安野モヨコ6
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>>1 おつです
モヨたん30周年おめでとう
これからもどうか無理ない範囲で…作品楽しみにしてます（おかえり シゲタにフクちゃん！） 美人画報復活しないかな～
多少気取っててもいいからさ～ 後ハッピーマニア読んだ人いる？めちゃコミとかの電子コミックで読みたいけどシーモア？しかないのかな いまはシーモアでしか読めないみたい。
単行本が出たらよそでも電子を売るはず。 後ハッピーマニア読み切り版は電子になるのかな
やっぱANNORMALのみかなぁ
後ハピマニも面白いけどシュガルンも色々出てるね シーモアはフィールヤングからだいぶ遅れて配信なのが残念。
次号のフィールヤングには7話掲載されるのかな？ 今月発売号も後ハッピーマニアは休みみたいだよ
次号予告のところだけ見た
展示会予定だったみたいだし仕方ない..か 読みたくてシーモアに登録したけど
やっぱり面白かったわ。 今日初めて最初の数話だけみたが、
タカハシが重田を追いかけてないなんてショック 広告で入ってくるから無料読んだけどヒロインが馬鹿すぎてイライラした
作者の顔みたら案の定ブス定期
ブスだけど尻軽で都合良く遊ばれたメンヘラ作者なんだろな
荒川先生や東村先生、柴田先生みたいな安定感なさすぎだろ >>13
柴田亜美
美人だしまあ色々ある人だけど学歴ある
し
仕事してる女からみたらいらっとしないの？子供産むのも色々あるし夫に大事にされてる子供無し馬鹿ババアにイライラしないの？
しかも何もキャリアなし？
女をここまで馬鹿にした漫画始めて読んだわ
しかも広告で入ってくんな！ イライラしないし楽しく読んでたし今のも楽しみにしてる 作者がメンヘラ的なのは否定しないけど、（本人談では「総」合失調症←本当に本人ブログに書いてあった）
ハッピーマニアの連載当時はああいう漫画がヤングレディースの分野では色々あって、
そのジャンルの中では売れてたのが安野モヨコなので、今でも老齢に差し掛かったファンの方々が
いらっしゃるわけですよ >>12
作者の顔は関係ないだろうに
ムカついたから言わせてもらうけど
あなたの好きな荒川の顔はモヨコ以下 >>18
荒川先生は男子も楽しく読める漫画描けるんだけどね？
しかも子供産んでガンガン描いてたし
このブス描くのはモテないケツ軽く馬鹿ばかりでどうして売れたか本当にわからん
小梨でしょ？コイツ
頼むから広告に入るなよ 作者の容姿とか子供の有る無しってのは作品の評価とは関係ないとは思うけど、
世の中評価とか批評をして表現する訓練を積んでる人ばかりではないと思うので、
感想を言語化する時にそういう卑近なワードを使うのは仕方ない面があると思う シュガルンのコレクションブックが小学館から出てるのはなぜなんだ… 自分、ガングロ・アムラー世代だったけど
貞子系陰キャだったのでハッピーマニアとは無縁と思い未読だった
けど後ハッピーマニア見たら刺さるのなんの
自分も子なしでタカハシタイプの旦那と結婚
未だ違和感消えず、一人に戻りたい気持ちを持ちながらも
こんな自分と一緒に居てくれる人と別れてはいけないと１３年
向こうから別れる気配がないと思い込んで
短絡的に生きてはいけないと教訓にもなった
単行本の方が読み返しやすいからそろそろ出て欲しいなー 重田、お金持ちで現状友人が多い訳でも無さげなのに
１５年子なし専業主婦だったって逆に凄いな
自分だったら暇＆充実感なさ過ぎて耐えられない 三流代理店とか男性週刊誌のエロ記事担当のオッサンが
必死に書いたような気持ち悪い文章がこのスレにも投稿されるようになったか >>24
凄いセンシティブなんですけど
子梨は恋愛感情がなくて作る気になれなかったから？不妊とかだったらごめん >>25
普通はそうだと思う
パートくらいはしてた設定なのかな？
15年どう過ごしてたんだろう？ >>27
一行で言えば、子供を作る事への不安とリスクに勝てなかった、かな？
家族愛になりつつあるけど、恋愛感情もあると思う
自分の親がバツ２別居中、一人娘
旦那の親が５０歳から倒産と病気で無職
旦那退職金なし見込で終身雇用が厳しい職種
35位までは産むべきか強く悩んで10年話し合ったけど
居ても居なくても幸せだし、一緒の人生なら良いと言われて
40歳のいまから子供を産んでも
失業と両家の介護が始まったら破綻すると思い
貯金に専念する事にしました。
年齢的に不妊になってるかもだけどね
自分語りはアレなんでこれにて、スレ汚し失礼 >>28
そのうち短期バイトや派遣ジプシーをしてたとか出てくるのかなと
しかしこの作者、漫画らしいのにリアリティの表現が凄い
妻のキツイ性格も好きだと思っていたけど、合わせていただけ
他を知ってしまうともう戻れないにはゾクリとした
まさかシゲカヨが浮気をやめて
タカハシが真のハッピーマニアになるとは ハッピーマニア風味のギャグって
時代だから省略するかな、と思ってたけど
ちょいちょい挟んでくれて嬉しい なんとなくだけど
モヨコ好きの人って
CHARA、YUKI、Cocco
UA、EGO-WRAPPIN
あたり好きですかね？
自分は好き ハッピーマニアは当時そんなに好きじゃなかったけど後のほうは面白いと思う
働きマンのほうが好きだったな
シゲタはタカハシと離婚するの？ 働きマンは、あそこで終わりなのかね。
今の時代、男スイッチとか、フェミさんに文句言われそうで連載できないか。 働きマン好きだったから続くなら読みたいけど、SLAM DUNKみたいに永久に第一部完なのかな
タイトル回収としてはあの着地で良かったとも思うし複雑 編集長になった松方見てみたかったよ。
後ハッピーマニア連載前のインタビューだと、ハッピーマニアだけ描くような感じだったけど。 当時のハッピーマニアはシゲタがクズ女としか思えなくて、面白く読めなかった
今の後ハッピーマニアの方が正義の鉄槌が下ったかのようで快感
本来的に子なし専業主婦なんてすごく立場弱くて離婚されたら終わりな訳じゃん
大人二人の家事なんて大したことないから、それこそ寿子みたいにホスピタリティで勝負しなくちゃいけないわけ
45のババアになった女が若いときの気分のまま、こどもおばさんで好き放題してるのを、ちょっといい気味！って感じで読んでます 前のスレにもあったけど、今若いときのシゲタみたいなのいたらバッシングすごいと思う
相対的に女性の価値が落ちてるから、稼がない、やりまくりってのはキツイと思う
20年くらい前は「新しい女、カッコいい女」だったのかも知れないけど、昔でいうと東京ラブストーリーのリカが単なるクズ女としか見えなくなったのに似てるかも
あと専業主婦の価値がものすごく高いというかレアな特権階級になったのもあるよね アンノーマル泣けた
東京番外地もよみよまも良かった
寿子さんの事もアンノーマルに書いてあったなぁ
フクちゃんと比較しつつ世代間や恋愛価値観の違いもあるし今は結婚や恋愛に重きを置かないことが増えたけど結局は人それぞれ…みたいな事
そして安野さん的にも今の恋愛の感覚とマッチしてないから後ハピマニはサクサクと終える予定みたい 誰かも言ってたけどシゲタを肯定出来るのはバブル世代までじゃないかな
20代のシゲタには自由だと寛容になれても、45歳で偉そうな男みたいな口聞いてたら、やっぱり下品なおばさんにしか見えない
年と共に成長できなかった(足りなかった)女の末路って感じ
そしてそれを維持悪く見てる私もおばさんになったわけよw 当時から普通にしょうもない奴って扱いだったような
私の知らない所で新しい生き方！かっこいい！なんて評価があったのか？ >>45
モヨコ先生も「こういう奴はこういう結末になる」みたいな例提示であとは読者に任せるって投げる感じだそうな
この話は短期でキレイに終わって欲しい
姑もまともだけど、時間がたてばしっかりした美人で孫も期待できる若い女に肩入れするだろうし
この詩織って上手でカヨの勝てる相手じゃなさそう
「病院にはご家族で行って下さい」とか言いながら「荷物は私が持っていく」＝私も看病するって譲らないもん
そもそもタカハシとの結婚自体が略奪みたいなもんだし、因果応報かなあ
風と共にみたいに最後中年女のカヨが「次の彼氏を見つけてやる！」ってサッパリ終わって欲しい >>46
詩織って嫌な女だよね？
高橋のこと好きでしょうがないから一緒になりたい、という感じも出さないのも嫌らしいというか
高橋もしょーもない男だなあ >>47
嫌な女だけどシゲカヨよりウワテ
でもカヨコがそれ以上に嫌な女だから反感持ちにくい
タカハシとカヨコより結婚生活うまく行きそう
カヨコがもう少し年齢相応に成長してたら心情移入出来たんだけどなー 親友のフクちゃんとは五年間音信不通、子供も作ってない、仕事でスキルを積んでる様子もない、一体15年間何してたんだよカヨ…
味噌汁作るの嫌だって吠えてただけか？ 形的には貴子から略奪婚だけど、貴子はなあ、記憶喪失の高橋騙して結婚したしなあ。 >>45
だよねえ
重田しょーもないなって扱いだよね
一部違ってて安野さんも意外だったらしいし 働きマンはリアルタイムで叩かれてたからなあ
連載開始と同時に「10年くらい感覚が遅れてる」とか言われてたし、
更にドラマ化してもドラマ板で総叩き状態
シュガルンなんかもアニメ化で驚異の低視聴率0.7％を叩き出してびっくりしたし、
安野の漫画で辛うじて一般性を獲得できたのがハッピーマニアって印象
だからこそ続編をという要求があったんじゃないのと タカハシって自分の気持ちばかりな気がする
だからか愛があれば不倫や略奪を女側にさせてしまうことも平気というか…
記憶戻ったあとも自分と重ねたのか同情なのか貴子とやっていこうと結婚式までしてシゲタには式場でもう二度と会いませんとか言ったのに再会したら即沼になってもうごく普通に二重生活続けつつ離婚を弁護士に相談したり…
シゲタにゾッコンだったのはわかるけど夫としての責任や人として貴子へ思いやりも考えず(自分も散々シゲタに振り回されて辛さは想定内なはずなのに)
詩織の事も同じく独りよがりな身勝手さを感じる タカハシは元々真面目系クズだよ
まあしっかりしてる男なら、そもそもカヨコなんかに惚れないw ホトケ顔の人ぐらいかな
でもあの人は恋愛対象とは別か
タカハシはシゲタ一筋で誠実な男だと思ってたけどよく考えたら昔から思い込みで突っ走るとこあったよね
シゲタの気持ち無視して結婚しようとしたり だからタカハシは自分の気持ち通りにシゲタに飽きて詩織を好きになったから、離婚・再婚するわけか
シゲタも義母にいい思い出もあったでしょって言われて何も浮かんで来ないのは、結婚式の当日から変わらず一度もタカハシに恋してなかったんだろう というか15年も一緒にいてもただ過ごしていただけで二人で築いた物が何もなかったって事だろうね
40代小梨夫婦のリアルだなー >>60
情を積み重ねては来なかったんだろ
家事を分担できるセックス相手以上にはなれなかった >>59
それだわー
モヨコ先生は現実にはあり得ない展開ばかりぶちこんで来るのに、時々妙にリアルを突いてくる 回りにそういうご夫婦がいるのかな？
ドキドキしない位のレベルだったら
体調気遣ってくれたり、養ってくれたりすれ過程で何らかの気持ちが沸いてくるのが普通かと思ってた というか、こういう風にしか描けないんでしょ
この作者の場合、自分の実感と周囲の人間関係からしか
話が思いつかなくて行き詰まってたんだから >>63
でもそのくらいなら他の女でもいいわけだから
情の積み重ねはしらないが、多少の情程度なら吹き飛ぶ時は吹き飛ぶよ
回りであるのは旦那が40過ぎてさらに急に子供が欲しくなったパターンとか 現実の話でも子なし夫婦って離婚率3倍だか４倍だかとにかく高いわけよ
だから夫婦仲良くないと最後まで添い遂げない 家事しない働かない子育てしてるわけでもない
若くてきれいなわけでもないし優しくもない
いつかはこうなるわな プロポーズされてから今日まで大きな喧嘩もなく、浮気の気配なし
このまま自分が裏切らなければ、浮気される可能性は低い
と、無意識に思ってしまってたけど
相手が悪くても悪くなくてもされるのが浮気なんだなと染み染み思った。
捨てられても大丈夫な自分になるよう仕事と家事頑張ろう...
いや勿論夫婦円満も目指すけどね タカハシ母にああいう感じだったのはシゲタの所にタカハシと貴子の結婚葉書が届いた時につい意味不明な行動とった時と同じ感じかなと思ってた
過去にシゲタがタカハシにしてきた事に比べたら…だしタカハシも決断後すぐ感情変わるからなー
タカハシの詩織への想いをシゲタが反省も込めて許すか認めるか別れて一人自立するか…になるのかな
そして子ども有無理由は今のところ物語に出てないしスレに選択子なしさん居るのに圧がちょっと…w
最近は未納養育費や相続やら諸々法律変わったから子ありでも離婚し易くなった
女が理不尽な事に耐えず良くなってきた時代だしあのシゲタのままなら子供いない事はむしろ個人的に安心したよ シゲタをどうしょうもない女として書いたつもりなのに、フォローや共感が多くてビックリしたって作者も言ってるけど、昔の感想みると
「朝からみそ汁作れなんて女を下に見てる」とか「具まで指定するなんてモラハラ男」とか結構あった
専業主婦で他の朝ごはんはタカハシがやるのに、みそ汁すら作らないって当時の世界ってやはりおかしかったと思う >>70
＞タカハシの詩織への想いをシゲタが反省も込めて許すか
シゲタが許すとか関係なく、タカハシが詩織の方がいいってんだからシゲタ関係ないよね？
＞女が理不尽なことに耐えず
ステロタイプなフェミみたいだけど、理不尽なことに耐えるのと、人間として当たり前の忍耐をするのは違う まぁそれは初期だけじゃない？さすがに15年家事はタカハシってことはない(と信じたい) >>72
許すって直接的なことじゃないというか…片思いの時から一途にタカハシがしてきてくれた様な包み込みというか
安野さんはシゲタを甘やかしたタカハシにも責任が～とインタビューで語ってたしフクちゃんも含めこのグレー状態をサクッと連載終わらせるつもりなら一体どんな感じにするんだろうなぁと思っただけで…
前ハッピーマニアでは「浮気してもそれでも一生一緒に生きてく覚悟がなきゃ結婚なんて意味がない」みたいなモノローグがあったから、別れないかもしれないけれど
作者が言う様に恋愛や結婚の価値観が広く多様になった今、シゲタは元々別に結婚したくないとも言ってたし離婚自立エンドもあるかもなと…
どうなるんだろうなーっていう推測だけですが不快にさせてしまった様ならすみません…
因みにシゲタ、カレー作って洗濯もしてたそうだし結婚前には普通にタカハシにご馳走も作ってましたよ 高橋はシゲタに何を望んでたのかねぇ
仕事や家事育児をして欲しかったわけでもなさそうだし
一途に自分を好きでいて優しくしてくれればそれでよかったのかな
その制約のためだけの結婚？みたいな 本人はマンネリや不満と思ってなくても
今までに無かった刺激を味わうとそちらに流れるんだろうね
毎日コーンフレークで満足してたらホテルの朝食を知ってしまったみたいな だからタカハシは離婚を切り出す時に
カヨちゃんの事 も 愛してるから辛い
なんて事が言ってしまえるんではないかと思った。
無印ハッピーマニアの時のタカハシも
恋に恋してる感じで一方的で
シゲカヨが疑問や不安を抱えるのもわかる気がした
結局タカハシはシゲカヨより夢中になれるものを見つけると捨ててしまうような男だったんだろうなぁと そういえばタカハシがシゲタの気持ちを考えていた描写ってあったっけ？ もともと彼氏求めてバカやったりフったフラれたの過程を見て楽しむような漫画だったから
(シゲタはいつまでもハッピーになれないループ世界でドタバタやる)
結婚というリアル世界を描こうとすると無理が生じるというか…
なんか結婚話が出てきたころから別の漫画になっちゃったように感じてた
それはそれで面白いんだけどね、自分が結婚してると重く考えてしまって素直に楽しめなくなるのかも >>74
そうやって男のせいにするのも今の時代は限度があるかと
肉体関係のある不倫じゃなきゃ詩織からは慰謝料取れないし、シゲタvs詩織はもう決着ついてるかと
＞シゲタは元々別に結婚したくないとも言ってたし
そんな15年も前の話言われてもさ・・
まあマンションもらって、そこを拠点にまた次々男引っ張りこんで、その男たちには「この色ボケババアw」とか内心笑われながら恋を求めてミドルシニアの男性遍歴を繰り返していくんじゃない？
そんでタカハシは詩織と再婚して子供作って育てて堅実な家庭を作っていきそう
「恋愛の他に何も持ってない女の子」が年をとったらどうなるか、という答え合わせの解答編になるんじゃないかな >>76
それ、フクちゃんの寿子パターンと一緒だわな
ミドルエイジクライシスで、自分の人生先が見えてくると、他のものが欲しくなってあがくってのはありがち
シゲタはちょっと成長しなさすぎたかも
20代なら魅力的なことも45になったら醜くくなることもあるんだよと >>77
45にもなってカヨ「ちゃん」はないわなあ・・
実態を伴わないおままごと夫婦やってたって感じ 60でも70でも2人の時や旧知の集まりではお互いをちゃんや愛称で呼ぶ夫婦、けっこういるんじゃない？
子供いなきゃ尚更でしょ やはり子なし夫婦だと、夫婦にはなれても家族にはなれないわけよ
子供がいりゃいいってわけじゃないけど、子供を通してというかめぐって家族として強固になってくところはある
確率の問題だけど、他にも例えば働いて家計折半してるとかなら夫婦共同体意識は強くなるだろうし、自営業夫婦なんかもそう
その辺の要素が全部なくて、かつそれほど好きではないとか三色昼寝月くらいの重さだと確かに一緒に暮らしてるだけで他には何もないかも 子なし専業主婦に一族郎党殺されたの？
あと夫婦と家族の位置付けについてのこだわりが思想拗らせてそう >>86
なんでそうなるのw
40過ぎると子梨って離婚増えてくる
最終的に離婚率が子蟻の３倍以上になるんだよ
現実見ようよ >>86
確かに小梨で不倫されて離婚する人の率は高いだろうね（シンプルに別れやすい）
逆に言えば子ありでの離婚は色々と大変
けどここのスレ
子なしにマウントかけて屈折した快感を得ようとしてる人が住みついてるよね
鬼女なのか、男なのか
子供いるけど幸せじゃない人なのか少し気になった >>89
単純にシゲタが小梨ダメ妻の典型的例だからじゃないの
どちらかというとそこに自分を重ねてピリピリしてる小梨が騒いでるイメージ 安野は結婚してもう18年か
そしてハッピーマニアが連載終了して遥々22年
この調子で島耕作みたいに老人版のハッピーマニアまで描くのが
安野の残りの人生の仕事になりそうだな >>90
回りに小梨の夫婦いないけど
シゲタみたいのが典型的とは思えないw
ピリピリとか妄想？ 安野さんとこも子供いないけどどっちも仕事してるからいいのかな 例えば数年間音信不通だった友人宅に新幹線乗っていきなり凸するって
「やっぱり子持ちだからこういうことするんだよね」よりは
「やっぱり小梨だからこういうことするんだよね」の方がしっくりくる
他にも色々そういうところがあって拾ってくと、もしシゲタが子持ちだったらもう少し違ってたのかなと思える >>92
「典型的な小梨の妻」じゃなくて「典型的な小梨のダメ妻」だよ
文字読めてる？ >>93
だから小梨妻についてリアル
逆にフクちゃんの子蟻妻については現実感ない
あんな風に捨てられてる母親にも捨ててる父親にもクールで、父の愛人の家に平気で行ける子供とか普通いないって この、深夜に即レスで小梨は小梨はって連呼してる人
何言われてもまともな答えは期待できないかと
ご両親に道徳というものを教えて貰えなかったんだろう
フクちゃんの言う
「人の不幸話を聞いて幸せになれる、それこそ不幸な人」を地で行く人だよ
https://cdnx.natalie.mu/media/pp/static/comic/gohappymania/photo03.jpg
個人的には>>12じゃないかなと思ってる
そのうち飽きて居なくなるといいね >>97
あなたも深夜に何やってんの
そんなに小梨小梨言われて悔しかったの？ 子なしを小梨って書く感じがもう根本的に相容れないや
1人が荒ぶってるだけなんだろうけど巣に帰って欲しい モヨスレって昔は常時こんな感じだったような
数年くらい過疎ってたけど懐かしいw ハッピーマニア、マンガZEROで全巻無料で読めるのねー
久々読んでみるか >>94
あの時点でフクちゃん、東京に戻ってきてるでしょ。
新幹線乗って家出したのは新婚の頃。 >>101
作者アンチとキャラアンチがいつも暴れてて殺伐としてたよねw シゲタほど酷くは無かったけど、若い時はあんな感じだったから当時は自分の話のような気がして重ねちゃってたw
今は小アリ専業だけど掃除は苦手で旦那がやってるし、自分のことダメ主婦だと思ってるからますますシゲタと重なって辛くなってくる
何もかも完璧そうな詩織がイヤーーーー！！
立場は違えどこんな感想を持つ読者もいるってことで… シゲタとタカハシはもう終わってるよね
だから今は田嶋の話でつないでる
あんまり面白い展開にならなそうだからあまりダラダラしないで締めて欲しい 田島邪魔だなぁ
でもネタ投下するから使い易いキャラなのかな みんなアラフィフと思うと実際の絵面って恐ろしいんだろうな >>105
結婚前、流石に寝とったり彼氏できても他の男にときめいたりはしてなかったけど
ヤリチンに都合の良い事言われて付き合う前にやってしまって後悔、ていうのはあったから前もちょっと染みた
ウチはパートタイマー
去年くらいから旦那が掃除を自主的に手伝ってくれたり
料理に目覚めて嬉々として作ってくれるようになったけど
良い事なのに後ハッピーマニア見た後はちょっとビクビクw なんか後ハッピーマニアが人生の指南書というか注意書みたいになってるw なってるなってるw
悪い場合と、悪くない場合
それぞれ浮気される事はあると勉強になったよ
あと、連載始まって浅いから詳しくはわからないけど
シゲタはありがとうとか、一緒にいると幸せって言葉をタカハシに言ってなかったんだろうね
浮気をしない、家事をするくらいしか出来てなかったのかと
フクちゃんに至っては頑張ってたのにねぎらい不足で取られたっぽいし 今後、単にタカハシが利己的で
シゲカヨよりいい女と良い感じになって下衆に捨てたのか
シゲカヨが2人の仲を繋ぐ努力に欠けてて
淡々と毎日を過ごしたせいで心掴めず乗り換えられたのか
そのどっちなのかをダラダラせず描いてくれたら有り難いなぁと シゲタより福ちゃん家の方が気になる
上でも書かれてたけど母親にあんなに冷たい中学生男子いるかね
非行に走る方がまだ自然な気がするよ
寿子はヒデキを略奪して何がしたいんだ 今回のテーマが熟年浮気で、子ナシと子アリそれぞれのパターンで書きたかったのかも
でも福ちゃんの息子の描写はやっぱり作者に子供がいないせいかリアリティない
ただ女が男より稼ぐようになって、しかもバリキャリだと男は浮気するってのは典型的パターンかも 息子がヒデキの目を覚ましに行く刺客だったりしないのかな やっぱ絵が好きなんだよなぁ
初めてハッピーマニアを手に取ったのも表紙の絵に惹きつけられたんだった 服が好きな作家さんの漫画は
古くても見てて楽しいよね、動物のお医者さんなんかも好き >>115
以前から夫婦不仲で、ヒデキが子供の前でモラハラくらってたのならわかるけど
普通不倫された方を守ろうとする子供の方が多いと思う
そもそも59歳の不倫相手って
大病や10年もすれば介護の可能性すらあるけど
ヒデキは一時的に酔ってるだけで添い遂げるようには思えないなぁ
フクちゃんの元に戻りそう よく見たらシゲカヨ、家事は最低限、時々パートやバイトの他に、暴力とずっとレスだったってあるやん
これって即離婚事由だからタカハシを責められん
女がやったって(特にやられる方が嫌なら)DVはDVだし、嫁が拒否のレスだし… >>83
小梨専業47だけどちゃんづけで呼ばれてるよ
何故か数年前から
>>85
フクちゃんちの破綻はどう説明すんの >>121
実は後ハッピーマニアは無料部分しか見てなくて
シゲタの暴力って、ギャグ漫画描写としてじゃなくてガチのアカンやつ？
あとレスって法的に離婚成立の条件のひとつになるの？
単に別れられても仕方ない、での話？
気が向いたら教えて下さい
６月6日にKindle版出るみたいだから我慢中で... >>122
なんでそんなに焦ってんの
子供いないなら必ず離婚されるワケじゃないでしょ
可能性の高い低いの話なんだから自分が離婚されなければいいワケで
それに・・47にもなってこんなマンガやスレ一つで今さら動揺するくらいならなんで子供作らなかったの？ >>123
えっと一応全部読んだけど、暴力ってギャグマンガレベルでも暴力は暴力だよ
だってギャグマンガレベルでもタカハシがシゲタをボコボコ鼻血ピューにしてたら女性読者怒ると思うんだ
まあその都度診断書とか取ってなかったらやや弱いけど、福ちゃんが指摘するくらいだから問題レベルではあったかも
レスは離婚理由だよ
だけど今見返してみたらシゲタの拒否とは書いてないけど、「とっくに恋愛感情消え失せてると思ったのに」とあったから、
仮にどちらからともなくレスだったとしても、その場合はどちらの有責(悪い)ってことはなくても、本当に争いになったら「実質上夫婦生活は破綻していた」と判決を下されることになるだろうね
子供がいないってのもそりゃレスなら出来ないよね >>126
判決ってのは裁判までやったら離婚判決が下されるってこと
長文失礼 夜中ついでに書くけど、福ちゃんが「暴力ふるう45歳の嫁、タカハシよく耐えてたよ…」って言うくらいだから、調停・裁判行ってもシゲタに勝ち目(離婚したくない)ないつーかかなり不利
専業主婦同然なら財産分与は3割で慰謝料ナシ(不貞関係ナシだから)だから、タカハシの提示したマンション＋残りの財産の半分で手を打つ方が賢い
姑も「固定資産税や管理費は払えるの？」ってたから、ローンが終わってるマンションなわけで、バイトでもフルで働けば食べて行けそう
今のマンション売って、もっと狭いマンションに買い換えてもいいわけだし
今までの三食昼寝は無理だろうけどね >>126
詳しく感謝です
フクちゃんが言ってるのなら
リアルに駄目な暴力そうだね...
