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◆◆ 草凪みずほ 其の十六 ◆◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん垢版2019/10/22(火) 14:11:21.83ID:NH2/GPOg0
草凪みずほ先生の作品をマターリと語るスレです。

現在「暁のヨナ」が花とゆめ本誌にて連載中!

前スレ
◆◆ 草凪みずほ 其の十伍 ◆◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1564463987/

・基本はsage進行です。メール欄にsageと書き込んで発言してください。
・荒らし・煽り・厨房は完全スルーでお願いします。相手をするのも荒らしです。
・次スレは>>980を目安に、このスレで宣言した上で立てて下さい。
0004花と名無しさん垢版2019/10/26(土) 22:41:12.15ID:Tdce/8nG0


番外編の表紙と内容が違いすぎて笑った
ハクジェハの邂逅はもっと間接的な方が良かったのでは
0005花と名無しさん垢版2019/10/27(日) 10:43:40.84ID:gp3EtmEc0
新スレありがとう!
ザ花買いに行って来る
どんな出会い方かね
0006花と名無しさん垢版2019/10/27(日) 10:48:52.84ID:fHqH/axu0
腐女子に媚びたと言うより作者自身がニアホモ大好き腐女子だから欲望に忠実になったんだな
0007花と名無しさん垢版2019/10/27(日) 19:30:31.02ID:gp3EtmEc0
ザ花読んだ
不評な感じ?だけど、ファンブックで読みたいエピ募集にジェハの過去をリクエストした自分はちと萌えた…
でも五年くらい前のノリと絵柄で読みたかったなあ
0009花と名無しさん垢版2019/10/28(月) 12:22:42.45ID:YJInGR6G0
最近特にハクageがうざいしつこい
持ち上げるべきは主人公のヨナなのに
いちいちハクとの関係性ばっかり強調する
作者タイトル読めないの?
0010花と名無しさん垢版2019/10/28(月) 12:33:30.50ID:wv0RKZjp0
ヒロインに見合う相手役ということである程度のかさ上げは必要なのはわかる
でも正直過去話なら表紙のような3人の話が読みたかったなぁ

>>7
ジェハ側の過去はほとんど触れてないようなw
0011花と名無しさん垢版2019/10/28(月) 14:59:13.90ID:/GHYDFPy0
ジェハよりハクテウヘンデがいっぱいで
ヘンデ好きな身としては嬉しかったけど
ハクジェハだというカキコあったからそっちが多めと思って読んで、ジェハこれだけ?って思った
少しの登場でも活躍はしてたけどジェハ
でもどうにかして少しでもヨナも出してほしかったなあ
この話じゃ無理だと分かっちゃいるが
0012花と名無しさん垢版2019/10/28(月) 22:23:06.26ID:jLoredA00
他はそれなりに厳しかったり困窮してたりするのに
風の部族だけ何でキャラも環境も現代のチンピラ寄りパンピーなんだ
0013花と名無しさん垢版2019/10/28(月) 22:42:13.74ID:2SvrF1l90
ハクがいるから風の部族が大正義、それ自体はいいよ
下手くそなのはなぜ正義なのかを一切描かないからだね
なぜ他部族も民も見放してた王を風だけが信奉してたのか今もわからない
ハクの怒り方もスウォンの政治は一見上手くいってるかもしれん、
だが姫さん裏切った泣かせたのは正しいのか、みたいな感情面ばかり
描くべきはそうじゃないだろって
0014花と名無しさん垢版2019/10/28(月) 23:38:39.45ID:ByHmLa530
途中までのスウォン爆ageでヨナの存在価値が失われてた頃よりは今のがまだマシだわ
0015花と名無しさん垢版2019/10/28(月) 23:59:40.97ID:HOifN8vJ0
地の部族 人身売買をグンテが放置
水の部族 麻薬が横行
火の部族 貧しい民から税を強制徴収し武器を買い貯め
風の部族 軍事力は弱いが皆が家族のあたたかい場所

うーんこれは
ヨナの主観と作者の理想をこね上げて積んだ上にハクを立たせたような
0016花と名無しさん垢版2019/10/29(火) 00:33:59.48ID:M0eYAWGb0
結局アニメ初回でケイシュクさんがハクは箱入りだから知らないって言ったのが正解だと思う
あれたぶん草凪さんが入れた改変だろうし
これまでの描写的にもそれが一番しっくりくる
0017花と名無しさん垢版2019/10/29(火) 00:52:45.95ID:w1WJn94n0
>>13
何だかんだでハクはスウォンを過大評価し過ぎだと思うけどな
スウォンのおかげで国が強くなったと思ってるんだから
0019花と名無しさん垢版2019/10/29(火) 07:03:28.58ID:s0zf9VY40
>>14
むしろ今の方がヨナの存在価値無くなってるけどなあ
以前は行動してイザの実がどうのとか他キャラとの関係があったりしたのに
今じゃ四龍とはビジネス主従かってくらい力使わせ着いてこさせて仲良し描写はハクに持っていかれ
やることといえば騙され捕まるピーチ姫トロフィー状態でage描写は美人だー姫だーの薄っぺらい言葉ばかり
作者はヨナよりハク推しで主人公として見てそう
0020花と名無しさん垢版2019/10/29(火) 07:27:30.96ID:/NPPTgrl0
>>17
番外編でもそうだったけどハクは子供時代からスウォンを過大評価し過ぎなんだよな
スウォンに特別感があったのは四龍に頼らないという姿勢が他の敵と違ったからであって
実際は四龍利用しようとしてるその他大勢と変わらなかったからもう全く共感できない
0021花と名無しさん垢版2019/10/29(火) 12:05:42.82ID:X4+LSs6g0
>>19
ピーチ姫はその時の気まぐれで仲間を戦地に送り込まないだけましだろ
0022花と名無しさん垢版2019/10/29(火) 12:18:24.91ID:R2V/1qQk0
敵役ならまだしも主人公がそれやってるからね
表面的に気遣ってるだけで四龍を利用して苦しめる連中と同じっていう…
0023花と名無しさん垢版2019/10/29(火) 20:12:32.41ID:dLiCA6lg0
ピンチになって助ける流れはいいけど
騙されて人質にとられたり人質を取られたり最近の展開がワンパターンだからなあ
それも大体四龍の力に魅せられてだし余計にまたかってなってる
どんな展開にでもできそうなのに
0024花と名無しさん垢版2019/10/29(火) 20:14:54.43ID:NXZ4vWuq0
>>8
今LINEマンガでやってる金州編辺りかな
この頃はまだ不安が訪れる前の余韻とかのメリハリがあったね

番外編は若いジェハが見られただけでいいや
この時点で既にハクより年上だろうけど
海賊時代の少年ジェハが見たかったけど
0025花と名無しさん垢版2019/10/30(水) 19:12:14.67ID:71H1hBb70
花とゆめ編集部@22号&ザ花ファンタジー発売中@HanaYume
【暁のヨナカフェ@池袋】レポA
入り口すぐには
草凪先生の描き下ろし原画が…

2人と同じメニューを頼んで、ハク&テジュンごっこするのも楽しいですよ
https://pbs.twimg.com/media/EIGzyiJVUAA8zdS.jpg


いや、いいんだけどさ
宣伝なんだからちょこっとヨナ描こうよ
0026花と名無しさん垢版2019/10/30(水) 20:08:25.15ID:mgqHspBS0
色紙は昔からハク率が高かったからなあ
テジュンが今や癒しキャラだね
0027花と名無しさん垢版2019/10/30(水) 21:56:02.86ID:LtYRQjD40
>>25
主人公の性格すら安定しない乙ゲーみたいなもんだし
ヨナより人気ぶっちぎりの男キャラ押し出すのはまあ正解じゃね
テジュンはどうでもいい
0028花と名無しさん垢版2019/10/30(水) 22:38:19.81ID:2TrPtK0M0
このテジュンはもてなしてくれている感じが良い
0029花と名無しさん垢版2019/10/30(水) 22:57:44.03ID:BH1O0d4f0
顔がムカつくんだよなーテジュンは
なんでだろう…三白眼はハクもなんだけどね
0030花と名無しさん垢版2019/10/30(水) 23:01:29.75ID:iJ2PBwbr0
顔の好みは人それぞれだからねえ
私は可愛いと思うな
0031花と名無しさん垢版2019/10/30(水) 23:13:40.23ID:XiVglBtN0
微妙な顔のヤツがひとりでもいるとなんか安心する
0032花と名無しさん垢版2019/10/31(木) 06:28:48.04ID:jQ/BwGuY0
阿波や火の部族は端役にも個性が見えて良かったんだけどな
今の総モブ化な感じは何なんだろう?
0033花と名無しさん垢版2019/10/31(木) 07:17:21.48ID:MAwJK4MQ0
ギガンとかもまあ強いお婆さんのテンプレっちゃそうなんだけどキャラにはなってた
今はヨナやハクその他のための賑やかししかいないからなあ
0035花と名無しさん垢版2019/11/02(土) 08:04:06.65ID:+F6ftknr0
ヨナ連れて逃げる訳にも行かないし、スウォン暗殺もダメだろうし、物語がどう進むのか今のところ想像出来ないな
取り合えず今回暴れた事で、民衆からの四龍の印象悪くなったろうね
これが狙いだったのかも知れないけど
0037花と名無しさん垢版2019/11/02(土) 09:18:16.74ID:0nyHEb4+0
敵味方見境なく攻撃してくる奴なんて不要だからね
0038花と名無しさん垢版2019/11/02(土) 20:00:32.78ID:+F6ftknr0
四龍不要論のどさくさでヨナが城から脱出して、世直し旅に出る…のは無理か
あのヨナ世界の情報網の凄さでは

あと一つ疑問なんだが、四龍の加護?が消えたら髪の色はどうなるんだろう?
0039花と名無しさん垢版2019/11/02(土) 20:48:12.51ID:k33bf1TB0
世直し自体も終わりにするかヨナ自身が心身強くならなきゃ止めるべきだわ
成長するかと思いきや退化の一方だしこのままじゃ政治権力から遠ざけてたパパンが大正解すぎる
0040花と名無しさん垢版2019/11/03(日) 19:25:52.74ID:FBjWazv10
水の部族編辺りのヨナは心身ともに強くなったなと思ってたのに
斉国編辺りから何か情緒不安な感じがする
0041花と名無しさん垢版2019/11/04(月) 11:01:26.58ID:X20stRKV0
ヨナは恋愛絡むと駄目になる
少女誌のヒロインでこれって致命的じゃないのか
0042花と名無しさん垢版2019/11/04(月) 11:14:18.05ID:0ep4Cx7j0
カン・スジンの反乱の後からかなあ
スウォンのこと認めちゃってからヨナが悟ったような表情しかしなくなって魅力が消えてしまったと思う
0043花と名無しさん垢版2019/11/04(月) 12:33:45.20ID:3sYYnCRX0
恋愛で駄目になったと言う人もいれば悟りを開いて駄目になったと言う人もいる
どちらにしても叩かれる
0044花と名無しさん垢版2019/11/04(月) 13:21:25.46ID:GgqkvV5E0
書き方の問題でしょ
恋愛脳から悟りキャラになってまた恋愛脳になる
その過程も大して書いてないプラスギャグで誤魔化すから
0045花と名無しさん垢版2019/11/04(月) 13:51:46.44ID:26H+FCg10
ナダイの事件でボスを弓で倒したときはかっこよかったのに
手錠したまま蹴り倒したときは作画も酷いしなろう系TUEEEな感じだった
0046花と名無しさん垢版2019/11/04(月) 17:39:36.42ID:S2cBWPmm0
スウォンが考える次世代の王の器って誰だろう〜?
まさかヨナ?
というかサブタイトルが「終幕」だけどこれは
「物語として暁のヨナがもうすぐ終わるから畳みに入った終幕」なのか?
それとも「四龍の御披露目武芸大会が終幕」というだけの意味なのか?
0047花と名無しさん垢版2019/11/04(月) 20:03:08.90ID:AxLO0HpS0
まだ読めて無いけど、ケイシュクさんの浅はかな作戦が終幕って事ではないのかな?
明日読んだら改めて感想書きたいな

LINEやパークの感想を読むのが好きなんだが、やはりイクスが出るのを待ってる人が結構いるね
自分もだけど
0048花と名無しさん垢版2019/11/04(月) 20:47:14.99ID:VkSvQae/0
主人公一派がアホ晒すだけのここ数回の茶番はなんだったのか
アホキャラの演出した意味があるのか作者の限界なのかどっちだ
0049花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 00:28:57.45ID:gaUs/a9c0
普通に大会終幕じゃないの?ハク様今回も主役みたいにモブからも大人気デスネー
作者は群像劇とかかけるタイプじゃないんだなってよくわかる
偏りの激しさでうんざりするわ
0050花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 01:54:27.97ID:Vsd+ZzIE0
えーと
暁のハクはスウォンが考える次期王はハク?
なら最初からヨナハク結婚でスウォンが参謀でよくね?

スウォン陛下、真面目に命短い?
ゼノに譲ってもらえ
0051花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 02:42:16.29ID:w6wLKmgn0
四龍は能力はハイリスクだし白龍以外は代々生い立ちの不幸や苦悩抱えてるのに(白龍もまともな子供としては育てられてない)
ただの人間のハクに強さ描写を持ってかれてなんだか割に合わないなあ
ただの人間のハクにそれだけできる世界観だから相対的に四龍も強大な兵器って言われるほど大したものじゃないように見えちゃう
ハクを強く見せたいにしても限度があるよな
編集は何も言わないのか
0052花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 04:10:08.58ID:gaUs/a9c0
>>50
さすがに暁のハクでもそんな突っ込み満載の展開にしないでしょ
ヨナがハクと婚約するって嘘だけどスウォンに言ってたし自分で台無しにしたアホになってしまう
スウォンに何らかの時間の限りはありそうだけど病気の気配もなかったのに命が短い展開されてもポカンだな…
0053花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 05:49:55.77ID:l6/5LmG30
>>51
それずっと思ってる
ハクの強さ強調の度が過ぎると四龍の特殊さが薄れちゃうじゃんと
0054花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 07:07:09.43ID:PqhSbLmg0
>>52
時間がないから謀反起こしたことに設定変更されてるねw
2話では長々とイルに対する恨みを語ってたのに本当にポカンだわ
それにしてもスウォンはやるべきことをやってから不老不死とか次の王について考えてほしい
人の力だけで強国にするという夢はもう忘れてしまったのだろうか
0055花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 08:07:19.24ID:vjx8y7cM0
主役すらまともな成長できてないのに敵の描写までなんてとてもとても
0056花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 08:34:14.64ID:DKXlqFVx0
阿波でまだ死ねないって言ってたときに
最終的に死ぬんじゃねって予想はいくつか見た
戦いでかと思ってたけど寿命なのかもしれないな
そもそもイルが結婚に反対した理由がそれなのでは?
0057花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 08:41:31.75ID:pZ5UM51U0
ハクにしてもヨナにしてもメインキャラだし修行そこそこでも激強だったり
俺TUEE的描写入ってもまあ分かるんだけど
それにしても雑だからギャグみたいになってるんだよね…普段から寒いギャグ入れたがる人だから余計話の真剣味が削られる
0058花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 09:16:30.23ID:JQgTNfmf0
読者はスウォンが敵役だと思ってる人が多いけど、
作者はヨナとW主人公で悲劇のヒーロー位置付けで考えてそう
0059花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 09:22:25.19ID:Vsd+ZzIE0
スウォンはダブルヒーロー、二番手ヒーローじゃない?
スキビでいう松
0060花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 09:33:06.25ID:a3mf+K9j0
スウォンの悲劇はほぼ父親がユホンなせいだからなあ
ユホンが国を継いでたら高華国が滅するとかのお告げで神官も追われたんだろうし
イルがスウォンを養子にして平和に国を継がせる方法もあったろうに、スウォンも神官の予言で凶星扱いだったのかな
0061花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 09:34:26.25ID:LMEx9dyz0
作者的にはスウォンよりジェハのほうが力入れてるっぽいけどね
今回のジェハのグンテへの気遣い台詞とか
ほらほらジェハのこういう所いいでしょ?が透けて見えてしまった
0062花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 10:23:17.35ID:RDp6JGp40
>>53
これ解消するには一度本気のハクをどっちかが軽くふっ飛ばして今までは手加減してたんだぞって言うしかないな
トムとジェリーのコピペみたいな
0063花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 11:19:33.03ID:gaUs/a9c0
スウォンが人の力から神の力に手のひら一瞬で返した理由とかもちゃんと描かれるのかそもそもそんな深い拘りなんて無かったことになるのか
キャラぶれっぶれのペラっペラになるけど次回からはハク様のしあがり物語が始まるからそっちで忙しいもんな
0064花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 12:26:08.28ID:qCX1ReIk0
キジャやテジュンを揶揄する割に自分が甘やかされたお坊ちゃんでしかないのがなーハク
まあ同じ属性のヨナと釣り合いは取れてるけどどっちも悲劇性薄すぎて今の状況も段々同情出来なくなってきた
0065花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 12:34:28.36ID:Denpuf8w0
ハクの成り上がり編は1話で終わるんだろうか
はよスウォンと親世代の真相やってくれー
0066花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 12:36:51.18ID:Denpuf8w0
というかハクが頑張るよりヨナが対等な同盟なんだから
私の護衛は私が決めますって言えばいいだけじゃね?
スウォンの命狙うから危険って理由で遠ざけてるなら一兵卒で成り上がったからOKってなる理屈あるか?
0067花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 12:43:02.57ID:dOLPLv8X0
>>61
作者の好みからして皆のお兄さんジェハ受け
それとツン入った三白眼でバーロー系口の悪いハクが愛されな男キャラとのニアホモ
あたりが好きなんだろうな
0068花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 13:15:43.07ID:bLzGDbT/0
>>66
ないよ作者が敵モブさえ虜にするハク様最強物語描きたいだけだよ
こいつが主役ならそれやってもいいけどヨナ主役ならヨナを動かせよ
最初から同盟の条件にハクを護衛にすることを出してればいらない話だよ
ほんっといつまで真相引き延ばして時間稼ぎするんだろうなこの作者くっそだるい
0069花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 14:54:15.51ID:86XiglZe0
次回から
姫の従者の成り上がりにタイトル変更
なおハクのスピード出世はほぼ確

こんな展開期待してなかった
どうしてこうなった
0070花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 15:34:16.15ID:VQezHD9d0
冗談抜きで暁のハク状態になったな
マジでダブル主人公なのかよ
0071花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 16:16:18.22ID:Denpuf8w0
クエルボみたいなハクの顔を知らない敵国にヨナがさらわれて
それを助けるために一兵卒から成り上がるみたいな展開なら活劇チックで個人的には好き
でもホームじゃん、皆ハクの強さ知ってるじゃん、敵サイドも普通断るだろ、みたいに考えちゃうな
0072花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 16:19:56.41ID:9DVD4YFw0
ハク物語早めに片付いて話進むといいなーここまできて引き延ばすんだなってがっかりしてしまった
ザ花も中身のない話だったしその分本編進めて欲しかったよ
それよりスウォンの王候補って誰だろう
スウォンと会話したことある可能性ありそうなキャラだとヨナハク四龍四部族テジュンケイシュクジュドムンドクくらい?身分は問わないというあたりヨナではなさそうだけど
0073花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 16:50:43.90ID:86XiglZe0
そこは作者の贔屓具合も勘案して
普通に孤児設定のあるハクが順当だと思う
身分いかんより能力重視主義のスウォンに
敢えて身分を問わないと言わせた点も含め
0074花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 16:56:30.16ID:bLzGDbT/0
ハクを王にしたいならイル殺す必要なくない…?
それこそハク主人公にしといてって感じだし、その場合ハク王の剣と盾は誰になるんだ
0075花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 17:05:46.14ID:RDp6JGp40
これから新キャラだって平気で出すでしょこの作者は
たぶんこれから貧しいものの代弁をしてる反政府運動家の見どころのある若者が出てくるんじゃね
0076花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 17:06:57.95ID:RDp6JGp40
というかなぜ一部族長の将軍が姫の従者なんかしてたんだっけ…
0077花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 17:15:17.12ID:gaUs/a9c0
こんだけひっぱってぽっと出の新キャラ王に据えるとかヨナさんのモブ化が止まらなくなるからさすがに無いでしょ
今居るキャラですら扱いきれてないのに
0078花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 17:35:50.06ID:a3mf+K9j0
王になったら面白そうなのがテジュン
王になっても妥当そうなのが真面目なジュド
大穴でイクス…しっくり来ないな
0079花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 17:36:53.07ID:YA41qEdh0
五星の余りすらハク一行の手駒兼お友達と化してるしなー
0080花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 17:42:35.78ID:f9JT+oRP0
>>78
その3択でもしょぼいと言わざるを得ない…キャラとしてはそこそこ人気あっても
王位につけるようなキャラかっていうとどれでもギャグ感が消えないんだよなー
これから新キャラだしたところで更にそれらしさは下がるとは思うけど
0081花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 17:47:19.13ID:w6wLKmgn0
まあ民主化の道筋つけるよーが落としどころじゃないかな
今どきは王政を倒すのが流行だ
0082花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 18:09:42.67ID:9DVD4YFw0
イクスの予言的に王と剣盾はそろうんだろうから王否定するような流れになるかな
0083花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 18:55:11.97ID:/H5pJ1Q70
スウォンがブレブレ過ぎてどんなのが王に相応しいと思ってんのかサッパリ分からん
0084花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 19:02:39.73ID:bLzGDbT/0
私が欲しいのは神の力ではなく人の力なのだからキリッっていってたスウォンなんていなかった
マジ信念ないキャラにしか見えなくなるんだけど思惑があるのか思い付きで書いてるからキャラがぶれるのか
後者だと伏線なんてもの一切考えるの無駄になるな
0085花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 20:33:04.47ID:MdeTsgYE0
スウォンが興味あるのは四龍というよりゼノだけだと思う
他はハクヨナへの関心の10分の1もなさそう
正直四龍って最後解放エンドでただの人になりそうだしここから先見せ場って来るんだろうか
扱い雑なまま終わりそうで怖い
0086花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 20:41:59.73ID:a3mf+K9j0
まだ青龍の能力もバレて無いんだよね?
国を治めるにはシンアの邪眼が手っ取り早いだろうから、遠視能力以外はバレないようにしないと余計な波乱が起きそうだ
それを阻止しようとしているのはバレバレなようだけど
0087花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 20:43:14.06ID:9DVD4YFw0
正直見せ場なんてもう死ぬ以外ないと思うしメインキャラ殺せる作者とも思えないので
ドラマ的なものは全く想像できないな…
解放エンドでめでたししたらヨナのそばにいる必要もなくなるし
0088花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 21:05:27.98ID:gaUs/a9c0
解放されるか解放前に寿命が来るか
跡継ぎ育てる時間が無いっぽいけど四龍ももうそんなにもたないし次が育つまで時間かかるんだよな
四龍の力を他国に見せつけて天下とったとしても10年も持たなくね?
0089花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 21:24:33.95ID:NtU/Sqr20
だから今のうちに人の力を増強する必要があるのに成果が全く出てないからね
スウォンはやる気がないのなら王を退いてほしいんだけど
0090花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 23:14:12.42ID:bLzGDbT/0
人の力はハク様が加わるから問題ないんじゃないの
スウォンは後釜見つけたら死んでも良いくらいすべてに執着なさそうに見えるけど
0091花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 23:19:41.90ID:86XiglZe0
なら最初からハクとヨナを追い出さずに政治を変革すればって話だけど…
幸せな夢ですねって言っていたからハクとヨナを除外するのは
何年も前に心に決めていた筈で
0092花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 23:26:17.05ID:gaUs/a9c0
追い出すつもりはなかったんじゃないの
見られちゃったから始末するしかねえなってなったけど
ハクヨナ追い出すんじゃなくて全部事が思うように進んだら自分が側にはいないだろうって事では
0093花と名無しさん垢版2019/11/05(火) 23:43:41.68ID:DKXlqFVx0
父上がスウォンを冷遇してたっぽいのはなぜなんだろ?
絶対ユホンか緋龍王関係の予言のどっちかが原因だと思うんだよね
ユホンがヨナ母に横恋慕したが故の不義の子だったとか泥沼だったらどうしよう
0094花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 00:00:40.61ID:qzspJlMN0
現状ハクはともかく四龍は良いように使われてるだけっていう最悪な関係なんだよなー
解放するって主人公辺りの役割だろうに序盤並みの恋愛脳でボケっとしててちっとも頭使わんヨナ…
0095花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 00:13:42.76ID:RyNb2ENc0
>>93
スウォンとヨナの兄妹説結構好き
イルはスウォン自体を始末しようとかヨナに絶対近づけないとかまではさせてないんだよね
あくまでも廟に近寄ったときのあの反応なんだよな
0096花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 00:54:14.19ID:9YPW1zQA0
兄妹とかだったら本格的に安い昼ドラ?韓ドラ?だなー
0097花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 00:55:51.75ID:8waRPwM50
兄妹だったらスウォンがヨナとの結婚はまだなんとも言えないなんて言ってないで
リリ並みに「それはありません!」と否定してるのでは

ヨナの出方次第では結婚ありなんだな、と思ったわ前回と今回
0098花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 01:02:16.32ID:QaU/U1FE0
たしかにスウォン母の話って出てきたことあったっけ?
ハクは孤児だけどユホンの息子説とかもあったよね
早くここの謎やってくれよ
0099花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 01:08:03.62ID:bz8TQRun0
おかん病弱みたいな話はあるけど生きてるのか死んでるのかは謎なんだよな
0100花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 06:43:46.46ID:aVnhyHSz0
>>92
私が王になる時って言ってるからそれも違うでしょ
結局四龍の件も含めて色々と見通しが甘かったんだよ
0101花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 07:02:34.57ID:JABvwF0w0
だって作者に頭脳派なんて書けませんし
ヨナ一行がアホばかりなのはともかく作中随一の賢さであるはずのユンが半モブオカンにされる漫画
腹立つわー
0102花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 08:37:44.35ID:SUjwvt7M0
キジャがスウォンに対峙したときにドキドキしてすごい緊張してたからそのときやっぱ兄妹かなと思った
でも花ゆめでそこまで暗そうな展開はかかないかな?
0103花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 11:11:21.63ID:RyNb2ENc0
そういえばスウォンとヨナが似てるみたいなのあったな
あれなんだったんだろ
0104花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 12:13:47.91ID:SUjwvt7M0
寿命が短いから結婚反対したのではって意見もあったけど
兄妹でも断固結婚反対するのは理屈が通るな
0106花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 14:57:10.46ID:8waRPwM50
瞳の色や顔が似てるからヨナがカシ王妃の子なのは確定だよね
スウォンとヨナが兄妹だった場合、スウォンがカシの子なのかイルの子なのか、それともヨナがユホンの子なのか
イルパパ、ユホンパパの可愛がりようと、イルのユホンへの冷たさからヨナがイルの子、スウォンがユホンの子なのも動かなさそうだし
やっぱりカシ様が浮気したの?
だからイルが王に即位してまもなく二人とも殺されたの?
でもスウォン、ユホンにも全く似てないのに黒髪紫の目のカシ様とまったく似てない・・・

やっぱりイルがスウォンとの結婚に反対したのはご神託関係だと思うなー
0108花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 19:05:59.04ID:29BCLac70
単にいとこ同士だと近親結婚だから反対なのかも知れないし
今の日本だとOKだけど、当時の高華国では御法度だったとの後付け設定が出てきたりして
…それも嫌だな。まあ無いだろうが
0109花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 19:32:22.57ID:sPJmjArW0
スウォンも紫の目なんじゃなかったっけ
元ネタの韓ドラだと
@建国の神の生まれ変わりが生まれると予言された同じ日に王妃と王の妹に子供が生まれる
A生まれ変わりの王子は暗殺されないように表向きアホの子として育てられ、従兄弟は賢くて強い人気者に。二人は仲良し
B王は王子を守るため平和路線の愚王を装って不人気
C仲良しだった従兄弟だが、同じ女を好きになったり母親が謀反の疑いで処刑されたりして王子を憎むようになる
D王子は従兄弟と争いたくないと王位を捨てて女と駆け落ちしようとするが、実は女は王子と前世で敵対した四神の一人の生まれ変わりだった。
駆け落ちを阻止して女と王子を敵対させるため、王は女が殺害したように見せかけて自害するのだった…
0110花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 19:44:26.40ID:sPJmjArW0
>>109うろ覚えだけどこんな感じだったので、初期設定ではスウォンはこの従兄弟+女の役割だったんじゃないかなと思う
前世の因縁が今さら出てくる空気ではないから敵対者の生まれ変わりってことはないだろうけど
ユホンかイルの子供が緋龍王の生まれ変わりと言われてて、ヨナが生まれるまではスウォンがそうだと思われてたとか
0111花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 20:29:53.27ID:29BCLac70
緋龍の生まれ変わりはイルの元に生まれるとの予言で、ユホンがキレて神官弾圧に走ったのかも
0112花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 20:58:23.29ID:obeQsf4g0
その予想は前からよく見かける
最近のケイシュクによるとむしろ伝説の龍に執着してたと思われる
0114花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 23:20:16.60ID:jyaE0bj90
>>109
初めて見たけど割とかぶってるように見える
箇条書きマジック?
でもスウォン廟に入るな絶許描写を見ると敵対者の生まれ変わりというのもあり得る気がする
なぜ廟がダメなのか、禁止する理由があまり思いつかない
0115花と名無しさん垢版2019/11/06(水) 23:42:24.87ID:8waRPwM50
スウォンは四龍の神の力を認めて
四龍を従える緋龍王の化身ヨナも認め始めた
行動力から王の器と認め始めてる
ヨナが王でも良いと思い始めてるって解釈で良いのかしら、今回の暁のハクは
0116花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 00:02:24.10ID:DTcAQOS80
しかし龍神だった者の敵対者っぽいもの出てきそうにないんだよなあ
韓ドラには女の前世を崇めてる特殊能力持ちが首領の闇の組織が最初からあって暗躍していたけどね
ファンタジーなとこがヨナ周辺だけに収まっちゃって敵は小物しか出て来ないからなあ
0117花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 00:09:51.86ID:j1kNPkw40
ファンタジーな力って同じように倒すべき強大なファンタジー敵があってのものだよね
グンテやジュド相手に圧勝するのはちょっといじめに見えた
0118花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 00:31:38.93ID:8Fv9Wb4h0
初めて聞いたが韓ドラが元ネタは確定なのか?
キャラ名があっちの国の人名多めなのは分かるけど
ストーリーに元ネタがあった方は初耳

