【ワッチョイ有】○● 菅野文★5【薔薇王の葬列】

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/16(水) 20:47:08.88

!extend:checked:vvvvv:1000:512

現在、月刊プリンセス（秋田書店刊毎月６日発売）にて、『薔薇王の葬列』を連載中の菅野文先生の作品について語るスレです

嵐対策のためのルール（※厳守）
・ワッチョイ導入
・カプ・キャラ厨認定禁止
・自演と思われる連投嵐、自演認定、各種断定厨などお触り禁止
・書き込み主に関する分析など、スレチは程々に

次スレ>>980

※前スレ
○● 菅野文★4【薔薇王の葬列】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1598182300

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/16(水) 20:56:50.86

同名スレがありますが、エラーでIPアドレスが出てしまうようです。あちらはそっとしておいて、こちらに書き込みをお願いします。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/16(水) 21:09:13.47

そんなわけでタイトルに【ワッチョイ有】と前スレの流れからルールに（※厳守）を入れてあります。後「公序良俗に反する書き込み、罵詈雑言は控えましょう」という一文を入れたらどうかという提案がありました。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/16(水) 21:12:26.35

話し合いが不十分でしたので、次スレの時にどうするか話し合って下さい。前スレの埋めと、ほかに気づいたことがあれば書き込みお願いします。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf15-istX) · 2021/06/16(水) 21:23:47.36

>>4

4さんもその前に立ててくださった方もありがとうございます！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/16(水) 21:47:04.13

どうぞよろしくです！
前スレ989さんもあちらに注意書きありがとうございます。
あちらはどうしますかね…

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-YknO) · 2021/06/16(水) 21:49:06.67

一乙です助かりました
ありがとう
テンプレやルールは皆様で話し合ってください

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/17(木) 03:25:14.28

保守
アニメどうなってるんだろ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/17(木) 05:46:00.15

保守
dat落ち回避のため、レス番20まで保守させていただきます（様子にもよるけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/17(木) 06:28:30.51

保守

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/17(木) 08:14:57.42

保守がてら。
今回初めてワッチョイ有りのスレ立てたんですが、初めての方が980踏んだ時の為にメモ。
そんな基本的なことでスレ消費するなと怒られそうですが、アニメでご新規さん増えるかもしれないし…（希望

【基本その１】スレの立て方　ブラウザ→掲示板の「スレッドを立てる」から立てられます。基本的にレスの書き込み方と一緒です。スマホでもできます。ある期間に複数のスレッドを立てている場合、規制がかかって立てられないことがあるようです（回線を変えれば多分いける）

【基本その2】ワッチョイ有りのスレの立て方　
テンプレ上部にある命令文ごとコピペしてください。前スレのリンクだけこのスレのURLに変えてください。末尾の文はコマンドを実行したというサインなのでコピペ不用（スレが立つと自動的に付いてきます）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/17(木) 08:37:09.17

【基本その3】命令文は実行されると消費されてしまうので、コピペして2つか３つくらい上げといたほうが親切かも（要改行）
vの数でワッチョイ、ID、IPアドレスの仕様が変わってしまうので要注意。
命令文は定期的に変わる可能性があります。

【基本その4】一般的に新しいスレを立てて24時間以内に20レス未満かつ最後のレスから1時間新しいレスがつかなければ落ちてしまう（過去ログとなり書き込めなくなる）と言われていますが、板によってかなり基準が違うっぽいです（20未満でも１年以上落ちないとか…）
少女漫画板は割と緩そうなのですが、念の為保守お願いします。スレ主は保守の為の連投可能ですが、気がついた住民の方は協力してあげてください（ここの書き込みもお待ちしております）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-istX) · 2021/06/17(木) 16:05:04.64

保守
プリンセス発売日まであと19日！（長

※スレ立て＆テンプレ関連の補足、助言、提案、訂正等々お待ちしてます。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Klfb) · 2021/06/18(金) 05:08:25.35

保守
16巻はアニメと一緒で10月あたりか……？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3e10-n6yN) · 2021/06/18(金) 15:23:18.85

>>1
スレ立てありがとうございます
前スレ980さんもお疲れ様です

保守はもう大丈夫だと思います
前スレもスレ立ってから2が書き込むまで2週間以上間が空いてますので心配ないかと
アニメ情報、続報がなかなか出ないね…
どうなってんだか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Klfb) · 2021/06/18(金) 17:43:47.67

>>15 そうですか！ありがとうございます。
前スレそんなに空いてたの気づきませんでした（笑）
前スレに書き込んだ皆さん、次スレまでアニメ情報進捗なしだなんて予想してただろうか…（来月あたり何か発表あるかな？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Klfb) · 2021/06/19(土) 06:56:20.30

菅野先生、小ネタ募集中（楽しい系
お休みに入られたのね……（でもやっぱり本誌が気になる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Klfb) · 2021/06/21(月) 06:15:01.53

夏至ですね！
２王子ドコー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f1f-g//D) · 2021/06/22(火) 00:57:51.95

どっかに潜んでて薔薇戦争が終わったら子エドと合流して民間で商売始めるとかで

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Klfb) · 2021/06/22(火) 08:15:23.67

いいですねそれw
魔法いたずらグッズ専門店とか良さそう（←それ別作品
パワーバランス的に子エドがオーナー兼スポンサーやるのがいいでしょうね…ネヴィル家の財産もあるしw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e15-Klfb) · 2021/06/22(火) 09:14:26.92

可愛らしい&微笑ましいアイデアですね…！
いとこどうしワチャワチャってことでマーガレットちゃん達にも参加して欲しいです！←
（占いとか裏方とかで）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Klfb) · 2021/06/22(火) 11:01:41.46

マーガレット姉ちゃんの占いコーナーいいですね！子エドにファンシーグッズ担当させて女性客も見込めそう！
あの2兄弟に任せてたら絶対エログロ路線ですからね…（それはそれで人気出そうだけど

ちびエド君は従兄君たちの商売に興味津々で仕方ないんだけど「あなたはプランタジネット最後の男系なんだから商人の真似事なんて！」ってお姉様に釘を刺されてるんです（というわけで占いのバイトはナイショ……

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Q6c2) · 2021/06/22(火) 16:17:43.81

長文だしKYだしノリが気持ち悪い奴が一人居着いてるな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e1f-g//D) · 2021/06/22(火) 19:51:02.76

マーガレット姉さまはしぶとく生き残って波乱の宮廷生活送るから弟たちとは無縁

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e15-Klfb) · 2021/06/22(火) 20:05:43.06

(21です)
そうなんですよね……
生き残っても結局悲しい最期を遂げてしまった方なので、みんなお店ルートにでもなったらいいのになぁ！(現実逃避)
って意味合いで便乗してコメントしました(笑)
（もし嫌な思いをさせてしまっていたらすみません。）

来月号も楽しみですが怖いです……

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Klfb) · 2021/06/22(火) 20:13:51.44

気持ち悪がられたら右に出る者のいない私が通りますよっと……

確かに王家に生まれたが為に……というやりきれなさは感じますよね。
来月号に備えてメンタルを幸せ成分で整えて、あと水分も（熱中症予防

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Klfb) · 2021/06/22(火) 20:39:10.00

子エドの生前に、ジョージ家のエドに王位継承権が移るエピが描かれたら子エドが生き残るエンドもあるか？と思ってるんだけど（確率1%くらい

**花と名無しさん** (JPW 0H8a-7Ps0) · 2021/06/23(水) 15:38:24.03

ティレルはどうなるんだろう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Klfb) · 2021/06/23(水) 16:18:08.05

希望としては、リッチモ戦の時にリチャを援護してもらいたいんだけど……

どうなるんでしょうね。ケイツビーとの絡みとか失くした記憶とかバッキンガムから託された指輪とかとか……気になる伏線だらけ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f6d-Kt6n) · 2021/06/25(金) 18:37:56.28

どこまで史実に沿うんだろうね
人の生死は今のところ、史実通りなんだっけ（ヘンリー王除く）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf10-eRkb) · 2021/06/25(金) 22:46:33.35

（ヘンリー不死身説…？
菅野先生、史実も大きく曲げない代わりに後味が悪いだけの死は描かないだろうと思ってるんだけど……
しばらくメンタル削られる展開しか無さそう？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf10-eRkb) · 2021/06/25(金) 22:53:14.50

先生が観たいと呟いてた夏至っぽい映画って何があるかな……ミッ○サマーくらいしか思いつかない

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-eRkb) · 2021/06/26(土) 02:25:18.96