夜の行為は夫婦の義務扱いになるのかな？と一瞬思ったけど
なる程、夫婦生活の破綻という表現になるのか
離婚調停って結構内容生々しいと聞くし...
デキ婚、DV後、離婚成立するも養育費を払わない男は多いと聞く中
シゲタは運が良い方かも知れないね
離婚しないのか、それとも離婚してダメンズに戻るのか、それ以外か
出来れば最後まで描き通して欲しいところ 後ハッピーマニア読み始めてから元祖のハッピーマニアも読み返してるけど最高だわ～
技術的には今の方が上手くなってるのかもしれないけど初期の絵がすごく好み
やっぱ岡崎京子感が強いからかなぁ >>131
やっぱり若い頃の作品だから、勢いがあるよね。 ヒデキもフクちゃんと離婚したらバツ2だね
>>131
わかるわ～
線が荒くてキッチリしてないんだけどセンスある、イラストっぽい描き方というか
細いサインペンみたいので描いてるのかな？ 今の落ち着いた描写も良いけど
若い頃のファッションが好きだ！ これを描きたいんだ！って勢いがいい
色々な角度やポーズを切り取るのが凄く旨いと思う
ポートレート感がある あと後ハピマニでめっちゃ笑ったのがカヨコがフリーザになるところwww 作者が自分の周辺をしつこく観察・妄想して出来上がった漫画だと思うと
ちょっと気持ち悪くはある 本当はビッチ全開に戻りたくてウズウズしてる安野先生 好きだし読んでたしスレまで来なかったけれども
一巻まで行っていないのに大量に広告を打たれていてゲンナリして書き込み
あの広告の打たれ方だと人の不幸を見たい人用のワイドショー御用達漫画じゃないか
あと庵野さんと上手く行ってないんだなと思った
別にパートナーでなくても、子供でも動物でも何でも良いのだけれども
自分以外の何かを愛せれないと、人生詰むな
昔は読んでいて学ぶものが多い人だったのに残念だ 常に刺激が欲しい
飽き性で意地が出来ない
安定しない
この辺は生まれながらの環境が刺激的で安定していなかったせいかな
でも常に刺激を求めて自分から幸せを壊すような事をするって、ただのメンヘラでボダなので
ある程度よい年になったら落ち着いて欲しかったな
墓に入る前に看取ってくれる人が誰もいない生き方をする主人公の漫画かー…
ある意味少数派で貴重だから、文句言いつつ読み続けるかも 昔から安野スレは作者自身を分析する女どもの陰口の場になるところが興味深い
作品より作者に興味津々なんだよね 美人画方の時は容姿叩きが本当に多かった
一時期病んでたよねモヨ >>141
＞あと庵野さんと上手く行ってないんだなと思った
なぜ？
>>144
ここのせいだよね、安野モヨコの漫画の話したくてスレ見たら叩きばっかりでビックリしたもん
一部の人が繰り返しやってたのかもしれないけど >>146
私も同じ
作品の話したかったのに子供いるチュプみたいなのがマウントとりたいのか
子なし子なしみたいな話ばっかでなんだここ…ってなったの覚えてる 後マニアから入ったニワカだけど
元々そういう人が居たんだね
選択子なしは何言われてもダメージ無いと思うけど
欲しかった人には嫌がらせでしかないから
人として良くない事をしてる自覚を持った方が良いと思う
人を見下しても自分のレベルはあがらない、下がるだけ 作者の容姿を叩いてる人、子供の居ない夫婦にマウントを取ってる人って
職場の居心地の悪い人か、気の合う友人が居ない子持ちの人なのかなと個人的に感じてる
毎日が充実してればそんな陰気な事にわざわざ時間割かないだろうし
作者も自分の絵とストーリーで売れて実力で今の財があるわけで
楽に生きてる無職の主婦とは少し違うと思うんだけどなぁ シゲタのとこは子供いたら添い遂げてた気がする
特にタカハシが別れる発想持たなそう
逆にフクちゃんとこは小梨のままだった方がもしかして… レスあったけど、フクちゃんの息子の態度はないかなー
父親の愛人の家から学校行くとかないなと思うわ
よっぽどじゃない限り >>148
ちょっと追記
選択子なしは 覚悟の上 で、かな
>>151
ヒデキが息子に後めたい、悪いと思ってる分
お小遣いが多かったり宿題に煩くなかったりして
それでも母と仲が悪かったわけでもないのに
祖母レベルの愛人の家には住まないと思う そのへんもなんか後々わかるのかな
フクちゃんに対する息子の態度
例えば仕事ばっかりで放置されてて寂しかったけど
愛人は優しくしてくれたとか 詩織って普通というかマトモだよね
マトモなのにキチガイに絡まれるってあるよなーと思ったわ
マトモだから絡まれるのか 不倫てされる側にも原因があるとかいうけど、どんなに完璧に家事をやってても隙がなくて窮屈だったとか言う奴いるし、家事がテキトーだったらそれを理由にされそうだし、結婚相手がどんなでも不倫する奴はするししない奴はしないんだよなー
タカハシは不倫じゃなかったかもしれんけどこんな心変わりの仕方しちゃうなんてショック
タカハシが好きだったシゲタは結婚当時と何も変わってないんだから、シゲタの人柄を理由にするのはおかしいだろー！ >>155
お互いに求められるものを把握して提供し続けられなかった。それだけの話だろ >>141
＞あと庵野さんと上手く行ってないんだなと思った
どこ情報？ >>153
優しくされて愛人になつくというより、フクちゃんへの試し行動ならあるかもね >>161
なんだかんだで一番自分の思いどおりになっているので一度しっぺ返しをくらった方がいい 記憶喪失を利用されたとはいえ
自分の意志で責任をとるために貴子と結婚したのはタカハシなのに
速攻シゲタと浮気するんだもんな
すみれとも寂しいだけでシゲタのマンションの廊下でしてたし
最終的に関わった女性を全て不幸にしてる 後ハピも
離婚を切り出した時にシゲタが一度家を飛び出したとはいえ
ロクに話し合いも進んでないのに（シゲタは離婚拒否してる）
「嫁に好きな人が出来たので離婚するって伝えました！ 付き合いましょう！」
ってそりゃ「そんな事は望んでません」だよね
自分だったらそんな散らかしまくりの今しか見えてない男怖いわ
タカハシは無印の時から自分がこうだからこう、な性格で
強引な所があるから気変わりすると一番タチが悪い >>165
働きマンもさくらんも大概登場人物地雷だったし すみれと坂巻さんが好きだったので後ハピにも出てきてほしい >>167
わかりみ
すみれは要領良くまともな旦那掴んでそう すみれは後ハピマニの読み切りでいかにも！なハイスペ男と結婚したけど夫婦共々浮気しまくってなかったっけ
うろ覚えだから間違ってたらすまん すみれは医者と結婚したけど、旦那の浮気で壊れて、自宅に男連れ込んでるとかね。
フクちゃんのママ友からの情報として、読み切りに出てたね。 >>165
夫婦って結局似たレベルがくっつくからなあ すみれアフター結構ひどかったw
あざといけど、サバサバしてるし、自分持ってるし
結構好きだったのに >>172
東大中退とはいえ
軌道に乗り切れてない不安定な自営業のバツ２
嫁にも自分にも相談せず、一方的に嫁振って告白してくる40代だもんね
結局カヨコに申し訳ないと思うか
「この人は私が好きな自分が好きなんだ」と冷静になって振りそう フクちゃんの方は寄りが戻るか
ヒデキ最終的に一人になりそう
今が気持ち良いだけで、添い遂げたい相手では無いと思う 男も女もかつての勝ち組ライバルキャラも不幸
もしかして幸せな人を描けないってことない？ この漫画は昔からそういう先の考えなさを楽しむものだと思ってたんだけど。
似たような感じだった花とミツバチも続編読みたいなあ。美人姉妹メインで。 >>174
そこ読むと普通にタカハシ底辺な男だね
いくら話が盛り上がったからといって、その辺冷静に見れば即冷めそう
東大中退「とはいえ」というより、２度の結婚生活だけじゃなくて、大学すら中退かよって感じ モヨ絵だからポップになってるけど新婚カヨコの生活って家事しない！夫はATM!夫を食い潰すグータラダメ嫁！みたいなコンビニドロドロ女性コミックに書いてありそう
こういう事書くと子なしの人が沸きそうだけど 自分の事しか頭にない人達が結婚したらこうなるっていうリアルな話だよな
さっさと子供作っちゃえばそっちに脳のスペース取られるから良かったのに
これをギャグとしてさらっと描けるところが作家のセンスのキレなんだろうな >>180
その子なしの人への戦闘モードなんなんｗ >>180
小梨マンがまた出たよ
名物だな、こりゃ >>182
カヨコの駄目さを書くと必ず沸くから
あと男のせいにするな！と斜め上のレスしてる人も多分同じ 田島の奥さんが会ってるの、大阪弁だし三島だと思うけど
大河内さんだったら面白かったのに。 スイカのたねみたいに、つきものと思ってスルーが無難かも
突っ込みたくなる気持ちはわかりみw
タカハシは子供大事にしそうだから産後クライシスは無いと思うけど
何も考えず産むのはシゲタには向いてない気がする
シゲタはタカハシと同棲してから結婚すべきだったんじゃ無いかなぁ >>181
それはあるよ
子供がいればシゲタは忙しくしてただろうし、もしかしたら成長したかもしれない
タカハシは責任感から片思いだけで離婚に突っ切ろうとはしなかったろう
だけどそれじゃ面白くないからコドモ夫婦のままで中年まで突っ切らせたんだろうけど
でもこの二人はシゲタが「バイバイ タカハシ 楽しかったよ」って引導渡した時点で終わりだと思う 子供いるシゲカヨも見てみたかったなー
テキトーに育ててるのに子供はタカハシ似でめっちゃしっかりしてるとか面白そう
でも確かにタカハシは子供がいたら浮気なんかしなかっただろうしシゲタも少しは社会人らしくなったかもしれんから、そしたら漫画としては全然面白くなかったのかもね 今やってる娘の友達みたいな感じでコロッとイっちゃいそうだけどね
青春時代に遊んでない人ほど中年になるとヤバい タカハシよく耐えたなって思ってたけど冷静に読むとコイツもかなりアレだな
でもみんなどっか欠けてて隙ない良い子ちゃんがいないのが安野漫画のいいところだと思う 結婚に後ろ向きなタカハシをカヨコが追い込んだとかならまだしも
むしろタカハシが突っ走ってただけでカヨコは一貫してアホでクズだしな >>193
結婚後に豹変したとかじゃなく結婚前から浮気暴力し放題だもんね
この人は僕がいないとダメなんだーとか完全に共依存 後ハッピーマニアの無料分読んでから、久々にハッピーマニア読んでみたけどシゲタ可愛く思える
時代もあるし、24だと思うと色々許せるわ
ヤリマンの子の思考ってこんなのなのかなあw なんだかんだシゲタって顔は可愛いんだろうな
スッピン見せられないフクちゃんとは違って、スッピンでも男が寄ってきていたし 私も前パッピーマニアのシゲタは可愛いと思う
真似は出来ないけど、エネルギッシュで見てて楽しいし
単純な分スカッとしてる
シゲタって所帯持ちには向いてない性格だけど
Web漫画の広告に出てくるような
人の不幸が好物の工作好きの裏表女や自称サバサバ系の痛いマウント女とも違うし
女友達としては意外と信頼できるかも >>195
自己評価が低いのに行動力があるとヤリマンになるのかも
見た目はいいから男も寄ってくるしね
一番タチが悪いタイプのヤリマン？は貴子だと思う
執念深そう 新木優子ちゃんがハッピーマニア意識してるよね
清楚になった世代から見ると新鮮なのか
マネージャーさんとかが読ませたのかな 昔ハッピーマニアがドラマ化した時に高橋役が金子賢だったのが納得いかなかった
シゲタの稲本いずみとフクちゃんの紀香が合ってただけに
ヒデキ阿部寛だったのは憶えてなかった 来世はちゃんとしますだっけ？
なんかそんなタイトルの漫画無料分２巻まで読んだんだけど、同じヤリマンでもカヨコと全然違ってて時代を感じたわ
アラフォーの私にはカヨコとフクちゃんがたまらなく可愛いんだけど若い子が読んだらどんな感想なんだろう 花とみつばち2を描かないかな
美人姉妹だけ続投で、草食系の新主人公が色んなタイプの女の子に振り回される話
昔のキャラもチョイ役で出てくる感じで >>203
自分も花とミツバチのほうが好きだったからそっちのがいい。美人姉妹メインだと笑えるけど、シゲタとかだと笑えない感じが辛い。昼メロっぽさが好きな人には受けるんだろうけど 今って草食系がクラスのカースト上位女子と付き合いたくて必死ってあんまりないんじゃないかな
あと、女が上から目線で恋愛アドバイスって言うのも受けなそう
どちらかと言うと女の方が上から目線でずばっと指摘されるのが受ける時代 後ハピマニ見てると、ほっこり癒し系も有閑マダムも監督くんのお守りも飽きてきて、
書きたい気持ちが高ぶってきてるように見える、いざ始まったらドロドロしてるし タカハシ、カヨコが色々悪くて気持ちが冷めて
元々別れたくて乗り換えたのならわかるけど
詩織が居なければ離婚を考えなかったのなら酷いな
カヨコのこと「も」愛してるから、離婚を切り出すのが辛いと言ってたのであり得る... 今のところ、タカハシの苦悩や葛藤の描写が無くて
嫁いるけど電車で知り合った女性にマジ惚れしました！ はい！ 嫁とは速攻別れます！ しか描いてないから
このままじゃシンプルにタカハシがクズな漫画になってしまうなぁ シミズ「自分が結婚して相手が他の女に走っても当然文句言わねーんだ。カッコイ～」
まさかシゲタが45になってあのセリフが生きてくるとはw 作者の妄想を都合よくストーリーに落とし込む便利なキャラクターに
リアリティとか求めてもしょうがない>ﾀｶﾊｼ タカハシもクズだよ
真面目系クズの依存症
でないと話が面白くならない タカハシは結婚してすぐ東紅辞めたのかね。
ヒデキとタカハシの絡みもも少し見たかった。 >>212
東大行くくらいだし、元々そういうタイプな設定かもね >>32
Chara YUKI UA 未だに聞いてます 絵柄が良くも悪くもサブカル臭が抜けてポップになったよね 後ハッピーマニアどこかで落とせない？
無いんだけど 凪のお暇みたいなヌルイもんがもてはやされてる風潮にイライラしないのかね セフレが～みたいの流行りなのかな
カヨコも同じだけど次のセフレにどんどん行ってたよね >>220
凪のお暇絵はホッコリだけどストーリー全然ヌルくなくない？ セフレ文化全然良いと思ってなかったから流行らなくていいよ
カヨコのいいところは、自分は本命になりたくて必死なのに軽い扱いされちゃうとこ
何が悪いのか自分でわかってないところが良かった
多分今はわかってるだろうねー落ち着いたね 表紙だけ可愛くて中身は落書きみたいに雑で共感性重視な漫画が増えた 自分さえよければ良いじゃなくて、安野さんは自分が漫画に救われたから漫画界がダメにならないために描いて描いて…を繰り返してたんだよね
金銭的なことも当然あったけど
最近のどこの社も量産型の雰囲気系が増えた 8月発売予定でAmazonにあったよ
900円 _:(´ཀ`」 ∠): 8月に出るんだ
後ハピは１回１回のページ数は前と同じくらい？
なんとなく読み足りない感じがしてページ数減らしてるのかなと思う時があるんだけど あれ？明日発売じゃなかった
楽しみにしてたのに、いつの間にか二か月後になってる 元々まだ公式アナウンスないし多分鼻下長の時の様に加筆修正とかもあるんじゃないかな
後ハッピーマニア1巻になるのか上巻になるのか…？
鼻下長でゆっくり復帰したけど今もまだ前の様には描けていないみたいだしせっかくここまで良くなってきてるなら焦らせずゆっくり待ちたい 遅ればせながら後ハッピーマニア読んだよ
寿子は何がしたいの？金持ち女の暇つぶし的な…？
ヒデキ「俺は多分寿子と出会って変わっちゃったんだな」って
お前は単に楽な方に流されただけだろとムカついたw
あと、翔太ってビジネス彼氏？に見えるんだけどフクちゃんはどこまで本気なんだろうか
フクちゃんとこが色々特殊過ぎてシゲタの危機が霞むなぁ フクちゃん、Xtra 女の晩餐でも「年下の男買うのも手だし」みたいな事言ってたし
カヨコに当日キャンセル代わりに施術させてたし
本気の彼氏じゃないだろうなあ。 寿子はマジで理解できないな
ヒデキに恋愛感情があるというよりただの承認欲求っぽいし
それにしても何のメリットもない既婚者のおっさんに良くできた奥さんする女なんかいる？
それこそ年下の若い男ならともかく 今月号のフィーヤン読んだらシゲタと田嶋がマシに思えるほど田嶋嫁とタカハシがク…ズ…
フクちゃんとヒデキは戻ってもタカハシとシゲタはもう一刻も早く別れて欲しい……
シゲタにはなんだかんだタカハシだと思ってたけど
ちょい上にあった様に貴子もシゲタも(詩織も)タカハシの恋愛や結婚に付き合わされて結局誰も幸せになってないのに無駄に自信過剰なタカハシが無理 タカハシは詩織を今「誠実に」口説いている口で
結局振られた後にまたシゲタを口説くのかな？
今月出番なかったけど寿子を見てると某かなえとかいう殺人犯を思い出す
なんでその女に男達が次々と手玉に取られていくのかというミステリー >>238
でも元々東大合格で今は自営業で成功したんだから自信はあっても不思議じゃないよ
「それなのに」ダメ人間のシゲタにヘコヘコしていいなりってのがギャップがあって面白かったのかもしれないけど、45になってその展開は無理がある ＞でも元々東大合格で今は自営業で成功したんだから自信はあっても不思議じゃないよ←その自信と恋愛の自信過剰、一方的、、、なのは全く違うよ？
＞「それなのに」ダメ人間のシゲタ←タカハシが好きで好きで嫁に選んだのにタカハシにも失礼
＞ヘコヘコしていいなり←シゲタを押してるのはいつも大体タカハシだったような？
＞ギャップがあって面白かったのかもしれないけど←元々ラブコメだったよ？なんか歪みが怖い >>241
若いうちはともかく、年取るといろんな方面的に男女の力関係が逆転することはあるよ
昔夢中でもババアの小梨専業無職、しかも下品で暴力とくりゃ100年の恋も冷める >>243
ご結婚されてて、子供もいて旦那に愛されてる方ですか？ 普通の夫婦ならクズ嫁掴んじゃったねと同情もするけど
カヨコの場合、生涯成長もしないし人格変わらないの目に見えてたよね
本人も自覚して結婚避けてたのに独占欲や勝手な幻想で突っ走って無理矢理結婚に持ち込んだ高橋 んーでもシゲタが結婚して十五年間も浮気してないって結構な変化ってか成長だと思ったわ
フクちゃんも浮気されてからの浮気だし
二人とも暴走してた時と違って結構真面目に結婚生活送ってたんだなーって
それはそうと最後にシゲタが田嶋に写真大量送信してたのワロタw シーモアの更新待てなくてフィーヤンのKindle版買っちゃったw
タカハシにとってシゲタはクズでも可愛くて手元に置いておきたい嫁だったんじゃないのかね！
しかも結婚してからは浮気しないで自分を押し殺しながら味噌汁つくってシゲタなりに頑張ってたのに
タカハシが口で言ってるほど全然シゲタに悪いと思ってなさそうなのは、シゲタがタカハシの前では「泣きそうな自分」とか「取り乱しそうな自分」を素直に出してないからじゃないか？と思ってしまう… 見舞いに来てくれた同僚？もドン引きしてたけどその後詩織が泣き出してすでに添えるような手！
色々慣れた人の様になってるタカハシ..