>>115
ヨナは政なんか私にはできないしって言ってなかったっけ
0119花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 00:40:48.02ID:DTcAQOS80
>>118
確定じゃない
ただちょっと被りすぎてるのも事実で可能性あるって言われているだけ
謀反の冤罪で追われるとか、四部族の中の一部族だけ味方とか、四つの神の力を集めて正当な王に〜だとか
0120花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 02:14:40.87ID:wvuNzxxR0
玄武一族と青龍のイメージは明らかに参考にしてると思った
でもまあ初期設定だけでストーリーラインが似てるわけじゃないからパクりとまでは言わないんじゃないか
0121花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 06:26:43.29ID:3gtDJcas0
5部族にしてはあるけどね
今号はヨナがひとコマしか出てなくて何か寂しかったな
番外編以外でここまでヨナが出なかった回ってあったっけか
0122花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 08:30:39.38ID:1tlhaMJr0
青龍だけ仮面かぶってて主人公に出会い初めて心溶かされるとか
火の大長老が天の力を自ら支配して謀反を企んでたとか
なんか登場人物欄見ただけでもあーってなった
ちょっとショック
0123花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 12:17:09.92ID:O+O7/peF0
オリジナル要素出そうとしたら作者の限界でギャグにしかならなくなったのか
0126花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 19:05:59.65ID:1/o3lbwh0
ありがとう
あらすじ読むとこれはこれで面白そうだね
というか当時も人気あったのか
ハクが一兵卒から王に上り詰める話をイメージしたわ
0127花と名無しさん垢版2019/11/07(木) 20:28:29.38ID:wvuNzxxR0
韓ドラ嫌いな人多いかもしれんけど自分はそのドラマが好きでヨナ読み始めたみたいなところあるのでおすすめ
後半ちょいグダるけど長すぎもしないし音楽もいいし楽しいよ
0129花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 10:56:42.29ID:f366kUi90
ハクは無罪放免なら将軍復帰とか身分回復とかって話になるんじゃないの?
一兵卒なんて対外的におかしすぎる
0130花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 13:44:20.41ID:SjtfZfcK0
ジュドたちも成り上がってくるとわかっててオッケー!って言うのかなというのはあるよね
というか警備を携わる空の部族で成り上がった場合スウォンの護衛になりそうだが
0131花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 14:42:32.54ID:hIDhTpmZ0
「モブ兵達を虜にしながらスピード出世で姫の所に駆け上がるハクの様子」
を描きたいから
対等な同盟なのに不当な扱いを正そうとヨナが行動しない
無罪が明らかなのに元将軍が一兵卒からやり直す意味不明な行動を誰も疑問に思わない
そもそも姫の護衛なのに同盟相手側のトップの部下に登りつめようという発想がトンチンカン

ろくに武力を扱えないヨナが自分のできることで戦おうとするのが見たいけど
ハク様無双のための展開なら期待できないな
0132花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 14:47:16.30ID:rKDXp2pW0
味方を大量に確保しながらのしあがるのは想定内だよね
どうせなら下っ端お約束の酷い仕打ちを受けながら耐えるとかやってもらいたいけど
まぁ無いでしょうね
0133花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 15:00:18.36ID:hIDhTpmZ0
雷獣のあの目で命令されると思わずはいって言っちゃいそうで

モブが人形みたいなのはこういう部分だよなあ
説得力のある描写皆無、とにかくカリスマで人を従えられるという部分が
ヨナと描き方が一緒
0134花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 17:32:31.53ID:wGvGDPUw0
やってることイヤボーンレベルの雑さなんだよなあ
0135花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 18:56:13.32ID:4R2N+WrL0
説得力のなさではスウォンが作中一と思うぐらい持ち上げられる程働いてない
0136花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 19:33:00.94ID:4v1gGTEj0
持ち上げのいい加減さと姫様ハク様の鬱陶しさがヨナやハクが段違いだからなんとも…
0137花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 19:35:32.49ID:8VPdqliO0
ハク様率いる風の部族を平和で恵まれた大家族大正義にしすぎて
逆に今まで川のすぐ上流の領地で飢えと貧困で死にかけてる人間がいたり
国中あちこち問題起きまくってるのに知らんぷりだったの?と白々しい感じがするわ
0138花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 19:42:00.95ID:o8Bxl8zB0
>>135
基本ヨナ一行のお膳立てで美味しいとこ取りしてるだけだからねw
ケイシュクはスウォンが王じゃないと〜と言ってるけどまあ説得力ないよね
0139花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 20:15:07.91ID:R8FW09/t0
正確にはオトモをいいように使ってるヨナとその下僕たちの棚ぼたやね
0140花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 20:16:42.64ID:v4H/qH4A0
風の部族とハク様
四龍とヨナ
どっちも同じように一方的に敬い尽くし適当にあしらわれる関係
作者の好みなのか知らんけど主人公一派なのに虚しい関係
0141花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 20:23:17.74ID:SjtfZfcK0
>>137
本当にそこをこれまでに描いとくべきだった
特にヨナが父の悪評を初めて聞いて泣いてる時に
0142花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 20:34:15.55ID:MIUGvbDo0
別にTUEEE展開自体はいいんだけどね
でもそこに至るまでの行間がなくて不自然な展開に見えるのがな
ツイでもそういう感想あるよ
例えばヨナが一回要求して断られてハクがそう決意するならまだわかる
0143花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 20:41:07.75ID:LZBBt9Do0
イルとスウォンの違いって神の力があるかないかだと思う
スウォンは運が良かっただけ
0144花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 20:51:01.39ID:v6CL/Olb0
修学旅行みたいな気軽さで子供の集団が他の領地に出かけられる世界観なのに
風は商談頼りで予備の薬すら用意しない呑気っぷりで
他の部族は死にかけ多数だし麻薬や人攫いの跋扈する治安の悪さ
バランス悪すぎて仲良しアピールされても寒い…
ヨナ一行のチグハグ具合もよく言われるけど部族間の格差も違和感すごいわ
0145花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 22:32:46.31ID:c+AqBo500
イルは神の力は使えなかったんじゃないのかな
神官も弾圧されて表向きは接触出来なかったろうし
何だかんだで武器や奴隷廃止したり平和外交したり、人の力を駆使してたよね
イルを愚王呼ばわりしてた国の人々がイルの法令を結構守っていたのは謎だが
0146花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 22:38:49.80ID:KkiKh2uI0
これでヨナ一行のサポートもあればイル最強だったかも
ユホンの後始末にも追われてたし結構苦労人だったと思う
0147花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 22:45:55.61ID:c+AqBo500
スウォンはユホンの蛮行も知っていたのにイルをグサリするとか、実は内面は物凄くユホン似かもな
0148花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 22:47:44.31ID:hIDhTpmZ0
>>144
発生する細かい矛盾やバランス設定を突き詰める作業をしていないんだろうね
他の作品「っぽい」ファンタジーを目指したら
説明不足の雰囲気漫画になってしまったという事だろう

ハクが老若男女を惹きつけそこそこの努力で伝説の四龍を超える最強の武力を持ち
風の部族が大正義の根拠を知りたい、煽り抜きで
作者が入れ込んでいる事しか伝わらない
0149花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 22:52:07.11ID:skNVqu++0
ちょい前に出た韓ドラ含めてあちこちの作品パッチワークしたからなのかな
大河モノ風少女漫画では重要なはずの主人公の魅力や目的、
世界観や小道具設定が全然しっくりこない
こんだけ巻数出てるのに掘り下げられてるのはキャラ同士の絡みばっかりで話が進むほど矛盾出てくるし
0150花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 22:58:52.61ID:mbpI3KjT0
イル亡き今それに代わる王はテジュンだと思うんだよな
同盟結ぶなら信頼関係は絶対必要
0151花と名無しさん垢版2019/11/08(金) 23:08:12.63ID:c+AqBo500
スウォンが時期王はテジュン!…と発言する場面は面白そうだね
原状ではケイシュクさんがテジュンを暗殺しそうだが
0152花と名無しさん垢版2019/11/09(土) 02:19:16.83ID:JJwgiPu00
まぁ長く続けすぎた感はあるな
20巻くらいで収めとけばスッキリした終わりかただったかも?
0153花と名無しさん垢版2019/11/09(土) 06:39:47.43ID:VgzM8/kC0
崇拝する初代の末裔っていう火の部族でしか通用しない付加価値を
除いたテジュンを王に望む人は少ないんじゃないかな
0154花と名無しさん垢版2019/11/09(土) 07:17:37.28ID:3yzvO9Vx0
ヨナ達との同盟関係が続くという前提なら一番適任かと
人望もあるしゼノから予言もされてたしね
0155花と名無しさん垢版2019/11/09(土) 08:19:01.57ID:KyqeNCa00
えっまだ四龍たちを顎で使うつもりか
…最終回後も他人パワーで世直ししてたら乾いた笑いしか出ないわ
0156花と名無しさん垢版2019/11/09(土) 09:16:02.29ID:l54AivJP0
四龍集めてクライマックス入った方がまあ良かったよね
後アニメの出来が良すぎて期待値上がりすぎた
分不相応に持ち上げられすぎた。ふんわり雰囲気漫画だから…
0157花と名無しさん垢版2019/11/09(土) 11:25:19.73ID:h5Vsf5B40
さすがに最終回後も龍の力を持ち続けてるのは、ゼノが気の毒過ぎる
さすがに緑龍や青龍の里での虐待は今の代で終わって欲しいよな
0158花と名無しさん垢版2019/11/09(土) 22:54:07.85ID:QCz0trf10
七合目らしいけどあと三合分
城の中の話で終わるの?
北から軍勢が攻めてきて戦が起こるのかな
0159花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 09:12:32.45ID:3tr2hbQn0
何だかんだで世直し旅編は好きだったな
腹減り辺りもヨナの出番少なかったけど、チョッとのコマでも重要な役割り担ってたね
今後の流れはハク主役なのかな?
0160花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 10:17:39.83ID:GwwThqZy0
最近の流れがひどすぎて読み直すとヨナ大したことしてないのに割とふてぶてしいな…と思う
0161花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 10:47:37.84ID:+sVyMjTo0
なんかアンチスレでも立てればって人いるね

>>158
ハクや四龍が暴れるシーン最後あるだろうから他国との戦争は起こると思う
城で色んな謎解いて和解してから最後はスウォン陣営との協力路線じゃないのかな?
0163花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 11:16:36.04ID:lV9n1XAj0
今の展開はともかく昔まで遡って何もしてないとかはもうキャラアンチだと思う
0164花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 11:23:13.99ID:6A35fxPi0
ここの一部の住人が思ってる程不満の溜まる展開でもないよ
0165花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 11:33:21.50ID:f3v+DoYw0
ツイのハクヨナ好きとかには大絶賛だしね
ケイシュクアンチとしか思えないコメントは多いがw
0166花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 11:35:32.12ID:VkMbTFuw0
>>163
実際何も、じゃなくてたいしたことはしてないかな>腹へり編
あれはテジュンが輝く話だし
…王になる土台を作るエピソードだったのかな?
彼は四龍パワー抜きで自力で輝ける人の王になれそう
0167花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 11:55:04.95ID:u4pREYfb0
自分と同世代のオバサンがケイシュクその他敵役をクソミソに罵ってたの見た時は正直ちょっと引いたけど
作者としては推しキャラの敵だからと罵倒するほど愛情向けてくれる熱意は
むしろありというか嬉しいというかそういう気持ちもあるのかもなーとそこまで思い入れられない自分と比べちゃったな
0168花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:08:17.03ID:ebzKE2ky0
>>166
そのテジュンを変えるのはヨナじゃなきゃできなかったんだけどねえ
あれ読んで大したことしてないって思う人の方が少ないと思うけど
0169花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:12:01.24ID:PM8CZWR40
スウォンや四龍は大したことしてない何もしてないとかいう認識の人もいるけど
それにいちいちアンチとかツッコミ入らない程度には見方なんてそれぞれ
それよりパクリ疑惑の方がよっぽどショックだったわ私的にはね
0170花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:13:33.04ID:3tr2hbQn0
むしろケイシュクさんは初登場の頃から影の黒幕か?的には思ってたから、ガンガン悪者になって欲しいのだが
ゴビよりビジュアルもいいし
0171花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:15:42.02ID:GwwThqZy0
今のヨナが恋愛脳で他人振り回すからふてぶてしいと言ったのはそのイメージに引きづられたのかも
リリとのやり取りは結構好きなんだけどね
0172花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:21:24.53ID:l0xZuk+G0
よく恋愛脳って言ってる人いるけど別にそこまで酷いとは思わないけどなあ
0173花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:28:09.98ID:lV9n1XAj0
スウォンが選ぶ後継者ってのは恐らくスウォンとは違うタイプになるんだろうなと思う
王の器で言うとヨナだけど内政・外交・軍事を担うには知識不足でかつ四龍のデメリットが大きくてなし
民が火みたいに狂信的になるのが目に見えるし外敵を呼び寄せすぎる
部族長を外すと次点でテジュン・リリあたりだがヨナ以上に国政できるのか?と言う不安
ただテジュンは教育は受けてるだろうし外交を固めた後ならば周囲に優秀な人材置けばありという印象
意外にユン先生とか見出されるだろうか
0174花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:28:24.87ID:PM8CZWR40
>>170
ビジュアルは少女漫画では大事だね…花ゆめの他の作者もブサイクキャラはサブでも中々出させて貰えない
って言ってたけどゴビは結構出張り続けた気がする
編集のアイディアでもいいからケイシュクさんやヨナ一行が賢く活躍する展開があってもいいのよ…
0175花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:33:31.36ID:ckoKANEC0
>>173
テジュンでいいんじゃない?
個人的にはスウォンより良い王様になりそうだなと思ってる
0176花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:36:44.66ID:3ffwCTJw0
>>173
アンチではないけどヨナは自分でもそんなこと言ってる通り王の器ではないと思う…
少なくともテジュンよりは下回るでしょ
0177花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:41:45.56ID:oHoC26dS0
個人的にはスウォンがそのまま治めるのが一番安泰だと思う
寿命があるなら仕方ないけど
0178花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:46:47.46ID:+sVyMjTo0
何かテジュン持ち上げてヨナバカにしたいだけに思えるわ
ヨナは政治ができないと言っただけでそういうカリスマ性は何度も描かれてると思うけど
それこそテジュンを変えたのがヨナの器って話なのにね
0179花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:54:09.55ID:3ffwCTJw0
さすがにそこまで被害妄想されるとなんも言えんわ
0180花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:56:08.42ID:JzkPnrzq0
>>177
でもスウォンはどんどん戦も政治も下手になってる気がする
スジンの反乱の頃は凄く期待もしてたんだけど今はむしろ不安
0181花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 12:58:11.79ID:GwwThqZy0
>>177
死にそうで死なないスウォンさん
後継者は終盤でチョロっと顔も書かれず
頭脳人望その他優れたいい王が継ぎましたーのパターンでもいいけどね
ここまで来たらそれはないかな?
0182花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 13:04:22.53ID:8IdkqEP40
ただの人間であるハクこそ王にふさわしいとかないよね?
0183花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 13:12:03.01ID:oHoC26dS0
>>180
最近でもハクは昔のスウォンが考えた策で敵を退けたりしてたじゃん?
とはいえ才器2人のタイトルのようにハクの武力もあってのことだけど
2人が協力したら本当に俺の考えた最強の高華国ができるだろうになぁと勿体ない
0184花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 13:16:39.39ID:R65r3+hs0
>>182
ただの人間はデメリットもなしに四龍と互角になれません><;
0185花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 13:58:36.13ID:p5fVRbTB0
王の器はハクが順当じゃないの
知名度と人望があり姫の思い人でもあり風の部族の後ろ盾もある
戦場ではスウォンばりの策を立てて実行できる
四龍と互角の力があるが、四龍と違って城を離れても弱体化しない

スウォンは早く次の王を見つけておきたいようだが
そんな逸材がいるのに今更一兵卒からやるのを黙って見ている必要あるのかはなはだ疑問

>>169
最後一行激しく同意だわ
絵柄を既存の漫画家に似せて炎上するのが可愛く見える
0186花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 14:16:39.91ID:+sVyMjTo0
自分も長いこと追いかけてきたけど韓ドラのことは初めて知ったよ
本当に残念でだいぶ好きな気持ちが冷めた気がする
贔屓目に見てもクロなのかなと感じたから
0187花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 16:23:45.26ID:Eu3Z6tQu0
初めて知った人多いのか
みんな周知の事実でオマージュとして愛してるのかと思ってたわ
0188花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 16:40:29.13ID:SkNLNCGh0
韓ドラ見ないからなあ
特にショックとかはなかったけど
0189花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 16:59:22.29ID:3tr2hbQn0
名前からして韓流だったから
アニメ化の時の荒れ方も酷かったね
今のこのスレで作品の良し悪しを語れるのは嬉しいと個人的には思う
てかヨン様ドラマは知らんかったけど、当時も指摘されてたのかな
0190花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 17:42:43.10ID:vgnse3KL0
>>187
BASARAや十二国記その他の漫画パクリって噂は聞いてたけど
韓ドラのってのは初めてだったな自分は
ショックというかガッカリした、面白い部分は他人からの借り物だったのかって
0191花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 18:53:21.83ID:Eu3Z6tQu0
まあその韓ドラ自体もそのへんの日本の漫画から借りてきてると思うよ
0192花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 19:32:54.05ID:1HKyc6Ud0
韓国=なんでもパクリって思い込んでる人いまだにいるんだね
0193花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 20:02:40.89ID:3tr2hbQn0
タレ目がフェミニストだったり、右手が疼いたり、仮面男は寡黙だったりは割りと漫画としてはテンプレだとは思うけど
黒髪の護衛の男と姫が恋に落ちるのもか

次期王は不老不死のゼノが適任かもね
暗殺の恐れも無いし…切ないな
0194花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 20:10:36.14ID:Eu3Z6tQu0
>>192
ごめん、そういうつもりじゃなかった
神話と貴種流離譚系ファンタジーのテンプレの組み合わせではあるから
0195花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 20:14:36.31ID:P80mjhAU0
ヨナスレでも何度かあの韓ドラの話見たことあるけど
今のようにヒートアップ?はしなかったからドラマ知ってる人が少ないんだろうなと思ったわ
0196花と名無しさん垢版2019/11/10(日) 20:36:51.40ID:BhW0GUSb0
>>194
その程度の系統が似てるだけなら
世界各国にあるしオマージュですらないと思う
今回挙げられた作品の場合は
具体的な共通点が多すぎてびっくり
0198花と名無しさん垢版2019/11/11(月) 13:40:14.99ID:rafO16T40
>>195
薄々気付いてた人は結構いたけど
推しが雑に扱われるようになっておこなハク推し以外のファンが
ここぞとばかりに不平不満の声を上げたってとこかね
あの韓ドラは他より知名度高い方だし
0199花と名無しさん垢版2019/11/11(月) 14:28:26.07ID:WfKPTdbi0
>>109だけど本当にみんな知ってる公認の元ネタとばかり思ってたのよ(どこかで作者も言及してるんじゃないかと思い込んでた)
元々韓ドラの方のファンでそっちを先に知ってて、似た設定の漫画があるってことでヨナ読み始めたから
考察の材料になるかなと挙げてみただけなんだ
ショック受ける人がいるとは思わなくて悪かった
0200花と名無しさん垢版2019/11/11(月) 17:40:13.35ID:wQFKIiUB0
逆にヨン様の方も見てみようとも思ったよ
韓流ドラマは余り見ないけどファンタジーなら敷居低そうだし

てかヨナ一行は城への里帰りも果たしたし、勉学がしたいユンだけ残してトンズラする訳にはいかんのかね
突っ込み役不在は痛いか
0201花と名無しさん垢版2019/11/11(月) 17:54:23.07ID:fupbZBVL0
>>199
公表されてたら別になんとも思わなかったけど
サイレントというか本当にただのパクリなのはとても残念だ
0202花と名無しさん垢版2019/11/11(月) 19:44:11.67ID:503+RPAN0
見たことないけど開き直って>>109の元ネタから予想すると
ハクが敵の生まれ変わりポジションになるよね
個人的に腹へりたちが冗談で言ってた暗黒龍が本当に暗黒龍だったって展開あるかもなと昔思ってたから
そんな展開になったらいやだなぁと今は祈っとく
0203花と名無しさん垢版2019/11/11(月) 21:20:20.72ID:WfKPTdbi0
ハクのポジションはヨン様に従う四神の一人で敵対する女の妹でもある女の子が近い
ヨン様と両想いになるけど、姉が生んだヨン様の子供(甥っ子)が悪の組織に利用されないよう守るために子供を連れてヨン様から離れる

ハクの未来予想としてヨナとの子供を連れて放浪くらいはありそうだと思う
0204花と名無しさん垢版2019/11/11(月) 21:55:59.32ID:/7VAxUNi0
悪役が不確かな世界だから連れて放浪する必要は無い気もするが
今のヨナたちにケイシュクさん以外で敵って誰になるんだろう?
ハクはジュドに警戒されてるが、空の軍隊に入れて貰えるのかね
0205花と名無しさん垢版2019/11/11(月) 22:27:38.84ID:bD8HfHm/0
ここ最近の展開からケイシュクさんも敵じゃないんじゃないかと思い始めた
冷酷だしユホンへの執心はあるけど国のために行動してるのも確かだよね
今後、目下のハクヨナお邪魔虫としては活躍するんだろうけど
ゴビのような倒すべき相手ではなさそう
0206花と名無しさん垢版2019/11/12(火) 05:59:28.24ID:f9Eb5KNQ0
結局ゴビも完全に倒した訳じゃないよね
再登場は願い下げだけど
あんなゴビに組みしてた黒づくめの男たちはいったい何者だったんだろう?
何の伏線でもないのかも知れないが
0207花と名無しさん垢版2019/11/12(火) 06:49:52.28ID:J2fi1xAn0
ああいう演出とかは他の作品のパクじゃないか気になってきてしまうのが嫌だ
0208花と名無しさん垢版2019/11/12(火) 14:05:24.02ID:/uFHZndh0
ツイ見たら最近の展開を絶賛してる信者が目に付く
これでんでん現象じゃね
0209花と名無しさん垢版2019/11/12(火) 14:08:46.01ID:x0QtuB1/0
ツイは圧倒的にハクヨナ信者が多い
とくにハク萌えがね
だから邪魔をしたケイシュク氏ね状態だったし今の展開だとハクの下克上発言カコイイって感じじゃね?
よく知らんけど
0210花と名無しさん垢版2019/11/12(火) 17:33:27.39ID:3Ko8FO+70
結局キャラ萌え漫画状態だし矛盾とかパクリとか気にするより正しい作品の扱い方かもわからんね
0211花と名無しさん垢版2019/11/12(火) 18:49:21.93ID:vTKKlCyP0
まあ不平不満言いながら読むよりはずっとマシ
0212花と名無しさん垢版2019/11/12(火) 19:16:10.54ID:2ue9tdOz0
どっちもキャラ叩きはしてるからカプ厨がマシかというと…
0213花と名無しさん垢版2019/11/12(火) 19:19:00.74ID:kM6WSf/90
過去ログちょっと見たけどペヨン様ドラマのパクリって誰も言及してない?
何年も連載しててここまで隠せてた(ツイとかでは知らないまま)ってすごいな…海外のパクってのがいやらしくて嫌
白線だとミュシャのイラストやカメラマンの写真パク?してた作家いたけどそれとは次元が違うわ
0214花と名無しさん垢版2019/11/12(火) 22:50:47.70ID:dmI/VwdI0
青龍が仮面で顔隠してるのとか
何故そのままスライドしちゃったんだろう
0215花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 14:24:25.78ID:iCGwzCfy0
太王四神記
平和な国を作るべく地上に降りた主人公(神の子)が天に返った2000年後に
王の誕生を示す星が昇り再び地上に転生
最初は無能だと思われ、父王が殺害されるなどしたが
民衆や貴族から支持される求心力を身に付けてゆく

暁のヨナ
緋龍王が四神ならぬ四龍を従えて平和な国を作ろうとし
死亡して2000年後にヨナに転生
ヨナが生まれたときに赤い星が昇り、無知な姫扱いされ父王が謀反で殺害されたのが
暁のヨナさんに成長し民衆と貴族(四部族長)の支持を得てゆく
共通点が多いから
ヨナのエンドがこのドラマから予想できるかもしれない
0217花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 18:41:31.03ID:HDaqS71t0
2000年も被ってるのか
ツイで見てると当時の高句麗が五部族制で
中国は異民族に支配された北部と逃げてきた王族が支配する南部に分かれてたって似てるなぁ
これ太王四神記とやらも部族は五部族制だったのでは?
0218花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 18:51:34.57ID:/QRilyCy0
一応中央?もいた気がする…記憶が曖昧
というかあっちは完全に史実から作ってる話だからね
領土広げた王として名が残っている
跡継ぎは長寿王なんて呼ばれる
0219花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 19:02:54.19ID:NjU/p6RJ0
ショックというより作品がカスに思えてきた
BASARAの話はまだ日本で有名な少女漫画だし流せたんだけどなあ
0220花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 19:45:55.93ID:h+NXLd5r0
イル(ボン)、ヨナ、朴
キャラ名からしてインスパイア()なんだから割り切りなよw
0221花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 20:00:53.54ID:8XFroHA90
別に割り切らんでもそこまで思うならもう読むのやめれば良いと思う
パクリ疑惑がとどめになって見切りがつけられるなら逆に良かったじゃない
0222花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 20:42:47.33ID:4uwftb1F0
>>220
韓国語で名前が付けられてるのとパクリは全く別モンだけどね
さほど世界観アジア系でもないし名前もヨーロッパふうにすりゃ良かったのにとは思ってた
スレもめっちゃ荒れてたしね
0223花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 20:43:48.61ID:GabY/iI10
マンネリ化は我慢できたけどパクリ漫画だったのはキツいかもなー
0224花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 21:20:04.58ID:gMkcaVbM0
箇条書きマジックもあるのかな
でもハクが黒髪ロングじゃ無かったのは評価したい
ヨナの始まった頃の草凪さんはワンピースが好きだったから、海賊船を出したのはその辺から来たのかなとは思ってたけど
0225花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 21:33:52.53ID:HZKi5EzG0
韓流全盛期にNHKで放送した1年後の連載開始なんだよ
その間もコミカライズや宝塚劇化にヨン様ブームで話題としては続いてたし
構想段階で作者も編集もバレないと思ってやったとはとても思えない設定の似通い方なんだよね
むしろ私のような韓流ババアを取り込もうと企図したんじゃないか
るろ剣の作者みたいに開き直って元ネタ語りでもすればよかったのにね
0226花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 21:48:53.70ID:VsoHo6UN0
BASARAや十二国記は遥かに大好きな作品だけどパクリとは全く思ってない
ただ上で上がってるやつはちょっと似すぎと感じた
箇条書きマジックなのか一回暇なとき見てみようかな
0227花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 21:55:08.24ID:HDaqS71t0
さすがに編集も韓ドラ好きじゃなきゃわからんでしょ
0228花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 22:46:03.69ID:iCGwzCfy0
この作者のオリジナルファンタジー漫画ではなく
太王四神記をオマージュした創作だったとすれば筋が通る