最新話……第一部の頃からケイツビーの恋はどうなるんだろうと思ってたから、ついに「ケイ×リチャ」か？！となった。
でも今回の話を読む限り、リチャードはケイツビーの恋心には最後まで気づかなそうで残念。従者としての忠心は伝わってると思うけど……

そして、アンが相変わらず自分中心の思考回路であんまり好きになれない。
状況によってコロコロ発想を変えて、その都度周囲に対する対応の仕方や感情の向け方も変えて、しかも自分は被害者意識剥き出しで物事の悪い側面を他人のせいにするから、そこらへんがもう王妃としても母親としても、一貴族の女性としても個人の人間としてもダメだと思う

55話を読む限り、リチャードを王に推すことにアンも同意したと思うし、それならば自動的にアンが王妃に、エドワードが王太子の地位に就くことも同意したことになるのでは？と思ってしまう。
そうでないのなら、王妃の座に就いたあと、すぐにでもエドワードの処遇についてリチャードと話し合えばいいのに。
「リチャードが無理強いした」という風にあくまでも自分は被害者の立場！で言うのはどうかな？と思う。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-eRkb) · 2021/06/26(土) 02:55:04.21

イーリー司教がリッチモンドに渡した文書には「ヨークの王女を娶り新たな王になれ」みたいなことが書いてあるのかな……とか想像してみたり。

そしてリチャードも血筋で言えば「(半分だけ)ヨーク家直系の王女」ではあるので、出生を捏造してエリザベスと改名してリッチモンドと結婚することもできるのかな、とか思ってしまった。正直ベスにはあんなサイコパスと結婚してほしくないし。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f1f-5y9h) · 2021/06/26(土) 03:48:25.11

気の毒なアン嫌いが
珍しいけど腐は女性キャラに厳しいからな
リチャードはセックス依存症で気持ち悪いけど女ではないしねぇ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf10-eRkb) · 2021/06/26(土) 05:25:33.88

色んな読み方あるの面白いw
ケイ＆アンが対リチャ限定で自己評価低いの「何でやねん！」て思うけど
リチャも少女漫画史上ワーストレベルの鈍チンなのでお互い様かもしれず
ケイリチャは「年取ってお互い1人だったらくっついてみる？w」みたいな感じでいいカップルにはなりそう（長生きすればな！

マガの名セリフ「女が子どもを産むのは自分の人生を取り戻すため」をベスが誰かから言われるラストになるのだろうか？
エリザベスかアンかリチャかご本人か、まさかのセシリー様か……

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f10-OIus) · 2021/06/26(土) 21:22:23.96

休暇という事は、再来月はまた休載か...
今の展開、描くのかなりしんどいんだろうな
無理はしないで欲しいけど、最後まで頑張って描ききって欲しい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf10-eRkb) · 2021/06/27(日) 07:50:20.79

ゴールは見えてるんだろうけどこれから酷暑の時期でもあるからね
最近は好きな作品が未完の大長編にならずにちゃんと完結してくれるから嬉しい

漫画家さんは新作ヒットさせなきゃならないから大変だろうけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf10-eRkb) · 2021/06/30(水) 22:50:37.92

来週はプリンセス発売あげ！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9310-Vls7) · 2021/07/02(金) 13:20:21.53

アニメの放送時期変更か...やっぱり製作遅れてるのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8710-sl+z) · 2021/07/04(日) 21:25:08.70

アニメ、戦争シーンが大変すぎたとか……？
いいものができるならそれはそれで

明後日はプリンセス発売日！早かったような待ち遠しかったような

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8710-sl+z) · 2021/07/05(月) 19:40:19.92

リッチモンドの「いいねえ！」もいつかスタンプになって欲しいわ

>>34 そんなドロドロ沼沼のMr.＆Mrs.スミスみたいな夫婦見たくない！…………ようなちょっとだけ見たいような

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1e1f-Jy50) · 2021/07/05(月) 22:12:34.94

子エドが仮想パーティーの余興に来た道化のリッチモンドを見て
ベスさんに、あの人父上に似てると言ったシーンあったよね
大好きな叔父様に少し似てるってことで旦那を気にいるかも
リッチモンドもサイコパスらしく利用価値の高い妻を大事にして夫婦仲はよろしいかと
史実で子沢山だったし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1e1f-Jy50) · 2021/07/06(火) 06:26:25.41

今月号はよかった！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8710-sl+z) · 2021/07/06(火) 13:31:17.67

>>43
役者だしぬこかぶるの大得意そうだけど、第一印象最悪だからなぁ……（それも少女漫画的には鉄板ちゃ鉄板なんだがよりによって小エドいびってた現場だし

つか今週の小エド……（ブワッ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fa01-DZHd) · 2021/07/06(火) 19:42:26.46

今月号

子エド廃嫡するってこと？
アンは王妃のまま？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8710-sl+z) · 2021/07/08(木) 12:32:04.51

子江戸王宮出てく感じなのかな……
廃嫡するかどうかはともかく、それぞれにあんまり時間が無さそうだから家族三人一緒にいて欲しいね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cb1f-jBS6) · 2021/07/09(金) 04:13:27.25

セックル依存症のメンヘラ女から妻子を愛する父親のターンになってほっとした
父のヨーク公を無意識になぞってるんだろうけど、今まで男に夢中で完全に無視されていたアンが少しは報われる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3589-xNKK) · 2021/07/09(金) 14:20:59.79

子エドが「死んだことにして権力とは無縁な場所で生きていく」エンドなら救いがあるけど
「王妃様と同じ病気の兆候が…」って言われちゃったしな…

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-e9+C) · 2021/07/09(金) 15:18:44.78

子エドは死んで欲しくないなあ
でも容赦なく死んでいくところがこの作品の良いところでもあるしなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cb15-ite6) · 2021/07/09(金) 15:39:13.91

>>49、50

「逃がす＝結核が治る」わけじゃないのがネックですよね…

「無事生き延びて良かった。でももう会えませんルート」も「逃した矢先で病状が悪化して…誰も救えなかった」ルートも両方あり得そうで再来月が怖いです。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bd10-ite6) · 2021/07/09(金) 16:53:55.27

一ヶ月の休載＋怒涛の再来月見越しての家族団らん小休止エンドなのかな
菅野先生はなんだかんだファンに優しい方だと思うので……信じてる！（ヤケクソ

リチャが諦めた小鳥を子エドが埋葬してあげるシーン泣けた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5510-qlrI) · 2021/07/09(金) 17:13:09.03

ナイチンゲールは別名墓場の鳥...

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bd10-ite6) · 2021/07/10(土) 18:20:30.21

あっそうか…
画がメメントモリぽいなとは思ってたんだ（語彙力

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1b72-Rc9w) · 2021/07/14(水) 02:02:41.14

保守しときます。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bd10-ite6) · 2021/07/14(水) 19:40:00.05

保守㌧クスです
８月休載でLP貯める感じで…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8910-qLRZ) · 2021/07/20(火) 00:46:37.69

菅野先生復活してよかった
副作用エグいっていうからなー

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-Zar1) · 2021/07/22(木) 21:01:00.37

ワクチン？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8110-qQjj) · 2021/07/24(土) 07:57:18.33

２回目の方が副反応エグいって言うからね
執筆中だろうしちょい心配
今から免疫力つけてご無事で～

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f10-wMFD) · 2021/08/26(木) 14:47:40.46

再来週発売日なので保守あげ～
最終回まで先生ファイッ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a52c-2D9+) · 2021/09/13(月) 12:13:49.52

他の連載の中華ものの多さよ
文化的侵略洗脳は三国志やキングダムだけじゃなくて少女漫画にも広がってるのな
中華文明とパンダは超汚染のウンコよりはましだが

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fPb9) · 2021/10/04(月) 16:57:54.98

2クール嬉しい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8310-R6ob) · 2021/10/04(月) 17:09:49.18

そろそろ連載終わるし、もしかして最終話までやるのかな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-J7Q7) · 2021/10/04(月) 17:56:27.50

ドラマCDから続投は斎賀みつきだけか。
バッキンガムの声優が気になるところだな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f36d-opeG) · 2021/10/05(火) 09:08:46.67

デザインが動かしやすくするためあっさりしすぎはまあ想定の範囲内だけどPVですらデッサンや動きがカクッてるの不安しかないわ
上手く作れば海外受けも良さそうなのに

**花と名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-aGGt) · 2021/10/06(水) 02:52:19.77

https://baraou-anime.com/

アニメ公式サイトできてたわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8310-R6ob) · 2021/10/06(水) 08:25:07.99

何かベルばらみたいな展開になってきたなあ
あと４話か...