シゲタにはタカハシってか"タカハシはシゲタ"だったのがトラウマ持ちの未婚の子を巻き込むとは..
結婚前はシゲタ独身でタカハシ既婚だったし繰り返してるな～
客観的に見たら人は簡単に変わらないとも思えるしシゲタ寄りの目線ではタカハシ変わったなとも思える 私が死ぬ前に完結してほしい。
長年追いかけてるから変な終わり方しないだろうし。
モヨコ先生の漫画好きだからラストは何でも受け入れる所存。
上の3行が気持ち悪かったらごめん。 私も信者だからどんな結末も受け入れる
何ならキャラ全員に囲まれて「おめでとう！」って言われて終わるのでもいいよ 信者なのかアンチなのか純粋なファンなのかも謎
アンチが発売日に読んでる形跡もなんかすごいな >>253
今号の扉絵からすると
「ご」
みたいね
安野さんの作品ではやっぱりハッピーマニア結構好きだな この作者割と変なところでリアルだからより戻しハッピーエンドは無理じゃない？
タカハシと別れてババアの自分として新しい恋愛を謳歌する(「後」ハッピーマニア)というオチになりそう
あと後がgo表記なのも特に この人の漫画スッキリハッピーエンドってほぼないよね？(全部は読んでないのであったらごめん)
だいたいモヤッと終わるけどそこがまた好きだ
ラブマスターXやジェリーインザ～とかも結構好きだったな
ただシゲタだけはハッピーエンドで終わってほしいな～
タカハシと別れて完璧好みの男と結婚して終わるとか…まぁあり得んけどさ カヨコは子供バコバコ産んで肝っ玉カーちゃんになってるかと思ったら
重い夫婦生活だな～
でもやっぱ面白いわ >>255
それにタカハシがクズ男確定なのも決まっちゃってるから、ここから元サヤしたとしても全然ハッピーにならないと思う
どういう形でオチつけるのか知らんけど、きちんと最後まで書ききってくれればよし ハピマニリアルタイムの頃は２ｃｈモヨスレ大荒れで書き込みできない感じだったが
ネラーも変わったのかね・・・感無量 カヨコと離婚してタカハシは浮気されてまた再婚とかアホ展開ありそうだな 個人的にハッピーマニアは
男を見る目がない恋愛脳のカヨコが、成長までとは行かなくても
こんな男と付き合っちゃ駄目だ
この手の男と付き合うとこんな目に合う
と学習していく物語だと思ってたから
続編らしいと言えばらしいね、タカハシが大ボスたったとは あの時別れてくれたら良かったじゃん
あたしはもう45なんだよ！（ボカっ）
は本当、短いセリフでうまく表現してるなぁと思った
カヨコ社会的にはダメ人間だけどやっぱ好きだわ
カラッとしてるし、またあの行動力で頑張って欲しい >>256
ジェリーインザ、すっごくお洒落で好きだったけど
最後打ち切りっぽくて無理やり終わったよね。 >>102
ありがとう！久々に読みたくてレンタルしようかと思ってたとこだった >>141
なぜわざわざスレに来てまで妄想を断定口調で書き込むの？ >>150
確かに
高橋に責任感がうまれて離婚に至らなそう
前ハッピーマニアの時タカハシソックリの子供が生まれ恐怖する描写あったけど
あの感覚のままだったのかな
てか何で結婚したんや…
しかしタカハシの「さぼったリングできてる！100円？入れて！」とかは
すんごいめんどいというか嫌な感じ
小遣い制というのも嫌だけど額による
それほどシゲタが散財したりダメだった過去があるのかもだけど >>266
ちなみにジェリーインザ～も無料だね
>>265
そうそう、いきなり終わってたよね
あれはどうしたんだろう
>>268
あったね～トンちゃんだっけw 田島も自分ではうまくやってたと思ったけど、嫁にバレてて当てつけ不倫されて、でもその嫁も元は略奪で
シゲタもタカハシと意味不明の不倫だったし
因果応報なのか？でもシゲタは一応一線は越えてないよな キューティーで連載してた漫画はおしゃれで面白かったな ハピマニ読み返してるがやっぱ面白すぎだな
後ハピは未読だがこのカヨコが浮気を控えてるのは考えられん
ドラマはやりそうだけどキャストは流石に変えてくるかな 稲森いずみも藤原のりかも48歳か…
キレイだし45歳役いけるんじゃ？ 元々はシゲタが主役でふるえるほどの幸せを探す女の子の話だったんだよね？恋愛というか… 重田加代子（25）：稲森いずみ
福永ヒロミ（27）：藤原紀香
松江剛（27）：諸星和己
藤堂秀樹（34）：阿部寛
高橋修一（21）：金子賢
三浦すみれ（20）：上原さくら
坂巻麗子（32）：国生さゆり
山田肇（35）：村田雄浩
ほか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2 諸星和巳って光GENJIか
その頃まだ現役だったんだな あーいたなぁ
漫画だとフクちゃんの元婚約者じゃなかったっけ
登場はしないけど 一度登場してるよ。フクちゃんに謝りに家に来てる。
偶然会った高橋と一緒に。 ヒデキと浮気相手の会社の子(シゲタ曰く解説の小野田さん)に町で鉢合わせしたあとにフクちゃんが元彼に会ってるけどあれは松江くんなのかな？
「距離があるから優しくできるし責任ないからどこまでも許せるのね」と実感してたところ >>273
いけそう
その二人なら観たい
他のキャストは変わってても良いや この土日でハピマニ全部読み返しちゃったーーー
色々忘れててめちゃくちゃ面白かったし感動した
たかこのヤバさにワロタw
この後タカハシがあんななっちゃうなんて悲しすぎ
たかこに取られた時みたいにまた重田ビジョンでかっこいいタカハシが見たい
夫婦愛再燃しろやい～！！ カヨコは男性登場人物とほぼやっちまったんだｗ
10人以上か？
マジでタカハシが一番いい男だと思うよ 貴子がどんどん嫌な奴になってどんどん太っていったなw
「あーこういう奴いそう～」なキャラ描くの上手いなあと思った
特に田嶋とか >>291
アイツとためちんは激ヤバ物件w
田嶋とカヨコってヤッてたっけ？と読み返したら
あーなんだヤる手前でフクちゃん達とはちあわせて帰ったのね！
って思ったら結局ヤッとるがな
マリちゃんはどうしてるんだろ？出てこないかなー 貴子が詩織みたいなルックスと性格だったら
タカハシはシゲタと結婚してなかった気がするw
貴子、最初は普通の子だったのに 貴子の騙し打ちとはいえ
自分の意志で結婚したのはタカハシな訳で
結局、結婚とは言葉ばかりで貴子にもシゲタにも責任とれてないよね
後ハッピーマニアはタカハシとシゲタが反転したんだねぇ >>295
＞後ハッピーマニアはタカハシとシゲタが反転したんだねぇ
あーそんな感じだわ
浮気しないシゲタに、本気のハッピーをもとめるタカハシか 旅館のやつは発達障害という気がする
しかしカヨコの好きになるのは自称作家とか高確率でヤバイのばかり
陶芸家は普通だったっけ？やってないよね
モヨは嫌な女描くとホント上手い
花とミツバチだかにも名前忘れたけど嫌われてるのいたな
みためは普通の子だけどすごく気が強くて執念深く、キャラづくりしてるの
天然ぶりっこのすみれはそれ程叩かれてなかったか >>297
陶芸家ともやっとる
お嬢様に仕込まれたのかテクが良かったって話だったね 貴子はそうとう気持ち悪い
美人なら良いけど
もしそうならあんな性格にならないか 記憶喪失のタカハシに嘘をついた貴子が非道だけど
結婚して姑と二世帯して、甲斐甲斐しく家事をこなすも夜は拒まれ、家には帰らず浮気され
そりゃ「結婚なんて意味がないじゃない！」って叫ぶわな
タカハシ結婚舐めすぎだ
シゲタに至ってはタカハシから結婚を申し込んで
シゲタも15年ガチの浮気はしなかったのにバツのプレゼント
カヨコの事が嫌いになった訳じゃないけど好きな人が出来たので離婚して下さい！
いやー、本当どういう結末になるんだろう
カヨコの行動力に期待 >>297
長沢でしょ？でもあのキャラ男に人気あった気がする
モヨコとクドカンの対談でも長沢ちゃんかわいいって言ってたの憶えてる
あんなに腹黒くて自己中なのに…男って地味かわいいのが正義なんだなとイラッとした >>301
弘中アナに似てるよね
女が嫌いな女アナナンバーワン シゲタがやってない男は、本屋の店長と
松江くんとヒデキと
仏の丸山さん、どくろ社のおっちゃん、たまきの客の大沢さん
カフェの菊池くん、どくろべえ様かな？ 仕事もかなり転々としてたねバイトばっかりだけど…
タカハシとは書店のバイトで出会ったんだよね >>294
そーだなー、貴子が詩織ちゃんみたいな見た目だったらタカハシはあのままフツーに幸せな家庭を築いて終わりだったかもね…
そう思ったら結局タカハシも面食いだしシゲタと変わらないポリシーで動いてたってわけか、歳を取ったシゲタを捨てて若い女に走るのは結局美貌が大事ってことなのね
逆タイプで結婚したと思わせておいて実は似たもの夫婦だったんだねぇ >>306
冷静に考えれば、まともでいい男は責任結婚しながらの不倫とかしないし、シゲタみたいな女とも結婚しないよ
元から男版シゲタ=タカハシみたいなとこあったんじゃないかな カヨコは普通に可愛いけど１０人並み
本屋の店員→コルセン→化粧品アドバイザー→編集バイト→陶芸家アシスタント？
→ウェイトレス→ホステス→首になった本屋を脅して再就職 だっけ 陶芸家のところで続けてれば一廉の人間になれたかもしれないのになぁ
男を求める生き方しかしてこなかったからこんな沼に コンプレックスの塊みたいな人だから、最近の女性作家もチェックしてそう 仏の丸山さん以外は皆ヤバいやつ？
陶芸家の人もギリギリ？
ジジイじゃないよ >>314
優等生ほどビッチが好き
お嬢様ほど不良が好き
昔から定説ですなー 一番新しい回で同僚が病室の高橋に「いいお年を」だから作中は2019年末の設定かな
タカハシと詩織は2019年3月に出会いいい感じになって、2019年9月に詩織に既婚ならと別れを告げられてカヨコに離婚を懇願…
その間の数ヶ月間は貴ちゃんごめんと思いながらシゲタに会いに行く前作と同じ様な心持ちだったのかな
愛や情は貴子との生活よりはあったとしても
詩織もまだタカハシの事好きっぽいしタカハシもそれわかってる感じだし繰り返しそう セックスしすぎの肌の奴か
男はやりすぎるとしぼんで汚くなるんだよね 女もツヤツヤしてる人ってやり過ぎてはいない人だと思う
8月に単行本出るの楽しみだー 本当は渡部みたいなドクズヤリチンを描きたいんだろうな 詩織みたいな若い子がアラフィフの男と付き合うとかキツイわ
30すぎる頃にはもう60でしょ？セックスレスで浮気確定の方向じゃん タカハシはまだカヨコがいるんだし詩織とは付き合うのかはわからないけどすでに軽く両思いちっくなら歳の差あまり関係ない気するけどな
そしてなんで無関係な下ネタが飛び交うんだろ…
セタブンでのチケ発売だね
https://www.setabun.or.jp/sp/wnew/index.html 若い頃破天荒な女に何故だか惚れ込んで
落ち着いてきたら優等生地味美女に行くってなあ…
ヒデキも似たルートか あー
ツガイの女がもう子宮腐ってて雄の本能として若い女にワンチャンしかけたっていうのが本音なんだろうな
「カヨちゃんが嫌いになったわけじゃない、愛しているからこそ～」
愛はあるけど本能では子供が欲しかったから家庭的で浮気しなさそうな女タカハシに熱が入ってしまったってこと
作者自身子供が居ないから濁してるけどポイントはここだろ リハビリサンや鼻下長では全く書き込みが無かったのに
下半身ネタだと伸びるんだなあ >>328
独身男性なら
ありがちなやつだけど
女性が書いてたら気持ち悪い モヨアンチ男性なのか庵野監督オタなのか変なのがずっといるよね
ハピマニと花みつがお好きらしい人
女目線で意見書くと斜め上からキレ出して子無しどうこう作者どうこうってはじまるから書きにくい
しかも考えやdisり内容が昭和過ぎてまじ意味不明 何でもかんでもアンチとレッテルを貼るのって
自分の気に食わない意見を何でもサヨク認定して発狂する
ネトウヨと同じ種類の頭の悪さだな >>329
モヨコ本人がそれないとやる気にならないからw >>328
子供いなけりゃダメってことはないけど、子供って妻以外には提供出来ないという巨大なファクターだからね
それを越えるくらいの代わりの何かがないと厳しかったんじゃないかな
地味にシゲタが４才年上ってのも効いてるよね 41歳の男ならこれから結婚して家庭を持つのもできるけど、45歳の女がこれから妊娠して生んで育てて…ってかなり不可能
あと容姿、特に世間的に評価される容姿の男女差もあるかも
詩織若いしねえ…20代？ しかし、これでタカハシの思う通りになったらなんか違う気がする マリちゃんどうしてるか見たいなー
田嶋のタイプって今嫁もだけどわかりやすい マリちゃんとジュンジュンだっけ？おっかけ仲間の
その後が気になるね
マリちゃんはフクちゃんと田嶋の件でバトルがあったから仲直りしてないかなー モヨコもシゲタとタカハシをどうオチつけたらいいか迷ってるのかも
だから関係ない脇道話ばかりやって先送りしてる 田嶋は自分も詩織みたいな女が大好き、ハマったら戻ってこれないよと言ってたけど嫁は全然詩織タイプじゃないよな 田島は詩織みたいなのにこっぴどく振られて、あんな感じになってしまった実際は自分に自信がない男だと思う 一人に気持ち注ぐと裏切られた時怖いから分散してるだけの男やね
預金を円だけじゃなくてドルやユーロに分散するのと同じ 詩織もマリちゃんもフクちゃんも田嶋嫁も似てる所ある 時代ちょっと後だったら小池栄子にフクちゃんやってほしかったな ジェリービーンズ読み返した
みどりちゃんがニキなの小泉さんが知らなかったみたいだけどそもそも小泉さんもみどりちゃん(ニキ)もマメと同じ中学校なのに不自然じゃね？て思った >>344
自分が嘘をつくから
相手も嘘をつくと知っている
なのに裏切られたら許さない
田嶋、一見楽だけど満たされない生き方をしてるんだなぁ マリちゃんの会社で働く時シゲタの履歴書が見えててなんとか都立高校って書いてあったけど
マサエのとばっちりで都立落ちてさーとか言ってなかったっけ
都立高校の受験システム知らんけど併願とかできるの？ 言ってた。作者の設定忘れだよね。マ○毛に火付けて燃やしてやるってトコでしょ？ シゲタが日大卒には見えないな、とあの履歴書見たときに思った モヨコさんが日大ってか日芸卒業なのかな？と思ったけど違うみたい 作者が設定忘れてるかシゲタじゃない他の候補者の履歴書見てるか タカハシとシゲタはレスだけどお互い嫌いなわけじゃないんだから、充分やり直せる可能性あると思うけどなぁ
詩織の存在がきっかけになってシゲタがタカハシのこと好きだって再確認しかけてる気がするし
それこそタカハシの前でわんわん泣いたり、シゲタが自分をさらけ出したらタカハシも考え直してくれそうなもんだが…
詩織とうまくいって夫婦は離婚のバッドエンドだけは避けて欲しいなー
タカハシのことめちゃくちゃ嫌いになりそう >>357
そういうのって一番ハッピー・マニアぽくないと思う >>357
そんな風にすがり付いて自分を過ぎてもない男を繋ぎ止めるのが、シゲタにとって幸せかな？
少なくともシゲタらしくないよね 後マニア
既にラストは決めているんだろうか
確かめ合っての復縁エンドにも見えないし
シゲタが新しいトキメク男を探すようにも見えないし
ありえるとしたらタカハシが結局詩織に振られるエンドか
詩織と両想いエンドだろうなぁ
詩織と両想い継続の場合は
余程シゲタが新しい道を見つけるか
タカハシ以外の読者も安心するような男とくっつかないと後味悪いだけの漫画になりそうだ とりあえず
楽しかったよ、じゃあねタカハシ！
はシゲタらしいと思った
シゲタって駄目人間だったけど
周りの不幸を望むような人間じゃないのが好きだった ハッピーマニアぽい シゲタぽい展開ってどんなの？
なんやかんやあって詩織とはうまくいかず
ボロボロのタカハシが
シゲタが僕に興味なさそうで生活が空虚で…とか
カヨちゃんは僕にとって～こういうところが好きで～とか少し愛を語り
元サヤムードが漂う
けどサヨナラ！シゲタは今までの感謝を述べる
手放してあげなければいけない…
そしてお互いのハッピーを探し続けるのだ end
とかかなぁ このスレの一部の人が拘ってる
男女の権力勾配を舐めていたために晩年で転落人生に！真面目に主婦業や就活しとけば良かったー
みたいな事を書きたい訳ではなさそう
どっちにしろシゲタは幸せにはならないだろうけどね タカハシと別れたら、もらいものの野菜でスープを作るのよ！ 羊飼いエンドかな
てかフツーに何やっても生きていけそうだしなシゲタ 文春のざっと斜め読みしてきたけど、母親とは不仲だったのかな？と思ってたけど妹と母親がピーナッツだったんだね
それで家にほぼ全額お金入れるってなかなかの話だわ 文春dマガで読んだけどアンノーマルのインタビューと同じく後ハピの終わり方は大体決まってるぽいね
ハピマニでは「結婚＝幸せ」という考え方への違和感を描いて後ハピマニは「不倫＝離婚」「離婚＝不幸」という考えを疑ってみたいと。
例え離婚してしまっても夫婦だった時間が不幸となるわけではないしそもそも幸せは自分で決めればいいってのは同感だな。 >>375
女版マザコンっていうのかな
いつも親友のように一緒に行動したり、考え方も一緒でって母娘のこと 飢えてる方がシゲタらしいと思う
気の毒ではあるけど >>375
ピーナツの殻を剥くと二つの種が入っているようにいつも一緒 結婚して15年、浮気もしない、家事もしない、子育てもしない、仕事もしない、趣味もなしって
逆に自分がキツくないか？ それであの体型保ってられるんだから凄いわな
45ならもうシワどころかまず脂肪がやばい >>380
恋愛がシゲタの生きる原動力だったのにそれすら手放して
実際15年間どうやって暮らしてたんだろう >>377
>>379
ありがとう、勉強になりました！ 一日中ダラダラ暇つぶししてる専業なんて鬼女板にいっぱいいそうだが マンションに
友達がいないか少なくて、多分バイトしても嫌われてそうで
自己承認欲求バリバリの専業おばさんが居て
理事会に住民の観察日記みたいなきもーい長文を沢山投書してくるからこうはなりたく無いなと思った。
シゲタは大人しくていいわ モヨコ先生、東村さんのこと実際はどう思ってるんですか モヨコのほうが純粋に漫画を愛してる気がする
東村は凄い人になって崇められたい欲が透けて見えて苦手だ 器用だなとは思うけどこれを書きたいっていうのは無さそう
あとモヨコは正解不正解を出そうとしないけど、正しい生き方を決めたがるイメージ
そういう作風があっても良いと思うけど 若い頃田島みたいの大嫌いだった
ああいうのほんといた
わかってる俺みたいな
でももう寂しいオッサンにしかみえない
愛人と思ってる女ももう暇つぶしにか思ってないと思うわジジイだもん 色々記事読んでみたけどやっぱタカハシとは別れる感じになってくんだね >>392
モテ男も加齢に連れて
女からの飯ゴチ、暇潰しポジションに
なっていくよね アンノーマル買ったけど本当未完多いなー
一時期めっちゃ仕事してたけど大体放り投げたか最後展開がめちゃくちゃになってる >>380
空っぽのリハビリ期間を生きてきた作者にはそういうのしか描けないんじゃないの
後付けで色々設定盛ってもこの作者には実感が伴わないから描けないよ
虎の子のハピマニがオチビサンみたいになっても困るだろうと 一時期めっちゃワーカホリック！みたいにしてたけど全体的に後先考えてない展開とか多くて投げてたし
仕事だけ増やしてもこなせてないんじゃ意味ないよなあ… ハピマニで売れるまで仕事がなかったらしいから依頼が増えたらあんまりキャパ考えずに受けてたのかな
岡崎京子のアシ時代岡崎さんが電話で仕事の依頼を断ってるのをよく見ていて「なんで自分には仕事来ないんだろう？」と思ってたらしい 働きマンも飽きて投げたからな
男ウケも狙えた漫画だったのに捨てるの早す 安野モヨコ展やるんだなー
観に行きたいけど、感染怖い なんでも中途半端な未完漫画家のイメージ強くて同時代のえのもとなりかや小野塚カホリとかと比べるとできない奴って印象
後ハピマニの宣伝みてついにまともに完結できた過去の遺産も食いつぶしかあと思ったら割と好意的な読者がここにおおくて驚き 未完率の高さはほんとその通りなんだけど、漫画の面白さは圧倒的なんだよね
岡田あーみん以来のめちゃ面白い漫画家キタ！と思ったもん 放り投げやクソ適当な風呂敷のたたみ方連発してた時はあーあって思ってたけど
だいぶ間が開いてる事でかなり好意的には見てるかも この人の漫画は過程が圧倒的におもろいからオチはあまり重視してないかな