元ネタ最終回で天の力を天に返すと言っているから
ヨナも四龍の力を天に返すエンドかね
0229花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 23:34:38.18ID:RQL+dCeH0
そんなまんまな終わりは流石に何だから一捻り欲しいね
韓国のファンもツイッターで見掛けるけど、オマージュと思ってるのかな?
0230花と名無しさん垢版2019/11/13(水) 23:34:41.76ID:RQL+dCeH0
そんなまんまな終わりは流石に何だから一捻り欲しいね
韓国のファンもツイッターで見掛けるけど、オマージュと思ってるのかな?
0232花と名無しさん垢版2019/11/14(木) 00:55:26.92ID:qPULF+qO0
その作品も知ってるけど、別にぱくりとは思わなかったな
設定はよく似てるけど、ちゃんとオリジナルだと思ってる
叩きたいならアンチスレでも作ってそっちに行けば
0233花と名無しさん垢版2019/11/14(木) 06:48:37.28ID:AQfPYGwp0
何でもアンチって一括りにしてどうすんの…
絶賛だけ見たいならそれこそTwitterにでも行きなよ
0234花と名無しさん垢版2019/11/14(木) 07:24:26.04ID:MJx6LC0x0
絶賛だけ見たい人って一括りにするのもどうかと思うよ
0235花と名無しさん垢版2019/11/14(木) 09:47:02.64ID:4oPlCmIg0
物語は全然違うんだよ
初期設定だけなぞって別のストーリー展開してるからパクりとは言わないと言うならそれでもいいとは思う
0236花と名無しさん垢版2019/11/14(木) 12:19:11.92ID:TjZV6Mm00
>>234
パクリかも?と言われてもキャラについて言われても
アンチスレ作れと求めるだけなら
不満を許せない人と思われてもしゃーないね

パクリは土台部分で後はオリジナル乗っけた感じ?
作者韓ドラ好きだったのかね
おっさんずラブと孤独のグルメにハマってたのは知ってる
0237花と名無しさん垢版2019/11/14(木) 13:00:04.79ID:mssCRgV+0
前に出てたけど種村の絵柄イメージ読み切り出した新人が可愛く思えるわ
あれはネタで済むけどこっちはこっそりパクってるし作者タチが悪い
0238花と名無しさん垢版2019/11/14(木) 14:19:36.44ID:TBgG0C9C0
ここまで土台設定が似ているからにはパクりではなくオマージュの範疇だと思うけど
設定をスライドする程の事をするのなら
少しでも元作品に言及すればいいのに
0239花と名無しさん垢版2019/11/14(木) 15:39:05.07ID:s/6RNUdQ0
種村のは誰が見ても少女漫画代表としての絵柄チョイスとわかるから
作者の快不快はおいといてパロディというやつだよね
銀魂とかでもよくやるやつ
これが元ネタですと堂々と言えないものをオマージュと言うのかな?
0240花と名無しさん垢版2019/11/14(木) 17:43:04.36ID:qR6+PiWI0
>>238
似ているからこそオマージュってのは公言してるか
日本で誰でも知ってるレベルの話じゃないとないかな…ロミジュリとかさ
0241花と名無しさん垢版2019/11/15(金) 19:42:22.01ID:LOLUxwHJ0
このヨン様ドラマにも元ネタあるのかね
それにつけてもイクスはいずこ?
スウォンならもう迫害しないだろうに
0244花と名無しさん垢版2019/11/15(金) 22:46:42.19ID:0ywNs4on0
歴史的事実とは異なるとも言われているけどね

スウォンはユホン派だから必要あらば神官の力を削ぐことくらいはするんじゃない?
0245花と名無しさん垢版2019/11/15(金) 22:49:04.76ID:SUFengGm0
残念ながら史実に四龍や予言や天の力があって
>>109みたいな展開をたどったとは安易に思えないな
0246花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 07:04:30.76ID:fnh6SrHR0
そりゃ日本だって大河その他で史実通りに書いたりしないでしょ…
里見八犬伝だって史実モデルにしてるけどファンタジーだし
0247花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 07:40:35.31ID:Xoj5HHdT0
パクリについて言及するならともかくパクリ元まで貶したがるのはよく見かけるけどわからない
コミクス見直しても元ネタ言及はしてないね…サイレントはイメージ悪いな
0249花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 08:12:08.24ID:rkp9TlDj0
まあ普通にパクリでしょ
7合目だかのここから面白くなるといいね
0250花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 08:43:28.41ID:HUuD/cXN0
自分は韓ドラ好きで太王四神記は常識レベルだったから作者がどこかで「韓ドラ好きです」とでも一言言ってくれてれば隠す気のないオマージュのつもりなんだなと思えるんだけどな
0251花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 10:58:07.43ID:SGGcO8RD0
初期の頃書いてたような。うろ覚えですまん
でも四龍集めてた頃はRPGのテンプレ的な流れではあったね
それにしてもここまで予言をスルーなのは何かもどかしいな
0252花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 11:52:27.64ID:2p7kycYF0
闇落つるがどういうことなのかわからないしね
単に戒が攻めてくるだけ?ファンタジーな人外パワー持った敵がぽっと出る?暗黒龍覚醒する?
0253花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 12:05:26.99ID:B8dp9+eo0
パクリ騒動のショックはあるけど展開の話をしようか

ジュドが言ってた昔は保身や利権を追う腐った役人が上に多かったということから
イクスみたいなガチ神官は少数でエセ神官もいたんじゃないかと予想する
神官の裁量で王の入れ替えすらあったというのは中々にキナ臭い
0254花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 13:54:24.19ID:hd2tVCQO0
東洋西洋問わず政教分離の出来てない国なら
むしろそういう騒ぎが起きてない方が珍しいからねえ
0255花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 16:07:49.74ID:O4i7aKmK0
>>251
読み直してきたけど見逃しなければ書いてなかったよー

保身や利権どころか私怨でスウォン側に付いたくさいジュドさんぇ…
しかしいくら作者お気に入りかつナンバーワン人気キャラで強くて当たり前の立ち位置とはいえ
ハクの強さは少し抑えて欲しかったなージュドとか人間相手ならともかく四龍まで追い抜かれそう
0256花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 17:14:16.43ID:SGGcO8RD0
すでに四龍は追い越してる気が…
番外編でのど飴なめて四人とも吹っ飛ばしてたよな
ギャグではあるけど
0257花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 20:26:30.51ID:ofnVjHQR0
2〜3話かけてハクつえーして空の部族乗っ取って姫さん、迎えに来たぜってやるのかね
ハクが敵の部族内で成り上がるのを唯々諾々と許してもらうより
ヨナが毅然と専属護衛を返せと要求した方が余程自然だと思う
0258花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 20:46:24.39ID:SGGcO8RD0
そもそもハクは孤児設定だから、他の部族か真国の生き残りの可能性もあるよな
何を基準に部族分けってしてるんだろう?
白龍の里はどこの部族になるのかな
0259花と名無しさん垢版2019/11/16(土) 22:47:44.36ID:ojIjJq/e0
どこの部族にも属さないと作中で言われてるけど>白龍の里
0260花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 12:42:59.14ID:8RDlRTV70
>>257
その展開だとヨナも緋龍城内でケイシュクにいじめられそうだ
大事な遺品を傷つけられたり父の墓参を許可されず心折れそうになって
読者のヘイトを稼いだ直後の「姫さん、迎えに来たぜ」はありえる
0261花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 13:32:37.72ID:HmomJh3+0
ハクカッケーするために何も出来ないお姫様に逆戻りしてんじゃんヨナ
0262花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 14:30:58.70ID:ADb03p2P0
久々に覗いたらパクリ疑惑あったの
昔何かで最近韓ドラみてるとはいってた気がするから普通に美味しいと思った展開とかはパクってんだろうな
ファンブックでも最後どうなるかはっきり決まってないとか言ってた気がするけど、ふつう漫画って最後決めて話動かしてくもんじゃないのかね
目標がないからだらだら思い付きで無駄に年数だけ続けてんの
0263花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 16:30:22.41ID:yt5zmvDD0
人気出なかったらスウォン倒して終わりな話だった可能性もあるね
四龍出した辺りから人気出たのかな?
0264花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 17:04:35.28ID:8RDlRTV70
>>262
ナタリーの花ゆめ創刊45周年インタビューで
ようやくラストを見据えられるようになったとは言っている
打ち切りリスクで思ったように描けない部分もあるんじゃないか

無知でか弱く守られるだけの姫に戻ってしまったのは残念だけど
0265花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 17:14:56.36ID:X2dqp27o0
打ち切りにおびえつつその不安がなくなってきたあたりでどんどん設定増やしていったらグダグダで目的もよくわからないまま引き延ばし引き延ばしで今に至るみたいな感じ
0266花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 17:50:17.21ID:8RDlRTV70
ヨナをよきところに導くというのがふわっとしすぎでラストがイメージできない

姫の地位とハクの名誉の回復はもう叶った
上手く立ち回れば四龍を緋龍城の中でヨナ姫の膝元に置いて保護することも可能
何を目指しているのか
0267花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 17:57:19.47ID:37G4pXGA0
よきところってのもグッドタイミング的な意味でしかないのに導くってどういうことなんだろう
あとは創価だと想定してそうな意味で使ってるけどさすがにないよね…?
0268花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 18:34:20.08ID:f6DefODd0
ハクは結局どっかで将軍なり武力関係の仕事やるんだろうなと思うけど
ヨナの将来のビジョンはある意味ハク以上に見えないよね
0269花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 18:45:37.65ID:tv2JU+SZ0
作者の知識量があれなのはともかく草加ではないと思う
0270花と名無しさん垢版2019/11/17(日) 19:52:58.05ID:yt5zmvDD0
ファンに色んな結末を想像され過ぎて、草凪さんも着地地点を見失ってるのかも
ファンに絶賛された最終回の作品って他の作家でもいいけど何だろう?
師匠の松下さんは…闇末ってどうなったっけ…
0271花と名無しさん垢版2019/11/19(火) 20:04:54.09ID:yBqUQ1Lx0
しかし、現時点で高華国最強、作中最強キャラなのに
一兵卒からたたき上げて何か楽しいんだろうか
空の部族で道場破りしたら10分で将軍まで倒せんじゃないの
0272花と名無しさん垢版2019/11/19(火) 20:32:04.74ID:lw3gisly0
ハクって空の部族に武術指導してなかったっけ?
ハクを慕う気持ちととスウォンへの忠誠の板挟みに苦しむのは一般兵士な気がする
…あ、慕われては無かったのか。謀反情報を教えて貰えて無かったもんな…
0273花と名無しさん垢版2019/11/19(火) 21:17:01.23ID:gYb0Srz60
>>271
なろうみたいだよね
「あれ、元風の将軍じゃね?」「何で新兵に紛れて素振りしてんだ」
「手合わせ開始」ドォオオオン!「ギャー」「あれ俺またなんかやっちゃいました?」
「ジュド将軍!頼むからあの人の位をもっと上げて下さい!(泣)」完
0274花と名無しさん垢版2019/11/19(火) 22:53:09.77ID:dPs3io970
せめて年相応の強さだったら意味あるかもしれないけどなあ
すでに伝説の存在より強い、現役の将軍より強いのに一兵卒とか意義を感じなくて辛い
ハクって全ステータスMAXキャラで強くてニューゲームしてるみたいなキャラだから
なろうっぽいのわかる
結局恋愛もハクから本気で口説いてないのにヨナが惚れたのがあんま盛り上がらなかった
原因に感じる。ずっと一緒にいて守ってくれてたから大事な存在なのはわかるんだけど
0275花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 01:25:12.21ID:Edyv5lc90
結ばれなくても良いからスウォンとヨナが好きで漫画見てたんだけどやっぱスウォン、リリとなるのかな?スウォンに幸せになって貰いたいけどスウォンの特別の女の子(恋愛感情あるかなくとも)ヨナだけだといいなって思ってるからもしそうなったら正直へこむ
0276花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 03:23:22.03ID:xognwxuo0
スウォンは人は愛せない性分じゃないのかな?
人を好きだとは言ってたけど
てか家族同然に暮らしていたはずのケイシュクさんとの心の隔たりがデカくなってる気が
0277花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 06:46:21.00ID:ZWLnL0K40
スウォンはハクのニアホモ要員でしょ
ハク相手だとどのキャラも気持ち悪い言動のひとつやふたつあるけどね
0279花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 07:19:11.29ID:pl0I9el40
作者のBL趣味を漫画でにおわせる所気持ち悪いからやめてほしいんだけどねー
ヨナの腐女子の友人ともツイでやり取りするくらいだし期待はできない
0280花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 08:24:47.21ID:xognwxuo0
まあ前作がNGライフな時点でそっちもありかなと
あからさまにホモホモしかったのって惚れ薬の回しか無かった気がするが
0281花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 12:31:07.74ID:Edyv5lc90
確かにケイシュクとの距離が遠くなったよね、なんか隣にヨナを座らせるのはケイシュクの独断の判断っぽかったし、スウォンが一番好きなキャラなのに前より思ってる事がもっと分からなくなってる最新話を見るとハクが王にするルートになりそう
0282花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 16:45:00.10ID:STGjkLiI0
個人的にはスウォンとジュドは謀反前から志を共にしてたんだろう感があったけど
ケイシュクさんは失礼だが小物瞬殺キャラだと思ってたのでハミ子にされてると思ってて
幼スウォンと、ハクは千年に1人だけど将来味方にはできないねーみたいな
話をしてた場面が出てきて逆に驚いた、ハミ子じゃなかったんだなと
0283花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 17:34:53.70ID:KT1a3cqs0
>>281
王になるにはハクはちょっと…姫のためには自分の部族すら犠牲にしかねない人だし器がね
0284花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 18:12:02.39ID:Edyv5lc90
>>283
確かにwスウォンが身分問わないって言ってるから上を目指すハクの事かなってでもスウォン次の王をもう決めてるのかな?緋龍王的な意味でヨナ?ハクと同じくハクに関してになるとだめになりそうw
0285花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 18:52:35.88ID:oTYL9U+40
ここの住人はスウォンに対しては評価甘いねえ
0287花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 19:56:51.75ID:Edyv5lc90
>>285
不快な思いをさせたならすまない、確かにスウォンが推しだから甘いかも後ハクが王にするには反対って訳じゃなくて確かにハクはヨナが全てだから一理あるって意味ヨナさえ闇堕ちしなければ(これもないと思うし)ベストな選択かは分からないけど良い王様にはなれると思うよ
0288花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 20:03:21.53ID:ZWLnL0K40
スウォンを褒めてすらないのに甘いと言い出すのは
逆にキャラに厳しすぎだと思うわ
0289花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 20:17:35.35ID:dI65JGFP0
むしろスウォンは割と貶されてるほうだけどね
叩かれてないと嫌ってのはもうアンチだよ
0290花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 20:25:21.90ID:STGjkLiI0
ヨナやハクにも死ぬ程嫌いなんだろうなってキャラアンチが1人はいると感じる
IDないから連投し放題だしね
個人的にはワッチョイ入れてもいいけど皆いやがるかな
0291花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 20:29:44.96ID:AoF5rgJr0
スウォンが叩かれてないと落ち着かないならTwitter行けばいいんじゃね
ゴビスウォンケイシュクその他ぶっ叩くヨナハク信者山ほどいるし…
disが露骨すぎて四龍ファンとかにまで逆に嫌われてるけどね
0292花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 20:38:11.06ID:ZWLnL0K40
>>290
なんつーか…思い込みの強いひとだな
流れが気に入らなければ自演連投と言い出すひとは
どこでもそこそこいるけどヤバいって
0293花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 20:43:54.17ID:zR8KdC4o0
ハクよりはテジュンの方が王に近そうだけどなあ
テジュンは民と密接に関わって血筋抜きの人の力で指導者として民を導いてるし
ゼノの意味深な言葉もあるし
まあハクが風の部族長をテウに譲ったのが王になる伏線って可能性もあるけど本人がやりたがるかっていうと微妙
0294花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 20:49:00.34ID:Jn1njzTf0
>>290
まあこんな感じだからヨナハクは叩かれても擁護すら出来ないね
スウォンは擁護レスされてるだけまだマシ
0295花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 20:58:05.06ID:zR8KdC4o0
ヨナハクも擁護されてるのにねぇ…
思い込み激しいのも勝手だけどヤジ飛ばすだけで
別の話題振っても遮るのやめてほしい
0296花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 20:59:59.58ID:Edyv5lc90
>>293
デジュンか!確かに自分の中でめっちゃ株上がってるキャラの一人だし可能性もあるのかなーともあれば次号が楽しみ
0297花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 21:09:58.28ID:C4zX3U730
テジュンは成長してハングリーさ賢さアップしたから他の権力者と違って四龍に死にかけるまで力使わせようなんて絶対ないだろうし
神官も廃止して龍神は現代日本みたいにとりあえずの国教扱いにおさまれば
呪い解けた四龍も平和に暮らせそうかな?
0298花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 21:13:07.50ID:F63XE2QC0
スウォンにテジュンが指名されたら一番びっくりするのは多分本人だろうな
自分はユン先生見てみたいから大穴に賭ける

王道:テジュン
対抗馬:ヨナ
大穴:ユン
0299花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 21:20:06.36ID:ZWLnL0K40
残念系愛されテジュン王とツッコミのフクチはかなり可能性ありそう
スウォン王リリ王妃路線かと思った時期もあったけど
なんかスウォン引退か死にそうな気配あるし
絵面だけで自分の好みに走るとコウレン副官にしてユン王の美男美女コンビとか見たい
0300花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 21:49:45.06ID:xognwxuo0
確かにユンが王でイクスを神官に復活させるのも有りな気がするな
テジュンは要職に着いて欲しいけど宰相は無理か
0301花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 21:51:48.81ID:STGjkLiI0
ヨナが王になる可能性は低いと思うけどなった場合四龍がどうなるかは想像しやすい
龍の力があろうとなかろうと中枢にいそう
逆にテジュンとかが王になったら途端に想像が難しい
ヨナは風の部族で嫁さんやるとしてそしたら四龍は?みたいな
0302花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 22:59:04.67ID:wGku4eh70
四龍はそれぞれ自分の居場所見つけられるといいなあ
青龍はコミュ障入ってるしなかなか難しそうだが…
ユンは見聞録書くとか言ってたけど覚えてるんだろうか?
0303花と名無しさん垢版2019/11/20(水) 23:02:22.66ID:jm6fLLvl0
風の部族はテウが長を継いだんだし平穏に暮らすならもう一般市民になる道を選ぶのが一番だけど
ヨナハクがスウォンやそのあとの王にちゃんと納税労役する未来が見えない
真国にでも移住するか?
0305花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 06:26:28.28ID:HY/lmG5J0
>>303
対クエルボ戦のその後の様子だと現在の高華国王が働きぶりに見合った報酬を払ってくれるように見えないのだが
しがらみがない分真国に移住した方が正当に評価してくれそうな気はするな
0307花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 06:57:38.42ID:x70EeYbF0
参謀から正式依頼されてるしそうでなくてもまともな王様ならそれなりに礼は尽くすわな
0309花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 07:03:25.20ID:P8tGQEmm0
真国も属国になってるし間接的な部分が伸びるだけで納める先は結局同じだよ
0310花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 07:14:18.72ID:TPqTrqKe0
>>304
ありそうだけど思い出して欲しい…ついでにイクスとかも
スウォンがテジュンに王位を譲ったとしても
あの兄ちゃんなら嫉妬もせず平和に怒りつつ面倒見てくれそうだ
0311花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 09:54:47.47ID:MvfGfT0+0
戦局が難化したのはそもそもヨナたちが捕われて四龍の半分が敵に回ったからで
それの尻拭いで戦って活躍しただろ、報酬寄越せよってのはありなの?
0312花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 12:18:26.22ID:clV9H8mf0
あげる領土ないからこのいい感じの器あげればええか?(信長並感)
0313花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 13:36:21.77ID:Ppz2hz040
シンアとゼノは白龍の里で暮らせばいいんでは
ジェハは阿波でナンパ漁師でええやん
0315花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 18:42:52.15ID:Ppz2hz040
白龍の里なら全国各地を行商する仕事があるだろうから、食いぶちには困らんと思う
ゼノは旅慣れているし
…二次創作っぽいな
0316花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 19:15:14.19ID:63qobG1N0
でもパーティで旅してた連中のひとりは最終回後また旅に出るって
漫画やゲームでもありがちだしヨナメンバーでも可能性はあるかな
0317花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 19:41:57.80ID:UTv1zzpP0
漫画終わったらゲーム化しないかな少女漫画だし乙女ゲー化ノベルゲー化して欲しい
0318花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 20:39:10.50ID:B4vYSby70
ジュドぐらいまでだったら攻略できそうだな
グンテは無理
0319花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 20:51:04.22ID:1E46JbXL0
惚れた流れと相手は乙ゲーみたいなもんだけどね>グンテ
0320花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 20:54:17.93ID:UTv1zzpP0
>>318
グンテは妻子持ちだしなwそりゃ無理だwジュドルート面白そう全攻略後スウォンは真相ルートでbadエンド多そうだけどもしあったら内面掘り下げて欲しい...幼馴染3人で和解ルートとか...本当ゲーム欲しい
0321花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 21:04:59.48ID:Ppz2hz040
あえてケイシュクさんと
そういやケイシュクさんは妻子はいないのかね
男キャラはグンテ以外独身な気がするんだが何故だろう
0322花と名無しさん垢版2019/11/21(木) 21:23:02.14ID:B4vYSby70
皆若いからね(ジュド以外)
族長クラスの年齢になると既婚者多し
0323花と名無しさん垢版2019/11/22(金) 11:35:46.90ID:gikFpI320
ケイシュクさんの年齢聞いた時びっくりしたなぁ、ケイシュクルートは殺すはずだったのに情が出来て中々殺せない感じになりそう
0324花と名無しさん垢版2019/11/22(金) 12:02:51.61ID:1inqBqZT0
ハク:開始直後からクリア、キジャ:会ったらクリアみたいな難易度イージーモード勢
0326花と名無しさん垢版2019/11/22(金) 15:58:51.45ID:ivrBWQpz0
キジャがあっさり仲間になったのはナニだが、キジャが入ってから物語に勢いと方向性が見えたのは確かだったね
今はヨナの活躍の場が見えないのが残念だが、何かはあると思いたい
0328花と名無しさん垢版2019/11/22(金) 18:32:55.19ID:CdjyZDq70
ヨナはハクと引き離されたときに
なぜ自分の護衛だから傍に置くと主張しなかったのかね
私達さえ大人しくしていれば安全だと同盟を結んだけど
護衛と引き離されジェハとキジャが怪我をしてメリットがない
0329花と名無しさん垢版2019/11/22(金) 18:40:42.48ID:IiwIXWIV0
ハク活躍させる展開ありきだから主人公がないがしろにされてるよね
こんなことならハクよりヨナを強くして欲しかったわ。
0330花と名無しさん垢版2019/11/22(金) 18:40:47.10ID:IiwIXWIV0
ハク活躍させる展開ありきだから主人公がないがしろにされてるよね
こんなことならハクよりヨナを強くして欲しかったわ。
0331花と名無しさん垢版2019/11/22(金) 19:38:18.91ID:ivrBWQpz0
ヨナも天下一武道会でキジャやジェハが暴れるのは予想して無かっただろうからね
あんなにスウォンの身内に危険視されてるハクが城に入るのに、もうひと悶着あっても良さそうではあったが
王が死んで姫と護衛がどこからともなく帰って来たって事に国民は疑問を持たんのかね
0332花と名無しさん垢版2019/11/22(金) 20:07:26.25ID:1inqBqZT0
いや前の話でケイシュクがヨナは火部族に囚われてたとか
情報屋使って噂を流したって説明あったよ
0333花と名無しさん垢版2019/11/22(金) 20:53:27.85ID:ivrBWQpz0
ありがとう、読み返してみる
確かに嘘では無いけど、火の部族は北山で自分達がハクヨナを殺そうとしてたから微妙だろうな
0334花と名無しさん垢版2019/11/26(火) 20:34:03.77ID:1Gm1YD9S0
火の部族殺してるハクが全く恨み買ってる様子ないし
モブは賑やかし的にしか動かせない人だから
0335花と名無しさん垢版2019/11/27(水) 15:32:06.08ID:na+5yUHZ0
最近だとお披露目武闘会の観客の
何あれ美の化身?やだまさに神なんてかっこいいの独身かしら
からの
すごい戦いだった
我々は神の力を見た
四龍怒ってなかった
に悪い意味で力が抜けたわ
判で押したようなイケメンへの評価と知能低そうなコメント
ハクがキャッチした岩もハンドボールみたいだし何だかね
0336花と名無しさん垢版2019/11/27(水) 17:54:58.75ID:2hXtbuEK0
野崎くんの極端な反応すぎて変になってるモブのギャグを思い出したわあれ
0337花と名無しさん垢版2019/11/28(木) 15:58:20.29ID:oSNdU08O0
「マミコよ!」「平凡な女子高生よ!」「だけどモテモテよ!」
「でも顔は平凡って設定なんだ!」
「モテるってのはこう…内面の魅力でっていうか…」
0338花と名無しさん垢版2019/11/28(木) 18:31:17.04ID:s00GV3Bs0
ワロタw

あれは空都の民が自国の伝説を実際目にしてどう思ったかが分からないといけなかった
龍の里が二千年隠してきたものが初めて表に出る場面
なので旅商人の市場やイザの実の村と同じ内容の言葉が並んだのは駄目
いつもの黄色い声は完全に不要だった
0339花と名無しさん垢版2019/11/29(金) 20:41:07.64ID:z+UQupXq0
ヨナの舞台無料放送で前半だけちらっと見たけどわりとひどくないか
ツイ見ても絶賛しかされてないけど2.5次元舞台ってこんなクオリティが普通なの?
全体的にカツラ合ってないしハク役とシンア役下手すぎて…
0340花と名無しさん垢版2019/11/29(金) 21:13:09.57ID:Q5jHY4Ol0
>>338
モブが本当にモブでしかない
コメディとかのノリで大河ファンタジー()には程遠いんだよね…
モブだけじゃなくメインもストーリーも残念ながら
0341花と名無しさん垢版2019/11/29(金) 21:38:29.90ID:wd2vm0fn0
>>339
2.5次元にしてもめっちゃレベル低いと思う
脚本もアレだけどヨナハクひどいな
0342花と名無しさん垢版2019/11/29(金) 22:03:56.15ID:z+UQupXq0
ヨナはまあ主人公だから我の強い芝居でもそんなもんかなと思えたんだけど
ハクは声張り上げてるだけでキャラ崩壊してるしシンアはほぼ唯一メインのシーンで声も聞こえないし動きも表情も素人やん
みんなちょいちょいセリフ詰まるしこんなのでお金とるのか
0343花と名無しさん垢版2019/11/29(金) 22:11:22.05ID:HOXUM+C70
しかし野崎くんの例えがしっくりきすぎてダメだわ
0344花と名無しさん垢版2019/11/30(土) 00:42:16.41ID:FLbeIJBJ0
草凪先生は不要なエピソードを意識して削る人だから
モブから見た四龍の感想は重要ではないだけなのかも
0345花と名無しさん垢版2019/11/30(土) 08:26:43.60ID:CNp8AoRR0
いや不要なエピソード削れないから本筋進まないしグダグダになってるんじゃ…
0346花と名無しさん垢版2019/11/30(土) 10:38:56.12ID:l6MB+pUr0
テジュン母や緋龍城祭壇の話など、前世代絡みの話を展開させる機会はいくらでもあったし、
その件で根拠不足な場合ゼノに喋らせれば解決するwのだから、さっさと終わらせる事はできた。

そんなネタをだしてるのに展開させず、本筋進行を抑えまくってるのは、確かになんだかな
0347花と名無しさん垢版2019/11/30(土) 12:01:18.15ID:CFHFGPuS0
四龍を見たモブの感想自体が削られてるならまだしも
学園コメディみたいな感想は描写されてるんだから重要云々は的外れ
0348花と名無しさん垢版2019/12/01(日) 16:46:39.52ID:B5Gk8fZw0
もう少しヨナに何かしらの活躍をして欲しいね
キスシーンの見せ場にしたかったんだろうけど囚われのままでは無く、自力で脱出しようとする泥臭いヨナの姿も見たかったな
0349花と名無しさん垢版2019/12/01(日) 16:56:49.31ID:vVgEgWCH0
今月はコミックス発売
骨太ファンタジーのふれこみで買い始めたのに
肝心の設定が韓ドラから借りてきたものだったの知って正直がっかりした
壮大な世界観に対する設定が作られていないから所々おかしい感じはあったんだけど
もう少しだけ買おうか迷うわ
0350花と名無しさん垢版2019/12/01(日) 18:08:36.32ID:jWGZ6//30
太王四神記見てたら敵ボスの火の部族の長老(キャラデザがカン・スジン似)は2000年死ねずに生きてきて
2000年前に天に奪われた火の力と地の支配権を大地に取り返す悲願のために天孫(ヨン様)と四神の力を狙っている という設定