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c32c-3kGQ) · 2021/10/06(水) 16:26:32.59

全体に救いのない話だね
アニメも陰々鬱々なんかしら

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf15-slNU) · 2021/10/06(水) 20:07:17.48

今月号読んだ
リチャードがああいうふうに生まれたのは、セシリーが魔女の系譜なのかと思ってたんだ
予想とは違ってたけど腹落ちというかカタルシスを感じた
あとはリチャードがジャンヌダルク憑きな理由が分かればもう満足です
パパリチャが関わってるのかなと思ってるんだけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ caf4-bpmI) · 2021/10/08(金) 15:48:36.14

ヨーク公リチャードが速水奨でヘンリー6世がグリーンリバーライトとか
楽しみしかないｗ
うちの地方でも見れるといいんだが…

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Gs6N) · 2021/10/12(火) 23:20:07.38

>>66
原案シェイクスピアと宣伝するのは止めてほしいわ。
ケイツビーの設定が史実と違いすぎて気の毒w

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-SdPo) · 2021/10/16(土) 09:44:21.75

長文連投失礼します

75話、セシリーと対峙するリチャードの場面、悲しいけれどとても良かった。最後、リチャードが泣いているけど、ただ悲しみだけで涙しているのではなくて、色々な感情とともに、母親に呪縛される子、の立場からの解放も意味しているのかなと思った。

ある意味人生を母親に振り回されていた部分もあったので、リチャードがあと僅かであろう人生の時間をどう使うか、が残り3話の物語の中心なのかな。
それにしても、「お前が生まれた日ー」の呪いの言葉、1話からあるので、78話中75話まで発動してたと考えると薔薇王の物語97%にかかるすごい呪いなんだな。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-SdPo) · 2021/10/16(土) 09:45:25.92

子エドは王宮から離れた場所で生きていくことになりました、で終わってしまった。結核で早逝する可能性は示唆されているけど、そこらへんは読者の想像で……という感じでしょうか。(同時にジェーンも退場のようですごく残念)

子エドは両親に愛されているということは十分に分かっているだろうけど、親の都合で色々振り回されて病気もうつされて可哀想ではあった。
それに単体で物語を動かすキャラクターというよりもリチャードとアンの人物像を描くためのキャラクター、といった存在だった。

リチャードは子エドを通して血の繋がりはなくとも親子の愛はあることを知ったからこそ、セシリーの告白に必要以上に動揺はせず、その裏にあるセシリーの苦しみを受け止められたのだと思う

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-SdPo) · 2021/10/16(土) 09:55:47.87

一方で、アンは途中からあまり好きになれないキャラクターで、結局好きになれないまま物語から退場してしまった。

アンが好きになれなかった理由は作中における身分や地位に相応の行動は取らず、自身の失敗や落ち度の責任は取らない。
一方で満面の被害者面をしつつ、特権による恩恵は大いに受けて恥じることは無い。
それに加えて権力者の周辺で甘い汁を吸う金魚のフンのような生き方以外できそうもないのに、そんな生き方は自分にとって不本意とばかりに権力者の側に妙に批判的なのが、身分と地位の高さに反比例して性根の卑しい感じがした。

また、アンの描写にからめて、ジェンダーの問題、社会の中の女性の立場の弱さといったようなものを、作中でアンに「現代風」に語らせたり体現させたりするのは、やらなくても良かったのではないか、と思う。
少なくとも現代の女性の考える社会的な差別、男女間の問題と15世紀イングランド社会の問題との間に、ストレートに渡せる橋はほとんど無く、やればやるほど無理矢理感が際田立ってくる。
それが作中のアンのキャラクター像における幼稚さ、浅はかさ、身勝手さ……といった莫迦さ加減に繋がっていったと思う

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-SdPo) · 2021/10/16(土) 09:58:24.31

アンはランカスター家に嫁いだ以降、延々と被害者面不幸のヒロインごっこをしてますが、それがかなり滑稽に見える

特に第2部以降に不幸面が顕著になるのは、アンの周辺に対等な友人や親身になってくれる人間がいないからだと思う。
色々な人間がアンのことを親しくするより利用すればいい、「その程度」の人間だと思っている。でも、アンって確かに「その程度」の人間でしかないし、そもそも本人がそう見られる原因を作っている。　

「ウォリック伯の娘」「莫大な財産の相続人」である事の価値以上の、個性や才能や人格といったアン・ネヴィルだけが持ち得るものは特に持ち合わせていないし、むしろ自分で自分の価値を下げて、さらに子エドのようなアンにとって大切な人間にも不幸を及ぼしているので、それはもう、人生の大半の時間を充足よりも不満、多幸感よりも薄幸のまま送るのは当たり前だなと思った。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b2c-iGaY) · 2021/10/16(土) 10:40:42.07

>>75
長文の力作投下乙であります！
全部読んでないがアンのアンチも珍しい気がする
アンは好悪以前にリチャードの都合が良いように仕立てられた魅力に乏しいキャラだと思うねぇ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9fc4-SdPo) · 2021/10/17(日) 13:38:25.66

アンが好きな人もいれば、嫌いな人もいる。読者の受け取り方、考え方によると思います。それを長々とここまで、アンを批判しなくてもいいのではないですか？私はアンちゃんが好きです(^_^)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df01-NIyO) · 2021/10/17(日) 21:39:06.48

私もアン好きだからこんな長文でボロクソに言われて凹むわ　普通に優しい良い子だと思うけどな　キャラが薄い=魅力が乏しいのはわかるけど　もっと作中で活躍して欲しかった

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-SdPo) · 2021/10/18(月) 04:42:15.80

>>76
確かに、リチャードのために仕立てられたキャラクター、というのもありますね

>>77 >>78
アンが好きな人がいるのは承知しています。不快な気持ちにさせたなら申し訳ないです。
もともと第1部の途中からアンについては変だな、と思っていたのですが、第2部からはかなり違和感を覚えていました。
長文なのはここ数話アン(と子エド)とリチャードの関係を中心に物語が展開されていましたが、1話ごとではなく、アンの死までどのように描くのか読んでから感想を書いたためです。
私はアンの「性格」のようなキャラクター像は悪くないと思いますが、作品内での描き方にはかなり疑問を覚えました。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-SdPo) · 2021/10/18(月) 04:43:48.20

元々、原案があり、さらに史実をもベースに敷いている作品なので、どうしても動かせない設定というものや変えられない部分があるのは仕方ないのですが、
アンについては、そういう部分が特に多かったと思います。
にもかかわらず、例えばアンにジェンダー的な問題を絡めて描くのは本当にやめた方が良かったと思います。

また、アンの登場場面、アンを中心に扱う場面、一つのコマを一枚のイラストとして見る分には、その部分だけはそれなりに素敵ですが、漫画として連続して読むとかなり変、という感じでした。
話が進むほど、前に描かれたアンの台詞や行動と整合性が取れていない。
謙虚で良い子、というより謙虚「風」で良い子「ぶった」とでも言いますか、アンが真剣な顔つきで本気で言って行動してるのが滑稽に見えました

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b2c-iGaY) · 2021/10/19(火) 11:52:26.51

作者とリチャードから適当に扱われ出番も少ない地味なキャラだったが長文で批判してくれる人が出てアンも良かったねぇ

シェークスピアでも冷酷な旦那に利用された後は用済みと毒殺されたから薔薇王でのキャラの薄さや都合の良い女ポジも合ってるな

**花と名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-6i8c) · 2021/10/19(火) 13:30:17.85

死体蹴りパネェ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5b10-R0iG) · 2021/10/20(水) 17:26:12.57

おお久々に来たらスレ盛り上がってて嬉しいw

主人公がアンで彼女の視点で描いたらきっとモロ昭和の王道少女漫画だろうなーってずっと思ってた（結末以外

善良で不器用で特にずば抜けた才覚があるわけじゃないんだけど、その割に自分の生まれついた（十分恵まれた）環境をよしとはしてない。
初恋の人に一途だし嫌々政略結婚した赤エドにも何だかんだ誠実。
（時代が違ってスポ根的な努力と無理がきくほど身体が丈夫だったらお城を飛び出してイギリス史上初の女性騎手とかになってたかもしれない…けど、それじゃ全然別なお話だ！www

