風光る●渡辺多恵子60
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↑上記を3行にわたってコピペ（スレ立て時に1行消費されるので見えてるのは2行で問題なし）
小学館・月刊「Flowers」2020年7月号にて完結した『風光る』他、渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから。
荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう。
※作者Twitter＝CARAまる＝絡まる
（引用リプライ式[晒す]で読者に絡む事があるので、ご注意を）
※前スレ
風光る●渡辺多恵子59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1595355302/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙です
これ本当に開催されちゃうのかな…
既に集合場所は明かしちゃってるよね
スネークされて店や参加者 参加者の子供の住所 名前 顔 通ってる幼稚園 学校その他特定されたらどうするつもりなんだろ
自分はそんなんやらないけどさ
でも もうそんな流れになってない？ >>1おつです
局長（）はトシ（）に不参加をどういう風に申し出たのだろうか
あんたの誠はそんなもんなのかい！？って怒られなかったのかな 卑怯なアンチ共が舞台関係に圧力をかけてきました
他のメンバーに迷惑をかけるといけないのでごめんなさい
これで完璧 >>5
他の人への態度を考えると怒らないと筋が通らないとは思うんだけど、怒らない気がする
怒って疎遠になったら二度と新選組ごっこできないじゃん？それは嫌だろうから…
役者の人が｢トシすまない｣って近藤なりきりで謝ってきたら、トシなりきりで怒ってみせて楽しく終わったんじゃないだろうか
ただの予想だけど 前スレの借り腹、ミルクタンク、誠にロンパースを履かせる会
そして土方なりきりごっこ
前スレで、マジキモとかここの住人に喧嘩売ってた人いたけど
●に対してマジキモとは思わないのかな
朝から吐き気するわ 役者さんは日野市民も敵に回したぞ。二度と新撰組祭りに関わらないで！舞台のチラシ見てもスルーする。近所にも言っとく。
医療従事者への暴言が許せない。途中から仲裁に回ったのもダサい。 主催者か共演者かわからないけど注意してくれた人の苦労を思うと… 今日のオフ会は悪口大会だろうな。医療従事者やネットへの悪口。盛り上がるだろうね。
役者さんは来ない、まとめサイトにも載った。●や信者は耐えられないだろう。悪口がヒートアップして飛沫とばしまくりだな。
あの可愛らしいイオン発生機がんばれー。 >>11
聞かされる子どもたちは悪口が理解出来ない年齢だといいな
悪影響すぎる…
そしてお店や役所の皆さんお疲れ様です
電波たち相手は疲弊するんだよね… 今ふと思ったけど参加費の辺りで高校生以上は大人料金、それ以下は子供料金だの言ってたよね
土日でなく平日、夕方じゃなくて昼間の開催なのに
子供に学校休ませてまで連れてこいってこと？
今年は休校のせいで授業カツカツでやってるのに… 借り腹だのミルクタンクだのお里が知れる言葉…
気持ち悪いのはどちらなのか >>13
学校休ませてまで…って常識のある親なら、そもそもこんなコロナオフ会参加しないと思う
全世界に子供の顔を晒して教祖様に楯突くヤツには「ケンカ買ってやったのに！」とか言うような頭のおかしな人しか来ないから 借り腹 ミルクタンクってどういうこと？
そんな言葉を人に向けてるのにびっくりした
サバサバしてるのと無神経なのは違うよ そんなこと言ってる人はNTRは下品だから絶対使わないって言ってたの？
なにもかも自分基準だよね…知ってたけど… >>17
そんなこと言ってる人｢が｣
だった
日本語間違えた; ●と信者は「楽しくやってます！羨ましいでしょ！自粛なんてアホ」をアピールしたいと思う。ネットへ反撃したいだろうから。
オフ会後のtweetが楽しみ。さらに香ばしくなると予想。
今回の件は●のプライド刺激したと思う。 喜んでる内輪同士でなら下品な言葉で罵り愛ごっこするのも
百万歩譲ってまあいいよ
（本来は人目に触れない鍵付きアカウントやパス付き掲示板などクローズドなところでやるべき）
感染症対策の観点から意見を寄せた、輪の外の人間を汚い言葉で罵って
「そんな責められても～うちら普段からこうですから～」
て免罪符に使ってる●も信者も心底おかしい
愛情表現のつもりなんて発言当初は絶対ないでしょ
感情のままに罵倒したのを後から取り繕ってるだけ 借り腹という表現は確かに使われてきた言葉ですけど
今は政治家もメディアも使用する際は代理出産等の語に変更されていますよ
お古いですねえ >>1
メモ
2020/12/15(火)
(ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-3tvF) ID:uwPTJk3Ya
2020/12/16(水)
(ｱｳｱｳｴｰ Sae2-WcWr) ID:8cPlxNiwa
2020/12/17(木)
(ｱｳｱｳｳｰSa9f-xqOD) ID:rPfXuqloa
(ｱｳｱｳｴｰ Sae2-WcWr) ID:NtRNYs1Ya 無神経というかただひたすら下品だなと
中学生くらいで斜め方向にいきがってこういう口調なことも一時的にはあるかもしれないけど
世間的お婆ちゃんと言われてしまうような年齢でこれはw
上で言ってる人もいたけど仲間同士のクローズな場ならともかく
世界に公開されてる所でしかも社会的身元もバレてる状態でやるとは
頭おかしいとともにお婆ちゃんが乱暴下品な口調でエセサバサバ気どってるのがかなり痛いw さて、そろそろ集合場所に行くか… って時間なんだけど
ヲチャもだれか行ってたりするんかな？ いくら敬愛する先生でも借り腹、ミルクタンクと言われたら腹立つよ。それ受け入れたらモラハラを許容することにならない？
信者は旦那や友人から日常的にモラハラされてそう。私の友人だったらサンドバッグか、都合よい人扱いする。だからホイホイ子供渡すんだろうね。 ヲチャに期待しているけど
マジでコロナ撒き散らすような行動は謹んでもらいたい… 開かれたSNSであるTwitterを私の庭と勘違いしてたり借り腹ミルクタンク発言といい
今の情報や時代の流れをきちんとインストール出来てないんだよなこの作者
いつまでもネット初期の時代の頃のような感覚でやってる パソコン通信でハンドルネーム付けて管理者がいてって時代で止まってる しかし静かになっちゃったよね
狂犬の先生でもオフ会が終わるまではスネークを煽るような言動は慎もうって冷静な判断ができてるのかな
こちらとしてはリアルタイムで盛り上がりを自慢ツイートしてほしいものだが 袴ロンパースが恐怖でしかない。
そのうち誠だけじゃなく、沖田まで現実に求めそう。●に娘いたらセイにされてたな。 >>32
オフ会が終わってからが本番よ。●のプライド考えたら静かにしてないよ。
役者が不参加になったのも医療従事者のファン、ネット民のせいと思ってるだろうから。プライドがズタズタにされたって逆恨みしてるよ。 不参加になったの役者だけじゃないんじゃないかなあ
信者の中に、まともな家族がいる人がいたら絶対止められてると思う
応募受付時に夫に止められて「面倒な夫がいるもんで申し訳ない」て言ってる信者いたけど
面倒どころかいい夫がいてくれたお陰で結果的に巻き込まれなくて良かったじゃんとしか それは表向きは「私は参加したいんですけどぉ夫がぁ」ってポーズが取れるからかも
腹の中では「こいつ今世間で何が起きてるか理解してないんじゃねーの？」と思ってるよ この人キャラメルボックスにも縁切りされたの？？
過去ログ見ればわかるかな 本誌の読み切り読んでこりゃひでーわと5ch来たけどとんでもないことになってんね
常に予想の斜め上だわ キャラメルボックスの宣伝広報活動垢という体だったツイッターがただのネトウヨが罵詈雑言わめき散らすアカウントに成り果ててたからね
キャラメルボックスもたまったもんじゃないだろとはずっと言われてた まとめ読んで驚いた
苦しみながらも苦言を呈してくれたファンを病んでるだのポンコツだの貶した挙句
なりきり役者と二人して切腹ものだのと茶化してたんか…
ファンと作者のやり取りにいきなり割って入った(?)役者が謎だし語尾のまる。がイラっとする おponから正式に誠譲渡の言質が取れたので、〈私の誠〉を見せびらかしますvvv
ほぼ最初っからこの感じ。
わかってるんだね〜V
真実のかか様は私だって事がvvvv まる。
#鬱陶しく飛んでるのはおponの念
https://twitter.com/caramaru/status/1321621761176186880
赤子譲渡とか真実のかか様は私とか信者も●もキ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 以前は劇団の名前掲げたファン垢だったんだよね
政治の話をしていたり今のような強い語調で劇団のファンが勘違いドン引きしたりと実害が出ていたから劇団側からストップかかったんだよ（●プロフの通り） >>41
これ他の家族が知ったら家庭崩壊しない？
いくら口先だけだよって言っても●が下手したら本気にしてるし…
マリアのように処女懐胎したならともかく
普通の旦那なら激怒モノじゃないの… >>41
なんか漫画家ってより怪しい新興宗教の教祖みたい
恐ろしいし気持ち悪い >>41にぶら下がってる信者たちのコメもたいがいひどいな…… >>43
それね
ずっとこの子の父親の立場は？て私も思ってた
借り腹呼ばわりされて喜んでる本人はともかく
父親のこと何だと思ってるんだろう、馬鹿にしすぎだよ ガルちゃんにここで暴れてた人が降臨しているw1000 >>43
書き忘れた!!
無事出産おめでとうおpon!!!!!!
妙な英才教育するな#と旦那さんはご立腹中だと思うが、二人の息子ちゃんにはしっかりと武士道精神を叩き込んで、立派な武士に育ててくれ!!!!!!
そしてちょくちょく成長過程をツイしてくれvvvvv
頼んだぞ!!!!!! まる。
https://twitter.com/caramaru/status/1300755849464274944
ponのツイートを受けての内容なら父親は良く思ってないんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さすがにこれ以上痛いエピ出てこないだろうと思ってたのに借り腹でドン引きだわ
もはやカルト宗教の教祖と信者たちって感じで純粋に怖くなってきた
今頃誠にハグチューしまくってるのかな… >>41
何を言ってるのかさっぱりわからない
信者向けの暗号ですか 誠のかか様になりたいってことは、やっぱり作者は自分がセイのつもりなのか… 作者って還暦だっけ？乳幼児だと子供というより孫じゃないの 10月にアカ名変えたっぽい
その時のツイがこれ
突然ですが、アカウント名を変えました。
私にも説教をする人がいるんですよ、皆さん
言い分はよくわかったので、従いました。
昔『Kenny & Co.』という映画があって、「ケニーと仲間たち」という意味なんですが、好きな表現なんでよく使います。略して「マルカン」です。
別に略さなくていいか。
や、悪かったのは名前じゃなくて私の発言だそうです。
まあ、言われてもしょうがないでしょ(笑)。
そんな私に元の名前を使われると、劇団関係者が悲しむんだそうで、それは全く本意でないのでとっとと変えました。
もっと早く言ってくれればいいのにさ。 まる。
…とか書いちゃうから嫌われるんだな(笑)。
でも、ならフォロー外してくれればいいのに。
あ、ちなみに説教されたのは劇団の人ではありません、念の為 まる。
https://twitter.com/caramaru/status/1317272425587826689?s=21
https://twitter.com/caramaru/status/1317277088122990592?s=21
https://twitter.com/caramaru/status/1317278131758059521?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
若い女主人公ばかりだし
いつまでも心は10代なんじゃない >>41
wの代わりのvか
ピースのvか
とにかくきもい >>59
そうなのね
独自の書き方かと思った
まる。みたいに なんでこんなに赤ちゃんに執着してるのか意味不明すぎる
セイに子ども産ませたから？自分はセイのつもりだから？
怖いな >>55
＞私にも説教をする人がいるんですよ、皆さん
このプライドエベレスト級の一言が本当に余計だな
この私に説教ですって！？許せないわ！というイライラがないと入れない一言
よそ様にご迷惑がかかるような醜態晒して注意を受けただけで全部オバちゃんが悪いんじゃないか というかこの人子供いないの？
他人の子供をアクセサリーに使うくらいなら自分の子供で手を打ちなよ 40代3人子持ちってサバ読み過ぎだろ…って思ったけどその設定が夢なんだろうなあ…
風光るとか結局壮大な夢小説だよね なるほど
この性格じゃ結婚は厳しいだろうし仕方ないか
でもだからといって他人の子供をオモチャにするのはどうかしている セクハラおじさんでもここまで気色悪い発言はなかなかないだろうな
イキった10代の小娘でも当然笑えないけど
それを還暦のお婆さんが言ってるって
親の顔が見てみたいとはまさにこのこと 借り腹は時代劇で聞くからかろうじて意味わかったけどミルクタンクはガチでわからなくて調べてようやく理解
ポケモンしか思いつかなかった
こういう語彙もギャフンピーチクパーチク系列なのか？ ガル見たら40代3人子持ちさん居たわ
「ちょっと反論しただけなのに～」とかほざいてた
マジで反論のつもりだったんだね… 劇団絡みの話ありがとう
正直近寄らないでくれってずっと思ってたから説教してくれる人安心した
このままうまく距離おいて欲しい イオン発生器がホームオブハートの後継団体の出してるイオン発生器で真顔になった 人間をミルクタンク呼ばわりするのAVやエロ漫画くらいだと思ってた >>75
元看護師の手で広告塔状態にされてるじゃんそれ… おばあちゃんだからこその借り腹なんだよ
代理出産なんて言葉は知らないんや つい最近Yahoo!ニュースでホームオブハート関連の記事見て、ちまちま調べたら経皮毒と胎内記憶で有名な産婦人科医が広告塔になってるのを知ってその中にイオン発生器があって、●がツイートしてたイオン発生器のURLみたらビンゴでしたわ >>82
代理出産はまだ普通の言葉だけど借腹だと産む女性を人として見ていないかなり侮蔑的な意味合いになってしまうのね カルトの広告塔かあ
今一緒にキャッキャしてる人たちは高速で逃げた方が良いね
シャレにならない話だから 和食店で空気清浄機持ち込みしながら誠ゴッコしてるのかなあ お友達の元看護師がマイナスイオンの良さを力説して、信者に買わせてるんじゃない？
一台だけ？ケチな事言ってないで、一部屋一台買えよ、オラ、誠意を見せろ、くらいは言いそう マルチどころの話じゃなかったな
カルトの広告塔とか
ゲストも後続団体のお偉いさんかもね 催眠商法みたいになりそう
耳元でギャンギャン喚かれたら従ってしまうやつ
●の矛盾だらけの意見を全部そうですよね！そうですよね！って盲信する人ならカンタンに騙せるよ 和食店での誠の会+マイナスイオン空気清浄機販売会に於ける●の微にいり歳に穿つ勝利宣言がある意味楽しみだわ
空気清浄機がどれだけ称賛されて売れたのか、店の様子、メニュー、造り、余計なことまでトクトクと勝利しちゃうんだろうな うさんくさいなーとは思ってたけど
まさかホームオブハートの後継なんて
真っ黒組織が出てくるとは思わなかった
コロナ禍で30人オフ会企画、
最前線で命張ってる看護師いびり、
還暦にもなってアイタタな土方なりきり、
ファンにミルクタンク借り腹発言ときて
あれだけ話題になった洗脳詐欺団体の片棒担ぐとか
もうどこまで堕ちるんだってレベル 今日もしかして子供欠席だった？「子供ちゃんお大事に」っていうやりとり見つけたんだけど。 スネークした人が画像上げてるとか●にリプしてるけどそんなの上がってる？ >>96
前後の会話は鍵だったけど流れ的に欠席だったっぽいね
お子さん本人と旦那さんのためにはほんと良かったわ
それにしても浅はかな母親と●のせいで色んなところで写真晒されて可哀相
こんなカルト絡みの良くない話題と共に自分の写真があげられてるとか
それこそ10年後、物心ついた息子が知ったらどう思うだろうね… >>98
その人のリプは見たけどツイでそれらしいのは発見出来ないなあ >>99
だよね。流石に子供置いてまで自分だけオフ会には出てないと思うけど、とりあえずよかった。
この人の他にも子供連れてきた人いないことを願おう。
@省略 @省略 「心配ですね。（名前）ちゃん、お大事になさってください🙏🍀」 お大事にとあるけど局長なりきり俳優と一緒でヤバいと思って逃げただけかもね
まちあわせ場所に●しか来てなかったら笑える 私の誠()が来ないと会の意味なくなっちゃうし許されないでしょ >>84
ガチのやつですやん…
オフ会開催そのものより引いた ボッチエアじゃなければ集合写真くらいあげるよね？楽しみ イオン発生機薦めた元看護師って確かベビー関係の仕事やってるんだよね
広告塔の産婦人科医が宣伝するイオン発生機ねぇ つるのの息子に大きくなったな～とか言ってるのもキモい よかったね●
応援リプしてくれる人もいるみたいで
風光る読み返すのはオマケだろうけどw 佐々井隆文は｢誠の会｣に参加する代わりに日野の石田寺(土方歳三の墓がある寺)に行ったようだ
なりきり土方の●代わりに本物の墓にねえ >>110
参加者Aさんが不参加Bさんとまたおそらく参加のCさん宛にリプ。それぐらい少しは自分で調べて。 >>111 見てきたけどあれ石田寺じゃないぞ。多分局長の墓がある三鷹の龍源寺。本物の局長に謝りに行ったんじゃない？？？ 本当に申し訳ないと思ってたら名前の横から@近藤勇外すでしょ 済まないとは思ってないけど上から怒られたからヤバイ助けてくださいって墓参りじゃないの
軽々しく切腹なんて言葉使ったことを看護士さんに謝るのが先だけどな 悪いと思ってないから写真も近藤勇のままだし、なりきりも止めないし、看護師さんに謝罪もしないんだろう あれってオタクがやる(cv.○○)と変わんないよな >>114
だね。あれ龍源寺。
個人的には板橋行ってきやがれと思う。イオン発生機に関するtweet消してないし。医療従事者への詫びは？ あの人達が局長副長その他新選組隊士の顔に泥を塗ったのは間違いないし、たとえ役者が墓前で謝っていたとしても今頃本物の局長副長はあの世でブチ切れてるんじゃないかな。
諸資料見る限りの自分の予想だけど、局長は●やあの役者みたいな卑怯な真似は大嫌いだと思う。
副長はなりきり程度ならふーんって見逃しそうな性格ではあるけれど、局長の名を語ってあんなことされたら黙ってなさそう。
ちなみに当時の証言では「怒ると副長の方が怖い」そうな。 近藤さんの墓に何しに行った？ネットで攻撃された心を癒しにか？
近藤さんもあの世で呆れてるだろうよ。勝手に名前使って切腹なんて言ったんだから。 >>126
あの役者は舞台関係者の顔にも今回の役である久米部正親の顔にも本物の局長の顔にも泥塗ったんだよ 医療従事者さんに謝罪してないの確定したね
DMで謝罪してる可能性もゼロじゃないし…て思ってたけど来てないと
切腹云々のあと、DMのやり取りはあったそうなのに謝罪はなし >>123
自分の想像だと感染症を軽く見たこと。医療従事者相手に暴言。これもブチ切れポイントだと思う。
あの時代は感染症は命取りだったからね。医療従事者に対しても重宝してたし。特に薬売りだった副長は許さんレベルかと。 >>129 総司だって結核という感染症で咳で苦しんで亡くなったし、副長の身内だって結核で亡くなった人沢山いるもんね。
副長本人も20代の頃に命に関わる大病(結核説あり)患った訳だし。
ホント、あの世の局長副長は怒っていいと思う… 局長なら副長なら許さないってのもあんまり言い過ぎるとおままごとしてる●と同レベルに見えるよ
誰から見ても人としてどうなのって発言なんだからさ……
わざわざ故人の名前出して叩き棒にしなくていいでしょ え、今気付いたけどあの役者、医療従事者さんのことフォローしてる
見張ってるの？気持ち悪い…
今回のことで心底実感したけど、●の周りろくなのいないね… クッソ笑った
局長なら～副長なら～とかなりきり一歩手前w
ここの奴ら故人のガワ使う事しか出来ないのな 良識ある人なこんな時期に対面のオフ会なんてやらないだろうし、こういうイベントならオンラインでやった方がファンも集まり良いだろうし、参加券はチャリティで寄付するとかの方が好感度ちょっとは上がっただろうに >>132
こんなに怒ってると思ってないんでしょ…別にブロ解する程じゃない些細なことーくらいな
ただ⚫とちょっと軽口叩いただけで上から何かしら言われたのか怒られたのも想定外だから
なんで怒るんだよしょぼんで墓参り行って癒されてんだろうし 自殺幇助になりかねない発言に同調しながらも
謝罪する気なしの近藤もどき
身バレ考えずオープン垢で子供の写真載せる信者
詐欺洗脳集団の後続とズブズブ疑惑ありの元看護師
●の周りにいる人たち大変濃いですね() 大事な大事な誠にはかか様がイオンなんとか器買って上げるんだよね？ >>114
なるほど すみません
医療従事者の方には他人から指摘されて初めて謝罪したみたいね>佐々井隆文 >>128
自レス
医療従事者さんのフォロワーさんに散々言われてやっと謝罪したらしい
でも何かツイート見た感じ何を謝罪すべきかわかってなさそう 役者は単純に●のところに参加してないってアリバイが欲しかっただけで
