【ホリデイラブ】こやまゆかり42【やんごとなき一族】

**花と名無しさん** · 2019/06/27(木) 10:57:34.33

***sage進行推奨***

前スレ
【ホリデイラブ】こやまゆかり41【やんごとなき一族】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1553118155/

次スレは>>980が立ててください。

**花と名無しさん** · 2019/06/27(木) 11:20:28.01

おつですー

**花と名無しさん** · 2019/06/27(木) 21:01:29.25

おつです。
保守は要らんのかな？

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 00:02:51.15

月曜日送別会だから火曜日にペー退職すんのかな

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 00:14:09.57

「主人公＝作者と思ってこやまさんが書いてる」っていうのは残念ながらこやまアンチの妄想ではないんだ

こやまさんの過去のインタビューでそういう発言が垣間見れるんだ

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 01:30:15.40

怖いおばさん次何言ってマウント取るのか期待

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 02:21:41.28

モデル業界はトンネルの会社はあたりは取材して書いてると思うけど
子供どっち実家に預けるみたいなディテールは作者の地が出るのじゃないかな。。

スレチだけど一条ゆかり作品で作家のヒロくん脚本家玲子さんピアニストベティ
全員外では超お洒落でゴージャスなのに仕事中はパジャマすっぴん頭ボサボサ
これで一条先生はフルメイクヘアセットして漫画書いてるって言われたらびっくりだもの。w

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 05:05:48.15

こやまさんの過去の人気作の「あなたにほの字」は、インタビューによると、こやまさんと旦那さんをモデルに描いた漫画で、出会いや馴れ初めが漫画の通りだってさ

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 05:55:40.37

作品と作者の人間性は分けて考えるべきってのは基本だけど
こやまんってしれっと盗作しておいて結局謝ってないんじゃなかったっけ？
しかも謹慎期間をちゃっかり産休にあててたり、とかそういう人だからなあ
自分からインタビューとかで自分自身のこといろいろしゃべくるし

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 08:08:12.02

アンチでも信者でもない普通のこやままんが読者のほうが「こやまさん、またこのパターンか」「あーあ、また主人公マンセー」みたいに思ってると思う

「こやま先生がそんな酷い漫画家のわけない！！　これだからアンチはむかつく！」みたいに思う信者は別としてね

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 09:34:03.02

>>9
作者が自分を反映して描いてるとか想像で叩くレスばっかに興醒めしてたけど盗作は興味ある
ゲスいけど盗作ちょっと詳しく！

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 09:41:19.52

>>11みたいに作者もアズもまとめて常に誰かを殴っていたい女ってリアルにもいるよね怖い

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 09:45:31.98

やんごとなきの最新を読んだけど、やっぱりこやまパターンだった
いや、今までのこやま色よりも昭和色が強い
花登筺のぬかるみの女とか、渡る世間は鬼ばかりみたいな展開
今どきの資産家はもっとドライで合理的
かなりBBAな私が呆れるくらい時間軸が歪んで感覚が古臭い

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 11:07:46.40

前スレからいちいち怖いとか言ってんの現実幸せマンだろｗ

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 11:16:10.62

電車で会ったのは本当だけど後は違うと見た。
前スレで銭ゲバってスレ違いだけどレディコミの庭りかみたいな言い方。
服に銭とか印刷してるシャツを着てる登場人物。

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 11:56:23.05

>>13
こやまんがの主人公って、橋田寿賀子のドラマみたいな要素あるよね
何か、おしんみたいに周りに虐められてもいびられても主人公のド根性で
周りからの評価を変えていって段々「流石おしんちゃん～（主人公）」と絶賛されたりする
そんで商売のやり方はかなり強引…やっぱり昭和風だわね

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 12:07:36.65

変なレスはBLいれて無反応がおすすめ

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 14:05:04.63

盗作ってオフィスメイトだっけ
この作品だけ電子書籍になってないよね

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 17:08:16.37

こやまん主人公の母は
どの作品でも絶対いい人
娘の子供をよく預かってくれる

旦那の母は
やんごと姑以外は
嫌味で正確悪いから子供もなつかない

ペー母もやんごと姑系列なのか
ビデオレターだけじゃわかんない

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 19:24:38.57

今回はよかった

更新がはやくて

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 20:09:31.90

次回はちゃんと更新するのか

そろそろ終わるから引き伸ばしそう

**花と名無しさん** · 2019/06/29(土) 04:53:59.02

やんごとなき夫婦も自分達が幸せならの
高森夫妻みたい。
旦那の仕事の為に旦那の妹の見合いを主人公が引き受けたせいで、
妹は恋人いたのに無理やり見合い相手気に入った舅が別れさせたり酷い展開。

**花と名無しさん** · 2019/07/01(月) 17:07:34.26

やんごとなきは舅無双すぎてつまらん
もういい加減にやり返しまくる展開にしてくれ
ヤマメ婆ちゃんがちょっとくらい味方っぽくなるのかと思ったらそれもないし

**花と名無しさん** · 2019/07/01(月) 19:04:26.08

やんごとなきは、なんであの家に固執するの？ってどうしても思っちゃうな
主役も旦那もあの家に関わりなくても生きていけるのに

**花と名無しさん** · 2019/07/02(火) 07:27:47.29

やんごとは成金のイメージしかない
代々のお金持ちなら、家政婦雇うだろうし、奥さんがやらないよ、やる暇と時間が勿体無いもの

**花と名無しさん** · 2019/07/02(火) 11:54:50.47

やんごとなきは絵が生理的に無理で読んでない

**花と名無しさん** · 2019/07/02(火) 12:21:06.31

絵がきれいで読ませる漫画家じゃないんだから、
もう少しストーリーを読者が満足いくものにしてほしいんだけど
バラも皿がお咎めなしだったり、ホリデイも武田さんがクズ庇いそうだし
もうちょっと何とかしてほしいものだわ