ゼノの目的は死ねる体になることだろうけど、元ネタがこれだとすると目的のために裏切りに近いこともやりそうな気がするね
0351花と名無しさん垢版2019/12/01(日) 18:46:10.38ID:B5Gk8fZw0
その四龍の力を手に入れようとしてるのは今のところケイシュクさんの役どころかな?
仙人ゼノは裏切ってまで死ぬつもりは無さそうに思えるけど
四龍で緋龍王の霊廟に入って何かしら物語に転機があるといいね
てかイクスはいつ出るんだ?…
0352花と名無しさん垢版2019/12/01(日) 18:50:42.02ID:nQtlEMED0
>>349
借り物なのはともかくアニメや雑誌が煽るような骨太ファンタジーではないからなあ…
絵やキャラの絡みを楽しむものだと思う
0353花と名無しさん垢版2019/12/01(日) 19:24:16.82ID:WvbTOLn90
ファンタジーとして楽しむには世界観がペラすぎて無理だ
キャラ萌えで読むにも難しいレベルに突入し始めてるけど
0354花と名無しさん垢版2019/12/01(日) 20:40:57.60ID:XlCJ1FGx0
>>348
活躍して欲しいよね、もし脱出じゃななくても折角城に居るんだからスウォンの本音や思惑ヨナ自身で暴いて欲しいね、前は近くに居なかったから分からなかったとか言ってたし
0355花と名無しさん垢版2019/12/01(日) 22:08:01.52ID:vVgEgWCH0
前はキャラ萌えもしてたけど
今はヨナ含めみんな人格が記号に成り変わってしまったから悲しい
今はハクage展開ありきでヨナが囚われの姫ポジだけど
ハクをお前呼びしていた頃の方が自我があって好きだったよ
0356花と名無しさん垢版2019/12/02(月) 20:17:19.72ID:rEv4nXfr0
斉国編辺りからヨナの気の強さが半減したようには思うな
絞首台に上らされたのがヨナだったら更に盛り上がったろうなと今でも思うし
0357花と名無しさん垢版2019/12/02(月) 21:05:24.98ID:bP4Ki2Ww0
>>356
その発想はなかったな、いい編集さんになれそうだ
ただその場合スウォンがいい奴確定してしまうから
まだ善か悪か引っ張りたい現状むずかしいかもしれないな
0358花と名無しさん垢版2019/12/02(月) 21:54:47.75ID:hVgWUZly0
おだまり下僕とか言ってた頃と比べると妙に冷静になってみててつまらないキャラになったな
強くなった描写のつもりなんだろうけど、敵につかまってピンチになったりした時とか
怖がったり泣いたり、泣きそうになったのをこらえたり、そういう感情の変化があんまないんだよね
だから読んでるこっちもどうせ助かるんだなって冷めた気分になる
初めの頃泣いてばかりだからうざく感じるところもあったけど
わかりやすいから感情移入はしやすかった
0359花と名無しさん垢版2019/12/02(月) 23:11:07.05ID:ZG4pjTQy0
ハクを描写するためのお飾りの主人公でしかないからな
キャラは安定しないし都合のいいように強弱変わる
0360花と名無しさん垢版2019/12/02(月) 23:54:29.49ID:w/csl/Lf0
前はもっとバランス良い展開だった
読み返したら356の言うように斉の辺りが変わり目
0361花と名無しさん垢版2019/12/03(火) 12:55:52.55ID:jM/WvpZG0
>>356
その展開見たかった、正直個人的にリリはスウォンを知りたいヨナの為に〜言い出した時から苦手になってきたから良い友人枠サブキャラ枠でいて欲しかった
0362花と名無しさん垢版2019/12/03(火) 13:22:28.44ID:gjk2WcJC0
ハクも初めの頃はヨナの些細な言葉で喜んだり、
分かりやすくデレてたのにいつのまにか何言ってもしれっとしてるようになったよね
0363花と名無しさん垢版2019/12/03(火) 15:05:51.59ID:BPjaOy4R0
予言の伏線回収とか全くしないマンガなんだよね
0364花と名無しさん垢版2019/12/03(火) 16:00:34.77ID:v+q8m/Zx0
イクス出しちゃうとメタ的に色んな事を解決しちゃいそうだけどね
だからあえて引き延ばしの為に予言には触れないのかなと
0365花と名無しさん垢版2019/12/03(火) 17:33:52.80ID:Gh9JcvEX0
正直思わせぶりなだけで大したことわかってなさそうイクス
ヨナにSEKKYOする割に頭悪いし
0366花と名無しさん垢版2019/12/03(火) 18:31:17.07ID:q8DiruJc0
イクスはキャラデで戦闘力を無くした多聞かと思うわ
スライド元が他にあるならBASARAかね

生活力子供以下のを置いていくユンやばくね?
作中でイクスの家出て1ヶ月くらいしかたってないとかならわかる
0367花と名無しさん垢版2019/12/04(水) 06:56:48.74ID:oSvz+bno0
ヨナ中心だと話が作れなくなっちゃったのかね
近頃はキャラ変のせいかサブキャラ感というかハクのオプション感すらある
0369花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 12:14:22.99ID:m4s8eTyv0
ハクが一人勝ちするの丸見え漫画だから自然と人気もそうなるよ
ハクができて四龍ができないことはたくさんあるけど
四龍ができてハクができないことは超常的な能力くらい
わりと目立つ描写してたキジャやジェハは恋愛面での当て馬&恋敵にすらなれなかった
ヨナにとって四龍その1でしょ。でもハクのかわりはいない扱いずっとね
0372花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 12:59:27.29ID:fnbLcGh80
ハクに「私はあの時お前を殺さなかった事を後悔している」とか言える空の部族兵士は出ないのかね
0373花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 13:07:07.95ID:F7ntBp6Y0
ようやく真相に触れて続きが気になる感じになってきた
イルとユホン、片方だけが悪で片方だけが善ってわけじゃないのかな?
どちらも闇がありそう
0374花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 13:33:24.02ID:WuGTV8lr0
どちらも悪いんだよにして復讐連鎖を断ち切って赦すは想定展開
0375花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 14:29:16.79ID:bBSTORG00
ゼノって今まで盾のイメージが強いんだけどスウォン不死身に興味ありそうだし不死身になってイクスの予言の盾として目覚めるのかな?
0376花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 14:48:18.82ID:F7ntBp6Y0
生まれた時からの溝ってどうなんだろうね
不倫ゆえの不義の子とかは泥々だしヨナ母最低だからないよねw
ユホンの神官一掃とかを考えると何か不吉な予言をされてしまったのかな
0377花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 16:22:02.40ID:bBSTORG00
>>376
今更兄妹でしたーって言われてもなんのドラマ起きないしね 緋龍王の敵対で対の存在が居れば
その生まれ代わりって可能性あるけど特にそんなキャラ居ないしどうなるんだろ
0378花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 18:21:59.85ID:8WgbD3Dk0
イルがユホンを殺したっていうスウォンの言い分をヨナはハクに言ってなかったんだな
父親が悪の可能性を論じたくないのはわかるけどヨナもずるいところあるね
0379花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 18:23:20.42ID:Jb1XMB1l0
ヨナが告白した上で簪をあげてたのも知らなかったよねどうなる事やら
0380花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 18:52:14.21ID:iKSsHnkK0
ハクってスウォンにも何か理由があるんじゃとか思わず一人でブチキレて仲間にまで暴力ふるって迷惑かけてたから今さら和解とかされてもなんだかなって感じ
0381花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 19:09:16.04ID:UxGGcpk20
結局謀反の最大の目的は仇討ちだったってことか
まあ初期にあれだけハッキリと謀反の理由を説明させてたのに
今更あれは本心じゃありませんてのも興ざめだからこれで良かったわ
0382花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 19:24:48.39ID:Oks018rl0
>>380
最後にはヨナハクスウォンで仲良しコンビで一緒に過ごすハッピーエンドがいいとか言ってるファンもいるし
個人的には頭大丈夫かと思うけど一部のファン的にはアリなんじゃないの
0383花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 20:09:44.99ID:Jb1XMB1l0
今回読んでて何故イル陛下がそこまでスウォンを毛嫌いするのが気になるもしヨナと兄妹だった説だったらそれこそヨナが告白した時はっきりと断りそうだったし本当謎
0384花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 20:11:53.83ID:m4s8eTyv0
スウォンに国をまかせてハクヨナ放浪ED
ヨナと結婚したハクが人間の王様ED
仲良し復活ED
どれだろう
またカリスマ発揮してるハクが王様やるのが一番ありそう
0385花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 20:13:22.17ID:Jb1XMB1l0
スウォンの目標と理想はハクだもんな、ハクが王様ルートありえそう
0386花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 20:35:57.69ID:d4kWhbK50
>>382
最終回後に別離エンドでも全然いいけど
幼なじみ3人の和解は大多数の読者が望んでるんじゃないかと思ってた
0387花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 20:46:08.23ID:5UdjroA70
私怨で父親殺されてるのに和解でオチはよっぽど上手くやらないとギャグになるよ
ハクが王様は無理だな…チンピラなノリの風と武力でくにをおさめるならともかく
0388花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 20:57:26.01ID:llLfjEr00
>>383
1話ではスウォンには幸せになってほしいだろ?とも言ってるんだよねイル
誤解の可能性はまだあるかな
0389花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 21:15:20.59ID:Jb1XMB1l0
>>388
予言ではスウォンは王になったらいけないなったら不幸になる運命にあるのかな、今の状態確かに幸せとは程遠いし 誤解の線はどうだろ小説ではスウォンだけに饅頭あげなかったイル陛下が描写されてるんだよね
0391花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 21:30:39.49ID:Jb1XMB1l0
>>390
小説ではジュドがそれを知っているんだよねスウォンは結局最後まで貰えなかったなー的な事言ってた小説だからどこまで公式なのか分からないけど
0392花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 21:41:12.87ID:Jx01D+ht0
生まれながらって時点でちょっと理不尽さが見え隠れしてる気がする
スウォンが疎まれたのはユホンのせいなのか
逆にユホンの死がイルとスウォンの確執に起因したものだったのか
うーん
0393花と名無しさん垢版2019/12/05(木) 23:29:59.82ID:SD3itQqC0
確執その一はまあ兄のユホンでは無く弟のイルが王位を継いだ事にもあるだろうけど
でもユホンが王位を継いで戦大好き政策を続けていたら、スウォンがハクと謀反起こしてたりしたのかね
それはそれで面白そうだけど、ヨナの出番が…
0394花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 00:07:37.10ID:5BJ9cb1Q0
ゼノが一番真相に近づきやすいんじゃと思ってたけどまさかドストレートで来るとは思わなかった
会話が気になるけど次回やるのか、後まで明かされないパターンなのか
0397花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 14:25:38.25ID:kIu0pFWJ0
今の状況も一応ピンチなのかな
キャラの無敵感が強すぎて全然危機感感じないけど
0398花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 15:17:10.90ID:dwWTIAKq0
ケイシュクさんにヨナや四龍が利用されちゃう的状況かもしれないけど
わかってて飛び込んだし命の危機ではないね
0399花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 18:31:22.48ID:WshMtjH90
ハクがキジャのお家芸までこなしてて笑った
しかも両手
キジャの特異性が美形って事しかなくなっちゃう
0401花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 21:15:44.74ID:m5KjQDzg0
結局作者にキャラをかき分ける能力が無いんだなって感じ
四龍がモブ化してもて余しててキャラとして死んでる
そういえばユンってどこいったの
0402花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 21:20:19.91ID:5BJ9cb1Q0
個人的には緋龍城でハクに焦点があたるのはいいと思うんだけど
いかんせん確かに直近のクエルボ戦で四龍の活躍薄かったなぁとも思う
0403花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 21:27:55.66ID:f1eQwDek0
空の部族のそんな下っ端の兵士までみんなスウォンがイル王殺したの知ってるの?
さすがにイル王もヨナもそれに全く気づかなかったならハクも無能すぎるんじゃ
0404花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 21:33:59.13ID:5Sdnj7Yb0
敵対ごっこも下っ端ごっこもとっくに作中でやった展開なのに使い回し
モブの反応も使い古し
劣化する一方だからさっさと完結して欲しい
0405花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 22:15:49.65ID:m5KjQDzg0
週刊漫画のアニメ化並みにだるいんだよなワンパ引き延ばし尺稼ぎギャグもキャラのリアクションも昭和で止まって古くさい
絵も手抜きで劣化する一方だしまだ三合も残ってるとか冗談キツい
0406花と名無しさん垢版2019/12/06(金) 23:02:39.11ID:dwWTIAKq0
今回面白かったけどな
心配してた以上に話進んだし核心に触れてたし
0407花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 00:51:44.66ID:XYuT3NFu0
話進んだのかなあ
ゼノとスウォンの会話を今回に持ってきてもよかったのに
イルがユホンを殺したとスウォンが思ってることは読者みんな知ってるわけで
その真相については脇役の反応よりヨナがもっと先を知るべきなんじゃないの
0408花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 01:01:48.46ID:tH0pGQ9m0
核心が何かに付け言われるのってスウォンの行動の理由が読者に判断できないふらふら路線だからじゃないの
スウォンがユホンの仇討と先王への私情で謀反を起こしたのか
このままでは周辺国に食われるから高華国を強国にするためなのか
両方が動機もありうるけどついでの仇討でヒロインが旅立つとか心情的に安すぎるので
そうであって欲しくない
0409花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 01:02:51.29ID:XYuT3NFu0
ハクのページまるまるなくてもいいくらいだったでしょ
ハクファンのためだけのページ
0410花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 05:55:24.41ID:eSULoLri0
>>400
このキャラにできる事は他のキャラには出来ないとかあって個性になると思うんだけどよりにもよって伝説の存在と特別付けられてるキャラの特性まで奪ってるからこいつ以外いらねーじゃんになるしそんな奴が家族とか言い出しても薄っぺらくてなんにも響かない
岩ボールキャッチ本当笑ったわふざけてんのか
0411花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 06:29:55.06ID:CnXlXzNY0
話がテンポ良く展開できる作者なら謎を想像してワクワク待つとか出来るのかもしれないけどいかんせんそれを引っ張りすぎたんだよな
もう今さら引き伸ばして謎謎謎ーにしてもワクワクどころか又?ってがっかりするだけになってる
そこで入れなくて良いでしょ、その分のページで話進められるでしょって無駄なだけの描写始めるからヘイトためる
無駄に引き伸ばして大層な真相があるかのように思わせてハードルあげてるけどこれでスウォンの行動理由が肩透かしなものにならなければいいけど
0412花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 07:48:29.80ID:C+gt9OvM0
>>408
今号で動機は仇討で確定したと思ったけどな
国のためだけなら他の手段もあったのにそうしなかったんだからね
私怨でも信念があるなら今よりもずっと魅力的に描けたんじゃないかなあ
作者の行き当たりばったりでフラフラしてるのが本当に残念
0413花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 08:05:39.31ID:2SW696w20
ずば抜けた人気だった気がするしそれだけの魅力があったのかもしれないけど
今のハクは孤児で下にも置かないお坊ちゃん育ちなのに四龍並に強くて四龍ができることならほぼできる
なろうのような活躍をしてテンプレモブの声援を受けヨナをオプションレベルまで貶めるほどの出張りぶり
これじゃ魅力的だと思う前に鬱陶しく感じるわ
0414花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 11:37:03.07ID:6oO245Tv0
そこまでいくとアンチスレ行けばって感じに見えるが
0415花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 12:12:02.33ID:B4N2tAtY0
ハクは嫌いではないけど確かに色んな面で一人勝ちし過ぎるのは分かる恋愛面も割と直ぐ振り向いて貰ったような気がするし
0416花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 13:18:15.17ID:3T/fkUr70
ハクが本気で落としにいく前にヨナがデレたからなあ
俺はそんなつもりなかったんだけどヨナが告白してきたからって感じがなろう主人公っぽい
結局ハクはどうするつもりなんだろう
ヨナを自分が幸せにするつもりあるのかな
0418花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 14:39:58.01ID:S6zUwSM70
ヨナハクは何かアンチスレ池って意見が出るけど
そもそもそんなものはない
0419花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 15:00:34.53ID:gWMDsJWk0
最近どちらかというとコマ割りや構図が単調なのが気になる
草凪さんはもっと見せ方上手かったはずだが
ゼノは一連のイルとユホンの何かの真相を知っているのかな?
それとも過去にスウォンとあった事があるとか
0420花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 16:06:11.69ID:nG8xMrVj0
展開は勿論だけどコマ割りもつまらないよね
迫力ないしどこ読んでも同じ感じ
斉国編終わってからはずっとそう
0421花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 17:06:07.79ID:7cfRvXB10
ゼノとスウォンは改めて読み返すと意味深な描写が多いよね
ゼノはスウォンに初めて会った時の反応とかヨナとの緋龍王についての会話のどうかな…とか
次回会話が明かされなかったらゼノに暗躍フラグがつきそうでドキドキする
0422花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 17:18:47.60ID:CnXlXzNY0
カラーとか付録とかいらないから本編もっと丁寧に書いてほしいんだけど最近の絵見てるとやる気事態がないのかなって思えてくる
表紙のカラーもヨナとハクの大きさ(身長じゃない)違いすぎるしハクの顔歪んでるし怖い
0423花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 17:47:47.80ID:K4KYEJaO0
ゼノは数千年の間仲間の子孫が迫害されたり酷い虐待受けてるの知っててもスルーしてたし
今から暗躍されてもなあ...同じ穴の狢というか
0424花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 18:08:42.32ID:XYuT3NFu0
暗躍って悪役(敵役)フラグってことじゃなくて?
既出キャラで話動かそうとしたらそれはかなりあると思うなあ
ゼノが死ぬには緋龍王に満足して天に戻ってもらって四龍の役割を終わらせるしかないわけでしょ
緋龍王の望みが何でどうすれば満足するのか知らないけど、謀反がなくてお飾り姫のままだったら今世は無駄に終わってたかもしれないし
0425花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 18:40:53.49ID:TzYzS6rW0
NGライフは綺麗にまとめたと思ってたんだけどなー
売れるから引き伸ばしって感じなのか
0426花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 19:01:39.17ID:T5XVX1/E0
緋龍王は死ぬときにゼノ放置でいったのは鬼畜の所業と感じる
元々四龍を望んではいなかったようだが
家族のように過ごしてきたならフォローしてやれと
0427花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 19:06:16.94ID:PAgd7dKP0
それより酷いことをゼノも続けてきたし似たもの同士というか
死ねた仲間への恨みでもあったのか
0428花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 19:57:35.74ID:XYuT3NFu0
二千年も生きてると龍の一人一人をかわいそうがって助けてもどうせすぐ死んで次が生まれるだけで意味ないと思うんじゃないかな
それより呪いを終わらせようと考えるんじゃないか
名前じゃなく○龍呼びなのもそういう意思表示のつもりなんじゃないの作者的には
0429花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 20:10:25.55ID:gWMDsJWk0
初代に誘われた時に、四龍で村を作って一緒に暮らしてたらなあとは思ってた
それだとヨナの龍探しイベントがあっさり終わってしまうが
0430花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 20:22:33.77ID:zrljx4Dz0
>>428
そういう達観したキャラにしたかったのかもしれないけど
その割に作者の好みかニアホモベタベタ擬似家族生活エンジョイしててな…
ヨナハクやゼノ達四龍って踏み込まない割に家族愛みたいなもの強調するから
キャラ萌えできる時もあるけど薄気味悪さすら感じる時がある
0431花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 21:25:55.58ID:T5XVX1/E0
今回ハク教えてもらってるようで全然教えてもらってないよね
いやハク的には大きく進んだけどそれ1巻のときから読者は知ってたでみたいな
むしろ謎が増えた
0432花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 21:36:59.67ID:BtbsiaCK0
>>431
読者によっては復讐は本心じゃないと言ってる人もいたので
あやふやだったのがハッキリとしてきた感じ
謎が増えた感じはしなかったかな私は
0433花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 22:19:42.95ID:T5XVX1/E0
ユホンが殺されたことが2人の溝の始まりかと思ってたが
生まれながらにしてある溝って何?とか
ヨナは何故あのことを言わなかったのかとか色々謎だったわ
0434花と名無しさん垢版2019/12/07(土) 22:37:40.95ID:RrMCLwhE0
ゼノも今のユンにも賢さが足りない
特にユンは尖ってた昔を思い出して欲しい…今の量産型おかんキャラは好みじゃない
0435花と名無しさん垢版2019/12/08(日) 02:17:33.22ID:LuH+ITiT0
城に来て食事を作らなくて良くなったら存在感がなくなったね
0436花と名無しさん垢版2019/12/08(日) 06:44:25.24ID:hY6JHprD0
治療は城パワーがあるし食事も世話もしてもらえるだろうしな
ユンは今後は自分のための勉強するんじゃないの
一応そういう誘い文句だったしイクスの願いでもあるしそもそもそういう条件で家を出たんじゃなかったっけ
0437花と名無しさん垢版2019/12/08(日) 14:28:42.35ID:wyJqTnA10
斉国ではヨナ置いていって拐われたり、真国では四龍一緒にお出掛けして襲われたり…
ギガン船長の試練はヨナの意思だから仕方ないけど、ユンが頭を働かせたら防げた困難は色々あったね
0438花と名無しさん垢版2019/12/08(日) 14:39:33.41ID:lFzGbfjm0
ユンは四龍やハクと違ってヨナにダメ出しできそうな
唯一のポジションっぽかったのにそういう天才少年感なくなったね
少年キャラを世話焼きおかんみたいに扱うのもちょっと気持ち悪い
男キャラの距離感とか作者の感覚と合わないわ
初めの頃はそうでなかったんだけど
0439花と名無しさん垢版2019/12/08(日) 14:52:09.11ID:GlqktE7Y0
腐女子に人気の距離感なのはわかるけど
それを少女漫画で露骨に出すようになるとガッカリする
0440花と名無しさん垢版2019/12/08(日) 16:43:26.12ID:GW5q/LEm0
ユンの天才少年感好きだったんだけどなぁ
戦えないけど頭脳で役立つキャラというか
今空気すぎて残念
0441花と名無しさん垢版2019/12/09(月) 03:03:03.38ID:G4NRR3Wy0
>>422
コミックスのクエルボとユーランのツーショットも
大柄な黒人男性と小学生くらい違う
0443花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 06:43:24.56ID:VHkMFIdY0
せっかく集めたのにね…イケメンの力目当てで扱いが雑
0444花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 10:52:56.86ID:5MVETQE80
ジェハが出てきた頃までが一番面白かったな
アニメもそこら辺までだったし
キジャもめっちゃ動いててハクと喧嘩したり、シンアに兄ぶったり
みてて楽しいキャラだった
ジェハはヨナにツンっぽかったのが好きだった
0445花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 12:02:04.83ID:R9Mur1s20
龍集め編も大好きだしクムジを殺したヨナもかっこよかったしスウォンと再会のシーンも切なく良かったな、好きなシーンは初期頃に集中してる気がする
0446花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 12:39:15.56ID:coOOf8ax0
今じゃひと月に1度以上会う仲だから緊張感も何もない
人物の大きさや演出とかコマ割りとか
話の雑さをカバーしようとする意思すら見えんわ
0448花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 15:32:05.89ID:c1KH/yOk0
コウレンより前の話までは好きだったな
コウレン編でん?ってのが増えクエルボ編はうーんって感じ
それに比べると緋龍城編は良い
0449花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 16:07:12.68ID:5kXQoVgd0
整合性やファンタジーに関心の薄いキャラ萌え第一なんだし韓ドラパロは他の人に任せて
男子校学園二アホモコメディとか描かせてもらえば良かったのかなあ
まあそんなのはもう描いてるけど…
0450花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 17:51:15.67ID:/V6heK6r0
無限スパイラルは途中からラブコメ路線挙げ句に打ち切りが残念だったな
ヨナも二人だけでの逃亡時代は打ち切りにヒヤヒヤしてたっけなあ
真国編はヨナに生理が来たりの生々しいエピソードが、ヨナファンタジーから浮いてた気がする
0451花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 18:52:10.79ID:1uJzsKKL0
>>450
生理描写あれ必要だったかね
今まで生理とかトイレ的な描写なかったのに急に出て来ていやいや今までどうしてた?って思ったわ
0453花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 19:38:19.45ID:/V6heK6r0
もうひとつの個人的な違和感はヨナが過呼吸になった所かな
急にヨナが弱体化したようで何か悲しかった
0454花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 19:45:40.43ID:hGqCr/8N0
あんな血が垂れてくるまで気づかないの?
そもそも山歩きもするのにノーパンなのかよっていう
0455花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 19:49:17.95ID:R9Mur1s20
緋龍王は確か最後は体弱くなった描写あったよねそれと同じフラグ....な訳ないか
0456花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 19:51:28.63ID:GNc3AX540
作者の意図はどうか知らんけど無敵の少女からか弱い女になっちゃったんかね
0458花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 20:59:17.09ID:6aCoFDhh0
か弱い箱入り姫→弱いけど強くなろうと懸命に頑張る少女→
男兵士や熊にもタイマンで勝てるふてぶてしい少女→メンタルに波のあるふてぶてしい少女
0459花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 21:02:53.24ID:/V6heK6r0
ハクへの恋心を隠して気強く振る舞う方が萌えたかも
0460花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 21:28:13.53ID:R9Mur1s20
主人公なんだから強くであって欲しいな正直スウォンVSヨナのタイマン勝負見てみたいし、最後はハクヨナEDだろうから個人的にハクハクするのは最終回にして欲しい
0461花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 21:34:45.11ID:GNc3AX540
ハクのこと好きだなんて自覚しなくてよかったのになあ
それによる成長がないんだもん
0462花と名無しさん垢版2019/12/12(木) 21:43:15.56ID:5MVETQE80
ハクはヨナ命すぎて相手にされないことに疲れて他の女と…とか絶対しないし、
悟りすぎて嫉妬でこじれたりもしないし、恋愛面ではヨナが惚れた時点で
あんまり描きようがないね
0463花と名無しさん垢版2019/12/13(金) 17:12:46.91ID:YeNHB6CL0
クエルボに囚われて何かされてるのでは…なモヤモヤハクの描写もほぼ無かったしなあ
ジェハにヤキモチ?焼いたり、ヨナへの恋心をバラされて焦るとかあった頃の方が面白かったな
0464花と名無しさん垢版2019/12/13(金) 20:47:14.11ID:mgMVv3eO0
ハクも初期とキャラ変わったね
抱きしめまくったりキス未遂したりしてたキャラとは思えない位
好きで好きでたまらない子から告白されたのに淡々としてる
0465花と名無しさん垢版2019/12/13(金) 22:39:51.62ID:ftOEioiu0
普段は淡々としている方がいい
ハクはうぶな男キャラじゃない
0467花と名無しさん垢版2019/12/14(土) 09:53:53.72ID:GjKtKAq40
両想いになったらNGライフの敬大みたいになりそう言われてたのに杞憂だったな>ハク
どのキャラも冷静で感情がなくなったみたい
0468花と名無しさん垢版2019/12/14(土) 11:53:18.83ID:QBDGJmPj0
クエルボの城のキスシーンではがっついていた
ヨナの口が小さくて水が足りないとは
0469花と名無しさん垢版2019/12/14(土) 16:37:08.67ID:Vju1h3Ib0
キジャがハクに対抗心持ってたり、キジャがシンアの目を見ようと必死になったり、普段子供なゼノが急に達観した意見言ったり…
認め合ったり目的済んだり成長したりもあるんだろうが、このノリが消えたのも残念な所だな
0470花と名無しさん垢版2019/12/14(土) 16:40:14.96ID:Vju1h3Ib0
シンアの目を見たがったのはジェハだった
失礼
0471花と名無しさん垢版2019/12/16(月) 17:13:16.44ID:+hpu3unC0
四龍は全く欲しくないと言っていたスウォンがゼノに何の用事があるんだか
0472花と名無しさん垢版2019/12/16(月) 17:50:42.72ID:h+dieVUG0
ヨナが緋龍王だと実感した今ゼノに緋龍王の事や過去の事色々聞き出しそうな気がする
0473花と名無しさん垢版2019/12/16(月) 17:55:27.30ID:XWKAySIS0
結局緋龍王とヨナって四龍へのずさんな扱いは変わらないのね
ヨナさんは生きてるんだからはやく挽回してほしい
0474花と名無しさん垢版2019/12/16(月) 19:38:49.58ID:aYRs/crV0
一応シンアはヨナのお陰で孤独以外の世界を知る事が出来たから、シンアは救えたかも
キジャとゼノは好きで付いて来たのだし
ジェハは…これは阿波に居ても幸せだったかも
0475花と名無しさん垢版2019/12/16(月) 21:11:25.79ID:sk4azs1m0
それもハクさえいたら皆擬似家族してそうというか
いまいち四龍とヨナの関係が呪い?以上の繋がりに見えてこない
まあハクと風の部族の盲目っぷりも微妙だけど
0476花と名無しさん垢版2019/12/16(月) 21:15:37.09ID:EyfR+wVu0
ジェハは嫌がってた盲目に従う四龍になってないかと思う
0477花と名無しさん垢版2019/12/17(火) 00:33:56.70ID:SzUrZMew0
四龍はハクが死なない為に集められたもんだしなぁ、ハク中心になりすぎぃ!
0478花と名無しさん垢版2019/12/17(火) 02:00:28.81ID:16LiFgOT0
ハクはもう死にそうに無いからお役御免って事では無いよね
てか今のハクを倒せるような敵はいるのだろうか?…
0479花と名無しさん垢版2019/12/17(火) 04:17:23.89ID:IekpLf400
ハクに勝てる強キャラは出さないだろう
ハクが霞むから