そこが彼女の好き嫌いが分かれるポイントでもあるのかな。時代が変わっちゃったのか私たちが大きくなり過ぎちゃったのか・・・

まー切ないですね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1c-a+3b) · 2021/10/21(木) 16:07:57.23

アンは、ヘンリー（男）といる時は思考が女性的になって、アン（女）といる時は男性的になる…
というリチャードの両性具有性を強調するキャラになるかと思ってたが、バッキンガムとくっついたせいで
そんな描写もなかったね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b2c-iGaY) · 2021/10/21(木) 20:06:27.12

アンはリチャードに無視されて女のプライドが傷つかないんだらうか
後継のない実家の財産は王家に取り込まれるし普通の嫁なら
バッキンガムに嫉妬してヒステリー起こすか精神的に参ってしまうけどなあ
ひたすら気の毒

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/TVA) · 2021/10/22(金) 22:25:59.56

>>83
アンを主人公にしたら昭和の王道少女漫画になるのでは、という意見はすごく肯けます

>>84
アンをもっと、リチャードの男性的な側面を引き出すキャラクターとして強調して描いていたら、物語としても面白かったと思いますし、アンのキャラクター像も活かされたと思います

79で書いた通り、私はアンのキャラクター像自体を批判したいのではなく、
ああいうキャラクターを中世ヨーロッパ、薔薇戦争時代のイングランドの貴族の女性に当てはめて、
なおかつ80でも書きましたが、ジェンダー的な問題を絡めて描写しない方が良かったのでは、ということです

アンを中世ヨーロッパ、薔薇戦争時代のイングランドを舞台にした物語の登場人物の一人、として見た場合、やはり74、75のような感想になってしまいます
しかし、例えば中世ヨーロッパ「風」ファンタジーとか、物語全体がコメディ路線なら、また違う受け止め方をしたと思います

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/TVA) · 2021/10/22(金) 22:29:10.94

色々な読み方があると思います。人それぞれ、個々人の読み方というだけでなく、
例えば、私自身は歴史漫画のキャラクターとして、史実と比較して読んでみたり、
あるいは書き手が現代の人間で読み手も現代人なので、現代の価値観に則して読んでみるとか、
一人の人間の中でも複数の読み方をすることができると思います

読み手の視点を現代の(自分の)価値観に移してその言動を読んでみた場合は、74〜75で書いたようにアンを駄目な人間とは思いません。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/TVA) · 2021/10/22(金) 22:51:11.28

連載当初のインタビューで、菅野先生はアンをともかく「可愛らしく」描くことを大切にしているというようなことを仰っていたかと思います。

それを読んだ時、私は「オトメン」のヒロイン、りょうがかなり批判されていたことへの反省というか、可愛いヒロインキャラクターへの再挑戦なのかなと思いました
しかし、時代背景としても、シェイクスピア作品を下敷きにしていることにしても、そこに「日本式の・可愛い・女の子」を入れる余地は無いように思えます。

なぜ、そういうキャラクターを「薔薇王の葬列」に登場させようと思ったのかは分かりません。
しかし、「可愛い女の子」や「可愛らしい女性」というのは、シリアスな世界観で真剣に描こうとすればするほど難しくなるのではないかと思います
また、作品にしても、インタビューやTwitter上での発言にしても、菅野先生は「(日本人の考える)可愛らしい女の子」にあまり関心はないように思われます。
むしろ、「女性を可愛らしく振る舞わせる社会」の方に関心が向いているように思えます。

そういう「可愛らしい女の子、可愛いヒロイン」像への、菅野先生の関心の無さというか、ある種の思い入れの無さ……みたいなものが、
結果的に薔薇王の中でのアンの中途半端な立ち位置(尤も原案でもそうですが)になったのではないかと思いました

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/TVA) · 2021/10/22(金) 23:36:51.33

長文の連投になってしまい申し訳ありません。
88に関してはあくまで私の勝手な意見であり、憶測に過ぎません。

以下は88の補足のようなものですが、長いので読みたくない人はスルーして下さい

「可愛い女の子」像というのは意外に創り出すのが難しいのではないかと思います。まず、描こうとする時にモデルになる人が身近にいなければ、作家は想像で描くしかありませんが、

男性のクリエイターだとロリコン風になったり、馬鹿になったり、ぶりっ子(死語)になりがちになり、
女性のクリエイターだと、「女性は可愛らしくあれ」という価値観を体現することへの、自身のスタンスが反映されやすいと思っています

リアルな部分を出したいとモデルを探そうにも、そこら辺にいる「(ちょっと)可愛い女のコ」というのは、88で書いたようにほとんどの場合、「可愛らしく振る舞っている人」です。

結果、作り手側の思い入れや価値観が反映されやすいキャラクター像に陥りがちなのではないかと思います

漫画にしろアニメにしろ、ビジュアルで表現するタイプの作品で多くの人が納得する「可愛いヒロイン」「可愛らしいキャラクター」というのは実は滅多にいないのでは……というのが私の意見です。
物語の世界観がシリアスになればなるほど、この手のキャラクターで魅力的なものはなくなるように思えます

薔薇王の葬列に話を戻すと、アンはビジュアルだけは童顔系の可愛いらしさで最後まで通しましたが、
一方で性格は良い子というより段々と良い子ぶり、そして話の都合上、時に驚くほど馬鹿げたことをやり、これまた話の都合で途中から全く登場しなくなり……

主要当時人物として、性格を設定したり、見せ場を作る必要が有るのか無いのかもよく分からない「中途半端」さを体現したキャラクターだったと思います

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bd6d-WpyL) · 2021/10/23(土) 00:18:07.85

高齢フェミババアの嫉妬なのは分かった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e92c-YhxL) · 2021/10/23(土) 01:54:05.28

アボンしたわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0510-lic4) · 2021/10/23(土) 01:57:11.80

ここにきてまさかの「アン論」面白いw
私も勝手に個人的な見解を。

この話って野望と謀殺ばかりで本当に救いがないけど「根っからの悪人」というのは実はそれほどいなくて、自分の中の正義とかしがらみとか欲望とかに忠実に生きてる「しょーもない俗物」ばかり。
その中でも唯一リチャとバッキンガムだけがややまともなことを目指してた感じ。

アン（と子エド）だけは「根っからの純粋な善人」として登場するのでそこに感じるのか救いなのか現実感の無さや違和感なのかは本当に人それぞれ、ってとこなのかも。
私はマガ姑やイザベルとの丁々発止がもっと見たかったしそれが描かれてたらアンの存在感も増していたと思う。でも話が橋田壽賀子チックになって中だるみする恐れもあるし・・・そういうダレと無縁なのがこの作品のよさでもあるので。

アンの言動って言うほど現代的ではなくて基本的に「おしん」なんだよね（中世から見たら現代だけど）
登場しないバッキンガム奥同様、夫に色々問い詰めて行動を制限したりはしない。そんな奥様だとバッキンガムとの恋も成立しなそうだけどそれは置いておいて。

「リチャを信じて何も聞かない」というよりぶつかって傷つきたくなかっただけなのかな。だったらすごく現代的だし納得できる。
シェイクスピア物だし「発狂しなかったオフィーリア」だと考えると自分的にしっくり来る。

（バッキンガム奥は青髭的に抹殺されちゃってそうな気もするけど史実だと子孫いるしな・・・

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-EmSt) · 2021/10/24(日) 10:28:27.43

今まで特に強い主張をした事の無いアンがリチャードに子エドの廃嫡を迫り王政の危機を招く、この動機が子エドの生存だけを最優先にしてるから作中少し際立って見える。マーガレットも同じく息子エドワードを逃がそうとしたけど、それはお家や血統の存続の為だった。若い時分のアンの言葉でお家の為、が何回か出てきたけどその様に躾けられても尚、子の命だけは守ろうとする姿は胸を打った。リチャードも子エドにジェーンを付けて逃がすし正に情は血より濃い、だね。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/TVA) · 2021/10/24(日) 13:08:33.08

>>92
「発狂しなかったオフィーリア」、すごく腑に落ちる表現でした。
「リチャード三世」だけでなく、ほかのシェイクスピア作品も織り込んでいる作品ですし、成程、確かにその中でアンとオフィーリアは重なる部分も多いですね。

自分で書き込んでおいて何ですが、88と89は余計なことだったかなとも思います。ともかく長いですし
言い訳がましいですが、菅野先生のオトメンスレがあった頃からのファンなので、菅野先生「少女漫画の可愛い女の子キャラ」描くの向いていないのではないかと思っていましたし、あまり熱を入れて描いてないのではないかとも思っていました
それがアンの描写に対する意見とリンクして88と89に繋がってしまいました