場所とか誰の墓とかは適当にそれっぽい所を選んだだけだったりして
なんかオツム残念な人っぽいから深く考えてなさそう 役者、これ謝罪しましたってリプ非表示にしてるわ
汚いなあ
この人、この小狡い感じからすると純粋な●信者じゃなくて
やっぱり●利用して売名したい系の人だね マジでなんで怒ってんのか分かってなかったの？
え、わかってなさすぎて怖いわ
小学生的ノリだったのかね、あのトシが叩いてるから局長の俺もやらなきゃ的なw とりあえず@以降外してほしい
今回の舞台の役なのかと混乱するじゃん >>145
わかってなかったっぽいね
後、オフ会行かなかったからもう問題なしと思ってそう
今決まってるのの後は仕事激減するんじゃないかね
観客やスポンサー引っ張って来れるレベルの売れっ子ならまだしも
こんな固定ファンも付いてなさそうなおっさん（人間性とプロ意識に大きな問題あり）じゃね… なんか故人の名前引っ張り出してきて叩き棒にしたり的外れな事書いてる人がいて気になるんだけど
あれリプ欄で非表示になってるのはツイッター公式側が自動判定で弾いてるだけじゃないの？
弾かれてるアカウント両方とも今回のリプしかしてないから不審なアカウント判定食らってシャドウバンくらっててもおかしくないよ
表示されてる人は普通のアカウント運用をしてる
そこらへん見誤って変な叩き方してるようなのがいるとあっちが被害者ぶる理由になって嫌なんだけど…… 自分のアカウントから見たら2つとも普通に表示されてるけど
おま環？ >>146
それ ひの新選組まつりパレードで近藤勇やったならプロフに書くだけで年度も明記する
役者は@のあと役名 久米部正親やるなら佐々井隆文@久米部正親で芝居終わったなら歴史上の人物は私物でもないし外すもんなんだけどね >>149
普通に表示されてるのは「花○」と「夏○」というアカウント
恐らく>>144が非表示にしてると思ってるのは「け」と「モト○○」というアカウント
前者は通常のツイートが一切なく、自分が送ったリプライへのツリーすらも非表示になっているため
ツイッター公式に不審アカウント判定を食らってのシャドウバンだと予想できる
熱くなりすぎて無闇矢鱈に叩いてるようじゃ●と変わらないので落ち着いたほうがいい
こんなことでDD論に持ち込まれたら嫌だろ ごめんなさい、詳しくないのにきちんと確認せず不用意なレスをしてしまった
>>151さん指摘と訂正ありがとう
気を付けます 役者のリプみたけど反省してなさそうだし●と同等で今後も同じことするんだろうなって思ったわ。そもそもこの時期に芝居関連のことやる人間ならもっと慎重になると思うし >>151
ごめん言葉が足りなかった
自分のアカウントでは前者の2人も後者の2人も普通に表示されてたんだ
確認のため他アカウントに切り替えたら後者2人は消えた
自分も公式側からの非表示だと思ってるよ 捨て垢だし @消して写真変えたね
ここまで叩かれないと怒られてるのがわからないのは残念すぎる…
あとは⚫がどう出るかね
佐々井さんの流れみたらまたキレそうだな 自分の垢からだと｢花○｣は見えないがやり方によっては見えてくる
｢夏○｣はどうやっても見えないな
環境次第だと思う パブリックイメージが大切な人気商売なのに
新選組関連だからって●にすり寄ってるのが失敗な感じ＜佐々井って売れない俳優
三谷幸喜に喧嘩売った少女漫画家なんて
日本のエンタメ界からはゴミみたいなものじゃない？
大河新選組！は視聴率ではイマイチな結果かも知れないけど
歴ヲタには三谷幸喜はそこそこ評価されてたのに
知らないのかしら？ >>154
二つともって書いてたから二つしか表示されてないのかと思ったわｽﾏｿ
役者垢から返信ついたから一人はシャドウバン解除されたっぽいな
アイコン変えた途端に印象変わって草
遅すぎるものの謝罪もしたようだしまあよかったんじゃないの 役者はこの炎上で直近の舞台に影響しそうになったから慌てて謝ったポーズしてるだけでしょ
やる夫のAA貼りたくなるわ 演者ってあくまでその役を演じる者なんだから自分の私生活なんか出さない方がいいのに。欲出して●と一緒に他人を批判するからこんな事になるんだよ 他の新選組関係の人に擦り寄っても相手にされなかったんでしょ 前スレでクルマ出すといってた者です
仕事が入っていけなかったよゴメンね
あとさー役者叩きはスレチじゃない？擁護するわけじゃないけど長文で見飽きてきたわ 圧倒以降消してくれてアイコンも変えてくれてよかったわ 原因は●なんだから無名役者を詰めても意味ねーw
アイコンと@変更したからいいんじゃん？
落武者反省アピｗ >>161
＠以降の名前消してって
丁寧な物腰で凸リプされたから消したんだと思う
ここを見てる可能性も多少はあるけど そういや別板で●がある漫画の賞をファミリーが獲ると思ってたのに別の作品が受賞したと知って編集者に
その作品と作者を罵倒しまくったという話を見て
昔からあたおか人物だったんだなと納得しました >>168
編集者に罵倒したところでどうにもならないわよね
自分の実力不足を棚に上げて、失笑だわ >>156
気になるんだけど ● が文字化けしてるなら
いっそタエコ呼び、又はまるってレスしてみては？ 役者が叩かれてたのは●と一緒に酷い言葉で医療従事者の人を叩いてたからだよ
その叩きツイは炎上直前に消しちゃったからもう見られないけどね
医療従事者の人をフォローしたのに他人から指摘されるまで直接謝罪してなかったのも不味かった
叩かれた人もただフォローされたのは嫌な気持ちだったみたいだし
でも謝罪して不参加、@以降も消したんならもういいと思う 借り腹、ミルクタンク、ホームオブハート
今日もすごい衝撃をありがとう
流石にもうネタ出てこないよね 今回の件でこのまま、本命が来なかったことも、オフ会開催したことも呟けないんじゃないかな。
懲りずに普通にスペシャルゲストとか呟いたりしちゃったらまた荒波たちそうだけど。
参加出来なかったファン（いるかな？）にも音沙汰なしで可哀想だな。 ●のツイ動きないね
まさかイオン製造機抱えて二次会、三次会と梯子してるのかな？ 大勝利宣言(袴ロンパース誠含む写真つき)はあるんだろうか このスレの助言通り
誠の会同志でLINEグループ作ったりして LINEみたいな隠れた場所ならお好きなだけとしか
ただし変な空気清浄機持ち込み宣伝なんかで店に迷惑かけたりはするな このまま鎮静化するまで黙ってるつもりだろうが
医療従事者さんへの暴言、胡散臭いカルト団体との繋がりがある疑惑諸々は忘れられんと思うぞ 誠の母親やお気に入り信者と二次会かな？
高齢の母親がいるからそれはないか。
次回作って決まってないよね？数年後に続編描きそう。るろ剣みたいに。誠のその後の物語が読みたいなあ。明治の世を武士として生きる！斎藤さんも再登場！ がるちゃんでスネークがTwitterに参加者の顔写真あげてるっぽいけど見つからないって書き込みあったけど
釣りかな？
それっぽいワードで検索したけど見つからず >>183
●にリプしてる人がいるから●の@～で調べたら出て来るよ
ゲームなんたらみたいな垢の人がスネークが写真とってますよ、責任～とか言ってる
でもスネーク画像はあったのかわかんない
探し方悪いのかな
見つからない スネークいたら画像なんて撮らないでまずここみたいなとこでレスのみで報告じゃない？
他人を勝手に撮って晒すのはいくら悪逆非道な●とその信者だろうが許されないし
店内での撮影はほぼ不可能
予定通り公園で待合せしたなら撮影は可能かもしれないが 20歳過ぎたら自己責任と言いつつ子供OKなのは何なんだ
それは連れてきた親の責任で自分は関係ないってことか ヤフートレンドに風光るまた入ってるなw
作者は信者囲って見て見ぬふりだろうけど 前スレで最終回の解釈？書いてた人がいたけど、武士道の体現が子供を産むことっていうのがもう女の発想すぎて
少女漫画で戦死エンドはできない？
オスカルは普通に戦死で血まみれでこと切れる姿晒してますが
比べるのも酷だが、ベルばらは1年半くらいの連載機関で作者は当時26歳くらいだったんだよね…
主人公は生涯未婚で医者として貧しい人々を助け続け「これが私の武士道です」なストイックなだめだったのかね
てか土方は内戦でフランスの力を借りようとして戦費調達のために蝦夷をプロシアに売ろうとした文字通りの売国奴なのに、憂国の国士さまとしてそれはいいんだ いや維新側もイギリスの力は借りてたからそれはどっちもどっちなのだが
あの時代の戦争に勝つには外国の力借りなきゃ無理
●の国士気取りには笑っちゃうが >>192
維新側だってやってたもん！といって土方の売国の罪が消えるわけじゃないし
土方大好きと国士気取りは両立しないんだよなどうしたって
たとえ両方の気持ちがあったところで150年前に死んだ人より今の日本の方が大事だからということで
土方を好きな気持ちにはワンクッション置いてしかるべきだと思う
いやもうそういうことも考えられない世界にトリップしてしまわれたのかもしれないが >>190
togetterのまとめと、それを見て思い出した、昔読んでたわという人と、でも最終回はアレだったねという人
いずれにしろまた悪い評判を流してしまったことは間違いない >>193
署名したのは榎本＆永井＆中島なので土方名指しはしないであげて つまり強姦されて寝取られた挙げ句に出産するのが武士ってこと？ 今回の件で風光る昔見てたー懐かしいーや全然進まなくて見るの辞めた、合わなくてみるのやめたって人がかなり多かったのが改めてよく分かった
自分もその1人なので気持ちは分かる >>193
100年前の諸事情と最近のネトウヨ言説を一緒にするのもどうかと思うが
●批判は大いにやりたいが土方は売国奴だから土方が好きな●はウヨじゃない！みたいな批判以外にも批判点はいくらでもあるでしょ？
風光る批判と史実土方批判とネトウヨ言説混ぜないでくれないかな 風光は連載始まる前から鼻息荒く沖田を美形にかいてる書く品は認めない！史実！調査！歴史鑑定！って騒ぎまくって他の人の新撰組作品バカにしまくってたのにいきなり女が入隊で、それだって全然オリジナルじゃないしすぐに読まなくなったな そんなに鼻息荒かったんか…
男装はしてても正式な隊士じゃない、とか新選組に距離が近い男装の女医とか、医学の知識は持ちつつも普段は髪結に身をやつした非公式な密偵とかならまだ説得力あったかもな… 史実とか歴史的事実とか必死にほざく一方で頭のおかしい河童が男の格好で新撰組に紛れ込んでてもバレないという設定
新撰組揃いも揃ってどんだけボンクラなのっていう感想しかなくない >>204
ピクシブとなろうでそれぞれその設定の小説あったけど面白かったな
どっちも文久から始まってピクシブの方は本願寺移転まで進んでた気がする
学生が書いてるみたい
なろうの方は池田屋前でエタってしまったから医学的知識に基づいてただけに残念
何であれとにかく作品を終わらせたことは評価されるべきだと思った
終わらせ方の評価はまた別ね すずめのお宿の近隣住民です。もしかしたらと思って今日、職場の近くにあるレストラン新●組グループの旧店名が赤ちゃんと同じ名前のお店でランチしてきました。
個室に30～60歳くらい女性達が6～7名で食事会していて、全員が大きめのバッグや紙袋を持参していたので、一瞬まさか？と思ってしまった。でも人数が少なすぎるし赤ちゃんはいなかったし流石に違うと思いますが。 そういえば都立大学駅近くの和食屋って
土方たちに縁のある土地名が入っているところあったな…と思い出した
電話されたのはそちらだったのかな >>206
なるほど…
新選組ではなくて新徴組の方には詳細は不明だけど男装の女隊士がいたみたいですね
>>207
ありがとうございます
駅近くの懐石店でしょうか
赤ちゃんがいなくて少人数なら例えどなた方でもまず一安心ですね
炎上で参加者が減り赤ちゃん連れの人は不参加になったのかもしれません… 斉藤さんだったか誰だかの妄想で「清三郎女豹のポーズ」とか書き文字があったあたりで合わなすぎてやめたの覚えてる
たまに新刊売られてるの見てまだ沖田総司生きてるとこなのかと呆れてた >>186
年齢的にも性格的にももう仕事もらえないんじゃないのかなあ 24年組70歳前後がまだ現役なのに
60歳の●子は人気も低下し干される可能性 どうしても子供エンドにしたかったなら、セイが沖田と死に別れたあと、沖田とどこか似ている男と再婚して子を産むなり、生涯独身を貫くも養子を迎えてその面影が育てるうちに沖田に似てきたような…いやそれは自分(セイ)の思い過しかもしれないとか
そんなんでも全然構わなかったんだけどね
幕末当時の女性は再婚することは珍しくもなかったし子がいない者が養子なりを迎えることもよくあったから 土方に○イ○されて子が生まれたというのが理解できない
史実じゃなくて風光るの土方は大嫌いだ
ついでに言えば史実史実言うなら土方が全然美形じゃない、むしろ沖田よりも不細工だったのが疑問
●の描くキャラクターはほぼ全員獅子っ鼻豚っ鼻なんだけど豚っ鼻度が一番低かったのが沖田
風光るの土方は豚っ鼻度高かった >>215
一応残ってる写真の土方は美男だし生前から役者みたいと言われてたのに豚っ鼻はないよね
資料にこだわるなら沖田の顔をあののっぺり下膨れに描けと 沖田と結ばれて子を産み育てる
函館戦争で土方と共に戦い運命を共にする
松本良順のもとで学んだ医学でひとり生きる
ぱっと思いつくだけで3つルートがあるのに誰も望まない最終回だったね
あんだけ沖田とダラダラ進まない恋愛してたのに
産んだ子供は土方の子で何故か総司そっくりとかいうホラーですよ 誠にも足舐めさせて欲しい
沖田の生まれ変わりならやるよね がるちゃんに京野ことみに似ていると自分で言ってたと書かれていたけど本当かなぁ
京野ことみってすごくかわいいよね ●が土方なりきりの積もりでツイッターの言動が荒い通り越して身勝手な暴言なのもおかしいつーか…
あれは土方じゃなくて大昔の歴史創作に登場する芹沢鴨の更なる劣化バージョンだ
史実土方の言葉が普通と比べて荒かったなんて資料はないし司馬小説の土方の言葉使いなんかも多摩時代から案外ちゃんとしてるんだよ…
(いつもくだけた話し方をするのは年下の沖田と二人だけの時)
●の土方感は史実じゃなくて歴史創作の寄せ集めを更に勝手に自己解釈してるだけでしょ >>220
それは紅茶王子？を描いた漫画家さんの話だったような…
がるちゃん、痛い漫画家さんの話もチラホラ書かれていたので 渡辺多恵子で検索したら一発で出てくるよ>何年か前の顔
京野ことみ？冗談でしょう
まあ顔の造りや年齢はともかく上品そうに写ってはいるけど実際は
あの上品そうなオバサマの言動があれなんだもんねえ… のっぺり下脹れ顔は沖田の孫、要が13歳ぐらいの時にミツを慰めるために描かれたそうだけどいざ出来上がってミツに見せたら｢全然似てない｣と言われたそう >>224
沖田の姉が、孫の要を見て総司にどことなく似てるって誰かに描いてもらったのが肖像画ね >>223
発売中のフラワーズに平原綾香と並んで写真載ってるよ
ハリセンボンの春菜さんを少し痩せさせて
可愛い要素を取った感じ なるほど
春菜さんは演技力に定評のある方ですけどね… 鍵かけてない信者さんで緊張したーとか言ってる人いるけど
オフ会やったのかな やったかも
でも参加者6～7名で赤ちゃん無し着せ替えごっこ無しこれから舞台控えてる役者不参加ならもうそれは
これで●がまた暴言吐き始めたり役者や他の信者が一緒に暴言再開したなら別だけど
マイナスイオン発生機のことだけは少し気になる >>225
要さんの写真これね
https://i.imgur.com/rr4qC8N.jpg
ちょっと横広がりで気のよさそうな優しげな雰囲気
わりと沖田のイメージ通りな感じだよね
そして例の肖像画はつくづくこの人から何故その要素をピックアップしたって感じの出来だわ >>228
フラワーで近影載ってたよね、見るからにアレな感じがした
さすがマッド・ドッグ >>213
24年組は昔からのファンががっちり固定ファンとしていて新規のファンも入ったりしてる
親子孫の3代で読んでいたり
●は今回の件で5chやまとめブログ見ない層にまで
悪評が広がってしまってるからなあ
コロナ禍でのオフ会や医療従事者への暴言もだけど
直近の作品の最終回が酷いってのが漫画家として一番ダメージ強いと思う 永井祐子さんが厳しい意見Tweetしてるよ
噛み付きに行くかな？業界人だから噛みつかないかな 漫画家だから？
むらかわみちお も明日、町屋の飲食店で大人数でオフ会強行。
ブログでは自粛生活してるって公表しない。
渡辺多恵子より、ある意味性悪。
http://murakawamichio.cocolog-nifty.com/blog/2020/12/post-44ce22.html >>237
渡辺多恵子はまだ正直だってこと。
もちろん賛同はしない。
だけど普通はこんな風に隠すからね。 コソコソと万引きする人と堂々と万引きする人がいて、前者は性悪で後者は正直かもしれないけど、だからどうした？って話だよね
問題とされている本質に変わりはない その斜め上の謎擁護で隠さない先生は正直者！誠の心を持った武士の鑑！となるのは本人と信者だけだよ…
あと正直者だから暴言でも何でも表に出しちゃうんだとしたらカウンセリングとか受けた方がいいんじゃないですかね だからオフ会やるだけならここまで燃えてないって
医療従事者への暴言が無ければここまで燃えてないって
本人も信者もオフ会計画しただけなのに燃えた！許せない！他の人だって！とか思ってそうだけどそうじゃないんだわ いやオフ会を決行という事実だけで十分燃えるよ
たとえ医療従事者のアドバイスを無難にやり過ごしたとしてもね
スレ飛ばし見だからよくわからんけど赤ちゃんを連れてくる企画なんだっけ
本当にカルトの広告塔なのかな
正直者ならその辺隠さずに公開してほしいわ >>240
毎回お疲れ様です
23 名前:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a324-HNZV) [sage] :2020/12/18(金) 10:25:51.83 ID:ufW2n6Ts0
>>1
メモ
2020/12/15(火)
(ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-3tvF) ID:uwPTJk3Ya
2020/12/16(水)
(ｱｳｱｳｴｰ Sae2-WcWr) ID:8cPlxNiwa
2020/12/17(木)
(ｱｳｱｳｳｰSa9f-xqOD) ID:rPfXuqloa
(ｱｳｱｳｴｰ Sae2-WcWr) ID:NtRNYs1Ya その後もイオン発生器があれば大丈夫しかもそれカルト団体とつながりがあるとか
斜め上から火に油を注ぎ続ける作者であった
連載終わっててFlowers編集部はホッとしてるんじゃなかろうか
今後の取引もためらうよなぁ
加齢に伴ってますます頑なになりそうだし 前提としてコロナ＝風邪と同じようなものと何度もツイートする60歳のお馬鹿少女漫画家
そしてコロナ禍で感染者が日に日に増えつつある中、
全世界に向け全く制限を付けず（県越境OK）
OFF会の開催を呼びかける
己れの誠を持参せよ、その誠に幼児を歓迎するような言葉付きで
ここで先ず炎上してもおかしく無かったが、知名度低いので火が付かない
ところが心ある医療従事者さんの説得に対し
●とその基地外取り巻きが暴言を繰り出し始め、まとめられ炎上
しかもイオン発生機（空気清浄機）を持参するから大丈夫、朗報として固定ツイート
対策不十分な上、飲食店で電気泥棒の可能性まで増え呆れる惨状
過去にどんなに名作を描いても、●の非常識さや人柄の悪さは生涯残るの確定 コロナは風邪と同じ、薬を飲まずに三日間横になって様子を見ます！
とか言ってるけど、それでガンガン熱が上がって意識が朦朧として咳が止まらなくなって呼吸困難になったら結局病院行くんでしょ？
引きこもっていてそうなったんなら仕方ないけど、オフ会でそうなった時に一体どの面下げて病院行くんだろ >>244
自分も一応イオン発生器とホームオブハート後続団体との繋がり調べてみたけど
最初に言われた人の言う通りイオン発生器売り込んでる後続団体トップのMARTH(ToshIを洗脳した張本人)を産婦人科医はかなり絶賛してたよ
池川明って人だけど 池川明 イオン発生器でググったら出てくるね
●と同じ商品絶賛してる 医療従事者さんに月曜日に送ったダイメに返信頂いたよー
その時はこんなに広がると思ってなかったから励ましのつもりで送ったけど、今はかなり沢山メッセージが届いてるみたい
それなのに定型文じゃなく内容について触れたお返事くれて、
ユーモアと強かさが文面からも伝わってきた
改めて行動する勇気のある方は違うと思ったわ ただでさえ仕事忙しいだろうし
文面みてても律儀に返信するタイプって分かるし
もうDMとか送らない方がいいのでは >>238
？？？
正直だからなんなの？
どうしても人と集まりたいってなったとき、このご時世なんだから堂々と発信しないのが普通では…(もちろん集まらないのが一番だけど)
正直かもしれないけど｢まとも｣ではないぞ リモート集会やるスキルがないのはよくわかったw
なんだかんだといって●は情弱だよね だってイオンでウイルス殺せると思ってる人なんだもん
ろくに調べもしないで、斬新！人と違う！って意見に飛び付く人だよね
風の最終回がそうだよ
あー、やっぱりねー、こうなると思ったーって言われるのがイヤであんなアホな終わり方を無理矢理ひねり出したくらいだもん 典型的な頭Q太郎で笑えるじゃん
これからもその路線をエスカレートさせていって欲しい 今回の騒動の中で出てきたキーワードから察するに
最終回は「総司の代わりにトシの借り種で自分が腹を痛めて産んだ子」
でその魂は武士の象徴、てことなんだろうな
借り腹、て言葉からようやく合点が言った 昔漫画読んでたけど途中でやめて最終回が炎上したことを知った直後にオフ会についても知った