**花と名無しさん** · 2019/07/02(火) 16:55:04.21

里菜の誓約書って「職場にはばらさない」だっけ？
ビデオレター流して「わたしは辞めます、話は主任から聞いてください」なら里菜はばらしたことにならないよね
ここはGJだと思ったわ

**花と名無しさん** · 2019/07/03(水) 02:39:42.78

>>28
成る程

でもあれだけ思わせぶりの事言ってバラさないって事になるのかな
ペーざまぁなのは良いんだけど、こっから再構築どうするのかしらね
ペーが取り敢えずアズのヒモ？一日４万稼いでる日もあるんだから養えるのかもしれないけど

**花と名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:30:52.59

そこで悪評からのサロン廃業ですよ！
実家家族とも縁切りされれば良いのに

**花と名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:25:10.29

>>376
そこまでとことん不幸になれって願える心理がさっぱりわかんないなー
嫌いな人の不幸がおいしいの？

**花と名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:25:35.60

レス番間違えた
>>30

**花と名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:32:10.45

>>31
>>30じゃないけどとりあえずぺーにはとことん不幸になってほしいわ
嫌いなキャラだし不幸な目にあって欲しい

**花と名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:14:22.54

また幸せマン論争が、再発しそうな予感＾＾；

嫌いな人が不幸になってほしいと言うより
現実はそんな甘くないとは言え、物語の中でくらい
勧善懲悪でスカッとしたいし、そうでないとモヤる
わざわざお金出してまで、そんな作品読みたくない

**花と名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:27:23.41

>>34
アズってそんな極悪かな？
現実は甘くないとか全てを失えって言うような人の方がよっぽどどす黒いと思うけど

**花と名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:57:44.17

わかったわかった
アズは全然悪くないよすごいね幸せになれるといいね

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:39:40.91

アズは嫌いじゃないしそこまで不幸になってほしくはないけど、じゃあ幸せ＝ぺと再構築ラブラブエンドとなると
ぺは嘘つきシタ男のくせになんのペナルティもなしかよ？となってぺのせいでアズが不幸になれば
少しは自分のやった事を本当に理解できるでしょって人が多いのでは？

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 02:04:05.61

ぺーは沢山の人を裏切って信用失った～とか嘆いてるけど今更気がついたんか…呆れるわ…
嘘に嘘を重ねた結果なんだから自業自得だし悲しむ暇も泣く権利すらないわ人のせいにばかりせず真に受け止めろや
アズも里奈のせいにしたいのはわかるが流石に責任押し付けすぎ
不倫は里奈が悪くても会社のことはぺーのホラ吹き癖のせいだしそこは切り離して考えて欲しかったな

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 04:11:14.70

>>35
一番は純平に甘いからでしょ
初めの渡との対応みたいにビシッとやってくれたらそこまで悪く言われなかったけど
慰謝料は家計から出して支払いもアズ
渡に夫婦揃ってアホな説教
純平が里奈とまだ繋がってましたーを笑顔で許す
アズも不倫(同情の余地はあるけど)

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 04:14:05.68

再構築するにせよ、ロンブーの淳みたいにこれからも厳しい目で見てください！！って感じの対応だったら良かったけどアズの場合優しく見守って下さいーって感じだもん、渡も被害者なのに気持ち無視して説教するわ、夫婦揃ってアホだと思う

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 05:06:51.22

渡への説教がね…

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 07:44:58.59

アズは再構築悩んでるふりして「サレ同士わかる事がある、話ししたい」と騙して誘い出して善人風に説教して里奈を押し付けようとしたのかなりクズだよ
それを見抜かれて渡に貶された時も自分の非なんて一切感じず渡の人間性が悪いと脳内変換してるし
アズって自分も悪いことしてても微塵も悪いと思わず人を責めるから極悪っていうか厚かましさにイライラする

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 09:12:17.86

>>35
私はあなたの言ってること分かるよ
別に特に応援もしてはいないけど

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 09:14:05.76

>>43
応援してないってのはアズのことね

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 10:16:09.33

先読み　バレ

辞める事を所長は人事に伝えると言うと言って送別会は終わり。
親方が肩を叩く。
肩たたきと違う。
クズは沢山の人の裏切って信用も仕事も失ったと。
メガネを含める３人が里奈の仕返しだよな、自分のモノにならなかった時のために、ずっと前原から計画をしてた。主任の実家まで調べて全員の前でこんなやり方とゾッとする。
里奈はアズに電話で暴露して爆弾を落としたと報告。
あのまま何の罰も与えないなんて気が済まなかった。
林檎の奈津子顔で「いい気味」ニヤリ。
慰謝料を請求して下さい。
アズは請求するけどクズも納得してると思う。
里奈はブチッとスマホを切る。
ブチッって音は里奈だろう？
寮のクズにアズがメール。
火曜日に里奈は荷物を片付けでクズはボーッ。

５行に出来る方、よろしく。
いい気味で本性。

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 10:29:06.28

所長は辞める事を伝えると言う。
親方が肩を叩く。
モブキャラ３人がゾッとする。
里奈がアズに爆弾を落としたと暴露した事を電話。
いい気味と。
慰謝料は払うと言う。
ずっと前を前原と誤爆。
武田さんはフォローしない。
こんな感じ？
モブキャラ３人は里奈とグルじゃない。
だけど出会い系に登録したのはモブキャラ３人。
やったのはクズだけどね。

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 10:37:37.87

>>43
30です。ありがとう。私も別にあずは好きではないけど
極端に不幸にしたがる心理が気持ち悪い
口を開けばペーが不幸になるにはアズも子供も不幸になることが大事だから
とか言うけど結局いつも面白がって書いてるのはアズや子供のことばかり

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 10:44:35.08

何度も言われてるけど
他の不倫漫画みたいにアズを打算計算もする利己的な一面を持つ女として描けばいいのに、大正義ヒロインみたいに描くからヘイト集めるんだよ
どの作品もキャラの実体と作中の扱いが噛み合ってないと大抵そうなるよ