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0510-lic4) · 2021/10/25(月) 09:58:16.04

>94
92です。
オトメン時代からのファンでらっしゃるんですね！
肯定的でも否定的でも作品愛の感じる感想であれば私は面白く読ませていただいてます。、
オトメンは原作もドラマも最初で挫折した記憶が…料理とかハンクラ系に全く興味持てす（そんな理由ですみません・汗

可愛い女の子が描けなくても全く問題ない作者さんだと思ってますが（どうせ実在しない人種だし・・）オトメンの時代はまだ必須だったのかもしれませんね。

話をアンに戻して・・・リチャの陰に隠れて目立ちませんが、作品内で一番メンタルやられてる人だと思うんですよね。思いつめてバッキンガムみたいに悪手打つとかならまだ読者にもわかりやすかったかもしれませんが。

物語の前半でリチャが「男ならいい騎士になった」とアンを評しています。オフィーリアと書きましたが実はガチガチに騎士っぽい人だったのかもしれないとも思ってます。
ケイツビーも騎士だけど、ヘイスティングス（懐）も騎士なんですよね。リチャが好きか嫌いかとは別に、自分が信じる正義の方向に真っ直ぐ進んでしまう。
アンは子エドのために信念を曲げて王位を支持して「分身」とまで言ってくれたのにリチャの方でそれを共有できなかったのは、バッキンガムが原因ではあってもアンへの恐怖心もどこかにあったのではないかな・・・まあこれも妄想ぽいですが。

朝から長文失礼

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/TVA) · 2021/10/26(火) 00:15:08.97

>>95
私も菅野先生は、可愛い女の子が描けなくとも全く問題ない作家さんだと思っています。

どちらかというと男同士でワーワーやってる話の方が合っているのではないか、無理に「少女漫画の理想的な女の子キャラ」を出さなくてもいいのではないか……と思っています。
このあたりは掲載する雑誌の方向性や編集部の考えにもよるのかもしれませんが、
薔薇王の世界観と、「可愛らしさ」とが噛み合わないというか、アンの存在は(88で書いたように)中途半端で、浮いてしまったように思います

作中のアンの言動は、現代に近いとも言えますが、同時に15世紀としてはかなり非現実的なものでもあり、
中世の風俗を史実に即して描く世界観、シリアスな展開の物語に出すと、その非現実的なことを言っているキャラ自体がかなり莫迦っぽく見えてしまう
中世ヨーロッパ「風」ファンタジーとか、歴史ものでも、コメディ路線の話に登場させた方がアンのキャラクター像は活かされたように思います

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/TVA) · 2021/10/26(火) 00:18:45.63

(96の続きです)
アンは騎士の生き方に憧れるというか、「自分の信念」や「自らの正義」のために生きる人生を送りたかったのかもしれません。
リチャードの評価も、少女時代のアンの真っ直ぐな気性を騎士になぞらえて肯定的に評したゆえの言葉ではないかと思っています

一方で、リチャードはアンの生き方や言動に「人間の弱さ」を見出していたように思います。
時にそれはセシリーの姿とも重なり、
リチャードはそれを「女というものは〜だ」と女性という性別のくくりで捉えていますが、
実のところリチャード自身の弱さの投影でもあって、そこに向き合うことは「俺は男だ(だから彼女達と違う)」という彼(彼女)自身の存在と向き合うことにも繋がり、そのことを避けていたのかもしれません
だからこそ10年連れ添って他人のように接していたのかな、と思います

王と王妃として、リチャードとアンが王権の責任を分かち合える関係になれなかったのは、バッキンガムとの関係もありますが、
そもそもアンは作中で「責任を取る」ということをしない人間に見えるので、彼女と責任を分かち合うということは、
結局、リチャードが全て背負うということなので、それくらいなら「俺がやってやる」とやや恩着せがましいものの色々してくれるバッキンガムと王冠の重みを共有した方が負担が少ないからではないでしょうか

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/TVA) · 2021/10/26(火) 00:39:38.83

長文の連投すみません。さらに続きです。

アンに関しては、このキャラクター像で描くなら、露出を抑えた方が良かったのではないかと思います
例えば、リチャードと結婚した後は、お産で体を痛めて寝たきりになった……という設定で出番をなくし、死の間際に再登場して子エドのことをリチャードに託して終わるという形でも薔薇王の物語には支障はなかったと思います
(そもそも「リチャード三世」でも登場場面は少ないですし)

こんなことを考えるのも、私には、脇役であまり出番がなかったキャラクターであるイザベル・ネヴィルが、薔薇王における「可愛い女の子キャラ」に見えたからです。
性格や言動なども、アンよりずっと面白味があり、キャラクターとして魅力的でした。

たくさん出番がなくとも、キャラクターの魅力が半減するとは限らないし、むしろアンの場合、前半の出番を盛り上げて、後半の見せ場などは削ってしまっても良かったように思います
リチャードとの恋愛未満の関係性もですが、騎士云々とか、乗馬や弓が得意とか、設定を盛り込んだものの結局描き切れず、宙ぶらりんのまま終わった感じがします

**花と名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FFa2-LeTp) · 2021/10/26(火) 11:50:13.70

長文すごい

連載当初から読んでるけど　最初はリチャード×アンになるかと思ってた

そういえばアンとイザベルの姉と妹が史実とは逆みたいだけど何でかな　原作読んでないけど、シェイクスピアのがそうだったりする？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e92c-7OgA) · 2021/10/26(火) 18:36:58.97

ネヴィル家の財産はヨーク家に必要だったんだろうね
薔薇王では触れられてないけど

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-xF7e) · 2021/11/06(土) 09:48:36.59

キャラクター投票、一番意外だったのは、ボーナ姫の順位が比較的高かったこと。
第一部に顔だけ登場して、台詞も特になかったし。その後が気になってはいたけど。(確かイタリアのどこかの国に嫁いだはず)

あとフォレストとダウトンの順位が離れ離れだったことも意外だった。登場シーンはほぼ2人同時なので、何が2人の人気(?)を分けたんだろう

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-xF7e) · 2021/11/06(土) 11:46:15.81

投票する時の基準って人それぞれだと思うけど、私はキャラクター自体(性格とか)が好きというより、キャラクターとしての完成度の高さがいいなと思ったキャラに入れた。

ただ、リッチモンドやスタンリー卿夫人なんかはこれから登場回数が増える可能性のあるキャラクターだと思うから、最終回の後はまた、「このキャラがいい」というのも変わってくるような気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4110-JRNM) · 2021/11/06(土) 12:15:04.02

あと３話でしょ？
そこまで登場回数も頻度も変わらないと思うけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126d-6AzN) · 2021/11/06(土) 17:25:10.34

アニメ、楽しみだけど、制作会社の評判みると不安が…
当たり外れが激しい会社みたいね
2クールでうれしいけど、逆に息切れしそう（作画が）
戦の作画とかは期待しないでおこうw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b12c-eiWL) · 2021/11/06(土) 17:53:36.13

最近の展開アニメ化するのしんどいつか面白くなくね？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126d-6AzN) · 2021/11/06(土) 18:40:53.83

>>105
おそらく24話で最後まで行かないと思う
分割二期なら原作完了のタイミング的には可能かもだけど
ただ、最後までやったらかなり端折りまくりでアニメ化大失敗のパターンになるような

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126d-6AzN) · 2021/11/06(土) 18:42:51.03

連投ごめん
個人的にはリチャード戴冠で終われば、話数的にもベストな気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b12c-eiWL) · 2021/11/06(土) 19:25:46.61

バッキンガムは人気キャラ一位だったそうだがコイツがエロ方面デマ出張ってから陰々鬱々になってつまらない
マーガレット様やウォリック伯らが活躍してた頃ならダイナミックでアニメもいいと思うけどさ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6589-xF7e) · 2021/11/06(土) 22:42:11.09

アニメの絵すでにペラッペラだよね
鬼滅と比べても仕方ないけどキャラの表情も服とかも安っぽい。菅野先生は同じ金髪でも少しの違いのこだわりあったけど…

あと最新話が結局ヘンリーとお友達になろうねウフフ展開がよくわからない…どう解釈したらいいの

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4110-4v0Q) · 2021/11/08(月) 08:02:40.84