調べれば調べるほどやばい人だったとは >>259
あまりに評判悪過ぎて描き直してるんじゃないの 最終回前の回(44巻収録)から最終回掲載までに半年開いて、番外編がさらに半年後だからな さすがにホームオブハートまで行くと本気で笑えなくなってきたね
ファンが被害に巻き込まれないといいけど >>196
そしてそんな過去はなかったかのように明るく子と生きていくまで含めて武士 >>245
えぇ！？なんか擁護してるように読める？
正直だからどーした、問題はそこじゃないだろって書いたつもりなんだけど 恋愛物として描きたいのか新撰組を描きたいのかブレた結果な気もする
誠と名付けて新撰組の心を残したかのような自己満足 最終巻の巻末でまた読者を逆撫でするようなこと書くんだろうなあ 頭がQになってるネトウヨ高齢者が自己啓発系団体のイオン清浄機を購入って順調にカルト化の道を邁進してて草生えるわw >>267
その人ちょっとおかしいから気にしない方がいいよ
その人の方が擁護側かもしれないし >>253
リモートじゃだめなんだよ
本来の目的はただのオフ会じゃなくてリアル赤子の着せ替えごっこ
誠と呼んでる信者の乳幼児多分複数に｢袴ロンパース｣なるもの着せて武士のコスプレさせるのが目的だったみたいだから
実際は赤子の参加はなかったみたいだけど >>252
正直に言うって、おそらく精神障害だろうってこと。
統合失調症とか、人格障害とか。
一番可能性のあるのは、強迫性障害かな？
反対されればされるほど、意固地になる。
強迫観念ば訂正不能だから、助言しても意味がない。
物理的に開催阻止しないと、徒労に終わる。 普段の言動見てたらまともな人から去って行くから
怪しい機械を薦めてくる元看護師とか知名度利用したそうな役者とか喧嘩腰の信者とかそういうのしか残らなかったんだろうな >>275
知名度あるんか？
今回の炎上で初めて知った漫画家だが 過去に言葉の荒いアンチが住み着いてた頃
●は自己愛性なんとかってよく書かれてた記憶 >>276
横失
15年ぐらい前は今より作品人気あったし
佐々井って無名俳優には自分よりは知名度あるように見えたのでは？ >>250 励ましであってもこれ以上は黙ってた方がいいんじゃないかな
真面目すぎるくらい真面目で一人一人にちゃんと返事するタイプの人みたいだし、リアルも忙しいだろうし、多分本人今かなり参っちゃってると思うよ ツイで擁護ではないけど「出版社が個人のイベントを止めることは権利の関係上あり得ない」と書いてる人がいたけど
そんなもんなの？
漫画家個人を愛でるファンミじゃなく風光るという作品単独のイベントである以上、小学館にもかかわる問題なんじゃないの
仮にファン個人が風完結記念パーティーを開いて参加者から金をとったらそれは作家と出版社への権利侵害
作家へだけの権利侵害ではない
もし専属契約を結んでいるなら関係はさらに強い
ただの商品仕入れ先というような関係じゃない つまり、作者の誕生日パーティーなら出版社の出る幕じゃなかったってことか？ 作品の性質からして、風光るの集いではなく新撰組好きの集いですって言えばかいくぐれる気がする。
小学館は専属契約とかないんじゃなかった？ 作品に罪はないですが、やっぱり作品をベースに非常識なだけでなく社会的に見て害のある行動をとる人を、版元は支えるべきではないというのが私の意見です。
永井祐子さんのツィ ●は厨二病のまま誰にも注意してもらえず注意されても耳を傾けずに精神年齢10代で還暦迎えちゃったって感じかなと思った
本人のためにもこれを機にTwitterは離れた方がいいだろうね 今はどうか知らないが昔の少女漫画家は中高生とか若い頃にデビューしちゃうと編集部がちやほやしまくってた
そしてなまじ才能あって売れ続けてると社会の厳しさを実際に体験しないまま大人になる
だからこういう人がたまにいる
あり◯っちとかもそう ああいう人だから何言っても聞かないのは編集部が一番わかってると思う
版元は支えるべきでないって主張も感情としてはわかるけど、連載が終わった今、今後金銭が発生するのは単行本くらい。犯罪に関われば単行本発行差し止めはあるけど、コロナ集団感染してその企画者でしたって事くらいじゃそれはなさそう。(言い方悪くて申し訳ないけど)
編集部も今後新規連載立ち上げする気がないのかも。だから放置って可能性もある。 触らぬ神に祟りなしってね
祟り神なら尚更触れたくなかろうよ
下手に諌めれば今後も身辺監督していかなきゃならんことになるし 漫画の編集であって一個人のマネージメント業をするわけじゃないしね
そもそもこの人のマネージメントなんて無理でしょ >>291
波ちゃんは今は少しまともになってるよ
作品も無難な出来
昔のブログやら後書きやらは酷かったけどね >>287
この先新たな仕事させない方がいいよねって事かな？
言われなくてもデッサン的な意味でも崩れてきてるから限界だったと思うけど >>274
障害なんて逃げ道与えなくてもこの人はただ激烈に性格が悪いだけだよ 司馬遼太郎が世間に浸透させた新選組のイメージを一切引き継がずに新選組創作をすることは実質無理
だからそれ以降に作られたものはどうあがいても司馬遼太郎新選組の二次創作
そもそも司馬遼太郎も史実を元にした二次創作だから他は三次創作か
他人の褌又借りしてるだけなのになんであんなに偉そうにできるんだろう
創作者として恥ずかしくないんだろうか ここまで面倒事引き起こす●に仕事を与えるべきではないでしょ
それを凌駕する才能の持主でもないんだし >>293
あんな扱いにくい人と仕事をまたやりたいと編集者が思うかどうか問題かな
扱いにくくても面白い漫画を描くなら望まれるだろうけど、今の読者に響く漫画をあの人が描けるかどうか怪しい。絵が下手でも話が面白いって漫画はあるけど、話がつまんなくなったら続かないよ 吐き気ものの気持ち悪い妄想思いついてしまったんだが
作者的には本命は土方×沖田でセイは二人の子供（キモいけど）を生むための器で借り腹だったのかな
だから生まれた子供は沖田似だと 渡辺多恵子推してた編集ももう高齢だろうしそろそろ退職か移動かな
若い編集は渡辺多恵子と関わりあいたくないだろうし
他の作家の方が売れてるしね
ハイリスク・ローリターンな老害作家はいらないよ もう今後読むことはないと思うけど
それでも一時はファミリー！から風光るの初めの方までは追うくらい漫画として面白いとは思ってたんだよね
恋愛ターン以外は面白かったのにな 少し前にTwitterで話題になったやつ思い出すわ
出張編集部で持ち込みの順番待ちしてたら前の人が編集者に「いくらこの漫画が面白くてもTwitterでああいう言動をする人だと知ってしまった以上あなたと仕事はできませんよ」って言われたのを見た話
●の場合言動はひどいわ漫画は面白くないわで編集部的には仕事するメリットもうないんじゃと思うんだけど 表現活動って結局大半が信用で成り立ってる
●の言動はコロナ以前から最低最悪で改める気すらなかった
例えばトイレ不倫の奴のコントが発覚する前は面白いと思ってた人もトイレ不倫はトイレ不倫 コントはコントとは割り切れない…
●は言動のすべてがトイレ不倫みたいなもんなんだよ
少数の文字通り｢信者｣が居ても仕事は成り立たないでしょ 同じ業界や同業者さん達は今回の件について
苦言を呈するか触らぬ神に祟りなしという様子で
誰も●を擁護してないのを見ると漫画家内でも孤立してそう 最終巻の売り上げどうなるだろうね
ずっと買ってきた人のうちどのくらいが今回の騒動を受けて買うのをやめるのか
今回の騒動だけでなく、最終回の内容を知ってやめる人もいるだろうし だよね
今回の騒動で最近終わった事とあのヲチに驚いている人多いし買わないでしょ 今回の炎上まで三谷とのこととかも知らなかった人もいたけど
ずっと買ってた読者はああいう人格だって知ってた人達が多いんじゃないのかな？
売上落ちるとしたら最終回の内容の方が影響ありそう 小さい頃から読んでる漫画だから買おうと思ってたけど最終回があまりにもひどすぎたからもういいかなと思ってる
昔は純粋に面白いと思って読んでたのにな 話の進まなさと後書きの痛さで脱落したけど最終巻くらいは読もうと思ってた
文字バレ見てさすがに読む気失せたよ…
作品が面白かったら作者の人格はどうでもいい派だけどただただ内容がひどい 怖いもの見たさで最終巻読みたいけど売り上げ貢献したくない場合は漫画喫茶がいいかもね
…あんな無駄に巻数だけ多い漫画を置いてある店があればだけど 今回の件で風光る見限った友達は「40冊分の棚が空くと助かる」とにこやかだった
熱狂的でなくともズルズルと読んできてしまったって層もそこそこいたんじゃないかな >>301
わたしは氷室冴子さんの小説の表紙で知ったんだよね
氷室さんとは親交があったようだけどご健在なら●の痛さに苦言を呈したかなあ…
木原先生と栗本御大の親交が途絶えたのを思い出すわ 20年以上読んできたからあんな最終回でも一応最後の巻まで買うか
っていう人が見限るには今回の燃料はじゅうぶんすぎたな
看護師はじめ医療現場で働いてる人やその身内は幻滅でしょ >>313
御大→５ちゃん的には温帯ね、こっちは小説家が激痛になってまともなドジ様と交流が絶えた 初期の後書きにあった新撰組ものといっても少女漫画であることを忘れないって気概はけっこう好きだったんだけどなあ 今回の騒動で別作品の某アニメが不祥事多すぎて「ログインボーナス」呼ばわりされてたの思い出した
風光る最終回から今日までガッカリニュースが多すぎてげんなりする >>317
本人の「少女漫画」の感覚が狂ってるようじゃね…… 最終巻出してもらえるんだろうか？
もはやそういう事態かも >>299
あーなるほど・・・・
「武士の魂」がトシX総司の結実で
それを生むための借り腹ね・・・・・・・・・・
たぶんそうなんだろうなぁ・・・・・・・気持ち悪！！ >>317
言ってることは立派そうでも「少女漫画だから」が自分勝手な都合のいい言い訳になってったからなぁ
根っからそういう性格なんだね
自分の主張も人の言葉も自分の都合のいいようにグニグニ曲げていく 学生時代に読んだファミリーの巻末で米国にホームステイに行ってる留守中に
飼ってた老犬が死んだのにえらく無関心でそっけない態度だったから
何となく冷たい感じの人だなと言うのがこの人の第一印象だった ●はプロの表現者の割に言葉の選び方が信じられないぐらいに雑なんで借り腹なんて言葉を作品に照らし合わせて深読みなんかできないわ… それにしても赤の他人が産んだ子供の事で
母親を借り腹呼びしたのは驚愕だったわ
それを喜ぶ信者の存在にも絶句
●って他人を敬うとか尊重する感覚が欠如してるの？ ファミリーの何かの版の後書きで「男っぽい女の子とか子供らしくない子供とか、
普通と逆のキャラを作るのが好きだったと描いてみてわかった」と書いていて、
それ自体は良かったと思うんだよね
でもそれがエスカレートしたのか読者の期待を裏切ることにばっかり
意識が向いていってそれがどんどんこじれて「ストーリーをどうするか決められる
のは作者の私だけ！普通を期待してた読者ども、ざまあみろ」みたいに
自我が肥大してったのかな
何か見えない敵と戦ってる感もあるなあと >>326
まあそれも作者だから別にいいんだけど
その結果読者から反発という形の感想喰らったら許さないどいうのがアホすぎる
望んだ感想と反応しかダメだというなら創作者に向いてないんじゃ ファミリー!のレイフも借り腹だったし
ジョセフも失神中にレイプ→出産だし
はじめちゃんの間引きとか
昔から妊娠出産に関して歪んだ話が多かった
ファミリー!とジョセフへの追想だけは
単行本捨てられなかったけど断捨離する >>313
晩年は交流がなかったって
氷室さん存命時にも痛い言動はしていたけど氷室さんから関わることはなかった、それが答えじゃないかな
借り腹ミルクタンクだの母性を異常に貶める発言は、子ども大好きを公言しながら結局結婚出産できなかったことからの歪みだと思う 冗談でも他人の子供に対して譲渡許可もらったとか普通公言できないよね
父親の存在まるっと無視してるし
母親だけじゃ子供はできないのにさ 全くの他人の子を借り腹扱いはさすがに初めて見たけど
姑が嫁の子どもを私物化みたいなのはありがちだよね
成長するにつれて母子関係に歪みが出てくるから普通に害悪だと思う
本人だけがお婆ちゃん子ね～とか言って喜んでる構図グロすぎるよ まぎれもない人間である赤子の｢譲渡許可｣は洒落や冗談の範疇ではない
父親や他の親族出てきて訴えるべきレベル
父親はこの一連の騒動何ら知らないのか 子供大好きも上辺だけにしか思えないな…
犬猫ぬいぐるみを遠巻きに「かわいい」と言ってるのと同じというか
相手とのお付き合いを経ての結婚・十月十日の妊娠・出産・育児とかの苦労や大変さは自分でやりたくなくてただ赤ん坊を愛でたいだけっぽい
可愛い可愛い言うのは誰しもあるけど普通の人はそこらは心得てる
実際に数時間でも一人で面倒見ることになったり子供に懐かれずに拒否されまくったりしたらすぐ根を上げそう
犬猫を可愛いからと飼って「思ったより大きくなった」「鳴いてうるさい」で気軽に捨てるのと同じものを感じる この人は今月のフラワーズの平原対談で
自分自身の幸せの為に生きろという教育を受け始めた世代だけどそれにずっと違和感があった
人の為・誰かの為に生きるのが幸せだと気付いた→すなわち武士道
みたいな内容の発言しているんだが
この公共心の薄さと激しく矛盾しないか？ >>334
このアテクシがみんなを正しい道に導いてやるわ！みんなのためよ！
ってことなんじゃないの(ﾎｼﾞ >>334
このアテクシがみんなを正しい道に導いてやるわ！みんなのためよ！
ってことなんじゃないの(ﾎｼﾞ >>334
風の最終回は自分自身の幸せの為にしか見えなかったよな
本当に周囲が見えてないだけでなく
自身の事もちゃんと理解できてなさげ 武士道もそう言うもんじゃないと思うけど
己の生き方死に方をいかにかっこよく美しく見せるかとかそう言うイメージだ 「武士の子よ」で終わらせたのは全日本人に対するメッセージです。という話から始まるのだが
●は連載開始当初どうすれば自殺する子供がいなくなるか心を痛めていたとの事
その頃キャラメルボックスの芝居から
主人を守るために自分は生きている 命は自分のものではないから絶対無駄には死なぬ
という武士道精神を学び
他者に向けた気持ちを持つと強くなれるのだと納得したんだそう
さすがに編集側はハッキリ書き起こしていないが要するに
自分自身の為に生きろ教育を受けると命の価値が実感できず自殺する子が多くなる という独特な持論
そして
人のために生きる精神に共感する私ってやっぱ武士の生まれ変わりだと思うんですよねーと良い気分で対談は続く
わけわからない そんなの小難しく考えなくても還暦で中二病こじらせたネトウヨだからで片付く話でしょ
それよりTwitterではこの人の奇行暴言を還暦と知りながら
更年期障害のせいにする人達がちらほらいるのが気になる
とっくに更年期障害の年齢じゃないだろ
年相応の人間なら女性だけでなく男性でも悩まされるものなんだから
年齢侮蔑の為に更年期障害を簡単に使わないで欲しい ●のツイのどこがダメかってやたら赤い！使ったり怒りマーク使うとこだよね なんでいつも興奮してんだよ
いつも躁状態なんだよね
そして赤子集めて着せ替えごっこする事を何かの政治か思想の表明みたいに語ってる
ただただおかしい
狂ってるよ
中二どころか十歳以前で精神年齢止まってる感じがする ●のツイートおばさんのおじさん構文って呼んでる人がいて妙に納得した 結局、良かった、迷惑かけたお店はなかったんだ、で済んだの？ 作者がネトウヨみたいな奴だったのにショック
風光るは昔挫折したがとんでも最終回迎えたと聞いてコミック借りたけど同じこと繰り返しててやっぱり飽きた
序盤は面白いんだけど ツイッター再開してるけど、オフ会のことは触れてない 自己犠牲ならきめつだよね
私は読んでないし話を聞くと結構問題ありな内容らしいが、ファンの感想はたぶん多恵子が風に対して言って欲しかったのは
こういうことだったんだろうなというものばかり
自分のためじゃなく誰かのために戦うという、現代人が忘れた昔の日本人ならではの美しさがなんちゃらら
まさに風の思想とつながる！とすりよることをしなかったのはプライドのためかな
つうか武士道を生きる支えにはできんよね
江戸に代の武士道は主君の責任をとって自分が死ぬという社畜道
戦国時代以前なら勝つためには犬畜生のような行いでも平気とか、土地を侵犯するものは皆殺しとか攻撃は最大の防御とか
生きるパワーをもらえそうだけど実行すれば現代ではただの犯罪者 ●また大人しく出来るかな～
また当て擦りRTしてるみたいだけど
オフ会はリモートにしてもよかったと思いますよ～
仕事と私事を同列にするなとあれほど 序盤では土方とヒロインエンドもあるかな？と思ってたんだけど...。 リモートだとかか様()が誠と勝手に認定した赤ちゃんを触ること出来ないし
何よりリモートのやり方分からないでしょ 将来は特攻賛美の話を書きそう
条件は完全にそろってる この人１日何回ツイやRTしてんの？暇なの？
私も暇だけど 早くネトウヨカルトの宣伝とかするようになって欲しい
トランプは勝つとか言い出すべきだ Twitterで一昨日リフォームしたって書いてるけど
自分がこの寒い中に家にいれないから
このアホな時期にオフ会企画したんか？ 無関係な話題をRTしたりツイートする事で
炎上案件を流し、無かった事にしたいんじゃない？
● デジタルタトゥーって言葉を覚え
コロナ感染症と同じく正しく恐れた方がいいよ
医療従事者への暴言は無かった事には出来ないし
読者の息子を誠認定し、その母を借り腹扱い全世界に発信したのは消えないから ＞その前に納めねばならぬお仕事が
って何だろ
最終45巻に向け、描き足しとか？ 最終巻のあとがきに今回の事書き足して自ら恥の上塗りをしそう しばらく読んでなくてツイのまとめで久しぶりに思い出して最終話のネタバレ見たんだけどマジなんだ……
沖田って、沖田と歩んだ日々って何だったの……？
史実の土方好きにとってもバカにしてるとしか思えない代物だった
真面目にずっと追ってた読者の人可哀想 ●は何故そんなにその赤子に固執してるんだ？
母親はミルクタンクでしかないなら父親に何かあるのかと思ったけど
そういうわけでもなさそう？ この人ってネトウヨなんだね
日本好きな人って頭悪いのな… >>362
同世代が孫自慢やりだす頃だし
子供エサにしてすり寄ってくる信者がいる自分ってすごいアピールになるからじゃない？
偏屈で変な人だなとは思ってたけど
子供の母親に対しての言葉の選び方とか女性蔑視なのかなんなのか
すごく歪な空気があって自分だったら子供近づけたくない >>363
頭が悪いからネトウヨになって日本を無条件に賛美するのでは？
ちょっと冷静になればマンセーできる状況じゃないってわかるわけだし。 ネトウヨじゃなくただの妄想系陰謀論者に見える
どっちも大差ないあたおかだけど 麒麟館グラフィティーの吉村明美も過激なネトウヨ化して作品で差別暴言吐いてた
それがリタイアしたと思ったら●がネトウヨとネットde真実のトンデモ化して医療関係者に暴言
小学館も大変だな 右でも左でも極端に偏ってる人でマトモな人なんかいないよ >>367
所詮武士に憧れたけどなれない
なんちゃって武士道に憧れた農民テロ集団あたりの漫画だし
お似合いなんだよな、ネトウヨと言い新撰組と言い 大好きだった2次創作サイトさんが風コンテンツのみ非公開にしちゃった
気持ちがわかるだけにやるせないわ >>369
この人もあとがきとか柱でちょっと痛いなってのは最初から出てたし、途中から説教漫画ばかり描いてたからね
自分の正義感を主張するためのエピソードてんこもりってか
でも麒麟館は今でも好き 自分がもし「漫画家は黙って漫画だけ描いてればいいんだよ」
という扱いされたら激怒して長文お気持ち表明するだろうに
「借り腹」だのなんだの面白いと思って発言しちゃうのがほんと幼稚 漫画家ってひきこもりがちだから世界が狭くなるのかな
この人だけじゃなく他の女性漫画家もヤバくなってる人ちらほら見かける 社会経験ないと常識無い人多いよ
友達に漫画家が数人いるけど、少しでも会社勤めした事ある人と高校生でデビューした人では全然違う あたおかのヤバいプロ少女漫画家は多数いるけど
読者の感想をTwitterで晒し上げ説教かますのは
日本では●が初めてじゃないか？
昔★香タンの公式サイトのBBSもヲチしていたが
★香もｲﾀﾀは半端無かったけど
●ほどの暴言返信はしてなかった気がする この人今日投稿するまでの数日間で、自分の投稿とかいいね整理してたみたいなんだけど、何を消したりしたのか分からない 自分に意見してきたファンの医療従事者に対してポンコツだの切腹だのイキリまくってた割にやることが狡いね
もう何しても手遅れだろうし好きに吠えてたらいいのに バカッターの恥ずかしい過去の発言をこそこそ消していくなんてことは武士の体面や名誉を傷付ける行為じゃん
士道不覚悟だろ自称土方歳三
どうすんのこれ >>380
あり○っちが一般ファンのごく軽いマイナスな感想を晒しあげRT
ファンネルが飛ぶよう仕向けてその人がアカウント消すまで追い込んだりしてたけどね
詳しくはWiki参照 女性漫画家に主語を大きくしたいみたいだけど●以外はスレチ
他所でやれ >>339
風光るは1997年連載開始
構想が練られたであろう1995年前後はベルリンの壁＆ソ連崩壊から程なく
世界全体が新しい自由の扱い方を模索していた
そんな中で先生の“自由からの逃走“が武士道だったのかな
自分の頼りない判断力を預ける先として主君があるという幻影
＞自分自身の為に生きろ教育を受けると命の価値が実感できず自殺する子が多くなる
とはショーペンハウアーが言うところの
生きんとする意志の否定
だから、そこだけなら理解できないわけではないかな
･･････なんてことを考えてみましたが