出てもグンテやムンドクのように理由をつけてハクと戦わないポジに置くか
倫理感クズだの性格が間抜けだの筋肉ダルマだのsage要素入れてくるんじゃない
0481花と名無しさん垢版2019/12/17(火) 11:40:15.75ID:56gjX74X0
>>471
スウォンにしてみれば、四龍の「神の力」は重要だと思わないが、長命の人間ゼノの得た知識は重要だと思うんじゃね
0482花と名無しさん垢版2019/12/17(火) 18:25:41.40ID:7+/65GgT0
言うてゼノの賢さ感じさせる要素ほぼないしそこを利用されてもなあ
ゼノといいひりゅうおうといいヨナといい優しそうなイメージとは裏腹に結果的に薄情者にされてるのは悲しい
0483花と名無しさん垢版2019/12/18(水) 21:37:24.12ID:HM21CpPB0
四龍は心理描写が全然ないから全員何考えてるのかわからないとこある
0484花と名無しさん垢版2019/12/18(水) 21:54:08.90ID:9ltanl5U0
四龍探しの頃はそれぞれにモノローグあったから感情移入?出来たものね
今は会話だけでストーリーが進んでるから感情は脳内補完を何とか自力でして、話を何とか追うだけになってる感じかな
0485花と名無しさん垢版2019/12/18(水) 22:17:39.59ID:udGHXAax0
寒いギャグにはページ割くのにね
今の主人公みたいに頭の悪い恋愛優先仲間テキトーって感じに
急激劣化させられるより描写がない方がマシとも言えないところ
0486花と名無しさん垢版2019/12/18(水) 23:22:10.67ID:IwPHMNxJ0
序盤〜中盤くらいはハーレムものの形を取ってたけど
途中からヨナハクの邪魔をさせないようにしすぎて
四龍たちの矢印は毒にも薬にもならないレベルにしか描けてないよね、テジュンにも劣る
0487花と名無しさん垢版2019/12/18(水) 23:30:10.69ID:BVrE9p2J0
本当にな、初期まだハクに偏ってないヨナの方が恋愛脳になりすぎないのが良かった辛い時ずっと側に居たハクが好きになるのは分かるが
0488花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 10:19:33.44ID:2RUM3qBq0
私はハクが何でヨナ好きになったかっていうのも描いてほしいなあ…。幼馴染みでずっと見てきて可愛かったから、だけでなく何かエピソードが欲しい。
0489花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 12:02:30.97ID:0yQmpPRL0
幼馴染かわいいよね現状を見ると胸が苦しいけど、確かにせめてなんで好きになったかは知りたいなあっさり振り向いて貰ってあっさり告白だったからなんかね
0490花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 12:21:57.15ID:+vhMLcf10
四龍とヨナもだけど理由部分が時間や強制的にって感じのばかりで説得力があまりない
短期ならそれでもいいけどここまで長期連載化すると恋愛友情仲良しアピールの割に薄い関係って印象になる
0491花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 12:28:06.03ID:9OKx9xzW0
コミックスの表紙と裏表紙
そろそろヨナハク以外来ませんかね
0492花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 12:36:54.40ID:Od/O+OV30
単行本の表紙は内容を反映した絵にして欲しい
この作者そういうこだわりとかないのかな?キャラの色もコロコロかわるし思い入れなさそうで驚く
今回みたいな関係無い絵は付録とか雑誌の表紙でいくらでも描けるだろうに
むしろ単行本くらいでないとハクヨナ以外描かれる機会ないのにな
0493花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 12:52:40.46ID:0yQmpPRL0
フラゲした人が最新話やばいって言ってるからそろそろスウォンの本音明かされるかな?
0494花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 15:21:01.67ID:MaESyBWY0
ハクがヨナを好きになったエピソードは確かに見たいな
幼馴染で傍にいたからかわいいし大事に思うまでは納得できるけど
子供の頃からヨナはスウォンだけだし、ハクは眼中に入ってもなかった状態
それでここまで思いを募らせたハクもよくわかんないんだよね
序盤みてると妹みたいな愛情しか持てない気がする
0495花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 17:56:14.49ID:Yc94pLel0
>>492
需要(特に公式側に伝えられる範囲の)がヨナハク一辺倒なんだと思うよ
キャラ萌えじゃないとキツいというか大河ファンタジーとして読むファンはもういないだろうし
売れる層にアピールするのは当たり前なんだけどさ
0496花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 21:31:04.70ID:FRAaoEyG0
真国編のこれ誰?何の漫画?状態の表紙が余り評判良く無かったとかかな?
単行本じゃ無いけど、DVD特典の絵はみんなキレイだったね
あれのジェハが一番好きだわ
0497花と名無しさん垢版2019/12/19(木) 21:39:22.94ID:dfsZ03Z70
五星出オチというかちっとも印象に残らなかった
0498花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 00:34:43.17ID:v7myRXOz0
今回の単行本表紙は青い服のヨナと青い花=ハク
つまりハクヨナ
28巻から30巻まで表表紙も裏表紙も全部ハクヨナなのでそろそろ別の方向に行ってほしい
内容に沿ってないとは思わないけど偏り杉

>>495
ツイでファンアート描く層がサイン会で作者に名前覚えられてたと言ってたし
そういうのがあるんじゃないの
0499花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 01:49:26.12ID:qoYIKH3t0
スウォンが今さら余命少ないですとか言い出しても取って付けた感すごい…
0500花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 02:07:40.42ID:5kCGaSz+0
ミンス探してヨナの部屋に迷い込んでくるとかアホやんか、スウォン

で、余命幾ばくも無いスウォン陛下が跡継ぎにしたいのは暁のハク?
それなら最初っからヨナの夫にハク推せばよかっただけじゃないか
0501花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 06:33:11.15ID:OdINlCEk0
政策の為だけならイルを殺す必要は無かったんだよな
イルとスウォンが二人っきりになったヨナの誕生日の夜に、何かやり取りがあったとか辻褄の合うエピあればいいんだが
0502花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 06:38:52.31ID:lXaiHlpZ0
予想は結構あったよね
まさか病弱設定発揮でチャラの流れ?

今度からのポンコツ化はスウォンか
ハクだけ ageが止まらんような…
0504花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 06:46:52.34ID:+IvnEdjD0
>>500
1巻でもポンコツ時代のヨナが逃げ回ってスウォンのところに駆け込んでて既出展開

ハクは強さその他ageっぷりが若干不自然だから理由付けが欲しい
孤児で修行も穏やかな里暮らしだけなのに神の力を上回りかねないし王にもなれる可能性があったって…
0505花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 06:48:01.40ID:+IvnEdjD0
>>498
ファンアートどころかヨナのBL話するアカウントと交流あるし
0506花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 07:15:13.39ID:qoYIKH3t0
スウォンがイル殺してハクヨナ追い出さなければならなかった納得する展開があればいいけど余命幾ばくもなくて〜そんな事情が〜なお情け展開だったら萎えるなあ…
これで実はイルも殺してなくて幼なじみ解り合えてハッピーとかやられたら今までのなんだったの?ってなるしもっと譲れない信念があって大切なものさえ切り捨てるほどの理由がある事を願うわ
0507花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 07:32:33.13ID:M66A30/h0
城に皆で出かけて一兵卒からスタート展開辺りからますますイミフな展開になり続けてる
0508花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 07:34:26.24ID:Cy9UjQox0
余命いくばくもなく焦ってた展開は巻数の短い漫画ならわかるけど30巻散々引っ張ってきてそんなオチかってのはある
せめて今まですこしでも具合悪そうにしてる描写がちらっとでもあったとか子供時代は体弱かったとかあれば伏線だったんだなって思えるけど
作者の頭の中に設定があったとしても書かれない限り読者にはぽっと出の思い付きにしか見えないんだよな
0509花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 07:35:53.83ID:0HvY0aol0
無理ある展開だよな〜
どうやって1巻冒頭のシーンに持ってく気だろ
あれだと剣持って山の上あたりから城を見下ろしてる感じだったけど
0510花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 07:44:02.69ID:yTZrY+Ou0
幼馴染み3人が風邪引いた時ユホンがお前は母親に似てる的な事言ってた気もするけど流石にそれで伏線ですは雑すぎるしなー
0512花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 07:56:19.18ID:M66A30/h0
龍神はひりゅうおうとその生まれ変わりにしか何もしないでしょ
他の人間がどんなに不幸になろうがワガママを叶えてくれる都合のいい神様
0513花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 08:43:37.56ID:hKkQIZz70
スウォンが子供の頃から病弱だったという描写があったら
ハクの健康優良児っぷりが羨まくて憧れたというのもわかるかもしれない
正直今の描写ではそっち向けにしか見えないよ
0514花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 08:46:24.66ID:+RGikNAt0
この二人を見守ってきたとしては夢だけどやっと本音で話し合い出来るか?と思ったけど次号ハクメインか
0515花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 11:30:17.99ID:JUSlt97v0
急に存在感を増してくるミンスさん
ただあの状況でミンス助ける人間がいるとしたらスウォンだろうなとはずっと思ってた
0516花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 12:17:46.46ID:qoYIKH3t0
竜神パワーで病気なおるなら四龍は緋竜王直してただろうし不思議パワーで復活はやらないのでは
このまま幼なじみが和解でめでたしで内輪話として終わるなら本当四龍蚊帳の外だな
0517花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 12:22:51.30ID:lXaiHlpZ0
後付けで人知れずスウォンの吐血シーンなどが…
0518花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 12:27:54.05ID:+RGikNAt0
重病フラグ立て置いてスウォンが可哀想だからご都合展開の結末にならないといいけど
0519花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 12:30:27.89ID:JUSlt97v0
そもそも病なのか、緋龍の呪い的な何かなのかはまだわからないよね
病だったら作者は序盤時点で一番根幹の謎部分を何も考えてなかったんだなぁってがっかりする
0520花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 12:36:57.50ID:hKkQIZz70
ハクも話さなければとか言い始めてるし和解に向かってるな
二度と四龍は生まれなくなる、高華国は神の力を手放すことになる(キリ
ヨナ「私たち人の力で守ろうよ」とかなんとか言って最後の四龍ぱわーで完治しそう>スウォン
0521花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 12:38:35.95ID:Jxdm0QuN0
これまでの描写見る限り作者は伏線を撒けないタイプではないと思うんだよね
ゼノの正体だったり親世代の色々だったりちゃんと事前に匂わせる描写は入れてきていた
だから後付け病はないんじゃないかという思うんだけど…どうかなあ
0523花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 12:46:43.32ID:7hAbo5rX0
>>516
さんざん利用してきたんだし一度くらい呪いを解こうとしてほしい
もう口先だけでもいいからヨナはハクばかりじゃなく四龍の人生もちょっとは気にしてあげて…
0524花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 12:49:19.21ID:McQNC3yi0
>>513
四龍の言動もだけどハクニアホモが作者は好きなんだろうなーと
ちっとも萌えないけどツイ見る限りはヨナそっちのけBLもウケいいしこのままそっち系も狙うんだろう
0525花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 12:51:43.10ID:Jxdm0QuN0
呪いを解ことうとするのは本当ならゼノのことを知った時にそういう目的を持つのが一番良かったと思う
正直ヨナとハクに四龍の力はいらない状況だと思うしそうなってから解こうとするのは
四龍たちが同意したとしてもちょっと酷な気もする
0526花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 14:39:35.50ID:v7myRXOz0
>>505
BL関係ない
狭いコミュの中で囲みの子に受ける話を目指して話がぐだぐだになったのなら失望するってだけ
0527花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 15:17:42.25ID:xoMACFt/0
阿波の港でヨナとスウォンが再会した時、時間がないんですってぼやいてたよね。病気フラグその時から感じたよ
0528花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 17:04:25.35ID:+RGikNAt0
>>527
ジュドの遊んでる時間などかけらもないはずとか使命をやってから死んでくださいもそうだよねまだ病気って確定してないけど不死身に興味を持ってるから短命なのは違いないと思う
0530花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 17:43:08.99ID:JgAeKdBG0
>>526
その囲みがヨナハクカプ信者とBL腐ばかり(と認識されてる)ってだけじゃね
少女漫画ではまあよくあることだけど
0531花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 18:13:57.07ID:Cy9UjQox0
あのあとミンスが来てヨナにスウォンの事ばらしたりするのかな?
なんだかんだ和解してヨナハクに国を託して死んで終わりとかじゃあ最初から説明しろな展開にだけはならないといいなー
マジで巻き込まれた四龍かわいそうになるし
0532花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 18:20:57.76ID:yTZrY+Ou0
作者がツイッターの反応気にしてるのは感じる
寒いギャグしつこくやるのもツイ見て受けてると勘違いしてるからだろうし
身内媚びでつまらなくなるの最悪のパターンだからやめてほしい
0533花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 19:02:08.61ID:ffA03D4Q0
まあ時間がないならもっと早く行動すれば?とは思うな
仇討ちのタイミング計って遅れたと考えるのが自然か
0534花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 19:21:55.68ID:hKkQIZz70
いい加減に恋愛だけでも進めろ意見が散見されたら
ムードも何もない場所でヨナが告って両想いになったり
さすがにハクの強さどうなの意見が散見されたら千年に一人の武人とかあったり
なんとなーくネット見てる?感はあった
0535花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 19:43:35.80ID:6SQZ5laN0
やっぱスウォン以外はケイシュクさんにそそのかされたっぽいのかな
ユホン派の鬱憤も利用した感じで
0536花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 20:29:08.04ID:qexHwYUv0
>>534
フォローが明後日の方向というか失敗してると思う
告白といいなんでなんだろうな
0537花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 22:28:29.51ID:5kCGaSz+0
やっぱりユホンがイルに殺されたと吹聴してたのケイシュクかって感じ
0538花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 22:45:43.75ID:OYNdoM430
千年に一人だろうと大した苦労もなしに神の力を上回っちゃおかしいとか思わんのかね
0539花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 23:48:30.14ID:nHDigJa90
そこは天才だから…というか、崖から落ちても直ぐ直ってる時点でゼノ以外の龍よりもかなり丈夫だよな…
結局ユホンがイルに殺された現場を実際見た人間は誰々なんだろうね
全部ケイシュクさんの妄想だったら嫌だなあ
0540花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 23:59:43.75ID:v7myRXOz0
さんざ寒い言われてるギャグにも稀に切れがあるから
0541花と名無しさん垢版2019/12/20(金) 23:59:56.18ID:h0ogFnvR0
スウォンはイルを憎んでない可能性もなくはないと思ってる
あの因縁の部屋に迷い込んだのって多分普段から行ってたんじゃないかと思うんだよな
ミンスが整えてたというのもそういう理由かと
0542花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 07:09:06.74ID:1b7IaX4Q0
>>540
少なくとも自分はギャグで笑ったことは一度もないな…
あとギャグやってる時の簡素化キャラの口が
顎だけ残ってるのが気になるというか若干キモい
0543花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 10:54:44.79ID:KkH1sul50
読み返したらゼノの台詞だと思ってた台詞がスウォンでびびった、敬語がない…
何か今回のヨナの顔可愛いなと思ったら髪下ろしてるのが久々だったからなのに気付いた
0544花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 12:24:48.38ID:8fqM8jWQ0
予言の剣と盾は本当誰になるんだろうね、1話の序盤ヨナは王女になってるような気がするしあの龍のデザインされた剣は今後出てくるのかな
0545花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 12:37:33.70ID:Oji88HON0
今回の表紙見てつくづくおもうけど絵の繊細さが全くなくなったな
スウォンですら骨太ゴリラ
あと空というか雲の書き方下手くそすぎてすごく気になるアシに描かせてるの?
0546花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 12:41:32.38ID:A75zI/bA0
いつからかアシさんが代わったのかな?とは思ってたけど
建物の機密さとか初期は描き込んでたもんなあ
0547花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 13:01:00.95ID:rWQRWAEs0
>>544
まず闇堕つるが何のこと指すのかわからないからなあ、戒との戦?
あと1話序盤はアニメ版で上書きされたと思うよ
0548花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 13:46:51.20ID:8fqM8jWQ0
>>547 今回スウォンの謎が明かされるだろうからその内予言の件も明かされるといいな、やっぱあれ上書きされるのかあれって漫画の何処らへんなんだろまだ出てないのかな
0550花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 14:22:37.96ID:Y5yIms760
アニメ見てない人もいるのに上書きしたと言われても
0551花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 16:52:34.56ID:A75zI/bA0
原作だと「ヨナ姫」と呼ぶ誰かと二人
アニメだと腹減り一行と
…って感じだっけ?
原作一話での冒頭はここまでの長期連載考えて無かったのかもだけど
0552花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 16:55:08.25ID:rWQRWAEs0
それっぽいシーンないしまだ出てきてないんじゃない?
剣と盾が目覚めるんだっけ?なんかセーラー戦士みたいだなw
0553花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 17:17:12.68ID:dDUPFqjq0
>>494
城時代のお花畑姫から今に至るまで性格がコロコロ変わるヨナの
具体的にどこが好きなのかフワフワしてたり告白が残念だったり
一応身分差主従かつ幼なじみっていう土台の割にイマイチ関係に説得力も魅力もなくて
もったいないなーというのが個人的な意見
0554花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 17:17:50.06ID:UklQOb200
無難に剣と盾はハクとスウォンなのではその2人位しかいないし
ぽっと出の新キャラだったら笑う
でも、倒すべき巨悪もいないのに神の力ばっかり目覚めて何の意味があるんだろ
0555花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 17:28:22.61ID:8fqM8jWQ0
本当最後の悪役誰だろうねハクがチート過ぎて今いるキャラの内だと思えないし答えを待つしかないなー
0556花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 17:39:50.38ID:cvR884m70
王道は戒かな、大国vs小国
国情説明のときに為政者何人かいたけどまだ出てきてないのが居た気がする
0557花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 18:03:19.25ID:gubGaRUH0
まー顔が好きとかでいいや>ハク
それ以外だと説得力ないし
0558花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 18:07:29.29ID:YKqWNhsZ0
そんな大国があるのにそこを良い国にするんじゃなくて小さい国に降臨して土地を切り取って戦乱の種になった緋龍王って何がしたかったんだろ
イメージ的に争いの絶えない半島の小国群をまとめたって感じだと思うんだけど、神からわざわざ人になったにしてはスケールが小さくないか
0559花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 18:40:23.94ID:xDkLJGDp0
しかもその作った小国も緋龍王死後辺りですら平和な素晴らしい国になりましたって訳でもなかったしね
0560花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 18:46:08.46ID:A75zI/bA0
逆に周辺の国は豊かで平和だったりするんだよね
真国とかは高華国のせいで荒れかけたようだけど…
0563花と名無しさん垢版2019/12/21(土) 21:57:18.63ID:spsXqb3i0
オギさんのしょうもないアイドル設定はハクのイミフなほどの風での愛されキャラと同じ臭いがする
腐女子の受け愛されって感じ
0564花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 00:06:42.83ID:/a4PUdGm0
スウォンが死んだ後ヨナの手元に戻ってくるのかな
物語の最後にスウォンが死ぬより死んだ後ヨナが何かしら決意して最終章へ〜みたいな流れになるんだろうか
0565花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 00:54:16.13ID:g9Pz90dp0
リリが予約してなかったっけ簪スウォンとリリがくっついたら個人的に無理だからそうなったらもうこの漫画見れないけどなんだかんだ結局ヨナの手元に戻ってくるのかな?
0566花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 01:12:41.26ID:Wj7Epo+G0
リリはヨナに返すつもりなんじゃなかった?
スウォンは誰ともくっつかないと思うけどな
自分の生い先自覚してるんだろうし恋愛とかそんな場合じゃないだろうしリリがヨナハク程スウォンの中ででかくなるとは思えない
0567花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 01:28:52.70ID:g9Pz90dp0
>>566
言われてみればそれっぽい言い方があるね、
じゃあ戻ってくるのか戻ってきたらヨナはどうするんだろう
0569花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 02:34:42.25ID:fuDBXNf40
ハク一兵卒編でハクツエーを長々やるんだろ→展開早い、スウォン側の真相に迫っている
ハクばかりでヨナ蚊帳の外→普通に絡んでる
スウォンは四龍の力欲しくなったんだろ→不老不死の現象に興味あるだけ
ここで言われた叩きって大抵覆されてるよね、もう少し展開待てばいいのに
0570花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 07:19:08.83ID:4HMU+QTO0
武術大会で御披露目したことで事実上四龍の力に頼って自分の力を見せつけたようなもんだからなあ
観客達の反応が予想出来なかったってはずもないだろうし
それをケイシュクが勝手にしたことだの不老不死の力が見たかっただの言うのもかえって言い訳がましい
0571花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 07:53:49.07ID:LdNbuI2K0
四龍はヨナのポケモンだしスウォンには仕えないでしょ
0572花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 08:14:25.63ID:atS9UDws0
>>566
欲しかった()ハクはともかくわがまま放題時代のヨナは
恋愛感情なきゃ執着するほどの相手ではなかった気がするけどねえ
0573花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 08:17:47.05ID:3QHCo6yO0
>>570
不老不死の力見るために武術大会開いたのに慈悲の心があるってのもちょっと無理あると思ったな
それなら今みたいに話し合いから始めれば良い
どうしても見たいなら何も武術大会でなくても人目につかないところでも出来る
0574花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 08:21:42.96ID:efm9SIyq0
ヨナのどこが好きか問題
ハクもスウォンもついでに呪い抜きの四龍もあんまり理由ないね
0575花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 08:26:50.62ID:WC5xndd50
イル殺害を無事賊のせいに出来たとしてたら、邪魔なヨナをスウォンはどうするつもりだったんだろう?
殺す前からハクヨナとはもう会えないような事をモノローグで言ってはいたが、追い出す理由は無かったし
0576花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 08:31:18.21ID:EtDi15Ev0
悪いのは全部ケイシュクです
スウォンは本当は優しくていい人、イル殺害は復讐、病気で時間がなかったんです
だからスウォン悪くないよね!許してあげようフラグびんびん
0577花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 08:40:16.45ID:XGRHsqEa0
ハクのことはココが魅力!って書いてきたけど
ヨナの方はキャラブレブレだからなあ…
四龍もヨナよりハクの方が繋がりが強いよね
0578花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 08:42:17.40ID:1F8EE+xd0
>>573
それじゃハクの活躍展開削ることになるじゃん
作者的にそれは無理だと思います
0579花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 08:45:42.29ID:7PRilBRh0
>>576
作者がそのつもりなのはずっと前から感じてる
だから色々辻褄が合わなくなってる
0580花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 09:56:15.95ID:/a4PUdGm0
>>576
これだけはがっかりするから他に揺るぎ無いそうせざるをえなかった理由欲しいけど無いのかなー
結局皆おキレイで終わらせてしまうのかよー
0581花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 09:58:39.83ID:c8oV3Ynf0
和解でハッピーエンド望む層も根強いらしいから
どっちに転ぶかはわからんね
今も悪役は単純なアホにするかご都合主義で終わるのがヨナのストーリーだし
0582花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 10:13:10.77ID:/9eBZKuP0
小悪党ばかりで自分の意思を強くもった絶対的な悪敵とかいないもんな
ヨナ様率いる伝説の四龍とハク様でワンパン解決だし
0583花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 11:58:34.19ID:/TULhn1/0
>>574
ハクは恋に落ちたエピソードを番外で入れておいても良かったね
0584花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 12:05:05.34ID:PZAuhCnn0
若葉風で助けたヨナに抱きつかれたのがきっかけとかでも別に良いけどな
0585花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 12:47:52.46ID:I98UEdwW0
ハクがヨナに惚れたのは
我が儘姫に見えて実は周囲に対して気づかれないように色々我慢してるところなんだろう
というのは描かれてたと思うが

