風来のシレン2 鬼襲来！シレン城！ 攻略スレ88F
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久々に２やったらやっぱり他のシレンより序盤に罠を踏み易い気がした 荒しが居ないから こっちでいいわ
マゼルン異種合成は やっぱ 弟 がメインかな？ 力が上げられず武器にも恵まれずで
ドラゴンと殴りあうと４発かかって
アイテム無しじゃ瀕死になるジリ貧で
力ゲーだなと実感したけれど
そういう状況なら或いはそういう状況にならないように
玄人の皆さんならどうしますか？ /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
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iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
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LPDD2 パコとうし決まってたのにンドゥバにうっかりやられてしまった
２度最果てクリアしてたんだがこんな弱点あったんかいな 前スレ
風来のシレン2 鬼襲来！シレン城！ 攻略スレ94F
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1589958747/
あと>>1のwikiロダ、リンク切れてスパム化してるので
次立てる際注意 回復の剣とかまいたち、力上げセット、パコとうし、ねだやし
しょぼいプレイヤーなんで上の全部揃ってないと楽園行けないレベル
せめてパコとうし無しでもクリアしたいけど、どう立ち回ればいいか分からん Mr.ジャイロから復活を何個か手に入れておけばある程度ゴリ押せるからそんなに悩まなくても大丈夫だと思うぞ
まずはとうしありパコなしでクリアすることを目標に頑張れば次第に立ち回りが分かってくるかと
力30ぐらいまで上がったらしあわせ受け投げに切り替えると
最大HP上昇＆回復速度アップで殴られても少し余裕ができるからオススメ パコとうしなしだと序盤稼ぎがマジで重要だな
力、復活、ニギリライズ、マゼルン合成
これらきっちり整えられてダッシュ使わず罠チェック欠かさずやってりゃいけると思うぞ >>22
しょぼくはないと思うわ
出たもんを全部利用していかないとクリア率がガクッと下がるような気がするし 最果てはもう50回以上クリアできたのに、中腹が全く適応できない 10階ぐらいまでがやっと
カラクロイドの土偶も2回ぐらいしか遭遇できてないし、
レンサのワナと一方通行のワナでのレベルアップの仕組みもいまいちよく分からない
食料調達もまずそうなおにぎりからレベルダウン効果ばっかり引いて苦しい
最果てみたいに波に乗ったらイケイケで進んで行ける訳でもなく、常に頭を使わないとダメなのであほな自分には辛い・・・
でも装備品かけがあとカラクロイドの盾だけなのでそれだけでも欲しい >>28
ようつべで「２時間でカラクロイドの盾取りませんか？」って動画見ると参考になる 最果てで龍神剣とドラゴンシールドのセットはできた。
大三元はセットどころか片方もできたことない...大三元セットできた人っているのかな？ 白発もろくに見てないと思う、たぶん
最果て下層とかなら出現率上がったりするのかなあれ 白発2個ゲットできたことは1回あったけど3個は無理だな たまたま腕輪専門店に出くわして
たまたま白紙か仕入れ直しを３枚ぐらい持ってないと無理だな
セットなら５枚は欲しいか 今すぐやれ、と言う事は超劣化を厭わないと言ってるのと同じ
FCの移植がSFCの移植より難しい実例を見よ 技術面じゃなくて利権の問題だろうに
要は金かけて移植するほど価値あると思われてないだけ ミニ64を出すとしても、収録タイトルの殆どが任天堂となりそうだな。
シレン2以外の候補は、何だろう？ バーチャルコンソールで出てるやつもあるしな
スーパーマリオ64はつい最近３Ｄコレクション出たし
ゴールデンアイやスパロボ６４は権利関係が厳しいんだっけ？ シレン２て制作に色んな会社が関わってんのな
調整が効かないわけだ… ファンからの評価は高いが
決して万人受けしてバカ売れするってタイトルではないしな >>50
今開発に関わった会社ググってたけど
クピド・フェアだけ異質過ぎない？？？
何で総合福祉施設の運営会社がゲームの開発やアニメに関わってるのよｗｗｗｗ >>54
ファミコンの初期サードパーティー6社のひとつらしいけど
この会社だけ聞き覚えないわ
ていうとぉ～～
おれもぉ～～～
はっきょーざこあつかいぃ～～
されちゃうのかぬぁ～～～～～(ﾆｯｯﾁｬｧｧｧｧｧｧ
>>61
そんなにくやしかったの？( ´_ゝ`)ねぇねぇ 倉庫が黄金のシレン像で埋め尽くされてる人ってどれくらい居るかな 累計の踏破数って話ならそこそこいるんじゃないの
全捨てお散歩遊びがデフォだし 黄金のシレン像なんて一個手に入れれば十分だから全部捨ててるわ
もらわないとナタネ村に帰れないのがめんどくさくて嫌い
仮に埋めるとしたら大三元や強化の壺とかのほうがいいかな 深層でお店見つけたらあっさり強化の壺置いてて草だった 64ミニって計画もまだないのかな
あってもシレン２は入らないのかもしれないけど… まぁ64は故障の気配が全くないから大丈夫そうだな
そろそろ怖いのは電池か。シレン２もフラッシュメモリ式なら安心だったのに… セーブはもう仕方ないにせよ、romだけでも確保しておくべきかねえ ROMカセットをフラッシュメモリ式に改造する話がどこかに転がってなかったか 動画見て久々にやりたくなって64引っ張り出したら
ゲームやってる途中いきなりリセットされる症状が
アダプターが断線でもしてんのかな
シレン2はオートセーブだからやれん事も無いけど ちょくちょく20年間やってて昨晩、初めて周りが水のダンベルマップを見たでござるよ
あまりのことに ひょうしぬけして ダンベルマップってどんなんだっけ？
まぁ長年やってても未遭遇な要素はあるよね。俺も強化壺まだだし >>92
へーそんなことあるんだ
かまいたちで2回殴りができないから最初なだれこんでくるモンスターの処理が大変そうだな ダンベル水路は珍しいね
パコレプキンの腕輪でマップの端っこまで行ったらどうなってるんだろ 運が向かなかったんだと思ってたけど、珍しかったのか･･･
撮っておくんだった･･･
ただ印象的だったから階数は覚えてる、最果ての６８階
パコも持ってたので端っこぐるぐる探検しましたが、
ダンベルより外は、隅っこの壊れない壁まで一面水！
ていうとぉ～～
おれもぉ～～～
はっきょーざこあつかいぃ～～
されちゃうのかぬぁ～～～～～(ﾆｯｯﾁｬｧｧｧｧｧｧ
ていうとぉ～～
おれもぉ～～～
はっきょーざこあつかいぃ～～
されちゃうのかぬぁ～～～～～(ﾆｯｯﾁｬｧｧｧｧｧｧ 去年初めて記録ぶっ飛んだけど
パックに残ってるからまたやろうかな 久々にやったらカラクロ盾取れたけど呪われてたからそのまま装備品掛けにダンクシュートした >>102
あるある
宝箱から出る装備はせめて呪われてないといいのになｗ 黄金箱の中身が呪われてる事もあるのか
そんな経験一度もないかもしれん 井戸99ＦＲＴＡの動画見てたら盾が呪われてて笑ったｗ シレン2のソフトの電池がなくなったらセーブしてもすぐ消えますか？
メモリーパックは持ってるけどそれも電池がなくなったらゴミになりますか？ 剣は竜、盾はトをメインにしないあたりが苦労を感じる
回印無しもすごいな まあでも攻略サイトとか見ないと力ドープの有効性って気づかんだろ
初代のノリで愚直に剣盾の強度上げるのが必勝法だと思うじゃん？ よくきき+ちからの草くらいは気づいても良さそうだけど
異種合成はそもそも知らなかったんだろうな まあ知っていても力大幅ドーピングができない巡り合わせもあるからな
そん時は装備の強さを鍛えるしかない
常に強アイテムたちに巡り合えるとは限らないし、強いに越したことはない ゴスンに呪われたらパコとうしつけ外しができないのがストレスになるから俺は嫌いじゃない 剣に天使の種4つ混ぜてるんだが「天」「天」「天」「天」より
「天」「天」「天」「幸」のが効率いいの？それとも「天」「天」「幸」「幸」？ >>126
ｻﾝｸｽ
天MAXの事も載ってるってことはやった人いるんだよね… >>124
盾に祓が入ってれば腕輪とかも呪われなくなるの？ 俺からも質問させて欲しいんだけど
へんげ複数持ち込んで1つの壺にすいだし繰り返すのと
別のへんげに入れてもへんげするアイテムは変わらないの？ >>131
意味がわからないから回答のしようがない お堀のコイを回収するべく
中腹に潜ってんだけど
カラクロイドの土偶が
イッテツを作れる中部屋ゾーンに出ない。 その場のあり合わせで作っていかんといつまで経っても終わらんぞ >>132
説明が下手だった…
へんげの壺[0]→すいだしの巻物でへんげの壺[5]にしてまたアイテム入れるのと
へんげの壺[0]へんげの壺[5]←これに入れてへんげするアイテムは↑のと同じなのかってこと イッテツは爆風が来るし正直作りづらい
個人的にギガヘッドが至高 最果てで風魔出たことないんだけど
黄金の間だと確率上がったりするの？
毎回ミジンハとバジリクスでクリアするのは飽きた 育てると「意外と」強いモンスターって何かいる？
個人的に注目したのはMr.ジャイロとゴスンドールあたり もともと評価高いモンスター以外はやっぱ仲間としては使い勝手が悪いね。色々試したけど 最果て一回いにしえのカブラ風魔セットでクリアしたことあるけど
カブラはともかく風魔は変化で素引きするしかないんじゃないか >>139
脳筋マンの理論値最強ならンドゥバこき43 >>139
ハラベルトとか？
成長回数多いモンスターはやっぱそれなりにはなるね 成長高くても防御は変わらんからなぁ
HP火力だけ深層メンツと張らせても脆さが目立つ >>145
その最たるモンスターが女王グモだよな
成長回数１２０あっても防御が３０ぐらいしか無いから
出しっぱなしなんかにするとすぐやられる トド系→アイテム置くなり対処できるね
カッパ系→予め姿確認して倒しておけるね
ンドゥバ系→壺に成りすますのは戦争だろうがっ… ミジンハとバジリスクなんて90階以降だし
それまで毎回異なる装備で楽しんでるんじゃねーの？ 最果てで100万ギタン作るのって難しい？普通？簡単？ >>151
あれってさ
店でアイテム売っても999999から増えなくなるから、落ちてるギタンを別で持っておかないといけないんだよな
それを拾うと100万ギタンが天から落ちてくる あかずでイアイに秘剣ｶﾌﾞﾗｽﾃｷﾞ+99弾かれたと思ったらそのまま落とし穴にボッシュートされた
旅に出ます、探さないでください。 あかずの間で、リクメインでのクリア（リクと一緒に99Fから帰還）
シレンは敵モンスター及び地形に関する一切のアプローチ禁止
（敵への攻撃、杖、巻物、大部屋、トンネル、つるはし、高飛び、パコ、罠師、罠、
モンスターの壺、他の仲間の使用禁止）という縛りだと難易度はどのぐらいだろ？ 無理だろ
草でリク強化する以外自分を囮にするくらいしか手が出せないし リクってしっかり強化すればあかず下層で戦えるくらいにはなるのかな？
２、３体に囲まれたらLv99でもあっさり落とされそう レベルとちから99にして定期的に3倍速にしてやればどうにかなるんじゃね
開幕モンハウ引いたら知らん よく仲間連れてあかず潜るけど
誰が最初に死ぬってのが決まってない。
アスカが殴りあいして死んだりキララ・ヒマキチが勝手に行動して死んだり
マーモが通路で死んだりもある。勿論リクが死にやすい。
でもたまにリクがF99付近まで生きてることもある。リクだけ特別にドーピングしてなくても。 回数増やした草投げ使えば、レベルと力99、HP999にはできると思うし
ちょっとでもヤバそうなら3倍速にして、シレンも3倍速にして、
回復の杖や透明の杖でサポートすればいけないかな？
準備が大変そうなのは確かだけど。 HPは無理だろ
弟切草や薬草のHP上げる効果は飲まないといけないから草杖じゃ駄目だよ 落とし穴99個もってけば敵や地形に干渉してないから難しいもなにもないが >>165
落とし穴も禁止では。そもそも最大でも88個しか持ち込めないと思うけど。 条件が曖昧だからな
杖も罠もダメ？と書いてあるから、>>162の方法も出来ないだろうけど >>166
一桁階は落とし穴使わなくてもいいし、そんだけ落ちれば同フロアに階段があるって状況10回以上あるけどな >>167
杖は敵に振るのがだめで、罠は持ち込み自体が禁止ということでは。
趣旨から考えると。 つかそもそもシレンが装備持っていけるかって前提が書いてないしな
装備なしでも1Fかんにんぶくろに殺されるし
道中拾ったアイテムのみでも同じ
ちから・命・しあわせなどでリク強化、すばやさとかでサポート…しかない シレンは最強装備や壺含めて持ち込み可能、ただしリク以外の仲間は不可能という
前提で書いてた。草投げと草受け99回にしたものを複数持ち込めば、
開幕部屋の状況が悪くなければシレンもリクもステータス的には1Fでカンストできるはず。
リクがシレン杖の届く範囲にいれば、透明、倍速、回復等でサポート可能だし、
最悪多少離れても同部屋なら分身とかは可能なので最初の状況が悪くなければある程度
まではいけるとおもうけどどうなんでしょうね？ 敵にだけ使用禁止なら序盤からちから草受け投げとかで強化しつつサポートで余裕でいけるだろ 結局ご都合ルールだから話詰めるだけ無駄というか
もうこれ書いた本人おらんやろ >>179
罠師の腕輪と罠の持ち込み禁止で、ダンジョンにもともとあるものの利用は両方OK 剣---弟 金 龍 回 三 サ 必 鉄 会 会 会 会 天 天 天 天
盾---山 金 返 ト カ サ 弟 弟 弟 弟 弟 見 見 見 見 見
にしてるんだけど、みんなは他にどんな印入れてる？ 最近始めたけど(DS5が最初)腕輪が壊れない印とかないの？こまめに付け外しをみんなやってるのかと思って… 下手くそでずっと最果てクリアできなかったけど
久々にやってみたら笑えるくらい進んで深層の黄金の間まで行けた。
……ここまでは良かったけど、F90以降パオパオ・ギガ・メガに苦しめられてF97で涙飲んで離脱
剛剣-弟弟三 ドラゴンシールドー弟弟う(皮)←途中でジャノメに消された
終盤はもう杖も草も巻物もほぼなく、ギタン投げで凌いでたけど限界だった… 途中まで白紙(聖域)+みずがめのコンボ モンスターの壺(アークドラゴン)のおかげでいけたけど
ばくはつの土偶失念してアーク消失、しばらくしてころび石でみずがめ消失
黄金の間(深層)発見時の大部屋で同時にモンスターハウス遭遇、そこで白紙(聖域)消費
普通ならここまで恵まれたアイテムでクリアできないのはおかしいけど無理だった…
回復の剣作るのしなかったのとちからが24/26しかなかったのも痛かった。