主体的自己の放棄を至高とされては、左翼的な言い方ながら、先人たちの自由獲得の闘争は何だったのかなと
そういう意味でも先生は右翼的なのかと思った
未確立のアイデンティティの一言で説明がついてしまう心理状態を受け入れはできないかなと思う21世紀に生まれ育った大学生の考察でした 散々まとめられてるからツイ消ししても無駄だと思うが
今回の炎上に伴い「まとめてコミックス買おう」としてた人達が最終回を知って
ダメージ受けててかわいそう
いや、買って後悔するより買う前に分かってよかったのか >>392
今回のツイートは何も消してないっぽい
借り腹とか切腹とか赤子写真とかまずそうなツイートも全部残ってそうなんだが何を消したんだろうか
もしかして今までリツイートやいいねしまくってた相手にブロックされてツイート総数が減ったパターン？ｗ もうやめましょうよ渡辺先生…
マイナスイオン発生装置とコロナはただの風邪理論で周囲から理解されるなんてどだい無理な話だったんだ…
私も一緒に凍結されますから… >>394
ありがとう
減った理由はそんな感じなのかねw >>372
史実批判は他所でやってくれ
一応説明すると新選組の前身｢浪士組｣は土佐や薩摩の農民同様武士モドキ階級｢土佐勤王党｣が京で起こした無差別テロがきっかけで作られた幕府サイドの組織だ
｢土佐勤王党｣が無差別テロを続けなかったら浪士組も新選組も誕生しないし例え一度作られてもすぐ解散したはずだよ >>339
そんなご大層な志があったら巻末に入ってるだろうに、初期の巻末でまったく触れてないのによく言うw
単純にキャラメルの新撰組劇がきっかけで新撰組に萌えてオリキャラ入れた二次創作作りましたって認めればいいのにw 少女時代にデビューした漫画家でもまだまだ現役で大学講師になったりしてる人もいるんだから結局は本人の責任
本人以外の責を問うなら事実上の社会における教育係、初期の担当編集が駄目だと●みたいになるんじゃない？ 自分はカルト教祖じゃないって言う割には反論する奴即切腹って言うんだね
それをカルト教祖って言うんじゃないの？ 風って葛山武八郎の存在をスルーしてるよね
永倉たちが隊士を糾合して造反を図るも容保に説得され無理やり和解、しかし責任を誰かに取らせなくてはいけないし
幹部でオトモダチの永倉や原田に切腹させるのは嫌だからで文字通りの詰め腹切らされた新選組で一番可哀そうな人
まあ、ある意味江戸時代的武士道の体現者ではある
そういう精神風土は今の日本社会でも十分にあるけどね ●の頭にウッスラある｢武士道｣なんて明治に新渡戸稲造が書いた｢武士道｣がなんとなくボヤーとしたもんでしかないだろ
あれは日清日露の戦争に向けたプロパガンダとして実際は江戸時代に禁書扱いでほとんど読まれてなかった｢葉隠｣を換骨奪胎して書かれただけなんだけど
平安中期から始まる武士の考えは時代ごと全然違うのに >>403
油小路とか他にも史実じゃないエピソードはいくらでもある
言い出したらキリがない
だって司馬作品とか新選組始末記あたりしか参考にしてないもの
別に歴史創作なら=史実じゃなくても良いんだけど●は史実史実言ってたから 子連れ狼でラスボスの爺さんの息子が不祥事を起こして、切腹して詫びることになるがそれはできないから
部下の息子に顔の似ている奴に「息子に似ているその方に死んでもらわねばならん！死んでくれるか？」「はっ喜んで」
部下はその場で切腹
極端な話、江戸時代の武士道ってこういうものでしょ
これが今の若者の生きる力になるとか笑わせてくれる
平安っ時代の武士なら貴族のおちこぼれとして異常に気位が高かったし戦国時代の武士ならヤクザも同然だったからそっちを推したらどうかね >>406
あれも原作は小池朝夫先生の漫画の創作です
江戸時代の武士の主君は
×上司 ○藩主その他(幕臣なら将軍)
部下がトラブルで上司を斬る事件も結構あった
歴史創作と史実は違う >>407
そりゃあただの理想と現実じゃないの
武士というか江戸時代の侍だって同僚の陰湿なイジメにブチ切れて職場で皆殺しヒャッハーしちゃうような人もいたし >>406
あと幕末まで部下その他にとって都合の悪い主君は常に毒殺の危険に晒されてたから 長州公とか >>406
平安時代の武士も人それぞれだったし江戸時代都合の悪い主君は毒殺まで行かなくても座敷牢に閉じ込められたりしたよ
明治になってからでも元藩主が元家来達に座敷牢に入れられたりした >>349
>土地を侵犯する者は皆殺し
>攻撃は最大の防御
室町期までの武士は農民が生きる術だった田や畑を死守しないと自分達が侵犯者に殺されるか追い出されて死ぬかの自衛から始まったので仕方がないです
当時は農業以外に生きる術はなかった >>410
間違えてないよ
創作例に挙げた人に対してあなたが現実はこうですよと言ってたから
創作的な武士の在り方なんて所詮「理想」で
現実は武士もただの人間なんだからあなたが例に挙げたように都合や感情で物事が動くよねって言っただけだよ
理想に殉じて頑張れる人もいたろうけどさ >>339
少女漫画どこ行った？な対談記事だな
中盤の中弛みのセイの持ち上げだのニョシンセンだの
煮え切らない総司とのgdgdはぜーーんぶ少女漫画だからってことでしぶしぶ納得してた
最終回で台無しにされてこんなこと言われてもな
人の為に生きるってそれこそあんたがバカにした看護師さんみたいな人達だよ
暇な時間で取り巻きと一緒にネチネチいびって何が武士だ >>407
捜索ではあっても当時の空気をよく表してはいるでしょ
主君押し込めは家臣一同を食わす装置としてのイエを守るための特例的措置
仇討ちは目下が目上の仇を討つことしか許されないし衆道も支配のための装置である以上年上×年下、上の身分×下の身分のパターンしかありえなかった
家族愛の発露とかBLの一形態とかそんな甘いもんじゃなく、すべては身分制度をがっちり固定して最上位の将軍を守るため >>414
ニョシンセンあったね！
あのオチが斜め上すぎてなかなかトンデモな設定のこれを忘れてたわ >>416
あそこまでやったらそれこそ主君毒殺→病死届けだと思うよ 現実なら
主君には弟、息子、従兄弟もいるし
要するに現実の主君て言うのは｢神輿｣だから
数として家来の人数が上回る以上はそんな暴君の存在がぬくぬく許されるほど甘くはなかった
家来の数が多ければ結局人の口に戸はたてられない ニョシンセンのせいで女バレの心配も無くなって余計にグダグダになったと思う
女かもと疑われたり、バレそうになったりすることが無くなっただけでなく
それまで以上にセイがみんなに守られるぬるい環境になったからね
わざわざ生理中の対処の仕方まで設定したのに自分で潰しちゃった でも自称土方歳三はそれが史実だと思い込んでるんだろうから仕方がない 隊に女性が入れないって事の根本的な話を●はわかってなかったんじゃないか？って感じだよね
セイが本当にニョシンセンに罹ったとして、そうなら隊にはいられなくなるような重病なんだから除隊にならなきゃおかしいって話だったよな
字面こそ「如心遷」だけど多分「女新撰」の意味だったんだと個人的に思ってる 来年はインプットとか言ってるから仕事はあんまり無いんだろうな今のところ 正論Will系統のトンデモをインプットしてそちらの雑誌に登場しても驚かない 刻々と事態が変わる時代で新撰組はどうするって時にﾆｮｼﾝｾﾝだとか構ってられるかよって白けたわ やっぱり新選組に深く関わる男装の女医で良かったよなー… >>426
書くきっかけになったキャラメルボックスの芝居に男装ではないけど沖田に深く関わる女医が出てくるからなぁ
特に目新しい設定ではないけどそことは差別化を図りたかったのかもね 絵文字省略
今取り組んでる仕事の晒し上げリプ
https://twitter.com/caramaru/status/1340659627432632321
もちろん、45巻の準備ですよ～～
お約束の資料本リストを載せようと思ってたんだけど………ど………日誌のページにとても収まるとは思えない数に我ながらボーゼンとしております……… まる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>329
氷室さんは小説の中身がメインだからカバー買いされるのは本意じゃないと発言していた記憶 男の新選組隊士として入隊しながらもすぐバレてそれでも何らかの形で男装しつつ新選組に深く関わっていくヒロインが自然だった… >>422
不憫だけど、誰よりも漢だし武士だし偉いぜ神谷、みんな知らないフリしておいてやろうぜ…って感じだったよね 狂犬よしりんもコロナ脳とわめいてテンパってますな
【漫画家】小林よしのり「コロナ脳よ、叫べ！ コロナ脳よ、喚け！ コロナ脳よ、自由を捨てろ！ コロナ脳よ、恐怖にすくみあがれ！」 [Time Traveler★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608458112/ おとなしく漫画だけ描いてればボロも出ないのに、なんでいい年のベテラン漫画家がこんなことになるんだ ずっと引きこもって自分の世界だけに浸ってると、自論が何より正しいと思い込んでしまうんじゃないかな
渡辺多恵子も自分の考えと同じ物だけ拾い読みして悦に入ってるようだし 今回の件でTwitterの方はかなりブロックされてそうだね ●は薬は万人に効くと思ってんのかな。この人のソース元看護師だけじゃん 元看護師のことは盲目的に信用して現役看護師さんのことは全否定してたのはなんでだろう
現役の方がよっぽど現場のことコロナのことわかってるのに
陰謀論もだけど自分が信じることすなわち真実であり正義ってのがすごい 赤ん坊着せ替えオフやりたいのに苦言が正論だったから気に食わないだけ >>440
●のもともとの性格があれだからこの行動とるのに疑問はないんだけど
こう書くと洗脳された人間のテンプレムーブだなあ 知り合いの元〇〇とかマックの女子高生とか外国人並みに信用ならんじゃん 自分から「コロナ怖い人は応募しないでください！」とか言ってたのにいざほんとに「コロナ怖いのでやめときます」って人が出てきたらめちゃくちゃキレてたよね
「私が普段言ってたこと全然伝わってない！コロナはただの風邪！」って暴れ出してさ
結局自分の思い通りのオフ会したかっただけだよね
自分のファンの医療従事者叩きのめしたのも大した理由なんてないでしょ
私に楯突くなんて気に食わない！！晒してやる！！くらいの感情しかなさそう クリスマスは久々に腕を振るうとのことですが
やっぱりリフォームした家に誠や知人を招いて会食&ハグチューすんのかなぁ コロナがただの風邪だったとしても罹りたくないし、
診断されたらもう仕事にも行けなくなって勤め人には死活問題になるのだが。 普段家から出ない引きこもりお婆さんには関係ないんでしょ >>440
元看護師がコロナが２類指定なのを今頃知って吠えてるって、
普通ならそんな人の言うことはあんまり信用出来ないなって思っちゃう話だと思うんだが
本当に、客観的な視点というのが持てない人なんだな 武田クンの言うこと信じるくらいだから…
あの方医療関係でもないのにやたらいっちょ噛みしてくるよね すごい不思議なんだけどこの人はなんで元看護師とか武田てんてー信じるんだろ。そもそも武田てんてーは工学博士だし専門は機械工学系でしょ？まだ感染症学会の会長を信じてますとか言われた方が納得できるんだけど またこないだの看護師さんに当てこすりみたいな動画リンクしとるわ
暴言吐くだけで謝罪もせずに呆れる >>451
疑似科学ビリーバー全般に言える事だけど
ビリーバーは自分にとって都合のいい部分しか読み取らない上に権威に弱いから
大学教授とか専門家と名がついて自分が望む通りの言説を唱える人を見つけるとコロッといく
その方が虎の威を借りて自分がドヤれるから
内海医師とかの信者もそう
実際には専門外の人でいようが正確な科学的根拠のないオカルト言説であろうが関係ない >>452
なんなんだろうねあれ
あれでマウントとれてるつもりなんだろうか >>449
もしかしてイオン発生装置がインチキかもって自分でも思い始めたのかもね
それであんなに持ち上げてた元看護師の友人に責任転嫁しようとして、こいつ言ってることおかしいって言い始めたのかも あの書き方は
元看護師友人は今頃になってコロナは5種でいいだろと吠え始めたが
このわたくしはとっくの昔から主張しとるわい！って意図でとにかく自分の先見の明を称えているのでは まず先に天の邪鬼からくる自分の思考があって、それにフィットする説を唱えてる肩書き付きの人がいたら飛び付いちゃう感じかな
>>457
あー、そうかもね
さりげなくマウント フォロワーが3,700人もいてせいぜい20人も程度からしかイイねを貰えないということはまあそういうことなんだろう >>457
先日の騒動のがるちゃんトピに5種にしろ！
そしたら治療が行き届くって吠えた書き込みあったけど本人だったのか… >>451
人柄が好きな人を信じるというようなツイートしてた ごめんなさい
種ではなく類ですね
ちなみに2類（結核並み）を5類（インフル並み）にというのは直近では12月14日のツイにあります
もっと前から言ってるのかもしれないけど 特定多数の人間にマウント取ってどうするんだと思うんだけどこの作者には意味ある行為なのだろうね… 母親がコロナで不安になったからそのせいで子供が自殺してる
だから子供を元気にするのが私の仕事、とかほざき始めたよ
未婚子なしのおばあさんに、育児の事とか語られても意味ないし、何より子供を元気付けたいならあの漫画の終わり方はないわ
大人だけじゃないよ、どんだけ子供が落胆したか どんな綺麗事言っててもあんなレスバの後じゃ何も響かないわ
本当に子供達を元気にしたいって気持ちがあるならTwitterで医療従事者虐めてないで新しい漫画描いたらいいのに 読んでる間は現実の嫌なこと忘れさせ、続きが読みたいから死ぬの止めた！って位の作品描けと 子供もいない、結婚もしてない人に家族観だらだら言われてもなんの共感もない。 ところで、そもそもの御会食はどうなったか本人なにも言わないね？？
勝利宣言すると思ったけどもまさかのなにも言わず、ってことは丸先生には不本意な会だったんだろうな
赤ちゃんが不参加、炎上に伴い「旦那に言われて」不参加になった元参加者に、特別ゲストの役者さんの逃に、ありえへん元看護師おすすめのイオン発生機(笑)にケチ付いたこととか、●大先生には不都合な感じだったんだろうか。
少し位は会の様子どうだったか教えてくださいよー笑
フォロワーまでは見てないんだけどガチで当日の話を出してる人本当にいないの？ ネトウヨは秩序を重んじるからみんなが自粛してるときにパーティーとか医療従事者を罵倒とか一番忌み嫌いそうだけどそういう反応はないのかな
借り腹発言に至っては日本人じゃない認定されても不思議じゃないのに いっその事そのイオン発生機のカルト代表にでもマウント取って貰いたいところだねw ●が絶賛したイオン発生器を同じように絶賛してる
洗脳カルト団体広告塔の産婦人科医って
虐待される子は虐待される為に生まれてきたみたいなのを言っていて顰蹙買ってる人なのに
そんな同じように胡散臭い漫画家が子供のためとか言われても全く説得力ないわ >>470
姑ならまだ子育て経験あるけど産んだこと育てたことない抱っこを一瞬しただけの人に語られてもね 今時の地下ドルチェキ会みたいにSNS書き込み禁止みたいな感じでやったのかな
●大先生なら堂々とレポあげてくれるって思ってたのに >>474
そんな糞みたいなこといってんの？代わりに虐待されろって思うね 次も頭がQっとなってるネトウヨカルト漫画描いてよ
でもNTR出産ギャグ漫画のクオリティいまいちだった 報告を手ぐすね引いて待たれてるから天の邪鬼発動で全く触れてない可能性もあるかも
まーあの状況で開催しても愚痴悪口大会になって、やりたかった会にはなってないだろうね
そもそもの目的だった赤ちゃんが不参加だったならそれだけでテンションだだ下がりだろう 「コロナは風邪なのに馬鹿どもが大袈裟に騒ぎやがって。しかし馬鹿共がうるさいから大人しく家にいるわ」
これでいいのになぜあんなに声高に主張して暴れるのか。 コロナの母親の不安が子供に～は赤子持ちファンに向けて言ってるんじゃないの
子供っていうより、誠への使命感に燃えてそう >>478
20年もかけて仕込んだ壮大なギャグだったのにねw なんかTwitter炎上したとかで、初めて来てみましたー
家族が買ってたまんが情報誌「ぱふ」1985年１月号で特集された時、作品読者でもないのにそれ読んで
何この人ヤバい
と思ったので、どの作品もずっと無視してきた
ファミリー！のヒロインのことをいかに自分が大嫌いかを熱弁してた、はず 周囲のマンガ家もヤレヤレと思っていた節があり、
↓
お土産にもらった栗のお菓子に、栗の実が一個コロンと入っていたのを指差して
「許せない！！」
と叫んだのが、なんだか病気みたいでかわいそうです
という意味の事を誰か書いてた
３５年経っても消えぬトラウマその名を当時幼女の心に刻み、そのままモンスターになった、ある意味すごい人 >>484
何が許せないのか全く理解できない
誰か解説して 自分に読解力がないのかと思ったw
意味不明すぎる…栗入ってんだから許されるだろ… なんか捏ね繰り回すところに価値を置いてる人みたいだから栗がコロンと一個入ってるのを仕事してないと感じたのかも
知り合いにそういう人いる この人のファンの方って凄い心広いよね。自分ならどんだけ尊敬する人でも、借腹、ミルクタンクとか言われたらブロックするしなんなら名誉毀損で訴えるレベル 一度は好きになった人を嫌うのって自分の過去そのものを否定する行為に近いだから難しいと思うよ
上手く言えないけど もしかして剥き栗じゃなく渋皮付きのまま入っていたとか？w
お菓子と言うからにはモンブランか栗羊羹とかかね
沢山食べたかったのに一個しか入っていなかったのが許せないとか？
>484の文章自体が説明不足・言葉足らずで意味不明だ 土方歳三は武士だからマロングラッセ見ただけで発狂したんだろ
知らんけど >>493
老婆ネトウヨの発狂理由なんか想像も付かないんだから仕方ないと思って欲しい >>488
なるほどねそういう考えになる人もいるんだね
刻んでて少ししか入ってないよりは丸1個ごろっと入ってたら嬉しいけどなあ
人それぞれだけど許せない！ってキレるとこじゃないよね
お土産にって買ってきてくれたものだし 完全に想像なんたが
「栗のお菓子」を貰ったからさぞ豪華なケーキなんかが入ってるかと開けたら
皮を剥いただけのような栗がコロンと入ってた
甘栗かよふざけんな的な？
それが高級な渋皮栗の甘露煮かマロングラッセなら並のケーキの数倍の値段するんだけど…
それを知らなかったとか？ >484の文章自体が説明不足・言葉足らずで意味不明だ
て言われても、その通りの事が書いてあっただけなんだよ…
常人には付いて行けない考えをする人なんだからしょうがない、と理解自体を諦めた >>497は483じゃないの？
484もあなたの書き込みなの？
だとしたら、あなた自身はどう解釈したのか噛み砕いて教えて欲しい >>472
>>ネトウヨは秩序を重んじる
は？！どこがw
天皇陛下をパヨク呼ばわりする連中やんか
それゆうなら「ネトウヨはトンデモ陰謀論を重んじる」やで この人の漫画家としての強みは絵だとずっと思っていたけど
その絵が気持ち悪い感じに変化してるのがもう無理 内容も最悪なんだけど土方が美形に描かれてないのが何より納得できない >>484
意味が分からなかったけど、マロングラッセなら納得
マロングラッセの価値も知らなくて
「栗いっこ！許せない！」となって
その場の誰も指摘出来なくて
(しても受け入れなかった？)
かわいそう……という目で見られてたのかな
今の騒動のまんまやね 悪評が知れ渡ってる同業者とは没交渉なのは今回の件でも分かった
攻撃性も問題だけど今までインタで自分を竹宮恵子や萩尾望都とさも同列のように語っていたし特に少女漫画界からは一線引かれてそう 大御所漫画家どころか自分を土方歳三と同一視しちゃうんだもん
自己評価が高すぎるだけならただのナルシストだけど
それ以上に攻撃性が高すぎるんだよね
悪口ばっか言うのを「竹を割ったような性格で歯に衣着せぬ発言しちゃうから
普通の人には嫌われちゃうこと多いんだよね～！」みたいに思ってる >>504
一応あれ美形に描いてるのではなかろうか
●の絵柄的にあれ以上は無理なのでは >>505
だとしても人から貰ったお土産に許せないとかさぁ
自分で買ったのならまだしも 別に同業者と連む必要はないと思うけど
24年組と同列気取りはありえないな
読んだことあるのかな？段違い過ぎるだろ 自分を「竹を割ったような性格」と言っちゃう人って自己認識力が低い気がする
ネチネチしてる人ほど言ってる >>511
真偽の程は定かではないが、
松田聖子が「自分は竹を割ったような性格」と称したら神田正輝が「中にモチが入ってる」と
言い返したらしい >>506
＞自分を竹宮恵子や萩尾望都とさも同列のように語っていたし
同い年の同じく大御所・一条ゆかりでさえ
「彼女たちと同列」と語ったことはあまり無かった気が…？（ウロ覚え）
後年、読者側が一条を大衆受けする売れ線と研究・評価はしてはいたけど
●って神経が図太いんだな ファミリー！の頃は他の有名漫画家さんがモブでアシスタントしてたりでまだ交流あったけど
やはりトンデモ性格から孤独、さらにトンデモのループなのかもね 後書き漫画でロングヘアのアシさんの髪で日本髪再現するのに前髪切るの禁止令出してたけどパワハラだよね。 >>517
何の権利があってそこまで出来るんだろ
別途手当て出して了承してもらえるのならまだしも >>488
ええ....
自分で栗むいたことないんかな
お菓子に一個まるまるの状態で入れられるレベルにキレイにむくのって機械使えば楽かもだけど自分でやったら結構めんどいのに
ホントひんまがってる >>507
竹を割ったような性格ね....