漫才でオチが適当でも掛け合いがめっちゃおもろくてゲラゲラ笑えるのみたいな感じ フィニッシュがよく分からないマンコイきみたいなものか
ヤってる過程が大事みたいな よみよまの最後、1人残されたと言う女の子は誰なんだろう？ >>409 妹さん（あくまで創作だけど
モヨ情熱大陸か何かでも妹さんの誕生日にお花持って行ってたよね
活動止めてる間もオチビサンだけ続けて実家にお金入れてたとかさすがに驚いた 未だにサブカル系のトップがこの人って、ろくな人材育ってないんだなーと 実家に仕送りしながら都心に住み、別に仕事場を借りてたって20代ですごいな売れた漫画家は
中学の時から父親が働かなくなって、母親は専業主婦でどうやって生活してたんだろう？ 叔父さんって漫画家の小島功？モヨの父がやってた仕事も小島功のグッズ販売らしいし叔父さんを頼りにしまくってたんだな サブカル系というか今はSNS時代でどんな馬鹿にでも読ませられるようなわかり易い萌えとか恋愛とかの話を書く作家しかいないだけでは
作品のバリアフリー化とでもいえばいいのか こういう流れを組むオシャレ漫画みたいの今の若い子に受けないのかな？
Twitterとかのあるある四コマとか個人的には好きじゃないけど。 >>410
親死んだって設定？
また1人増えたって書いてたから、妹が産んだ子？とか思ってしまった
>>416
本来なら好きそうな子たちが漫画読まないんじゃないかな
友達の子とか職場にいる若い子でリア充の子は漫画読まないし、読んだとしても彼氏に勧められたとか学校で流行ってるのを読む程度、もちろん先がきになるほどではなく
で、凄い漫画読んでるって若い子はヲタ系が多いからおしゃれ漫画？は？なのかも 安野モヨコはリア充とオタどっちにも行ける凄まじいバランス感覚の持ち主なんだよな なる程、今だと鬼滅は読むけどーって感じかもね。
ファッション誌もあんまり読まないのかもね。
ジェリーインザとかcutieに載ってて、そこからファンになった子も多かったと思うけど、今は昔ね。 >>418
わたしの周りで当時安野モヨコ読んでたのはリア充のみだったな
高校の時のヲタの人たちがすごいバカにしてたw
りぼん、なかよし→別マ、別フレ→ヤングユー、キス、フィーヤンって流れで読んでたんだけど
ヲタ系の人たちは何１つわからないって感じだった
少年漫画とファンタジーを好んでたみたいだったな
わたしは当時は少年漫画読んだことなかったしファンタジーとかSF、アニメは苦手、だったから漫画の話できなかった >>420
そうなんだ！
私はどっちかというとオタ寄りで高校の時めちゃくちゃエヴァにハマったんだよね…
で、大学でハピマニにハマって
後にそれらの作者同士が結婚した時は運命を感じたわw わりとサブカル寄りのナナナンキリコ？とか岡崎京子とか読んでる子が読んでで
当時ドラマ化されたからギャル寄りの子も読んでたな
私はオタ寄りですが… 榎本ナリコは意識高い系に受けたよな
センチメントの季節なんて援交している女子学生の自己憐憫だけのエロ漫画のくせにやたら持ち上げられたな
安野モヨコはその点バランス感覚がいい
まだ自己憐憫していない分、キャラを客観視していていいな >>424
最近意思疎通ができるようにはなったとか 基本的主人公に対して愛情とか殆どなさそうだなーと思う
お気に入りキャラは主人公以外のキャラって感じで 花みつの主人公のことはこいつはほんとどうでもいいって書いてた ヒデキと田島の現在が旧作から変わりすぎてて変な感じ。
カヨコとフクちゃんは同一人物だってわかるけど。
あとタカハシ母もわかる。 >>423
あったねー
おっさんと援交してたJK が泣き出して
理由を聞くと私もうすぐJK じゃなくなっちゃうのー！って
ああいえの時代なんだろうか
思い出したら気持ち悪くなってきたw なんか今の流行のファッションてダボっとしてて色も地味な感じが多くてあまり好きでないんだけど
やっぱりハピマニの時代のファッションが華やかで可愛くて好き 田嶋8人も愛人居たらそりゃ老けるて
てか奥さん美人でもかなりの地雷女な気がする
結局誰のことも幸せにできない男に見えるわ 他を下げて安野を持ち上げてるのって、東村アキコを引き合いに出して
安野をあーだこーだ言ってるのと同じだな >>430
現実だと逆だよね
男は数年前の写真でもあんまり変化ない
女は髪型や化粧やら体型やらで変化する
ホルモンのせいかな >>417 オトちゃんは妹だとアンノーマルのインタビューで答えてたよ
妹さんの精神病院の入院費もモヨが出してたみたいだから親は妹を愛でる反面そういう事はスルーで結局自分が…っていう様な比喩かな
入院費や実家への仕送り、自分の生活費、アシスタント代…回らなくて借金しつつ漫画描いてたみたいだし タカハシってなんの仕事してる設定なんだろう
イベント系？一緒に仕事してる人結構自由人ぽい感じ >>439
アレは新婚時代のシーンだから、今も続けてるかは不明じゃない？
個人的には東紅入って欲しかった。
>>436
編集長になった松方も見たかったけど、あの終わり方でもまあ納得はできたわ。 >>440
お見舞いに来た人同じ人じゃない？
タカハシって同窓会しきってたり、そんなマジメ一択って感じでもなさそう 恋愛してこそハピマニだから早くカヨコに男出来ないかな
なんか後は人間関係が狭くてハピマニ感無い
まーあれがリアル主婦の現実なんだろうけど
女は家庭(カヨコの場合夫)中心になるから関係が広がらないんだよな
女三界に家無しとはこのことね >>145
上手く行っていて幸せいっぱい人生充実している人が描く話じゃ無いよこれ >>442
シゲタに男できて欲しいってのはハゲどうだわ
なんつーか離婚したがってる夫しかいないのは華やかさに欠けるから
まーでもそれやっちゃうと読者の主婦層が離脱しそうだから
派手に遊びまくってる友人や若い娘を出すとかかなー
シゲタもフクちゃんも落ち着きすぎな感じ 45で落ち着いてなかったらヤバイでしょ
金持ってるオッサンで遊んでるのもいるけど痛いとしか思えない 前戯とかめんどくさいし
ってホントリアルすぎて
年取ったときの女にとって男ってなんだろう
ヒデキはなんかペニパンしてたし笑
後ハッピーマニア結構くるものある ヒデキの愛人は既婚男性をズブズブにするのが好きなんだろうけど
あんなに尽くしてペニバンまでして疲れないのかな… >>442
後ハピマニはシゲタじゃなくて、タカハシが本当の恋を求めてさ迷う作品なんじゃないかと
シゲタは因果応報的にタカコポジションになってるよ >>448
私もそう思う
アラフィフ？アラ還であそこまでして異性をズブズブにするのに快楽を感じるってアクティブすぎる
旅行とか生活を豊かにするとかそういう方向にならない？ ヒデキの愛人労力に対してリターン少ないなーと思ってしまう
優越感とかだけで愛人と愛人の息子の甲斐甲斐しいママやれるのか ペニバンは要らないけど
歳とってからあんな至れり尽くせりの相手なんて女だって欲しいわ… ヒデキがかなり経済的な負担をしてないとなかなかあそこまでは尽くしてくれなさそうね
てかあのペニバンは笑ったわw
ヒデキは入れられるのも好きなのかーって 今月のフィーヤンに載ってた次回予告が
「じゃあねタカハシ、楽しかったよ」だった 田嶋と嫁のことを俯瞰して動き出すのかな
弁護士は田嶋に紹介してもらってたしタカハシはこのままバツ２になるのか 失いたくないけど、やり直せないってわかるなー
もうあの頃には戻れない >>455
その台詞予想してた人いなかった？
カヨコもそれなりに楽しかったんだね
虚無とかではなく >>459
数話前のシゲタ自身の台詞なんだけどわざわざそれを再度持ってくるって事はいよいよって事では？ >>459
「楽しかった」と結論付けてしまったことで、過去化したというか、本当に終わりなんだと思った
…でもそしたら話次どうなるの？ なんかヒデキとか田嶋とか、本編と関係ない脇話で延々尺稼がれるのは嫌だなあ…
結論として「楽しかった」とはいってるけど、シゲタは本当はどうだったのかな
義母に「楽しかったこともあったでしょう？」と言われても何も残ってない風だったし、ハッピーマニアのはずがセックスレスだし、仕事や趣味に打ち込んでる様子もないし
虚無的というか皮肉にすら見える「楽しかった」だなあ 単に予告にそのコマ使っただけなのでは
雑誌だと時々ある 男一本に打ち込んで参りました！
思い出した。ため吉と別れたあとのフクちゃん通勤途中シーン。 シゲタ最初は付けてた結婚指輪も少し前から外してるし戻る可能性はなさそう
タカハシももうもはや詩織しか見えてないし タカハシ最悪やな
離婚するならするでもっと早くしろよマジで >>437
アンノーマル最近読んだよ（読んだ人にアンカー付けたけど、返信は不要です）
オトちゃんって、イモウト→イモオト→オト って感じで付けた仮名かもと予想
オトちゃんもある意味では、あの家庭の被害者だったのかも…安野さんの方が大変だけど
あの家庭で愛でられるばかりで、病んだのでは 「被害者」と書いたけど、
人が悪いというより、環境という意味で 子は親を選べないもんね
結局親も子も人間だし完璧な家庭なんて世の中ごく僅かなんだろうけど
若くて病気入院する程になってしまったなら病んだ家であってもそこから出る事も安全とは言い切れないし難しいけど今も稼がなきゃいけない姉も大変だ
なるほどー イモオトとアンチャンなのかも 愛でられて病むって想像つかないわ
母親とは気が合ってたっていうのがあるから
姉妹仲も良くなくて、3対1だったっていうし
これが姉妹仲いいのに親が差別するとかならわかるんだけど >>471
そうなんだ
そこまでは知らなかった
漫画の「オトちゃん」は美化されて書かれてるんだね 宇宙神聖帝羽生結弦
66年ぶりオリンピック連覇
男子史上初スーパースラム
史上最年少国民栄誉賞
初代ISUアワードMVS ←new! >>472
文春かな？最近の記事に書いてて驚いたんだよね
家族ネタ今まであまり見てなかったから オトちゃんの方が漫画の才能ある、彼女は本物で私は偽物みたいに描いてたから
よみよま連載してた当時はここで別の漫画家の名前が挙がってたな >>476
ギャルが落ち着かないままアラフォーになると確かにあんな感じだわ 前は母親とは仲良いって言ってたけどな
そして両親がラブラブだとも…
結婚し休養した事で話せるようになったかな
機能不全家族か、色々辛かっただろうな 情熱大陸でもモヨコが家族の家計を1人で支えていたと言いつつも
父親の運転する車に乗り込むシーンがあったから不仲では無いし東京住みなのに車持ってるなんて余裕あるんだなと思った 父親が車で迎えに来て乗ってたね
犬達も面倒見切れなくて実家に預かってもらったんじゃなかったっけ…ロビンヨヨ、父が飼ってるよね
お母さんは結婚とか気にかけてくれてたみたいだし >>479-481
なるほど そう言われれば「父が犬おやじ化した」と、どこかで見た記憶が
今は良くなっているけど、昔はひどかったってことか
精神的な虐待は収まったようだが、昔のことが傷になって残ってるという感じかな
ずっと養っていることは変わらないし アンノーマルで親もモヨの漫画読んでて、伯父さんと比較してお前はダメだと親や親戚から否定されるって言ってたし変わらないんじゃない？
異論はないし伯父さん本人から言われるなら納得できるけど…って
もう両親とはほとんど会ってないと言ってたし
個人的にモヨが公言する前からシゲタの実家の描き方で何となく機能不全家族で育った人っぽいなぁと思ってた カストリにオッパイ描いて恥ずかしいといい売れたらチヤホヤした親族達だし
時代もジャンルも全然違うから比べるモノでもないのにね 姉というか昔の長男の役割してる感じがする
あと上の子を怒鳴る親だとそれを見て育つ下の子は上を庇いたくて親の機嫌取りや顔色みたりして親しく見えても病んでるパターンよくある
自分の為だけならあの家10代でも出たくなると思うし姉妹も出来ることを其々やったんじゃないかな
だからよみよまのオトちゃんが出来たのかな…と、思いたい
昔はこういう時もあったみたいだし
https://annomoyoco.com/3550/ 山の中に畑を借りるような優雅なおうちなのに家計を支えてたんか…？
正直自分にはかなりホラ吹いてるようにしか思えないな
信者が母親目線でモヨコのこと語るのもキモい
庵野との結婚の時散々いろんなとこに沸いてて辟易した
美人じゃなきゃ生きてる意味がないんだかなんかのエッセイの時はバカジャネーノブス！！ってぶっ叩かれまくっていたんだけどここはアラフィフのおばあちゃん相手にいつまでもヨチヨチモードなのね 父親が働くなったのは中学生かららしいからそれまでは普通だったんじゃないの
美人画報とかやってたから昔は金銭的な苦労してるのは隠してたんだろうな
美容系は少しでも貧乏臭さが見えると人気出ない 金銭的な事はデビュー後から普通に話してた
だから自分が働かなきゃいけないと
親はいわれて嫌じゃないのか不思議だった
それでもモヨ誕生日に年の数の薔薇の花束贈る父親だったしその後を心配してる母親だった
ちゃん付けで呼ぶ母だったし過保護にも見えた
個人的に結婚して家庭を持った事で色んな自分の価値観も変わったのかなと思ってる
よみよまも岡崎京子さんとの事とネットで勘違いされたと発したのは旦那さんだったし
プライベートあまり語られると漫画で笑えなくなるけど漫画描ける程まで復活したのは良かったなと思う 次号のフィーヤン安野さんが表紙みたいだけど表紙だけなのかな？
だったら買わなくていいや >>488
売れてない頃(美人画報とか描く前)ふつうに水商売しながら漫画描いてると言ってた
その頃はまだ親の話は知らなかったけど そういえば何かのテレビに出て、売れてな時は水商売で支えてたというトークをした時に貴方が？とバカにしたようなコメントされてたな
薬丸だったかな？別に水商売って美人がやるわけではないし感じ悪かったの覚えてる >>491
美人画報の時点ですでにいろいろ大変な過去があって云々カンヌンで幸せになってほしいみたいな親目線信者いたよね
うざかった 作者云々より今後のシゲタとフクちゃんよ！
来月一巻出てフィーヤンにも来月から復活
http://feelyoung.jp/next_issue.pdf >>495
カヨコ、君は一体どんな飲み物を飲んでいるのw >>495
安易にシワくっつけて年齢感出す絵じゃなくちゃんと40代に見えるのすごいな 世田谷文学館行ってきたらちゃんとした格好の女性率高くてヲタ男には結構きつかった
せたぶんには20年くらい行ってるけどこういう雰囲気は初めてかも (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>499
混み具合はどうでしたか？
密にはなってないと良いけど あー
30半ばならまあタカハシと結婚生活ワンチャンあるか
離れすぎてたら絶対に十年後離婚してるだろうし 詩織25歳くらいかと思ってた
昔から思ってたけどシゲタの顔が白人に見える 一癖ありそうw
30半ばまで売れ残ってる女ってことは単にストーカーで男恐怖症だっただけじゃないかも
現にタカハシには惚れるんだし
それにしても30半ばのオバサンに容姿や若さで惚れるんじゃなければ本当にタカハシの愛なのか、詩織の何かがツボにハマったのか 売れ残るとかいつの時代なのか
詩織は都内住み？で薬剤師だし、今普通に結婚しない人も多いからなー
てかタカハシの事も怖いって思ってたりシゲタと別れて欲しい程には好きではなさそう
シゲタは詩織とタカハシがどうなろうと別れるんだろうけど 面白いけど暗くて苦しい
シゲタは早く男見つけてくっついてくれ
詩織とうまくいかなかったタカハシに後悔してほしー >>509
ほんとそれ
なんか、シゲタを応援しちゃうしタカハシ達の不幸を願っちゃうw シゲタにも因果応報で不幸になってほしいけど、それ以上にタカハシも不幸になって欲しい
でもタカハシが不幸になると、読者的にはシゲタの不幸メーターが減るから、やっぱりタカハシはハッピーエンドルートなのかなー
>>508
売れ残りでないと言い張っても世の中いい男女から売れてくし、まして詩織は実は恋愛積極派
普通は電車の中で会った男と深入りなんかしないよ
そもそも高齢独身は一癖あるのが多いのは事実
40過ぎ高齢独男とか見てればわかるでしょ >>502
あれ？そういえば離婚届のハンコおすなら高橋印になるわけか
シゲタ重田って呼んでたから違和感 >>502
こういう頭の悪そうなおっさん臭いコピーって誰が考えてるんだろう >>509
タカハシが眼鏡の子と一回うまく行った後うまくいかないと
一応はちゃんと断ってたし男運悪そうな眼鏡の子が可哀想だなーとは思う
あんまり好きなキャラでもないけど 詩織、実は20代の頃に既婚者と不倫して相手に離婚を迫ってたが奥さんにバレて関係解消&今も慰謝料を支払ってるとかだったら面白いのに >>515
ランチタイムの休憩室を
一瞬凍りつかせても気がつかないタイプ、的なw ぶっちゃけ根本はシゲタの不幸を楽しむマンガの筋だけど、詩織とタカハシも肉体関係なくてもやってることは不倫だからね
40過ぎた既婚者が好きな人が出来たから離婚してくれって節操も何もない
結局は最低の男と最低の女の末路だから、シゲタと離婚してもタカハシにも詩織にも不幸になって欲しい
フクちゃんは「人の不幸話を聞いて幸せになれる、それこそ不幸な人」とか立派なこといってるけどさ、人の不幸話ってのは正直面白いからヒットするわけだしw 子供もいないし家事もしない女なんて離婚でいいのでは？ モヨって悪いやつだから不幸になる
みたいな事を描きたい訳じゃなさそうだけどな 読み切りではフクちゃんの息子ヒデキ似でふつうの中学生っぽく描かれてるのに連載では近寄りがたい雰囲気の美少年になってる
なんで変えたんだろうー読み切りの方がいいな よーじって、花みつのサクラの元カレと同じ名前だけど、モヨさんの好きな名前なのかな？ >>519
それはタカハシが納得してたならあり
シゲタは生き甲斐と社会との関わりを持たないまま年をとったことがしんどい >>523
タカハシ（夫）が納得してたらなんでもありなんだけど、夫が認めるしか存在意義がないと今回みたいに夫が認めなくなった（みたいな）時に言い訳きかないんだよね
引き留める理由もないし、回りも味方になってくれない
まあでもそんな理由で引き留めるのはシゲタらしくないし、タカハシも勝手にハッピーを求めるなら、シゲタも今度こそ本当に夢中になれる男とくっついて欲しい 一癖ない人間なんていないでしょ
こういうこと言う人って「普通の男がいい」とかいいながらその普通が自分の理想に凝り固まってて結局結婚できないタイプ それなりにスペックがよくて真面目で一途(当時)だけどあまり好きになれなかったタカハシと結婚して失敗したから、次は非正規貧乏で多少不真面目だけど、シゲタが夢中になれる男と再婚して終われ >>526
主婦バイトの恋愛コラムやがるちゃんみたいなつまんないこと言うなよ 私は詩織や寿子にあまり興味がわかないな
前ハピマニのシゲタとフクちゃんがそれぞれの幸せ求めた生き方を見てるのが1番好きだった
後ハピはシゲタの「相手を責めたってタカハシが戻ってくる訳じゃないし」だっけ？そんな感じ
ただ前ハピでシゲタ、フクちゃん、マリちゃんがタクシーで語ってたように結婚してもゴールなんてないとわかっててもあの『シゲタ大好きなタカハシ』の心変わりは漫画でも寂しい
ヒデキは想定内感あるしなんとなく戻りそう ヒデキはヒデキの方はともかく相手の女の方が火遊び程度にしか思ってなさそうなんだよね
女の方も金持ちと結婚して暇持て余してる雰囲気だし 不倫ネタ、下ネタやりだした途端にペンが捗りまくってるモヨコさん いちばんヨリ戻しちゃいけないけど
変にお似合いだったんだよなぁため吉くん 新キャラじゃない？
年下の貧乏イケメンとか
貴理子みたいにいずれ捨てられても、それでも私が夢中になれる人なんだから後悔しない！みたいな感じとか 45でそんな疲れる恋愛にいける人って
逆に凄いと思う そうなんだよね
ずっと独身だったならともかく、15年恋愛休眠しててアラフォー過ぎてから新たな恋愛ってすごく腰が重い
二人とも夫に逃げられかけてるのは同じだけどフクちゃんの方がちょっと漫画っぽくてアラフォーとしては夢がある感じする（仕事の成功、お金をかけた容姿など）
逆にシゲタの方はナイナイづくしでここまでなんも無い主婦って現実にいるか？というくらいの夢のないキャラに…エライのは体型を維持してることくらいか
二人ともある意味極端で漫画的な設定になっているかもね 結局面食いなのがなぁ…
顔の良い男には散々懲りたんだから