天使の種・バジリスクの盾・ミジンハの剣Getできたのは嬉しかったから良かったけど まぁ良くやったんじゃない。
強化壺は無かったか
次はクリアと頑張って 強化の壺はなかった弱化はあったけど
書くの省いたけど黄金の間(浅)行ってそこで装備拾って宝箱から天使の種Getした。
命の草だけ出なかったのと、一旦マゼルン系出なくなったからもう出ないと勘違いして
たから草は拾ったらすぐ食べて合成には回してなかった。
うっかりが多いから次は反省学習活かしてうまくやる 稼ぎとかテンプレ構成を一切知らない状態でやった感のほのぼのプレイやん
ここに居たら毒されるぞ このスレはたまに覗いてるからみんなのプレイスタイルとかは参考にしてるよ。
オニギライズもやってみようかと思ったけど毒矢の罠がなかったからできなかった。
でも自然とおにぎり拾ったり、店が5店舗、行商人4人くらい出たから食料には困らなかった。
とうしとかパコレプキン拾えたらもっと楽になるかなぁ とりあえずニギライズして鉄矢罠で矢を800本ぐらい確保
空腹の憂いを絶って素振り罠チェックと矢索敵を99階徹底がいい
他の不思ダンでも通じる鉄板の正攻法がこれ 普通は80〜90Fくらいまで行ければアイテムも揃って消化試合になるもんだと思うけど、
そこまでカツカツでよく97Fまでよく頑張ったよ
逆に97Fで撤退（持ち帰り？）は英断だと思うぞ
俺だったら後たった3Fだからと粘って死んでる。絶対。
よくその決断が出来たと感心するよ 持ち帰りは2つ持ってた。
俺もここまで来たからにはクリアまでいこうと思って階段即降り作戦しようとしたけど
どこ行っても前からパオ・ギガ・メガが来たり寝てたから泣きそうだった…
結局囲まれて最後の高とび飲んだら割と拾い部屋で既に3匹のモンスターが2,3歩で攻撃される位置にいて
通路に逃げこもうとしたら召還の罠踏んじゃって、メガに囲まれてここまでか…と持ち帰り読んだ。
下手に粘って天使とかミジンハとか失いたくないのとここまで来たからクリアしたいって狭間の想いだったさ… 初めては判断が迷う 悔いなく終われたら上出来でしょう 体験が後に生きてくる ネタバレ攻略あまり見ず、最後の窮地で損切りできるんだから判断力は十分あるよ
次はその悪夢のような脳筋ーズ(メガ、ギガ、王ーン)が矢2,3発で軽く沈められるようになる「ちから」の重要性に意識向けてやってみるといいよ なぜアークなんかを捕まえたのかが気になって気になって いや射程無限追尾炎使い放題はまあ一度はやってみたくなるだろ？そりゃロマンだし最高位龍だし
次第に出し入れが面倒なこと、経験値入らないこと、そこまで強くないことが分かって丸父に収束するんだけど
既プレイ者に小姑みたいに言われるだけよりも、実際にやってみて学んだほうが教訓として身に沁みる >>203
広い部屋でホーミング炎吐いてくれるのが助かる
遠距離で削って、留めはシレンが…てのもできるからね
まぁアイテム重視と距離離すでマル父が定石なのは知ってるけど
あとはｷﾞｶﾞ・ﾄﾞｶﾞｶﾞｰﾝも好き ｷﾞｶﾞじゃないﾒｶﾞだった
じばくの土偶もばくはつて勘違いするしなんか思い込みが激しい アークは咄嗟には使いにくいけど開幕部屋片付けた後ののりうつりでフロア殲滅のお仕事あるからなあ フロア殲滅は先にやってる
その後そのままアークで部屋巡ってアイテムの位置とか確認する
そのほうが罠にかからないメリットがある
シレンが直接攻撃受けるリスクはあるけど… ふと思い立って五年ぶりくらいに６４のスイッチ入れたらデータ全部消えてたわ！めちゃくちゃショック
新しくセーブ作って始めたけど電源切ったらまた消えた。これが電池切れか。現実に起こるとなんとも言えないわ。限りある命なんだな ２０９だけどついでにマリオカートも消えてるわ！他の64ソフトも消えてるのかもしれん。電池交換調べてみたけど結構難しそうだね。 多少割高にはなるけど交換やってくれる業者もある
あとはその手のスキルがある知り合いに頼むかだな >>92と同じくダンベル水路マップに遭遇したけど、普通のダンベルマップより脅威だった
三印あっても入口での斜め攻撃は出来ないし、
シャチ系がウヨウヨしてるから通路渡って向こう側に渡るだけでも危険だし、
転ばぬ先の杖や水がれ、氷の巻物などがないとアイテムロストの可能性もあるし 電池交換は接合部を外して、新しい電池をカセット側の極にくっ付くように固定するだけだから簡単な手順だけど、上手くいかないときもある
うちのシレンは内部の接触が悪くなったのか、変な電圧がかかったのか一切データが保存できなくなって死んだ 化粧用の先細バサミで接合部を切り離して新しい電池を端子ごと絶縁テープで巻いてからクリップで固定
コントローラパックも同じ。コントローラパックをフラッシュメモリ化すると尚安泰 そうかダンベル水路だと壁使えないからかまいたち効果活かせないのか >>214
> 三印あっても入口での斜め攻撃は出来ないし、
斜め攻撃は出来るんじゃ？
向こうから反撃喰らうだけで >>218
まあ攻撃自体は通常の水路の斜め位置と同じだから普通に出来るね
217の言う様にダンベル水路での三印は「意味ない」と書くべきだった 山頂の行商人はアイテム売れるのに
ダンジョン内の奴には売れないのは何故 流すルートを確保してる行商人と流すルートを確保してない行商人との差よ 攻撃したりドロボウしたら襲ってくる癖に
あかずに迷い込んだこども助けにいかない店長 あかずは腹が太すぎて入り口くぐれなくて入れないんだと昔思ってたわ モンスター怖くて無理とか言ってるけど
イッテツ爆風とか混乱したモンスターの攻撃受けたら立ち向かっていってるのにな
ましてや子供大事じゃないのかよ… 行商人を地雷の爆風に巻き込むと泥棒扱いにはなりませんが、
落とし穴に落としたりデロデロで糞飯化させても大丈夫なのでしょうか？
試そうとしているのですが中々そのシチュエーションを作れず気になっています >>229
ワナ師状態だと落とし穴やデロデロでも泥棒扱いになり、それ以外だと大丈夫という事なんでしょうか？
色々と複雑なのですね
私は行商人が大嫌いで見つけたら可能な限り地雷で葬り去る事にしているのですが、
たまには違った方法でも処分してみたくなりこの2つの罠で試そうとしてみるものの、
まだ成功した事はありません >>230
罠師装備は故意と判断されて泥棒状態になる
罠師装備してなければ事故だから問題ない、白発装備して罠発動させればよき >>231
ありがとうございます
理論上ではそのやり方で出来るであろうとは思っていましたが、
あまりにもその機会に恵まれないので質問させて頂きました
また、行商人が嫌いと言いましたが奴を葬るためだけにダンジョンに潜るという訳ではないので、
良いシチュエーションが来たら試したいと思います 鬼ヶ島で洪水の罠踏んじゃって進んでたら
中州に行商人が閉じ込められてた
みんなもこういうレアなシーンある？ レアなシーン？あったとしても覚えてないな
押し売りハウスは面白かった モンハウに一歩踏み入れたら入口地雷が大連鎖して敵もアイテムも8～9割消し飛んだのが個人的珍場面かな 部屋に入ったらブーンが起きて隣にいたタベラレルーを倒してレベルアップした
隣にいたから攻撃したのか、離れていても攻撃しにいったのかどっちなの 開かずは、
神器の剣 炎×14
神器の盾 弟×16
透視×1
転ばぬ×1
復活×2
保存×1
ぐらいでクリアできると思う？もう少しアイテム必要？ そもそも神器セット揃ってるなら深層行けてんだから自分で考えろ 罠師の腕輪のみを持ち込んで99Fまで行ってみろや
一歩通行や連鎖や罠壊れずが無いから無理だろうけど マジレスすると開始の状況に寄る
開幕行き止まりの部屋でモンスターが来たら炎放射…を続けてレベル上げれば10階くらいならいける
逆にかんにんぶくろがいたり、モンハウだと終わり
そもそも火印入ってるとワナチェックがダルいわ
>>1の攻略wikiのリンク踏むと変なサイトに繋がるの俺だけか？ 重複再利用スレなのとwikiのリンク切れが原因だろう
次の96Fに貼るリンクはこれで大丈夫だと思うんだが
>>1 >>950
実況、プレイ日記も構わずどんどん書き込みOK！ 気楽に書き込もう！
風来のシレン2 鬼襲来！シレン城！ 攻略Wiki
http://shiren2.lsx3.com
シレン2専用画像アップローダ PC用
http://shiren2up.lsx3.com/pc/
シレン2専用画像アップローダ 携帯用
http://shiren2up.lsx3.com/mobile/
CHUNSOFT公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/games/shiren2/ ノルディさん最果てやっています
東方の早苗様がやっています >>248時間さえ気にしないならギタン増やしまくれば 電池入れ換えた♪
こんなオモレーゲーム他にないわな♪ IOCはマフィアだと思え
IOCに逆らえるのはアメリカとイギリスのみ ２の倉庫って風吹くっけ？
GBとかで吹くのは覚えてるけど シレンGB2も電池入れ換えたが
だめなんよ
個人的に最恐シレン タブ付き電池は買ってあるけど一向に切れる気配がないな。まぁ自然放電させても無駄なんで変えとこ 低層でイッテツやギガヘッドを作れるかどうか
とりあえずレベル70くらいになればクリアできるよ テレビ君で乗り移りの杖やりました
任三郎再放送に伊集院光君出ましたよね リメイクは変な要素入れられそうだから嫌
単純にダンジョン追加なら嬉しいけど、朝夜システムとか面倒だから入れないでほしい 昼夜とか嫌いではないけど割とゲーム性変わるからなあ
2は2のバランスで楽しみたいし普通に移植してくれたらそれだけでいいと思ってる 特段、状況が変わったという情報が入って来ないし移植されないでしょ
まだリメイク移植されないだろうな、という材料の方が多い DSやDS2からあったほとんどのキャラにレベル4追加ってのもなんかこれじゃない感あるんだよな
シレン2でバシャーガが暴れまわる姿はちょっと見てみたい気もするけど 移植するならセーブデータの数増やしてくれるだけでいいよ他は何も変えなくていい こんな20年前のゲームの過疎スレで今さら新鮮な話題があるかよ シレン２の移植もアスカの販売もあきらめい
おれは64がぶっ壊れるまでこれでいくわ 攻略本とか買ってなかったから
モンスターの壺にワクワクしたわ >>249
アドバイス通り最果てで100万ギタンを作れるだけ作ってゴールしたら500万ぐらいのスコアは出せました
最果てでスコア500万ってどうなんでしょう しょぼいですか？ wikiなら19位か
トップの7200万は頭おかしい 19位という結果をどう捉えて良いのかは分かりませんが
自分の中ではかなり上手く出来た回でした
スコア7200万はやばいですね
100万ギタンって基本的に店がないと作りにくく、
その店の出現がランダムな以上運に左右されると思うんですが
どうやったのでしょうね 本当は自分でもちょっとすごいと思ってて自慢したいだけだろ？ >>285
「だけ」という事は無いですがまあ良い記録を出せて舞い上がってた感はありました
すみません 所が最近はその偏屈オヤジならぬ偏屈年増女の意見が過保護に成って来ているみたいだけどな
「女性の意見は例え過保護でも男性は男性であるだけで優遇されてるので良いんです」ってな 未だに最果て童貞だけどアスカの為にカブラステギとラセン風魔作るわ
鍛え上げた装備と充実したアイテムであかずの間を攻略するのがおもろい シレン2=最果てってイメージがあるけど、俺は色んな楽しみ方があってもいいと思う 持ち込み可の強めダンジョンって消耗しては戻って補充を繰り返して
たまに事故で大きな損失を出してってイメージがあって億劫でやってない
食わず嫌いなんだろうか まあ単純に準備が面倒だよな
死んだら1からじゃなくマイナスからのスタートって感じだし
万一にも死なないような準備をしていくとただの作業になるし 死んだらロストっていう緊張感はなかなか楽しいよ
２にも凶悪難度の持ち込み可ダンジョンが欲しかったかも。あかずは死ぬほどではないし カラクロイドの盾持ってること前提であかずを語る奴がたまにいるけどそれ入手する方が遥かに難しいだろっていう 持ち込み可のカ印はプレイを快適にするために欲しい
なくてもサ印で素振り欠かさなければいいんだけど、それは面倒なんだよね >>299
カラクロイドないと素振りが要るって話からズレてるぞ 12階の時点で三回揃ってイキってたら、
14階の開幕が大きめの部屋の左上からスタート
通路は逆側の右下に1本だけ
バットカンガルー1、オヤジ戦車3の配置
あっという間に全車イッテツ化
ゾワゾワバクスイ分身聖域高とびすばやさ、何もなし
たすけて 言ってもあかずで出来れば踏みたくない罠ってのもはあんまないから罠チェックしないな
落とし穴と大洪水くらいかな >>301
まぁ割とあるよね。好調だと思ってたら大部屋対策がさっぱりだったって状況
イッテツ来たら終わるわ このゲームは装備1セット完成させるまでがくっそ長いからその点では緊張感がある
今はタグとかあるし気楽よなって >>303
バクスイか分身持ってれば余裕
一個でも持ち込めば識別状態で床から拾えるし 呪われた盾を装備外しの罠で、呪われたまま外したあと、
改めてその装備品に呪いよけの盾を合成したら呪印は無くなるんだな
初めて知った >>311
初めに皮の盾(呪)を装備してて、持ち物にはトド盾と呪いよけの盾+3があったんだ
で、装備はずしの罠を踏んだ時にちょうどマゼモンが来たから、
トド盾にその皮の盾(呪)をとりあえず混ぜて呪いはそのうち解けばいいか、
と思って呪いよけの盾も一緒に混ぜたら見事に呪印が消えてたよ 呪いよけ印は呪いと共存しないからね
床落ちの呪われていない呪いよけの盾-1が落ちてるのはそういうこと >>301
そういうどうにもならなそうなときは
ヤケクソになって右下に場所替えの杖を振っちゃうことが多い
大抵誰にも当たらないんだけどな カラクロやっと取れた。
レベル45くらいだったからマズイかなと思ったけど、ふきとばして場所がえで階段までしのいで、
それでもヤバい時は落とし穴かバネ・毒矢でどうにかなった。
後は大三元２つと鍛えた木刀だ、ﾒﾝﾄﾞｸｻ- >>315
鍛えた木刀は出てくるまで頑張る
大三元は下準備して頑張る
だからカラクロイドと違って難易度が高いわけではないからなんとかなるよ 鍛えた素手+99
鍛えた捌き手+99
鍛えた手首(太く成り過ぎて腕輪が付けられないが会心率UP) 木刀や木盾は意外と行商人が持ってくれてるからいいね
白発白中はなっかなか見ないけど 鬼ヶ島に仕入れ直し大量に持っていって腕輪専門店待ちという作業 しかも16～18F限定？だったはずだから
落とし穴も大量に持ち込みたい こんなにスレが伸びてるとは思わなかった、皆ありがとう。
鬼ヶ島周回が嫌すぎて中腹に挑んでたら、あっさり2枚目取れて装備かけとメイン盾に投入。