竹って割っても何も入ってない
つまり竹を割ったようなってことは中身空っぽの空気野郎ってことだとわたしは理解してるんだけど
そんなやつは何も考えてないし反論や悪口も言わないはずなのにね
●さんは実物の竹見たことないのかしらって思っちゃうわ
連投長文失礼
竹のつく名前なもんだから黙っていられなかった マジレスですまんが竹を割ったような性格は本来なら誉め言葉なんだよね
竹を割るとまっすぐに割れることにならってまっすぐで素直な性格の人
過ちも潔く認めて謝れる人（ここ大事）を現わしてるはずなんだけど
●の勘違いのせいで歪められつつある >>521
真の意味くらいは理解してるけど、あまりにも本来の意味で使われてないし自称する女があまりにも陰湿なやつが多過ぎて独自解釈してる
自分の名前が汚されてるようで我慢ならないんだよね
ただの自意識過剰だけどね
難読ではないがあまりない名前なので気に入ってるんだわ 私、サバサバ系だからー、女の子と一緒にいるより男子と一緒の方が気楽なんだよね～ほぼ男だから～
って言う女に限って粘着質の地雷 無意識に女を馬鹿にしてるよね、自分も女なのに意味不明
悪口は自己紹介って名言を●は知ってるのかね >>522
隙あらば自分語り
スレタイの人と同レベルの、昔ながらのオタクといった文体で懐かしさすら感じた >>526
最終回が出る前までは残っていたファンを全滅させたのは他ならぬ作者だから仕方ない 私も今までダラダラでどうでもいいホモ話挟み込んだり、ヒロインが一人でヒス起こしてキャンキャン喚き散らして、それを他の人がぶん殴って目を覚まさせて、を繰り返したせいで最終的に打ち切りでもこの人はちゃんと全方向が納得出来るラストにまとめてくるはず！と思って普段コミックスしか買ってないけど本誌を買って打ちのめされた一人だ
まさかキャラ全員ぶっ壊して来るとは思わなかった ９個入りの菓子箱とかに菓子が８個入って
真ん中に食べれない飾りの栗が入ってたのかな
あの時代贈呈用は無駄な飾りとか結構あった気がする
想像したのはそれで違うかもだけど切れる意味は全く分からん >>508
風土方が美形にも内面的に可愛いとも思えないのは読む上で致命的だった
作者の意図と合わないから作者が思わせたいように自分が感じられない
作中ではゆきやと明里くらいかな美形だと思ったキャラ >>523
丸っと同意
よく男性に対する侮蔑の言葉に「女の腐ったような奴」って言い回しがあるけど
●みたいな自称サバサバ系は、この腐ったようなに当てはまる事が多いと思う 自称毒舌も正直すぎて傷つける〜ってbioも大概だぞ >>480
DMCのクラウザーさんで再生された
よその漫画で失礼 あんだけ無駄に吠えて噛み付きまくって自慢ばかりするって実は自信のない人多いっていうけどやっぱそうなのかな
小心者っぽさはあるよね 子どもたちを元気にしたいって言うけど読者層アラフォーくらいだろうし
子どもとの接点が全く見当たらないけど何かできることあるのかな ●の絵柄じゃイマドキの子供は惹きつけられなくない？
ストーリーだって特段目新しい訳じゃなく
風光る最終回はキモい夢女子妄想炸裂だっただけで
斬新とか褒められる部分が1mmもないっていう >>536
その言い回しとか好かれてることアピールするみたいなのとか、何だか痛々しいなといつも思う 子供と表現される年代が風光る読むとしたら、母親が読者パターンが一番あるのかな
あとは日本史好きの子とか
フラワーズの読者層もいわゆる子供ではないよね 今の子供はあんなにダラダラ進行するストーリー漫画は
途中で飽きて放り出すと思う まあ時代劇には合ってたと思うよ
風光る知ってから他のも読んだが現代劇は合わずにすぐやめちゃったし 風光るの斎藤一のビジュアルは嫌いではないけど
今主流の外見じゃないからその辺の受けもどうだろう >>533
百姓出身の芋っぽさを表現してるのかと思ってた >>545
描いているうちに史実の斎藤一は目がぱっちり眼光鋭い系の面長ってわかっちゃったけどね
史実ではねw 風では斉藤が一番好きだった
最終回沖田の子が無理なら早くからセイを異性として好きな斉藤のほうが土方よりはマシだったのに
と思ったが作者の土方×沖田ができないから●はやらないだろうし不名誉被るくらいなら斉藤逃げ切ってよかったと思い直した 斉藤さん好きだから最終回一応出番あって、でもセイとはあの程度の絡みだけでよかったとホッとした >>548
単に作者の趣味の問題だったんだろうけど斎藤さんは直径御子孫いるだろうからあんな不名誉役なら免れて良かったよ 散々●の尻馬に乗って医療従事者さんに悪態ついてたnonとか言う人、暴言だけRTされると私が悪いみたいだからツイート消した！とか言ってる
暴言RT回ってきたら普通前の流れも確認するでしょ
その上でコイツもあたおかって思われてんだから大丈夫だよ 「無頼」の斎藤一めちゃ格好良かったな
時尾さんも早いうちに出てきてたから結婚するまでくらいの続きを読みたかった
風光るの土方は顔も中身ももう少し男性的っていうか、どっしりと描いてほしかったかも >>551
その人のツイート、口調とかプチ●って感じでザ・信者だなーって思ったわ 竹を割ったようなピーマン＝●てことだけはわかった
しかも中には毒ガスが詰まってんだな ●の脳内のスッキリした江戸っ子カッコいい土方な自分像からかけ離れた
ただの不寛容でネチネチして頭の悪い攻撃的なヒス女だから間抜けだよね >>516
奴隷って言うよりモラハラ加害者と被害者の関係にみえる
被害者って自覚は無いらしいし加害者のご機嫌が良くなったり褒められたりすることだけに執心するみたいだから
自分の産んだ子供を差し出して「でかした！借り腹！ミルクタンク！誠！」って言われて本気で嬉しかったのかも
今回のことで旦那さんと亀裂入ってなきゃいいけど 不自然なくらいオフ会に触れないね。断ってきた人が多くて流れたか。
悔しいから必死になってる姿がみっともない。
マスコミ攻撃してるけどSNSもソーシャルメディアという名のマスコミュニケーションだと思う私からしたら阿呆くさくて。思い切り使ってるじゃん。 そもそも自分の性格を竹を割ったとかサバサバとか言う時点でちょっとな 竹を割ったとかサバサバとか正直とかは他人の言う褒め言葉であって自称してしまったら問答無用でアウト 本当にサバサバしててサッパリしてる人は
その性格ゆえアピールしないもんね >>559
その人オフ会の前にも集会場所に赤ちゃん連れて「待ちきれなくて来ちゃった」とか言って
浮かれてたからかなり痛い信者だと思う
「誠クラブ」つくりたいとかも言ってて●に特別扱いされてることにはしゃいでたよ この作者の作品を持っている事が恥ずかしくなってきた
こんな気持ち初めて >>569
おponです
pとnで紛らわしいけどnonは口の悪い取り巻きだと思います
思えばponて人（誠産んだ人）が●に「先生！私の誠を見てください！」って
赤ちゃんの画像送りまくってそれに●が乗っかった感があるんだよね
ponと●の悪ノリで炎上案件になった気がする もう既に袴ロンパース履かせてるpicあるよね
また履かせて愛でたかったのかな 沢山の｢誠｣でコレクション的に着せ替え遊びしたかったのかもね
なんせ●にとっちゃ赤子は人間ではなく玩具 信者にむけて吐いた暴言の中で一番引いたのは「こういう奴が射殺されるんじゃないかな」だったわ >>561-562
平原綾香の歌の良さがさっぱり分からない上に、なぜ●に引っかかったのかも謎
地方の番組にゲストに来て「最近嬉しかった事は？」と訊かれて「パパのお誕生日」と親孝行なんだけど、ズレた答えをする人なんだよね >>574
●に向けて｢まずお前が｣と言ってやりたい 作者自らが語る風の作成秘話、サインOKみたいな風オフだったら作品ファン的には行きたいかなと思うんだけどな
結局そういうのではなかったんだろうか まだそんなもん望んで期待してんですか…いやそれは自由だけど●のツイートみたらそうじゃないんだ、自分の単行本より赤子が先、優先だったんだってわかるでしょ…？
しかも●は自分から大体どこら辺に住んでるのか、よく使ってるらしき店とか個人情報も垂れ流してんだよなあ…
顔も出してるのに大丈夫なの？ >>506
大英博物館で展示会の萩尾望都様と同列語りとは恐れ入るな 世間はともかく自分にとっては方向性が違うだけで萩尾・竹宮両先生と一条先生は同じぐらいすごいが●は世代も少し違うが実力の無さとか頭の悪さはもう問題外だ 思えばファミリー！からずっとヒロインは男みたいな女だよね
それなのにスパダリに愛される
スパダリにモテるのはリアルだと見た目も中身も女らしい女だけどね
男っぽい女をタゲるのは生活力に自信が無いヒモ願望の男が多いし
リアルで男達からモテる女らしい女は嫌いとみた 風光る以外この人の作品知らんのだけど武士道に憧れすぎてああなったのではなく完全に昔からなんだね、武士だの土方に似てるだのぜんぜん関係ないじゃん笑）自分の元からの性格にこじつけただけかよww どんなときも全方向の殺気に気付くという面では、●は実践してるなと思う
エゴサして噛みついたりさ >>585
殺意のないツイートに殺意を感じて噛み付きまくってるのはやべーでしょ 漫画を描く土方歳三は既に荒木飛呂彦がいるから
●はこのままFAで >>589
そっちの土方はドカタトシさんと読むんだよね ●がすすめる先生ってなんで理工学博士とか医者でも血液研究とか感染以外の人の意見聞くんだろ。まだ公衆衛生とかの意見を参考にする方がわかるんだけど ネトウヨみたいな今のこの人を見るたび
アナザーカントリーではジャドが好きだって言ってたのになと 惰性で買い続けてきたけど最終回の内容知って全巻売った
棚がすっきりした
中盤グダグダしてもまとめだけは丁寧にやってくれると信じていたよ >>594
私もだよ。次の休みに売っぱらう
打ち切りで時間もページ数も無くても、ラストは爽やかにまとめられると思ってた
そのくらいの力があると思ってた
あれだけ大物ぶってて、結局読者と張り合って馬鹿なラストでドヤるほど頭が悪いとは思わなかった ファミリーもはじめちゃんも風光るも最初は読んでたんだけど全部わりとはじめのほうでやめてるんだよね
他作品の最後はちゃんと終われてる？ 私も無知で全く詳しくないけどさー、
武士道ってそれこそ本になったやつみたいに戦争中でも溺れる敵兵助けるとかだよね？
正論を述べた人を寄ってたかって口撃することじゃ決してないと思うわ あれだけ三谷への批判の中で
「今までの新撰組の漫画は打ち切りの目に遭ってるが
私のは続いてる」とかふんぞり返ってたのに
大河ドラマがきっかけで山南忌が誕生したりピスメの一部のキャラ設定が後の新撰組創作物に影響を与えるようになった中風光るが成し遂げたのは
最終回が誰得という結果しかないというね
負しか残せてない そもそも女人禁制の新選組に女がナイショで入隊しちゃいました☆な
脳内お花畑漫画で、最終回は歴史上の有名人にレイプされちゃいました☆に
そこまで思い上がれるのがすごく不思議
おまけに自称武士って…もう中二病の殿堂入りだよな、還暦なのに >>596
ファミリー！はフィーのレイフ関係以外は割と読める
ジョナサンの最後については賛否両論になるのかな
別にそのままでいいのにとも思ったけど
悪くない終わり方
はじめちゃんは後半どうしようもない感じ 敵だらけになるほどますます自分を土方と同一視してそうで腹立つwwでも心はこんなにも誠！！って酔ってんだろ はじめちゃんは途中全く（特に五つ子周りが）興味なくてスルーしてたけど最後の最後だけは結構好きだわ
風も沖田が死ぬ前にあのエンドになったと思っておく 逆だなあ
自分は終盤の黒髪アイドルに女ができたあたり～
その相方の寂しい臭充満アイドルとくっついたエンドで萎えた
じゃあどういうオチならいいのかと聞かれたらアレだけどさ
もう名前も忘れた…
ミズキとアキラだっけ？ >>597
少なくとも寄ってたかって一人を攻撃するのは、一番武士道精神に反すると思う
あの三流役者もそうだけど、nonとか言うオバサンなんか散々好き放題言っておいて劣勢になった途端に被害者ぶってんだから呆れるよ >>604
＞どういうオチならいいのか
自分は黒髪アイドルとくっついて欲しかったってずっと思ってるよ
そう言うとここでは「黒髪には相手されてなかっただろ」ってよく言われるけど
それを振り向かせるのが少女漫画じゃ？って思うんだよね >>604
ちゃんと名前覚えてるのわろた
亮ってあったらふつうはリョウで記憶してそうなのに
はじめちゃんのくっつく相手はあれでいいと思う
ミズキはあくまでミーハーな憧れ、亮はトラウマ解消とか内面の深いところまでかかわってたから
>>605
新選組は4人で1人を襲撃するのが常道だったから
作者一味は新選組の理想を体現してるんだよ ファミリー！は完走したけどはじめちゃんは顔が丸っこ過ぎて脱落した
最終回だけ読んだけど、はじめちゃんがジャニ的なアイドルの衣装デザインをパクった服を作りたいって言ってて引いた >>596
話の内容はともかくとして、両方共にラストはタイトルにかけた台詞が出て来て私はそこに感動しました。
あと「はじめちゃん～」の五つ子のユニット名を掛け声のエイエイオーにかけて、AAOとしたのもすごいセンスが良いと思ってた。 風腐るとっくに見るのやめてたけど
たまたまフラワーズ最終回号買ってあまりの酷さに呆然
このスレたまに見るようになって
時々話題になってたか何かで名前思い出したのかも＞みずきと亮（この漢字は確かに覚えてた）
そもそも自分ははじめのキャラが大して好きじゃなかったから
恋する目線も、惚れられる目線でも感情移入できなかったってのが大きいかもね 瑞樹は終わり的にキリエとくっつく感じがして、それならはじめでよかったじゃんと思った
正直あの女先輩の話は蛇足だったと思うわ
掘り下げ不足のままくっついて死んで
舞台装置感露骨すぎた >>609
私もAAOはいい名前だなと思った
はじめちゃんはコミックスの装丁が可愛くて途中まで買ってたよ
終盤に出てきた女の先輩は好きじゃなかったなー 私はあの先輩嫌いじゃなかったな。
みずきを励ますシーンがあったけど、あの考え方は素直に前向きでいいと思った。
問題はその後だな。●が最初から殺すつもりで登場させたと知ってドン引きしたよ
そうしないとはじめちゃんがみずきと付き合うことはないから、はじめちゃんがかわいそうだからだって
いや、1人とくっつきゃ上等じゃん。何がかわいそう？んなことのためにあの先輩犠牲になったの？
そこまでして2人と付き合わせたいかと呆れたわ >>607
亮＝リョウじゃなかったんだ…と読んだことない私は今初めて知りましたわ >>613
ヒロインを土方とも交わらせたかった●にとっては総司が先に死ぬ史実は好都合だったんだな…なんてイヤな考え方してしまったと
最終回以前、熱く語られる沖田生存説を楽しく読んでたけど、そんな気これっぽっちもなかったのかもな ●の絵って全キャラ160センチくらいにしか見えないし美形描けない レイフの両親が何だか気持ち悪かったな
ガチホモなのに女に勃起する父親も
ガチホモ相手に股開きして赤ん坊を捨てた母親も 顔は丸いしスラッとした体型も描けない感じだね
どっしりした線や安定感は個人的には嫌いじゃないけど軽やかさがないなーとも思う
着物の質感も、どれもみんな上等な袷みたいな重みを感じる 薩長相手に戦った土方歳三が頭Qっとなってるネトウヨとか一体どういう話なんだ ようやくわかった
セイの腹を使って土方と沖田の「誠」とやらが受精すんのか
どっちが卵でどっちが種だか知らんが 小学生の頃から読んでた漫画の作者がこんなことになってるとは思わなかった >>607
4人で1人は捕縛の為だ
●と一緒にすんなよ この人なんで返信するのにリプじゃなくていちいち引リツなのかと思ってたけど、フォロワーの信者に晒してよってたかって攻撃させる為か
ガチの小心者だろ はじめちゃんの場合、女先輩の扱いはアレだが、ミズキとではなく亮とくっつく事は納得したかな
くっつくためのエピソードはあったから
風もちゃんと土方とのエピソードを入れてたらレ○プだのNTRだの言われなかっただろうに 行き当たりばったりにしょうもない蛇足話を入れ過ぎたせいでそんな事する暇も無くなったんだろうけど、「最初から考えてた」は絶対ウソだよ
読者がアレコレ想像してるのを、全部違いますー！すごいでしょー？wwwってやりたかったんだよ
大失敗して叩かれまくって更にムキになって喚いてたけど 初期の沖田萌え見てたらこの結末はまず考えてなかったと思うよ 是非はともかくとして
土方から強姦NTRされて出産ラストは確かに予想外なんじゃないの
キモヲタ向けの同人エロ漫画じゃないんだから 最初はセイに感情移入して逆ハーからの沖田エンドするつもりが
土方萌えになって沖田土方3Pエンドしたかったのかなと 藤田和日郎先生の漫画家志望者向けの新書より
＞新人はしょっぱなから意外性を持ってきたがるんだ
＞漫画がこれだけ多くなってきてるから、当たり前のことは「テンプレ―ト」と言ってバカにされる。だから新人は「そういうのは飽きられてるんじゃないか。ありきたりだ」と思って、意外性から始めちゃう。
＞意外性を求めるあまり、エンターティメントの逆にいっちゃう
＞その子たちのアタマの中にあったのは読者の＜読後感＞ではないわ。
＞「自分が読者に、もしくは編集者に、斬新な漫画を描いて漫画家としてホめられたい」だな。
＞他の漫画家がやれない漫画を描こうとしたのはわかるわ。でもな、これは漫画家がやれないストーリーなのではなくて「やらない」ストーリーなんだよな。なんでか？
＞読後感から、読者がヤだなと思うストーリーだから。漫画家の「自分しか見てない感じ」
●ってこのパターン？新人じゃないのに 頭の中身が全然成長しないまま、ワガママだけ覚えたんだろうね
ファミリーがまだマトモに終われたのは、編集の言うこと聞かないと描かせて貰えない時代だったから
歳食って自分を大御所と勘違いしてあの振る舞いだけが残ったんだよ 加齢による前頭葉の萎縮も影響してると思う
今でさえアレなのに、この先一体どうなるんだか >>630
風光るのラストについても、あんな斜め方向の展開になるくらいなら、
｢沖田は死んでしまったがお腹にはやや子が･･･｣
というテンプレ展開でもいいじゃん！という意見がこのスレにもあったな 長く愛を育んだ相手を上司にNTRレイプ妊娠させられて本人は孤独に死亡wとかアンチが嫌がらせで書いた
偽最終回だろとか思いたいくらい酷いけどこれが本編だと思うとすごいな 風44巻まで読了したが
①最期の1ヶ月の間で沖田の子を宿していた→沖田縁者の墓に繋がる
②松本良順のもとで医者として明治を生きていく。あなたたち(新撰組)が生きていた記憶はセイが忘れない
このどちらかにするだけで綺麗に終われた
なんやかんやいっていい作品だったねで思い出補正できた >>633
そういう声に対しての●の反論が「少女漫画舐めんな」なのがわけわからんのよね
ベタな展開の何が悪いのか、何で舐めてると思っちゃうのか
何かすぐ舐めないでよとかバカにするなとか言うよね
被害妄想というか過敏すぎてめんどくさい >>636
被害妄想とか過敏なんじゃなくて自分を大きく見せたがりのむしろ誇大妄想なんだと思う
ガラッパチがカッコいいのは若い人くらいなもんよ 最終回は●曰く武士なら理解出来る内容らしいから
買えば誰でも読める商業の月刊誌にはふさわしくなかったね Twitterとかあとがき、少女漫画舐めんな発言を見るに読者をいつまでも世間知らずな
義務教育期間の子どもだと思ってるんじゃないか
だから「わたしが真実を教えてあげる！」みたいな大上段から振りかぶった発言ばかりみたいな 少女漫画だろうが少年漫画だろうがフラグも立ってなかった二人が最終回にいきなりってのは最終回発情期言われる 右なのか左なのかよくわかんないけど
思想教育がしたかった事だけはわかった 大阪の裁判官もレイプから始まる恋もあるっぽいこと言ってたし
土方歳三がカッパを強姦したのはそういうのを期待してたからじゃないかな
武士なら分かるはずだけど 初期からずっと沖田萌絵で入隊してきたけど土方に気持ちが向くんだろうと
思ってたけどなぁ・・ はじめちゃんのパターン再びと言われるのが嫌で
辞めてたのかと思った 作者によればお互い一ミリも心動いてないらしいからそれはないと思うよ >>635
あとは函館戦争で土方とともに戦って散るラストでも
実際の最終回よりは100倍マシだった
泣きわめいてセ●ロスしてすぐ帰って函館に何しに来たんだこいつは 木原敏江先生の「天まであがれ！」がどれほど優れた少女漫画だったかを
改めてわからせてくれたな●は 作品だけじゃなく漫画家としての格も段違いだよ
人間的な知性とか教養もね ●だっていいものは持ってたんだよね
世界を狭めて天狗にならずに謙虚に学べば大先生たちに近づけたと思うのに勿体ない この世代の少女漫画家ってSNSで暴れる人が多い印象。
左に寄ったり、右に寄ったり、極端なスピリチュアルに行ったり
スケオタになって他の選手やコーチを叩いたり
アベガーになったり スピリチュアルはエースをねらえ！の先生もだったな…美内すずえ先生もか 右とか左とか関係なく
ファミリーの頃から性格悪かったよ ファミリーの頃から栗に激怒する性格だったみたいだものね 元々がヒステリーなんだろうね
ちょっとでも自分の思いと違う意見や出来事があると、すぐカーッとなってヒス起こして暴れんの
後から自分の間違いに気が付いても、意固地な性格でもあるから謝りたくなくて周りが忘れてくれるまでスルー
周りはまたヒスられるのが嫌だから当たらず触らずになる 普通の人は距離置くから、まわりにいるやつはやべーやつだけってのは当たり前なんだよな 若くして漫画家となって社会の常識知らないってのはあるだろうね
周りは先生ともてはやしてくれる人たちばかりだからさらに ファミリーのアニメ化でチヤホヤされてはじめちゃんでジャニファンらしきアンチが沸いて三谷に噛みつき誰も庇ってくれなかった時点で現状については分かると思うんだけどね
手放したくない作家さんなら編集が手を出してとかもあったろうに
それがないまま引き伸ばしに目を瞑ってくれてたことも
感謝するどころかコロナいらっしゃいパーチー開いちゃうし 自分を土方歳三だと思い込んでるネトウヨが発生するメカニズムが知りたい え、ファミリーってアニメ化されてたんだ
知らなかった 人としては最悪でも作品や演奏とかが素晴らしい芸術家はたくさんいるし
寧ろそういう人の方が面白い作品が作れると思うけど
変な思想にかぶれちゃうとかなりの率で作品が劣化するね
特に作家は直で思想が反映するからな
今回の件でヤバイと思ったら読者が逃げた方が傷が浅いと改めて学んだわ しかしなぜ新撰組ファンなのにネトウヨなんだろ
明治政府からの流れを組む現政権は
新撰組の敵とも言えるのに そもそも木原先生と比べる事自体汚らわしい。
同じ新撰組扱いでも雲泥の差。 単に自分が好きなもの、信じたいものが正義で
そうじゃないものは悪という偏った思想だから