スウォンは正直さっぱり・・・
その割にスウォン→ヨナも恋愛っぽいんだよな
0586花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 12:55:40.16ID:g9Pz90dp0
恋愛かどうかは分からないけどそもそもスウォン目線っていうかスウォンの過去はまだ明かされてないからなーその内やるんだろうか
0587花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 13:11:18.23ID:Erb858b00
戒帝国が総力あげて高華国を滅ぼしにくる計画みたいのがあって、イル王が戦わずに無抵抗で滅びようみたいな思想だったとかなら謀反急いでも納得はいくかな
進撃の巨人ネタだけど
0588花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 13:51:38.92ID:SFRDHr1L0
>>585
我慢してるとはいっても1話のワガママだって嘘ではないし
色々限界突破してるハク様からしたら惚れる要素としては弱いというか…
0589花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 13:59:34.94ID:y+tX5CRf0
寿命があってもなくても謀反起こすのを急がなきゃいけないのは変わらないでしょ?
火も諸外国もみな相次いで仕掛けてきてたし時間はどちらにしろなかった
寿命が関係してくるのはその対応を生きてる間にやり切ることと後のことを考えること
前者はジュドたちが繰り返し言ってて、後者はだから後継ぎでなく後継者を探してるってので納得いく
ただハクの言う通りイル王が滅ぼすとしても殺す必要はなかった、そこは今後の話と思うが
0590花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 16:17:36.55ID:/a4PUdGm0
スウォンがヨナに恋愛観情抱いてるともこれから抱くとも全く思わないからそこ気にするの良く解らないな
もっと家族的な愛情だとおもってた
0591花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 17:05:43.58ID:WC5xndd50
スウォンがヨナに持ってたのは妹的な愛情ではあったろうけど
なぜあの晩「貴女が女性に見えて…」とか思わせ振りなセリフ吐いたのかね
ヨナを油断させる演技だとしたらヨナが可哀想だし、本心なら悲恋になったろうに
ハクが居たから悲恋コースは最初から無かったか
0592花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 17:19:21.61ID:g9Pz90dp0
そういや今回のスウォンがヨナの部屋に迷い込んだの1話の立場逆転な感じはよかったな、
1話はスウォンがヨナを落ち着かせてたし告白の時のスウォンは演技だったのかな、
19巻で阿波の女の子事聞かれた時幼少期のオギさんが赤い奴はお前の大事な奴かって
聞かれた時とか頬染めてたけどハクのにも頬染めるからなースウォンはw
0593花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 17:47:47.98ID:Yhb7ngup0
>>590
スウォンが惚れてるのはハクでしょ
決まった相手がいない男は大概ハクに夢中
0594花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 18:00:58.12ID:N/PqpMzX0
>>589
火の部族とハザラへの対策のために謀反ってことになると十分納得はいくんだが話終わっちゃうんだよな
もう終わった話だし
スジンとハザラが結託して一刻の猶予もないって報告をしたにも関わらずイルが対策を拒んだ回想が必要だな
もうそうするとスウォン全然悪くなくなっちゃうけど
0595花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 18:16:09.89ID:jozAQg4s0
それなら二話の説明は何だったの?て話になるね
謀反は国のためじゃなくて仇討ちの方が納得出来るわ
0596花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 18:55:05.62ID:WC5xndd50
自分の命が短いから、復讐がてら序でにユホンの望む強国にしてから死のうとしての謀反なら辻褄合うかな?
どっちにしてもケイシュクさんのそそのかしに乗るスウォンじゃあるまいに、復讐って事はスウォンが殺害の現場に居たんだろうか?
0597花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 18:59:53.34ID:5YzhSjhw0
立場としてはアンドレと一緒なんだけどそれほどの悲壮感やヨナハクふたりの関係が薄い
ギャグに走りがちなのもマイナスだわ
0598花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 19:30:07.16ID:fuDBXNf40
>>595
謀反だけってのは多分あり得ないと思うわ
じゃないとだからあなたは王になったのねって何だったの?って感じだよね
ヨナは仇討ちと本人から聞いてすらそう感じたということだし
0600花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 19:41:11.35ID:I98UEdwW0
ヨナ、作者は人間の話が書きたいらしいけど
この間の番外編の、ハクジェハ萌えみたいなの読まされるくらいなら
アオの大冒険が読みたいわ
0601花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 19:46:35.67ID:NZCck78N0
スウォンは王になると死ぬ運命を神官が予言したのかな
それで神官を追いやった。
イルもヨナにスウォンには幸せになったほしいだろっていっていたし
それをわかっててスウォンは王になった??
0602花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 19:54:15.46ID:y+tX5CRf0
スウォンがヨナに恋愛感情がって可能性もあると思うけど
告白のときのジェハのかわいそうな扱いからしてろくな描写にならなさそう
もう少し丁寧に描写してあげても良かったじゃん
0603花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 19:57:07.38ID:ijUlHtps0
>>598
その辺りから作者辻褄合わなくなって苦労しそうだなと思ってた
0604花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 20:01:47.87ID:uTGRDzDw0
>>600
キャラ萌え第一になってる時点で人間なんか書けないわな
主人公からしてお人形並に意思のない動きしかできない最近の展開ではなお無理
0605花と名無しさん垢版2019/12/22(日) 22:32:44.38ID:EtDi15Ev0
ヨナ筆頭にメインのキャラが定まってないように思える
やりたい展開の為に動かされてる感じ
番外編で過去話あるけどヨナはまったくハクを意識してなかったはずなのに
ハクのかっこいいシーンで顔赤らめてたり
そういうの続くと1話のヨナに繋がらなくてわかんなくなる
こういう過去話はハクヨナの萌えシチュ優先で描いてるのかと思う
0606花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 04:09:58.28ID:Nek9zu+Z0
本当それ
女官に相手にされなくてハクだけに気をかけられている孤独姫設定も後付け臭いし
頬赤らめながらハクの小指一本に縋り付くのも人格違う
ヨナはもっと勝気キャラだったけどシチュ萌え狙いでキャラ崩壊してる
0607花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 10:29:44.88ID:UZxjnMaq0
確かにハクにお前とか言えるヨナの方が見てて面白かったな
0608花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 11:09:38.98ID:ppSrXWzg0
過去回ハクって優しいしかまってくれるし普通に惚れるやろとしか思えん
口を開けば悪態ついてたお前はどこいった
0609花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 12:28:31.95ID:1/TyiArD0
過去編からハクヨナなのは自分も気にはなってたけどまあ大多数のファンがハクヨナ派だから
大人の事情で仕方ないのかなと思ってたw
まあ上で言われてたハクがヨナに惚れたエピやるとか描きようはあるとも思うけど
0610花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 12:33:11.43ID:kPJmSvFO0
「ハクがヨナに惚れたエピ」言い出しっぺは私です、ごめんw
でも結構読みたい方が多いみたいで嬉しかった。番外編でやらないかなー。
0611花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 16:46:48.81ID:KttTwXSv0
読みたいと言うより今のままだと説得力なくてハクヨナ自体にハマれんわ自分は
0612花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 18:28:49.57ID:1/TyiArD0
それだったら20巻くらい前からずっとハマれんままなのでは
0613花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 20:08:55.38ID:R7de5pkn0
カプ厨ならそうかもね
主人公や主人公カップルの苦手意識あっても読むって珍しい話でもないけど
四龍が好きな自分としてはここ数巻はイマイチ…
0614花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 20:28:42.14ID:nlYnC//H0
ジェハがケガ続きで跳躍力発揮しなくなったのも寂しいぞ
最近蹴りばかりだし
0615花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 21:46:11.52ID:s3aJrBeQ0
便利すぎるから怪我させられるんだよな
ジェハはジェハ+一人で行動すれば無敵
あの世界の弓矢精度高すぎるけど
0616花と名無しさん垢版2019/12/23(月) 23:43:45.11ID:lHfd2cDk0
力をコントロール出来るようになったシンアとゼノのタッグも強そうだね
下手すると五龍の中で一番能力低いのはキジャ?
キジャより大刀使えるハクの方が強そうだし
0617花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 04:31:21.77ID:l3bXntEO0
大刀なくてもハクは四龍を投げ飛ばし岩キャッチボールできる腕力がありますし
0618花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 06:50:12.97ID:9cLJs8dR0
話が益々軽くなるからハクみたいに理由もなく神の力上回る俺TUEEEキャラはあかんわ
0619花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 07:13:07.55ID:Ie+6p+oE0
病弱ネタで薄っぺらさが違う方向に加速してる
作者が読者に同情を期待してるのが透けて見える
0620花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 09:17:07.49ID:HfRSlDBZ0
四龍と普通の人より強いハクの境目がないから
五龍状態
0621花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 11:04:25.50ID:ZnyBPQSF0
ハクが四龍より弱くて守ってもらうのもダサいし同等ってのが落とし所と思うよ
ジュドやグンテ部族長は四龍より大分落ちるけどまあそれでも他国相手にはツエーできるレベルかな
0622花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 11:16:17.19ID:l3bXntEO0
龍神に戦闘力をもらって生まれた存在より弱いとダサいとは
サイヤ人かよ
0623花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 12:25:12.55ID:lkivTK+I0
むしろ出自や努力以上に謎ageされてる現状の方がダサいかも
0624花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 12:32:39.78ID:ZnyBPQSF0
>>622
作中で5番目以下に強いヒーロー
自分はハク推しじゃないからいいけど中高生にとってはダサいと思うよ
主人公はヨナなわけだし四龍もヨナについて来てる、強くないハクの存在価値って何だろう
0626花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 13:04:27.90ID:sWbwWTsA0
ハクが四龍並に強くても四龍たちがヨナとそれぞれ独自の関係をしっかり築けていたり
役割がちゃんとあったらよかったんじゃないかなあ
恋愛も戦闘もハクメインでゼノ以外の四龍たちって最近賑やかしみたいだから
0627花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 14:02:12.58ID:shxYYrFU0
暗黒龍とゆかいな腹減りたち…という時点で、ハクがリーダーなのは確実だったろうし
ハクに弱点が無くなるのは物語上動かし難いんじゃないのかな?
今まで弱点的な役割りだったヨナやスウォンに対する気持ちも克服しそうだもの
0628花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 18:34:15.86ID:79YOPqP70
デメリットもなしに神の力と同等ってのはやり過ぎだし正直メタ的には格好悪い
0629花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 19:00:19.07ID:GjB5rrY30
>>626
四龍ファンの不満の原因はそこにあるだろうね
作者の人期待させるだけさせて放置するから
0630花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 21:16:41.48ID:9lHMlMwo0
ハクヨナ萌え以外のファンからしたらストーリー的にも設定的にも不満が溜まるわな
0631花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 21:22:43.10ID:Cgb73GKy0
結局今みたいなスウォン話になればハクヨナスウォンだけで話進んで四龍蚊帳の外だしね
0632花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 21:32:38.34ID:9cLJs8dR0
寿命削って能力以上のことしてるとかではなく
大した修行もしてないのに当たり前のように四龍並かそれ以上に強いから
龍神の格も落ちるしそうなると緋龍王の生まれ変わりの価値も下がるんだけどなあ…
ハクさんだけ高いところに置いておければいいんだろうか
0633花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 21:56:07.69ID:zCSe3HRy0
ジェハは初期の変態キャラのままでいてほしかったなあ
ヨナに純愛し出してから個性が失われてしまった気がする
ギガン船長に似た美女登場させて恋愛してほしかった
0634花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 22:34:00.63ID:zzSdfH2U0
今のハクさんなら謀反起きずに火の部族が攻めてきても
一人で鎮圧できそう
一人は無理でもハクとジジイとハクの手下がいれば大丈夫
0636花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 23:23:19.61ID:shxYYrFU0
>>633
たがらコウレン姫と…と思ってたんだが、何の絡みも無いまま終わって残念だった
ゴビの間抜けな反乱よりはトキメキ☆があったろうに
脇の恋愛模様は話を間延びさせるだけから無理だったろうけど
0637花と名無しさん垢版2019/12/24(火) 23:25:40.39ID:MaCU51Gn0
思うんだけどハクのファンって直ぐハク可哀想とか傷ついちゃうとか言う人多いような気がするそんなちょっとやそっとに弱いキャラでもないような
0638花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 06:49:55.40ID:SnERDjcL0
>>636
同意
ジェハと絡んでほしかったね
コウレン姫に冷たくされて喜ぶジェハ見たかった
0640花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 08:41:51.68ID:AM85YEYb0
悪役をマヌケな自爆で終わらせるだけだからなろう系ファンタジーみたいになるんだよなぁ…
モブのテンプレみたいな賞賛も何度もやられるとキツい
0642花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 09:27:31.82ID:bYKyVPX40
四龍にヨナ以外に大切な物があったら献身を与えられてばかりのヨナに
対する不満が緩和されたかもね
まあ、ハーレム構成員がヒロインの傍で他の女と恋愛展開は無理なんだとおもう
0643花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 11:27:56.50ID:adlVLB/d0
物語の謎のが気になるからこのままで良いかな四龍の出番増えて欲しいけど個人的に最終回に色んなカップルがぽこぽこ出来る作品は苦手
0644花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 11:37:14.98ID:/O9NGxQd0
>>640
ゴビを見た目からゴミキャラにしないで見た目は綺麗どころにした上で
内面はゲスだけどやり手で四龍やヨナに執着する狂気キャラの強敵にも出来るのになぁとは思ってた
0645花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 12:34:35.70ID:tpGSNpO00
作品の謎って大したもん残ってないけどね
剣と盾なんてとりあえずカマしとけみたいな伏線で適当に流されて終わりそう
まともな敵書けない人に壮大な戦政治なんて多分期待するだけ無駄…
ゴビだって見た目は悪いままでもいくらでも書きようあったのに
0646花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 12:36:56.40ID:DV+J50cj0
最終回だとアレだけど今の中身のないハーレム状態よりは徐々に別の相手との交流深めるのはいいと思う
現状の四龍ってヨナハクに都合の悪いことは何も言わない擬似家族兼護衛用のポケモンだし
0647花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 12:39:18.50ID:UifX9DCE0
イルとユホン世代に何があったかがまださっぱりぽんだと思うけど
0648花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 12:53:16.81ID:adlVLB/d0
確かにヨナ関連恋愛はハクとスウォンのみ
四流は他の子ってのがバランスよかったかも
知らない残り後3割だそうだからスウォンがなぜこの手段しかとらなかったとか、あなたが女性に見えて〜と簪の件について、
カシさんが殺した犯人は誰だとかイルと
スウォンの生まれからしての溝って何とか個人的に回収して欲しいんだよね
0649花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 12:59:00.68ID:hcQlMNfg0
どうせユホンがしょうもない悪役だったで終わりそう
逆ギレ自爆か寒いギャグかテンプレ悪役になるかそのどれかかな
0650花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 13:02:55.54ID:TrM9x/sh0
ユホンかイルかどっちもかまずそうなるだろうね
清濁併せ持つ信念をもった悪役や読者が悪役だけど同情の余地あると思うものが描かれるとは思えない
0651花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 13:43:10.77ID:TRqgWytn0
クエルボの戦で
血だらけの真っ黒い男の前で
まるで兵が魂を抜かれたように次々と倒れていくと言われていたのは
ハクが青龍の力も身に付けてきたように見える
アルギラにハクにゃんの蹴りはやっぱすげえとか言われていたのも合わせて
四龍の力を集めているフラグなのかね
0653花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 17:42:49.51ID:UifX9DCE0
ハクはある意味不死でもあったしな
あんだけ怪我したのいつの間に治ったんだよっ!的な
だからこそ真国編で矢が二本刺さっただけで弱々しくなったハクに違和感感じたっけ
0655花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 18:00:40.17ID:koDm1yxs0
でもまあネタじゃなく力吸収とかしてたら寿命も短くならんと割に合わんね
0656花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 19:06:20.92ID:TVYmiMSW0
四龍の恋愛は難しいにしてもスウォンはリリとくっついても良いんじゃない
それらしいフラグはあるんだし
0657花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 19:12:49.04ID:6q8LHOAK0
>>652
中身の薄さの割に30巻くらい出てて引き伸ばしってすげえな…となる
0658花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 20:04:17.38ID:adlVLB/d0
スウォンとリリは地雷な自分はその展開きついから勘弁してほしいかな
0659花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 20:13:32.96ID:iz+DpKJk0
四龍やユンに恋人できるよりはありそう
ヨナハクハーレム要員は手放してくれないだろうし
0660花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 20:41:00.33ID:tP0lrb8C0
ユンは恋人出来ても良いじゃんと思うけど百合みたいになりそう
0661花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 21:09:57.00ID:hwVcAY+o0
個人的にはお似合いとは思うけど
まずスウォンが死亡フラグを乗り越えるのが1巻序盤からして難しそう
0662花と名無しさん垢版2019/12/25(水) 21:18:41.70ID:0P2zzZsU0
この作者がスウォンを死なすとは思えないので病気は和解フラグかなと
0663花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 06:57:55.85ID:PwbsgOuK0
スウォンを生かしたままのエンドだと微妙な終わり方しか見えない気がする
0664花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 10:25:38.87ID:Qd8K49qK0
変に誰かくっつくより信念貫いてから散るのがまだマシだわ、もしそうなったら病気ネタも茶番乙しか思えない
0665花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 12:29:39.62ID:3hNlGS3P0
病気で短命なら誰かとくっついちゃいかんだろ
0666花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 13:17:58.29ID:0XnnS2i90
古今東西死にかけでも誰かとくっ付くなんてよくあること
日本でもめっちゃ流行ったしなあ
0667花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 13:28:45.12ID:+j91bl/70
だったらリリのグンテ好き設定いらなくね?
最初からずっと一途に思ってくれたキャラとなら納得だけど親友の仇初恋の人を好きになっちゃたどうしよう><的な展開はかなり困惑する
0668花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 13:51:05.65ID:B3W1V/fF0
主人公のヨナの恋愛もまともに書けてないしなあ
ずっと一途に好きだった幼なじみが仇になったまでは分かるけど
過去編とかで散々ハクにドキドキしててスウォンは?って感じだし
旅出たら数ヶ月しか経ってないのにハクへすっ転ぶ

国や支配地域の危機には何もせずダラダラ寝そべって文句言ってるだけで
子供まで作ってたグンテを好きになるリリも分からんわ
0669花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 14:58:31.42ID:Qd8K49qK0
良く分からない展開になるキャラの良さを殺す展開に枠を作る位ならもっと重要な事に展開進んで欲しい
0670花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 17:23:16.81ID:a+oOv+zE0
>>667
それはリリがオッサン好き⇒何かあってジュドに惚れる…の伏線かと思ってるんだが
ジュドも心なしか死亡フラグある気がするけど、悪いキャラじゃないから幸せになって欲しいな
0671花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 17:39:13.85ID:uZpoi8IB0
>>670
ジュド良く独身ネタされるし34歳だから
ありえそう今の所絡みはないが
0672花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 17:49:54.50ID:gZtEPrB80
>>669
五星とか無駄だったもんね
近頃の何度同じことやるの?なヨナハクシーンも微妙だけどアレくらいでしか大勢の読者は釣れんよなーもう
0673花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 18:44:34.89ID:g8C+tnc40
>>667
まあタイプじゃない人好きになっちゃいけない人を好きになるのは少女漫画あるあるだし
0674花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 22:24:18.64ID:HDSnQyyN0
作者的にスウォンはハクとヨナのものだから
リリの線を潰しにかかってる感じがするけどなぁ
0675花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 22:33:09.20ID:+qXIDSXO0
スウォンは病気で廃人になってオギに面倒みてもらうオギエンドってのも想像した
0676花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 22:40:11.03ID:JzPTqPNR0
新たに素を見せられる人間は必要だと思うんだ
多分死なないと思うし
0677花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 22:47:45.51ID:Qd8K49qK0
ジュドが居るじゃないか...話は変わるけどハクの生まれは今後詳細話されるのかな
0678花と名無しさん垢版2019/12/26(木) 23:06:35.54ID:aAtqAXfA0
>>676
もっと素の顔見せてほしいよね
ヨナハクじゃなくてリリでも他の誰でもいいから
0680花と名無しさん垢版2019/12/27(金) 06:10:00.47ID:9P2Wqd0a0
結核?
ユンが医学を学んでるようだし、そのうちスウォンの病状解説要員にさそうだな
0681花と名無しさん垢版2019/12/27(金) 06:55:15.59ID:rTzBAdre0
最初は医者じゃないっつってたのにいつの間にかプロ扱いになってたな
ヨナやハクの戦闘能力といい努力と修行を甘く見すぎ
0682花と名無しさん垢版2019/12/27(金) 07:03:59.20ID:fCjYaQoa0
>>680
時間ないと言ってたからそれだと間に合わないんじゃない?
四龍の不思議な力で治りましたって方が手っ取り早いし見せ場にもなりそうだし
0683花と名無しさん垢版2019/12/27(金) 07:06:17.95ID:UQi5K0mO0
昔もツッコミどころはあったけど絵やコマ割りが丁寧でよかったな
0684花と名無しさん垢版2019/12/27(金) 14:07:17.92ID:fPOQhleX0
ユンは旅についてくる理由が希薄すぎる
わざわざ危険が付きまとうヨナハクについてこなくてもいいのに
社会勉強ならとりあえず風の部族にでも身を寄せればよくねってずっと思ってる
0685花と名無しさん垢版2019/12/27(金) 14:52:59.84ID:gEx+Y5qN0
ユンが戦場に入るのは足手纏いだわな
ゆるふわ世界だから怪我はしないけど悪けりゃ人質

>>681
医術でもヨナの蹴りや弓でも「描ける」漫画家ならレベルが上がっていくシーンを挟んだんだろうね
0686花と名無しさん垢版2019/12/27(金) 16:04:45.83ID:SX9zuNCH0
あれ何年の旅なんだろうね?
ユンはまだしもヨナの弓と体術の腕が数ヶ月であそこまで上がってたらやばい
0688花と名無しさん垢版2019/12/28(土) 02:31:53.76ID:o/NCWoNL0
旅を始めて数か月のヨナの蹴りがそこそこ使えるやばさより
腕力で勝てないクエルボに正面からぶつかって鎖を付けられる無為無策ぶりの方がやばい
0689花と名無しさん垢版2019/12/28(土) 14:08:06.37ID:h4I3G11H0
戦闘シーンはピンチに陥る為と無双tueeの2パターンしか描けないので許してください
0690花と名無しさん垢版2019/12/28(土) 15:02:39.97ID:Tz4+QjTt0
>>688
それが許されるお花畑世界観なのがむしろ売上いい秘訣なのかもなー
主人公が頭悪くてもイケメンがチヤホヤしてくれる漫画
昔は絵が好きで読んでたけど最近はいいところが見当たらなくて
未練があっても読むの止めたくなってきたレベル
0691花と名無しさん垢版2019/12/29(日) 22:55:16.21ID:HSuIxaKv0
最初から逆ハー漫画だよ
誇大広告掲げるから勘違いされる
逆ハーもうまくいってないけど
0693花と名無しさん垢版2019/12/29(日) 23:48:52.06ID:cm2Bj6E60
今のところ両想いなのにすれ違いラブってやつかな
番外編で四龍のシリアスな過去編とかまた読みたいけど
キジャのお見合い大作戦も気になる
10巻辺りのテンポで話を進めるのはもう無理なのかなあ
0694花と名無しさん垢版2019/12/30(月) 08:30:46.55ID:9VXKb7r30
すれ違い部分もいきなりキスしてしょーもない言い方で誤魔化したり誤魔化されたり
持てないだろってレベルの重量の鉄鍋持って走ったり四龍並()の力出してひどい顔で逃げたり
ときめきのない微妙な描き方しかされなくなったけどね…
0695花と名無しさん垢版2019/12/30(月) 11:35:12.18ID:F+ePuu470
個人的に今のハクヨナってつまんないんだよね
最初からハク完落ちで、ハクが本気で欲出す前に普通にしてたらヨナが落ちた
ハクもヨナも恋愛で自分から動かないうちに両想いになっちゃった
キジャもジェハも自己完結だし。ドラマがない。
自分で動かない恋愛みてもつまんない。
だってハクとヨナがくっつくなんてわかりきってるもの。予定調和なだけ。盛り上がらないよ
そういう意味ではハクが態度に出しててヨナが浮沈要塞やってた初期の方が面白くて好きだった
0697花と名無しさん垢版2019/12/30(月) 17:13:59.62ID:yx5hbKLz0
ヨナの恋模様の浮沈が激しくなって迷走し出したのは斉国編辺りかな?
ハク以外がヨナとくっつく事は無いだろうけど、他のヨナ好きがフラレる?描写は欲しかったかな
ジェハその他が悟り過ぎてて勿体ない
0700花と名無しさん垢版2020/01/02(木) 13:58:33.42ID:Ij3ygohG0
久しぶりに読み返してみたけど風の部族のあったかい家族ノリ違和感あるな
0701花と名無しさん垢版2020/01/03(金) 20:32:03.59ID:RIv8XRqo0
今のハク以外の色の塗り方はいいね
なぜハクは斑?に塗るのかな
色ムラが味なのかもだけど
0702花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 01:12:58.71ID:A0L6b3o00
四龍からして呪いの片鱗は見えてたけど緋龍城が呪いの城めいてきた
0703花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 02:32:26.42ID:qcRffc1K0
>>528
これ伏線でもなんでもなかったの逆にびっくりしたわ
お前ら知らなかったのかよ
0704花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 02:54:46.90ID:frqRlMoF0
幼少時からじゃない?なら幼馴染が知らないのは納得できるけどジュドケイシュクが知らないのは無理ありすぎるでしょ
信頼関係的な意味でも命にかかわる可能性あるなら尚更
0705花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 07:25:27.71ID:vYt9mNV/0
>>700
あんなに仲良さそうに描かれてるのにどうも表面的な付き合いに見えるのは
モブの声援みたいなおだてるシーンが多いからなのかな
四龍とヨナハクもそんな感じ
0706花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 07:39:45.12ID:xtKLATSI0
千州戦に出てこなかったのが病気のせいならそこで読者に向けて描いとけば唐突感も少しは抑えられたのに
描かなかったってことはあの時点ですらまだ作者の中にスウォンの病気設定なかったんだろうな
0707花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 08:37:24.14ID:5buZwLDr0
この作者にキャラを殺す度胸無いだろうなってヌルさが伝わるから四龍の短命設定も今回のスウォンの病気匂わせも全然ハラハラしない
ジェハとか寿命わずかなんて緊迫感感じた事ない
今回のもスウォンを綺麗なまま和解させるための思いつきに感じるよ
0708花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 08:49:21.06ID:TA3japTd0
>>707
同意
弱ったスウォンに同情したヨナハクと和解して病気治ってハッピーエンドかな
四龍も呪いが解けたら自動的に短命設定消えるだろうし
0709花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 09:15:01.48ID:qcRffc1K0
スウォン生き残ったらリリとくっつけられそうだなーとこの期に及んでギャグ挟んでくる流れ見て思った
どうせ死ぬからと生に執着しなかったキャラには意識改善する何かが起きるだろうから頑なな結婚しませんもフラグに見える
てかヨナミンスとケイシュクジュドのあれで全然緊迫した状態じゃないんだなってしらけちゃった
マジで作者のギャグセンス全然笑えない
ケイシュクいじりとかも面白いと思ってるのか知らないけど感じ悪いキャラいじめにしか見えないよ
0710花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 09:41:25.57ID:frqRlMoF0
確かにスウォンがこの先死ぬならあんなギャグ挟まないわな
前回余命幾ばくもないかのように見えたスウォンが今回で片頭痛もち程度にしか見えなくなったけど作者的には成功なの?
0712花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 09:44:31.67ID:eFLdDd440
あのミンスとユンの阿波の薬草も治るフラグかなと思った
0713花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:08:59.61ID:R9yBdubK0
>>712
フラグだろうねえ
治ったら結婚しない理由もなくなるし普通にリリとくっつきそうだ
0714花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:21:38.66ID:5buZwLDr0
今回のイル回想があの夜のやりとりならスウォンが私怨で殺したのは間違いなさそうだけど病気で許しちゃう展開ご都合すぎるなー
死ぬならまだしも治るなら尚更今までなんだったのってなりそう
0715花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:28:58.96ID:eFLdDd440
>>714
本当これなんだよな単なる復讐で殺してカワイソウデスで許されて結婚でもしたらスウォンが好きなキャラでもご都合主義良すぎるのがな
0716花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:30:40.17ID:13FAHn+P0
やったことの報いも受けずにスウォンまでハッピーエンドになったらすごいな
全部イルが無能だから悪いで死人に口なし状態でなんかイルに同情心が芽生えるわ
0717花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:34:12.18ID:K5TERKuK0
病気か呪いかわからないけどジュドケイシュクは予想はしてたように見える
単なる病気だったらいつからこの症状?とかそんな兆しが?とか普通言わないと思う
予言なのか母からの遺伝かわからんけど遅かれ早かれこうなると思ってはいたからの反応かな
0718花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:38:45.74ID:qcRffc1K0
というかユホンの仇なのか自分が王になれないって拒絶された個人的な恨みなのかそこら辺すら定まらなくなってきてるんだけど…何が描きたいんだか解らない…
0719花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:42:14.41ID:+8vgkRTm0
>>718
今ようやく謎だったそこに触れようとしてる段階なのに何でまだわからないのをわからながってるのか全くわからない
0720花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:48:19.41ID:otY8zY7j0
>>717
ジュドはまさか今まで何の兆しもって言ってたけど予想してたようには見えないな
ていうか予想してたなら既に本人に問いただしてるだろう
0721花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:53:15.55ID:frqRlMoF0
キャラブレブレなんて今に始まったことでもないし…
私怨で恨み果たしたキャラが生き残ってハピエンになるなら罪を償う形で王として生きろとかの流れなのかなー
イル嫌いだけどこいつも都合良く扱われて不憫だわな
0722花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 11:11:34.45ID:5buZwLDr0
自分には時間がないとか使命がある的な匂わせしてたキャラが手を汚してかつての仲間を裏切ったのに草一つで回復して全部チャラになって掌返したら面白いな
全然笑えないけど
0723花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 11:24:13.52ID:eFLdDd440
本当病気呪いがあるから許されてその上結婚でもしたら本当ただの茶番劇好きなキャラなだけに使命に言った事にブレないで欲しいんだけどな
0724花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 11:40:15.36ID:frqRlMoF0
スウォンかつて自分は王になりたいわけじゃないって言ってたから親の仇を取りたい、ポンコツイルが弱くした国を立て直したい、その後は自分が王でなくてもいいって考えなのかと思ってたけど
イル殺した原因がお前は王になれない言われて切れてグサーだったらええ…なんだけどいろんな意味で先が怖いわ
変にキャラブレして信念どこ?になるなら悲劇背負ってきれいに死んだほうがマシだったな展開になりませんように
0725花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 11:54:56.39ID:IWS5Uril0
スウォンがほろ苦さもない許されて女も出来て王にもなってハッピーエンド★になったら平穏に生きて幸福に死んでゆくつもりなんてない(キリッ)が平穏に生きて幸福に死んでゆくつもりなんてない(笑)になるな
0726花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 12:31:08.97ID:bP4TMR9o0
キャラブレや信念に関してはもはや手遅れ感あるのでもう幸せになればそれでいいじゃんと思うようになった
0727花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 12:43:37.85ID:+8vgkRTm0
>>720
普通は頭痛がして倒れただけで死にそうとは思わない
ケイシュクとジュドがすぐそこに結びつけたのは予言なりなんなりで下地があるんじゃないかと思う
ただもし作者が何も考えてなくてただの病気設定生やしただけだったら掌返すわ
0728花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 12:56:51.43ID:l41tM8000
それならそれで今まで何の対策も立てないのも不自然だけどな
0729花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 13:14:37.15ID:frqRlMoF0
使命を果たしてから死んでください!(意味深)→え?陛下ひょっとして先が長くないの?初耳〜
伏線とかじゃなくてその場のノリで書いてんのかあってなるなキャラが途端にアホにみえる
0730花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 13:20:44.03ID:5buZwLDr0
時間がかかりすぎるんですよ…に対してまーたこいつ結婚したくないからはぐらかしてる
とか必要だっただろうか…
0731花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 13:42:00.82ID:FqWEExln0
ジュドは阿波でスウォンをヨナと別れた後陛下には遊んでる暇などない何故即位を急いだかお忘れかって言ってたが何も知らなかったのか
0734花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 15:24:55.97ID:frqRlMoF0
ジュド達がスウォンの身に何か起こる予測がずっとあったならそれこそ後継ぎの話のときにまさか?!ってならないとおかしいし
それどころかのんきに結婚嫌病と思われてたんなら体の心配なんて全くしてなかったとしか思えないな〜
むしろ不安があったならそんなこと思った描写必要ない
だから倒れた=老い先短い?って流れも随分極端だなって思う。戦争に向けて話進めたいんだろうけど
0735花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 15:37:21.58ID:13FAHn+P0
一途なハクや四龍に目もくれず
裏切ったスウォンへの想いを捨てきれなくて許すなら
主人公なりに貫くものがあったお話に感じたかもしんない
0736花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 15:43:15.63ID:WNUFBa2b0
作者が書きたいのはヨナじゃなくて暁のハクさんだから…
読者としたら主人公より目立つ脇役なんていらないし
主人公よりも男からのモテ描写もらうヒーローなんてキモイだけなんだけど
0737花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 16:07:43.31ID:CCz5/z3f0
スウォンの夢が現実だったとするとうっかり挑発にのってしまったという事なのかな
イルは予言でここまで見通してたのかもしれないなあ
全てはヨナが緋龍王として目覚めるため
0738花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 16:08:47.15ID:fdsXBZV30
スウォンとゼノが初めて顔会わせたのっていつ?
ゼノがスウォンを見つめてた?からゼノには何か見えるのかなーと思った
こいつ若死にするんだなーとか
0739花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 16:20:23.16ID:lTL92PQh0
>>737
そのためにスウォンが利用されたってことなのかもね
イルはヨナがスウォンを倒すって予言してたけどまあないだろうし
千樹草が病気に効きそうだからスウォンが死ぬことはないでしょ
0740花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 17:19:47.22ID:dNqjNIRf0
>>737
緋龍王として目覚めたとして出てくるのは特殊能力どころか人望も危うい他人頼みの優男…
0741花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 18:52:45.28ID:5++xzi840
ミンスは側仕えだったのにどうして主治医になったんだ
親が医務官だったとはいえど
姫の側仕えと王の主治医では求められる素養が全く違うんだが
0742花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 19:26:06.36ID:M2SEb9xi0
ミンスが医務官(それも王の主治医)って…なんか萎えた。宮廷の医務官なんて簡単にはなれないでしょ。それも王の主治医なんて17歳の男の子に任せられるはずないでしょ。
それにユンが治療に関わってきそうでそれも嫌だ。田舎でちょっと治療に携わったくらいで王の病気完治とかさせたら夢物語すぎるわ。
別にこれは少女漫画だから現実味100パーセントにする必要は無い。少し夢があっても構わないとは思う。でもいくらなんでもチャラチャラしすぎる。
せめて【ミンスは優秀な主治医の助手の1人】【ユンは千樹草の存在を教えることだけ貢献】程度ならギリギリ許容できるかな。
長文ごめん。
0743花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 20:16:14.68ID:KjsuBD140
ケイシュクもジュドも陛下の体に対する気遣いがあまりが感じられない
0744花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 20:21:25.72ID:tVewNxvx0
身分相応の態度とれてるキャラがほぼいないとはいえ
ミンスの設定には無理があるわ
高華国は村レベル
0745花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 21:20:25.91ID:CLT+Hv3y0
一緒の家に暮らしてたはずのケイシュクさん、またまた肝心の事は教えられず…謀反したくなっちゃうかも☆
意味ありげな新キャラ登場…これが影で糸を引いてたとかかね?
スウォンの母親の健在確認!…訪ねてユホンとイルの過去話が聞けるといいね
今回謎の解決が一気に進んだようだけど、サクサク展開してくれるといいな
千樹草は傷は治すが脳腫瘍?的なモノは治せないとかじゃ無いと悲壮感が薄らぐね
0746花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 22:27:03.54ID:2nGf8hm20
いや婚前のお姫様とたかが護衛が一晩一緒にいても問題ないゆるふわファンタジーなのは元からだけどさ…なんか萎える
0747花と名無しさん垢版2020/01/04(土) 22:41:59.27ID:hgdLtIhV0
>>745
お久しぶりに千樹草の名前が登場したのに無関係ってことはないだろうから
とりあえずスウォンの病気は治すだろう
次は千樹草探しの旅かな
0748花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 16:47:45.57ID:OTIUJMgd0
四龍の死ぬ死ぬフラグはスルーでスウォン死ぬ死ぬはメインでやるのか
0749花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 17:56:45.47ID:NBFqB12a0
ヌルい漫画だから四龍が死なないのは暗黙の了解
スウォンも死なないどころか死ぬ死ぬフラグの回収も怪しい
それより千樹草が傷にも原因不明の病にも効く万病の特効薬という設定にするなら
ユンの学びたがっていた医術が随分安くなってしまうんだが
0750花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 18:04:21.43ID:MEsPY66y0
四龍死ぬ死ぬフラグはそもそもヨナがまったく気づかわない時点で成立してすらいない
ヨナハクのぬるいギャグラブコメの脇でいきなり死んだらそれこそ失笑もの
0751花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 18:26:13.63ID:uVT9C7Lm0
四龍の早死にフラグが立った時は呪いを探す旅にいつか出るんだろうと思ってたけど
今の流れならヨナはスウォンを救う方に動きそうだな
短命な四龍が短命のスウォンのために手伝わされそうなのはちょっと不憫かも
0752花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 18:33:46.11ID:TmUByur40
ゼノは短命じゃないから〜
龍の縛りが消えたらノーマル寿命でみんな死ねそうに思うんだが
そう言えば初代は普通に歳取って死んだよな、グェンとか