お陰で周回楽々&木刀ゲット。このまま専門店探すぞーと息巻いてたが、モニスタとベースの象牙の盾が無いことが発覚。
周回飽きたら最果てでモニスタと腕輪探しが効率良いんだろうけど、倉庫への出し入れがﾒﾝﾄﾞｸｻｰ 象牙は鬼ヶ島黄金で、モーニングスターは開かずの変化で
いつの間にか手に入ってるから特に意識したことないな 最果て苦手民の俺はやまびこ入手方法が開かず变化ガチャに頼ってるんだけど、割とモーニングスターはよく出るよ 俺はあかず苦手民だなあ、あんなとこ必中・神器や跳ね交わし以外で行きたくない
モニスタ象牙(山彦も)は低層ループしてれば1個は取れるから楽観視してる
持ち込み可ダンジョンは正直気が重い >>325
持ち込まなければいい、というのは冗談で
モンスター主力にして適当に弟詰めまくった武器盾とそこら辺で拾ったアイテムだけで行くとか
とうしぱこくらいはお守りで持っていけばいいし ぱこの腕輪で一考
パコレプクインとかいたら相手してもらいたい非モテ男性が殺到する事は間違いない まぁ、あかずなら剣豪系さえしっかりケアすればロストだけは避けられるんじゃないかな、多分 メッキしとけば良いだけじゃん
持ち込みありなんだから雑プした時の腕輪ケアのメッキも持ってるでしょ とうし持っていくだけ
どしゃも元締め、けんごう系も全て解決 ガラケー版は隣接マスに召喚されず部屋内に４体召喚されるのが面白かった メッキよりとうし本体のがよっぽど手に入るからな
容量MAXにした保存の壺にとうし全部詰め込んでりゃ雑プしても十分足りる
ケンゴウ系やらドシャブリやらは対策法はいくらでもあるけど、召喚罠が不安ならバクスイを複数持っとくと安心
元締めはいれば安心だけど必須ではない
皮印はまず入ってるだろうし、割とおにぎり拾えるし、草も危険なのは出ないからとりあえず飲んどけばいい
くねくねとか不幸とか出るけど、敵倒してりゃすぐレベルMAXになるからな
どうしても識別したい草があるなら事前に持ち込んでおけばいいし 今回の最果てクリアはとうしの腕輪が出たのが92階、
パコレプキンの腕輪が深層黄金の間のビックリの壺から1個だけ
毎回店やへんげの壺から2セットは出るもんなんだが、こういう時もあるのね
それでもクリア出来るんだから、やっぱこのゲームで一番重要なのはちからだなあ お陰さまで装備掛け終わった～
あかずで変化8×10連ガチャ失敗した時は途方にくれたけど、最果てでサクっと出てくれて良かった。
後はもののけ王国ダラダラやっていくぞー あかずガチャは山彦狙い以外ではあんま期待できないからなぁ
経験則だけど 最果てクリアデータ出来て調子乗りながらプレイしてたら、
持ち帰りの巻物をモンスターに投げる筈が読んでしまった・・・
操作ミスでの死はよくあるが、こんな終わり方もある事を思い知らされた
油断禁物やね まぁシリーズ通しでたまーーにあるわ‥
不注意の連打で帰宅してしまうこと 中身のない合成の壺[2]と合成の壺[2]をマゼルンに投げつけると、
合成の壺[4]が出来上がるのですか？ わりと苦労せずに容量8の強化の壺4つ作れたんだけどこれって凄い事？ すげーよ
強化の壺をサクサク入手できた時点で相当運いい 最果てで天使の種出たら嬉しくて持ち帰りしてしまうわ。 >>349-350
レアだとは聞いてたけどそこまでなのか・・・
でもこれあんまり使い道ないよね あとは草受け草投げだな
99にして幸せ天使を入れるとンドゥバ捕獲が捗る パッと見ではそれくらいしか使い道ないよなぁ
目薬草受けさえ有効ならめっちゃ使えたのに… 348だけどまた最果てやってたら5個目の強化の壺を手に入れてしまい、
なおかつハイスコア801万という自己記録も出せてしまった
明日からちょっと交通事故に気をつけよ・・・ ８月で全て使いきってしまったか…
９月から頑張れよ へんげは倉庫に持ち帰ってまとめてあかずでｶﾞﾁｬ
ビックリの壺も倉庫に持ち帰って鬼が出るか蛇が出るか…
ってやる変な癖あるけどみんなもやる？ 変化ガチャはやるな
びっくりは期待できなさそうなんで即割るけど へんげで欲しい物があった時は
壺増大や吸い出しや白紙も溜めてからやってたな
ビックリはその場で割る ビックリはだいたい、
うっぷん5割
モンスター3割
アイテム2割
の感覚 >>362
実際こんな体感だけど、これならアイテムの時はもちょっといいもの出て欲しいな 倉庫でビックリ割るときは復活草何個も持って
聖域で仕切り作って、幸印のしあわせの盾装備して、背後に出口って配置にして割ってるけど
イッテツ出て失敗が何回もある
レベル上げるメリットは鬼ヶ島くらいしかない… 倉庫でイッテツとか出るんだ。割ったことないから知らんかった 倉庫で割ったビックリから出てくるモンスターの種類ってどうなってるんだろ
イッテツも出るって話だし全ての種類が出て来るのかな 拾ったダンジョンなのか、ってことは一個一個データが記録されてるのね
ありがとう 行商人がシレン2の中で一番嫌い
基本は見かけたら必ず地雷に巻き込んで始末するが、
白発白中つけてデロデロで腐った握り飯にするのをいつかやってみたい ２ってラセン+99なら店主に喧嘩売っても大丈夫だったっけ？ ありがとう
作品によってはフル強化でも100ダメ近く受ける記憶あるからビビってたが、30なら行ける 盾に弟印入れまくれば実質ノーダメージだからと気を抜いて、鬼ヶ島低層でケンカを売ると即死することがあるんだよな Switchオンラインに64ソフト追加が発表されたけど
1つの指標としてswitchオンラインのSFCソフトに初代シレンが追加されて初めて64シレンの追加に期待し始めていいんじゃないかな
まあ、まずSFCシレンが絶対追加されないと思うけど
巻き戻し機能と相性悪すぎるから 普通にパッケ版でSFC、64、アスカ入ったの出たりせんかな
6000円でも破格だろ 事情知らんと、こんな頓珍漢な事が言えるんやな
特にアスカはスパチュンが公式に「出せない」言うとるやろ そういやswitchには巻き戻しあったなｗ
使わなけりゃいいとは言えローグライクやるには思うとこあるね 妄想や希望ぐらい言わしてやれよ
マウント取ることしか頭にねぇのか そんなんTwitterでやれよ
Switchでシレン2の再販を願う、みたいな奴Twitterにいるだろ
あいつみたいに
妄想でスレを汚されるのは迷惑なんだわ こんな過疎地でなにをそんな大仰な
そんなに気に障ったん？ ほぼ無理ってわかってる事の他人の妄想を見るのは滑稽ってのはある
PS2トルネコ3スレでも思ったけど
それが長く続くと逆に悲しくなる 敵対状態になっていない店主に向かって2マス先からヤリで突いても大丈夫？
なんか怖くて出来ないでいる 投擲がアウトだから槍もアウトなんじゃ？
そういややった事ないから知らないけど 装備掛け完成目指してるんだけどガマラのムチが全然出ない
ほぼハラヘラズでたまににぎりへんげ
大部屋集めるのも面倒で辛いわ 大部屋集めのめんどくささを考えると
さすがに風来日記2からデータコピーしてもいい気がする コピーしたら楽なのはわかってるんだけどローグライクでは禁忌だと思ってるからやりたくないんだよな
セーブデータもコピーとオリジナルで記号が違うから余計に気になる 階段を探す場合、トンネル杖って一徹以上に面倒な感じするよね。何故か ある程度の地形の把握とメニュー開く必要があるかどうかか イッテツで部屋中の壁を壊して黄金階段がなかった時のヘトヘトさと言ったら・・・ 祝福の壺があれば楽なんだけどな
ぬるくなるけどアイテムも呪われる仕様は嫌いだから祝福だけ欲しい 先にあかず行ったら2回で身かわし跳ね返し出たから残りはガマラとケンゴウの刀だけになった
今のところハラヘラズ8にぎりへんげ3だわ 13回目でガマラ出て装備掛け完成しました長かった
同時進行してたもののけ王国も完成したし大部屋集めるついでにお堀のコイも拾って城飾りコンプもできて満足
やっぱりシレン2は最高傑作だわ 裏神社そんなに難しくないよな
仲間モンスター倒されたらレベル上がる仕様が完全に追い風 大往生長生きしたよ お疲れ様でした 聞き馴染む曲をありがとうございました 実はすぎやま氏の許可が降りない、あるいは降ろせないのがリメイクできない理由の１つとも言われてたからね
リメイクはできたけど、BGMがまるで別物とかになったら悲しいが 2019年に出たDS準拠のスマホ版のサイトに普通に、すぎやまこういちの名前あるけど？
https://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren_sp/ 仲間にしたイアイって妖刀かまいたちを問題なく弾いてくれますか？
それ狙いで捕まえてそこから30階ぐらい降りながら弾いてるのにかまいたちだけ一向に弾かない・・ 30階ぐらい降りながら～ってことは最果てだろうけど弾くだろ
盾も弾くし確率低いのは仕方ない 仰る通り最果てです
結局ゴールまで一度もかまいたちだけ弾いてくれませんでした
自分の運の悪さを嘆きます 特定アイテムを出ること前提で進むのはあんまお勧めしない
タイムアタックなら別だけど低層ループ前提になる すぎやまこういち氏を悼むその足で向かう二次会ではﾃｹﾃｹﾃﾝ!が掛かると宜しい
緊張感MAXのモンスターハウスBGM『お化け屋敷』を遥かに凌いて緊張感の上限突破の特殊ハウスBGM『化物小屋』は良い｡
ありゃもう緊張感を通り越して、お手上げ万歳で逃げろや逃げろーの状態
ワンピースに例えたらカームベルトって事で海王類ハウスかな？ せっかく最果てで早い階から装備安定してマル乳も捕まえられて
自己ハイスコア更新出来るかもと思ったのに店が全然出なかった
キレそう 本人の宣伝か？
違うもしてもいきなり動画リンクは印象悪くなるだけだぞ 実況はウザいけど笑った
つーかシレン系の動画をほぼ毎日上げまくってる様な配信者が
わざわざ２ヶ月前の動画のリンクに貼りに来るとか普通は思わねーから
いきなり貼るなってお前の承諾が必要なん？
お前がどんな印象を抱くかなんてどーでもいいから 飛び道具を跳ね返した時は攻撃権(？)が跳ね返したキャラに移るので稀にこんな事が起きる どっちだっていいだろ
お前も眞子さま批判の素人ストーキング評論家や本田翼に裏切られたと言いながらキレたオタク等と一緒で
人に罵倒の限りを尽くしたり、人に嘲笑の限りを尽くしたりしなきゃ気が済まない性格だな？
HP∞半永久金縛りの状態倍速大店長8体に囲まれて死ねない地獄を味わえば、畏敬の念が芽生えて性格が治るだろうね｡ なんか色々すみません、自分は実況者さん本人ではないです
これまでプレイしててまず見たことのない状況で面白かったので話題にしてみたんですが、
不味かったなら申し訳ないです こういうのは自演ということになっちゃうからね
反論がなかったら自演扱いだし
反論があったら、反応するということは～、必死だ、図星だ、と自演扱いになる
貼った時点で負けよ そういうバカには間違っていたら全財産を医療機関に寄附する事を担保誓約する公正証書を､
法的正式書式で作成させ提出させた後に当該主張を再提起させれば良い｡
拒めばハッタリ野郎の出来上がり。ハッタリもまた嘘である（仮に結果が正しいとしても誓約拒否につき偶然の扱い）｡ 久々にやったら勘違いしてたわ
ヒツジ神官系って別に眠り攻撃してくるわけではなかったな、そういえば >>387
安全に試す状況ができたから試してみたけど、大丈夫だった
攻撃判定が発生しないようだ 睡眠の土偶は俺も自爆の土偶より遥かに嫌だな
フロアが処理落ちするのも鬱陶しいし、本体も結構硬いし、
ガス噴出の間隔も1ターンの時とかもあるし テストプレイでウザいだけだから削除しようとは思わんかったんか こういうクレームが続出しそうだから配信無理なのかな
ネット社会ではキツ過ぎるゲーム性 チュンソフトがまともにテストプレイなんてするわけがないだろ！ >>445
してるだろ
最初のエンディングはやさしくしてサブストーリーを難しくするやつ ネット普及したての時代とネットどころかSNSが乱立した時代の違いさ
って言うかチュンソフ党の事だからウザさもまた趣向と解釈してるかもよ､
初代シレンやトルネコ2をSFC版やPS版から忠実移植せず鬼畜調整したくらいに党意識が
廃人ゲーマー方向にますます偏ってるし｡ チュンソフ党って書くと街のやつにそんなのあったかな？と勘違いするからやめてくんないかな は？ナタネ村にも一人、居るだろ、「もっと不思議に、もっと不思議に！」とか言ってる奴｡
チュンソフト社内もあんなチュンソフ党が増殖してるだろ、だから
初代シレンもトルネコ2もDS版やらPSP版やらにリメイクされる際に鬼畜化したんだろ｡
街に出演した奴もダンジョンシリーズに出演した奴もそれぞれ別人やら架空にしろチュンソフ党の構成員だろ｡ とりあえずトルネコ２移植先はPSPでなくてGBAな >>451
仕事で忙しい時期だったから朧気だな、心を亡くすと書いて忙しい、ってか
よく過労で点滴射ってたわ 如意棒に三印混ぜたら1歩下がりながら3方向に攻撃するの？
かっこいい 盾必須だからまともに両手武器を作ったことないな
盾禁止で最果てを一度だけ突破したけどそのときはヤリだったわ サガがFFやドラクエに肩を並べられなかった理由
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1635748893
89名無しさん必死だな2021/11/02(火) 19:07:23.82ID:4LCqyLqc0
ゲームの面白さを生み、より高めるための法則とは？
──『カービィ』『スマブラ』の生みの親・桜井政博氏による研究の集大成となる講演をWeb上に再現【若ゲのいたり・特別編】
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/171130b/3
ところが、今までの話をみんな覆しかねないことを言ってしまいますが……。
私自身、確信を持って考えていることがあります。それは……。
ゲーム性を高めると、一般性が下がるということ。
かつての対戦格闘ゲームは、マニアックな仕様でお客さんを減らしました。
より「かけひき」が深いものにしようとすると、ついていけないお客さんが出てきます。
ゲームをより広めたいなら、よりアバウトにしていくことも考えたほうがよいです。
カービィ』も『スマブラ』もそうしています。ゲーム性が高いことが必ずしも正義ではないのですね。
ちょうど今初めてこの記事を見たが桜井政博の言葉がサガの欠点を言い表してると思った
92名無しさん必死だな2021/11/02(火) 19:51:41.11ID:AL8HEjME0
>>89
風来のシレンがオワコンになったのもそれで説明がつく
システムやアイテムを増やしてゲーム性を高め続けた結果、一般性が下がってしまった ナタネ村に来てすぐのコッパとの羽子板イベントって打ち返して勝つことってできる？ ソフトとパックの電池交換したいけど
電池フォルダつけたほうが良いのかな 最強装備作りたいけどカラクロイドの盾が無理だなぁ。 1年に1度やりたい波がくる…！