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 11:38:04.45

何かリナの反撃もここまでみたいだね。
信頼を失ったクズはそりゃショックだろうけど
モブたちの発言といい結局はクズに同情が集まる方向だし不倫てやっぱり女が不利なのかなと思った。
アズは絆wがあるからクズが失業しても前向きみたいだし
何だかモヤモヤして終わるのかなあ

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 12:20:30.42

アズがぺーに優しくなったというか絆絆言い出したのは自分の不倫がバレてからだからなんか嫌
その上渡を非難してドヤ顔してたのも嫌
里奈が不倫したのは渡のせいだからら元凶は渡って
じゃあぺーが不倫したのはアズのせいだね
自分でそういうこと言ったよね
って感じ
再構築は勝手にすれば良いけどぺーが会社にクソみたいな嘘ついてそれを良しとしてるのも無理

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 12:40:34.01

なんとなく里奈ちゃん怖いでぺーに同情コースいきそう

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 12:47:27.93

あとはもうドラマと同じで、
「会社は辞めざるを得なくなるけど、このことで夫婦の絆は深まりました、メデタシメデタシ」&リナへの天罰で終わりかな？

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 12:48:29.73

だろうね
クズ夫婦がやった事に対してそれほど責められないから気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 16:27:41.16

ホリデイラブ7巻まで読んだ
ドラマの終わり方は腑に落ちなかったな

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 17:19:11.70

純平「仕事も信用も失った、人生オワタ」ｵﾖﾖﾖﾖ…
社員「あばよ！でもこれ仕返しだよな？怖すぎ…」ｿﾞｯ…
里奈「暴露したったwwざまぁwww請求どんとこいww」
アズ「おk、でも純平納得してっから(ﾏｳﾝﾄ)」ﾄﾞﾔｧ…
里奈ｲﾗｯ…純平ｵﾖﾖﾖﾖ…

バレ大体こんな感じ
いつもの人じゃないからへたくそごめん

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 18:06:38.48

実際のところこういうことあったとして周囲の反応は「女怖い」になるんかな？
自分は多分あんな良い人そうな感じ出してた癖に不倫して変な別れ方してその後始末も上手くできず会社に介護の嘘ついて転勤しようとしてた男上司の方にドン引きすると思う
不倫相手の女に同情はしないけどいかにもあざといキャラだった女より良い人ぶってた男の方が怖いと感じる

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 18:19:35.43

一番のクズはぺー
リナも好きじゃないけどぺーに比べたら全然w

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 18:20:30.48

不倫の末に一方は離婚決定的で帰る場所ないって状態なのに
方や離婚しないし嘘ついて周囲の善意利用して単身赴任解消して何事もないように振舞ってるぺの方が圧倒的に怖いし
不倫相手にこれくらいの仕返しされて当然だろとしか思わないけど
里奈をアイドル天使扱いしてたモテない野郎共だから自分の理想像とかけ離れた事したギャップにビビってるんだろう

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 18:29:37.72

介護ネタで嘘つくのってクズすぎる
こやまんはよくそんな発想できるなーと呆れてたわ
私は認知症姑を7年介護したけど、そんなすぐにバレそうな嘘つく人見たことないわ
この件に関しては里奈を支持する
それに、アズペーはいくらなんでも里奈だけを責め過ぎた
不倫した人全員が罪人
里奈は罠の張り方が汚いというだけ

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 18:42:09.37

男性はそうだろうけど女性だと
不倫してたんだ最低、ざまあw
これって里奈の旦那にもばれて修羅場ったんじゃないw？とかだと思う

今まで良い人でも、ベッキーの様に手のひら返されるパターンが多いよ

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 19:08:07.91

クズが1番周りの人間を不幸にしてるのに幸せそうでムカつく

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 20:43:31.77

里奈は配偶者の渡が嫌で不倫
ぺは配偶者のアズに不満があるわけでもないのに不倫
どう見てもよりクズなのはぺ
渡が嫌いなのに里奈が再構築出来ないのは気の毒とは思わない

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 21:10:44.84

ただまあリナも自分で生活出来ないなら我慢しないといけないところもあったよね
渡が豊かな暮らしを提供してくれているのは事実なんだし自分が渡に匹敵するステータスを持ってるわけでもないならあまり求めすぎても。
全てが都合の良い結婚生活なんて有り得ないから

現実でも地位の高い仕事についてる人は家で威張ったり浮気する人も多いよ
そういうリスク踏まえた上での玉の輿って部分もあるから

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 22:35:05.80

純平に何もないのは不公平だ！

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 22:53:16.57

不公平っていう人ってよくよく聞くと自分より得してたり上な人に対しての不満なんだよね
不公平だからと自分が譲るとかはまずしないしw
ぺーはクズなのはわかるけど

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 23:10:56.81

マウンティングしたがりが度々現れるのなんだ
アズのマウンティングしたがりに共感しちゃってんのか

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 00:22:03.80

>>65
自分よりって何？
漫画の登場人物と自分は関係なくないかw
漫画の登場人物が自分より得してるとか上とかそういう発想になったことないわ

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 00:57:24.43

確かにどんなに好感度高い人でもゲス不倫ひとつで女性は手のひら返して叩くが
それ以上に相手の女が嫌われてたらわからんな
芸能人の不倫騒動見てて思うけど世間一般的にも女より男の不倫の方に甘いよね

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 01:04:31.20

>>55
＞純平納得してっから→純平ｵﾖﾖﾖ…

納得してねえwww

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 02:31:37.15

リアルな不倫話はどうでもいいわ
こういう娯楽漫画はターゲット読者が満足する方向に持っていくべきじゃないの
結局クズ夫婦には甘く終わるんだろうけど

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 05:19:37.57

私たちの夫婦間恋愛はこれからも続く！　完

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 07:00:04.68

主人公が良ければ全てよしってことですね！

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 07:56:20.74

>>68
昔は浮気は男の解消と言われてたし
生物学的に種をばら撒きたいのがオスで
メスが複数と交わると父親が誰か分からないという問題があるからね

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 12:51:40.56

メスだってより強い種を求める本能があるはずなんだけどね

複数の女・世帯の面倒を見られる経済力が文字通り「甲斐性」なのであって、ただヤりたいだけ・ばらまくだけの無責任な浮気は甲斐性でも何でもないよ
ただの理性のきかない猿

