけど、これはなんとも用途に困る
あと、ノートPCを買うとしたらトラックポイント以外に自分には選択肢がない
ので、ほぼLenovoのThinkPad限定
常に外付けマウスを使うなら持ち歩きには不便だし ノートPCとしてGPDwinシリーズのどれかを買おうかと思っていたけど、トラックポイント採用のウルトラミニノートの方がいい
ただ、もう小さい画面は辛いので11.6のThinkPad中古あたりがいい
SIMが入るやつならなおいい 天皇家の万世一系について疑いを抱くとか、天津神を悪役にして描いたら
急進的な右翼なら被害者ビジネスのためのネタとして取り上げるかというと、まあ、可能性は低いだろう。新左翼ならやりかねないけど。
同様にキリスト教圏でこのゲームに腹を立てる人がどれだけいるかといえば、フィクションをフィクションとして考えずに言論の自由についても頓着せず、すごく暇で、、、
っていう人はいたとしても凄く珍しいだろう
イスラム圏なら、まあ、中世に生きてる人がいるから分からんけど 少なくとも第四次十字軍の時代にはイスラム圏のほうが圧倒的な文化水準の高さを持っていて、それは概ね古代地中海文明の継承者がイスラム圏に移っていたからなんだけど
田中芳樹にかぶれた人にとっては、キリスト教圏のイメージはいまだにアルスラーンの悪役水準なんだろうか
ブッシュジュニアなんかの例もあるから、まあ、そういう手合いもいるだろうけど 率直な今の気分としては、せいせいしたとしかいいようがない
終わってしまえば感傷的になるかもしれないけど、まあ、一時の気の迷いでしょう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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