さて64引っ張り出してやるか スイッチオンラインに来てほしいけど
コントローラーパック使えないんだよねアレ･･･ シレン2で最も人気ない武器と盾ってなんだろう？
むしろMAX強化したい 「冒険中に出てきて自分で装備して使う」という視点からでなら鍛えた木刀と木の盾じゃないかしらん
もしくは使い捨てシリーズかごんぼうと重装の盾 木刀と重層だろうかな
腹減り２倍って想像以上に苦しくなるんだよなぁ あ、人気が無いという意味では使える使えないの前に木づちなんかは？
最果て以外だと滅多に目にしないし、最果てでもそう使わなそう 64シレンってゲーム本体のバグを使用してるから移植できないって聞いたけど、どの部分がバグ使用してるんだろうか >>469
如意棒じゃない？攻略見なかったら存在にすら気づかない人もいそう 確かに知ってはいるけど入手した事ないわ
アイテムコンプに興味無いからわざわざ鬼ヶ島に行かない
尿意棒で移動した先に罠あったら発動すんの？ 試したことないなぁ。言われてみたら如意棒自体あまり見ないような気がする 鬼ヶ島ループ好きなの俺だけ？白紙や白発白中は鬼ヶ島産がほとんどだ 装備持ち込みありでクリアがあるのは鬼ヶ島くらいだもんな >>479
尿意棒はひどい笑
罠は発動するんじゃない、ヤリみたいな感じで
それより如意棒に三印混ぜたらどの範囲から3方向の攻撃になるのかいまいち謎 ヤリはそもそも移動しないじゃん
罠チェックの話じゃないぞ？
(ヤリで２マス罠チェック出来るかどうかも知らんけど) あかずより鬼ヶ島の方がいいね
あかずは長い割には簡単だから個人的にダレる 3大あかずの間の魅力
变化の壺ガチャ
黄金の間
おしうりハウス はね返しや身かわしの盾取りに行くとどちらかに偏りがち 強化の壺7個保ってるんだけどこれってまあまあ凄い？ 確かに持ち込み可で一番やってるのは鬼ヶ島だわ
あかずも楽しいけどカ印持ってないから疲れる 高とび草で店外に飛ばしている状態の店主を落とし穴に落としたりデロデロで倒したりしたら、
その瞬間からどろぼう扱いになりますか？ 条件による
シレンが店にいるならならない(外でたら泥棒)
外にいるならなる即泥棒 >>476-478
いや流石に代替案が存在するだろ、権利関係上で一点だか二点だけ同意が得られない人間が居るんだろ｡
空港内に飛び地で自宅が有る例を思い出した >>492
行商人は罠で消しても大丈夫でしたが、店主系はダメなんですね
店主が店に戻る前に落とし穴に嵌めたら面白そうと思ったんですが止めときます
ありがとうございました 鬼ヶ島にて腕輪専門店マラソンを頑張った
あかずの変化壺や最果ての道中ではほぼ出ないような気がするんだよなぁ、白発白中 そりゃあかずでは出ないからね
最果ても30までの低層店限定 剣4盾5ぐらい鬼ヶ島で集めたけどこんなにも要らんかったわ 鬼ヶ島のほうが楽
仕入れ直しと白紙と落とし穴を大量に抱えていけ もののけ王国
最後の１匹を残してあえて完成させないの自分だけ？
他にもいるなら最後に誰を入れないか教えて
自分はヨロイグモ イダテンが3倍速になると2回攻撃になるのってどういう処理をしてるんだろう
ナシャーガは等速でも倍速でも3倍速でも常に2回攻撃だけどイダテンは倍速で増えないのに3倍速の時だけ何故か攻撃回数が増える 他のイダテン系が単純に２倍速、３倍速なところに
イダテンだけ２回移動、１回攻撃な辺りに秘密が隠れてそう >>504
というと？倍速シャーガとイダテンは違うのか？ 氷かな
滑りのお陰で強敵から上手く逃げられたりする事もあるんだよね シャーガ系の連続攻撃は初代シレンのナイフゲータ系同様に特技なので
倍速後も固定回数なんだろう事は窺えるが、イダテンは何なんだろうな？ 攻撃すると行動回数を2消費するような（0未満になる場合は0にする）処理になっているとか？ イダテンの攻撃回数ってどんなんだっけ？
通常が2回移動1回攻撃なのは覚えてる
んでスレ的に3倍が3回移動2回攻撃ってことだよね
倍速が2回移動2回攻撃だっけ？ 倍速の仕様はよく分からんね
シレンが倍速になれば２回攻撃できるけど、敵を倍速にしても移動が２になるだけだし 最果て世界記録55分13秒かあ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39758376
透視パコゲーと表面知識上は知ってたけど、ミスらず壁抜け歩きの最適化がひたすら大変そう 最初から透視パコを持ってたとしても、最果ての１時間切りなんか出来る気がしない >>514
状況再現で出した記録じゃないよ、って証明のために開幕死んでるとこから録画してるんじゃないの
大丈夫？ 本当に内容見てから物言ってる？ マリオみたいに風来のシレンメーカーがあったら良いよなぁ 新作とかいらない！
早くSwitchで出来るようにしてくれ！ switchのサブスクで64ソフト遊べるようになってんだっけ？
シレン2も来てほしいわ 一部エミュレート再現できないエフェクト（水がれ等）や、メモリの使い方が特殊なので移植できないとかどうとか定期 >>522
水がれだけなら別にそれ専用のグラフィックを違うやり方でプログラミングすればいいだけじゃね 実際はただ単純に権利関係だと思うわ
2ではなくわざわざ5を出す理由ないだろ 現状でもコントローラーパック使えなくてマリオカート64が
タイムアタックのゴースト保存できなかったりしてるのでシレン2は難しいかもしれない ２やアスカを移植でやれないのは痛いな
モンスターを使えるのは面白い >>524-525
https://dic.nicovideo.jp/t/b/a/%E9%A2%A8%E6%9D%A5%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%AC%E3%83%B32%20%E9%AC%BC%E8%A5%B2%E6%9D%A5%21%E3%82%B7%E3%83%AC%E3%83%B3%E5%9F%8E%21/151-#167
元チュンの丸田康司さんの発言
>64はけっこう不思議なハードで開発もやりづらかったから任天堂に聞きつつ開発を進めていった
>実は任天堂さえ知らないバグを利用してる(水がれの巻物のうねり表現は64のグラフィックプロセッサのバグを利用した)
>VCが出ないことについてはさすがに知らない(バグ使うほど限界まで引き出してるから出ないんじゃないかな！？と好意的にとってる)
この辺が答えの一端じゃないかな
64ハード向け開発環境が超・特殊だったので、仕様について助力を仰ぐために任天堂からの出向社員に協力依頼
チュンソフト内製ではあっても、単独で開発したわけではないのでスパチュンの一存だけでは移植できない
権利関係でありながら技術関係でもある、複合要因 >>528
ヨッシーアイランドやスーパーデラックスも特殊チップがどうのって言う人はいたが結局出たし
技術的な問題はどうにでもなるでしょ 水がれの巻物のグラフィック動画見たいのだが誰かあげてくれないか 移植とかいいよもう
2は64実機でしか出来ないままでいい 分かるけど、その言い種を泣く泣く手放し勢も見ている此のスレで書く事は無いだろ｡
世知辛い世の中を生きるのに泣く泣く手放した人達も居る。再入手しようにもレトロゲーム暴騰時代だぜ｡
ちなみに俺は21も年が上の人に横流しされた（他の横流し品と併せて被害額\76700）｡
親にもSFCシレンを横流しされていた、って言うか奨学金を総額着服された｡
よく俺は凶悪犯罪に至らないな｡ 今までが至ってないわけで…
これからはわかりません ポケダンリークした人が「自社で作ってこそシレン」って方針でアスカを酷評してたくらいだし
シレン2の移植も乗り気ではないんだろう 大人の事情で出てこないのは悲しいな、高画質でやりたいぞ >>533
64本体2000円、シレン2カセット2000円で手に入ったよ
普通に >>535-536
消去法で「チュンソフト内部で企画が立ち上がらないか、提案しても立ち消える」で止まってるんだろうな、と推測される
任天堂は断る理由がない。コロプラ、公道マリカみたいに法務で揉めるような険悪な関係じゃないし、64普及のために
社員送り込むくらい良好。ビジネスだからタダじゃないが、シレン2くらいのメジャータイトルをSwitch移植したいとお願いあらば、
よほど採算外でなけりゃ通すだろう
スパイク・チュンソフト内部で「権利確認、コントローラーボタン全部割り当て直し（64コン/JOY-con/プロコン の互換保証）、一部デバッグ（例の水がれとか火飛ばしフリーズとか）
する時間労力と採算が合わない」か、「チュンソフトが全部作ってないシレンが評価No.1になって貰っては困る」というプライドの問題なのか、比重はどっちが大きいのか
そこは外野が幾らあれこれ想像しようがゲスの勘ぐりでしかないけども。とにかく稟議決済が降りない、話が進まない原因があるとしたらそこ。 >>538
ちょっとシレン2を過大評価しすぎなのと任天堂を甘く見すぎだな
任天堂の審査は相当の狭き門だって任天堂子会社モノリスソフトの高橋が言ってる
ソース
「ゼノサーガ」の紆余曲折が「ゼノブレイド」を生んだ――不定期連載「原田が斬る！」，第7回はゼノシリーズ総監督の高橋哲哉氏にモノリスソフトの今を聞いた
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/index_3.html てか任天堂が断る理由が無いって言ってるあたり相当な世間知らずなんだろな そいつぁ知ったかにわか晒してすまなかった＞任天堂の審査は相当の狭き門だって任天堂子会社モノリスソフトの高橋が言ってる
では逆張りで、権利的にシレン2以上にもっとハードルの高いはずの「ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊」があっさり
WiiUのVC審査通ってる理由を考えてみようか。利害に任天堂、チュンソフト、株ポケだけでなく、作曲にノイージークロークまで
複雑に関わっていて、時闇＋α要素の追加要素版なので売上そのものは日本45万、全世界140万とクッソ微妙な値だが
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2010/100507.pdf
それでも通るってことは、よっぽど目先の数字以外で信用できる何かがあるんじゃない？ え。普通に考えて通らない理由が無いだろ
権利のハードルは複雑に関わってるだけが権利のハードルじゃない
ポケモン不思議のダンジョンは権利に関しては問題ないんだろ
売上的にもポケダンは次に続いたんだから問題無かったってことだろ 「売上的にも次に続いたんだから問題無かったんだろ」という憶測が自明・普通の考えとして通るんであれば、
345,4+5+と無駄に次が続きまくってるシレン移植はもっと問題ないことになるが、実際はそうなってないだろう？
「前作ナンバリングの売上(140万)とシリーズ価値は加味するのか？」にしても、赤青救助隊・シレン1とも申し分ない評価だが、
その後の後発展開がどうかというと 簡単な話を複雑にするなよ
任天堂はシレン2出すよりポケダン出した方が良いに決まってるじゃん
switchオンラインの追加パックみたいな企画以外にシレン2がポケダンよりも優先される理由が無い ID:Nt97sZcUは自分をかしこと思ってるアホやな 長いから1文字も読んでないけど愛が伝わってくる気がするよ なんかつまらん事でギッスギスしてるなあ最近
>>188-199とか>>315とか、個人のチラ裏日記帳の方がよほど前向きで有意義じゃね サラッと続編をディスってる奴を擁護する気にはならないな
他を貶さなきゃ好きな物を褒められない奴って視野が偏狭なんだなって感想 このゲームの面白さは否定しないけど今更リメイク出したって売れねーだろ 何年か前（10年以内）に香港だか台湾だかの64のソフト詰め合わせみたいなハードが出て
その中にシレン64が入ってたような。ちゃんと任天堂の認可受けてる奴 >>550
リメイクしても難しいだろうだからこそ、今度のSwitchオンライン移植タイトルにいずれ追加されてくれたら嬉しいな…
くらいの希望的観測を述べてるだけなのに、やれ権利がどうだ続編売上がどうだと、売豚ゲハくさいマジレス並べて
したり顔で続編ごとdisられても本気で不愉快だから止めろ、って話かな >>550
SNS時代だし、シレン2がなぜ面白いのかという情報が口コミで広がっていけばジワ売れする気もする >>543
チュン側からしたらシレン2は売上的に問題ないとしても
任天堂側からみたらどうなのってこと
任天堂からしたらシレン2の売上なんてたいしたことないし >>555
シレン2が28万、ポケ空が45万だから、下回っちゃいるけど「任天堂にとっては大したことがない」とバッサリ切るには大きすぎる数字じゃない？
それまでの累計、当時シリーズブランド全部の実績で語るなら、シレン123月影砂漠DSリメイクまで束ねて108万、ポケダン赤青時闇空が347万（※2011年時点までのタイトル）
…まあどれか一つだけVC配信するってなっなら、2を選ばず手堅い初代になるかもな シレン2とポケダンどちらに投資(人員/金/時間)したらいいか分かりきってる
ポケダンは世界規模で売れるし
バッサリ切っていい数字だよ なお、上の数字は国内同士での比較なので、海外売上まで含めちゃうと
シレン累計108万 vs ポケダン赤青時闇空1090万↑になる
そもそも赤青のリメイク前救助隊だけで、全シレンシリーズの累計超えてる（トルネコは含めない） なんか昨日のID:Nt97sZcUっぽいなコイツ
話の仕方が要領悪いわ ならば要領良く端的に「そんな数字でシレン2がSwitchに移植されると思ってんの？ 夢見てんなよ現実見ろよバーカ」
みたいにしょ～もないレスバトルしてれば、それでスレが盛り上がって新作が発売されるとでも？ こんなスレの盛り上がりが再販やらに影響あると本気で考えてんのか……。 >>561
流石にねーよ
>>531
>水がれの巻物のグラフィック動画見たいのだが誰かあげてくれないか
狂った流れにしてしまったお詫び代わりに、探してみた。アーカイブの9:04:59～
https://www.youtube.com/watch?v=jixmcpNNK8E
巻物エフェクトだけ抜粋して手短にまとめてる人がいないから、ピンポイントで短い動画を見つけられなくて申し訳ない
もののけ王国コンプの過程で水がれ使用がほぼ必須になるので、神社の隠し穴orもののけ王国やりこみ系配信に絞って
探していったら見つけやすい。最果て攻略の個人動画で、たまたま未識別水がれ読む瞬間をを片っ端から総当りするよりは楽 >>563
ありがとう
この揺らぎのことなのね。バグ使わずに再現できないのだろうか デバッグおよび移植用チューニングを行えば技術的な問題は割とすんなり解決できるんだろうけど