スウォンはユホンの亡霊に取りつかれたケイシュクさんに殺される美しいラストでもいいや
それ以外で死にそうにないし
0753花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 18:41:42.16ID:MR2yRO+R0
>>751
四龍からしたらおいおい仇よりこっちを気遣ってくれよってとこかw
でもスウォンの周りが頼りないからヨナが動くしかないだろうねえ
千樹草取りに行くならジェハが駆り出されそう?
0754花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 19:21:57.18ID:tU4gvM3f0
四龍は本当に便利なポケモン扱いだなあ
ヨナは危機招くばかりじゃなくてもう少し自分で考えて動いて欲しいな…主人公なんだし
0755花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 21:08:08.60ID:TmUByur40
今のヨナの立場って何なんだろう?
人質にしては自由だし、同盟組んでる敵な割りには危機感無くほったらかしだし
0756花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 22:34:26.83ID:eFvWbqbT0
お飾りの姫かと思ったらお飾りの主人公だった…>ヨナ
0757花と名無しさん垢版2020/01/05(日) 23:19:09.54ID:UHMWw1SD0
ケイシュクたちの反応はどんな症状?でなくいつからあの症状?で
至急国中の優秀な医者を集めよ!とかでなく戒の進軍早めねば…だから
そもそも治療でどうにかなるものじゃないんじゃないの?
四龍たちに取りに行かせても無駄になりそう
0758花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 06:41:15.60ID:yB1I3Vmm0
>>757
本人に何も確認せず推測で話してる人達にそこまで分かるはずないでしょ
0759花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 11:06:26.82ID:prpA2o6I0
母親が特殊な病気か体質なんでしょ
スウォンも遺伝
ミンスは医学の心得があるというより母親がヨンヒの主治医だったから
ヨンヒの病気のことも知ってるのでスウォンの世話を任されてる
基本打つ手なし
ただ母親のように死にはしなさそう
ずっと眠ってるとか?
0761花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 12:22:38.14ID:BnVKcjLy0
>>759
そんな事で一国の王の治療を任されるような組織形態ってかなりヤバいよ
ハクの護衛設定(物語開始)時点からして破綻してるけどさ
こんなに連載が長引く予定がなかったんかなーめちゃくちゃだよ
0762花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 12:23:05.17ID:b73kZ43T0
遺伝か予言かね
さすがにこれまでの描写スルーで本当に前々回が初出のただの病
ケイシュクやジュドも今回初めて知ってびっくり、だったら単行本投げたい
0763花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 12:40:14.69ID:85qrZM0A0
>>759
本誌読んでるか知らんけど世話係じゃなくて医務官になってるからおかしい
現代ですら親が看護師だからってやり方を見覚えてるわけでも経験もない人に
いきなり看護師なんてやらせないでしょ…
イルについてた時から数ヶ月も経ってないのに経験積めるわけもないのに国王の医務官なんてありえない
少女漫画にしてもひどい
0764花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 12:54:55.22ID:HYSi+89G0
設定や展開の粗が気になってキャラ萌えもむずい
0765花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 15:09:24.73ID:prpA2o6I0
>>763
ヨナ一行なんてユンが治してるからな
スウォンの病気を知ってるからスウォンが医務官の肩書き与えたんでないの
0766花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 16:26:51.64ID:D30Funve0
モブ同等の医務官を出してスウォン周辺の地味な人間関係を読者に説明していくよりも
1巻からいる側仕えミンスを王の主治医にするほうが話が早い
ストーリーもスウォヨナハクから脱線しないからファンが離れない
という作者の采配?

最近キャラが不自然な行動をしたり歪みまくってるのはこういう事では
0767花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 17:34:53.45ID:F7V+q9fD0
大河ファンタジーじゃなくて世界観の狭いキャラ萌え漫画だからね
病気の事情知ってれば医務官(しかも王付き)なんて小学生の筋書きじゃん…
0768花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 18:18:02.17ID:A6ggmb+D0
良い方に解釈すれば、スウォンは他の人に自分の病気を知られたく無かった設定なのかなと
今回イルが悪党顔に見えたんだが、やはりユホンを殺したのはイルなんだろうか?
スウォンをヨナが倒すだろう的な言葉を吐いたり、やはりイルも根は武闘派なのかね
0769花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 18:58:32.05ID:LamGPKrs0
スウォンの病気設定はここ最近の思いつきだろね
ミンスの医務官設定も
0770花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 20:28:31.02ID:AqBK7eTF0
正面から刺してたから受け入れたんだろうと思ってたがイル王も中々闇深そうだよね
緋龍伝説信者って感じがする
生まれながらにスウォンと溝があるのは神官たちのせいかな
0771花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 22:11:59.70ID:A6ggmb+D0
今回ちょいちょい出てた謎の人物がイクスだったら嫌だなあ
さすがにそれはやったらダメな話の作り方だろうが
0772花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 22:21:17.14ID:RtK0Gk+n0
謎の人物=スウォンには顔がそっくりな双子の弟がいた
イルを殺害して動機は仇討ちだとベラベラ喋ってたのは実はこっち
0774花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 22:31:24.19ID:1uSIQC2A0
医務官のミンス萌え
病弱王スウォン尊い
一兵卒から成り上がるハクぽよみがえぐい…
作者の脳内はこんなもんだったらどうしよう
0775花と名無しさん垢版2020/01/06(月) 22:36:36.13ID:VDXQbeqF0
>>773
スウォンの護衛らしいけど1コマだけ人の影だけ登場してたよ
リリといちゃいちゃしてた時にいたのもコイツかな
0776花と名無しさん垢版2020/01/07(火) 00:08:52.08ID:Ea6Vdlyz0
>>775
そう言えばスウォンが警戒?してた自分の護衛がいたね
あれケイシュクさんの手の者かと思ってたけど、今回と同一人物なら誰の息がかかった護衛なのかますます分からんね
0778花と名無しさん垢版2020/01/07(火) 07:23:21.61ID:MyjhvFiq0
>>775
ミンスに話しかけてるコマもあるぞ
後ろ姿だけど髪は白色系のショートっぽかった
0780花と名無しさん垢版2020/01/08(水) 20:18:05.96ID:IgF3jFs10
延々と四龍ハク振り回して放浪続けてても何にもならんしなあ
0782花と名無しさん垢版2020/01/09(木) 16:41:11.97ID:levGIGIR0
ゼノの長寿やその他四龍の短命を知ったときに四龍システムをなくしたいって
想いが生まれていれば良かったなぁといまだに思う
0783花と名無しさん垢版2020/01/09(木) 17:01:07.87ID:JKy8oeij0
ヨナは四龍の短命まだ知らなかったよね
好きな人は普通の人間で四龍死んだ後もラブラブできる
四龍は限られた時間ただヨナの幸せだけを願ってる
作中では綺麗に家族扱いしてるけど哀れな存在にしか感じない
ハクが圧倒的に人気だからそんなに不満持ってる人もいないと思うけど
男性向けハーレムと一緒でハーレム要員の扱いに気を付けないと主人公が嫌な奴に見えてしまう
0784花と名無しさん垢版2020/01/09(木) 17:49:31.61ID:Fb5Gh0Zw0
ヨナが四龍の短命を知らないのは何か作者の意図があるのかねえ
あの夜にスウォンと話した事をハクに言っていなかった事もそうだけど
むしろ避けて進めたらいけない部分なのではと思う
0785花と名無しさん垢版2020/01/09(木) 21:04:28.27ID:mr99J9i30
忘れてるだけだろう
しかもスウォンと設定がかぶってるから四龍はこのままスルーされると思う
0786花と名無しさん垢版2020/01/09(木) 21:30:21.92ID:h+MotmyX0
ヨナはゼノが不老不死だから他の龍も同じようなものかと思ってそうだね
ハクもあの通りの頑丈さだし
0787花と名無しさん垢版2020/01/09(木) 21:30:54.43ID:KgeDdNPR0
ここ一年ちょいのダメ展開っぷりといい担当でも変わったんかな
折角借用までしてつくった世界観やキャラの無駄遣いが半端ない
0788花と名無しさん垢版2020/01/10(金) 00:37:11.84ID:aLEpTOZq0
世界観は最初から結構ボロが出ていたと思うけど
0789花と名無しさん垢版2020/01/10(金) 06:36:27.19ID:wKT2ZPeG0
四龍が続々と出た頃とかは四龍とヨナの関係にも触れたり
ヨナからハク四龍への思いやりも表面的なものばかりじゃなかったかな
モブも黄色い声発声装置になってる今より動かしてたし
0790花と名無しさん垢版2020/01/10(金) 17:26:34.65ID:YjAvA5OI0
キャラ萌え漫画だしせめて四龍ユン位きちんと活躍や掘り下げ描写しとけば
親が医務官ならキミも医務官だとかいうアホらしさも皆許してくれたかもしれないのに
0791花と名無しさん垢版2020/01/10(金) 17:41:02.28ID:nFFBjO2J0
ユンとミンスの出会い方が、図書館で同じ本を取ろうとして恋に落ちるお約束設定☆に見えた私の目は腐ってるな
てかキャラが被ってる気もするけど、おっとりとツンデレだから違うか
0793花と名無しさん垢版2020/01/12(日) 09:09:28.72ID:811SCoUG0
>>790
真面目なファンタジー漫画として読める人はアホってくらい読者を馬鹿にしてくる展開の多さよ…
0794花と名無しさん垢版2020/01/12(日) 11:15:08.04ID:lYYb111U0
スウォン病気の伏線にジュドの台詞挙げて擁護してたファンの梯子を作者自ら外したからな
行き当たりばったりで描いてるよね
0795花と名無しさん垢版2020/01/12(日) 18:16:37.09ID:XQbmPG/O0
彩火の風呂でキジャの背中の傷が描き忘れられていたのが悲しかったわ
キョウガを気絶させるためにキジャを暴走させたのも無理矢理感
0796花と名無しさん垢版2020/01/12(日) 20:13:52.95ID:3Bie+sJp0
ヨナやハクの刀傷もすぐに消えるからなあ
コミックにする時に気付かないのかな?
0798花と名無しさん垢版2020/01/12(日) 22:38:53.09ID:3Bie+sJp0
そうなのか
火の部族のテジュンの部下は思い入れあったんだろうね
端役に一人一人個性があって面白かった
自分もテジュン編好きだけど、あの辺りは話のテンポが早かったね
0799花と名無しさん垢版2020/01/12(日) 23:02:04.75ID:LXLvF8Xr0
個性と言っても今思えばフクチ以外は通り一遍の賞賛するモブみたいな太鼓持ちだったなー
0801花と名無しさん垢版2020/01/12(日) 23:41:03.92ID:811SCoUG0
読み直したけど大した部下はおらんかったな
せいぜい片目に包帯巻いてる奴くらいだけどそれもその後印象的なシーンもなく
0802花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 02:27:50.23ID:xWWbu8hA0
病人に冷たかった部下が仲間の言葉で変わるのが良い流れだった
メインストーリーに絡めないキャラは
作者がこんなキャラだと意識して動かさないとモブ化するかキャラが変わるな
最近のテジュン部下は前者、後者はミンス

今この漫画の作者の思い入れのある部分って何?
0803花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 06:09:03.55ID:pKOrwTrg0
ケイシュクさんをセクシーに描く事とかか…
オギさんも裏の世界のボス感無くなっちゃってるから、何か巻き返すエピあるといいね
0804花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 07:47:50.57ID:a0IAXLhL0
>>802
ニアホモ展開とハクを持ち上げることと寒いギャグ
昔は擬似家族萌もこじらせてたと思う
0805花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 08:07:46.82ID:JSrPy+XN0
その時は思い入れを持って描いてるんだろうけど辻褄を合わせようというやる気は微塵も感じられない
0806花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 09:55:17.61ID:R9Vitirl0
ハクと風の部族を筆頭に男が周囲のキャラに慕われ憧れられちやほやされるシチュが
作者がとにかく大好きなのはすごくわかる
0807花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 10:29:12.70ID:GRD5T7Bo0
今はとにかくヨナハクスウォンの和解に向けて話を進めてる感じがするな
0808花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 11:52:08.03ID:0lEFRAH50
個人的には和解なんかしてほしくないけど上に巨悪がいてしかたなくって形にしちゃうのかね
一応クエルボの姉が皇帝に嫁いだのち消息不明とかって伏線があったから戒帝国中枢に何か謎があることにするのかもね
0809花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 13:54:21.37ID:NBZ2I3R+0
ヨナ(とヒーローのハク)はいつになったら自分の命も人生も蔑ろにして着いてきてる四龍を顧みるんだろう
本人達が楽しそうだから呪いでも深く考えないでもいいやって感じなんだろうか
0810花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 14:37:11.94ID:SMM7QmeT0
>>808
仕方なくじゃなくて普通に和解しそうだけどな
ケイシュクがスウォンの病気放置してるのも何か不自然だけど
ヨナに助けさせる事で和解のきっかけにするためかなとか
0811花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 18:38:16.52ID:xWWbu8hA0
千樹草はユンがスウォンの病気を治す展開へのフラグ?
雲隠れ岬でしか育たない希少品の事をユンが教えたら海賊への裏切りになると思うんだけど
千樹草で恩を作ってスウォンとなあなあの和解ルートだったらいらない
0812花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 19:22:56.70ID:6aS9p0XO0
四龍のものはヨナのものだからええんやでの精神
0813花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 19:45:44.43ID:fzQWfFYn0
>>811
その展開ならジェハ連れてってギガン船長との再会じゃない?
0814花と名無しさん垢版2020/01/13(月) 22:57:57.49ID:uHGkWilA0
>>806
主従とか家族とか皆そういう薄っぺらい持ち上げ持ち上げられっていう
ファンとの交流レベルの関係なのがファンタジーとしては致命的
売上的にキャラ萌え漫画としては優秀なんだと思うけど
0815花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 06:34:31.62ID:xtg5C+rP0
たぶん仲間同士の裏切りとか陰謀とか無いから、人間関係に疲れた現代人に受けてる面も少しはあると思う
でもスウォンへの復讐メイン話だったらもう綺麗に終われてたかもね
0816花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 07:13:24.07ID:O2iLdERB0
>>815
それなら初期設定と矛盾することもなかっただろうね
長期連載化して色んな設定追加してるうちに話が破綻してしまったみたいだし
キャラ萌え漫画と割り切って全員幸せにするのは妥当な判断かも
0817花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 07:49:59.53ID:JK5WsD4v0
スウォンは病気根治→和解→リリと結婚
四龍は呪いが解けるとこまでかな
後日談で幸せな家庭を築いたことにしてくれれば
0818花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 08:41:51.14ID:Nit1DWbc0
ヨナが王位に着くためにスウォンは結局死にそうな気がする
個人的には風の部族で嫁やるエンドでもいいけど
0819花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 10:42:39.30ID:sXaH4Z/m0
もしただのなぁなぁ皆ご都合EDになりそうだったらこの漫画切るしかないな
0820花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 12:23:04.21ID:7ZMfSWhf0
>>818
王位はヨナが自分じゃ相応しくないって判定してるし
風の部族長は既にハクは引き継ぎ済だし微妙な立場
これでテウがまた地位返すのも微妙
国との距離感的にも他国でゆっくり暮らす方がよさそう
四龍も解放してそれぞれ自由に余生を過ごさせてやって欲しいところ
0821花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 13:17:21.76ID:fwLWW/NT0
死亡でも生存でもスウォンとは和解だろうな
神の力まで手に入れて和解
盛り上がらなすぎ
0822花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 15:18:23.98ID:UleGpbgj0
絶対に死なないよ賭けてもいいわ
スウォン玉座そのままでヨナ一行の水戸黄門旅はこれからも続くにどう繋げていくかだと思ってる
0823花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 16:22:25.86ID:iXXvYptK0
21巻ぶりにコミックス買おうとしたらいつの間にか30巻超えてて草
何巻まで出るんだこれ
0825花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 17:47:07.89ID:xtg5C+rP0
自分はスウォンは死ぬ派だな
じゃないとスウォンが生き急いでる意味が分からんし
0827花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 18:53:25.04ID:FrwkDkpZ0
>>822
だね
千樹草ここで出してきたのはスウォンを生かすためとしか思えない
0828花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 19:13:35.23ID:TTxr4kDp0
>>819
残念ながらその可能性はかなり高いと思う
現状主人公絶対のハク逆ハー漫画だし
0829花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 20:18:31.73ID:PaF6qY6u0
リリとくっつくなら今の話にも絡めてほしいな
病気心配するリリ見たい
0830花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 20:21:14.22ID:c4D6n6Ab0
リリとくっついたら萎えるからもしくっつくとしても馴れ初めは別に書かんでええわ
0831花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 20:54:07.24ID:xtg5C+rP0
リリにはジュドを尻に敷いて欲しいな
グンテの前でだけおしとやかになるギャグは地味に好きだったけど
0832花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 21:08:28.03ID:c4D6n6Ab0
良く独身いじりされてるけどジュドは一生独身になるのかね
0833花と名無しさん垢版2020/01/14(火) 22:48:35.33ID:evTCh+cU0
グンテって口が悪い割に大した人物じゃないのが残念
行動を積極的に起こすのが女に対してだけ…
0834花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 00:48:21.43ID:G2m1A1tK0
この漫画での大した人物のテンプレ描写=>>806 だから
傑物の逸話がなくてもグンテは大物の前提で話が進む
でもグンテは他キャラと比べると際立って強い訳でもない
グンテ=ジュド<<越えられない壁<<ハク=四龍
0835花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 01:15:38.19ID://oV2g+i0
ハク=四龍の描写のせいで四龍の強さが大したことないように見えちゃうから一度しっかり差をつけてほしいわ
0836花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 06:23:03.47ID:98QGWvff0
かなり初期に強さがハク=キジャは確立してたからなあ
一般人相手だとキジャは異常に強くはあるが
0837花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 06:36:54.61ID:rccBv5860
初期のキジャとの山賊バトルとかは火事場のばかぢ的描写になってたからまー納得したけど
今は平然と神の力上回ってて酷いなろうを見てる気分になる
0838花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 06:55:11.25ID:/h5J73rJ0
今号のジュドは残念だったな
陛下の体より戦の心配をするケイシュクに少しくらいイラッとしても良いのに
0839花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 07:15:31.32ID:N8k/SihS0
>>838
多少空回りしてもスウォンを頑張って守ろうとするところがジュドの魅力だったのにね
私ももっと心配するかと思ったのに意外と冷静で残念
0840花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 08:45:34.26ID:YxueIFAl0
スウォンにあの兆候が出た=もう死ぬと2人は考えてるように見えるんだよなあ
いくらなんでも医者や薬を探そうってならないのはおかしいのではって
ケイシュクもユホンの息子を王座につけるために謀反したのでは?って思うと違和感あるし
0841花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 10:32:28.26ID:11jbgtaa0
ハクって子供の頃から別格の身体能力発揮してたなら
もしやハクは伝説のアレなのではと勘違いされそうなのに
0842花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 12:20:32.40ID:Kw2vZjZ50
ヨナの世界の人々は今のことしか考えられないし計画を立てたり出来ないから
0843花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 12:28:44.01ID:DaT6nmpp0
発作起こしただけで死ぬ可能性の高い病気なのに日頃飲んでる薬の予備すら用意していない
そんなのが一部族を担ってた国だし
嫁入り前の娘が男の護衛(好意かなりミエミエ)と一晩過ごしても咎めない
そんなのが王をやってた国だし…以下沢山ありすぎて
0844花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 18:12:09.42ID:l9lrAvsp0
>>840
何であんなに諦めが早いんだろうね
スウォンの替え玉でもいるんだろうか
0845花と名無しさん垢版2020/01/15(水) 18:38:49.34ID:UiYL+ehT0
今でも楽しんで読めてる人はキャラ萌えだけでこの漫画は充分と諦められてるから…
0846花と名無しさん垢版2020/01/16(木) 15:15:50.18ID:owCHBNIW0
キャラ萌えだけで30巻超えはちょっとな
下手したら40巻も突破しちゃいそうで不安
学園アリス神様はじめましたでも30巻位なのに
0847花と名無しさん垢版2020/01/17(金) 00:43:46.70ID:XQ6l+VRX0
長い事と多少の荒に文句は無いけど面白くないと
ハク無双させるために他のキャラが崩壊した漫画を読み続けるのはただ辛い
0848花と名無しさん垢版2020/01/17(金) 06:43:36.16ID:K8N8zdgJ0
ようやく真相に迫る展開に入ってスウォンの登場回数も増えてるのに
0849花と名無しさん垢版2020/01/17(金) 07:23:00.55ID:+cy4+KFY0
キャラ萌え漫画なのは元からだしそれ楽しんでたけどそれぞれキャラが薄くなってるから
本当にどうでもいい漫画になりつつある…
Amazonとかでもレビュー数減って
あんなのでも楽しめる一部が絶賛してるし悲しい状態
0850花と名無しさん垢版2020/01/17(金) 07:34:17.54ID:BNlvxnud0
感じ方は人それぞれだし面白いと思う人がいるならそれで良いと思う
0851花と名無しさん垢版2020/01/17(金) 08:24:51.21ID:9QXtfT3y0
これでいいんか…って笑えてくるのはまあある
0852花と名無しさん垢版2020/01/17(金) 12:24:41.53ID:4Jyq6cZt0
展開はツッコミしかないし真面目に読んだらもう負けだと思ってる
最近は作画も少し前より丁寧になってきたし絵と好きなキャラが最後どうなるか楽しみにして読んでる
0853花と名無しさん垢版2020/01/17(金) 21:12:00.61ID:Xf7RW6ow0
いっそケイシュクさんが更にブラック化してくれないかと思う自分がいる
0854花と名無しさん垢版2020/01/18(土) 10:05:16.57ID:PVGoa3wc0
心配しなくてもケイシュクはどんどん悪人化するでしょう
スウォンに無理させたり蔑ろにしたりして、スウォン可哀想ムードを作り上げてくれるだろう
ageキャラとsageキャラがはっきりしてる漫画
0855花と名無しさん垢版2020/01/18(土) 10:06:06.49ID:UtvvWg790
その頂点が主人公じゃなくてハクだから終わってる
0856花と名無しさん垢版2020/01/18(土) 10:35:49.24ID:bxtp3wXY0
ケイシュク悪人化するかなあ
ついこの間まで王はスウォンじゃなきゃ〜とか言ってたけど
今号の展開だと結局何がしたいのかよく分からなくなったな
0857花と名無しさん垢版2020/01/18(土) 17:59:05.75ID:4Cg9HkYG0
戒帝国進軍は何の為なんだろう?
武力では勝てそうに思え無いし、頼みの四龍の力は使えないのに
そういやスウォン陣営は四龍が国から出ると弱体化する事は知らないんだっけ
斉国では元気に戦ってたもんな
0858花と名無しさん垢版2020/01/18(土) 18:57:40.39ID:7T07vK8m0
ヨナが真の王扱いなのかもしれんけど心身ともにその地位に見合った力を手に入れられなかったなーヨナ
旅の途中は成長しそうだったけど花畑姫に逆戻りしちゃったし
四龍ハクの後ろ盾抜きでこっから巻き返せるのか?
0859花と名無しさん垢版2020/01/18(土) 20:57:08.88ID:7e3cxHaU0
1巻読んだらイルのハク贔屓が強めジュドには塩対応でスウォンの謀反が無くても見放されるのは当然と思った
0861花と名無しさん垢版2020/01/18(土) 22:06:20.50ID:GsCALTW+0
ヨナが王の生まれ変わりでいつか王になると考えてたとしたら
イルパパの頭はどうなってんだ…ってくらいヨナの育て方駄目じゃん
国を滅ぼしたい願望でもあったのか
0862花と名無しさん垢版2020/01/18(土) 22:30:54.40ID:068iys2d0
15歳までは箱入りで、16歳からは苦労させろ的なお告げでもあったとかかな
それにしてもイクスはスルーされ過ぎ…
0863花と名無しさん垢版2020/01/18(土) 22:50:15.48ID:DabNjeV50
甘やかしておいて急に締めつけたらグレるだけや…
0864花と名無しさん垢版2020/01/19(日) 07:04:12.42ID:0Z6o0Cln0
グレたヨナもいいじゃないか
ショートカットの頃はプチヤンキーっぽかったし
0865花と名無しさん垢版2020/01/19(日) 07:17:01.47ID:EbPYRauz0
今の恋愛脳よりよっぽど良かったね
どっちにしても四龍とハクの威を借りすぎだけど
0866花と名無しさん垢版2020/01/19(日) 07:27:06.88ID:dTSpWx/E0
最近のヨナは恋愛脳どころか仇の体を思いやる聖女化してるじゃん
まあ千樹草に関しては自力で何とかするのは無理だろうけど
0867花と名無しさん垢版2020/01/19(日) 07:48:03.86ID:L2FT6qEj0
他人の力でどうにかしてもらうけど良い人ぶるって何だかよく嫌われる聖女()キャラっぽくて嫌だなあ…
旅中盤とは違ってこの頃ハクがどう思うかとか四龍の気持ちとかはいつも後回しになってるし
0868花と名無しさん垢版2020/01/19(日) 11:08:09.14ID:XFkmm4JT0
ジェハがヨナにマジ惚れっぽくなってるの感じてた
ハクはジェハに何も言わずにヨナとラブラブするのか?
けじめとしてヒロインとヒーローが両想いになってから
当て馬からヒーローが「ヒロインを泣かせるなよ」言われるシーンよくみるけど、
この漫画それっぽいフリだけしてフェードアウト放置ネタが多いなって思う
0869花と名無しさん垢版2020/01/19(日) 11:55:14.80ID:mmOd5JmA0
雑に当て馬として処理されるよりいつの間にか応援団と化す方がまだマシなのかな
0870花と名無しさん垢版2020/01/19(日) 14:23:04.70ID:h7nE7zL+0
少年漫画もファンタジーも書けないんだから
少女漫画としてくらいはちゃんと登場人物描ききってほしいよ草凪さん
0871花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 07:14:25.10ID:/pNcY4BI0
死に至る病確定か
だからと言って手を尽くさない理由にはならないけどね
0872花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 08:19:53.53ID:80efSPIm0
ヨンヒでユホンが手を尽くしてダメだったのかな
ハクがどうにかするのかなぁ
この件に関してはハクに頼ろうとするとヨナより動揺しそうだし四龍に頼ってほしい気がする
0873花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 08:37:24.23ID:MIh+rjEt0
四龍なら病気のこと話しても大丈夫らしいし
千樹草探すなら四龍じゃない?
0875花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 08:51:01.99ID:3lxiMVRC0
スウォンのためにここまでする必要あるのかという気はする
まあ和解に繋げるための話の都合なんだろうけど側近何もしないよね
0876花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 09:51:21.92ID:akubP6yq0
ユホンファーストのケイシュクはまだしも空の将軍のジュドはもっと頑張れよって見えるね
確かに四龍は殺されないだろうと言ってたからハクユンに内密にして四龍に相談かな
そのパターンだったら初めてだからちょっと面白いかも
0877花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 09:59:56.15ID:bgULTo1z0
せっかく簪を手放したのにスウォンへの情は捨てきれませんでした
同盟に応じて敵の本拠地に招かれましたが味方と分断されてしまいました
忍んできた味方を適当に追い返してハクの事を考えています