いっそ仏の丸山みたいなのに欲情できるぐらいマニアックさを身に付ければ幸せになれたかもしれないのに フクちゃん50なのかー
ギリ40代だと思ってた
それで若い愛人作ってるんだからやるよなー
お金と手間暇かけて美しさ保ってるとこ好き 50になって夫が出ていくとか子供までついてくとかのときに、自分も若い愛人とか冷静に考えればやっぱりおかしい、常軌を逸してる
ヒデキも貴子もおかしいし、そこもなんか似た者同士って感じで勝手にすればなゲンナリ感になってきたなあ >>532
日経ウーマン６月号の再構成版のことかな
シゲタについて
『彼女がさまよっていたのは、ただひとりの自分を幸せにしてくれる人を探し求めてのことだったので、「幸せでないならそうしてくれる他の何かを探さなくては！」という流れになっていくんじゃないかと思います』
と語ってるやつ？ 自分を幸せにするには人を幸せにしないといけないんだけど分かってるのかなカヨコ そういえば貴子何してるんだろ
一番幸せになってそうな気がする >>543
その「他の何か」が恋愛じゃなくて、仕事とか何かに行くのかな？
そうすると今度こそ本当に自分を幸せに出来る何かを手に入れられるかも 一巻発売日にKindleでも単話で売り始めるんだ？
つか5話目までしかないってことは一巻収録がそこまでなのかな
だったら結構薄いのでは 8月号から続き読めるパターンかとおもってた
それなら久々にフィーヤン買おうかと思ってたんだよね モヨコ記念ムックみたいなのに収録されてるからされなさそう
されたら嬉しいんだけどな 「他の何か…」とは恋のみち！から違う道なのかな
結婚生活で特に何もしてなさそうだったのも新しい事へ飛び込みやすくさせるためなのかも >>546
バイタリティはありそうだから仕事案外うまくいくかもしれないね 無料部分しかみてないから
Kindle版発売楽しみだ
旦那とアカウント同じだけど、気にせず買っちゃおう ジャニーズ好きや銭湯アイドルのおっかけにそこそこの年の主婦が多い理由がわかった
旦那にトキメキを感じないけど浮気はしたくないんだ
田嶋は小物だけど
ひとりに全てを求めないのは楽と言う言葉、ちょっと染みた
シゲタは新しい恋をするのか、想像できないけど仕事なのか
アイドルにハマる感じはしないしなぁ シゲタと同じ人種で自分は惚れっぽいから結婚できないと思ってたけど実際タカハシタイプと結婚して今はA.B.C-Zのガチオタやってるw
結婚15年くらいだけど浮気欲は全くなくなり平和に暮らせているのはオタクになったからだわ
シゲタは趣味なし友達なし仕事なしって帯に書いてあったけど、よく15年も浮気せずに洗濯女として暮らせてたよなぁ
そこがちょっと漫画っぽいというか、非現実的だなと思う ドキドキが他で満たせてると恋なんて求めなくなるのかもね
ということはシゲタもフクちゃんもこの15年間弗オタな趣味を(ry >>557
旦那さんが自分に恋心向けられてないからと浮気して、奥さんも奥さんでアイドルに夢中だから別に構わないってパターンね
そりゃ自分に男として関心持たれてないと知ったら浮気するよね
シゲタがアイドルにハマってたらもっと早くタカハシは他に愛を求めてて、シゲタはもうちょっと若いうちに離婚できてたかもね 恋愛脳のシゲタが浮気もせず１５年専業だったというのは
私もリアリティないと思った
ましてやタカハシみたいな毒にも薬にもならないタイプの旦那で
うちも専業やってみたけど半年も無理で、働ける幸せを染み染み確認したわ
換気しない部屋に引き籠るみたいな感覚
ここからどうタカハシは変わっていくのか想像出来ないなぁ
それはそれで楽しみだけど >>557
あぁ、羨ましいw
自分も何かにハマりたいw
会社で押しキャラのストラップ一杯つけてる人とか幸せそうで、私もそういうの欲しいw
今まで自分はアウトドアと友達と逢うのが気分転換だったけど
コロナで塞がれて無趣味に近い状態になってしまった
旦那とは楽しい会話が出来るよう１４年気を遣い続けてるんだけど
タカハシ似で合わせ甲斐がなくていい加減疲れてきた
アラフォー漫画って
今まで何も考えず平穏に生きてた女の日常が壊れて
自分から行動することで新しい生き甲斐をみつけるみたいなの多いから
私も何か新しいものを見つける時期だと思って頑張るかな... シゲタはかつて「働かないで毎月定収入があったら幸せ」とも言ってるし
後ハピでも「夢の専業主婦」との発言があるから、趣味仕事に没頭しなくても、自宅でボーッとしてるのを楽しめるタイプなんだよ。 そうか、ガチの働きたくない人なのか
確かに三食昼寝生活の為に浮気を捨てたってかいてたもんなぁ
刺激はないが働かない生活＞刺激 と
シゲタって何だかんだ学習能力があるから
ずっと愛してると言った人間が永遠に愛してくれる訳ではないと今回は学習する事になるのかな
タカハシの今後も書いていって欲しいな >>557
自分の側の都合だけで安泰と話してるけど、そろそろそんなガチオタの老けた嫁さんより、自分を愛してくれる女を旦那が求める頃では？
自分が浮気しなくても相手の気が変わったから後ハピマニになってるんだし 安野モヨコ展行きたいけど都心部に向かうの躊躇する感染者数になってきたな…
図録をネットで買って楽しむことにしようかなぁ >>561
私も何かハマるものが欲しいけど
アイドルも俳優もいまいちハマれないし
趣味方面も何もやりたいものがない
子供が大きくなったらする事ないだろうなぁと思う タカハシとシゲタが高橋家で庭壊す喧嘩したとき、諦めて僕のものになってくれ→おおこわ…ってのがハッピーマニアだなあと思ったわ
タカハシはまた今回も詩織にやってるわね 愛してるかどうかと片思いのトキメキって別だよね
シゲタは配偶者タカハシに無自覚の愛情はあったと思うけど、恋愛タイプ的に片思いのドキドキを求めないと心が死ぬんだと思う 単なる専業主婦じゃなくて子供もいない家事も適当、セックスレス
言いたかないけど子供ってのは繋ぎ止める枷でもある
それがないならその分夫を大事にしないと厳しいのに、ただでさえ年取ってからガチオタとか安心し過ぎ
シゲタも同じように油断しきってたんじゃないかな
自分が溺愛されて結婚したから自分さえ浮気しなければ安心だと
いつまでも若く美しいつもりだったんだろうがバカだよね 目に見えない書き込みが見えるようなのでお薬出しときますね >>569
それはタカハシの方じゃないかな
昔シゲタがそうであったように、今はタカハシは激しく恋をしてないと心が死ぬ思い
ハピマニと両者がひっくり返った
でもタカハシもただ詩織と再再婚してハッピーエンドで終わるだけとは思えない
何か起こりそうな予感 子供いたら高橋は家族としてシゲタを愛するようになって
浮気の気持ちも起こらなかったか起こっても我慢したんだろうかね ずっと子供がいたらーってネタあるけど正直子供がいたら違いそう…には思えないなー
高橋家が反対したシゲタを追いかけまくり、親が事実を知って反対しかけていた貴子との結婚を通常通り納得させ結婚…かと思えば貴子と結婚して即不倫
ずっと僕ファーストだし自分に酔うしタカハシ自体もハッピーマニアだった…
まあ皆そうなんだろうけど理性や責任感の問題か オタクは働かないと活動できないからシゲタには向いてない >>573
タカハシの気持ちとしては後者だろうけどそれではストーリーが面白くできないから子持ち設定があり得ないのでは
カヨコに夢中だったはずのタカハシが離婚切り出してきて、しかもカヨコには何もないってのが意外も意外で読者を惹き付けるんであって、子供や仕事があればさっさと離婚に同意して後は金の条件交渉だけの話 イライラしてる人がずっとスレに張り付いてるね
ジャニオタの人は専業とも家事が適当とも子なしとも夫と不仲とも書いてないのに シゲタが若い頃と体型変わってないのが納得いかん
長年あの調子で専業主婦やったら絶対軽く70キロは超える 漫画の主人公としてデブのシゲタずっと見せられてもな…
脂肪という名のみたいなテーマでも無いんだし ネットで男が叩いてるような友達とランチにエステとかそういうのも皆無、
なんとか教室に通って趣味を仕事にするとかもない
ありえないよね
いるいるーって感じはしない シゲタが食べてるシーン無いし（酒は飲んでるけど）あんまり食べない人なんじゃない
美容も興味なくて浮気もしなくて本当何してたんだろう？5ch？ そこそこ興味あったから節約のつもり？のニベアなんだと思ってた…
ドゥラメと一部似た成分だと美容アカやアットコスメ系口コミ界で数年前流行ったプチプラニベア
インスタで出てたZARA.UNIQLO.MUJIもプチプラ
田嶋と嫁について「イエベ秋とかじゃないの？」「いやブルベ夏」とか話してたし髪も変わらず染めてるし体型もネトフリやら見つつ維持してたのかと…
でもシゲタ元から目が大きいせいか今は痩せより只やつれてるように見える シゲタ何が楽しくていままで生きてたのか理解できない シゲタって変な承認欲求はないよね
ヤリマン時代もあくまで自分がときめくためだし
主婦になっても女としてみられたいみたいの無さそう 代謝良さそうだったw 無駄に動きがデカいし！
でもそれは恋の道に猛進していたからで…
今のシゲタ生活は謎すぎるな！ミステリー。 後ハピは読んでて今のところ正直しんどい
線が細いのもさっぱりし過ぎに感じるのかも
前ハピマニは見てるだけで面白い
ストーリー以上に絵のタッチとかコマでの動きがいちいちお洒落で面白くて線もクッキリしてる 今の勢いのない枯れてる線も今のカヨコの内面外面と釣り合ってて私は好き >>596
肌水 桃の天然水 ティセラ
とか懐かしいよね >>597
でも今年の春まで売ってたんだね。知らなかった。
よく友達におすすめの化粧水訊かれた時に「肌水で十分じゃよ」って答えてたな。 ハトムギ化粧水あたりにとって代わられたかな？
大学時代に肌男アピールしてる男の子が使ってたなぁ Twitter見てるけど絵が上手くなり続けてるのはすごいなと思う
着物の意匠とかももっとやってくれたらいいのに 漫画家としては好きだけど、他人の作品の挿絵とかするほどは魅力的と思わない
自分の漫画の扉絵くらいで丁度いい 1巻読んだけど結局子供生まなかった理由がわからなかったなぁ
不妊？子育てしたくないから？
今後書くのかな 挿絵とか小説の表紙になると生気感じないのが多くてあまり好きじゃない
漫画の表紙は躍動感あるし勢いあって昔から好きなんだけど 一巻読破
予想はしてたけど、５話までしか入ってないなー
売れるの見越したなー 読み切りの方やっぱり入ってないのか
アンノーマル電子なら買うんだけどな >>606
伏し目がちでアンニュイな表情みたいなのばっかりだよね 前の時は都合の良い男って側面強かったけど
真面目系クズって感じで気持ち悪いなタカハシ >>600
その辺のプチプラは100均やコンビニコスメに取って変わられたのかも >>605
セックスレスだとあったやん
子供がよほど欲しい人でもなきゃ子作りのためにわざわざしたくもないセックスしないんでないか？
タカハシがどんなつもりだったかは知らないけど、その辺からもとうに夫婦関係が破綻していたとも言える
同居人だっただけで >>612
結婚後ずっとじゃないでしょ？
定型的な幸せにこだわってそうなたかはしが最初の2～3年で子作り考えないのが不思議
シゲタがなんとなく嫌がってるうちにタイミング逃したのかなと思ってるけど 小学生の頃からお年玉を結婚（式？）のために貯金してたとか言ってたよね
でも正直自分はシゲタとタカハシよりフクちゃんとヒデキの方が気になるな
ヒデキと寿子と言うか >>613
ほぼずっとレスなんじゃない？
結婚式で「好きな男が欲しい」だったか叫ぶくらいだから、下手したら初夜からレスだったりして
どちらにしてもかなり当初からレスだったかと スレの最初の方からの人だと思うけど
ずっと子供子供言ってる人は今時もしかしたら普通に不妊(不妊夫婦の約半数において男性側に原因があるといわれてる)かもしれないとは考えないのか… 結婚後一年夫婦生活あって妊娠しないと不妊症って定義
完全なセックスレスまで行かなくても、通常の(避妊なし)セックスが二三年あったとは思えない
不妊症となると話が本筋からずれるからね
NHKスペシャルか磯野貴理子になってしまうw
そんだけ長期に避妊してたとしたら、いわゆる完全に普通な夫婦生活とは言えなかったかと
心情的にも齟齬が出たかもね >>616
どっちが不妊とかではなく、子供がいたら愛がなくても他の女を好きになっても離婚にはならなかったって話じゃない？
でもそれはハピマニぽくないしどこにでもあるつまらない仮面夫婦の話になってしまう
作者が子なしだし最近不妊悲劇話がある種流行りだから乗ってるだけじゃないかな
シゲタとタカハシの離婚話はなんかモヤモヤしてるから女性不妊とか分かりやすい盛り上がりをつけて、読者的立ち位置をハッキリさせたいのかと >>616
横だけど"原因の半分が男性"、とだけ言うと男性と女性が半々のように聞こえるけど、実際は男性原因が50％、女性原因が80％で女性原因のが多い 小梨の話をすると
必ずこの人沸くからわざわざ召喚しちゃダメ 後1巻読んだ
所々に差し込まれるギャグが変わってなくて面白かった！
やっぱ好きだな ふと思ったけどこの漫画、中年の小梨読者率が高いのかも >>623
そうなんだ
それは絵だけ？それともセリフも？ ペニパンしてる寿子の絵
うかつにもなんかチャーミングと思ってしまったw
ヒデキ...w 寿子きもちわるいからヤダw
何が良いのかわからん…ヒデキ目を覚ましてくれよー 寿子がもっと若くて結婚願望がなかったら恐ろしい強敵だっただろうね
フクちゃん家は最終的に息子が何か動いてくれてヨリを戻しそうな気がする
詩織は根っから真面目そうだし
自分が原因で人を不幸にするのを望まない性格だから
自分が原因で壊れたものは自分で直すのが役目だと思って
カヨコの為にタカハシを振りそう
あと15年添った奥さんに目の前で謝らず
自分の事を好きだと連呼してくるタカハシに冷めそう
と、推測してみたけど
作者次第だよね、あとどうなるかは >>629
追記
寿子は結婚願望なし（もしくは言わなくて相手に言わせるか内縁の妻狙い） >>625
ちょっとした加筆が主だけどちょくちょくセリフ変えたり
1ページ2ページ追加してるシーンがある
詩織に看病任せた後のシーンが雑誌の時とちょっとだけ違ったりとか 離婚したくないって自分の気持ちわかってしまったフクちゃんがかわいそうで泣けた 離婚と死別のバツ2って説明あったよ
本人は「結婚して」とは言わないと言ってたけど
言わないだけで結婚狙ってるかどうかはわかんないね
男が入り浸ってるまではまだしもその息子まで来てるとか異常でしょ… 流石に自分も
息子まで自分の欲を満たしたいだけの59歳の家に泊まるのは変だと思った
母親の事が嫌いだったらまだしも
フクちゃんは賢いし
ヒデキも寿子は時間と体力に余裕があるからこそ世話が出来るのをわかってるし
フクちゃんが呼んで話し合えばヨリ戻るんじゃないかなぁ 流石に母親が親子くらい歳の離れた若い男連れ込んで咥え込んでる家に帰りたくはないだろ あ、そっちかw
フクちゃんにも仮の彼氏居たねw
しかも性感マッサージ氏 >>633
625です
ありがとうございます！
本誌もチェックしてるとそういう違いもわかって文字通り二度楽しめるんですね フクちゃん家の息子（高校生？）
親父は59歳のバツ２の家に住み込みベタベタに甘えん坊
母親は兄くらいの年齢の若い男を彼氏にして家に通わせる
しかも離婚していない
一番不憫かも 今日やっと買って読んだ
とうとう続編ビジネスに手を出したか、ぐらいの気持ちで読み始めたけどやっぱりきちっと面白くて唸った
コンスタントに描き続けてくれよーフクちゃん大好きだよー 単行本の後、雑誌連載につながらないの珍しいね
2話飛んでもわかるならフィーヤン買うけど、結構大事な回だったりする？ >>639
フクちゃんの彼氏ってやっぱり性感マッサージ師で良いのかな
それを金が勿体無いから居合わせた友達に使っても良いよとかあるのか… >>643
いやいや、それが本来の連載の正しい姿見だよ。
連載中断してコミックス出して続きは本誌って誰が始めたんだろ？ まあそれでまんまと本誌買っちゃったりとかもあるけど
今は電子で単話買いとかもできるしね >>645
なんか最近女向けのグレーのやつ結構隆盛してるみたいね ここスタッフが来てそうな書き込みがあるね
そこここにメルマガと同じ香りがする >>644
ありがとう
田嶋気になるからやっぱりフィーヤンは買わないどく タカハシがシゲタにわざわざ「ありがとう」2回言うのって貴子との結婚式以来？
なんかもういいや、もういい…って感覚わかるなー
そしてフィーヤン裏表紙のシゲタ29歳36歳が可愛かった 45歳のシゲタに対して、若いシゲタはなにを言ってるんだろう？
だから言ったじゃん！とかかな
あ、後ハピ未読です その頃って30までに結婚しなくちゃいけない圧がまだまだあったんじゃないかな
だからそれ以外の選択肢はないと思ったかも
今ならしないかもね 今こそ結婚願望強くなってる気がするけど
精々10年代前半まででしょ、女が仕事に生きるなんて夢物語が信じられてた時代は よーじって意味のある登場人物なんだろうか
たとえば、次世代の恋愛観を垣間見てカヨコが何か悟るとか
あんまり風呂敷広げないでまとめて欲しいけど
連載が続いてるのは嬉しかったりする >>654
90年代って今は女の時代、独身貫く女性は新しい生き方的なムードはあったけど
そうはいっても普通の女性一般の抑圧は今より強かったでしょ
逆に今は社会のムードは高齢出産ヤバイ、早く婚活しなきゃだけど
未婚率の上昇も初婚年齢の上昇も止まらないし35過ぎの独身も普通になりつつある
社会のムードって現実の反動なんじゃないかな？ >>656
それは仕事じゃなくてスマホを通してコンテンツや趣味繋がりが多様化したから結婚に行き着けにくくなっただけじゃない？
https://comic-days.com/episode/13933686331667252531
この読み切りなんて見につまされる人多そう
下手に色んな世界を知ると妥協が出来なくなる >>657
ツイッターで話題になってたやつか
絵が苦手だから読む気しないけど
タイトルでネットでよく言われてるような内容だと大体察した 重田って初対面に近いタイプの男からいきなりキスされてとろけちゃう…みたいなパターン多いけど良いなと思ってた男にそんな事されたら普通興醒めしない？ >>659
あー、私自身が好きなんじゃなくて
ヤらせてくれるメスが好きなのかー
きっと私と付き合ってもすぐ他の女に手を出すんだろうなーってヤツね
そこにとろけちゃうのがシゲタらしさなのかも
Ｈに持ち込むのは得意！ でも恋愛はわからん！ って言ってたし >>660
別に割り切りウェルカムな場合でも、知人のホームパーティーで舌入れてくるとかリアルにいれば頭おかしい人じゃない？ タイプど真ん中なんて人生で何回しか出会えないから、まあ気持ちはわからんでもないな…（喪だからそういう経験はないけど）
シゲタの場合、タイプど真ん中が基本頭おかしいから問題なんじゃないかと思う
あと何気にフクちゃんがスパダリ過ぎるよね
45になってあんな風に何日も泊めてくれる友達いないよ ため吉がカヨコ宅に来たとき、フクちゃんホテルに避難してたけど、大人だなあって思ったもんだわ、当時。
カヨコは金ないから、ホテルに避難は出来なくても満喫とかサウナに逃げてもいいのにね。 ここしかないのか…的にフクちゃん家行ってたけど
話聞いてもらうっての含めてそこしか無いんだよね
寝泊りするだけならそれこそネカフェだのある訳だから >>659
むしろ燃えると思うw
私も好みのタイプは女ったらし的なモテ男なのでカヨコの気持ちはよくわかる
浮気はしないと決めた気持ちも 「男はよく女たらしをバカにするけどたらされる気持ちよさときたら…」みたいなセリフ、前ハピマニにあったよね
さすがに出会ってすぐその日とかないけどそういう男が本気になった系の恋愛が大好きだったな
ただ日々の暮らしに安泰も安心もない
2番目でも不倫でもいいという感じのガチ恋愛脳は理解できないけど学生時代から普通に周りにいる フィーヤン試し読みきてた
なんか年齢的にフクちゃんのエロ要素とかあんまり…
そういうの求めてないのは自分も枯れたってことなのかな！ 電子ならebookで50%オフで買うのがお得かな？ >>671
エロ皆無だとハピマニじゃないと思ってある程度義務で描いてそう 鼻下長すばらしいね
芸術家の魂を見た
あれだけの作品を仕上げた後に何でハッピー・マニアに戻ったんだろう