直近シレン5+の10周年Steam/Switch移植すら、スパチュン内で完結せず外注してるから社の方針次第 下の記事を読む限り技術的な問題はすんなり解決しないと思うけど
そもそも任天堂が関わるならデバッグおよび移植用チューニングは任天堂も口出し/出資/協力出来る範囲だし
Nintendo Switch Onlineの新プランに批判の声集まる。N64タイトルの入力遅延や安定性への不満に、価格設定が絡まる
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20211027-180400/ >>566
読んだわ
操作性、グラフィック、コントローラパックの問題があると
操作性はまあ、アクションみたいなジャンルではないから基本的には大丈夫なんじゃね
タイムアタックやる人は困るかもしれない
グラフィックはよくわからんが問題があるかもしれない
コントローラパックは本体セーブデータ2つで我慢すれば大丈夫そう 個人的にはエミュ移植じゃなくて原作再現リメイク的な移植で良いな 俺もその方が好ましいけど採算が見込めないんだろうね・・・ まあ熱心なプレイヤーはずっと６４がスタンバイされててプレイ環境には困らないんだろうけれど 任天堂がシレン2に出資してくれる可能性があるとしたらswitchオンラインの追加パックみたいな企画の場合で
その追加パックは技術的な問題を抱えてる
まあswitchオンラインにシレン2が来る可能性は低そうだし
来たとしても64実機がベスト環境のままなのは変わらない可能性が高そう >>566-567
自社プロダクトの時オカすらもっさりする位だと、シレンも無理を承知で移植すると想定外の挙動しそうだな
実機で既知の症例でも、最低限シャッフルダンジョンのフリーズバグ＆デバッグルーム侵入技は潰しとかないと
ゲームの根幹から壊れちゃう
https://www.youtube.com/watch?v=xCGh25fFECk 最果ての自己連続クリア記録が6で止まってしまった
寝よ・・・ ６連続クリアでも十分すぎるくらい凄いね
俺多分２連続クリアすらないよ 最果ての最序盤が限りなく運ゲーだからなぁ
2回連続クリアでも大したもんだと思う https://w.atwiki.jp/gcmatome/sp/pages/3695.html
ダメージを半分に減らすには盾の防御力が50必要とか書いてるんだけどどういう計算？
(35/36)^防御力なんだから防御力25で半分になるだろ 盾の強さ÷2の値をその35/36にぶっこむ防御力とするから 盾の強さ÷2の計算式って絶対後からブッ込んだよなあ
使い捨ての盾があまりにも弱すぎる (35/36)^防御力
=(35/36)^(盾の強さ÷2)
ふーん このゲームに限らず大抵のゲームのダメージ計算式は
防御÷2とかやってるから防御力の価値が下がるんだよな かといって初代ポケダンみたいに防御1の重みが極端に高いorアスカみたく基礎値10未満はディスアドになる計算式だと
「防御力と防↑バフをガチガチに固めて物理で殴ればいい、武器修正値？かまいたち印さえ入ってりゃ枝でもいいよ」
みたいに盾ゲーになってしまい、反動で4-5の剣ゲー回帰に至った所だしな トルネコ3のダメ計算がまだバランスよかったわ
重装の盾ポジションの盾も使えるレベルだったし ２の重層の盾やらがすぐ力不足になるのってこういう理屈だったのか シレン2はドラゴンシールドが弱すぎる
逆にドラゴンキラーが強すぎる わかりみ
ドラキラですら強いのに龍神剣をあんな超性能にするなら、対の龍神盾も防30印7くらいの釣り合う強さで異種合成用意しろや感 ドラゴンシールドは印が終盤不要になって乗り換えの邪魔になるとはいえまだ印が5つあるからマシ
重装の盾は印が3しかないからひどい
印7あってようやく検討するレベル 印の数といえば神器の盾は印16あるのに
なんで剣のほうは印14しか無いんだ
宝箱からの入手のみとはいえミジンハが印16な上に攻撃力も高いし 対になる装備は意図的に印数がずらされている節はあるな
上で挙げられたドラゴンセットや神器セット以外にも、
象牙の剣（印4） 象牙の盾（印5）
剛剣マンジカブラ（印5） 風魔の盾（印6）
金の剣（印5） 金の盾（印4）
ガマラのムチ（印4） ガマラの盾（印5）
大三元の剣（印9） 大三元の盾（印5）
おかげでマンジカブラや象牙の剣の有用性が微妙なことに…（どうたぬきやドラゴンキラーが有用すぎるせいもあるが）
宝剣ミジンハ（印16） と バジリスクの盾（印13） は床落ちか宝箱かの差があるからともかく
例外は
秘剣カブラステギ と ラセン風魔の盾（印12）
使い捨ての剣 と 使い捨ての盾（印3）
きたえた木刀 と きたえた盾（印1）
対といえるか微妙だが、
カタナ と オオカブトの盾（印5）
ぐらいか ラセン風魔の対になる武器は火迅風魔刀派です
あとサトリはセットにはならないか 最果てでラセン風魔作るのと象牙セット作るのとどっちが難しいかな？ 象牙じゃなくて大三元のことだろうけど
30Fまでに白発6個も入手する方がどう考えても難しい >>603
あ ごめん大三元セットだったw
片方だけなら作れた事1回だけあるけど剣盾両方だと流石に難易度跳ね上がるか 百歩譲って腕輪専門店来るまでにマル父で白紙仕入れ直しを連発して、神乱数テーブル引きで象牙剣盾と白発6個が揃ったとして
マゼゴン階層までにそれを全て合成終わらせないと役に立たない粗大ゴミの出来上がりだからな
延々転がし作業だけでもダルすぎて雑プレイに陥りがちなのに、好き好んで店依存の運ゲーに挑みたくはない アスカ用の武器って三回必以外は火で埋めるといい感じ 外伝のファントムミラージュアストラルとかいうわけわからんチート野郎、全部2のシップウカミカゼダイレップウに差し替えたい パコレプ系やエーテル系ってランダム移動の割にこっちに攻撃してくる率がやたら高い気がすわ
攻撃力あるだけに本当厄介… 初代の豚とかドラゴンって倍速になっても連続で特技使ってこなかったけど2では連続で使ってくることあるの？ いや、移動力が倍速になるだけ
攻撃や特技は１回しか使って来ない バッドカンガルーを2匹並べたらお互いに倍速の杖を延々と振り続けるんでわかりやすい 1年以上やってないけど未だにレス付いてるの見るとまたやりたくなっちゃうな 自分で試せる検証は聞くより実行したほうが早いよ
手封じの壺とか入手が面倒な検証ならともかく 言われてみたら手封じってあんま見ないな
あんま要らないから気にしてなかったけど 検証でめんどくさそうなの筆頭といえば、ビックリの壺の確率試行だな
「アイテム」「モンスター」「うっぷん」出現率が等価で約33.3%ずつになるのか、偏るのかの1000個割り作業
数集めるだけなら上級女王グモ通いで良さげだが、「出てくるモンスター候補＝拾った階の出現テーブル準拠」
まで証明するのすごいダルそう
次点で最果て強化の壺の仕入れ直し出現率 質問です
草受けの杖をなるべく沢山集めたいのですが、一番効率のいい集め方はどんな方法でしょうか
何度も鬼ヶ島に行ってへんげの壺を使ったり黄金の間でマル父を使って落とし物を狙ったりしてますが物欲センサーが発動してるようで全く拾えません >>623
「出てくるモンスター候補＝拾った階の出現テーブル準拠」なのは疑う余地がないでしょ
黄金で拾ったビックリを倉庫で割ってメガタウロスを捕獲とかよくやる そういう時ってやっぱり聖域置いて割るのか？でもギガヘッド出たらしんどいし吸い出し読むの？ そもそもうっぷん爆発のリスクがあるから、床も必要物は預けてある程度片付けてからやらんといかんのがな
そして中身不確定なビックリに賭けてランダム候補からメガタウロス狙うくらいなら、マル父でモン壺に逃げるわ 聖域は作品によって効果が微妙に違うから怖いな
２では特技も封じてくれるけど、中には直接攻撃以外は普通に通して来る作品もあるし あれ？シレン2は聖域に攻撃しないだけでゾワゾワとかで遠距離攻撃されれば当たらなかったっけ？ 聖域の周り9マスは安全だけどその外からは遠距離で当ててくるから倉庫壁割りは安全とは言えないな みんなよくやるなぁ
倉庫内では危険行為は怖くて出来ないわ。マゼモン殺しの地雷起動以外 >>635
こんな昔のゲームの過疎スレに残ってる奴なんて歴戦の猛者ばっかだろうし危険行為も余裕でできるんだろ 64てバックパックも内蔵電池式なのか
その内ダメんなるなぁ 最果てで、風に飛ばされてオバちゃんに怒られた冒険の後に99階踏破したらもう一回怒られた。
バジリスク沢山持って帰ったのに死んだかと一瞬錯覚して血の気が引いた。 長年やってきたのに最近まてずっと「マルム」と思ってた
恥ずかしすぎて消えて無くなりたい ギクニ族とか、パコプレキンとか、濁点の位置や音韻転換の憶え間違いは貴方だけじゃなくて
割と普遍的にあるあるなので、死にたくなるほど恥じなくてもいい 俺なんかずっとマゼルンのことマルゼンだと思ってたぞ 「備えあれば憂いなし」を「備えあれば嬉しいな」で覺えてた人の話を思い出した
一応意味は通じるという >>615-621
実際に試してみたら連続で特技使ってきた
ゲイズも連続で催眠とかしてくるけど一発目はシレンが動けるターンじゃないから不発になるっぽい 今回かなり上手くできて最果てのスコア1300万ぐらい出せたんだけどこれってどれくらい？
まだまだ甘い？ これシレンが子供の頃の話にする必要あったのかね
余計な謎を生んだだけで大人シレンでも問題なかったよう
コッパとシレンが出会ったのは半年前→実は子供の頃からの付き合いでした→矛盾したので別れてたことになった
合成の壺はガイバラが作った→ガイバラが作る前からありました
他にも外伝でのコッパのセリフ
「風来人としての年季が違うからな」←お前何歳だよ
「オイラと相棒は数々の苦難を乗り越え」←シレンは年齢一桁の頃から親離れしてたのか？孫悟飯かよ キッズにやってもらいたかったからだろうね。64所持層がPS・SSより若かったのが一番の理由かと
おまじないのシールだかがおまけに入ったお菓子とかも売ってたらしいし
GB2でも同じようなことしててそれはリアルタイムで遭遇できた >>651
「一人で城造り」がそもそも現実離れした荒唐無稽なんだから、作らされるシレンも子供にしちゃえばもっと荒唐無稽に、
そもそも企画サイドも低年齢層グッズ展開に訴求したいって言ってんだし、ならシレンも一緒に低年齢化させれば
元ネタ木枯らし紋次郎が通じるようなオッサン以外にも楽しんでもらえて一石二鳥っしょ！よし採用！
みたいな開発スタッフインタビューが、パーフェクトガイド巻末か電ファミに載ってたはずだぞ 頭部を上から見下ろした感じだと思ってたが、横向いてたんかい ゲーム中では分からないんじゃないかなぁ。俺も後々ネットで見るまで知らなかった
歌舞伎みたいな髪のインパクトも強すぎたし 店主を高とび草で外に出し、店の商品を持ち出した後、
店主が店に戻る前に大バクハツの土偶で勝手に死んだ場合、
それでもドロボウ扱いになるのですか？ そうなのですか
ありがとうございます
理不尽ですね 淡々としててワロタ
まあ、泥棒しているのだから多少はね？ ダイレップウだったかに話しかけた時の「ヒュウウウ！誰も俺に追いつけないのさ」とかソニック感ある ソフトや64本体の個体によって
敵やアイテムの出現率のクセが変わるって本当ですか？ マリオコレクションの件もあるし、あながち嘘とも言い切れんのが
特性おにぎりの効果不発とか再現性が全然わからんし 押し売りハウスが出たデータってその後は二度と出ないっぽくない？
何回も出た人いる？ むしろ１度とすら出会えたことがない…
あかずにしか出ないんじゃ機会も激減してしまうよなぁ 十年以上前の記憶だけど2回は出た記憶ある
3000の草を買いまくったはず 天使の種マラソンか。1回で打ち止めじゃなかった気がするが YouTubeでシレン2配信をしてる者です。チャンネル登録者がなかなか増えなくて悩んでいるのですが、どんな配信や動画に需要があるのでしょうか？ もう堀り尽くされた後だろうしな
ここに常駐しているのは歴戦の猛者だろうから見向きはしないだろうさ
それと動画配信相談とかはこういった場でしない方が賢明だぞ？ >>675
早急な返信ありがとうございます。自分なりにやり方を考えてみます。歴戦の猛者たちに負けないように今日もシレンの腕を磨きたいと思います。失礼しました。 不思議のダンジョンシリーズはプレイヤースキルが上がってく実感ありきのゲームシステムだからねぇ
動画は最果てを乱数調整で階段即降りし続けて10分でクリアするのとファミ通の経験値上限のぐらいしか見たことないな 人それぞれのプレイスタイルの違いが割とストレスになりやすいジャンルってのもあるからな
俺自身、ピンチでもアイテムを全力でつぎ込めない性格だから人が見たらイライラされそう >>673
攻撃や1回休み→火柱ダメージ→自爆→シレン巻き添え→死亡
なんてシチュエーションは普通起こらんぞ
HP死にかけでヤケクソで透明の杖を振ってたまたまを攻撃喰らってしかも避けるという4重の奇跡の産物 アスカのお腹の部分の肌色は腹出してんの？
なんか凄い腹筋割れてるように見えるんだけど 身かわしと跳ね返しって同じ盾に入れたら効果は重複しますか？ 一致団結みたいに仲間全員出陣で一人でも死んだら強制終了
デフォルトの陣形はシレン、リク、アスカ、ヒマキチ、キララ、マーモの順
これはもはやクリアできる気がしないな >>684
「跳ね返し不可能だが身かわし可能」なものだけかわして
跳ね返し可能なものはすべて跳ね返し優先 >>684
結論、銀の矢と遠投土偶以外の飛び道具は全て跳ね返す、貫通攻撃だけ避けるという、強いけど半端な能力になる
気分的には身かわし印オンリーが一番有能。ワナの強制起動だけ気をつければ >>689
はね返しも悪くないんだけど大砲の玉なんかを下手にはね返して
行商人や店主に当てちゃうとこっちの攻撃扱いになっちゃうんだよね
それでなくても大砲の玉が射程１０マスとかで飛んできたマスと
跳ね返ったマスとで合計１０マス分進むと爆発するから結局爆風喰らうことになるし
他にはね返しのメリットはウホーンが投げてくるモンスターも返してくれることぐらい？ それぞれメリットデメリットがあるけど致命的な状況になりうるのは、
見かわしはシレンの足元に罠があるとき敵の投げたものが足元に落ちて発動すること
跳ね返しは店主と敵対する可能性があること
銀の矢を跳ね返せないとか、ウッホ系の投げは身かわしできないってのは大したことない 見かわしはコドモ戦車に眠りガスでハメられるって話か 店主とガチでやりあえるくらい鍛えてあるだろうから
敵対しても平気だろ
両方入れてある ワナ強制起動は大落石みたいな高めの固定ダメージのやつが怖い VCに出なかったのは64のバグを利用したゲームだからって説が言われてけどどんなバグなの？ >>698
>>528,563-564
さすがにスレ内ぐらいは探せよ 神社のモンスターテーブルで最果てをやらせてほしい