アホか
0878花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 10:47:46.44ID:WGjqR/k30
よーし、死ぬ前に一暴れして
王をころして
斉と真を侵略して、北と南の戒帝国を侵略しちゃうぞー
って、バカなの?スウォン
0879花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 11:04:02.00ID:bZxBwY1C0
だってユホンの息子だもん
今の時点で本当の息子なのかは知らんけど
0880花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 12:28:21.32ID:VfMvP6aN0
やっとスウォンとヨナ会話するのかと思ったらまたスウォン寝てますかい
引き延ばしもワンパターンすぎて飽きちゃった
せっかく来てくれたジェハを追い返すヨナも理解できない。ハクじゃないといやなの?
0882花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 12:39:35.53ID:EZ8QiigV0
恋愛脳より酷いなにかになりつつあるヨナ…
主人公としてもっとしっかり魅力ある人物にしてやればいいのに
作者はハクに夢中なんだろうか
0883花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 15:03:45.94ID:rcItvFp80
いくら死なないと言われた四龍といえどスウォンのことを秒で言ったらあれなので今回の黙秘はいいと思う
ただ最後のハクが助けてハク…だとジェハが可哀想すぎるから
あれはハク…スウォンがどうしよう…のハク…だと思いたい
0884花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 15:18:44.92ID:aTofhqcR0
うん、断ったのは真実知ってしまったら皆殺されるから自分もそうだといいなって思ってる
0887花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 18:11:00.49ID:pouiXBuZ0
一国の王にろくな治療も施さず口外した者は殺すとは
ケイシュクもジュドもスウォンを死なせたいのかね
0888花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 19:13:48.96ID:ld0XFDXq0
ヨナ一行を活躍させるためにはジュドその他が何もしてない状態じゃないとね
0889花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 20:28:57.57ID:bZxBwY1C0
他の武将も優秀だがそれを上回る有能さをヨナ一行が持ってて、一目置かれるとか命を狙われるとかの方が話としては説得力ある気がするんだが
弱々スウォン設定はなんか残念だな
0890花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 20:43:44.76ID:hT10k+F60
強いハクを描写したい為に神の力を上回らせちゃうような作者だし
有能を描かないように他を下げるしかない
0891花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 20:50:05.68ID:VY5TRmhB0
ジュドですら何も行動しない
本当の意味でのスウォンの味方は誰もいなかったってことなんだろうな
何かスウォンが可哀想になってきた
0892花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 21:17:51.24ID:gCJzc6qc0
それを救ってあげるヨナ様って展開にするんじゃないの?
それやっても四龍と同じく表面的な優しさで振り回して放置されるだけの未来が待ってると思うけど
0894花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 21:57:35.00ID:Bi5h89Of0
あの恵まれようでヨナ並の待遇とか不愉快だから
父親か護衛殺すくらいして欲しい
ヨナの邪魔…というか。
0896花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 22:12:47.05ID:sC4Fwc2i0
ちょっと怖いな
リリがヨナの邪魔ってどう読んだらそうなるんだ
0897花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 22:41:47.51ID:rcItvFp80
でも間違いなく秘密にはすべきだと思うよ
国外の密偵が宮中にいないとも言い切れないし普通にバレたらまずい
極秘中の極秘で治療法は探すべき
とはいえヨンヒと同じ症状だとしたら今まで散々治療法を探した可能性も高いよね
0898花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 22:51:50.41ID:jGvBKX5q0
作風的にキャラ殺せなさそうだから治るだろうね薬草一つで治るなら色々台無しになるけど
ヨナは主人公なんだから自分の力で薬草探して欲しい、恋愛じゃなくても家族的な情は残ってそうだし
0899花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 23:02:03.16ID:v7iFgDSW0
それでスウォンもヨナ一行の家族の仲間入りするのか
なるほど
0900花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 23:03:56.40ID:Bi5h89Of0
>>896
主人公より目立つ脇役の女キャラって普通に邪魔じゃない?
可愛く描かれてる気がするのもすごく嫌
0901花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 23:06:31.61ID:jGvBKX5q0
スウォンは元々ヨナの従兄弟だから元から血縁者だよ
0902花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 23:21:41.08ID:RE8DIv4i0
いや恋愛から家族愛の変化を言ってるだけで血縁がどうとか言及してないでしょ
0903花と名無しさん垢版2020/01/20(月) 23:40:15.29ID:xryKRWSI0
確かに父親殺しの相手ではあるが、幼い頃を共に過ごした幼なじみでもあるんだよな
ヨナがスウォンに情を持ったとしても仕方ない面もあるか
あの晩以外、別にスウォン自体には命を狙われたりしなかったし
0904花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 02:51:41.09ID:odFu7Nht0
遺伝病を匂わせているのに千樹草で治るフラグ立ってて草

リリはスウォンが王になった事に納得しているけれど自分はヨナの味方で
これは矛盾して見えることを自覚してる
その後リリの中でどう結論付けたのか
これも結論描かずにフェードアウトコースかねえ
0905花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 06:50:55.32ID:+hIl/6MH0
>>904
ヨナとスウォンは和解するだろうからその悩みも自然消滅するよ
そして結婚コースじゃないかい
0906花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 06:53:51.46ID:O4LhUW0G0
悲しいほどキャラ萌え漫画なんだなあと思う展開
自分みたいに若年層向けファンタジーとして期待した読者も最初はそこそこいたと思うし残念…
0907花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 08:11:48.75ID:HzvUTU4v0
千樹草ってヨナたち持ってたっけ?
効くかは正直怪しいと思ってるけど
ハクに秘密に取りに行くイベントできたら四龍側もやることできるね
0908花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 08:18:45.14ID:492Z3X2X0
病に見せかけて緋龍王関係の呪いとかないだろうか
構図のせいかヨナが近づいてきてヨンヒが苦しんでるようにも見える
それでイルとユホンが争ってユホンを殺したとか
0910花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 09:46:00.67ID:X4g22IRo0
殴打されたり迎えに参上しても人が来たから帰ってと追い返す間男みたいな存在ですw
ヨナとの再会シーンの構図がよかっただけでした
0911花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 12:16:48.63ID:gsgWEgoi0
思いやりのない我儘姫の評判通りになってるじゃないかヨナ
0912花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 13:50:30.08ID:2hRbjT8d0
あれはハクや四龍が殺されない為の嘘でしょわがまま姫だったらなんも考えも無しにハク会いたい////ってそのままジェハと帰っていったよ
0913花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 16:33:51.24ID:odFu7Nht0
ヨナって何しに城に来たんだっけ

シンアが斬られたときユンが千樹草を塗ったって言ってたから効果はあると思われ
でも草を塗るって表現が変で薬の姿をイメージせず書いた感じを受ける
0914花と名無しさん垢版2020/01/21(火) 17:07:49.72ID:pGQozMX60
「ダイアナは健康美人」

「チャールズはうまくやった」

その後は・・・・
0918花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 00:20:59.18ID:EwBUsZJn0
今回は普段は賞賛しかないツイッターの感想も賛否の否がちらほらあるね
四龍推しの人が我慢できなくなった感じ
0919花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 07:12:14.47ID:Yx+SOAAS0
推しも何もストーリーまともに追ってれば引っかかり覚える展開だからねえ…
まあそれはここ最近ずっとだと自分は思ってるけど
0920花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 07:18:55.52ID:3+ZUWdo10
>>918
ずっと耐えてた人たちが限界迎え始めた感じあるな
ハクヨナ信者多いから大っぴらに言うの避けてた人もいるんだろうけど
ツイの人は皆この内容受け入れてるのかと萎えてたから正直ちょっとほっとしたわ
0921花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 07:29:50.67ID:iyl+8Ydy0
ヨナのためにこんなに頑張ってるのにジェハ可哀想!みたいな感じ?
ラストでついにキレちゃったのかなあ
0922花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 07:36:43.75ID:rX5anArJ0
作者的にはむしろ今号はジェハファン大サービスのつもりで描いてたんじゃないかねえ
水に滴るコスプレジェハとかいかにも狙ってるもん
しかしファンはそれよりもヨナに雑に扱われた不満の方が勝ってしまったようで
0923花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 07:45:15.39ID:TkyCxvPX0
ファンブックの質問募集やらファンアート企画やら公式や作者がTwitter気にしてるのは確かだから良い子ぶってマンセーしてないで不満もどんどん言えばいいんじゃね
不満が改善されるかは別だけど
0924花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 08:42:21.57ID:ClhZqIiP0
>>921
主人公としてどうなの?って行動繰り返してればキャラファン関係なく嫌気がさすわな
作者は描きたい展開優先で矛盾とか気にしてないだけかもしれんけど
0925花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 08:44:19.08ID:VI9BQ+sa0
>>922
&#10005;ジェハ好きがキレてる
〇展開が変でヒロインとしても劣化してるのが気になる
前からキャラ信者が怒ってるだけにしたい人ちょいちょいいるけど
ヨナハク推しでも変な展開は気になるってこと覚えて欲しい
0926花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 08:58:51.37ID:lhV+hdgq0
ギガン船長に貰った千樹草は使っちゃったのかね
個人的にはヨナ一行の逃亡旅でのワチャワチャ感が好きだったので、アクションの少ない現在に物足りなさは感じるかな
場面場面の見せ方が以前はもっと上手かったのに、ジェハとの再開がアッサリなのが残念でもある
0927花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 09:08:28.55ID:geh96DJ30
Twitterは展開がどうとかよりジェハが可哀想って感じだったけどな
だからってヨナを劣化したとか言う人もいない
0928花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 09:24:02.49ID:FRroFjGj0
5ちゃんと違って顔が見えるツイッターでは一歩間違ったらアンチ扱いされるようなあからさまな作品批判作者批判主人公批判はできないよ
そういう意識統制下でも一言吐き出したくなる内容だったってこと
ひいては吐き出してもアンチ扱いにはならないだろうと思わせるくらい突っ込みどころのある内容だった
0929花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 09:31:08.06ID:K8QaGo730
スウォンの病気を知ったらヨナと四龍はともかくハクは極刑と前フリした上でのジェハ登場だったから
追い返すにしても極刑されない四龍さんにはちょっとは含みを持たせなよという話
あれじゃジェハ可哀想という感想もわからないでもない
0930花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 09:35:33.79ID:Z3GGy8y70
突っ込みどころというなら今号より前号の方が余程だったよなあ
その時は絶賛だったのに今になって不満出てくるってとこで察せられるけど
0931花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 09:40:47.01ID:b4e+o5kN0
前号に文句言うには作者がバカとかスウォンやジュドやケイシュクはバカじゃねえのとかって悪口しか言えないからなあ
今回は作者にバカじゃねえのと言わずにジェハかわいそう四龍かわいそうって言うことで作品批判ではないってスタンスをとれるから…
0932花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 10:53:33.43ID:RC4jZAUy0
ハクヨナが両想いになって媚び初めてからヨナ段々劣化してるハクありきになったみたいで
主人公好きだからこそ悲しい
0933花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 11:09:29.63ID:ivTxebC30
ツイは絡まれたら面倒だから批判書かれない
基本絶賛ばっかりだよ。この漫画だけじゃない現象
で、ツイでは批判されてないしって信者っぽい人がここで絡んでくるのもよくある
0934花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 11:48:03.57ID:lhV+hdgq0
ジュドが命をかけてスウォンと共に国の発展を成し遂げる!…的な気持ちがあったのに、スウォンが肝心な事を打ち明けて無かったのはジュドが気の毒だったな
スウォンが病気だから事を急いだという理由だけでは無い事を祈る
完全な後付け感があんまりだと思うので
0935花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 12:05:17.15ID:ghn/BOUi0
ヨナ一行と同盟結ぶのがスウォンの当初から描いてた強国の在り方ではないのは明らかなのに
さも計画通りと言わんばかりに時間がないんですと言わせるのはどうかと思ったわ
0936花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 12:19:46.23ID:xoPAxECO0
>>932
これ
自分はヨナじゃなくてハクやキジャが好きだけど
そんなハク達が好きでキャラによっては崇拝レベルの相手が
どうしようもない恋愛脳で優しさもない主人公になるなんてガッカリとしか言いようがない
物語的にもそんな主人公じゃ敵キャラにノーを言える立場じゃなくなるし嫌だ
言われてる通りこんなことツイじゃ言えないけどさ
0937花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 12:28:11.65ID:bcuil9Se0
>>930
塵つもというか前々からこのスレじゃ不満は多く出てるからね…
というか千樹草がスウォンに効くならエリクサーばりの万能アイテムじゃん
前に貰った寒冷地でも育つ作物といい目的のない旅してないで
はやく研究するなりさせるなりしなよと
0938花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 15:21:48.92ID:0UeFvSAv0
ハク……で終わる終わり方が何話か前にもあって既視感
今回のはハクどうしようスウォンが死んじゃうよぉのハク……なんだろうが
一番スウォンを許せない人間にスウォンの件を振っても困らせるだけでは
0939花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 16:50:06.70ID:ny4QnsZS0
治るフラグもあるけど同じくらい死んでヨナに託すフラグもあるよなぁと思う
0940花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 18:02:37.99ID:lhV+hdgq0
普通に初期からスウォンには死亡フラグ立ってるとしか思ってなかったのに、今さら折られてもなあという気持ちだな
0941花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 18:14:57.13ID:sW3KMmgr0
何度読んでも何故ケイシュクジュドまでスウォンの病知らなかったことにしたのかわかんないなぁ
知ってた方が流れとしては自然だと思うんだけどむしろそんな大事な事打ち明けてないの驚く
0942花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 19:35:57.55ID:ivTxebC30
簪はスウォンへの恋心が消え、ハクに恋したよ程度で深い意味なかったの
0943花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 20:11:26.40ID:5uo5cJ5U0
なんでスウォンは簪あげたんだろうな、告白のあなたを女性に見えて〜っていうのも19巻で顔赤くしたのも意味ないんか?
0944花と名無しさん垢版2020/01/22(水) 21:13:27.92ID:xIDLsYgs0
>>930
どこで絶賛されてんの?
少なくともここでは今号と変わらず不満だらけだけどスルーなのか
0945花と名無しさん垢版2020/01/23(木) 00:29:08.70ID:gR4jnmeH0
>>941
すごいわかる
スウォン「まだ死ねない」とかジュドの「何のために即位を急いだかお忘れか」
「やることやって死ね」とか過去に伏線まいてたのに
あれ病は最近なったって話なの?ってなったわ
いや○歳までに死ぬとか予言があったのかもしれないけど
0946花と名無しさん垢版2020/01/23(木) 17:53:08.08ID:Dxm0cc040
どうとでも取れる台詞だし作者は特に伏線のつもりはなかったのでは
綿密に計算して話作ってる感じでは到底ないし
0947花と名無しさん垢版2020/01/23(木) 18:04:52.08ID:JLLQr+qt0
>>946
同意
千州戦の不在は病気が原因らしいのに何の伏線もなかったしね
0948花と名無しさん垢版2020/01/23(木) 18:52:14.02ID:5x0ps6KC0
自分で書いた台詞とか忘れてるんだろうなって流れもあるからその場のノリで言わせてるだけとか多々あると思う
考察とか伏線とか真面目に考えるのがバカらしくなってくる漫画
0949花と名無しさん垢版2020/01/24(金) 07:11:19.73ID:kO9zgiWf0
作者のブログはヤプログサービス終了のため閉鎖、移転予定も梨
今後の情報発信はツイッターから

ツイになると遡らないと情報があるかすら分からないから不便になる
ブログは今月号に掲載されているかどうかの確認に便利だった
0950花と名無しさん垢版2020/01/24(金) 07:31:58.01ID:FbxGkjTR0
へーそうなんだ
まあ掲載されるかどうかは本誌サイトの次号予告とかでも分かるし
0951花と名無しさん垢版2020/01/24(金) 13:15:48.54ID:P1FykniP0
Twitterだとレアなイラスト載せてくれるから、Twitterだけでもいい気もするけど
生きてるブログってアメーバくらいなのかな?
0953花と名無しさん垢版2020/01/25(土) 12:50:48.85ID:UqfTjd8e0
ここ>>980が作る目安になってるよ
作っても構わないけどこのペースだとちょっと早くない?
0954花と名無しさん垢版2020/01/25(土) 16:02:45.68ID:ypozViFU0
ヨナって自分が緋龍王だと認めてたんだっけ
認めてないから四龍を半強制的に従えてる部分があると理解してないのかな
0955花と名無しさん垢版2020/01/25(土) 17:51:22.61ID:DPD/yF4M0
私はそんなんじゃないと否定したり違うんじゃないかと疑うモノローグはないね
ゼノが伝えたと同時に四龍は勝手についてくだけだから気にするなと言ったからそのまま気にしないでいる
0956花と名無しさん垢版2020/01/25(土) 19:19:43.01ID:ypozViFU0
4巻でキジャに言ってるよ
私は緋龍王でないけど、あなたが欲しいって奴
そこから認めてたかなと思って
もしかしてこれも放置だった?
0957花と名無しさん垢版2020/01/25(土) 19:45:48.74ID:DPD/yF4M0
4巻時点では本当に自分が緋龍王の転生なんて思いもしてなかったんだよね
キジャがあれだけ反応して洗礼のことも聞いてるはずだけど18巻でゼノが明言したときは考えもしてなかったような反応だったし
ゼノに緋龍王の人生をたどる必要はない、俺は好きでついてきてるだけと言われたからその通り気にせず別人と割り切ってるんじゃないかな
四龍が逆らえないなんて夢にも思ってないでしょう
思ってて今みたいな態度とってるなら鬼だわ
0959花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 00:21:16.53ID:GCM8cq8f0
あの四龍の洗礼みたいな束縛?はヨナはどんなものか分からないだろうからね
闇という程、高華国の現在が乱れて無い気がするんだが
どっちかと言うと高華国が周辺諸国にケンカ吹っ掛けて、無理矢理に闇をこさえてるような…
もしや闇の正体はスウォン?
0960花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 07:24:36.79ID:Ebfm8cNJ0
四龍が自分に逆らえないことも短命なことも未だ知らず便利なポケモンとして利用してるヨナが今になって四龍の短命設定を知って解放したいとか言い出してもなんの感動もないな〜時期を完全に逃したなって思う

四龍の事を知って解放を決心して出来なくてそれでも四龍が最後までヨナについてくと決めての幼なじみ編ならよかったのになーんも知らずハクハク〜だからストレス貯まる
0961花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 07:57:38.36ID:faetYrn60
>>960
四龍ファンは可哀想だなと思うけど多分もう無理だよ
短命設定知ってヨナが助ける展開はこれからスウォンでやるもん
その後にやってもまたそれやるの?て感じになっちゃうよね
0962花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 08:04:21.06ID:E+s97mpK0
四龍ファン抜きにしても展開としてやるべきところをやらないと
悪役とやってることの差別化が出来ないんじゃヨナの沽券に関わるし
キャラ萌え漫画で終わっちゃうんだよね
ストーリーより恋愛優先のヨナハクファンが大多数だから
作者含めてそれでも問題ないって認識されてる可能性は高いけど
0963花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 08:13:53.69ID:h1+f75zx0
>>959
争いの種になっている部分もあるから闇って発想だと
ヨナ一行も闇になってしまうから少女漫画的にそれはないと思う
0964花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 08:30:26.13ID:HDoxQlWp0
>>959
大地揺るがして嵐起こしてるのスウォンじゃんと思ってた
ヨナはずっとそれに巻き込まれっぱなし
イクス予言する相手間違ったんじゃない?
0965花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 08:56:43.49ID:mOhCqJL+0
>>961
又それやるの?を何度も繰り返すのがこの漫画だからなあ
四龍の短命とスウォンやら四龍の力とハクの人間離れの力とか
特別性を持たせたキャラ設定を自ら殺しててへたに伝説の存在とかじゃなくて普通に旅の途中で仲間になるちょっと強い人で良かったんじゃと思う
0966花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 09:02:20.42ID:j4Be4FMG0
>>964
ヨナはぷらぷら歩いて誘拐されて
四龍の力を権力者の前でも振りかざすから常に争いの元になってるし
そういう意味では間違ってないでしょ
それより強いハクとちょっとの修行?でそこらの兵士より強くなるヨナの異様さにも
龍神の影響があるなら説得力が出るかもしれない
多分設定の整合性よりキャラ萌えなんだろうけど…
0967花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 09:14:28.49ID:Xr0u2iWH0
スウォンの短命設定は和解のための後付けだからもともとやる予定ではなかったんだろうけど
違う方法で和解案思いつけば四龍の設定にも差し障りなかったのにね
0968花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 09:29:42.58ID:GCM8cq8f0
四龍の能力と引き換えにスウォンが行き長らえるとかなら四龍も無駄では無いかと…と思ったが、そもそも四龍はハクを死なせない為に集めたんだから設定がブレるか
0969花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 09:38:38.61ID:kvOFwbku0
命が救われたら和解と同時に神の力を認める流れになるかもしれんね
0970花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 09:40:52.34ID:V34pDlbL0
ヨナはハクについては父親の命令を今も守り続けてるんだって
強制してないか、辛くないか、いつか自由にしてあげたいと物凄く気にしてたからね
露骨に態度違うから気になるのは仕方ない
作者は四龍とヨナの関係が強制服従とかネガティブに考えてないみたいだから
改善されないだろう。おそらくこのまま
0971花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 10:04:30.57ID:mOhCqJL+0
今回の話からツイでも愚痴が多くなってきたけど作者との解釈違いなんてどうやっても改善されないからしんどいなら離れた方が楽だよと思う
作者やキャラに憎しみ抱き始めたら読んでても楽しくないだろうし
0972花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 10:17:38.41ID:ISGBsT180
どの作品ジャンルでも不満が増えるとこういう嫌なら読むなレスが出てくるけど
それこそここまで読み続けてきた読者がそうそう離れられないこともわかると思うんだけどね
作者との解釈違い()にしても担当は別だし
今後展開が変わってくる可能性だってあるから…
0973花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 10:22:43.97ID:0iGNtsHV0
今回の愚痴大会でハクヨナ叩いてる層がはっきりしたのは面白かったな
望む展開が来るといいね
0974花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 10:23:57.74ID:EBNuFiAv0
ハクヨナ好き以外は不満だらけだと分かったってこと?
それは今更じゃん…
0975花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 10:32:27.14ID:uGKLH+J90
スウォン関係の話題の時も>>973みたいなこと言ってた人いたけど
特定キャラについての不満だと矮小化して
「暁のヨナ」の物語への不満が溜まってることから目を逸らしてるのアホらしいと思うんだ…
キャラ萌え中心の漫画だからこそ出てくる発想なんだろうか?
0976花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 10:33:09.58ID:Ebfm8cNJ0
ハクヨナ好きもハクヨナのイチャイチャが足りないって不満らしい
求めてるものが違うと別の漫画読んでるのかなってくらい感覚の違う感想目にするのでまあ全員が満足する展開なんて無理なんだろうな
Twitterでもはやアンチと化してる人みるとそこまで行く前にはいっそ離れたい
0977花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 10:34:45.96ID:E+s97mpK0
担当ってどこで変わったんだろう
連載終了後に結構な部分を担当が考えてたって暴露する作者もいるが
ヨナは作者単独でネーム切ってるんかな
0980花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 11:14:32.21ID:WHZ6JcbQ0
>>977
ネームの段階で辻褄が合わないところ指摘してくれても良さそうだけどね

>>979
0981花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 11:17:36.58ID:V34pDlbL0
>>975
好きなキャラは全肯定、嫌いなキャラは全否定だと話かみ合わないのは仕方ない
批判=キャラが嫌いだからに変換されるし
キャラ萌えしててもストーリーの話が通じる人は通じる
キャラ萌えが悪いわけではないんだよな

>>979
0982花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 11:58:41.55ID:N7FVO/f60
ツイッター上のジェハ好きが愚痴をこぼしたところで別に誰も責めたりしてないのに
あれはヨナが劣化したせいだ展開が悪いんだと何故かここの住人が弁明してたのは謎だったが
0983花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 12:10:06.88ID:c1uWZt8W0
>>980
乙、早めの対応ありがたい

愚痴を言ってるのは四龍ファンとかレッテル貼り始めるともうだめだなーとは思う
キャラファンだけがキャラの言動に違和感を覚えたり不満を言ったりする訳じゃないからねえ
0984花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 12:53:26.82ID:uCaz1mAH0
今回の話の何がだめって結局最後のハク…ってセリフだけだと思うんだよな
スウォンの事情を知ってバラすなよ絶対バラすなよっ言われてすぐにジェハに話したら
ダチョウ倶楽部かよって感じだからそこは問題ないと思う
ただジェハは追い返したのに最後にハクには助けを求めてるように見えた、というのが問題じゃなかろうか
0985花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 13:02:18.65ID:GCM8cq8f0
>>979
ありがとう!
ラストは私が何とかするわ!的な強さを見せても良かったかもね
旅で国中を見て培った経験が無い事にされたようで残念な気がするし
0986花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 13:16:29.08ID:r+HCxVeU0
>>984
そこを駄目って思ってるからジェハファンがキレたって言われてるんじゃないの
ジェハに迷惑かけまいと一人で抱え込もうとしたとも捉えることは出来るのに
0987花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 14:05:34.27ID:bShbO2+Z0
何を言ってもジェハや四龍ファンが不満言ってるだけとまとめたがるの何なんだろうね
0988花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 14:27:03.17ID:ZPf2I6fF0
仲間を守るために一人で抱え込むのが美徳みたいな解釈が今どきどうなのかなと思うよ
三十一巻まで一緒に旅してて家族とまで呼んでても何も相談もせず連れ回すか突き放す関係って全く信頼関係築けてないようにしか
0989花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 14:37:03.83ID:+iMsZPV00
解釈なんて人それぞれだよ
すぐにスウォンの事情話さなくて良かったって意見もあるんだしね
0990花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 14:44:58.59ID:uCaz1mAH0
自分はどちらかというとハク推しだけどその自分ですら最後のは可哀想と感じたってことだよ
四龍に言ってもセーフって露骨なフラグ立ててたし絶対打ち明けるだろうから静観してるけどね
主人公が動揺して仲間に強く当たるシーンって仲間が集合して絆を確かめるとこまでがセットだし
0991花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 15:12:38.22ID:E+s97mpK0
>>988
家族と言うより飼い主とそのペットくらいの関係に見える
これも家族扱いする人は多いけど
四龍は呪いみたいな力を受け継いだだけの人間だからその辺も掘り下げてくと思ってたなあ
0992花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 15:19:25.69ID:GCM8cq8f0
貴族服のジェハが、たまにケイシュクさんに見えた事を悲しむジェハ派の自分
てか睡眠薬で熟睡しちゃうスウォン…そのうち暗殺されちゃうぞ
0994花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 16:16:33.61ID:bShbO2+Z0
ラスボスは龍神じゃないのかな…
このまま神の力を肯定して終わるんだろうか
0995花と名無しさん垢版2020/01/26(日) 18:13:32.12ID:GCM8cq8f0
スウォンの護衛は結局いつからいる何者なんだろうね
姿出したのって前回からだけど、リリが城に居た時にスウォンが警戒してた何者かと同一人物なのかな
それにしても誰一人イクスの事を語らないのも不自然になって来たぞ
出すと話が迷走しそうではあるが
0996花と名無しさん垢版2020/01/27(月) 07:57:07.48ID:XkmNgXzR0
はっきりと描いてないから色々と後付け出来そうで便利
でも髪の色は白っぽかったっけ
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