萩尾望都のトリビュートに驚いたけど、３巻の帯も書いてたのね
全キャラ描くなんて、かなり読み込んでるんだろうなって嬉しくなった

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-5i8e) · 2021/11/08(月) 16:33:08.52

日出処の天子系譜の昔っぽい少女マンガだからその年代には刺さりやすい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d2ce-CXwl) · 2021/11/08(月) 19:38:29.51

萩尾望都もヨーロッパ王族の歴史劇（王妃マルゴ）描いてたし親和性はあるのでは

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e715-OrXK) · 2021/11/23(火) 00:43:34.63

最近はまって15巻まで見たけどに面白いね
ヘンリー/ティレルの変わりようにびっくりした
元々体格は良かったけど脚なんかヒョロガリだったし狼も殺せなかったのにガッツリ筋肉ついてどこかのアサシンみたいに殺しに躊躇いが無くてカッコいい
このタイプは少女漫画の読者には響かないかな？独占欲バッキンガムとか主人に想いを秘めた従者とかが読者が好きそうなテンプレだしね
ティレルが生まれてからの外伝とか面白そうなんだけどなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-S1/e) · 2021/11/25(木) 23:40:57.80

前身のヘタレ具合がなぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-weVX) · 2021/11/26(金) 12:36:07.71

そうそう
どんだけ凄腕のアサシンになっても、中の人はあのヘタレ王だと思うと、かっけーとはなりずらいw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1715-X3BU) · 2021/11/26(金) 20:15:20.21

いやいやそこがこのキャラの面白いとこじゃん！昔はヘタレでまるで駄目な男だったってところがもうたまらんね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-hL2Y) · 2021/11/26(金) 21:22:31.55

今月号は久々に読んでグッとくる回でしたね
ただ最後の1Pで谷底に落ちましたけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bfa6-i1wz) · 2021/11/27(土) 06:00:28.58

ヘンリーは王様モードより羊飼いモードが無理だった
子供の頃から変質者によく遭遇していたんだけどその奴らのノリと同じでな...
アサシンモードは嘘臭いけどまあ受け入れられるかな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uE1u) · 2021/11/27(土) 07:44:06.47

ノベル版の表紙の書影、みんな10代で可愛い(ヘンリー除き)。偶然だけどキャラ投票の上位組だね(ケイツビー除き…)。

**花と名無しさん** (ｺﾑｲｰﾝ 0Gdb-Z91i) · 2021/11/30(火) 18:35:40.61

子供産むのかね？
このまま堕胎（あるいは勘違い）だとメタ的な意味であまりよろしくなさそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d72c-mnW0) · 2021/12/02(木) 01:58:00.92

今月は連載あるの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5710-/3rs) · 2021/12/02(木) 11:50:04.45

連載はあと３回で２月が最終回と明言してたけど？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-kl3m) · 2021/12/02(木) 12:03:50.41

担当さんが１０月６日のツイッターで今月号を含め、残り4話で完結って書いてるから１月発売が最終話では

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5710-1CBA) · 2021/12/02(木) 12:06:29.54

>>123
あれ、勘違いしてたかな...ごめんなさい
でも>120の決着も含めてあと２話で終われるのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5710-1CBA) · 2021/12/02(木) 12:14:55.77

見てきた
２月号が最終回で合ってるね
最終話は増ページになるんだろうか

https://twitter.com/baraou_info/status/1445403406881812480?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**花と名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7b-/xld) · 2021/12/02(木) 16:52:53.84

今更だけどリチャードは両性具有設定なら女てしてバッキンガムその他を男としてアンを落して両方と上手くやって欲しかったわ
MWの結城みたいな（この人はバイで男だけど）
ただの男装した女と変わらんかった

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-4+iY) · 2021/12/02(木) 23:44:34.95

そう42話まではいろんな意味で面白かったけど43話以降はただの(男装した)女だね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 647a-lkzs) · 2021/12/03(金) 06:15:24.73

バッキンガムの前では女というよりメス堕ち

**花と名無しさん** (ｺﾑｲｰﾝ 0G70-4eOs) · 2021/12/03(金) 09:15:42.37

ボスワースの戦い、あっさり終わりそうで残念
後3回で
戦争でティレルがリチャードを殺す、とみせかけて助ける
（リチャード３世は死亡）
リッチモンド王になる
リッチモンドとベス結婚
リチャード出産
リチャード死亡
描くのかね
リッチモンド関係は２コマで終了だね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-pTv4) · 2021/12/03(金) 12:10:46.70

「薔薇王の葬列」に杉山里穂＆悠木碧が出演、新PVで古川慎のOP音源も初公開
https://natalie.mu/comic/news/456095

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3710-K8in) · 2021/12/03(金) 13:08:32.62

小説版も出るみたいね
幕間って事だから新エピソードなのかな
https://lbunko.kadokawa.co.jp/product/322012000716.html

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 972c-plCm) · 2021/12/03(金) 19:10:16.77

出産はやめてほしいなあ

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-F7xn) · 2021/12/04(土) 20:22:39.02

>>132
すごくやめてほしい
そういう生きる意味とかいらない
けど覚悟はしておく

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｷｰ Sa11-vJnq) · 2021/12/06(月) 13:56:54.14

最新話の教会でのあれはベスはレ○○されたってことなのかな…？
次の場面で登場したとき気絶してるし
リチャードのワインが破瓜の暗喩みたいに思えたんだけど
もしその上であの宣言をしたならベスは本当にメンタル強い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 972c-plCm) · 2021/12/06(月) 20:48:23.17

今月もイミフ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b67a-oWHg) · 2021/12/06(月) 20:53:46.65

最初は手籠め、そこから愛が芽生える
薔薇王

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW da1a-0ome) · 2021/12/07(火) 14:01:45.89

愛し抜いて縛るとか意味わかんね
リッチモンドがベスにそうするならまだ分かるが
最後の最後で無理やり纏めようとしてこんなかい、残念すぎる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 972c-plCm) · 2021/12/08(水) 03:11:50.65

何とも言い難い状態だけど休載を重ねたあげく未完になる作品を見てるだけに完結できるだけマシだと思うことにする
しかしこの作風をアニメ化して面白いのかと疑問
菅野さんファンの人が見ればおけなのかしら

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 95e6-GbN2) · 2021/12/08(水) 14:18:43.00

そもそもアニメがどこまでやるのか不明だし
大人バッキンガムは2クールめに出るみたいだから、ヘンリー編？だけでは終わらないみたいだけど
連続2クールらしいからラストまでやるかは微妙
（というか、ラストまでやったらツメツメで初見はわけわからんことになりそう）

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｷｰ Sa11-vJnq) · 2021/12/08(水) 14:59:22.48

物語の完結まで描くってアニメ公式サイトに書いてあるよ

正直絵の魅力で成り立ってる作品だと思ってるから
ストーリーを省略しても作画が良かったら何とかなりそうだけどそれも微妙だし
期待できるのはキャストの演技くらいかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 95e6-GbN2) · 2021/12/08(水) 18:54:36.21

マジか…エピソード飛ばしまくってクソアニメ化待ったなしやん
作画も2クール持ちそうにないしw

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-DppL) · 2021/12/09(木) 16:40:04.47

最近読み始めてはまってます。
いま13巻だけど、みんな幸せになれなさそうで読むの怖い。
バッキンガムと幸せになってほしいな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a724-nHrH) · 2021/12/11(土) 20:32:34.14

アニメ先行見たけど、ダイジェストすぎて笑った
原作読んでない人はついていけるんだろうか

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YCMe) · 2021/12/11(土) 22:24:53.46

そうなの。
3話まで先行で観れたんだっけ？物語どこまで進んだの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-yjVA) · 2021/12/12(日) 01:44:02.45

アニメ先行みたけどダイジェストなのはともかくとして、いくら何でも紙芝居すぎん？
演出だと言われたらそれまでだけど…よいしょよいしょで動くわけでもなく
CGのぱたぱたしてる旗ばっか目に入った
ドラマCDに紙芝居で絵がついた感じだったわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 672c-0+bb) · 2021/12/12(日) 03:04:27.27

戦争やメインキャラでない人物の死もナレーションでさっと
セックル描写がうんざりするほど出てくるのもバッサリ減らすと

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-nHrH) · 2021/12/12(日) 06:46:01.00

>>145
ほんと紙芝居って感じだったな
止め絵ばかりだし、モブは総じて顔描かれてないしw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a724-nHrH) · 2021/12/12(日) 06:57:18.37