>>68
世間一般というかTV業界や日本がまだまだ男社会だから男に甘いんだろうね

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 18:49:45.94

>>69
アズの見栄っ張りさ(実家にまで海外転勤とウソついたりとか)や実態と作中の扱いの差にもビックリだけど
クズも言ってる事と本心がホントに違うよね(覚悟は出来てる!キリッとか言いつつ本心では"リナちゃんは俺の事好きだし"位に思ってたんでしょう)
本人達もそんな浅はかさやズルさを自覚してるなら人間くさくてまだマシだけど大正義様や悲劇の被害者様のつもりだからカケラも応援できないわ

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 21:14:29.74

リナの想いにつけこんでるからいつまでたってもぺーは間男になれども真人間にはなれない

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 21:28:09.29

ビデオレターを里奈が作ったと聞いたとき「里奈ちゃん…俺のために…」みたいな顔してたよね
ホントおめでたいクソ野郎だわ

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 21:45:15.82

興味ない相手や気持ちが離れた相手に好意を向けられた場合
女は恐怖と嫌悪しか抱かないけど
男はどうしても悪い気がしないらしいよ

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 22:57:22.62

それ考えるとぺーって下半身でもの考えてるってよくわかるよね
リナにはっきり言えずどっち付かずな態度とってたんだから因果応報である

**花と名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:18:54.53

ペーのクズさはリアルだよね
クズな人の思考って本当にこうだもん

いまでこそスレ民の多数派に叩かれてるアズだけど、ホリラブの初期のアズはうまく描けてたよね
ペーに裏切られて傷ついてる姿は本当に可哀想だったし感情移入できた
アズがタケちゃんと不倫して、ペーの気持ちがわかった！ってなったあたりから「？？？？？」となったし
スナック麗華で水戸黄門やってから、ダメだ！コイツは本当にダメだ！！ってなったわ

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 00:32:26.48

アズとぺじゃ不倫に至る経緯が全然違うんだよなあ

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 01:04:32.19

>>81
だからこそアズの「不倫する気持ち分かった」って流れが腑に落ちないんだよな
現実から目を背けて自分が犯した間違いをぺを許すことで帳消しにしようとしてて
ぺもそれで帳消しにしようとしてて
なんかそういうの歪で危うい感じがする

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 01:17:00.51

>>81
不倫されて傷ついた側がこころの傷を埋めるために不倫……
というのは、叩く人もいるだろうけど、私は理解はできた

ただ「不倫する側の気持ちがわかった。不倫する側もつらいんだ」
というのが不可解だった
「不倫されて辛かったから私も不倫したけど、そんなの虚しいだけだった」
ってなるほうが理解できる

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 03:02:09.42

>>77
そこは作成されたら恐怖しかないわ
最近別れた元不倫相手が作成して、しかも別れは喧嘩別れに近いし
それでよく「里奈ちゃん…俺のために…」って思えたよね

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 04:14:13.64

>>84
何にも考えてないんだろうね
脳みそふわっふわ

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 08:57:30.98

まだ先読みしてないし話題に遅れちゃったけど、里奈をかなり見直してる。
もてない野郎ズは里奈こえーと言ってたようだけど、ぺアズにやられた事を思えば当然だし
自分から会社辞めて、慰謝料どんと来いなんてぺに爪の垢でもって位潔いじゃん。
住民票しばらくそのままにしといて住所不定、スマホも解約しちゃえば
アズが里奈を探す方法ないし、私だったら解約直前にざまぁ電話はしても
あの夫婦の家計に１円でも入るなんて嫌なので、慰謝料どんとなんて言わないな～

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 11:34:11.72

>>85
でも男ってそうだよ…
特に後先考えず浮気するような脳みそ下半身男はさ

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 14:50:36.62

>>77
いやな予感しかしないよね普通なら

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 15:17:12.50

配偶者に浮気されて逃げ道を求めてした突発的なアズの浮気と、現実に何も不満ないのにノリノリでしたペーの長期浮気と同列にして「浮気する方も辛いんだ！」は謎すぎたよね
論点すり替える加害者的思考なんだけどそれを被害者側がやる？
こやまんの思考ヤバイよ
結局アズは未遂で辛かったんなら、

相手を裏切って好きでもない人と寝るってこんなに辛いのにどうして純平は浮気なんかできたの？
純平が分からない、許せない
あたしのことをもう愛してないから平気だったの？

って感じになって余計苦しむと思うんだけど…

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 20:42:16.76

不倫する側も辛いも大概だが
アズの一番嫌なところは早く終わらせたくてぺに里奈を愛してましたと言わせたところ
里奈さんを弄びました
私が悪うございましたとひたすら土下座させるべき

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 23:34:22.94

アズが不倫する側の気持ちが分かったって
ペーじゃなくて辛い状況から逃げたくて不倫した里奈の方の気持ちが分かって少し同情するとかならまだぶっ飛んでなくて理解出来るんだけど
可愛い子ウヒョー妻は家族で飽きたわー恋愛楽しーでただ浮かれて不倫してたペーに共感した事にしたのが意味不明
自分は辛くてやっちゃった1回でヤバイと感じて寸前でペの事思い出したのに1年楽しく両方にいい顔して2回戦余裕だったペーに幻滅しないのかな
これじゃ脳内で強制的に「私は絆があるから不倫しても夫と分かり合えるいい妻よ」と自己暗示かけてる意地とプライドの塊の哀れなサレでしかない