そこが作家たる所以か 旦那さんの師匠の宮崎御大が風立ちぬの後に毛虫のボロ？だっけのアニメ作ろうとしたくらいの振れ幅 変な人来そうだけど、モヨって20代終盤頃私は嫁にいけるのかってやたら言ってて
結婚って好きな人が出来てからするもので先にまず結婚したいとかダサいなーと感じてたけどモヨは正しかったね
美人じゃなくて納得できる人と結婚したければ現実はあれ位動かないと無理だし
美人画報も見本の美女とはどう足掻いてもなれないのに必死だなぁと思ってたけど、モデルみたいにはなれなくてもそれなりになれるし
そういう女なりに努力してる生き方も、監督みたいな男の人には心を打つものがあるんだなって30過ぎてわかった 監督は人の中身が見える人なんだろうしね
モヨコさんの生き様と作家としての天才性に惚れたんだと思う
芸術家どうしの共感性というか
監督と同じくらいの才能ある女
そんな女なんてどこ探してもいないだろう
高橋留美子くらい 新劇場版エヴァの序にJIDAI出てきてたけど、テレビでやったときは無くなってたの思い出した。 モヨは男から需要あるタイプだから結婚は普通に出来たと思うわ
ホステスっぽい所が
よみよまでも団地に車で迎えに来るボンボンと別れてもまた違う彼氏出来てたし 庵野は確か人物が描けないんだよね？メカとか爆発とかは凄いけど
モヨコは逆にメカ駄目で人物得意だから二人の共作なら最強じゃないか 監督は喪男みたいにモヨが紹介してるけど一方で女性に人気あったとか陽キャだとかいう話もあるね
この人今でもアナログで描いてるのかな
休んでる期間あったのに画力落ちてなくてすごいな >>675
インタビューで
鼻下を自分の好きに描かせてもらったから、これからは読者のために読者の求めるものを描きたいってことでハピマニ後描いてるって言ってたよ >>684
ありがとう
そんなに頑張って大衆に合わせなくても好きな物書いていいよー
と私なんかは思うけど、その考えがアマチュアなのかもしれませんね
プロ作家さんとして書くことを生業にして生きるとは大変なことなんでしょうね
でもたまにはまたモヨコさんの好きなものを無理しない程度に描いて欲しい
それがいちばん心に届く人も必ずいるから オチビサンが今のモヨコの書きたい路線かと思った
あれ打ちきり？ >>684
同じインタビューかな？出版社に恩返し的なのも見たよ
鼻下でリハビリ？させてもらったり、待ってもらってたからって モヨ作品は大好きなのに旦那さんの作品未だにみたことない…んだけど見た方がいいかなぁ 別に夫婦セットで捉えなくてもいいんじゃ
セーラームーンと幽遊白書どっちも読んでるファンはそう多くないと思うしw 今時エヴァとナディアは必修科目でしよ
まあ最初は彼氏彼女の事情だけ観とけばいいと思う モヨコ知る前にエヴァめちゃくちゃハマったしどっちも好きだとより楽しめる
カレカノって代表作？なんかTV版エヴァの最終回みたいのが延々と続いてるような印象しかなかった(うろ覚え)
キューティハニーとか大好き(モヨコ衣装デザインしてたね)
シュガルンのアニメーションを庵野がやったりもしてたような ようやく今月号読めた
なんつーかオシャレ要素と恋愛要素をフクちゃんが補ってくれてるからいいけど
カヨコだけの話だとほんと色気も素っ気もない感じになりそう >>657
その話読んだがよくわからんかった
精神分裂気味の主人公が独り言言ってる感じ
あと指が滑って下の紹介漫画「不死身の特攻隊」見てしまい混乱した カレカノは少女漫画だし、取っつきやすいんじゃない？
あー、早く最新号読みたい。シーモアで単話買いしてるけど、フィルヤン買ってしまおうかな >>657
657さんのせいじゃないけど、胸糞悪いマンガだな、これ >>657
わけわからなかった
これを読んでどう身につまされるんだろう これはいつの時代もあるあるだよね
中途半端なサブカル齧りの人が、私はそこらの普通のOLとは違う！特別な存在！と暴れてるっていう
で、会社にいる普通の男性に変なバンドのこととかふっかけて知らないというと馬鹿にする
作者はどの視点で書いてるのだろう？
こういう中途半端な人バカだよねwなのか、私も悩んでます…なのか 普通に自虐として描いてるんじゃないの？同じ作者がマッチングアプリで男と会ったけどやっぱりアプリの出会いなんて無理wみたいな漫画描いてた
自分の体験談として描いてたし、キャラ同じ
モテてないのに羨ましくなるくらいプライド高い感じだった 作者自身が似たような人格だけど
客観的に否定的にもかけてるんでしょう ののしりことばがハゲろしかないの、かなしいようなおもしろいような… >>700
拗らせてる、が第一印象
一時期40歳の女友達の婚活を手伝ったことあるけど
結局あれは嫌、これは嫌ばかりで
誰かと楽しい将来像を描いてるわけでも、誰かを幸せにしたい訳でもなく
自分の為にしかならない拘りばかりで独り身になったんだなぁと思った カヨコがモテてた（深くではないけど）のは
痛いところはあっても拗れてないし
変なプライドで人を自分目線で批判しないし
自分の気持ちに正直で幸せになる事にまっすぐだった所だと思う
賢いつもりのそうでない人より可愛い >>703 婚活女のダメな所ってよくお説教されるけど
会ったこともない人を幸せにしたいと思う人なんかいないよ…
メリットを提供できなくなるだけでしょ
婚活男性だって妻になる人を幸せにしたいなんてことより自分にとってのメリットしか考えてないよ
男の方がメリットを影響できるタイムリミットが若干長いだけで 監督不行届2かいてくれんかなあ。
あの時はエヴァ以降新エヴァ以前であんまりパッとしてなかった頃だし オタキングが監督は彼女を切らした事がないモテ男だって言ってた 田嶋嫁が三島と組んで興信所？がシゲタをつけてるんだろうけど
タカハシと結婚前の田嶋とシゲタ、大阪で浮気未遂とその後の電話友達？としての三島とシゲタ、ヒデキ浮気後のフクちゃんと翔太、全部バレたらどうするんだろ
フクちゃん達には戻ってほしいんだけどな ヒデキってフクちゃんの前の嫁さんもいたはずだし
フクちゃんの調教でも結局逃げて逆のタイプが良いってなってるし
ずっとそんな感じな気がする ヒデキは遅れてきた反抗期で
ヨリは戻るんじゃないかなぁと思ってる（願望） フクちゃんが、息子の明るさには救われてるって言ってたし
能天気なフリをして、陰ながら親を観察してる気がする >>713
それ息子じゃなくて不倫中の男のことじゃなかったっけ >>715
そうだよね。翔太だっけ？出張マッサージの彼氏。 翔太、一応彼氏のはずなのにシゲタに代わりにストレッチ勧めたりでよくわからなかったけど今回エロコマでやっぱ割り切りなんだなと思った
ヒデキには縋るというか「まだ遅くない！まだ決める必要ない」ってすごいなぁ…
子供を理由にもしてないし前より素直になってるしフクちゃん格好いいなぁ ヒデキはある日突然我に返りそう、しかも自分を見つめ直してとかじゃなくて
なんでこんなババアのところに俺はいるんだろうみたいになりそう 浮気って今のパートナーや状況に欠けてるものを埋める為にやるからな
ヒデキは母性、優しさを年上の女に求め
フクちゃんは居なくなった夫と息子の代わりを若い男に求め 福ちゃん化粧品で成功したけどスッピンの老け具合からして化粧品なんて効かない現実を物語ってる
肌綺麗じゃないMAが人気あったり美容業界ってよくわかんない世界だよな 漫画だからある程度綺麗に描かれてるんだろうけど
シゲタの肌の強さはすごい
若い頃から今まですごい適当そう
本人的には劣化してるとは思ってんだろうけど 漫画はいちいちシワとか書かないけど年相応の設定なんじゃないの？ ニベアだもんなあ…
偶にツイでそう言う美容見るけど >>722
家の中で引きこもりやってたからじゃない？
高齢ニート番組とか見るとやけにつるんとした肌してるもん 今月号だっけ？タカハシんちの洗面所にキュレルと無印らしきボトルもあって
なんかあーなんかわかる、でもシゲタが敏感肌用のキュレル選ぶのか？って思った フクちゃんの息子に久々に会ったときに「すげー老けた」って言われてなかった？ 久本みたいな感じの細さなのかなと思ってる
だからちょっとカサカサしたシワっぽさで「老けたな」って感想になったんじゃないかな さすがに久本は60代でもっとババアだけど、中年だから必ずしも太るとは限らないもんね。 >>730
うん、なんか久本って40代も50代も体型変わらないじゃん？
あの人がアラフィフの頃もカサカサしてた印象なんだよね 重田のドキドキって要は若さ込みの面食いなわけでしょ？
20代の頃ドキドキしてたような男には相手にされないだろうし
今の重田に年相応のおっさんとか興味ないんじゃないの もうシゲタの道は恋の道じゃないんだろうなと個人的に思ってる
タカハシの結婚感覚も謎だし田島夫婦や三島ネタも正直あまり…だしなんか鼻下長であれだけ素晴らしい展開を繰り広げてただけにこれではもったいない感じがする
でも商業的なウケとなるとこういうのなのかな 三島なんて10年以上前に一回あった男とかでしょ？
そこ引っ張ってこられてもな…って感じ 過去のエピソード話は最初はそれなりには面白いけど、そればっかりだと萎える
いくらモテるか知らないけど、田島にしても中年になって女にフラフラとか単なるアホ
大金持ちに妻がいて妾も持ってるとかとは根本的に違って単なる底辺臭
若いときはそんな感じなかったんだけどね 40過ぎて妻も子供もいるのに
旅行用の女ご飯用の女セックス用の女とかやってんのしょーもない男としか思えないよね…
未だにそれがスマートな良い男でしょ？みたいに思ってそうなのもキツい >>735
探偵業を生業として人と人との交錯した感情を観察したりたまには解いたりするとか向いてる
重田は本当はとてもまともで優しいし。
いつまでも恋恋いうタイプじゃないと思う
四十過ぎての恋はフクちゃんに任せて重田は別路線がいいな
ハッピーマニアだからハッピーのもとは恋じゃなくてもいいんだよね
定義としては 自分じゃなくて他人のハッピーを観察するハッピーマニアがあってもいいんじゃないか >>740
Twitterの広告に
ラブラブカップルを観察して
密かに萌えまくってる若い男の漫画があったよ（タイトル失念） >>739
シゲタはまともで優しい、ほんそれ
シゲタはダメンズでバイトも続かないけど
基本真面目で、相手優先にするタイプだと思う
田嶋子供もいたの？ だったら益々何やってんだだなー
自分に自信がない部分や手に入れられないものを他者から手軽に補充して、何も返さない男
後ハピでカヨコの相手がめんどくさなってじゃあねってするあたり相変わらずで作者うまいなと思った カヨコが三島とやらなくてよかったと回想するとこよかった。 パッとしない未来で市原悦子みたいに他所の家庭の秘密を見まくって…とか考えてたよねシゲタ 美人ではないけど男好きするタイプって作者が何かで言ってたような
貴子も細くてキレイって言ってたね
ドラマは若い時の篠原がやってたけどなるほどと思った 見た目だけで女たらしばかりに食い付くから…
向こうから寄ってくるのはタカハシやため吉みたいなヤバいのしかいないし 出てきた男の中では結局タカハシが1番の地雷だったな
東出系
真実の愛()至上主義 >>751
確かにw
表面的に一見よく見えるだけに、隠れた地雷って実は一番避けようがなくて最悪の地雷かも 普通は結婚後に好きな異性ができかけても、約束の重みやこれで失う今後の人生を思って重田みたいに我慢するか、もしくは婚姻したまま不倫するんだが
新しい女と付き合ってもないのに離婚だからな
まさに真実の愛症候群
重田は歳取って落ち着いてある程度成長したのに高橋はあのままだったんだな
男と女の違いが面白い >>752
旧ハピマニから高橋が恋愛感情至上主義で地雷っぽいところはきちっとかいてあったんだよね
貴子本人があれだから許されてるけど実際は貴子にもかなり酷いことしてるし
あれが成長しなければこうなるわなという感じ
さすがモヨコ先生 家族としてはまあまあ穏やかにやってきたはずなのに
好きな女できて不倫嫌だって言うから家族もう要らないって怖いよなあ… >>756
家族になりえていなかったんじゃないの
単なる同居人で年月以外に積み重ねて来たものが何もなかったという 夫婦ではあったけど家族ではないというとこ
まあ現実社会でも夫婦二人だけだとあまり家族という扱いはされない >>756
家族が欲しいからこそ真面目な詩織と結婚したいんじゃ？
夫婦って所詮他人だから離婚しちゃえばそれまで
特にシゲタとタカハシって家族という感じではない 貴子はアレだけど
普通に可愛そうだったな
結婚する、愛してるって言葉の意味わかってないよねタカハシ
貴子の結婚なんて意味ないじゃないのに同意
嘘ついて刷り込みしたとはいえ、献身的に頑張ってた
カヨコにまでかますとは 貴子も騙して結婚したようなもんだから
いくら献身的にやってても私は同情出来なかった
逆に貴子の存在でシゲタとタカハシがお互いに必要な存在と勘違い（特にシゲタが）の原因になっちゃった 記憶喪失中のタカハシかっこよかったな～
貴子がいてもシゲタのとこに来てたクズっぷりがシゲタのダメンズ好きにハマったのかなぁ その時点で「タカハシは情動のために倫理やモラルも平気でぶっちぎる男」と見抜けなかったのが失敗の原因
本当に真面目な人なら離婚が成立してから他の女とセックスする
逆に今は少し成長したと言える
ただ常識がないところは昔のまま
それにしてもいつまで話引っ張るんだろう
シゲタも離婚に同意してたら話終わっちゃうから無理やり田嶋とかのいらんエピソード持ってきて引き伸ばしてるようにしか見えない
妻の浮気を元セフレに探らせといて、もういいやってまるっきり無駄話 離婚してからってのも相手が不倫するのは人の道に反するとまで言ったからじゃない？
タカハシあれだけで惚れちゃうならよく今まで離婚や不倫してなかったなって感じ >>750
そうだった
なぜ勘違いしてたんだろう
稲森なら普通に美人よね 後ハピ、今のモヨコでないと描けない感じで超面白い
登場人物一人だけに肩入れしないで描くのが昔からうまいなー あのキャラが15年たったらこうなってるって言うのがすごく説得力あるよね
すみれのその後もチラッと描かれてたけどもう少し描いて欲しい あと貴子も 貴子は中年太りでコロコロしてる気がする
そしてそれ故にシワも無くてあまり印象が変わらないかも
シゲタの老け具合とかも
安易に顔にシワ入れるとかしないで
首や手の1番歳がわかるところにシワを入れて
ちょっと萎びた感じにして老けを表現するのとか上手いなと思った
ミドルエイジの細めの人ってシゲタみたいな人が多い 目の下にも若干シワ入れてるね
髪型もスッキリした感じにして
ほんと上手いよね～ 後ハピ単行本ようやく読んだ
絵やコマ割りを当時の絵に寄せてて地味にすごいと思った すみれどんな風になってるの？
単行本じゃなくて特集本の方？ 単発で掲載した方だけど、医者と結婚したのはいいが
旦那の浮気で壊れて、今じゃすみれが浮気し放題、自宅でもやってるらしい。とのこと。
フクちゃんのママ友情報より。 >>767
モヨコ本人が昔何かのインタビューで実写やるならシゲタは篠原のイメージって言ってた 篠原ともえのシゲタwwwと思ったけど
意外と合ってたかもね
よく見ると美人だったりとか
無駄に元気だけど根はまじめだったりするところが
貴子あまり変わってないかも説に同意
もともとおばちゃんぽかったしね
なんとなく地元の農家の長男の嫁とかやってそう さらに太ってシワはなくてプリプリみずみずしそうだよな
旦那とはそれなりで農家のばあさんたちに可愛がられてそう
ああいうのが結婚したら一番幸せつかむんだよな インスタライブについては触れちゃいけなかったですか？スタッフさんw >>779
多分それ読んでたから引っ張られたみたい やっぱりモヨコの漫画大好きだわ
細かいところまで面白い タカハシも結局は面食いなんだよねぇ…男はほとんどそうか
シゲタはまぁまぁ美人、すみれともやってた、貴子には見向きもせず、で詩織はめちゃくちゃ可愛いんでしょ まぁ志織がブスなら助けて終わりだろうね
貴子はどうだろう
美人ならあのまま結婚してたのか？ 貴子の初出の時はちょっと広末涼子っぽかったのに、なぜああなった アマゾンのおすすめに出てきたから懐かしくて買った
年を重ねてもシゲタもフクちゃんもおしゃれだなー
続編にしては重すぎるテーマだけどシゲタのキャラのおかげでさらっと読める
シゲタなら離婚したらしたで楽しく生きていきそう 1番笑ったのは
「ホットカーラーの妖精みたいな女」
こういうなんてことのない場面の会話とかが面白い >>790
本人はまったく楽しくないってところが切ないけどね
だからこそのハッピーマニアなんだけど 昔のハピマニの方だけどヒデキの悲惨なおじさんダンスめっちゃ笑った (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結婚10年目小梨、特筆するようなキャリア無しグータラな
自分にはシゲタの現状がグサグサ刺さった。
取り急ぎトイレ掃除しよう…。 私はそういう人生を生きたいから
結婚時は釣り合わないとか美女と野獣と言われる人と結婚した
計算通り加齢による価値の低下でちょうど釣り合ってきた感じ
その内逆転するだろうけど、相手もいい年だからよほどの事がない限り逃げ切れそう >>801
まだまだ人生これからなんだから、仕事でも勉強でも始めたらええやん カヨコはこの先、仕事するとしたら何ができるだろう？
このまま興信所に就職？それとも過去の職歴から
ウエイトレスは結婚までやってたし、ファミレスとかで45くらいならまだ採用させるかも。 高橋母のいう通りマンション渡されるだけじゃ無理でしょ
財産がどれくらいあるのか知らないけど 書いてて思ったけど、高橋の年収がいくらか知らないけど
共用財産の半分と慰謝料、マンション妻に明け渡した男に頼んでもないのに勝手にこられても
めちゃくちゃ無責任じゃない？ そこは高橋も独りよがりな性格だから
詩織が黙って自分を受け入れてくれると思ってるんだよ
まぁ実際、シゲタと円満に離婚したら
借金とかなければ受け入れるのでは？ >>808
大丈夫じゃない？
今はコロナだけど、平時なら非正規でも年200～くらいは稼げる
家賃がなければ生活費だけだから年200万もあれば生きていけるよ 財産はそんなないかも？
金持ちの奥さんなら妻の基礎化粧品がニベアってないだろうし
そのわりには都内のマンション買ってたりよくわかんないや 女が一人で居るとき、どんな風に過ごしているのかを知ったら、男達は決して結婚などしないだろう
by O・ヘンリー >>814
オーヘンリーは女一人でいるときがよっぽど特別なことをしてるとでも思ってたんだろうか
そんな風に妄想100％だから、ある意味あんな美しい「賢者の贈り物」みたいな話を書けたんだろう
実際一人でいるときも大して変わらんっつーのw 高橋東大だし財産あるんじゃないの？
半分貰えばまあその後パートで生きてけるだろ
女の幸せは男や恋愛や子供だけじゃないし、ペットでも飼ってネコにでも囲まれて生きてきゃ幸せだろ
動物は裏切らない 生きがいは趣味でもいい
あのじじいにもう一度陶芸でも習いに行ったらいい
重田はあそこの奥様にも気に入られてたしね 高級マンションは管理費や修繕積立金が高いからね
今はパートで払えても、もっと歳をとったら金額次第では払うの苦しくなるかもなぁ
私の友達は父親が亡くなったらマンションの組合の人から
「これから娘さんとお母さんで払い続けられますか？」みたいな事を言われたそうだ >>813
金持ってても基礎化粧品に金かけない人っているよ
ハイスペ婚なのにニベアすら塗らない知人女性いる
フクちゃんはともかく、シゲタは日頃のお手入れに
興味ないんじゃないかな。タカハシはケチだけど
女の人のそういう出費は必要経費だと思ってそうだし 今、手元になくてわからないんだけどタカハシって仕事なんだっけ？
公務員のイメージあったけど違うよね？
東大出で本屋でバイトまでしか覚えてなかった
商社マンとかでもないよね >>819
いやーなんかグチグチ言いそうだぞ
ラ・メールとニベアの成分が同じだからそれ使え、とこだわりのない重田に吹き込んだのは高橋って設定がもしあったらしっくりくるくらいあいつは生粋のケチそうだ
パチモンのエルベやニベアを平気で持たせるような重田にしたのはもちろん重田がズボラなの半分、でも半分は高橋のせいだよ
カヨちゃん綺麗なの持ちなよーとか言わないで重田が毎日変なバッグ持ってても気づきもしなかったんだろう タカハシの嫁という合法ニートの環境下で男への恋の道を捨てたから美容が要らなくなっただけでは