たまたま好きなものが新撰組でありコロナは風邪という理論なだけ
思想というより思い込みだね 当時不治の病の感染症で戦線離脱を余儀なくされ
離れで隔離され痩せ細ったまま亡くなった沖田総司を20年以上描いてきたのに
コロナは風邪扱いってだけでなくそれを言葉選んで諫めてくれた看護師さんに
局長と副長のなりきりして切腹だの言うってなあ
最悪の最終回も含めてこの人勉強家面して何学んできたんだろう 自称今土方のなんちゃって江戸っ子気取り還暦婆さんってだけでもすごいパワーワードw だから明治政府と現政権は何の関係もないよ
長州閥は山縣の死で終焉してるんだってば >>672
ずっとネトウヨ煽りしてる人は前からいる●と同レベルのあたおかだからスルーした方がいいよ 森下くん、そんなことやってたんだ✨✨
何やるんだろう……私もできる事ならやりたいな💕
森下くん、子供好きでずっとずっと欲しがってるのになんでできないのかなぁ❓
あ、まずは結婚しなきゃだな😅💦 まる。
https://twitter.com/caramaru/status/1342271562758549504?s=19
キモい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>674
これ本当にキモすぎるし本人に言う必要ある？ またWOWOWの番組録画してってわざわざ公開ツイートで言ってる
一般人ならまだしも、過去に立ち読みは万引きって怒りまくってた人が何やってるんだろう
注意してくれるような人はとっくに周囲から逃げ出してるんだろうな… これさ、
「渡辺先生、読者の赤ちゃん集めてつつき回す会とかやってんだ。先生子供好きでずっとずっと欲しがってるのに何で産まないんだろう。あ、まずは結婚しなきゃですね！」
とか言われたらそれはもう猛り狂って
「失礼だ！見ず知らずの人間に！！」
って喚き散らすんだろうな なんで・には子供いないんだろう。可哀想。って言われたらどんな反応するんだろう。
還暦婆さんでもその気になれば出産できるんだよ。なんでしないの？って言われたらどうよ。
•が言ってるのはそれくらい酷いんだよ。 先生にこどもがいないのは全然不思議じゃないですね、の方が効きそうな気がする トンデモ最終回とＳＮＳでのトンデモ発言＆オフ会強行での相乗効果という感じだよね
あのラストでも作者は何も言わずやらずでいれば「自分的には全く納得できないけど作者的には一生懸命考えたラストなんだろうな…」
ぐらいには思ってもらえて徐々に風化したかもしれん
一連の言動の印象を上回ってあまりある大感動のラストとかちょっと思いつかないけどそのぐらいのものを描いていれば
作者個人は嫌いでも作品は嫌いになれないとは思われただろう
今のこれじゃ単に才能が衰えて人間的にもあれだから作品内容もリアルの言動もああなってるだけなんだな…と どこに新撰組が残ってんだって言ってやりたいけど残るも何も最初っからこの作者にそんなもんないんだよな 直接会話してくれるのは信者数人ね
もと局長（）はもう来ないみたいだし 土方歳三は頭が狂ったネトウヨ集めて新撰組名乗ればいいのに ああ、言ってる事がめちゃくちゃで馬鹿ばっかりってところが共通ひてるわ… もう土方歳三はれいわ真理教に入信するしかないな
ネトウヨカルト活動頑張って欲しい その時ハマってる題材をテーマにするから
次の連載は愛國漫画かもなあ
わりとマジで 同人誌でも出せば信者さんがまた「せんせぇー」とか言って買ってくれるんじゃないかな
社会人としてどこかと契約して連載はもうどこもお断りでしょうね >>696
かなり厳しそうだったところに
今回のこの騒動で自らトドメ刺した気がする 今回の件でそれまでまとめて買おうとしていた層が
最終回を知ってしまってショック受けてるの多かったから最終巻の売り上げにも響きそう 打ち切りだったら吠えそうな気するけど
雑誌移動の時は色々文句言ってたし プライドの高い●は打ち切りなんて屈辱は認めないんじゃない？
三谷さん批判な時にも「新選組漫画で唯一打ち切りになってない」的なコメントを出しちゃってたし 打ち切りだよね
じゃなかったらダラダラ続けて本編で春日左衛門出してた 本人は否定してるけど、終盤はダイジェストみたいで明らかに巻き入ってる感じだったから、
あとどれくらいで終わりって区切りはつけられたのかなと思うし
打ち切りでなくてこの終盤、最終回の構成なら下手くそすぎるだろとも思う
あと、完結が発表される少し前に打ち切りがどーのというツイがあって
その少し後にいよいよ完結って公表されたから、あーそういうことかって思った 新撰組漫画というと
天まであがれ！
無頼
あさぎ色の伝説
北走新撰組
黒鉄ヒロシの
まだ結構あるよね 打ち切りは公式に言われてないし分からんが 沖田の死がダイジェスト死なのは違いない 過去ログ掘ってきた
打ち切りかどうかよりも相変わらず実際の言動とのズレにワロタ
批判したら晒してぶっ叩くやん…
読者側の読み取りのせいにするやん…
CARAまるスタッフ
@caramaru
·
10月29日
路線決めてても打ち切りになるとか、人気があるばかりに強引に続けさせられるとか、色んな事情があるからなぁ…💧
ま、だから許してとは一切思わないし、読者は遠慮なく批判すべきだと思います。
悔しい思いは私もあるけど、1?も逃げずに全部自己責任として受け止めるのがプロだと思ってます。 まる。 歴史物ってメインのキャラクターが亡くなったあとは駆け足でその後をさらっと描いて終わることが多いけどその演出を打ち切りと思ってるのかな ●本人はゴルゴやこち亀みたいにセイと愉快な仲間たち（）をずっと続けたかったけど
編集部がそろそろ終了のお知らせをしたために
結局あんなラストしか思いつかなかったんじゃないかと思えてきた >>709
総司の死後はダラダラ描く気なかったから～ってのは作者本人も言ってたけど
亡くなった後だけじゃなくて総司が亡くなる前から、そして亡くなる回もダイジェストぽい駆け足描写だった
個人的には油小路あたりからずっと駆け足で、それが時代の流れの表現に繋がってればいいけど
盛り上がりもメリハリも何もなくて淡々と消化してく感じで本当につまらなかった
局長の死だって、お決まりの土方とのやりとりやって出ていってあっさりバレてて斬首され、
セイも総司もあっさり知って、グッとくる間もなかった
それは主人公たちがいない場所での出来事だから仕方ないかと思ってたら、総司とセイの夫婦生活も総司の死も全部そのペースで笑うしかなかった 全部創作だよ
史実の新選組に神谷清三郎なんて人間はいない
記録にないからと言って存在してないとは限らないとは言うけど芹沢存命時から最後まで在籍して記録に残っていない隊士とかありえない
さらにそんな古参が女の身体に変わる奇病とかそんな逸話があれば記録に残っていないはずがない
野暮な私的かもしれないがあれだけシジツシジツいわれてこれはちょっとね
大きな嘘は許すというほどの魅力的な設定でもないし 結局オフ会やったの？と思って動向見てたんだけど黙ってるね、情弱にネチネチ絡まれたけど誰も感染なんかしなかったぞって暴れ狂うかと思ってたのに
一応潜伏期間とか考えて2週間くらい経ってからイキり散らしたりすんのかな >>713
感染爆発1000人超えとかの時にイキリ散らしたらそれはそれで再び炎上間違いなしじゃないの？
そこまで馬鹿かな
そこまで馬鹿かw 総理大臣すら会食について謝罪しまくってるのにドヤるのかな 土方を描いた漫画の作者がご子孫に献本されてるが
●はそんなこと出来ないよな >>704
今現在ちるらん新撰組の連載中だから
打ち切りの定義がわからないね ■トランプ支持、世界へ拡散 日本でも8都県に「Qアノン」
2020/12/26 11:17 (JST)
米大統領選で敗北確実となったトランプ大統領を支持する現象が、インターネットを中心に世界へ拡散し日本でも広がっている。トランプ氏が批判するメディアや中国政府に不信感を抱く支持者が、東京でも大統領選で不正が行われたと主張するデモを開催。エリート層が築いた秩序を壊す“救世主”としてトランプ氏を支持する勢力「Qアノン」も8都県でグループを作った。
世界70カ国超にメンバーがいるとされるのがQアノンだ。エリート層らで形成する「ディープステート（闇の政府）」が印象操作を進め世界を牛耳っているとの世界観を持ち、トランプ氏が闘っているとして支持している。
https://this.kiji.is/715360603520417792?c=39550187727945729
参考）
https://i.imgur.com/LQewdcj.jpg 土方歳三が頭がQっとなったネトウヨやってるというお笑い設定はどっから来てるんだろう
安倍家と麻生家の家系図を辿ってわかった歴代総理の異常な親戚関係
https://www.google.com/amp/s/www.mag2.com/p/news/215037/amp 文末にまる、か
526 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/27(日) 01:26:48.01 ID:tHBgojJd0
ケーキ購入が割と多い地域に住んでるけど
近くにお気に入りのケーキ屋があるって割と幸せなことなんだなあ
とおもいましたまる なぜ自分の住んでるとこ・よく使う店その他個人情報をここまでおもらししちゃうんだ 顔出しもしてるのに
都◯大◯駅 雀のお宿公園 駅近懐石料理店(子供可の30人収用和室あり) ケーキ屋も近い
ケーキ屋ぐらいいくつかあるが、都◯◯学駅はそこまで店が沢山あるわけでもないのだが >720
色々と凄かった
475 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 00:05:45.19 ID:tHBgojJd0
まあいくらアホでも地雷要素満載のこれを選ぶのはなんか持ってるわ
644 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 00:14:36.66 ID:tHBgojJd0
下衆の勘繰りをすれば
コロナで農家から捨値でフルーツ仕入れて
職業訓練としてあぶれた外国人を雇って
杜撰な生産管理で冷凍、もしくは冷凍すらせず（冷凍便による冷凍）発送した
みたいな巨悪のコンボかましてる可能性もゼロじゃねえっつーか
745 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 00:20:42.63 ID:tHBgojJd0
コーティングチョコケーキを通販←わかる
ムース系ケーキを通販←わかる
ロールケーキを通販←わかる
焼き菓子を通販←わかる
フルーツ乗ったツリー型ケーキを通販←？？？
526 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 01:26:48.01 ID:tHBgojJd0
ケーキ購入が割と多い地域に住んでるけど
近くにお気に入りのケーキ屋があるって割と幸せなことなんだなあ
とおもいましたまる 日本人をジャップ呼ばわりとか色々と酷い
662 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 01:35:29.03 ID:tHBgojJd0
>630
八尾比丘尼ケーキとか作ったら馬鹿売れやろ
769 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 01:42:21.44 ID:tHBgojJd0
メシに関してだけは日本じゃやらかしたら一巻の終わりだからなあ
まともな企業なら製造から管理まで細心の注意を払うよ
ただ今回は常人の想像力さえありゃどうにかなった可能性高いけど
909 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 01:53:14.59 ID:tHBgojJd0
日本最古のパティシエをディスるな！
不二家の創始者よりも前からケーキ作ってんだぞ！
372 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 02:28:44.69 ID:tHBgojJd0
まあ本当に老舗だとか有名店なら自社通販か百貨店だもんな
わざわざ楽天とか格を落とすだけ
409 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 02:30:57.40 ID:tHBgojJd0
>390
グチャっても届けるのはむしろジャップらしいだろ
外国人なら食って渡さない 440 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 02:34:35.84 ID:tHBgojJd0
全てにおいてガバガバという天才パティシエ
520 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 02:41:19.98 ID:tHBgojJd0
だが待って欲しい
創業当時は飛脚で宅配してたんだから
むしろ伝統的なケーキなのかもしれない…
779 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 03:03:45.61 ID:tHBgojJd0
初めフルーツのジャムかソースで色付いてんのかと思ったけど
単に解凍して水分が出た苺やブルーベリーの汁だろ
881 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 03:13:17.08 ID:tHBgojJd0
>867
占星術殺人事件で草
983 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 03:26:11.79 ID:tHBgojJd0
>960
これどうせスポンジの端材使ってるとかそんなんだろ？
49 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 03:38:22.59 ID:tHBgojJd0
割れチョコのバットでスポンジを焼く
ツリーの型をとって残りの端材はサイコロケーキ用に
格安で仕入れたフルーツを選別して見た目マシなものを今回のケーキ用
見た目がアレな奴はミルクレープで中に隠す
ホイップは出来るだけ薄くたっぷり使わない
ここらへんを本気モードでやってんじゃねえかなあ 281 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 04:02:59.12 ID:tHBgojJd0
本気モードで擁護してんだよ！
金儲けの為にやってんのに手抜きするなとか
矛盾したこと言うんじゃねえ！
389 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 04:15:37.18 ID:tHBgojJd0
昔は飛脚でケーキを運んでいたためグチャグチャだった
つまり今回は450年続く伝統的なケーキであり何の問題もない
ただし近場で製造し提供する場合、（円形の）桶に入れて移動販売をしていた
これがホールケーキの元となる
ケーキの歴史では基本中の基本だから！
412 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 04:18:51.11 ID:tHBgojJd0
>393
だから腐らせないように砂糖を入れていたんだよ！
つまり寿司における酢だ！
民明書房に書いてあったから本当だ！ 性犯罪を受けて泣き寝入りした女性に対してこの言い方
これが●本人だとしたら確かに頭の中身は男に近いかもね
全世界からの外国人の新規入国、２８日から１月末まで停止 11の国・地域とのビジネス往来は継続、待機免除措置は停止★7 [ブギー★]
266 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 04:27:25.39 ID:tHBgojJd0
先週はUSJに普通に中国人いたけどなんなんだろうアレ
性犯罪、被害女性9割近く「届け出ず」 埼玉県警が調査 [首都圏の虎★]
332 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/27(日) 04:30:49.75 ID:tHBgojJd0
つまりオチンポ入れ放題？ おもいましたまるは単に句点の。をまるって書いただけだろうに●認定して怒涛の連投されても… ( ;´∀`)うわ…結構書き込みしてるんですね、●
これの前々々くらい前にまる、を見たんだよ
【炎上】楽天市場で通販販売のケーキ屋、ぐちゃぐちゃクリスマスケーキ(5000円)を販売して送りつけ炎上 ★14 [紅まどんな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609022224/ ν速+にまる、で〆るレスは珍しいと思ったんだな、別に本人かは知らんけどね
後は探偵団に任せるしw 。をまるって書くのってわりと昔からの表現だし●だけが使ってる訳じゃないと思うよw
なんでもかんでも●認定ってどうなのよ
ここの住人も思い込み激しいのいるよね●みたいなwww 。をまるって書くのが流行ったのが●の若い頃だと思うから年齢は近い人かもしれないけど本人ならもっと言葉が汚いと思う これなら40代関西の3人子持ち(自称)の方がより本人に近いよ 文末にまる、って書くの、Twitterはアシスタントやスタッフが宣伝の書き込みする場合もあるから自分のサインとして自分の書き込みには「まる」と表記するとか言ってなかったっけ
今もうあのアカウントでは一人で騒いでるだけっぽいけど あれは手下じゃない？●はもっとカッとなって話噛み合わなくなりそう >>729
●のまる。は。の言い換えじゃない
>>733の言うとおり、前は最後に別のスタッフの名前がついたりしてた
ただの署名だよ オフ会やったのか？
自分の主張が間違ってないと思うなら、堂々とやんなよ
新種って若い人や子供でも重症になるらしいな
お前みたいにコロナは風邪だって軽視してる人が増えて、集団免疫だと感染が蔓延すれば、新種が出てくるの普通はわかるよな？
そういう事もわかった上で、発信してるんだよな？ >>733
そう、「まるこ」の「まる」だよね
オフ会の件で集まってきた人が「文末のまる。がむかつく」って言ってるのちょこちょこ見たわ せっかく函館戦争で土方歳三が沖田総司の妻を強姦した史実に触れたんだったら江戸っ子大虐殺まで描いて欲しかったね 漫画家廃業だね。もう無理だ。
先月のフラワーズの付録が風光るのカレンダーだったけどこんなもっさりした絵柄カレンダーなんかいらないから速攻で捨てた。
小学館もなかなか香ばしい出版社だからもう買わないかなぁ。好きな作家の単行本だけにするわ。 小学館って昔から編集者自体はダメだって噂だよね
原稿無くしたりとか漫画家に逃げられたりとか >>739
それ編集部から見れば
「風光るの連載が終わったから雑誌買うのをやめた読者」
「作者に新連載させればまた戻ってくる可能性がある」
にしか見えないかと
ここで最終回に不満言ってる人達も
結局風光る目当てで買い支えてた読者層には変わりなく、
その読者層のおかげで新連載が始まると思うの 風光るの最終回が意外にも注目された原因は
ポー目当てで買ってる人がたまたま多かった時期だからじゃないかな
そうでないなら無風だったと思う >>739
そうでもない
ガチ逮捕された作家でも普通に仕事続けてるし殉愛の百田みたいにもう無理やろレベルのけちが付いた作家でも何の変りもなく作家稼業を続けてる
不祥事で明確に筆を折ったのは池宮彰一郎ぐらい
作家が本当に廃業するのは創作力がなくなったときのみ ときどき新人の作品で漫画ならトレパク、小説なら文章コピペがばれて廃業するケースがあるがあれは
デビュー直後に糾弾されて心が折れたか倒錯を封じられたら何も書けなくなったってだけ
>>302みたいにデビューもしてないアマチュア相手なら編集も利益より世評を気にして避けるが
いったんプロデビューしてそこそこの地位を築いた作家相手なら編集もモラルはガバガバ
その不祥事に関係のない面白みのある企画を持ってくれば普通に仕事を与える
ちはやふる作者なんて典型
それに一定期間プロ活動すればアンチよりファンの方が多くなるものだしね
ファンは声を上げないから目立たないだけ
編集は声が大きいアンチより無言のファンにむけて商売をしている 百田は本人や著作物と大半の読者の思想がイコールだから不祥事があろうと売上的にはノーダメだろうけど
風は本人のドン引き言動に加え漫画の内容自体にもケチがついて極一部の信者以外からはそっぽ向かれた状況だからまた違うんじゃないかな
リスクを犯してまで新連載させるほどもう●に旨みはないと思う
はなから炎上狙いなら話は別だが ＞一部の信者以外からはそっぽ向かれた状況だから
百田のときも和月の時もそう思ってた
でも結果はあの通り
自分は風は女の世界すぎて何の新鮮味もなくてつまらんという時点で全否定派だけどそれが心地いいともう人間が圧倒的に多かったからここまで続いてきた
ＳＮＳで風の作者さんてひどい人なんですねとわざわざ書き込むのは最初から風を読んだこともない人間だから売り上げには関係ない
このスレ住人のような最終巻が出たらまとめて読もうと思ってたけど騒動を見てやめることにしたというのもたぶん少数派だと思う
モラルと創作力に相関はないから今後創作力がなくなれば切られるだろうけどそれは今回の騒動や言動とは全く別個のこと でも、イラスト集は出してもらえないんだよね？
交渉してようやくイラスト２種の販売はしてもらえたって●書いてたけど オフ会実施前には小学館にチクるなよお口チャックとか言ってたけど
絶対チクられてるし口止めしてた分心証悪い
性格的に今後もやらかす可能性が大きいし、次回はこんなしょぼい炎上じゃ
すまないかもしれない
小学館が馬鹿じゃなければ、もう新しい仕事は依頼せずフェードアウトだけど… 自分から新連載企画とか持ち込みそう
大丈夫、編集との絆があるから掲載されるよ >>733
土方なりきりの時には文末にト。って書いてなかった？
例の役者が｢トシと喋ってるみてえだ｣とかリプしてたやつ
60まで厨二病引きずってんの痛々しいわ… >>752
だから署名そのものって話では
一時期NET上で流行ってた投稿の「まる」は「。」の代わりだけど、
渡辺多恵子はあだ名の「まるこ」の「まる」「。」 つまり署名＋句点
土方ごっこ投稿は「歳三」の「ト」「。」
キモいって感想は禿同 この人ずっとコロナは風邪って言ってるけど、風邪で済む人と済まない人がいるのが問題だってのが理解出来ないんだろうね