**花と名無しさん** · 2019/07/06(土) 23:56:02.27

まあどんでん返しあるから見てなよ

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 02:34:42.89

>>91
アズが共感したのは不倫してしまうまでの過程の部分じゃなくて
不倫した後の罪悪感とか責められたときのバツの悪さとかそんなんだよね

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:34:12.46

>>92
どんでん返しって里奈が天罰くらうことくらいしか考えられない

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:35:09.18

主人公側がどんどん揉めて不幸になるなら予想通りだし

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 11:41:47.13

リナちゃんとじゅんぺーが夫婦になるとか！？

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 12:12:39.89

ペーには路上生活がお似合いだよ

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 13:11:20.91

>>95
いやいや、アズぺが揉めて離婚したらあれだけ絆とマウント黄門してたのに十分どんでんじゃない？
リナは既に一番罰を受けてるのに、これ以上一人だけ何かあったらむしろ可哀想に思えて来ちゃうな
俺はアズ七香といる資格がないとか、リナをどれだけ傷つけてたんだ、とやっっっと気付いて
クズが離婚届を出して出て行き、そこにリナが…ならかなりのどんでんだね

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 13:13:05.47

住所不定、無職の路上カップルだけどさ・・・ｗ

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 14:01:38.81

里奈は愛想いいし決して無能じゃないから派遣やパートで十分食いつなげるでしょ
ペーは一丁前にプライドだけは高いから同業他社ではうまくやれずかといって今から別業種でやれる器用さや根性もなさそう

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 14:59:01.61

いや、さすがに里奈が一番お花畑脳かとおもうわ
子供も守れない、仕事もつけない、いくら実は優秀でも性格に難があって続かない
ぺーはクズだけどぺー下げるために話し捻じ曲げるのはやりすぎ

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:07:48.91

こやまさんの里奈の描き方もよくわからんのだよね
お花畑で頭悪くてバカでメンヘラなところと、狡猾かつ実は普通に結構有能なところがチグハグでさ……

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:13:13.27

頭弱くても、人を貶めるためならいくらでも悪知恵が働く人間っているんだよ。。

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:22:44.93

>>100
ぺーは里奈の100倍くらい魔性だから
また周囲を騙して平気で善人のように過ごすと思うよ

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:23:45.25

里奈は子供たちのこと、必ず迎えに行くから～とかいって泣いてた割には
全く将来について備えられてないよね
迎えに行くには派遣とかじゃなくちゃんと定職についてお金を貯める必要があるのに
安易に派遣までやめて無職家なしになって極め付けには一時の感情で200万の慰謝料っていう借金まで背おって
明らかに子供を自分で育てる意思がないよね

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:26:05.45

今後里奈が自殺未遂してぺーあずが助けに行くとかいう展開ありそう

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 19:01:59.80

みんなで暮らそう！的な展開見たいw

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 19:55:29.43

まさかの大家族フルハウスエンドかww
こうなったらタケちゃんも麗華さんも加えてみんなでハッピー

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 20:09:45.95

夫婦再構築が副題じゃなければ
元凶のぺーだけ追い出しエンドもありえた
いつものこやまんならこの人（ぺー）あんな事になってるのに
本当に自分が悪いとわかってなかったんだで見限るコースもありえた

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 20:46:41.92

まさかのどんでん返しなら
渡とアズで子連れ同士の再婚からの夫婦間恋愛夫婦再構築だな

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:27:58.16

サブタイの夫婦間恋愛、にこだわって、だから絶対再構築の話だって言ってる人前からいるけど
恋愛って言葉に再構築って意味ないよね？それともこやまんがインタビューで再構築がテーマって言ってたの？
タイトルのホリデイラブ、のほうは非日常の楽しい恋、一時の気の迷い、的な感じがするし
私はタイトル＆サブタイからは、そんな恋に走ったせいで夫婦間が壊れて終る話を想像するけどな

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:49:47.91

>>111
壊れて終わる方が面白いとは思うけどね

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:38:01.76

>>111
多分ことあるごとにアズが女としてぺーに求められたいとかぺーも夫や父である前に1人の男なんだとか言ってるからじゃない？
夫婦間でもお互いを男女として意識するようになる話みたいな
偽黒井にあんなこと言わせたのもペーが他の男から見たらアズも良い女なんだみたいに思わせるためだっただろうし
再構築がテーマっていうか夫婦になって子どもできてお互いをそういう風に思わなくなってたけど
浮気というスパイスでまたお互いを男女として見ていこうってなったんじゃない？
七香置いて行く旅行でぺーが勃たなきゃ良いのにと思うw

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:44:51.56

絶対再構築の話だって言ってる人なんていたっけ？
夫婦間恋愛ってサブタイ付けたから再構築しないと合わなくなって
作者自分の首絞めてるねみたいなニュアンスだった気がするけど
タイトルはともかくこのサブタイで壊れて終わる話想像する人少ないのでは

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 23:34:07.60

>>110
渡に説教しなければワンチャンあったかも

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 23:39:56.51

>>110
渡に説教しなければワンチャンあったかも

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 23:49:40.56

こやまさんが渡を嫌いながらストーリーつくってるから、タケちゃん×アズエンドよりも渡×アズエンドは可能性低そう

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 00:26:50.26

>>117
そもそも渡がアズに好印象抱いてないよね
初対面のときは同じように傷付いた被害者だと思って接してたけど裏切られたし
今は頭おかしい女と思ってるよね

公式サイトの人物紹介のとこの渡が格好良い

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 09:16:17.48

渡もゆるふわっぽかったリナがああいう人だったし、怒られてしばらくして
アズさん...キュンとかなっている可能性が...