>>144
アニメ3話で原作の9話途中まで消化かな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c76d-bcX0) · 2021/12/12(日) 10:05:59.82

作画あまりにひどすぎてオーディオドラマとして聞くことにするわ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YCMe) · 2021/12/12(日) 11:23:29.55

>>148
ありがとう。再会するとこあたりまでか。

ある程度は覚悟してたつもりだけどダイジェストで作画酷くて動かないとかやっぱりショックだな。

**花と名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯW df6d-UNMO) · 2021/12/12(日) 12:15:02.24

わかってたけど、少女漫画原作にそんなに良いスタッフ割くわけないわな
だったらワンクールで途中まででいいのに、3話ですでに作画崩壊とか
2クール目にくるだろうセックルシーンも、意図しない方向で非エロになりそうw

**花と名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯW bfa6-279i) · 2021/12/12(日) 14:01:52.76

アニメって原作の販促になるのかもしれないけど、あの出来じゃ1.2話で切る人が多そう。逆に原作の足引っ張るハメになるんじゃないかな。何でもかんでもアニメ化すりゃいいってもんじゃない。

**花と名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sp1b-3k8P) · 2021/12/12(日) 18:30:01.34

あのまま2クール見続けるのしんどいんだが
超ダイジェストだし、静止画ばかりでもせめて絵が綺麗ならまだ見られるのに
あれでよく先行上映やろうと思ったね

**花と名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sr1b-nHrH) · 2021/12/12(日) 20:28:18.43

作画は褒めるところないので、声優の演技に興味なかったら見なくていいと思う
自分は声優陣好きだから、一応最後まで見るつもりだが

**花と名無しさん** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa6b-wX41) · 2021/12/12(日) 20:57:54.84

あの制作会社の中でも作画酷い部類だね
あそこ静止画ばかりでも絵はそこそこキレイだったアニメもあるのに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bfa6-rmrq) · 2021/12/12(日) 22:02:48.47

作者本人も思う所あるんじゃないかな。
でも立場上盛り上げないといけないし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 672c-0+bb) · 2021/12/13(月) 02:21:45.00

後半の話は意味不明な部分も多くアニメにするとよりイミフで面白くないと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e724-uIMf) · 2021/12/13(月) 14:29:27.23

楽しみにしてたのになあ
キービジュでショックを受けOPショック2クール完結駆け足確定でショックの三段活用

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 87e6-UNMO) · 2021/12/13(月) 14:35:59.90

3ヶ月延期してなぜにそんなひどい出来なのか…
さては海外に丸投げ？

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-2ynn) · 2021/12/16(木) 21:46:54.15

それなりにアニメ見てるし動画配信サイトも使ってるのにアニメはじまってたの知らなかったわ
話題にならなすぎでしょ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a724-nHrH) · 2021/12/16(木) 22:15:00.86

アニメ本放送は1月からだよ
先週有料で最初3話公開&キャストトークがあったからここで話題になってるだけ

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-1DVI) · 2021/12/16(木) 22:56:22.07

novel『五つの幕間』読んだ
グルメ本だった

あのスープ食べたい
宝石のようなイチジクパンも

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VPZQ) · 2021/12/16(木) 23:49:58.68

最新刊悲し過ぎた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f32c-ny1I) · 2021/12/17(金) 02:14:01.96

登場キャラ全員救いようのない人生ぽい

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-F16g) · 2021/12/17(金) 10:56:00.09

バッキンガム、自分の起こした反乱でリチャードの今後がどうなるか何も考えてない
バッキンガム大好きだけど、史実通りにしないといけないからしょうがないけど純粋に悲しめないな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW be15-pi9F) · 2021/12/17(金) 11:53:16.75

絶対ついて来てくれるって確信と、自分が一番じゃないかもしれない疑念で暴走しちゃったんでしょうね…

（登場人物が自分の欲求にまっしぐらなところは大好きなのですが、毎回感情移入して「もっと冷静になろうよ！」……って思っちゃいます笑）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f32c-ny1I) · 2021/12/18(土) 04:49:32.17

やはりシェークスピアのリチャードがキャラ立ち止まって収まりがいいなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3b24-kfR+) · 2021/12/19(日) 11:38:31.41

つくづく良作画でアニメ見たかったわ…
あの作画で後半鬱展開のオーコメをする声優陣は大変だろうなと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ea6d-TC7m) · 2021/12/19(日) 17:57:51.49

ヴィンランド・サガみたいな作画だったら…少女漫画じゃ予算的に無理か

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b3a6-J8DE) · 2021/12/21(火) 19:01:35.04

少女マンガだからってことはないよ
ネタ的に海外に売れる可能性強かったんだし

制作のJ.C.staff最近評判悪いからね

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-cSXS) · 2021/12/23(木) 09:32:22.32

鬼滅の刃みたいなクオリティとは言わないから、もう少しなんかこう、ちゃんとしていてほしかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ea29-lYvj) · 2021/12/23(木) 14:48:44.75

16巻読んだ
覚悟してたけどこうも救いがない状態だとどんな終わりになるのか怖いなぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f32c-ny1I) · 2021/12/23(木) 15:35:14.98

意味不明な終わり方しそう

**花と名無しさん** (中止 Sa93-ivZs) · 2021/12/25(土) 03:32:40.06

>>134
最新話を読んだ時には気づかなかったけど、
ベスがレ…プされていたかもしれない可能性をここのコメ読んで気づいた。そうだったらベスは辛いな。
母エリザベスに望まぬ相手と騙し打ちのように結婚させられ相手にレ…プされるのを黙認とか

ただ性行為のことははっきりした描写がないので別として、政略結婚そのものに対するベスの対応の仕方はこれまで登場した3人の王妃とは全く違うので、
彼女はこれから、王族、ヨーク家の血を引く王妃として新しい国と時代を築いていく人間だということを描きたかったのかな……と思った

**花と名無しさん** (中止 Sa93-ivZs) · 2021/12/25(土) 03:42:08.19

上手い例えではないかもしれないけれど、ベスの現実を否定せず受け止めていける強さは、マーガレット王妃の鋼のような強靭さとは違う、柳やバネのような柔軟性のあるしなやかさのように思う

最終話では、ぜひベスの王妃としての戴冠も描いてほしいな。リチャードは……もう何か本人が色々諦めているような。ケイツビーの想いが報われてほしいけど。

**花と名無しさん** (中止W 7b15-ii88) · 2021/12/25(土) 20:25:43.78

16巻読んだ
ところ構わず男を欲しがるキモいセッ○ス依存症患者と独占欲の塊男の末路はまぁどうでも良いとして
アンとエドワードがとにかく哀しすぎて泣いた
ベスはアンのようにはなって欲しくないが…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ba6-KAwF) · 2021/12/26(日) 06:17:00.61

ベスのあれは運命は変えられなくてもその中でどう生きるかは自分で選ぶって宣言だと思うけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a33b-/twh) · 2021/12/28(火) 14:22:42.69

最近読み始めたんですが、たくさんモチーフが入っていたり話が濃いので好きです。
リチャードはバッキンガムとの誓約後に片目隠すの辞めてる感じですね。

欲を言えば両性具有ならもっとルーヴルのヘルマフロディトスの様なアンドロギュノス感欲しかったかも。
男が女でもある、だと長髪イメージなんですよね。
女が男でもある、だとリチャードみたいになるのかな。
アンドロギュノスというよりは、男の表情と女の表情をシーンで書き分けてる感じですよね。

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-puv3) · 2021/12/30(木) 04:32:47.95

>>176
結局リチャードはアンと和解する気は無かったと言う事か
すべて話して詫びればアンなら受け入れると思うが
あれではアンに救いが無さすぎる

依存症患者さんはそれ所では無かったのか…?