あれ逆のほうがよかっただろ ヤリを識別の巻物で調べた時の、
「ヤリはヤリだった」ってコメントが好き >>702
ヤリはヤリだったは草ｗ
死因の水滴が落ちてきただっけ
あれはマヌケで好き 水滴が背筋に落ちる気持ち悪さが木の矢のダメージと一緒の世界 不思議のダンジョン世界に疑問を持ってたらキリないで 1回の最果てクリアで強化の壺2個も手に入ったぞ
なんか悪い事起きるんじゃないだろうか・・・ wikiのからぶり状態の解説のとこ二種類書いてるんだけどどっちなの？ >>709
>上下段に分かれている部分は、上段がシレン、下段がモンスター等に対しての影響を解説している。
ほい シレン2の評判の良さに本体とソフトを手に入れたのですが、シレンをプレイするのにおすすめなHDMIコンバーターってありますか？ ナタネ村は別にあのまま放置してたおしても鬼と上手くやっていけたような気がする 鼻歌まじりで森を行く名曲なのに2でしか使われてないの残念でならない 初級の最初の方のBGMか
いかにも序盤って感じでいいよね あの曲は7年前くらいに聴いたのが最後だというのにいまだに覚えているな
坑道で初代の曲が来たのも記憶している
懐かしいな https://web.archive.org/web/20000919194854/http://www.chunsoft.co.jp/game/shiren2/dungeon.html
https://web.archive.org/web/20000919194819/http://www.chunsoft.co.jp/game/shiren2/dungeon02.html
宣伝画像だと変な視点のやつがあるな360°回転できたら面白そうだから実装して欲しかったが かまいたち、三日月刀、にぎりへんげの剣、サトリのつるはし、ケンゴウの刀、おにぎり、命の草
三月にサケ飯命 にぎりへんげの剣とおにぎりは被ってるからそこに必中の剣にアイアンハンマー >>720
確かにこの画像だと３Dで違う角度でのプレイも面白そうに見える ほんとだ。横どころか縦の角度も違うな
画面を回転させる構想もあったんだな 如意棒のほうがいいんじゃないかな
発見率低いから存在すら忘れてそう シレン2は簡単でアスカ見参は難しいなんて評判があるけどアスカ見参の難しいイメージはほとんどは裏白蛇のカンガルーによるものであってさすがに表白蛇と最果てなら同じぐらいか最果てのほうがやや難しいんじゃないの？ 俺もその感想に近いな
１階から大洪水のワナ踏んだり、しおいやんが腕輪以外で防げないとか
餓死が多かったり、腐ったおにぎりでも食うはめになることも多い
何かとアスカのほうが対策がしやすいことが多い かに飯ってネタがあったな
かつおぶし、にぎりへんげ、おにぎり シレン2は白紙で印を増やせるのが強いのとドラゴンキラーの存在が大きいな
一方でアスカ(表白蛇)は盾さえ強ければどうとでもなるが序盤が難しいくらい
竹刀も出ることを考えるとアスカの方が比較的簡単ではある 盾ガチャ当たればクリア率上がるのはプレイヤースキルとは呼べないよな
盾と同等の重要性と思われるブーン狩りのドーピングはプレイヤースキルと言えそう >>728
ないわー
最果ては片手間にやっても簡単にクリア出来るけど
表白蛇はちょっとでも気を抜くと死ぬ
裏白蛇はパソコン版を持ってないんで知らんけど シレン2のドラゴンキラーは床落ちで手に入らないレア武器なので、
これの存在が難易度を下げているとは言えないのではないか
勿論ゲットすれば超強いけど >>734
黄金の間限定だからそのとおりではある
マルジロウがいないと確定入手といかないから過大評価だったな
印数が欲しいアスカではドラゴンキラーが印数3だからシレン2の方が強く印象に残っていてな シレン2は序盤の運ゲー要素は強いけど、中盤まで行ければ復活の草が山ほど手に入るのと、パコレプキンの腕輪＋とうしの腕輪＋回復の剣で無双できるし、
確率こそ低いものの低層でマル父の壺が手に入れば作業ゲーに持ち込めるから、さすがにシレン2のほうが難易度低いんじゃないかな
表白蛇も根性の竹刀・衰弱の枝・プチフェニ箱あたりの救済措置こそあるけど、それだけだと気を抜くと死ぬ可能性あるし
上級者がクリア率を上げやすい、という意味ならアスカのほうかもしれないけど 仲間の時は空腹が無かったのに主人公になった途端弱々になるアスカ ヤリとアイアンヘッドの頭なら後者のほうが総合的に強い？ >>738
ヤリなら開幕モンハウでも、貫通を駆使して切り抜けられるときもあるが、
ドッヘンアイアは射程距離は長いだけで、貫通しないから使いづらい。せいぜい矢の節約になるくらい。
そもそも３マス先の敵ならどうとでも出来る。 >>738
アイアンヘッドの頭の方が強いと思うわ
透視と銀印を合わせて通路を最大限活用すると特に強い
シレンも武器も無強化で強さ比べしたら多分大差ない 盾禁止で最果てやったけどヤリでクリアした
防御力が皆無である以上、通路で2体同時攻撃はかなり便利
アイアンヘッドの頭は対複数のとき弱すぎる >>736
やっぱ序盤は難しいよね。既プレイのシリーズでは断トツで餓死るわ
これより高難度しいらしいシレン５やアスカ、トルネコの「もっと不思議」ってどんだけ難しいだよ 片手武器はヤリよりアイアンヘッドがでしょ。モンスターが並んで来てどちらも2確の場合、3確の場合想定してみなよ 想像したけどヤリだな
2確かつ2マス空いてる時だけアイアンヘッド
3確ならヤリ1択でしかない。2匹以上並ばれたら特にな アイアンヘッドは渋滞で接近戦にもちこまれたら不利 武器振りまくって牽制し続けるのもめんどくさい アイアンヘッドの頭に眠印重ねがけが至高の両手持ち武器
ヤリは如意棒とかモニスタと争っていればいい 透視パコでL字通路角を活かして遊ぶには頭の方が良いし一長一短じゃね ヤリ派とヘッド派が思ってたよりくっきり分かれて熱いバトルしてて笑った 良い議題だったって事だな
ドッヘンアイアで笑っちまったわ
>>742
逆に言えば最果ては序盤さえ乗り越えれば後は割と温い
５のベーシックなもっと不思議の原始は覚える事は多いけど簡単な方だと思うぞ
４も５も序盤では死に難くなってるから体感だと最果ての方が死にまくる印象になる >>742
トルネコ3異世界が2番目に難しいと思ってる
稼ぎ前提且つレベルが上がりにくすぎて何度もやりたいダンジョンではない
シレン系なら高レベルモンスターでさくっと上げられるからまし どっちも盾なしのデメリットがでかくて使おうという気になれない 白紙を集めようと鬼ヶ島を10ループ
いまだ1枚も手に入らず 巻物専門店すら出ず
役立たずの行商人をカブラステギで何回斬り伏せたか分からない
心が折れそう 最果て低層で白紙2枚入手して持ち帰り読んで集めたら >>753
シレンジャーがたかだか10ループごときで心折れそうになってんじゃねえよ たぶん主力の螺旋風魔の印をそのまま持ってくればそれで一番強くなりそう 弟を入れまくるってのも芸がないけど
武器持てず回がなくなるからねえ 「皮見山トカ」をひとまず入れて
残り１１枠にお好みで「火竜眠金弟身返」辺りを入れればいいよ
人によっては「う」や「爆」も入れるみたい
カラクロイド入れてれば要らないって言われるかもだけど
毒サソリやイッテツなんかもいるからな・・・
個人的には腕輪呪われないように「祓」入れたい 皮よりサだろうし敵からの単発ダメージが大した事ない火や爆の軽減率なら弟積んだ方が良いだろ 最強の矛の盾を完成させたところで1回使ってそれっきりだろうな 地雷ナバリは自分も入れないなぁ
自分から地雷利用するときなんかにダメージ軽減できるメリットあるらしいが・・・
サトリも自分で使う分には入れるの怖い
満腹度減らないし、自分から盾外したりしないけど
火はアーク意識するかどうかかね？
最強と言うからにはその盾ひとつで乗り切る必要があるだろうし シレン2のアークはおとなしかったような記憶があるな
アスカとか初代あたりが強すぎただけかもしれんが >>768
シレン2のアークは寝過ぎだよね
最果てでも最初のうちは怖がって根絶やしにしてたが
何度かやってるとアークの火でピンチになる事って最果て1回中せいぜい1～2回くらいなんだよな
そのうち根絶やしがあったら他の奴に使うようになってしまった 出現範囲こそ30フロアもあるけど、出現率も低いから、1匹も起きたアークに合わないことすらあるしね
まあ、困ったときの巻物も背中の壺・回復の壺も身代わりも一時しのぎもないシレン2で暴れられても困るけど 「サ印入れたら飯食わなくていいやんけｗｗ持ち込み可ダンジョンでそうミスすることもないし絶対盾外すことないしｗｗ」って思ってたけど、あかずの間で割とケンゴウ系に弾かれたり装備はずし踏んだり（カ印持ってない）して危険だったから消してしまった
このスレの上級者なら絶対そんなミスしないだろうから笑ってくれ サは万が一のことを考えると入れない
皮1つあれば落っこちてるおにぎりだけでなんとでもなる 小さい頃から疑問に思ってたけど皮の盾装備してる方が素手より腹が減りにくいという原理が理解できてないw その後の作品ではハラモチに変わったがやはり理解不能w
うろ覚えだけど、ハラヘラズは空気を食べるという説明があった記憶がある 最高のヤリと思われるものが暫定ながら完成した
ヤリ+99
三 回 水 金 必 会 サ に 天 天 天 天 天 天 天 天
「鉄」を入れるかどうか迷っている 装備してないより装備した方が腹が減らないってことに自分以外にも疑問を持ったプレイヤーがいて安心した
そもそも素手だろうが装備してようが空腹度合いが変わらないんだよね…重装の盾やサトリの盾を除いて 天使…
10年前の記憶だとあかずの間で押し売りハウスから3、4つ確保していたな
ただ、それ以来何度もぐっても押し売りに遭遇しなかったから効率は良くないか 鬼ヶ島黄金の間にマル父連れてってビックリの壺割りまくるのが早い
副産物は龍神剣［龍龍龍龍龍龍龍］ 天使重ねるより回復するやつのほうがいいんじゃないか >>780
そんなに天いらんだろｗ
迷うまでもなく鉄を入れろよｗ 俺はいろんな印がたくさん入ってるのが好きだから入れる
好みの問題だよな 盾持てない＝カ印使えないんだから鉄は入れといた方がいいでしょ
一度発見したワナは踏みさえしなければいいと思いがちだが意外と吹き飛ばされて踏んだり部屋の出入り口に置いてあったり通路でスイテキマル系に会ったりするからな 他はどうにでもなるけどしびれサソリ硬いからドレインキラー入れとく 印2つしかなくてどちらも金だろ？
あとは腐るだけだからほっとけ ドスコーイって弱い癖に最果てではかなり下層の方まで出てくるよな
いつも不思議に感じる 終盤四天王ってメガタウロス、ギガヘッド、ダイレップウ、しびれサソリ、パオパ王ーン
5人いるな 一つ目殺し、成仏のかま、ドレインバスター、やまびこの盾で応戦できるからいい塩梅だよなぁ 最果てはドシャブリ坊主とシハンとパオパオーンが致命的だと感じる
シハンは必ずねだやしするけどドシャブリ坊主はできるだけ即降りで対処
パオパオーンはやまびこ無いとほぼ詰む感じ。腕でカバーと言いたいけど無理ぽ パオパオとダイレップウは本当どうしようもないね
俺は割かしら腕輪に頼るから尚更 余所でシレン2とアスカ見参のwikiが死んでると聞いて伝えにきた
俺は数ヶ月単位で遊んでないから今のところ困らないけど 前も落ちてて復帰したと思ったけどまた落ちたのか
SFCシレンもwiki潰れてたし最近のwikiおかしくないか 白発白中の腕輪を集めるのに鬼ヶ島に通いつめる回数的が多い大三元シリーズでしょ 最後まで手に入らないアイテムは大三元装備だと思って差し支えないぞ >>809-810
最近やっと装備掛け完成したんだけど
カラクロイドと大三元シリーズは運が良かったのかあんまり苦労しなかったんだよね
苦労したのは如意棒と鍛えた木刀
なぜか最後まで全く手に入らなかった きたえた木刀はビックリの壺で出るし如意棒は槍同様に鬼ヶ島の店で高確率で売ってると思うけど…。 木刀は鬼ヶ島行商限定だな。盾はビックリに入ってんだけどな >>811
カラクロイドと大三元はあんまり苦労せずに手に入れられるオレつえー 最果て以外をやるモチベがなければ全然手に入らんよね如意棒と木刀 >>814
カラクロイドと大三元についてそこまで苦労しなかったのは「運が良かった」と自分でも思っていて、
そういう意味で書いたつもりだったんだが、そんな風に思わせてしまったのなら申し訳なかった >>816
すまんすまんw
俺が未だにカラクロイドと大三元に手に入れてないクソ雑魚だから苦労しなかったと聞いてちょっと嫉妬しただけだよ許してくれw >>818
自分もカラクロイドの盾だけは手に入れられないな。半分諦めてる。 最果てプレー中にレアな装備が手に入って
なんとなくクリアできなさそうな感じがしたら
白紙か30階で持ち帰りの巻物拾ってさっさと帰る
このやり方で装備かけの大半を埋めたのは俺だけじゃないはず 30Fまででレアって言ったら白発白中かやまびこぐらい？でもパオパ王フロア抜けれたならクリアは手堅いと思うんだがな 装備かけをどうやって揃えたかなんてもう覚えてないな
遊んでたらそのうち揃った感じ
わざわざそれ目当てに取りに行ったのって
特殊合成を除けばカラクロイド・ガマラのムチ・にぎりへんげの剣くらいかな >>822
矢99本とすいだし8個くらいとへんげ(8)を持ち込んで、ひたすら試して欲しい装備が出たら持ち帰りで帰還して、出なかったらセーブデータ消去＆コピーを繰り返してたな
それでやまびことモーニングスターを手に入れた
おまけにマンジカブラが出ることもある 半年放置した後に何トライで最果てクリアできるかって遊びやってる 神器の剣・盾は倉庫がパンパンでも鍛えたい装備を一時収納しておけるから便利だね 裏最果てがあるとしたらどうなんだろうと考えて、草投げ草受け乗り移りパコ透視モン壺なし、弟切草の出現率低下
というのを言ったら「そこまでするともはやシレン2じゃなくなる」って言われた
そんなにか？ シリーズでは簡単な方と言われる最果てだが、
連勝できるとやっぱり気分いいな 3倍速のダイレップウと倍速多段攻撃のGB2死神だったらどっちのほうがきつい？
やっぱり攻撃回数が多い分GB2死神のほうが強いか 死神に苦労した記憶があまりないなぁ
強さ以前にそもそもエンカ率が低かったような気がする
ほぼ確実に絡まれるダイレップウの方がキツいと思う というかGB2死神は2でいうとこのあかずの間でしか出てこなかった このスレ重複の使いまわしだから、移転前のウイルスサイトが>>1に貼られてるのか マップのデータってどのへんのアドレスに格納されるんでしょうか？ >>838
村とかシャッフルダンジョンとかの固定MAPなら
0x32FCF0～以降のアドレスで、2バイトで1マス分のデータで、1MAP56x34マス分のデータ塊がいくつも確認できる
1バイト目がマスの種類(壁、床0x12?、通路0x02?とか)
2バイト目が部屋の番号(マップでいっきに表示される範囲?)