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 09:47:09.06

偽黒井を意味なく惚れさせてアズ様マンセーモテモテ状態にさせるくらいだから
渡がアズを認めてキュンとなるアズ様ハーレムやるかもしれないｗ

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 09:51:44.47

偽黒井は最後までからみそう

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 10:12:08.65

豚コレラってとんコレラなのね
ぶたコレラかと思ってたわ

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 10:13:02.67

誤爆しました

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 11:01:25.52

>>122
普通にへーってなったわw

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 11:14:27.74

>>121
公式サイトの人物紹介のとこで、麗華やレミカイ所長あたりはまだしも
七香、ハナちゃんやアズ母＆姉さえ紹介がないのに
偽黒井はあの四人と同じ扱いでどーんと紹介されてるよね
それであれで終わり…はちょっと考えづらいし、アズ偽黒井エンドあると思ってる

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 15:28:37.70

え、他の男エンドなんかありえるのこの作者
普通に純平エンドでおわるかと思ってた
渡エンドも大いにありだけどもう関わらないでほしいし偽黒井エンドが一番無難

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 15:29:54.84

がんばって読み続けてるのに好きになれるキャラクターが一人もいない

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:32:08.18

武田さんは好き

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:04:38.95

選んだ女が二人続けて不倫体質なんて
渡が可哀想だからやめてくれと思う
クズペーにはクズ杏寿がお似合いだと思う
渡は一人で子供育ててくというドラマっぽいエンドでいい

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:31:58.57

>>126
1/2の林檎は最初の本命とは違う人とくっついてエンド
バツイチ物語も最初はバツイチになった主人公が同じ会社の既婚者と不倫していて、そこから同じバツイチの良介とくっつりたり別れたり

だから今後偽黒井とくっつく可能性はゼロではない
…けど夫婦間恋愛がテーマだし、子供がいるぶん離婚は考えにくい
ペーが死んだら徐々に黒井になびくだろうけど、それはそれで胸糞展開で大炎上必至w

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:55:53.72

林檎も薔薇も最初の男と別れてるよね

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:25:37.13

「夫婦間恋愛」って、夫と妻の間の恋愛（家庭内恋愛）じゃなくて、夫婦と夫婦の間の恋愛（＝W不倫）のことだったりしないだろうか

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:27:08.55

里奈はクソだろ

**花と名無しさん** · 2019/07/09(火) 10:44:55.38

久しぶりに読んだけどいま送別会ってことはまだ会社辞めてなかったの？！とびっくりした

**花と名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:40:37.29

リナはあざとすぎる

**花と名無しさん** · 2019/07/09(火) 15:49:51.75

里奈が200万慰謝料払うなら
渡に払った慰謝料200万が戻ってくるようなもんだね

**花と名無しさん** · 2019/07/09(火) 16:31:52.30

二百万高いな
アズもよく払ったな

**花と名無しさん** · 2019/07/09(火) 16:46:57.56

バカばっかりしかいない世界だからね

**花と名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:12:56.44

里奈なんでわざわざアズに
介護嘘
会社にバラしたよ電話したんだろ

ぺーは強気で里奈に好きにしろとほざいてた割には
送別会で涙（笑）

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 08:09:43.59

送別会のサプライズで皆の信頼を～って純平が後悔してたけど
え？今頃気付いたの？って思った
アズに不倫バレしてた時は修羅場真っ最中だから気付かないにしても
所長に不倫するなよ？って釘刺された時に気付くべきじゃない？
所長の信頼や会社の皆の信頼を失うって

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 09:02:54.53

所長に里奈との不倫噂で
呼び出された時も不倫してませんキリッ
後輩も変な噂してすみません
主任はそんな人じゃなかった状態だったのに

実際は里奈と不倫が旦那にバレたから
介護と嘘ついて京都に行こうと
したのが知れて完全に信頼失ったよね
やっぱり不倫してたのかとか
言われてたし

里奈が知らせるまでアズには話さなかったんだね
アズからのメールの後電話したか気になる

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 14:13:41.77

たった一回の不貞で百万単位取れるもんなの？
まあ、渡は現場見ちゃったから精神的な慰謝料跳ね上がるのはわかるけど

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 15:31:12.33

相手家庭が離婚に至ると支払う慰謝料が高額になるらしいよ

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 16:05:58.63

公式サイトの感想見て来たら

ペーざまあみろは許さんみたいなのがw

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 16:14:04.25

>>144
人それぞれやん

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 17:26:18.06

双方弁護士通してないし言い値だもんね

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 18:14:38.62

公式サイトの感想掲示板なんて検閲あるのが当たり前だし、こやまさんに都合の良い感想が採用になりやすいだろう

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 21:28:05.81

公式サイトのやつ
他人の感想にわざわざ文句つけたりしてるのも
掲載してるね

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 21:46:54.23

あれ基本ザルでしょ
あとで消したりはあるかもしれないけど
キャラをさんざんけなした後はいちいち他人の感想なな噛み付く人って
自分の生活のイライラを周りに当り散らしてるようにしか見えない
きっとすごい顔つきしてるんだろうね

**花と名無しさん** · 2019/07/10(水) 21:49:14.73

ホリラブ感想は、このスレだけで満足してるので公式に書き込むことはないけど、マンガアプリの掲示板やドラマの公式掲示板などで、褒めた感想は載りやすく批判した感想は載りにくく消されやすいのはよく経験してる
批判感想といってもきちんと客観的な感想を書いてるつもり

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 00:16:18.49

飲食店や美容院の口コミとかも悪い感想は
消される
最新話アズが里奈に慰謝料請求します

住所不定で火曜に派遣辞める里奈に
どうやって請求すんだろ

スマホ解約されたら連絡つかない

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 01:14:33.88

モブ社員が里奈にゾッとしてるあたりなーんかクソペーに同情ムードがイヤだなあ
あんな事されるだけの酷いことをクソペーもしたんだろうなとは思わないんだね
不倫は結局女が悪く言われるんだなあと思った
里奈の事は姑息でしつこいから大嫌いなんだけどね
武田さんは同じ女の立場で見てくれるかな？里奈の事嫌いみたいだから無理かな

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 01:25:17.31

誰一人、自業自得だよねって言わなきゃ当たり変
いくら良い人でも不倫したらうわあ…なのに会社には介護って嘘つき、しかも前に不倫疑惑あった時に里奈と口裏合わせて嘘ついてたんだー最悪ってなるよね