馬鹿で想像力が無いから、小児ガン病棟で闘病してる免疫力ゼロの子どもの事なんか思い付きもしない 既往症あったって、昨日亡くなった議員さんみたいな急変は風邪ではまず起きないよね いつ死ぬかわからないんだから毎日笑ってればいいって60歳が言ってもなあ
その笑ってる60歳からコロナ移されて後遺症残っちゃった若者は笑えんがな
罹患しても医療に泣きつくなよ一人家で笑ってろ >>756
インフルでもそこまでの急変ってあまりないと思う
拗らせて肺炎とかになるのは多いけど 糖尿、高血圧、高脂血症あったらそりゃあ…って思うよ
サイトカインストームだっけ？
デブの人にはただの風邪では済まない こんな婆さんの為に若い世代が我慢してるのかと思うとも申し訳ない気持ちになる。この婆さんよりちょいと下の世代ですがもう恥ずかしくてたまらん。
しかもこの婆さんは若い子のエキス貰ってますます図に乗り未だにコロナごとき寝てれば治るって喚いてるんだから。恥を知れ。
私は悲観的な考えはしない方だけど無神経な奴は心底軽蔑する。今の状況分かってたらあんな事書けない。 借り腹発言とかそこまでわが子扱いするんなら相続人に指定して遺産を全部あげるとかするんなら
少なくとも物言いはひどくても気持ちは純粋なんだなと思えるけどそういうこともしないんだろう
都合のいい時に気分次第でかわいがるだけ 省エネルック総理の息子さんだったんだな…息子さんも省エネルック着てたらしい >>755
仮に風邪と同じだったとしても
この人は風邪ひいたりもらったりするの嫌じゃないのかな？
つか風邪で酷い目に遭った経験がないんだろうね >>762
可愛がってるの赤ちゃんだけだよね。幼児にキャーキャー言ってるのあんまり見ないし。ペットと同じなんだろうな 過疎ってきたね
今後、今回の騒動を忘れることはないけど 単にこの人自体がオワコンなのかも
連載無けりゃわざわざ作品語りしようなんて読者もいないんだね 作品語ると言ったってもうダメだったことしか出てこないし、それも充分語ったというか同じ愚痴の繰り返しみたいになっちゃう 好きなシーンたくさんあったはずだけど最終回で全部ダメになったというか語っても虚しいだけになったしな。 最終巻アオリ
「総司と穏やかで幸せな最期の時を過ごしたセイ。
彼女の向かう先は…？」→元上司に子種しこまれに函館へ
というわけで最終巻２月２５日頃発売は買ってね
一色扉絵付きの特装版の方を 土方歳三が最低の人間だったって史実が明らかにされて良かった
流石は「※頭の重さは約5kg」だわ
史実に完璧に基づいた作品だからか説得力が段違いだった 風の総司は、セイを土方に提供するつもりだったのかな？
だとしたら総司も十分鬼畜… どうしても沖田とは相思相愛で結婚、土方とは武士として子作りをしたかったんだとしてさ
最終回は土方さんとのやりとり書かずに沖田の想いを胸に函館へ――！ってやった後、数年後の斎藤との再会のところを描いて(そこにいる子供が土方の子供だということは匂わせておいて)、ページ埋めのための番外編で丁寧に函館での出来事を埋められなかったかな…
言ってもせんさないことだけども ＞沖田とは相思相愛で結婚、土方とは武士として子作りをしたかった
いや、まずそこからわからない
沖田が武士じゃない人間で土方が武士ならまだ理屈としては通っているけど沖田は階級がひくくても近藤土方よりも素性正しい武士
それと武士階級同士恋愛して子づくりもすれば完結で農民土方の出る幕がない
そもそも子づくりが武士としての仕事というのも変
先祖の血を残すのが武士の務めというならまだわかるがそういう意図じゃないんだよね？
結局新選組の2大アイドル両方と男女の関係になりましたってのをやりたいだけ
運よく「沖田の子を作ったのならなんで沖田家を頼らずシンママになって沖田の息子を父なし子にするのか」問題の言い訳にもなってくれるし 沖田総司は寝取られマゾで土方歳三は強姦犯だったという史実をリアルに描いただけでしょ この人いつもいるけど気持ち悪いな
史実なわけないだろ あれほど史実にこだわって描かれてる漫画は他に無いと思うよ
そういう話だったんじゃないの >>773
提供ってか沖田が女心わからない描写は散々あったし、中村や斎藤、土方ならセイを幸せにしてくれるかも…
って考えたこともあるから、土方とどうにかなれって考えてても不思議ではないかも
沖田は野暮天が過ぎてそういう残酷なところはあると思う
いい方に解釈すれば、沖田は考えるの苦手な人(考え込むとフリーズしちゃう)だし、土方のことは信頼してるので
土方ならうまいこと考えて何とかしてくれるだろうと丸投げしただけで
自分の代わりにセイに子供を授けてくれれば…なんてことは考えてなかったかもしれない
ただそれだと勝手に電波受信した土方がひどいバカってことになってしまうのが不憫 電波受信するより、死を覚悟して目の前の温もりにすがった方が納得できる
番外編のページが有るなら、本編を詳しく描いて欲しかった ●「だって春日左衛門が描きたかったんだもん」
て感じ >>774
まじでそれな
子供の父は誰だってざわつくだろうけど今みたいな嫌なざわつきじゃなかっただろうし
それなら通常連載のページ内で終われた
残りの4話分を春日出しつつ戊辰戦争後半編でやってくれたらよかったのにね >>777
女性少女漫画のフィクション描いてるくせに史実史実と偉ぶっていた●への嫌味でしょ そっれにしても最終回後こんなに最終巻出ない漫画も珍しいな
最終巻だしたあとセンセは何して生きていくのかね
次の連載もらえる気がしないんだけど ページ埋めるための番外編掲載が最終回から半年後だったからね
そこから３ヶ月だし、そんなもんかと
けどここらへんのページ配分と掲載ペースも打ち切り噂される要因だな 今後どの雑誌もネット媒体も掲載してくれるところは無いとしたら
筆折るか 同人誌でコピー誌を細々描くかのどちらかしかないんじゃね？ でもツイッター見てると変わらず風光るファンはいるみたいだし、45巻がそれなりに売れれば出版社はまた載せるんじゃないの 風光るのファンなんであって●のファンじゃねんじゃね？ 「鬼滅の刃」の最終巻が出たじゃない？それを買った人は物語の最後を見届けるのと同時に「面白かったぞ。次作も期待してます。」の想いを抱くと思う。
「風」は？長く続いた物語の最後を確認するだけじゃないかな。次作を期待する人っている？ ●、刀ステのピアノ演奏RTしてるけどとうらぶに興味あるの？
今回の件で新選組好きに相当喧嘩売ったからかなり印象悪いよ キャラメルの代わりの、ファン代表面出来る役者探してるだけに見えてしまう 刀剣のファンにもかなり悪評広まってるよね
元々例の件知ったのも刀剣乱舞好きの人のRTからだったよ とうらぶのメイン層って20代～30代女性だから
ピスメか薄桜鬼でハマった層が多くて風光るは名前だけ知ってるとか
途中まで読んでたとかそんなイメージだったけど
今回の件で「こんな作者だったのかもう新選組に関わらないで欲しい」レベルまでいった あっちはあっちで只のホモ萌えだけだから
あっちに嫌われてもなんともないでしょ
数は多いだろうけどね >>791
いるんだと思うよ
盲目的信者か、あれだけの騒動があっても作品と作者は別と思える人か、ああいう騒動は無視するスタンスで知らないままなのか、わからないけど
最終回の賛否両方の感想もオフ会計画のこともツイッターでの言動の数々も編集部は把握してるだろうし
あとは売り上げで判断するんじゃないかな
実際どうなるだろうね、45巻の売り上げ
44巻まできっちり買ってた人で45巻は買わない人はどれぐらいいるのか こちらも●もホモ萌えじゃないか
だから伊東のホモ萌えもしつこかったし
セイを借り腹にして土方沖田のカップリング萌え疑惑まで上がってる 寝取られマゾと強姦犯のホモプレイの小道具として存在したのがおセイちゃんと誠
これが史実だから ゴ●ルデンカ▲イには喧嘩売らないのかな？
あっちの読者数の方がすごいでしょw 一応クリエイターのくせに最近の漫画とか流行りのものに相当疎いでしょwwゴールデンカムイも薄桜鬼も何癖つける前に知らないんじゃないのww 漫画を読んで漫画を描くなというし知ってることが誇らしいというタイプの作品でもないしそれは別にどうでもいいな
はくおうき 僧衣を脱ぐ日は非常に良い作品だけど
山川純一先生には喧嘩売らないのかな 仕事がなくなって暇になったら最後は炎上芸人みたいになって
醜態を晒しまくりそう ああー
構ってほしくてツイッターで更に暴れ始めるのはありそう…
連載無ければ小学館に訴えることもできないし、本当に野放しになるんだな… ツイッターに何万人もいるアレな人たちと同じように
有名人から一般人まで片っ端から喧嘩売ってウザがられる未来が見えるわ
って今と同じか… ていうかこの人に絡んでくれてる有名人とか漫画家とかいるの？
アーティストとか舞台系の人にフレンドリーなツイ飛ばしてるけど
相手はみんなスルーしてるよね リアルの付き合いで相互になるけどツイート見たくないからミュートされるタイプだよね ●のツイート内容は充分差別発言・暴言だし一応Twitter社に報告してみてもいいんじゃない？
報告の数が多ければ垢凍結されるかもよ そこまでの労力はらいたくないからミュートするんじゃないの ねとらぼの新撰組人気投票でセイに投票してる信者いて草 >>813
痛いなー
信者の例の人と同一人物じゃないだろうな… >>816
投票コメントで（架空ですが）って自分で書いてる >>821,822
ニョシンセンの人が男に強姦されて出産に至ったんだからつまり>>820と同じことが起こったんじゃないの
おセイちゃんが許されてるならこれも別にグロくはないでしょ 皮肉言いたいが為にスレ住民不快にさせてどうすんだ
こんなことに持ち出される田亀先生がかわいそうだ >>820
グロは●と同じレベルになるやないか
せめてモザイクかけなさいよ 基本少女漫画しか読まないので、田亀先生とやらは存じ上げない
821の田亀かよ！というレスも最初は漫画家の名前とは分からなかった
風の最終回と何らかの類似性があるとしても、その劇画タッチの絵は不快 って言うか風最終回って読者の目には、一瞬、強姦か！？と驚かされるが
セイ本人（=作者）は最終的に強姦とは認識してないよね
誠の出産に対して躊躇する描写が一切ないし
ラストは誠を抱っこしながら笑顔で武士の子呼びだし
●子憎しで揶揄するにしても程々にして欲しい
●子の描いた最終回がとんでも展開で、セイの精神構造が理解不能でも
●子がいつから「出産」に拘り始めたのか知らないけど
分身セイが新選組の人気隊士の子種で出産するのが至高だったのだろう
それを易々と受け入れた青鳥界隈の●子信者の感覚も理解出来ないが
●子が青鳥で暴れたのも含め、2020年で悪い意味で最も衝撃を受けた作品だったわ 移動が多いからID変わってるけど
>>822=826=828 は同一人物です 我々が長年ダラダラと見せられてきたもののオブラートを剥がしてみたら>>820と変わらないお話だった件 830 名前:花と名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-lm6N) [sage] :2021/01/04(月) 18:30:12.46 ID:dWHNdCECM
↑
同一認定していい？
↓
823 名前:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c285-lm6N) [sage] :2021/01/04(月) 11:37:14.44 ID:BE9msmgP0 >>831
末尾4文字が被るって事は同一人物
>>832
気持ち悪いのはテメーだｋｓ
●批判のためにニッチなR18漫画持ち出してるんじゃねえクソッタレ >>833
>末尾4文字が被るって事は同一人物
とは言い切れないよ >>834
言い切れないが使用ブラウザと使用機種一致した同じスレに書き込む中身まで似たやつとなればほぼ間違いない そもそもニョシンセンの一件なんか勘違いしてるし
炎上で寄ってきただけの読んだことないｦﾁｬじゃないの？
同意してもらえなくてわざわざ自演するくらいだし構ってほしいんでしょ こいつツイッターの名前変えやがった
イギリスは変異種でロックダウン
変異種は若者、子供も重症化するらしいな
子供を含めた忘年会やったのか？ 流れ切って吐き出しスマン
最終回 沖田がかわいそうだしトンデモ倫理観にもついていけない
土方とセイのやりとりの嫌悪感がすごくてレイプだからだろうかと思ってたけど
土方＝●の前世() セイ＝●のメアリースーの●×●だからだ
自己投影キャラ2人を使って産まれた誠は●の自己愛の塊 ヒロインの相手役は沖田で他の人相手にフラグも立てなかったのに
なんで土壇場で相手役チェンジしたんだろうね
土方とセイの間に恋愛感情はないってのはあったら沖田が不憫だから？
でも電波飛ばしたことになる方がもっと可哀そうな扱いだと思うんだけど…
武士でないと理解できない少女漫画って明後日すぎるわ 同じく、たぶんそれを言いたいんだろうけど
垢名変えたの1ヶ月以上前じゃなかった？
それにも気付かないヲチャの言い分なんてどうでもいいわ
すっかり●は呆れられ無関心になった読者が多くなったんだなと
スレの過疎化を見つつ思う、この頃 ⚫子お礼兼ねて墓参り行ったってツイしてたけど、沖田さんの名前上がってなかったよな。沖田さんは⚫の中から完全に消えてるんだな。だから最終回であんな扱いになるんだと思った。ひどいわ。 沖田さんの墓は、今は立ち入り禁止だったと思う。
昔のファンのマナーがひどくて、沖田家で規制をかけたんだよ。7月1日だけ公開され、節度ある墓参りが求められている。 墓石削って持ち帰られたりしてたんだっけ。理解に苦しむ 生身の芸能人相手でも髪の毛抜きに来るファン(そんな奴ファンじゃないだろと思うが)とかいるらしいからな
それと似たような感覚なんだろうね >>846
鼠小僧みたいw
あちらはちゃんと削っていい墓石だか石を置いてあるけど あの終わり方を関係者子孫も認めたってことをドヤりたいんだろうなぁ 佐藤さん、大人の対応。しかし怒ってもいいと思う。なぜ私の祖先をあんな描き方したんですか。よくノコノコ来られますね。的な。 というかちゃんと読んでないんじゃないか？
ツイでも誠が沖田の子種だと思い込んでた人達いたし 数年ぶりにここ来たけど最終回を今知って寝付けないw 総司は土方に義兄にセイの面倒を見る手紙を書かせたかった。それを勘違いして襲った。死んだ後も野暮天と思うことにした。 >>849
遠回しになんだこいつとおっしゃってるような この時節に“御一行”が“数時間歓談”したのか…
ツイートの意図は分からないけど、資料館の方おつかれさまでしたって思う… よく自分のファンが見てるTwitterでハゲとか暴言かけるな 本人は暴言と思ってないんでしょ
歯に衣着せぬ正直者だと思ってる この作者２０年前は実績ある喜劇作家に噛みつく痛いおばさんで今はネトウヨかぶれ
因業ばあさんだけど、さらに２０年経ったらどうなってんだろうな >>853
新撰組の著書なんて沢山あるし、わざわざあんな低俗な妄想マンガ読まないよね
献本も山のように来るだろうから歴史的にも価値のある物ならともかく、史実史実言いながらホモ話を延々と続けるだけのおばあさんの妄想になんか40巻以上もダラダラ付き合えないよ おお…今ツイッター見てきたけど、褒められたことドヤってるのか…
そういうのは館長さん本人が(書きたかったら)書くことで、自分で言うことではないと思うんだけど… 新選組土方への私怨あるでしょ？な結末
先祖が、新選組に京都で切られたのか？レベルの物語の酷さ 佐藤彦五郎さんて、土方の姉さんの嫁ぎ先で、市村鉄之助が形見を届けたところだよね。なんか行けるのがすごいな。 重症ガチャさえ引かなかったら大多数の人にとってコロナはただの風邪ってのは間違ってるわけじゃないんだけど(普通の人はただの風邪でも嫌だから頭おかしい理論だとは思うけど)
自分がそれに該当した時潔く受け入れる覚悟はあるのかね
普段からあんなにうるさいんだから人工呼吸器付けるみたいなことになったら滅茶苦茶みっともない大騒ぎしそう 「コロナは現実だった」が最後の言葉になって死んだアメリカのアホみたいな末路を辿りそう コロナが風邪だとして、軽症で済んだとしても、
この人の行動が巡りめぐって病院で鼻ぐりぐりされる羽目になったら
一生恨むわ 年齢や体型考えても本人も風邪で済む可能性低いと思うけど
既往症なんて密かに進行してる可能性もあるんだし
でも何より自分が知らないうちに媒介になって人に感染させるかもしれないからみんな神経質になってるのにね がん闘病ブログ読んでると
西洋医学否定の無治療派は皆「自然にまかせて家で死にます」と言うんだが
いよいよ末期になると苦しくてどうしようもなくなり
それまでさんざんバカにしていた病院に駆け込み何とか楽にしてくれと縋るんだよ
なんかそれ思い出す
媒介者になる事への恐れの低さは生活環境によるでしょうね
首都圏都市部は魔女狩りも村八分もないし逆にそれらの行為を忌み嫌う
犯人捜ししてるのなんてネットの中だけ
リアル社会でチラリとでもそんな態度を出せば
多様性を受け入れられぬ民度低き者と軽蔑され自分のほうが居づらくなるのがオチ >>873
中途半端な田舎の怖さ教えてやりたいな
県が感染者発表した時にはもうどこどこの誰々が帰省客とあって感染したとか情報回ってくるのよ >>874
そりゃ怖いね
東京住みは田舎の事なんてシラネだもんな
つか田舎の皆さんは人情だのしがらみだの大好きで
時に東京のことを「砂漠」「冷たい」なんて揶揄しながら
自らの意思でずっと田舎に住み続けてるんだよね？って思ってるわけで
先生もそのクチじゃないの 感染するのは仕方ないにせよ
●みたいなコロナは風邪！みんな大袈裟！と言ってるやつに限って感染して症状重く出るとギャーギャー騒いで病院に色々悪態吐きそうなのがね
こんなのに病床使われるのは勿体無いから家にいて欲しいのだけど 自分も高齢の母親と暮らしてるなら自分が持ち帰って親に感染することとか不安じゃないのかね
例えただの風邪だって高齢者には命取りなのに
あ、イオン作る機械があるから大丈夫なんだっけ？書いてて脱力する… まだ親がいるから子供のままなんじゃないかな
年は取ってるって思ってるけれど、精神的に 高齢のお母さんが発症したら
「犯人は誰だ！！！」って大騒ぎしそう 大好きなトランプがああいう事になって大騒ぎしてるかと思ったら
カルト垢のrtのみでおとなしいな
しかしこの数日いろんな有名人がトランプ擁護で炎上してるのに
ずっと前から熱烈応援してる●は世間から完全スルーされてて笑う 騒いでないのは締め切り前みたいだからかも
仕事済んだらまた怒りマークだらけのツイートするんじゃないの 例の役者が出演する｢会津嶺の鐘｣
緊急事態宣言発令を鑑みて延期だってさ この人が信頼してる言ってる学者さん、専門は獣医学の方だよね。人のウイルスや細菌とかの感染症の専門家なの？
専門外の人がマスコミに祭り上げられてる印象しかないんだけど。で自分が信じたいこと言ってくれるから、信頼できる()って飛び付いてるだけで。
エセ科学に騙されやすい人って感じしかしないね。 冷静なタイプじゃないね
＋単純で頭悪いのに声高で上から目線だから始末が悪い >>884
宮沢先生は素の感じが面白いから嫌いじゃないわ
言われてることの中には共感することもあるし 海外の感染者数とか死者数を見てないのかね？
典型的な自分に都合の良いことしか見ない、信じない人って感じだね。
今までの日本では、経済活動をある程度犠牲にしながら、各個人が新型コロナ対策してたから感染者数抑えられていて、それに伴って死者数も抑えられてたから結果的にインフルエンザ同等とかそれ以下に見えてただけかもしれないのにね。
自粛期間が長くなって気の緩みから感染が今拡大してる最中で、今後は今までみたいに楽観視できる状態じゃなくなる危険性だって有ると思う。
新型コロナ対策が感染症予防になってるだろうから、インフルエンザの感染も少ない感じだしね。そういった状況でインフルエンザと変わらないみたいなロジックがわからない。 インフルエンザでも年取ったり体力落ちてる時にかかって
肺炎になって亡くなる人はかなりいるけど
それでもコロナほど騒がれてはないんだから
これだけ言われてるコロナがどれだけやばいのか何でわからないんだろうと思う
後遺症残ってる人も多いのに >>888
そこの考え方が根本的に違うんだと思うよ
コロナはこれだけ言われてるからやばいではなくて、インフルエンザみたいなものなのに騒ぎすぎっていう思考回路
これだけ言われてるのがそもそも間違ってるという考え トレンドにもなってた成人式に行かないで欲しいの記事読んでみてほしいなぁ
言論の自由はあるからコロナは風邪！って主張を止めることはできないけど
それを見て作品と作者から離れるのも消費者の自由なんだよね アメリカ？の看護士さん。ふっくらした健康的な写真が数ヶ月のコロナ対応の後はガリガリになった写真があるけど、この人はそれを見てもコロナなんて無いさコロナなんて嘘さと言い続けるんだろうか。 コロナ対応の激務でやつれちゃったってこと？
だったらきっと、コロナに対する政策は大げさすぎる、そのせいで医療現場が大変なことになってるという考えだと思う
だからインフルエンザ同等の対応でいいんだよという主張 コロナは風邪とかいう人は、本人や近しい人が感染してしんどい思いしないとわからない気がする
例えば松村邦洋が体験談を話してるけど、そんな苦しんだのは肥満や既往症のせい、
健康体なら大丈夫、って他人事としか思えないんじゃないだろうか 日本では感染しないように頑張って、今までは感染者数少なくて結果的に死亡者も少なかっただけって感じの状況なのに、いまだにインフルエンザ同等(もしくはそれ以下)って思ってる思考回路が正直変わらない。
そして、接客を伴う飲食店の感染リスクの高さは理解してるのに、こんな時期にオフ会(更に飲食有りだよね)すればそれら相当に感染のリスクが有るのがわからないってのも不思議。 新興感染症でまだ確立した治療法や治療薬もないコロナと
何十年分のデータがあってワクチンも特効薬もあるインフルエンザを
同じレベルで論じること事態おかしいってなんでわからないんだろうね
将来的にはインフルと同じ扱いになるかもしれないけど今はまだ早すぎる いくらなんでもただの風邪でこんなに死ぬわけねーだろってバカでも思うのに
勝手に風邪だって言って死ぬのはかまわないけどうつすなって何故わからないのか
脳が萎縮し始めてるんかな この人他の漫画家と交流あるの？
頭ヤバすぎてみんなにミュートされてんのかな 歴史やってると感覚狂うんでは？
疫病発生もそれによる大量死亡も太古の昔から自然の摂理
うつるのもうつされるのもうつすのも自然の摂理 >>898
フォロワーが3,600人もいるのにいいねが1桁～30程度しか付かないので推して知るべし そのフォロワーのほとんどはウォッチャーなんだろうな >>899
でも自分はその枠外なんだろうね
馬鹿だなあ
疫病なんてそれこそ身分年齢問わず罹るものなのに >>902
いや枠外意識はないでしょ