そもそもそんな肌に気使うキャラ設定でもないし >>821
自分も最初そうだと思ってたけど読んでくとなんか違うっぽい気がするんだよな >>820
働きマンには高橋修一という名前の政治家秘書が出てきたけどあれはパラレルワールドかな 今の設定では結婚後に数人で何やら事業を立ち上げてるよね。
ヒデキの会社、東紅は入らなかったのかな。働きマンでは月収10万の秘書となっていたから、パラレルワールドだろうね。 服装といえば名前が覚えられないあの新しい女の子も服装に頓着が無さそうなんだよね
わけわかんない地味な服の上下にオシャレの欠片も無い荷物を入れるだけのバッグ、すっぴんでメガネの美人
まったくオシャレに興味のない華美を嫌うとにかく堅実な性格の女性というのが服装でわかる
モヨコさんは服装でその人をあらわすのが本当に上手い あの子はオシャレに興味ないかどうかわからないよ
ストーカーがついたせいで思わせぶりな事はしないって決めてるから
服も持ち物もわざと地味にしてるのかもしれない >>828
それなのにまたもっとタチの悪いストーカーに捕まっちゃって可哀想に… あのわかりやすい破滅型ストーカーもあれだけど、実はタカハシのほうが地味にコツコツ人の人生破壊するタイプだから、あの子はどうしようもなくストーカー呼び寄せる体質なんだな 59才の寿子がすごい好きだ
フクちゃんの立場ならたまったもんじゃないが…たしかにこのモテ方は年関係ないわ…となんだか元気になった… 高橋みたいな性格なら穏やかタイプの女の子なんて結婚前も結婚後もそれなりに出会いあったと思うけど
詩織にイカれちゃったのはやっぱり顔が良いからなんだろうな いつでも選べる若い時には枯れててもおっさんになってからハッスルする奴いるからな
子孫残せるリミット的な本能なのか 地味でスッピンでも可愛くて性格も控えめで安定した職業で(薬剤師だっけ？)料理も上手くてって
シゲタ完全に勝ち目ないじゃんw だから田嶋と詩織を見て開口一番「ジゲタさんあれはダメだ」って言ってたもんね
もちろんシゲタはシゲタなりの良さがあるけど
高橋は好きになったら端からどう思われようと一直線だし
詩織だってやっぱり具合悪い時の介抱だけでも優しいと思ってたところストーカーから守ってくれたら
どんなに高橋が独りよがりでもやっぱり好きが増すと思うわ 読み切りで高橋が詩織の家に行って告白するシーンあったけどボロアパートだった
ストーカー居るならオートロックの家住むだろうし薬剤師ならもっと良い家住めるはず
読み切りのときは詩織の設定今と違ったのかな？
貧乏そうだから20代前半とかで若いのかと思った >>836
でも自分しかないタカハシはこういうの繰り返すよ
倫理観はシゲタよりも壊れてるし、好きになったら相手の気持ちや迷惑なんか考えずに待ち伏せまでしてアタックし続ける
自分一番で自分しかないタカハシと一緒にいる人は末永くは幸せにはなれん
あれに拘り続けないでもういいやと早々に思えたシゲタは賢い
早く逃げた方がいい物件
詩織も早くそれに気づくといいんだけどね しおりは学生ノリの男が無理ってなって今度は一見優しくて真面目そうな男も地雷気味で男不信になりそうだね
結婚してるタカハシへの対応見る限りちゃんとしてるのに そもそもタカハシサイドの内面がなんも描かれてないからなんとも言えない
ぐーたらカヨコに内心冷めまくってたとかもまだわからないし 恋愛にギラギラしてるシゲタが好きだったって言うなら
結婚した時点でもうそのシゲタはいないんだよね 妻子捨てて若いねーちゃんに入れ込んで離婚する中年オッサンって多いよね
やっぱり高橋としてはなんだかんだ女は若さと美しさなんじゃないかな
女房と畳は若い方がいいの精神マッチョの古臭男
あのタイプの男は詩織がブスか重田と同年代の中年なら詩織に行かなかったと思う
重田が恋愛的に枯れて萎びたから飽きたんだよ
ヒデキはまた違う母性を求めるタイプだからややこしい
でもなんとなくヒデキのほうは離婚しないと思う 高橋は前ハピマニでも一貫してブスに恋愛的に冷たかった
ブスは女ではないくらいに冷たかった
それはもう清々しいほどに >>843
あーそういえば…
アメリカで女タカハシに言い寄られる一方で金髪美女と付き合ってたような
ヘロゥ？とか言っちゃってw
高橋のスーツにゲロ吐いたのって詩織なんだ
別の酔っ払いかなんかと勘違いしてたわ
ストーカー被害のPTSD？で吐きやすいのかな >>844
女タカハシもだけど、貴子と結婚したのに手も出さないあたり、ね。かえって酷いわ。 >>845
貴子の件はもちろん酷いw
貴子は処女のままバツイチになったってことになる
他にも高橋がブスに冷たい描写あったかなー 本屋のブス女店員に見向きもしてない
同級生の美人と恋愛感情ないのに身体だけの関係になる
高橋は美人としかヤル気になれないみたいだ ブスに冷たい描写じゃないけど
カヨコに相手にされなくて
はけ口にすみれとカヨコのアパートの玄関前でやりかけてなかったっけ？
根っからの美女好きだと思った
そのあと失礼な事をされたけど
毅然とタカハシにもういいです、願い下げです
って感じで去っていったすみれを見てすみれが好きになった >>846
貴子の件はガチで酷いw
タカハシの結婚の決意軽すぎる
貴子が気持ち悪い、騙したのが悪いって意見も多いしわかるけど
それを差し引いても酷いよなーと
君とは結婚できないって言う方が余程優しいわ >>847
本屋にいたね元祖女タカハシw
あの子は彼氏持ちだったけど >>822 このシーンが想像つきまくりw
本物買った「つもり貯金」もできるし
シゲタの服も同じ様なものばかりなのに高橋はＴシャツ1000枚コレクションしてる謎
シゲタよくこの生活できたな…
ためちんの時もだけどなんだかんだで柔軟 >>847
そんなんシゲタも同じだろ
そもそも少女漫画としてブスと同列の扱いだったら主人公の格が下がるだろ タカハシ自分から電話してすみれ宅でやって、飲み会帰りにはすみれがタカハシについて行きまたそのまま…そこにシゲタ帰宅
そしてタカハシはシゲタにプロポーズ！だっけ
貴子との離婚が決まる前もフクちゃんとヒデキの新居や外でもシゲタとしてたしなんかなー
詩織に既婚者ならもう会わないと言われたからシゲタと離婚したいんだよね
詩織がその辺しっかりしてなきゃ思うままドロドロしてたパターンもあり得たかと思うとまだ良かったけど女性皆可哀想になってくる
バツ理由が全部女関係だし大学中退で結婚も半端になるとはタカハシももったいないな 詩織とタカハシが結婚したり
子供が出来たりするのはあえるし、不幸にはならないと思うけど
なんとなく詩織が思い切り幸せになるようには見えないんだよなぁ...
タカハシが一見一途なようで結局俺ファーストなせいなのか
嫁をずっとモヤモヤさせる男になりそう ただ詩織はストーカーに追いかけ回されたりして幸福の閾値が低そうなんだよね
詩織も(なぜか)タカハシのことが好きだしまあまあうまくいくのでは
逆にシゲタは幸せの要求ラインが高いのが敗因なのかも
超ド級の幸福を手にいれたければ自分がそれにふさわしい超ド級のいい女にならなきゃいけないのにそれはスルーだもんなあ >>854
騙されでもなんでも離婚成立する前にガンガン不倫、それも女の友人夫婦の家でやるとか冷静に見ればクズだよね >>854
詩織は敵役だからどうしても悪く見えるし、実際嫌な女的なところもあるけど、本当に悪いのはタカハシなんだよね
詩織は好きになっても既婚者なら一応気持ち止めて断ってるわけで
騙されたとはいえ自分が最終的に決断して結婚した最初の妻とはセックス拒否つーか無視系モラハラで不倫して離婚、そうやって結婚した次の妻は結婚して15年立つのに「好きな女ができたから」だけで妻の気持ちは全くお構いなしで即離婚の申し出
普通に考えたらあり得んわ
タカハシが落雷にでもあって死んだらみんなハッピーエンドじゃない？ >>853
たし蟹！ホトケの丸山さんとはやってないもんね。 >>858 そういえばシゲタを好き好き言ってた時代も
自分が好きだからでカヨコの気持ちを考える描写って殆どなかったね 今までの描写で詩織に非はほぼ無いからなあ
既婚者指摘も自分からしてるし既婚者と分かってからは態度は一貫して無理ですだし でも怪我してまで助けてくれて感情抑えきれなくなっちゃうのかな
高橋のありがとう2回マジムカつくわw一応心配して駆け付けたシゲタにその仕打ちかい！と
高橋のクズさ加減教えて詩織ちゃん全力で逃げてー！と言いたい 「ナイスアシスト！みたいな顔すんな」ってシゲタの心の声に笑った
まぁ実際目の当たりにしたら「もうどうでよもいい」って怒りを通り越すよね このスレ誰も重田と高橋の復縁望んでなくてワロタ
あんなソフトモラハラ旦那早く捨てた方がいいよね
つくづく少女漫画から大人の漫画になったよなーと思う
読者もみんなおばさんだから高橋のダメっぷりが手に取るようにわかるようになった
詩織も全力で逃げた方がいい ほんとね
若い頃はタカハシみたいなアタマ良くて真面目な人に愛されたい♪なんて思っていたわ
今になると皆さん同様自分のことしか考えてない男なことがわかるよね フクちゃんでさえ、タカハシいいじゃん、あたしも欲しいよって言ってたもんね 若い頃は単なる自分本位が情熱的に見えることってある
そもそも東大卒でシゲタみたいなタイプに夢中になって追っかけ回す男は真面目じゃないよ
常識なくて危ない男 カヨコの好みを無視した朝ごはんの変なスケジュール
くそみたいなつもり貯金にサボった貯金
それらを拒否したらその次の月からカヨコの小遣いから引く発言
カヨコはゲームくらいにしか金使ってないのに、、、
タカハシはかなり自分ファーストで自分本位な上にややモラハラだよ >>869
サボった貯金って要は罰金だよね
家族内で罰金制度w
モラハラ男に同意
むしろマンションもらって離婚して人生やり直した方が良くない？
15年働いてマンション買って完済と思えばそう悪くないかも
45ならまだ色々できるよ >>869
つっても朝飯ほとんどタカハシが作るし大体は好きなことさせて専業させてて基本的は性格穏やかだから
離婚切り出されるまではぼんやり不満あっても周りからは理解されにくいやつだよね… わかる
ちょっと友達とかに愚痴っても理解してもらえない
毎朝ご飯作ってくれるの？！羨ましいじゃな～いみたいにね
もっとモロモラハラみたいな旦那さんいるからね 結婚前はフクちゃんヒデキ共に結婚祝う感じじゃなかったよね タカハシ見切り発車とか甘いとか
本当シミズの言う通りだった
シゲタは結婚後自分が自分でなくなってく…とフクちゃんとヒデキに言ってたけど結婚後のタカハシはずっと圧力強めなタカハシだし
貴子が離婚前にシゲタのバイト先で先に来てたタカハシに帰らないならそのままどーぞーって感じで放置していったら揺れてた癖にシゲタが病院で詩織に頼んだらデレた顔してありがとう２回！なんなのw
逆にタカハシにシゲタみたいな実は素直で分別ある子は勿体ないわ
ネギで撫でる気持ち…わからないだろうな タカハシは一途だなーと思ってたけど、ほんと自分のことだけよね
若いときは重田の行動力が目立ってたけど
一途じゃなくて自分勝手だけだったのよね
途中重田も気がついてたし 連投ごめん
諦めて僕のものになってくれってとこで重田がおおキモイっての今ならわかるわ
若い頃はきゃーこんな求められたいって思ってたはずかしー >>875
いや若いときはいいんだよ
若さ特有の熱病で、青春ぽくて
でも年と共にそれは若き日の遠い思い出にして、分別を持たなきゃダメなのにそのまんま来ちゃった感じ
若さというよりビョーキが治らなかったイメージ 逆に重田の病気は治った
あの新幹線で帰った日に急に分別ついて今までの自由奔放の人生と決別したんだよな
安定した生活と引き換えに。
重田の方が先に大人になってた シゲタは恋愛至上主義だから
結婚しても浮気してるんだろうな～と思ってたから
浮気未遂はあってもずっと一線は守ってたのが意外だった
いくら憧れの専業主婦で安定と引き換えとは言っても性癖だから抜けない人も多いだろうに
あれだけシゲタに一途だったタカハシが、ってのも意外だったし
その意外性で後ハッピー・マニアはやろうとしたのだろうけど。
ヒデキがアラ還の女性と浮気も意外だったしなー
ヒデキは若い子と浮気だと思ってた
でもヒデキも寿子を愛してるんでは無くて快適だから一緒にいるんだろうし
寿子だっていつまであんなに甲斐甲斐しくしてられるかわからない
結局フクちゃんに戻ると思うんだけどな
子供もいるし タカハシの相手の選び方って
服を買う時のような感覚だね
あ、これ好みだってなったら鬼ハマりしてすぐ買う
でも、あー、あのブランド？ ハマってたねー、今も好きだけど、今はこれが好き♪ みたいな
だからカヨコの事も好きだけど別れてとか
離婚話してる時にちゃん付けとか
ナイスパス顔したりとか
ありがとう って言ったりとか出来てしまうんだろうね 自分も若い頃はタカハシみたいなのに追われてみたいと思ってたw
でも今思えばタカハシ実家も地雷っぽかったよね
裕福だけどモラハラ 一族って感じで
タカハシ母だけは良い人だったけど 一貫してシゲタの味方っぽいし タカハシ母は良い人ではあるけど結局シゲタとは性格合わないからお互いしんどいんだろうな
ただ母親来た時、男側が離婚したいのは他の女と結婚したいからって熱が全然冷めてないのに
許してあげて離婚しないでって言われても、それって究極的には愛人認めろって話になるよね…
あとタカハシは母親にどの面下げて話したんだよこれ だんだんタカハシがサイコパスに見えてきた
なんかこの人が好きだという以外の心ないよね
ぞっとするわ 味噌汁のくだりや言葉のやりとりに型を求めてるのがちょっとなー・・・と思った
自分の理想とするパターンにシゲタを無理矢理当てはめてる感じ
そのシチュエーションプレイがしたいなら相手はシゲタじゃなくない？みたいな
結婚してシゲタへの感情が落ち着いたところに、より型にあてはめやすそうな詩織を見つけてしまった感がある シゲタも高橋の恋心を利用してきた部分もあるからなぁ…お互い様というか
愛されるのが心地良いからとダラダラ関係続けた末の結婚でしょ
結局は自分が努力して変わらない限りそういう変な男にしか愛されないわけで そもそもシゲタは「自分の事を好きになるような男は嫌だ」って価値観だったから
自己肯定感が低いというか。
そこに何でも言う事を聞く高橋が出てきて何でも受け入れてくれて
だから当時はそこまで想ってくれる人と一緒になった方がシゲタは幸せだよと思ってた
理想の結婚の姿じゃないと恋愛脳の頃のシゲタがジタバタするのはわかってたけど
結婚15年経ってまさかタカハシがこんなになるとは予想外だった
シゲタが良い奥さんじゃなかったからとかではなくて
そもそも合わない二人だったのかな
やっぱりタカハシは詩織みたいのが本来好きなタイプだったのだろうか セックスレス夫婦って男はつらくないの？
子供がいてセックスレス夫婦は子育てユニットとしてやっていけるから成立するのかも知れないけど 詩織はつもり貯金とサボった貯金を笑顔でやってくれるんだろうか
重田じゃないけどキモくて引くんだけど
詩織って一見大人しそうで意思がなさそうに見えて（だからストーカーがつく）
実はしっかり意思のある常識的な人っぽいからタカハシの家事罰金制度にえーと思いそうなんだけどな そう考えるとあれを嫌々でもやってあげてた重田が凄い
誰かが言ってたけど相手に合わせる柔軟性あり過ぎる
ため吉とか教祖とか変な男にもそれなりに合わせられる子だしやっぱり自己肯定感の低さからだよね
詩織も重田とタイプは全然違うけどこれまた自己肯定感低そうなんだよな
自己肯定感低いタイプは俺様ストーカーやタカハシみたいな自己中心的タイプに目をつけられて捕まりやすいからなー >>887
たぶん家事サボらないし無駄使いもしないから必要ないんじゃないかなw
まず共働きなら対等な立場だろうし
でも何らかの形で支配しようとするかなあのモラ夫なら… >>886
確かにそうね
886さん、子育てユニットとはうまいこと言うわ
子どもがいると家族を運営する集団になれるけど、小梨でセックスレスってどんな感じなんだろう… >>890
子梨レスでシゲタと同じダラ主婦だけど、
うちは家族というより超越した親友って感じ。
…って私は思ってるけど、単行本読んで油断しちゃいけないなと思った。
漫画と関係ない自分語りスマヌ。 小梨で上手くいってる人は相性が良いんだろうね
うちは子供いなければ鎹もないとお互い思ってる >>891
ううん、私は子アリで家族を運営する～なんて言ってるけど、夫がどう思ってるかはわからないのは同じよ
って自分語りしてごめんねw
そういう意味では後ハッピーマニアは怖いよね
妻とセックスしてないなら、性欲満たせそう=好きな女ができたら妻なんていらないとなってしまいそう
男にとってセックスって大事だろうしな 小梨でうまくいってるとこはいくらでもあるけど、小梨でレスってのはちょっと怖い気もする
家族でもないし男女関係でもないわけで >>889
詩織ちゃんは外に出ると変な男に目をつけられるから専業主婦になってほしい、とか言いそう 離婚切り出し後のタカハシのカヨコへの態度は
サイコパスレベルでフォロー出来ないけど
今まで追いかけて手に入れただけだったタカハシが
美人で真面目そうな女性に「好意を感じて」ぞっこんになったのかな
だから絶対掴みたくて、妻帯者との結婚は出来ない＝好きだけど別れてくれ！ と
カヨちゃんの事は好きだけど
俺に好意を持ってくれる子はもっと好き！ 的な 詩織は私が妻帯者とは付き合えませんと言ったばかりに
逆に家庭を壊してしまって悩みそう
それがきっかけでタカハシを振りそうな気もするけど
カヨコはいっそ違うかたちでパワフルに進んでほしいわ 後ハッピーマニア
シンプルに愛されてる事を実感したがってる人達の話な気がしてきた
カヨコはタカハシが好きだ、結婚して良かった、一緒にいると楽しい
って言葉をタカハシに向けて来なかったのかも
だから詩織に心奪われてしまった
フクちゃんは２人を失いたくないって言ってたし
ヒデキも暖かい顔でお帰りが欲しいって言ってたし
フクちゃん家はその気持ちを伝えたらあっさりヨリ戻せそう 後ハピ
あまりタカハシサイドの描写が無いけど
同僚から嫁が浮気をしていた話を聞いた時
俺がずっと好きで居れば問題のない話と自己暗示をかけていた描写があった
カヨコが恋愛主義とわかっていて結婚したのもあるし
愛されている実感や確信が低いとみえる
カヨコの方は仕方ないと思いつつ
実は凹んだり傷ついている描写が何度も描かれている
この２人はお互い本当に愛があるのかを確かめられるかられないかで大きく話が変わってきそう
まぁタカハシのあの離婚の切り出し方は無いけどね
そりゃ振り返る前にどうでもよくなる >>899
＞カヨコはタカハシが好きだ、結婚して良かった、一緒にいると楽しい
でもそれ嘘だよね
セックスレスで、特別楽しいなんてことも（義母が聞いたとき）なかった
シゲタは生活のために男を喜ばせる口先の嘘をつけるようなキャラじゃないと思う
お帰りなさい、寂しかったわ、今日もお仕事お疲れ様、あなたがいるから私は生きていけるのよ感謝してるわあいしてる・・
そんなのをペラペラしゃべれるようならそれはシゲタじゃないし、クラブホステス嬢物語になりそう シゲタ自己肯定感が低いといっても元々「あ、この人違う」「あ、だめだ」と自己判断できるよね
大河内さんに自分の元同僚の事でキレたり
貴子にそのまま実家に帰るように言った記憶喪失中のタカハシにもキレたり…
人間は孤独、いつでも独りと根で思ってるからなのか恋愛主義でもどこか現実的なところがある気する
岡崎作品イズムなのかもだけど >>900
またレスしちゃうけどそんなもんでもないんでないの
口先でペラペラおべんちゃらいったりホスピタリティを厚くしても浮気するやつはするし、本気で恋に落ちるやつはそれでも家族捨てるって
それはシゲタ(妻)がどうこう以前に、タカハシがそういう男だったってこと
おべんちゃら言わなくても家族を捨てない男の方が圧倒的に多いんだし
普通の男はそのくらいの責任感も言外の理解度もあるよ
ある意味、不倫して妻を捨てる男以下
「自分が好きになった」だけで(しかも詩織には止められてるのに)妻をポイ捨てするんだから
Tシャツ千枚だって、今思うと家はマンションですごく広いわけじゃないんだし妻がニベアのみなんだから、少しは節制しろって感じ だよね
私も>>903に同意