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 02:12:12.17

ぺーには申し訳ないとは思わないが、里奈から刺されて死ぬエンドが一番いいと思うわ
里奈もそれで恨み晴らせるし渡は里奈と縁切れるしアズは偽黒井とくっつけさせれば円満
なにも知らない子供だけは可哀想だと思うが
ただの自業自得でしためでたしめでたしで終わるし下手にどうこうするより余程まし

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 02:14:54.20

わざと所長の事下の名前でハルオさんだっけ
呼びまでしてペーかばう演出あったから
よけい所長怒ってそう

あの時眼鏡とか里奈に同情してたのに
急にペーに同情

親方も肩ポンしたり作業員も同情してる
感じ

副所長や他の親父が岐阜と京都事業所騙してと
責めてたけど

介護嘘や不倫バレした割にはなんか
ペーに同情的雰囲気で嫌な予感

親方達が味方について人事にかけあい
仕事ができるからお咎めなしで
京都には異動はなくなるけど
引き続き岐阜事業所で働くとか

里奈が主任を誘惑したとか
コンビニでのやり取りや噂の工作話して
武田さんがぺーかばうとかありそう

こやまんが自己投影してるアズを不幸にする
ラストにするとは思えない

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 02:40:00.73

男の職場だし「浮気のひとつやふたつ仕方ないな！次はもっとキレイに遊べよ！」
とか言われて許されそうで嫌だなあ…

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 03:48:41.39

親方や現場系の人はそんな雰囲気するから信頼は失ってない&それでも職場の皆が慕って

高森を辞めさせないぞ!の謎展開で

介護嘘と不倫が許されちゃいそう

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 04:20:01.75

>>154
超大賛成
最新話たしかにクズに同情的な雰囲気でゾッとした
世間ではうわあクズ最悪…としかならない流れなのに
結局無理にアズマンセーに持っていこうとしてるっぽいこやまんにも
クビなくなったらカタルシス半端なかった後なだけに余計気分悪い

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 04:39:10.56

職場には色んな年代の人がいるもので、中には介護が身近な問題だったり親しい人の話題だったりする人も絶対いるから、
介護と嘘つくなんて最低…って普通はなるはずだけどね
ペーは初期の往生際悪く浮気否定したのもそうだけど、不倫そのものより嘘に引くわ

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 05:39:44.14

職場の里奈怖ーって言った人達遊んでなかったタイプかな？
それなりに遊んでた人なら、女が職場でここまでするって事は別れる時に揉めたとか分かるよね
不倫なら職場と家庭バレは避けたいもの
綺麗に別れたならしないし

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 06:06:57.09

ゾ3人組と武田さんがペーをかばいそうな雰囲気だね

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 08:03:53.02

里奈は陰湿で策略家なわりにバカだけど、ぺーのことが本気で好きだった　

ペーはかわいい子とヤリたかったクズ
アズは自分からホテルについていった

なのに里奈だけが加害者で自分たちにはまるで何の非もないかのような言い草
私がアズなら里奈の前でぺーも悪い
ぺーはぺーで里奈にも不倫に誘った責任として詫びろって言うわ
そこの責任は五分五分なはず
アズはアズでどんなに罠を張られても、家族崩壊の危機にホテルまで行ってんじゃねえ、と腹が立った
娘から見たらこんな両親ほんと糞だわ

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 08:38:21.55

全て里奈のせいにしてアズペの罪はなかった事みたいになってるからこの漫画の世界観はおかしいんだよ
自分たちの犯した過ちはちゃんと認めろよ

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 08:41:36.04

本当にこの漫画の世界観おかしいよね

どうせまた変なひとがシュババッとやってきて
「このスレでは里奈が好かれていておかしい」
「このスレでペーの不幸を望んでるひとは醜い顔してる」
とか言ってくるんだろうけど

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 08:57:15.03

里奈ちゃん前々から仕込んでたのか、ゾ、じゃねえよな
里奈は家庭崩壊して家追い出されてるのにそれでもクソのことを
健気にｗ（男性社員目線的には）かばってたのに
その里奈にあそこまで憎まれるほどひどい捨て方したのかよ、
しかも介護とか嘘ついて、ってなるところだよなあ

てか一番の被害者のはずのクソの後任の人、送別会に呼んでもらえなかったのか
普通にもうあそこの社員寮で暮らしてるだろうに

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 09:22:48.67

>>164 みたいなペーの不幸を望んでるひとは
醜い顔してるみたいな感想が
やたら公式にあったよ
里奈擁護感想書く人がもおかしいとか

公式はこやまんも見てるからペー批判の流れを
ペー同情にもってこうとしてる

里奈は別に介護の嘘をバラしただけ
不倫告白はペーがしたのに

109話では一番怒ってるはずの所長も
懲戒解雇にならないよう
人事にペー自主的に辞めますって
報告する感じだし

前にあった貴重な取引先の派遣会社と
トラブル起きたら困るは
どうなるんだろう

里奈が派遣辞める事で別にペーの責任
問われないかも

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 09:25:42.08

介護の嘘を信じて職場の人がわざわざ退職しなくて済むよう掛け合ってくれたのを
皆さんありがとう！もうすぐ京都帰れて家族と過ごせる！とバツの悪さゼロでニコニコヘラヘラずっと過ごしてたクズにゾッとしない職場