100MAP分以上はありそう
俺も解析中だから情報共有していきたい どうくつマムルに投げたギタンが外れたときが一番切ない 大砲の弾とかもここぞで外すわ…
つか大砲の弾は低層では単発でしか出てくれない気がする 大砲の弾をひまガッパに当てて爆風で四方を巻き込めば上手くいくな
外れて大惨事 百発百中もないのに飛び道具や投げ物を使う時点で間違ってる 百発百中が手元にある割合と、
各種投擲を行う割合を考えたら、
いかにおかしい事を言っているかが分かるね 低層で洞窟狩りが出来て序盤が安定
力受けの杖が2本手に入りさらにブーンも数体狩れて力が20ぐらいまで上昇
さらに店に売られてたやまびこを盗んでオオカブトに弟弟山ト消で修正値も増し増し
白紙は根絶やしに使うか迷ったけどメッキがしたかったので合成
こりゃ楽勝だろと思ってたら特殊ハウスから逃げるところをガガンに麻痺られてやられた そもそもトドは印じゃなくてベースにするべき
既に印数2も損している >>849
能力としては一緒で、消印は異種合成しか出来ないくらい やっぱ効果は同じかぁ
長いことやってるけどメッセージの違いは知らんかった くそ野郎共、最近静かかと思ったらまた最果てへの道を勝手に変えやがったな
最果てへの道の項目はあれでいいんだよ！なんで変えるんだよ、戻すのに苦労したじゃねえか
ワナチェックのところも変えて何がしたいんだ。1階から一歩ごとのワナチェックするのがクリアの近道なのがわからないとは低能にもほどがある
これ見てもまだ変えても何度でも戻してやるし、管理人に訴えて規制してやるからな
俺がいる間は俺の編集しかゆるさねえよクズ共
ていうか次スレになったらwikiのリンク載せるなよ。迷惑だし不愉快だから wikiの攻略方法欄なんて廃止すりゃいいのに
データとせいぜいコメ欄があれば十分 かなり良い感じでアイテムどっさり持ったまま最果てを進んでて、
80階あたりで未識別のねだやしを店で見つけたのでメモしとこうと思ったら、
「これ以上、メモの名前を覚えられない！」とかいう所見のコメント出てきて笑った
こんな事もあるのね >>854
久しぶりに覗いてみたんだけど、最果てへの道が度し難い程に長くて見る気が起きないんだが
頑張って見てもポイントを否定する精神論とかあるし、しかも誰かが編集してもロールバックされまくってる模様
明らかに私物化している自治厨がいるし、あのwikiはもうダメかもしれんな いや 管理人に動いてもらって853みたいなやつをBANしてロールバックするだけじゃろ >>854 >>857
黙れよ
wikiなんだからどんだけ長文でも情報を載せるのが第一だ
俺の編集のしかたに文句つけるなクソが
以前もシハンの文変えたりしてるがシハンなんてモンスターの壺に入れる価値がない雑魚だしハイパーゲイズかダイレップウの方が遙かに優先だ
1階から一歩ごとにワナチェックしないおまえらはシレンジャーの面汚しのクソ雑魚だ
二度となめたこと抜かすな >>856
おまえか？前に最果てへの道を勝手に編集したくずは
本当に迷惑してるんだけどやめてくれる？
雑魚シレンジャーの分際でいっちょ前に編集すんな
龍神剣もさあ、火迅風魔の方が遙かに強いのにさも龍神剣より劣るようなこと書くな無知が
どう見たって龍神剣は作る価値がないゴミだってのに気づけ
おまえのようなやつがいるからwikiがあれるんだ
昨日最果てのコメントで意見したら賛同者もいたし、間違ってるのはてめえだ 長文書いたの誰かも知らんしスレで御高説垂れるのは勝手なんだが、それなら下の攻略に役立つ外部サイトに各々の主張を細かく書いたリンク貼り付けたらええやん
態々20年以上前のゲームのwikiを触るやつが凝り固まってるのは仕方ないんだがページが長すぎるし情報が散らかり過ぎて読めたもんじゃねぇ ハイパーゲイズに混乱させられたキチガイが湧いたぞ
もてなして差し上げろ ついでだからwikiの愚痴をするけど、たとえばモンスターの説明の記述
>おなじみシレンシリーズのマスコットモンスター。
>マムルと並ぶシレンのマスコットモンスター。
こういう文章絶対いらんだろ
アニヲタwikiとかじゃあるまいし この暴れているID:IHnhzhjHって間違いなくwiki関係者でしょ？
大方undefinedか編集者って奴のどっちかにしか見えないんだけど、違ってても私物化してるのは間違いないし、流石になあ
実際こいつらの文と主張ってどうなのよ？やたら長い文の他にたかとび草泥棒の否定やおかしな精神論、不当なまでに評価sageくらっているアイテム(龍神剣や去年までのうろこの盾とか)とか露骨すぎる装備補正値軽視などがあるが
>>863
ギッチキチだとそれはそれで味気ないし、2～3行程度のネタはいいんじゃない？ おなじみと感じるかはシレンシリーズに馴染んでるかによるし
マスコットとしてマムルと並んでると思うかもそいつの勝手
主観的な話を客観的な事実の様に記述するのは
確かに少々オタ臭い印象を受ける マムルがシレンのマスコットモンスターなのは否定しようがない。マムルボンボンが出ている位だしな
チンタラは人にもよるが、まあマムルを差し置いて一番のマスコットモンスターってだけは絶対ありえないな
>>864
俺の主観が混じってるので参考程度に留めてほしいが、ぶっちゃけ長すぎる
たかとび草泥棒も確実性がないからダメというおかしな主張もあって意味が分からん
アイテムの不当評価は確かに思ったな。龍神剣は他の人はわからんが俺個人は結構評価してる
うろこの盾は「他の奴の意見がでて無視しきれなくなったから掌返しをした」にしか見えんし、火迅風魔刀の評価もおかしいな
他にもツッコミたい所があるが総括すると「誰でも編集可能なwikiを根本的から否定する行動」をしているな 「おなじみシレンシリーズのマスコットモンスター。」とかその手の攻略に関係ない情報は、
シレン2について全然知らない人が多いwiki向けの文章だと思ってるからなあ
ただでさえ文章が膨大で差分を見ても更新箇所がわからん状態だから、削ってほしかった 上で話題に出てる最果ての罠チェックの項目を見てきたけどさ、
「大事なことなので10回書きました」状態なのはわざとやってるのか？あれ
そら削られて当然だろとしか思わんのだが そもそも1階から一歩ごとのワナチェックなんて現実的じゃねーよ
時間はかかるし疲れるし何より楽しくない
マジであほなんじゃねーのか？ オール水フロアとかなら割と罠チェックしたりするけど、
一階から一歩ずつは流石にないかな…
まーでもそういうやり方があってもいいとは思うよ
色んな人がいるしね 低層ループ禁止の一発勝負ルールだとワナチェックしたほうがいいのだろうか
でも餓死の方がリスクでかいか 2のリメイクはどこを変えたらら面白いか想像してみる
・まず洞窟マムルが弱すぎるので防御力を99に引き上げ
・それでもまだ弱いので鬼ヶ島終盤などのドラゴンと同階層あたりに出現を早める
・洞窟マムルの上に白銀マムルを設けて深層には白銀マムルを登場させる（アスカ見参と違い洞窟マムルから直接レベルアップする）
・アークドラゴンは出現階層を分割してミノタウロスあたりの位置に再登場するようにする
・デビルカンガルーがバットカンガルーよりも弱かったので振る杖を逆にする
・デブータ系とボウヤー系と馬武者系は壁の中にいても攻撃する
・アメンジャの出現時期を遅める
・あばれ馬将軍と乱れ馬王はシレンとの間に壁がなければ視界の外に向かっても撃つ
・Mr.ブーンは倍速
・マゼルンとヒマキチとアスカは遠投状態でもキャッチする
・モンスターの種にイカキング系を追加（水の中を泳げる、イカ大王は直線上に立つと墨攻撃）もちろんいかすしの巻物きなる
・最果て41F～51Fにカミカゼ
・アイテムに回復の壺と焼きおにぎりを追加、回復手段の乏しさが多少ましになるはず
・ドレバスとうろこのような共鳴ボーナスを追加 おまえらなんなの？そんなに俺がwikiを仕切るのがいやなわけ？
龍神剣やシハンとかsageたり情報を徹底的に載せるのに何が悪いの？
ここまでくるといっそwiki荒らしだな。弟印があれば全部解決だし、一生そこでシハンと龍神剣をたたえていろトーシロ 批判されて火病るような人が共同作成の場に出てきちゃアカンわ 流石の俺も我慢の限界だわ、wikiに直接文句言ってきていい？犯人はある程度絞られているようだし いやに横柄だからwiki管理人なのかと思ったら
>>857-858見る感じ管理者でもねえのかよコイツｗ >>876
wikiのコメントネームのundefinedか編集者って奴のどちらかの可能性が高いらしい もう一つ入れ忘れてた
・透視の土偶はその部屋にいるときだけにする。そもそもなんであれだけ部屋以外にまで効果及ぼしてんのかわからん。
逆にその部屋にいるモンスターはこちらのことを認識するようにする カミカゼをちゃんと出す以外面白くなさそうな案しかないな >>879
モンスター通路出た瞬間ウロウロして終わりじゃんつまんね なんだか上記の5chのスレで色々と話し合いがされてるようだけど、wikiのことはwikiのコメント欄で堂々と話せばいいのに。 ちなみに私は上記のスレには一切書き込んでないんだけど、ID:LtmhEvGSやID:IHnhzhjHは私になりすましてイメージダウンでも狙ってるのかな？ -- 2022-06-08 (水) 21:32:35 New! >>881
通路に出た瞬間にシレンを見失うんだからそのまま直進するだろ カブラステギみたいな徹底的に鍛えて持ち込みダンジョンで無双するための武器に、
天使の種って何個ぐらい合成するのが良いですか？ 余裕があるなら８個入れてもいいんじゃね？
８個までなら１つにつき+50％されて計+400％となり超効果的みたいだし >>883
そしたら分岐であらぬ方向行って終わりじゃない？結局効果ない 仲間キャラも強化したいな
アスカ…両手装備も装備可能、武器に入ってる全ての印を能動的に使う
リク…パチンコ玉の威力が固定ではなく攻撃力+1に依存、レベルが上がると飛距離が5マスに伸びて味方に爆風が当たらない位置なら固定20ダメージの爆弾も投げる
キララ…最初から炎の威力が20でレベルが10上がるごとに5ずつ増えて最終的に40まで成長 >>885
ありがとうございます
今カブラステギ+99に三回必 ド仏目月龍 サ金水に 天天天天 と入ってるんですが、
消すとしたらやっぱりド仏目月龍あたりですかね？ 特攻の印は使わない人も多いらしいしね。外してもよさそう
実際困る敵いないかな？ >>882
いや正直信用できんわ。口だけなら何とも言えるし、私物化しているのは一切否定できない
>>889
こんな事言うのもあれだが、草受けの杖に天使の種入れた方が早くない？
よくきき草と組み合わせればあっという間にレベルカンストになるが 狂人の真似にしか見えんしそもそも狂人だったらwikiでも同じ主張するでしょ >>892
ぶっちゃけ狂人のフリしていても、そいつがwikiの編集関係者なのは間違いない
それに編集ルールも自由編集を根本から否定しているし、申し訳ないが私物化したいがためにやっているようにしか見えない
>>893
普通ならそう。俺も天使の種２～３個程度ならそんな事言わないけど、8個だと話は変わってくる
どこで調達するか知らないけど、天使の種もかなりのレア草だ。少なくとも簡単には手に入らない
そんな草を8個も集めているなら最果てへの道で強化の壺が1個位手に入ってるかもしれない状態だ
だから8個揃えている間に強化の壺が手に入っている可能性ゆえに草受けを進めている 「カブラステギを天印重ね掛けして経験値を効率よく増やせる武器にしたい」んでしょ？文章見る限り、すでに+99になっているようだし
ただ8個も埋める位ならその過程で強化の壺手に入っているかもしれないので「それなら別の印でカブラを強化した方がいいだろ」と言いたいんだよ
レベル上げの補助は何も印だけじゃないし レベルを上げて物理で殴ればいい
特攻印は「自分はどの敵が一撃で倒せないと怖いだろう」って考えで決めるといいかも 全特効入れた最強の武器！
→そもそも怖い敵は隣接される前にアイテム処理しますよね？
→じゃあ三回必あればもうなんでもよくね？
これがテンプレの基本どす すみませんミスしました
ダイレップウねだやすなら仏は不要かな そろそろ次スレ立てる時期が迫ってきてるから1の表記を直さないと
取り急ぎwikiのリンクは外しておかない？最近wiki内が私物化が目立つし、くそみたいな粘着ロールバック長文野郎もいる
その上このスレにも突撃してくるから切りたいんだけど >>905
前スレにも似たようなこと言ってるヤツがいたな