女の肩持つとかどうとかではなくて、美人で尽くす良い奥さんだろうと、浮気する男はする
奥さんが冷たいから離婚されるのよ！ってのはちょっと違うかなあ
もし、夫の扱いがぞんざいだったとしたなら少しは気持ちを改めてみるのも必要だけど、じゃあ夫は妻のこと大事に見ていてあげてた？と言いたいわ タカハシはカヨコがつめたかろーが優しかろーが関係ないよ
カヨコが高橋から逃げ回ってで追い詰めたやつだ
今は詩織にも同じことをしてる
相手の気持ちや反応なんかどうでもいい
自分しかない
そういう奴は好きな人が変わった時は古い相手のことや信頼関係なんかさらにどうでも良くなって突っ走る
完全にタカハシ個人の問題だからカヨコが死ぬほど優しくても今回離婚切り出してたたろう ホスピタリティを求めるなら、タカハシがそういう相手を選べばよかったわけで
女側って結婚相手への不満に対して自分が選択した事への責任を問われるけど男側ってあまり言われない気がするね なんつーか
ラブラブなはずの新婚期は高橋をキモいと思っていて
離婚を切り出されたら大ダメージ食らってるって
その結婚は幸せから遠すぎでは
まー他の男にちょっかい出されても揺れない精神的安定はあったようだけど 結婚前に、大阪に行くフクちゃん夫婦を見送る新幹線ホームで冷めてしまって
もう二度とかわいいタカハシのシゲタビジョンには戻らなかったんだね。 シゲタが呆れて好きにしたら？って言ってたら
そのうち詩織の惚気話とかしてきそうだなタカハシ… ハッピーマニアの方は部分的にしか読んでなくて、当時タカハシがいいなーと思っていた自分を殴りたいわ
相手が引いてるのに情熱的(笑)にグイグイくる男は、別に気に入った女にもグイグイいくんだよね >>909
無理矢理結婚に持ち込まれたようなもんだからね
別に今は愛してると言うより長年いるとそれなりに情も出てきたって感じかと ただシゲタも昔不倫（略奪）したわけで、そこは因果応報
男が「妻は愛してないんだ。セックスしてないんだ」と言われてホイホイ不倫に走ったシゲタと拒否してる詩織はいい対比になってるのでは
タカハシが既婚者だって全く気にせずに不倫セックスしてたよなシゲタ
でも一番悪いタカハシが詩織とハッピーエンドになったらそれはそれでムカつく
それをモヨコ先生もわかってるから筆が止まってるのかな
どう結末つけるんだろう シゲタはちゃんと結婚指輪してるのハッキリ描いてあるけど
タカハシはしてないね
というかいちいち描いてないだけなのか 詩織とタカハシが上手くいっても私的には全然いい
シゲタを傷つけて平気な顔してるタカハシに傷付き怒り気味な詩織に対して「詩織ちゃんは僕への怒りや色々な感情を律して来てくれてるしずっと自分を責め続けてると思う…ありがとう」云々と自分中心
好きなら詩織に無理させるなよ…ストーカーと鉢合わせて怖い思いしたばかりのメンタルなのに…
そしてわざわざ仕事道具持ってお見舞いにきてくれた同僚たちに「紹介するよ！本田詩織さん！僕の好きな人だ」ドン引きしたし詩織が傷つくのも目に見えてる >>920
仕事仲間に「紹介するよ、好きな人」ってドン引きされないのかなという…
社長が不倫公言したら社員としてはどうしたらいいのさ
妻を取り替える予定だとわかったらそれはそれで社員反応に困るし、求心力失いそう
仕事に私事を巻き込むなよ
「本気ならみんなに紹介する」
って本当に発想が若いころのままのバカ
今は単なるオヤジの不倫発言じゃん たまきの不倫発言にドン引きしてたエリとエミリ思い出した タカハシは問題外としてシゲタはこれまでも男を見る目が全くないんだから、人間の男に期待するのはもう諦めて犬か猫でも飼って暮らした方がいい
シゲタはもう最近は恋愛より人生見つめてる感じだし。
ペット飼うと変な寂しさはなくなるしそれどころかこの子達のために生きようと思えるし。
でもそれだとハッピーマニアがいきなり最終回で困るか
だからタカハシや詩織フクちゃんヒデキの描写をしてるのね
タカハシお前は永遠に一人でハッピー探してろ >>923
犬猫飼いたかったけどタカハシに苔にされたんだったねw
別れたら思う存分飼えばいいね コケに愛情持ってるカヨコけなげw
片鱗はあったとはいえ
後ハピのタカハシはかなり酷いね
無印はどんな時も絶対にカヨコを離さない読者のヒーローも担ってたのに
カヨコじゃなくてもどうでもよくなりそう 何かあるとかわいい動物を創造して癒しを求めてるので
衝動的に飼ってしまいそう 子供がいない設定にしてたわけがわかった気がする
だって詩織すら拒否してる状態で、「パパは好きな人が出たからお前はもう要らないよ」ってある意味不倫よりひどい
不倫、つまり両思いかつ肉体関係あり、それ全部ないのに簡単に子供まで捨てるとか120％悪人
シゲタはまだ大人だから「シゲタにも少しは悪いとこあったのか？」って意見もでるけど、これが五歳くらいの子供がパパーって泣いてるのをポイ捨てしたら、この漫画のモヤモヤ感がなくて「タカハシ市ね！」で一致して、こんなにいろんな考察であれこれ言って盛り上がらなかったと思う 仮に子供がいても一人っ子な気がする
それも10年近く夫婦だけて40近くなって生むイメージ シゲタが母になるイメージないから
小梨なのは違和感ないや
タカハシといいストーカーといいやべーやつに好かれるタイプだね詩織 本人普通の人よりしっかりしてんのにどうしようもないね シゲタは元々が自分を好きで大事にしてくれる人が良いのじゃなく
自分の好みを追いかけたりちょっかい出されたりの方が好きだから
女としての幸せを得られ辛いと思うんだよね
安定のために好きでもない男に媚び売ったり取り入ったりも出来るタイプじゃないし
そうなると歳を重ねた今となったら何で補完出来るのかな
お金、も自力じゃ稼げないし趣味っぽい趣味無いし
やっぱり専業主婦でダラダラ出来るのが一番なのか… 詩織被害者扱いだけど30台半ばアラフォーでアレは事故物件じゃんか
職業的にも痛物件満載の妙なリアリティ出ててモヨコさすがだなと思った
痛い連中のバランス具合が面白すぎる えーまあでも詩織は限りなく被害者じゃない？
特に非はなくない？
タカハシをこっぴどく振らないところ？
でも助けて貰って骨折されてるし見捨てるのもなあ フィールストレッチフォーエバーでシゲタはどんなことをされたの？ 詩織は今までの人生は知らんけど
タカハシへの態度は既婚指摘から一貫して不倫は人として無理って拒否だからあんまり非はないと思う
骨折が自分の事での巻き込みじゃ無かったら病院介護も断ってたんだろうけど ストーカーってもちろんする方が悪いんだけど、詩織の場合本人にもストーカーをはねのけられない要素があると思うんだわ
それで30代半ばで独身、しかも対人対応がちょっとおかしいというかズレてる
初めのストーカーを撃退したら、今はタカハシというストーカーに付きまとわれてるって感じ タカハシもシゲタに対して相当酷いストーカーだったしねえ
陰湿じゃなかったから笑い話になってたけど、シゲタへのあの付きまといぶりは今思うと紛うことなきストーカーだったよね
ストーカー撃退法は一回諦めてそいつと付き合ってから飽きられるのがある意味賭けだけど手段としてはアリって聞いたことがある
向こうから別れ話をされることになるから相手に未練がなく勝手にどっか行ってくれるから
シゲタのはまさにそれかもねー 情熱的に男に求められるという女の願望を体現してるな
まあ今回はお互い好みなんだから好きにすればいいんじゃないとは思う
というか主題はそっちじゃなくて愛が無くなった後の女の生き方だし、タカハシサイドはただの舞台装置でしょ
電車で会って茶飲んだだけの男とくっつくなんて漫画じゃないとあり得ないから >>940
愛が無くなったあとの女の生き方かあ
普通は子供や孫に生きがいが向かうよね
またはペットとかボランティアとか？
あるいは女友達と旅行とかかね
最後は宗教だな
寺巡りとかするシゲタも悪くない
愛が無くなった後にまた新たな異性愛をさがす女っていうのはこの歳ではもうあまりいないかも
今さら一から恋愛するのは疲れるし
シゲタはどうするんだろうね フクちゃんと共に男を吹っ切れて二人で世界中を旅行しまくるとか楽しそう
行く先々で外国イケメンとのラブもありつつ
フクちゃんの財力でなんとかなりませんかねー >>941
年上の友人2人が相手の不倫で離婚したけど、2年経たずして再婚した
50過ぎて、すっかり忘れてたけど恋愛しだしたら盛り上がったらしい
子なしだからサクッと行ったのもあるかも
だから重田もわかんないよ、意外と恋愛復活したら当時の気持ち思い出してテンション上がるかも 年下男子に猛アタックされる
なんて展開は他のハーレクインで腐るほど使われてるしなぁ
でも、周りの離婚経験者をみてると
もう結婚なんていいわー、と気楽にマイペースに生きてたら
生き生きして見えるのか結構彼氏が出来てる人が多いんだよね、しかも喧嘩しない
付き合ったからには結婚すべきというガツガツがなくなって余裕が出来るのかも知れない >>945
同意
年下男子と逆転甘々生活はすでにフクちゃんでやってるし、テンプレとして使い古されすぎてて、今更ハッピーマニアでそれを成功例とするのはちょっと安直というか臭すぎる
モヨコ先生もそんなタイプでもなかろう
恋するにしてももうちょっと違う着地点に行ってほしい
死にかけのじじいと本気で付き合うとか ハピマニは女の幸せを掴むというより不幸なシゲタを見て楽しむギャグ漫画だからな >>944
でも45歳、あと数年で閉経の中高年女が熱い恋愛とか正直キモイ… いや、重田自身は不幸ではないだろ
世間的に何不自由無い生活と言われてる状態にすら不満を覚える
アンビバレンツな人格で、作者自身の不満・不安・妄想を吐き出す道具なだけ
重田の「あたしのような人間を好きになる人間が嫌だ」という感覚は
談志が言い放った「俺は俺のファンが嫌いだ」ってのと通じるところがあって、
自分が納得いかない芸を披露してしまった時でさえダメと言わずに
全面的に応援してくる信者が気持ち悪いっていう感覚は、表現者なら
多かれ少なかれ持っているもので、それを言うか言わないか、
それを芸にするかしないかってのはよくあるパターン
そういった実感の諸々がネタとして湧いてきて、重田の言葉になってるんだろう 表現者にかぎらず自分好きな男好きになれない女は多いしカエル現象って名前ついてるけど >>946
シゲタが死にかけのジジィと付き合う理由が思い浮かばない…
ドキドキすることは絶対ないし財産目当てでどうこうするタイプではないし もはやヒデキでさえもおじいちゃん風味になってるから
さほど歳が離れてなくてもちょっと歳上と付き合ったら
おじいちゃんと付き合ってる風に見えちゃうんだろうな そういやヒゲキ年上女と…と思ってたけど
同じくらいか下手すりゃヒゲキより年下か >>937
「ケガをしたのはお前のせいだから介護しろ」ってよく考えてみりゃ酷い話
それに応じてしまう詩織も詩織で「それはそれ、これはこれ」と突っぱねて、家政婦派遣所に依頼してもいいわけだ
内心タカハシを好きとはいえ、それを承諾しちゃう詩織もやや問題ありで
それより詩織が断れないように持ってくタカハシは汚いし、ストーカーチックなやり口だと思う カヨコは陶芸家のおじいちゃんが一番お似合いだと思う でもすてきな奥様いるから不倫だよな
何となくシゲタはもう不倫しない気がする
奥様がもう御病気かなんかでおなくなりに（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）なってたら陶芸家のおじいちゃんとの恋愛はお似合いだと私も思う
肉体を超えて限りなく精神的な看取る愛というか >>956
それありそう
奥さまはなくなってる設定ならあるんじゃないかな
ついでに陶芸の修行すれば仕事も趣味？も手に入る シゲタは恋愛絡むと恋愛依存みたいになるけど動物とか子供とか高齢者とかには人として優しいなと思う
ヨージもシゲタには懐いてたみたいだし今もシゲタとフクちゃんへは生意気な年頃の普通の子
寿子にはゴーヤ食べたりいい子ちゃんしてる感じ
シゲタ家事とかもあれだし人間の子育てには向かなくて望んでた犬猫位は飼ってあげたらよかったのに…
タカハシが千代に八千代に一緒にいる意味で苔を勧めて６年後「好きな人ができたから離婚して下さい」
残るのが苔…孤独が苦手なシゲタにはせめてペットがいるだけでも気持ち違いそう 若い時のシゲタは普通に色々酷いからなあ
特に仕事とか義務への態度が悪すぎるしそれ身近で見てたら動物飼って良いよとは言えないと思うよ… 仕事に対する責任感の無さはいくら恋愛脳でもちょっと酷いね
あれじゃあバイト止まりは仕方無い
45歳でずっとマイペースで専業主婦してたらフルタイムで毎日なんて働けないだろうな 色んなタイプの作品を描いてきて
代表作の続編を不倫ものにしたのは安野モヨコの生涯ビッチ宣言じゃないの >>961
データ入力の契約社員をしてるんだけど
職を転々として行き着いた独身（男女共）と
シンママと
バイト２つ３つ掛け持ちしてるアラフィフまぁまぁ居る
話聞いてると色々リアル
フルタイムの場合手取り14万、関西 高橋母っていい人だよね
少なくともカヨ子のこと否定するのはやめようと思ってる感じ 嫁姑関係は悪くなさそうだもんね。貴子にもなんだかんだで優しかったし。
アタシだったら、あんな突然押しかけてきたチンチクリン、家に上げないわ。 最新話読んだ
旦那と会う前に年下の不倫相手とアンアンやって
シゲタに「高橋との離婚話しを面白おかしく話して」だなんてフクちゃん色々ひどいな
備考つけたのは誰かな
普通にタカハシ？意外と詩織だったりしたら面白い フクちゃんってシゲタの2～3歳上だから47歳くらいだよね
その歳で若い愛人と朝からお盛んだな ヒデキの不倫相手年上婆のイメージだったけどほぼ同年代かあ フクちゃんシゲタの5つ上じゃなかった？
人物相関図だかなにかで見た気が 単行本確認するとシゲタ24から25の時にフクちゃん29ギリギリだった >>961
友達がダラの専業だったけど旦那の収入が半分になってからコルセンでフルタイムで働いてるよ
40くらいからでもう5年以上
それまでの職歴もバイトとパートのみでしかも短時間だった
いざとなったら子育てより働くほうが出来ると思う 尾行まわりの話タカハシの不倫より面白いわ
興信所に就職すればいいのに >>975
興信所に就職希望
ハッピーマニアとして他人のハッピーやアンハッピーの傍観者になるのもいいよね
タイトルの回収もできる フクちゃん50歳か…朝からあんなに美容液とか重ねたら滑って化粧出来なさそう
髪型がいい感じなので似てるまとめ髪のやり方探して真似してる 元々スッピン地味顔を化粧で派手美人にしてたし
50でアレなら売ってるものにさらに説得力あるね >>963
非正規９割の事務センターで
男女比 女8:男２
男性の傾向
若い子は就職についてすぐ辞めるか仕事がダルくなって辞める
30中～50代がメイン
・ブラック会社がトラウマであえて非正規を選ぶ人
・職を転々として30頃から正規では採用されず、貯金もないので非正規から抜けられない人
・バンドマン、劇団員、旅中毒
・痴漢手前レベルの女好きで窓際でひとりで単純作業させられてる人
・事故物件専
・一人息子で親の介護中（彼女ありで仕事も出来る人）
ほぼ独身か、彼女が居ないけど
居る人は歳上彼女率高し、15歳歳上もいる
定職につけ！ 子供が欲しい、と言わない人がいいみたいでお互い丁度良いみたい
あとガチでマザコンの人がいて32歳（イケメン）
母が再婚して僕の物じゃなくなったと発言
独身アピールするから彼女募集中かと思って
40歳の子（美人）を紹介したら
40なんて僕にとっては赤ちゃんですね！好みは萬田久子です！との事
52歳の子持ちシングルの彼女がいて、彼女には結婚はしないと宣言されているとの事
色んな人がいるね >>980 アンカミス
>>964 さん宛でした
なるべく短く箇条書きにしたかったけど長くなってすみません
ちなみに40歳の女の子には、マザコンでも大丈夫か事前確認済です コールセンターと大箱の事務は
職歴無視でとりあえず雇ってくれる所多いです
ウチの職場で見るアラフォー以降で「彼氏が居る人」は
積極的に紹介所を利用した人（少数）
以外だと
馴染みの店がある人
美魔女、話好き（話上手）、過度ではない男好き、一人暮らしが殆ど
半同棲か同棲率が高い、内縁か長年付き合って入籍傾向
離婚歴あり、子持ちの人も性格に問題がない人は彼氏いる率高くて
子供の成人待ちか子供に勧められて入籍したりしてる
出逢いは以前務めていた会社の取引先の人とか
掛け持ち先の居酒屋やスナック等、あと稀に趣味のサークル
以上です
沢山失礼しました
カヨコは人と楽しく話したい、働きたいって気持ちがないから再度彼氏を作るのは難儀しそう
変わった職場に入って、専業よりおもしれーじゃんとなると良いんだけどなぁ 3行で とは言わないが長文改行をどうにかしてほしい ごめん、PCから打つようにするか
そもそももう長文打たない（お詫び） >>980
きゃーすっごい(964です)
なかなか普段お見かけしない、レアな人材ばかり揃ってますね
年上彼女率高いのは、単純な好みの他に、非正規(雇用不安・低収入)だから、頼れる女性かつ子供を生まないことも選ぶポイントになってそう
ちなみに＞事故物件専 って？
マザコンは年上に行くのかー…なるほどね >>982
それ、私もそう思った(カヨコについて)
当てはまるのは離婚歴ありくらいだ
カヨコは元々本当の意味でモテるタイプじゃないしね
時代も変わって、三食昼寝付でぼーっと生きたいってのを魅力的と感じる男性は少ない気がする >>982
すみませんコールセンターはわかるけど大箱の事務ってどういう求人なんですか？
誰でも雇ってくれるなら知りたい！ >>988
ちょっと前なら大手の弁護士事務所の事務員とかサラ金返金交渉のための電話と資料作りをひたすらする
弁護士一人の下にそんな人たちが10人ばかしいて弁護士も新人がバンバン入ってはやめる
そんな職場
過払い金バブルはじけた今はどうなってんのか知らんけど >>988
スレチなので、これ限りでゴメン
・インフラ、通信、税金の案件が多い会社の事務、年末～春の「大量募集、未経験歓迎、友達と応募OK」等書いてるヤツ
・派遣会社の内勤
・うえの人も書いてる弁護士・司法書士事務所のサポート事務（お勧めはしない）
斡旋会社で言うと電力会社や通信の子会社、他ベ◯システム等 カヨコというか、無資格のまとまった職歴なしのアラフォーが今からでも働けるのって
飲食、レジ、コールセンター、マンションのコンシェルジュ、掃除婦、介護あたりかな？ 介護はやらなさげ
もしくは派遣に登録して紹介された職場 >>990
スレチなのに答えてくれてありがとう❗ カヨコみたいな自分が最高にときめく完璧な異性を心底求めてたタイプって年取ったらどうなるのか昔から疑問だったな
大抵は母になってそれ所じゃなくなるんだろけど、そうじゃない場合
欲望自体が消えるのか、内心はまだあるけど押さえて生きてるのかな そろそろ次スレなので
テンプレ作っときますね
スレ建ては夕方以降に出来ればとおもってるんだけど
誰かしてくれたらありがたや
>>995 >>993
私も疑問というか知りたかった
回りにあんまいないからわからなかった カヨコもこれから恋愛する体力無いよってセリフあったけど
ため吉に出会ったときみたいに爆発する可能性もあんのかな？ アラフィフでも恋愛してる人も愛されてる人もいるだろうけどさ
カヨコがかつて求めてたような恋愛って難しくない？そこは変容するのかな >>985
https://www.cmoa.jp/bib/speedreader/speed.html?cid=0000191938_jp_0001&;u0=1&u1=0&rurl=https%3A%2F%2Fwww.cmoa.jp%2Ftitle%2F191938%2Fvol%2F1%2F%3Fgclid%3DEAIaIQobChMInN7atOrM6wIVIcEWBR2knwUaEAAYASAAEgIkyfD_BwE%26utm_source%3Dgoogle%26utm_medium%3Dlisting%26utm_campaign%3D7_new_sp_T191938_201902%26utm_term%3Dmk22%26utm_content%3Dtitle%26mk22%3D583472128%26cmoa%3Dlp%26genre_id%3D20%26nontl%3D
後ハピ１話の
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