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 09:55:56.50

京都と岐阜の２つを騙してた純平に
ゾッとしないで
里奈ちゃんコワいだもんな
普通なら送別会おひらきの時に純平に
文句言う社員いてもいいのに

あのビデオレターラストがなかったら
皆を騙して京都行って
介護大変でしょで残業しなくてすむよう
優遇

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 10:23:07.07

里奈ぼろぼろになってほしい

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 10:24:20.17

母が認知症と嘘ついた罰で
自分が若年期認知症になって
アズが介護

次回更新8月なんだ

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 10:36:49.31

殺されるより認知症になるよりやっぱチンコ切り取られるのが
一番あの夫婦にダメージ与えられるし里奈も達成感あっていいと思うわあ

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 10:48:52.16

里奈も剣山で刺すといいよｗまあ1番はペーなんて忘れて幸せになる事なんだけどな

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 11:08:20.86

アズはペーと早くセックスしたいだろうね
心配したアズがナナカまた親に預けて
岐阜に来てセックスしようとするも

ペーの下半身まったく反応しなきゃいい

アズとの電話でリナ怒りの表情してたから
最後にペーのあそこチョン切るくらい
何かやりそう

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:38:41.30

ホリディラブは双方子なしの設定がよかったな…
井筒家もぺーあずも子供ないがしろで嫌になる
今後子供のエピソードが活きるんだろうか

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:40:56.00

>>174
鎹となる為だけに存在するんだから活かすでしょ

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:08:07.34

>>166
公式掲示板そんなになっちゃってんのか
こっちに来てる人も出張かもしれないね

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 16:03:49.99

公式の感想って雇われて書いてるんじゃないかと思うくらい的外れで笑える

里奈によくやったとか言ってる奴は頭おかしいとか気持ち悪いババアとか
何故かそんなふうに読者に暴言吐いてるの男が多いんだよね

里奈の味方してる訳じゃなくてクソペーに制裁を加えられるのが里奈くらいしかいないからなのに
第一感想なんて人それぞれなのに他人の感想文にケチつけてる人の何と多いことか

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 16:25:04.79

そうかな？どちらかっていうと男性読者は渡に同情してる印象だけど

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 17:14:40.96

>>172
1122か
ぺはあいつよりクズだからちょん切りトイレ流しの刑でいいわw

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 18:45:01.37

渡は不器用なだけだよね

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:16:38.61

渡のDV気質もとても擁護できないわ
不倫被害者なら何やっても同情されるってわけじゃない

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:52:43.74

渡は里奈に対しての態度よりも子供の面倒見る気が全く無いのがね
浮気妻追い出しました
子供は自分が引き取ります（ここまではいい）
でも子育ては出来ないので老親に丸投げします
ぺがクズすぎて霞んでるけど、渡も父親としては駄目だわ

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:03:19.48

子どもが渡に懐かないんだからしょうがない
リナの子どもたちいつもギャーギャー泣いててうざすぎ
あれじゃ可愛いと思えないのもやむ無し
リナのしつけが悪いのかな
そのリナも子どもより男追いかける方が大事だし可哀想な子どもたち

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:08:47.30

懐かないのは普段から面倒見ないからでやっぱりダメ親父やんけっていう

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:09:03.28

まー確かに子供はかわいそうだけどお金がある父親で祖父母に育てられるのと男に夢中な住所不定無職の母親に育てれるのとじゃ父親一択だよね

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:16:15.11

>>177
ネットのレビューや掲示板の世論を操作するお仕事って現実にあるもんね

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:05:00.36

専業主婦なら子育ては自分でやれよと思うわ
父親に懐かないのは母親の育て方が悪いから
子供より男を取った里奈は子供にほんとうの愛情持ってないんじゃないの？
だから子供たちは情緒不安定

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:30:59.60

別に渡に子育てやれなんて言われてないのに物凄い飛躍してんな
休みの日くらい子供構わないとあんな小さい内は懐かないよ
というかあれだけ小さいからこそ休みの日に構ってやるだけで懐くと思うがそれすらやってなかったんだろう

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:44:18.19

会計士の独立がどんなもんかはわからないけど、自営立ち上げはじめは休みなんかとれないと思う。

その理由で里奈が派遣で働き始めるの許したのがめちゃくちゃ不自然なんだけどね。

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:56:44.84

渡みたいなモラハラと結婚してしまったら、不倫してでも新しい父親を得ようとする気持ちは分からなくもない
この漫画、男がクズすぎる

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 22:00:29.94

父親が仕事で忙しくて家にいない状況なら母親は父親の事を普段から子供たちに話してあげるべきなんだよ

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 22:36:51.80

ぺよりは渡の方が好きだけど父親としてはダメだと思う
泣いてる子どもを利用したり親に丸投げだったり

公式サイトにぺ批判のコメント書いたけど載らなかったw
汚い言葉とか使ってなかったんだけどな
検閲されてるんだね知らなかった

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:08:03.20

単につまんない感想だったんじゃないの？
むしろ公式もぺー批判の感想だらけに見えるんだけど見てるものが違うのか…w

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:09:48.23

>>193
掲載されてんのって面白さで選ばれてんの？

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:18:44.62

>>194
いやさすがに長すぎるとかジメジメしすぎて見る人が不快になるとか
情緒不安定すぎるとか…理由はいろいろあるだろうけど
何かの基準にひっかかったんじゃない？
ぺー批判も普通に載ってるのに…
自分のが載らないのは印象操作って言える自尊心、なんか羨ましいけど

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:23:07.20

8巻いつやねんボケ
とっくに初夏過ぎてんだろふざけすぎ講談社

**花と名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:25:31.03

>>195
ありがとう

**花と名無しさん** · 2019/07/12(金) 00:48:53.30

というか、所長に問い詰められ時に実は…って告げてたらそこまで大きくならなかったんじゃない？
更に嘘重ねて介護って嘘ついて異動する事になったし

**花と名無しさん** · 2019/07/12(金) 01:08:16.16

もともとはやらかした時に土下座して会社辞めるって誓ってたんだから
辞めときゃ良かったんだよ
嘘ついて残った挙げ句不倫相手の女とそれからも普通に社内で仲良くやりとりして
異動になったからセーフ論で最初の自分がした約束破ってからの今という

**花と名無しさん** · 2019/07/12(金) 08:09:03.76

わざわざ最後に熊野組に場面が移ってるから次の話も熊野組から始まるかな
そしたら多分ぺー救済イベントあるね