龍神剣とシハンを過大評価してる編集者ってこいつじゃないの？
ID:IHnhzhjHとかもコイツがIDをコロコロ変えて自演しているように思える
次スレからリンクを切ったところでwikiの状況は変わらないと思うぞ
>>897
じゃあ強化の壺を持ってなければ印にした方がいいんだな >>905
個人的にはリンク切りに賛成。wikiは「シレン2 wiki」で検索すれば一発だし
一旦wikiとは関係切った方がいいとは思うわ
>>906
俺は賛成はしないな。天使の種自体がレアなのは知っての通り、狙って集めなきゃ8個なんてそうそうそろわない
最果てで集める場合、その間に強化の壺が手に入る可能性がある。鬼ヶ島で集める場合でも、マル父で草受けの杖が大量確保できる
・・・よって持ち込みありと無し、両方の視点から見ても上位互換が存在する事、そして苦労して手に入れて埋める労力があるように見えない
極論、最大レベルのモンスターを1体倒してからよくきき→天使の種受けであっという間にレベルカンスト付近になるしな 俺もwikiとは一度切ることには賛成
誰でも自由に編集可能なwikiで「議論してから編集しろはもはやまともに更新できないほど荒廃してるか私物化のどちらか」を意味してる
当然荒廃しているようには見えないため、ほぼ私物化だろ
>>907
どう考えても労力と効果比が
天使の種受け〉〉〉〉天使の種8個埋め印
だし、比べるまでもないよな 効率悪くても無駄にマップ全埋めしながら見つけた敵を全部倒してちびちび経験値稼ぎするダラダラプレイも楽しいんだけどな ID:L2BxbGxzとID:+cOB9rWyも同一人物に見えるな
同じようなことしか言ってないし
「ロールバック」「私物化」「sage」など同じ単語を乱用しているのが怪しい
龍神剣やシハンなどの自分が評価を上げたいものはID:IHnhzhjHにsageさせる
弟印やダイレップウ、火迅風魔刀などの自分が評価を下げたいものはID:IHnhzhjHにageさせる
狂人の真似をするにしても意図が見え見えでバレバレ
龍神剣とシハンが好きな人の編集の特徴は
・盾の弟印の説明文に「攻撃を受けた後に『力尽きていなければ』4回復～」としつこく追記（そんなもん普通に考えれば当たり前だし常識）
・龍神剣やシハンを評価している文はさらに評価するような記述にパワーアップ
・龍神剣をsageている文は無断で削除（ロールバックされる原因）
・龍神剣が好きすぎてアスカ見参wikiの猿奇魔天の挑戦のページでもオススメする
・「とうしの腕輪」と平仮名表記に妙にこだわる
・しかし洞窟マムルはどうくつマムルにしない、大きいおにぎりは大きなおにぎりにしない、保存の壺はほぞんの壺にしないなど、詰めが甘い一面も
・SFCシレンは知っていて分裂の壺も大好きだが、シレン5やトルネコ3のことはよく知らない
・編集合戦を諦めたと思ったら数か月後また戻ってくる
自分の思い通りに編集したいならwikiにこだわってないで自分のホームページ作ればいいのに 皆さんアドバイス色々ありがとうございました
現時点でカブラステギに天使の種を6つまで入れる事が出来たので、
あと2つ、最果てをノンビリ楽しみながら集めていきたいと思います
あと強化のツボはまだ一度も見たことがありません…… 最果てを100回近くクリアしてるのに未だに未発見って人も結構いるからなぁ、あの壺 >>910
長い、自演ということでなければ困ると言うくらいしかわからないから三行でまとめろ wikiなんて全く見ないしなんの権威も無いから勝手にしろとしか思わん
やりたいやつの好きにしていいから話題に出さないでくれ >>912
あまりの つまらなさに
>>911は 最果てに 旅立った >>913
それってタイムアタックとかで即下りしてるんじゃねーの？
50回もクリアしてないけど強化の壷は3個あるぞ wikiも明らかによからぬ方向に走ってるし、俺も関わりたくない・・・次スレではリンク切り希望
最低限、クリアのコツを載せて置けば大丈夫だろ シレン2wikiに限らずなんでも長文にすればいいってものじゃないよね >>917
いやいやいや
お前本当は面白くて
壷に入ったんだろ？（超ドヤ顔） カラクロイドの盾を装備しててもタイガーウッホ系に投げられたら罠は発動するんだな
初めて知った 当たり前だろ
ちなみに足元に罠があって身かわし印が入っても罠発動するからな 鬼族が満月の光に弱いって設定は後でキララと悲しい別れがあるのかと思ったらそんな事も無かった ダンジョンでのアイテムのデータ構造について詳しい人居たらお聞きしたいです。
0x1c56a0から0x30バイトごとにアイテムの情報が格納されていますが、0x3aa0の無効データに正しいデータを書き込んで、任意のアイテムを所持した状態にしたいです。
特定のアイテムのデータを書き込んで、シレンの所持アイテムテーブルにテーブル番号を書き込むと、所持した状態にはなりますが、装備できず、捨てることもできません。また、ダンジョン内で新たなアイテムが発生すると上書きされてしまいます。
どこかのアドレスで、アイテム数を管理しているのでしょうか？テーブルの末端indexを管理していると思うのですが、見つかりません。 >>927
自己解決しました。
0x1c7c20 + 0h ~ 20hでビットフラグ管理されてました。 6月の任天堂ダイレクトは本ダイレクトじゃなくミニか
switchオンラインの追加パックの64ソフトは告知済みタイトルが残りカスタムロボの2作品だから追加タイトル発表があるなら、本ダイレクトであると思ったんだけどな
ミニじゃ追加パックのタイトル発表に期待できない
あと2ヶ月待つか 何故倍速のシップウのほうが等速のナシャーガよりも先に出てくるのか >>925
なら世界中の科学者もバカだな｡
おら、世界中の科学者に向かって全ての論文を3行で書けって言って来いよ｡ スカイドラゴンって結構強いのな・・・
まだ上位種がいるからって舐めて掛かってたら炎関係なく撲殺されちゃった アークドラゴンの「アーク」ってどういう意味なんだろう >>936
「首位の」って意味だけどゲームやアニメなんかでよく使われるイメージみたい
アークエンジェルとかアークデーモンとか聞いたことない？ いい感じで8階まで来てしびれサソリも作れたのに、
3個持ってた毒草投げを全部外してあっけなく死・・・
つらい >>935
ドラキラか回印、弟印、力が上がっていないとダメージ回復が追いつかないよね
同フロアの鈍足攻撃も相まって余計キツく感じる >>942
スカイドラゴン出現フロアで店が出て、よーし泥棒だと安易に大部屋読んだら、
フロアのいっちばん端っこにこいつがいて為す術なく炙り殺された事があった
それ以来アークとスカイは別物だと思うようにしてる 皮(弟弟弟山、消orト)は強いけど防御力低いのがネック 弟は便利だと思うけど正直過剰評価だとは思う
特に盾の方はまともに効果を実感するには3つくらいは欲しいし、１個じゃ焼け石に水 個人的だけど盾で一番好きなのは見切りの盾
想定以上に躱してくれる、その結果腕輪も守りやすくなる、デザインもいい >>945
おまえが下手くそなのはわかった
それに一番効果を実感するのは0個→1個
あるのとないのとでは安定度が違いすぎる 地雷ナバリの人気ねーんだよな
俺は必ずいれるんだけどさ 自分も大型地雷とイッテツ対策として余裕があれば入れてる SFCみたいにHP1ならともかく半分だからなぁ
入れる必要無し 弟3つとナバリ入れるとイッテツがわずか4ダメージに スレ立て出来なかったので済みませんけど>>960お願いします あとは白紙をどうするのか
盾に合成するのかねだやしに使うのか イッテツは水かける派
ピンポイント印よりも汎用性ある弟印が好き 皆が入れなさそうな印で好きなやつだと呪い除けかなぁ
通路でうっかり出会いがしらに腕輪呪われたくない 絶妙に怖くないからって対策を怠ると痛い目に遭うことはたまにあるなぁ、爆弾や呪いは‥ 最果ては簡単なんて言われるが間違いなく難しいほうだよな
ダイレップウなんか3回とも命中されたら100ダメージ超えるわけだしパ王ーンとのコンビで即死しかねない
結局は全作品どれも同じぐらいなのでは これとアスカ(ドリキャス)しかやったことないけど
最果てのほうが遙かに簡単だよ
最果てはアニメ見ながらとかで片手間にプレイしてもクリア出来る
白蛇島はちょっとでも油断するとすぐに死ぬ やったことないけど砂漠の奈落はアークがいなかったり視界明瞭だったりで簡単そう
トルネコ2も簡単と言われてるけど遠距離持ちが暗闇からでもこっちを認識してくるというシレンにはない要素があるのと物理火力がかなり高い とりあえず次スレ立てといたわ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1657376359/
wikiのリンクは現状と向こう側の方針と様子を考慮して切ったわ
wikiにいきたかったら自分で検索してくれ 立てるのはえーよ
980くらいで十分だろ
過疎スレなんだから 象の王のモンスターで鳴き声がパオーンだからパ王ってネーミングセンスほんとくだらなくて大好き 封印の杖で封印したるってチュンソフトから粛清されそう >>962
なんかわざわざスレ番を修正して立て直してるようだけど
ここ昔の重複放置スレの再利用なんで
正確には次スレは96Fやぞ >>961
トルネコ2はだいまどうが鬼だし引きが悪いとあっさり負ける 猫2はハード機で別モンだしな
レベルと修正値の地力がモノを言うし、有用なの縛られてるGBAは普通にエグい 中古で買ったソフトが最果て22Fまでしか行ってなかった
んで33Fまで行ったけどアークに焼き殺された
白紙有ったけど前の持ち主が根絶やし読んでなくて書けなかった
黄金城なんて作ってる暇があったらもっと最果てやってくれ 鬼ヶ島行く前に中身黄金城にしたわ。ムービーは普通の城だったような
最高材以外の建築はわざと鬼の襲来で壊させた思い出 シレンシリーズの問題点はあれだな
ストーリーが気になったとしてもまた１からやろうって気はあんま起きないとこ 7歳のオスにこのゲームってクリア(鬼ヶ島)出来るとお思いですか？ 7歳はしんどくないかなあ
小学生でも投げる人は見かけた 鬼ヶ島までなら持ち込みなんだし修正値積むだけでしょ
弟印無しで戦うことになるのがしんどいが イアイに弾かれた盾の落ちたところにモンスターの罠があったでござる やっと手に入れた強化の壺に風魔の盾、天使の種受け杖、秘剣カブラ、火迅用の剣を突っ込んで初級巡りして＋99になったところで荷物MAXなのにピンポイントで大きなおにぎりに握られたでござる なんで初級…？
あかずの間なら99Fまで有るから一回で済むのに あかずはこのデータだと子供未救出なのと、ケンゴウ系やドシャブリに気が張るのが嫌だった。
初級だと脳死で1時間程ループすればプラス値稼げるし、アイテムロスも無いだろうと思ってた時期が私にもありました。 鍛えた武器防具持ち込んで開かずの間で無双して調子こいてたら、
全フロア氷の階で雑な操作からイアイに螺旋風魔を弾かれモンスターに直撃してあぼんしたのも良き思い出 上級周回の時に寝落ち寸前でマゼルンとケンゴウを間違えて武器を投擲したのはいい思い出 画面端にちょっとだけ見えたゴーレムをマゼルンと間違えて武器を投げた話なら聞いたことあるな うちの強化の壺はすっかり肥やしだなぁ
目薬受けの杖さえ有効ならめっちゃ活きまくると思うんだが 最果てでビックリの壷が合計4個も床落ちしてたんだけど、まれによくあること？
黄金の間じゃなくて普通に落ちてた プチフェニックスいるんだしカンガルーいらんよなぁって
カンガルーはイカリの杖仕様でいいだろ
と思ったら最果てのモンスターテーブルでデビカンがオオイカリ振ってたら鬼畜すぎるからやっぱりダメだった 倍速→回復→透明って弱体化してってるんだよな
逆にするだけで充分 透明の杖の使い方がよく分からん
擬似封印の杖として使うくらいか？ 962 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 2022/07/09(土) 23:59:40.89 ID:Ka5BsFLP
とりあえず次スレ立てといたわ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1657376359/
wikiのリンクは現状と向こう側の方針と様子を考慮して切ったわ
wikiにいきたかったら自分で検索してくれ このスレッドは１０００を超えました。
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