感染やむなし感染上等を気取っているように見える
ただ医者を頼らずじっと寝ていればそのうち治ると思っているのが何とも痛いわけで >>880
漫画家なのに想像力が決定的に欠如してるよね
自身の経験からしか学べない人
第三者視点や俯瞰も苦手そう 大河批判の時はまだ作者と作品を別で見ようと頑張ったけど、さすがにもう無理だ
最終話や彼女への嫌悪感が凄すぎてしんどい
あの人が描くものを面白いと思っていた過去の自分を恥じるくらいコミックを買い続けた事を後悔してる 十代で漫画家デビューして先生扱いされてたせいか
●が経験から学んだことは某脚本家に
「ｱﾃｸｼはプロフェッショナルのエンターティナー！あんたは同人誌レベル！」
って言ってのけることが出来る図太い神経と世間を舐めきった態度だと思うの >>908
それが世間に通用するくらいに大作家になってたら無問題だったんだろうね >>909
途中で送信しちゃった
図太い神経も舐め切った態度もきっと若い頃には誰かが指摘してくれただろうに、その経験を実に出来なかったのが現在なのでしょう
ある意味、気の毒 指摘してくれた人もいただろうけど聞く耳をもたなかったんだろうね
全て身から出た錆だとは思うけど哀れだね・・・ >>907
まんがの主人公と、作者のツイが被りすぎて
主人公がキレる場面が辛いよね >>911
指摘してくれる有り難い人の事は、「コイツは私の意見が理解出来ないバカ！」って切り捨てて来たから周りには信者しか残ってないんだと思う
賢い人はさっさと見切りつけて離れてるだろうしね
哀れな老婆が一人できいきい喚いてるのを遠くから眺めてるんだよ、みんな オフ会でイオン云々の機器使うから大丈夫みたいなこと言ってたけど、本当に効果有るなら日本でも世界でも活用されて新型コロナなんてとっくに終息してるってのがわからない程度には思考停止してるね。
それか、自分以外は愚かだからわかってない的発想なのかな。 >>912
それで読まなくなっちゃった
主人公のヒステリーっぽいキレ方や怒鳴る感じが
嫌だなあって 同じく。延々同じパターンが続くし、生活費のために描いてんのかよと思って離れた。終わったなら読もうかなと思ってたけどここ来てその気が失せたわ スレ見てガッツリ読む気はなくなったけど、ポイントは押さえて見ようかと思ってます。どなたか重要エピが何巻にあるか教えていただけないでしょうか？ 伏線も伏線回収も全く無いし
途中に出ていた登場人物に関しても、最終回全く触れずに
はあ？ってオチで終わったので特に読む必要はありません 見どころが思い当たらない…
感動するシーンも特に無かったし、歴史的な部分はほぼナレーションベースで絵で表現出来なかったんだなーと言う感じだし
初期の山南敬助が切腹した後の、風になりなさい、の所は良いシーンだったなと思うけどそれ以降何かあったかな？って感じだ 山南切腹あたりまで読んでそこで完結したと思っておくのがいいかもね 結果45巻までダラダラやったけど、特筆すべき山場は無かった気がする
初期はセイの仇討ちとか、女バレするのがどうなるかなと楽しめたけど、長編として「ここ！」って見どころは無かった 女バレは、ニョシンセンなんて雑な万能アイテム出しちゃったからね
年齢的に見た目が女らしくなってくることの解決法として考え付いたのかもだけど、
もう素っ裸なとこ見られても病気でこうなったで終わっちゃうし、女が男のふりして入隊してることに何の意味もなくなってしまった
自分で自分の作った設定ぶち壊したって自覚はあるのかなぁ
とにかく中盤は同じパターンの繰り返しで読者が飽きて、
終盤は盛り上げられそうなところもダラーッと盛り上がりなく進んでった印象で作者の熱量が明らかに落ちてた >>925
その辺のエピうろ覚えなんだけど、
養子の話はいずれ実家筋の墓を守るからとか、
前髪残しは誰かしらに「敵を油断させるためにもう少しそのままで」と言わせるとか
なんとか誤魔化せなかったのかねえ
あの設定はないわ
そして、
コロナの後遺症で血栓ができやすいらしいとか、色々聞くたびに
「ただの風邪」と吠えていた一連のツイートが本当に腹立たしく思えるわ 920です。みなさんありがとうございました。山南さんで終わりにしようと思います。 最初のうちの、セイが武士になろうと必死に剣の稽古したり池田屋で活躍した頃はワクワクしながら読んでたんだけどなあ
だんだんヒス起こして仲間に暴力ふるって、それを見たモブが
「神谷オトコだぜ！」
とかきゃあきゃあ喜んでるだけになって、オタサーの姫みたいな扱いになった辺りからずっと同じパターンになった気がする 自分の中では 確か雪遊び？？してる一同を土方が見ながら
風光る～の句を詠んだ回が最終回だなぁ
掲載誌変わってからはほんとグダグダで単純に面白くなくて読むのやめた 今となっては作者がオタサーの姫やりたいが為にダラダラ続けてたんだなという印象しかない >>929
風光る誠の旗に春衣 だね
総司に春心の方が良いんじゃないって揶揄われてた
もう少し上手い句を用意してやれと思ったけど 「風光る」が春の季語。「春衣」も春の季語。俳句って、ひとつの句に二つの季語はダメじゃなかった？
土方が俳句がよめないと言いたかったのか。
それとも近代俳句の前はその辺はゆるかったのかな？ >>933
獄門島w
●は土方の俳句をバカにしてるから、わざと季重なりの句にしたんだろうか 土方自身も季重ねはしてるからな
ただ風光るの句は季重ねしてまで描写したいモノが見えないんだよ
春の光る風、新撰組の旗印、春の着物
繋がりなくとっ散らかってる
春衣の指すところが浅葱羽織だとしても羽織は作中で麻の一重と言われてたはずだから夏だし
風光ると誠の旗を詠みたいんだったら、
人集う誠の旗に風光る
とかの方が良かったのではと素人ながら思う あれって創作なんだ
そんな句を詠んでいたのかあんまりうまくないなあとか思ってたわ なりきりおばさんがなりきって詠んだのかと思うとちょっとキモいw
ツイでのなりきりイチャイチャがなけりゃまだしも 俳句は町人の文化で武士は和歌だと聞いた。土方の豊玉時代の句は組結成前らしい。辞世の句は和歌だし、新選組時代によむなら和歌じゃないかな。まあ、遊びで詠むことはあるかもしれないけれどね。 そういや伊藤もひどい歌詠まされてた気がする。あれはギャグと明確に判るけど、そうじゃないシーンで作り手が創作した作品を詠ませるのは、なかなかリスキーだと思うわ。 最近Twitterが大人しいね
何かに気付いて考えてくれている…訳ないか 言われたことを受け止めて自省するような人じゃないよ
顔真っ赤にして拗ねてるだけだと思う たぶん完結巻の発売が25日だから
売り上げ減につながるから
しばらくTwitter自重しろっていわれてんだと思う 高校生の頃読んでてつい最近作者の人知って（こんな人だったとは…！）てビックリ。しかも還暦…！
見た感じ普通の大人しい文化系おばさんという感じで、当たりキツイ感じに見えないから尚更
マンガのセイちゃんみたく、ほんとは美人に生まれて普通の人生送りたかったのかなあとか色々考察してしまった
中学生の頃の感覚のまま来てしまったのかも。作品自体には幼稚性を感じないから色々な点でギャップが凄い人
大人しくしてたら有終の美を飾れたと思う。本当にもったいないね。「沈黙は金、雄弁は銀」まさに体現してくれてる。
作品のまともさと、先生のアンバランスさの対比が凄いよね。投影というよりも、自分にないもの、理想や憧れをマンガに描いてたんだろうか 細かいことは覚えてないけど昔ファンからの手紙に紙面でイチャモンつけてたのがすごく不快だった
そんなことを許す編集部にも幻滅して雑誌買うのやめちゃった
人間の性格って変わらないんだね >>946
作品、まともかなぁ…？
少なくとも風光るの最終回はまともじゃないと思う >>948
まともじゃないんだけど、なんとなくまともそうに見せてしまう技量はあったと思う。絵柄自体にあんまり性的な感じを受けないからかも
多分御本人が露出して、ここまで痛々しさ全開で来なければ、スルーできた読者も多いんじゃないかな
作中ではまともなキャラクター多いけど、先生が「本当はなりたかった自分」「手が届かないもの」を懸命に描いてる気もした。自己投影というより憧れ的なもの
レイヤーさんがコスプレする感覚と似たものを感じた。土方さんとも「当たりがキツイ」ところだけ唯一共通（というか真似）していて、実際全く似ていないと思う
新選組で言うと沖田土方近藤のメイン層ではなく、隊士のイメージ。憧れってつまり手が届かない存在だから、先生にとっての憧れが「土方歳三」なんじゃないかな >>946
＞作品のまともさと、先生のアンバランスさの対比が凄いよね。投影というよりも、自分にないもの、理想や憧れをマンガに描いてたんだろうか
ヒロインは恋愛感情が1mmもない上司（土方）から
レイプみたいな導入でいきなりセックスをされて
一発必中(？)の結果：妊娠し産んだ子供が死去した恋人沖田似の男児
ってのは、まともな作品の結末なのでしょうか？
しかもラストのコマでは、武士の子と言いながら笑顔のヒロインおせいちゃん（作者自己投影キャラ）
かなり気持ち悪いと思いましたよ… 見落としてた
>>946 = >>949 だったか
余計な950を書いてしまった、失礼 土方に憧れてるは同感
まともなキャラクター多いは頷きかねる まとも風なつもりっぽい理屈くさい割に最終的にキーキー暴発するキャラならよく出てくるな
この人のマンガはw 作者が痛々しい人じゃなければ、作品はもっと評価されてたと思う
新選組ものっていうと、ピスメか風光るだった
作者が暴走し過ぎて凄い
大人になっても、誰しも幼稚な部分てあるけど、封印していくのにこの作者は封印できず黒歴史を
引っ張ってきちゃった感じ。リア充じゃないからこじらせたんだと思う。地味な女性にありがち 幼稚さって封印するんじゃなくて恥と思って改善していくものなんじゃないの？
まあ●は封印もしてないし自分を恥ずかしいとも思ってないだろうけど
作者の性格以前にあの最終回を世に出しちゃった時点で評価は最悪だったと思う
それくらいあの最終回は壊滅的だった >>955
典型的なオタク女子タイプだと思うし改善難しいと思う
過去に男性と恋愛経験あったり、女性としてリア充だと痛々しさから脱出できるけどリア充経験ないまま大人になると
こじらせるから還暦迎えても空想の中にいる状態なんだと思う。中学生の時くらいってオタクの人はキャラなりきりとか痛い経験多いけど大体克服できるのは
いろんなリア充経験して現実を知ったり、自分の立ち位置を俯瞰で見られるから
●さんは常に自分の理想郷である、妄想の中にいるから「土方歳三」になりきることで現実を忘れたいんだと思う。 最終回に幻滅はしたけれど、作者のTwitter暴走が無ければ45巻を待たずに全巻売り払うような事はしなかったかな
彼女の作品を購入した自分がなさけなくなっちゃった
大河批判の時はなんとか乗り越えたんだけどなー 足手まといな主人公がキーキー喚いて説教するだけで、聖女だ女神だってちやほやされる筋書きって
ぜんぜんまともな内容とは思わない。オレツエー(笑)って馬鹿にされる作風だよね
10代や一部の需要にこたえて、そのテンプレを商業主義と割り切って書いてるならまともな作者だけど
それで主義主張は盛り込んでるとか言い出すこの作者は異常 一応私、高校生です。
最終回でめちゃくちゃショック受けて友達に話した時、割と叔母さんが持ってたから読んだことあるとかそういう子何人もいましたよ。
最終回前までは本当に好きでおもしろいと思ってたけど最終回後はなんかおんなじような内容繰り返してた事にも気付いたり、セイのあの性格がかなり目につくようになって全巻売りました。 創作って詰まる所、自分の究極の理想と妄想の世界だから、絵心とか創作力ある人ほど自分の妄想世界にドップリ浸かって抜け出せない状態になるんだと思う
売れっ子だと信者付いたり、周囲に誰も現実を突きつける人がいないから沼にハマって抜け出せなくなるんだろうね
このマンガ１０代の頃読んでいて、いま現在大人になっている人が大半だと思うから、色々複雑な気持ちになるわ… >>961
自分もそれだ
中学くらいの頃に読みはじめて
沖田が結核発覚？の手前ぐらいで読むのやめた
セイが作者にしか見えなくてきつくて >>962
セイちゃんみたいに「男勝りの美人で男という男から言い寄られて、ワガママも全て許されて幸せ」みたいな新選組を使った自己の壮大な妄想を描いていたんだろうけど
現実の文化系で地味な●さんとのギャップが凄いから、最終的には土方歳三になりきる事でそのギャップを埋め合わせているかのように見えた
絵心や創作の才能はムダにあったゆえに周囲からも称賛されて、ますます「リアルの自分と、妄想の自分」の境目がうやむやになってしまったのかも。
才能があることに驕らず、謙虚な姿勢でいれば、大量のアンチも湧かず、ファンの信用も失うことはなかったろうに、実にもったいない事だね 今ネットを見て最終回がどんなだったか初めて知った
そしてとある日のことを思い出した
何年も前の話だけど母親に
「お母さん、私の好きなキャラがそろそろ死にそうで悲しいんよ」
って話しかけたら
「あんた漫画どころの話じゃないんよ
お母さん今日病院で認知症って言われたんやけん」
って言われた
それから認知症の母親の凄まじい介護で「風光る」を読むことを忘れていた
そうか・・・
総司は死んだのか
そして物語も終わったのか・・・
そんな終わりかただったのか・・・
深夜に１巻から読み直しております
独り言で申し訳ないけどちょっと気持ち吐き出したかった >>1 次スレのテンプレ案
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↑上記を3行にわたってコピペ（スレ立て時に1行消費されるので見えてるのは2行で問題なし）
小学館・月刊「Flowers」2020年7月号にて完結した『風光る』他、渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから。
荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう。
※作者Twitter：CARAまる＝絡まる
※2020年、他人様の意見によりアカウント名をMARCOに変更
（引用リプライ式[晒す]で読者に絡む事があるので、ご注意を）
※前スレ（↓重複のため実質61スレ）
風光る●渡辺多恵子60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1608021703/ >>963
自分が作ったオリジナルキャラで逆ハーモテモテ妄想ならお好きにどうぞなんだけど
史実の新選組でそれやって本人的には「私は他の新選組漫画と違って勉強して
忠実に歴史ものとしつつ少女漫画としても最高の物を描いてる！」で
三谷幸喜はじめ攻撃性がすさまじいしそれで最終回はあの出来
挙句の果てにはこのコロナ禍の最前線で頑張る看護師の方に向かって
土方歳三のなりきりやってんですよイタいどころの評価じゃねえわ 土方なりきりといってもこの人が思うところの「最強で悪カッコイイヒジカタ」だから
ただの口が悪くて思いやりのかけらもない馬鹿になってるので
それを押し付けられる現実の人間たちは大迷惑だよね 全方向に失礼なことを言っても「正直者だからｗ」で押し通すのもすごいよね 正直者とワガママをはき違えてるよね。亡くなってる土方さんにもとても失礼だと思う
中学生ならまだ分かるけど還暦でなりきりはないと思う。土方さんならリーダーシップ取れるはずだしなんだかんだ人望も熱い、魅力的なはず
だからここまで有名になって創作なんかも出回っている。結局なりきりって真似事であり、ニセモノなんだよね。コスプレイヤーと同じ。性格をコスプレしようとして、失敗してしまったんだろうね >>967
>ただの口が悪くて思いやりのかけらもない馬鹿
素で吹いた
いや、全くその通りだわ なりきりやっちゃうぐらい憧れてる素直に好きだとか尊敬してるって言えばいいのに
何故か上から小馬鹿にしたようなこと言ったり自分に似すぎてて思い入れ持てないとか言ったりするところが本当に嫌だ
どこが正直者なんだ ●さんの姓名判断したら、吉凶混合で総画凶で大体当たってた
総画（総運）→波乱に富み、平穏には人生を送れません。鋭い先見性と直感力があり、社会的な成功を手に入れることもありますが、詰めが甘く失脚してしまいます。家庭的には恵まれず、孤独な晩年でしょう。女性は晩婚の傾向があります。
地画 (初運）→たぐいまれな能力を持ちながら、子供の頃はそれが周囲に認められにくいでしょう。繊細で、神経過敏、感情の起伏が激しいところがあり、うまくいかないとすぐに気力を無くしふさぎ込んでしまう気分屋な面もあり、そのストレスが体調に影響することも。また、甘え下手で協調性に欠け、人の好き嫌いが態度に出てしまいます。
しかし、他にはない一風変わった個性をもっており、自分の世界が確立すると他のことに無関心になるほど没頭し、その道で大成することもあります。 >>973
作者のこと知らないで読んでた高校生の頃、勝手に（普通の女性なんだろうなあ）とか思ってたから
表に出てこなければ普通に認められて普通に終われた人だと思う
あんま信じてはないけど、姓名判断の「社会的成功を手に入れるが、詰めが甘く失脚してしまう」に妙に納得していた。
なんとなくこの人の総運は凶だろうな…と思ったら案の定だった >>964
介護お疲れさまです
たいへんだね
からだ大事にしてください 才能も学も富も手に入れて一見恵まれているように見えるけど、人望を獲得できてない時点でプラマイゼロだよね
ＥＱの低い人なのかも。関係ないけどスティーヴ・ジョブズとかもＥＱが低かったらしいし
思ったこと包み隠さず正直に言うってところで本人は「正直者」とか自己評価してるんだろうけど、大人になると周囲との摩擦を避けるために、ほとんどの人間が本音を隠すし
それが好感度に繋がるってみんな熟知してるから子どもの時みたいに本心を晒さないんだと思う
自分にとってすごく損なことだからね。 思ったことって結局独りよがりのワガママや偏見な事もあるからね
なんでもストレートに言うのは美徳では無いよ
自分の意見を押し付けて押し通す思いやりに欠けた人間と言うことにもなるからね
一見ストレートな物言いする人でもまともな人は発言するに当たってちゃんと考えてる
そこを出来ないか面倒くさがって「ハッキリ物言うカッコイイわたし」だけをつまみ取ろうとするから嫌われるんだよ 近藤春菜さんを大人しくさせて、薄めたイメージがあるかな
還暦になると物言いがストレートよりも、落ち着きや優しさを求められると思う
風光るの沖田さんの大人びた雰囲気だったり、優しさを描けるんだから、そういう人間の感情面の機微も理解できるはずなんだけど、ほんと不思議な人だよね
なんだかんだで魅力的なキャラクターだから読者も付いてきてたんだろうし。 今更だけどまだ最終巻出ないの？
もう出てもおかしくないよね
最終回不評過ぎて描き直すのか、出版社とトラブってるのか 最終巻発売は確か一週間後の２月２５日ではなかったっけ？ >>980
そうだよ
最終回後、わかりにくいところを多少修正してるようなこと言ってたと思うけど、内容を変えることはないだろうね
信者でさえ●からツイッターで説明されてやっと伝わったような部分もあったからなぁ
ミリペンでさらっと描いたみたいな雑な絵のところも描き直ししたかなぁ >>980
ありがとう！
最近興味さえなくて情報調べてなかった‥ 近藤春菜さんも物言いストレートだけど、人相とか関係してるんだろうか
あの人も女優さんとか芸能人と付き合い深いよね
仮に本人ならだけど「３人の子持ち」って、杏ちゃん思い出してたのかなあ
近藤春菜さん程には濃くはないけど、系統が●さんと被る 確かに見た目が似てるってだけでとんだとばっちり＞春菜 春菜さんは芸人だよ
まわりの空気や状況を読んだ上でやってコントロールしてる
演技してるとは言わないが考えてやらないと上手くいかない
一緒にするのはあんまりだ >>986
でも彼女も、彼女を嫌いな人たちからは、ヤフコメで散々叩かれてるよ。
芸能人と漫画家じゃまた違うけど、漫画家は極力露出しない方がいいと思うんだよね
容姿や芸を売るわけじゃなく、創作物を見て貰う立場なわけだし
●さんは別に露出しないでも済んだ人なわけだからね。露出しなければ●さんは叩かれることもなかったはず
他の漫画家さんで露出してない人結講いるよね。そういう人の方が安泰だよ あの人嫌いだーとかアイツ嫌だとか人間なら誰でも持つし、沖田さんみたいに優しい、寛容な人の方が稀有で、価値観の違いなんかもあるから、仕方ないことだけど●さんはそれを「正直者」という言葉に置き変えて
包み隠さず世間に後悔してるのがまずいんだと思う。多分人付き合いにおいて不器用で繊細な人だろうから、そういう人は、極力表舞台に出ない方が良いよ。漫画家って部屋にこもってできる職業だし
そうすれば自分と気の合う人同士で仲良くできるだろうし、わざわざ敵を作りに外に発信する気持ちが個人的に理解できない
損な生き方をしてると思うよ。嫌われ者になって、本人はどうしたいのかとは思う >>988
だけど、すまんです
世間に「公開」だった 表に出なくてもやってける職業なのに自分から出てきちゃうんだからしょうがない
物申したい性格だから黙っていられないんだよ
春菜はコメンテーターやってるから物申さないといけない
仕事としてやってる >>990
作品自体は結末はまあ賛否はあれども、「風光る」も他マンガと同様に、作品として素晴らしいところもたくさんあるし、キャラクターなんかも魅力的なわけだから
同様に作者本人にも欠点ばかりじゃなく、良いところもあるだろうし、そういう利点を潰すのはもったいない気もするんだよね
そういう意味で露出しない方が本人のためにもなると思うんだけどね。しかし性格ばっかりはどうしようもないか…。還暦だともう立場も確立されてるだろうし コロナ禍で疲弊する看護師さんにオラついて暴言吐くのはちょっとした欠点じゃなくてつまりはそう言う人だという事だよ
黙ってりゃばれなかったのに馬鹿だなというのはたしかにあるけどね 本人が欠点だと思ってないし損してるとも思ってない
合う人だけ残ってくれるからこれでいいんだもーん、ダメな人は逃げてねー、だもの 人格最低でも作品がいいなら漫画家としてありっちゃありなんだろうけど最終回見ちゃうとな
令和の時代にあんなん見せられるとは思わなかったわ 次スレ立てたよ
次スレに25日発売予定の風邪の完結コミックスについて
小学館にある案内を貼りました
風光る●渡辺多恵子62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1613699028/ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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