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e97a-nHKY) · 2021/12/30(木) 06:09:54.14

主人公「愛して≒やって」
男A「近寄るな悪魔」
主人公「コロす」
第一部幕
男B「愛されたことは≒やったことは？」
男B「ズコバコ」
主人公「あんあんあんとっても大好きバッキンガム」

やりまくりのあげく妊娠中絶男は処刑の直後
主人公「やって」
男C「」

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e97a-nHKY) · 2021/12/30(木) 06:13:14.72

薔薇王ダイジェスト

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b15-ii88) · 2021/12/30(木) 10:25:32.02

>>179
別にアンに感情移入して読んできた訳じゃないけど散々アンを無視して男とヤりまくって楽しんできた結果、自分は愛されなくてもいい子供だけでも助けてやってって懇願されたその夜に「あいつの棒が無いと眠れない」「あいつの代わりの棒になって愛してくれ」って考えることそれ？っていうこの主人公ビョーキだよ
最後にアンに謝罪が出来てエドワードを解放させたのは多少救いにはなったけど
正直なところリチャードに救われて欲しいって感情は16巻で完全に消え失せた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a124-mRxw) · 2021/12/30(木) 10:31:34.41

まあ後半はバッキンガム依存すぎるな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f12c-5/cI) · 2021/12/30(木) 21:33:40.77

メンヘラのセックル依存症を美化するお話

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-/05s) · 2021/12/30(木) 21:42:16.15

結局アンはリチャードをほもぉと思ったままかもね

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-cJDz) · 2021/12/31(金) 02:58:42.76

>>185
やっぱり回りから見たらそうしか見えないんだろうね
毎晩人払いして♂二人でおこもりじゃ…
(半分♀なの男Cしか知らんし)

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-cJDz) · 2021/12/31(金) 04:52:34.20

【召し使い部屋噂話】
『男Cも怪しい』とか
『朝三人で部屋から出てきた』とか
『えｴー♂三人でゴニョゴニョ…』とか
『エドワード王子は陛下に全然似ていない』とか『◯◯男に嫁いだ王妃様はお気の毒』とかいろいろと今日も姦しいのでありました

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5b2c-x1AK) · 2021/12/31(金) 19:20:20.61

アンはキャラデザからして腐女子ぽいね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-AIex) · 2022/01/04(火) 00:40:11.19

>>179
リチャードはアンと和解するというか、夫婦関係を築き上げていくつもりはなかったんじゃないかな。
親しい知人・友人であっても、それ以上自分の領域に踏み込ませることはしないというか

それにバッキンガムのことを半身と捉えている状態で、下手にアンと近づけば、誰も幸せにならない結果になるんじゃないかと思う

あと、リチャードはそんなにアンのことを信頼してはいなかったんじゃないかな。結局自分の体の秘密は話さなかったし、
第一部からの誤解の積み重ねも、結局のところ、誤解が誤解のままだったのは、リチャードにとってのアン・ネヴィルという存在が「その程度の人間」だったからじゃないかなと思う

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-AIex) · 2022/01/04(火) 00:57:40.48

率直に言って、アンの子エドを助けようとする態度はちょっとどうかなと思った。母親としては正しい在り方かもしれないけど、王妃としては完全にダメ王妃。

王妃としてのアンはもう、早死にしてそれ以上無駄に税金と人的労力を使わないようにしたことが最大の貢献で、生きているより死んだほうがひとの役に立つ人生送っているって感じだった。
まぁ本人も自分の都合100%って考えだから、公人としての生き方なんてしたくはなかったんだろうけど。

そのくせ、税金でぐうたら三食昼寝つき、刺繍枠片手に窓辺でボケーッとしてるだけなのに、「私、不幸」「悲劇のヒロインちゃんなの」って被害者ヅラ
子エドの出生とか都合の悪いことは「黙っていればバレないわよね、コソコソ」って妙にセコい行動していて、そのくせ賢しらに自分の周囲にいる権力者を批判したりしてるのが、ちょっと心賤しい感じだった

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-AIex) · 2022/01/04(火) 01:34:26.69

例えば、リチャードがバッキンガムとどうこうしなくて何の関係も持たないで、じゃあアンとやり直すようなことがあるのかといったら、そこは疑問だなと思う

リチャードがアンと結婚した時、その時点でのアン・ネヴィルという人間が何者なのかと言えば、
「ランカスター王家の王太子妃という名の、無能馬鹿足手まといの穀潰し」
「人並み以上にあるのは父親の財産だけで、それ以外は凡庸もしくはそれ以下」
「一番肝心な時に役に立たない程度の馬術をもって、乗馬なら誰にも負けないとか、騎士になりたいとか夢見る夢子ちゃん」
「存在自体にやたら金のかかるヒト型のお荷物」であって、一人の女性として魅力的に思う人間が、リチャードに限らずそもそもいないんじゃないかと思える

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9924-rbDn) · 2022/01/04(火) 01:50:22.53

長い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e515-RoMq) · 2022/01/04(火) 04:40:00.61

前も長文でアン批判してた人かな
まあ王妃としてのアンが褒められた態度ではないのは同意だけど
それ以上にリチャードが王としても夫としても酷いしなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 31a6-zG/q) · 2022/01/04(火) 07:54:09.19

　自分の都合100%なのは（一部を除いて）他のキャラも同じな気がします…！（※そういうところが好きで読んでる）
　だから個人的には「アン"が"悪い」というよりは「アン"も"悪い」って位に思ってます。

　時代や身分が違うのでアレですが、自分がちょっとしたことで誤解→マジギレ＆夜拒否＆明らかに心のこもってないプロポーズ＆都合の良い時だけ帰ってくるetcの仕打ちを受けたら病まない気がしないです苦笑
（正直子エドのことは「ランカスターの血統＆ヨーク家の王子というダブルパンチなので逃す＝安全とは言い切れないんじゃ」と思いましたが…）

　ところで最終話はどうなるんでしょうね。明後日が怖いです…！

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-AIex) · 2022/01/04(火) 11:58:17.93

>>193
リチャードも夫として褒められたものではないと、私も思います。アンに批判的なことを長々と書きましたが、だからといってリチャードを持ち上げるつもりで書いたわけではないです

>>194
他のキャラも自分の都合100%だというのは私も同意です。
ただ、例えばマーガレット王妃は自分の義務を人に命令されたり指示されたからやっているのではなく、自分の意志で動いて、それなりに結果を出してきたのだろうし、エリザベス・ウッドヴィルは少なくとも最初の夫を殺されるまではごく平凡な下級貴族の娘であり夫人で、国中が二分して内乱をしている状況で贅沢一杯に暮らしていたわけではないと思うのです

一方でアンは成人するまでの十数年、
一応勉強とか令嬢としての嗜みも学んだだろうけども、大人になってからのあの馬鹿っぷりを見ると、乗馬とか自分の好きなこと、遊ぶことで頭一杯、衣食住全て最上級のもので暮らしてきたように見えます。

そして、それに見合う働きを求められると、顔中「何で私がこんな目に合わなくちゃいけないの」ってツラ
自分が追い詰められる状況にならない限り、絶対自分から動かないし、その間中税金で贅沢一杯の生活してますよね？
はっきり言って、エリザベスが能動的に民や臣下から搾取して贅沢をする王妃なら、アンは受動的に国民から搾取するだけの何も還元しない王妃だったと思うのです。
リチャードに限らず、人に大事にされるに値する女性(キャラ)には見えないなと思いました

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-AIex) · 2022/01/04(火) 12:18:26.32

長々とすみません……
私は原案がとても好きなので、薔薇王のアン・ネヴィルは原案と比較してもちょっと今一つなキャラクターだなと思い、また求婚の場面もあまり面白くなく、正直これはがっかりしました。

もう少し差し引きして、長所をプラスするか短所を減らせば、16巻のアンも「夫を亡くし父を亡くし、悲劇ながらも一生懸命生き抜いた一貴族の女性」になったのではないかと思いますし、
薔薇王の、作品を彩る魅力あるキャラクターになったのではないかと思うと残念だなと思っています

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9d6d-ecci) · 2022/01/04(火) 17:24:38.97

婆さんひつこい

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-RoMq) · 2022/01/04(火) 17:45:37.51

皆責任ある立場として褒められたもんじゃないんだけど
ことアンに関してはリチャードから求婚したしリチャードの意思で王になって
それで夫としても王としても責務を果たしていないのなら、アンが妻として王妃として自覚が持てなくてもあまり責められないなと思うよ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-yFpB) · 2022/01/04(火) 18:49:11.45

凡庸な王妃ってのは確かにそうだけど早死にしたのが最大の貢献、ヒト型のお荷物、穀潰しって死んでからのこの叩っきぷりには病的なものを感じるわ

**花と名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-2vb8) · 2022/01/04(火) 21:02:33.61

>>191
＞無能　馬鹿　足手まといの　穀潰し
語呂が良くて草

アンを魅力的に描いちゃうとアンに同情が集まって、リチャードに批判的な読者が出る可能性があるからそうしたんじゃないの

【ワッチョイ有】○● 菅野 文★5【薔薇王の葬列】

【ワッチョイ有】○● 菅野文★5【薔薇王の葬列】