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※※よしながふみスレPart163※※
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 00:31:04.71ID:XgTCI+9t0
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう｡ﾏﾀｰﾘ推奨。

同人誌活動を再開しています。
冬コミにサークル参加、同人誌はとらのあな等の同人ショップで通販しています。
大沢家政婦協会で検索してみましょう。

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★2018年5月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて （既刊コミックス15巻まで）
・「きのう何食べた？」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい （既刊コミックス13巻まで）

★メロディ公式
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★モーニング公式
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前スレ
＊＊よしながふみスレ Part61＊＊
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1513488755/
※※よしながふみスレPart162※※
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1527425464/

【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★32食目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526101840/

同人誌の話題はこちらへ（BBSPINKですので18禁注意）
よしながふみ作品で801 [転載禁止](c)bbspink.com
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0952花と名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 11:00:40.54ID:5E9AgmJ50
綱吉が本当に女だったなら家宣様はもっと早くから将軍になって若い頃から側室沢山持って丈夫な七代を残していたかも
やっぱり綱吉や家重が女でも当時の宗家に何の得もないわ
0953花と名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:14:56.15ID:wfYkPvKU0
位牌の高さ=将軍の身長で作られたのでそれと矛盾ない結果だったんだっけ、墓地の発掘結果。
（徳川15代のカルテで読んだ）
身長と思うと小柄だけど位牌と思うとびっくりする大きさだ。
0954花と名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:22:00.89ID:d41QvOBK0
綱吉は晩年怨まれたからそれで位牌を実際の背丈以上に小さくされたとか…？
0955花と名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:44:37.39ID:MIXfUkdM0
亡くなった年齢にもよるけどね
年取って背が縮む人多いし
0957花と名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:05:15.00ID:2H2d/uGd0
それと江戸時代って長かったから時代にもよるが幕末の男子平均身長は155〜157だったし現代の感覚とは違うよね
0958花と名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 14:15:13.64ID:wfYkPvKU0
政争や政策の影響ないんじゃないかな、位牌の高さ。
身の丈八尺と言われた吉宗も位牌の高さ155.5cmだし。
0959花と名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:55:30.55ID:1frV5jMx0
吉宗ならデカい位牌なんてもったいない、バカバカしいとか思ってそう
0960花と名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:41:39.59ID:0qSSmumy0
読んだ
新選組、名前と説明だけ出てきたね
大奥ならこのぐらいで丁度良いよね
孝明帝が頼りなくはあってもそれなりに良い人な上コミカルで好感度高いからこれからの成り行きは辛いなあ
今月号の慶喜にかんしてはこれ実話なんで仕方がないわ…
勝も悪いのは慶喜ばかりじゃなくて賢候達の方もどっちもどっちだと言ってたし

島津久光の顔がハンギョドンぽかった

三条実美はこの時点で完全な攘夷が可能だと思っていたのかなあ？
0961花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 10:02:05.73ID:bYSyMPtK0
ちょっと辛口？注意




家定編以降、男は悪い！男に権力持たせるな！女性最高！みたいな描写が一層増えてきたような…
ここでも散々言われてる家慶の描写とか

他に、井伊直弼や慶喜や孝明帝の描写みてるともやっとするな…
正直将軍としてどうなの？っていう綱吉は、最終的には可哀想キャラになってたし(よしながさんも同情的なコメントしてた)
男キャラと女キャラの扱いの差が気になるなぁ…


ジェンダーがテーマで、女性が権力ある世界だからある程度は仕方ないのかな…
(男尊女卑を褒めるわけじゃない)
家茂と和宮見ていると、女の友情素晴らしい！女性最高！みたいな終わり方するのかなってちょっと思った
長々と失礼しました。
0962花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 10:11:16.53ID:qNMI4bnu0
>>961
それは子作り問題で二代続けて男が将軍だと幕府の財政が悲惨だとわかったという描写もあったからでは？
だから女性将軍に回帰したわけだし

男性陣も、天璋院や瀧山はもちろん、板倉や勝もいいキャラだし、井伊だって彼なりの信念（将軍は政治しなくていい、だがお仕えする主である）はあった

女性でも祥子様の母や親子様の母みたいなクズはいたし、何より作中最大の救いのない悪役はカステラという女性だ
0963花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:50:40.18ID:ukrgI3Cu0
>>961
史実の家茂と和宮は仲良し夫婦だったので、そこは踏襲されても違和感ないと思う
私は、よしながさんが織り上げたオリジナルの歴史物語を、如何に史実側にシフトさせるかという
難題を抱えつつ、描きたいことを描ききりたいという気迫を幕末編から感じます

例えば井伊直弼は、興味をもって知りたくなった人がいずれ史実の井伊直政像を知っていくと思う
動乱期を力で押さえつけて生じさせてしまった反発を
己は暗殺されるかもしれないと事前に知りつつ最後まで憎まれる大老でいたとかをね

私は高橋景保がシーボルト事件（外交政策に関して一つの転換期になった）までに
あれほどまでに思いつめて亡くなるまでの描写が少なくて、歴史に興味ない人には
分かりにくいかもと感じたけれども、枝葉まで丁寧に描いていたらキリがないとも思った

よしなが大奥が史実の人々を知るきっかけになるのは有りだし
壮大なフィクションとして割りきって楽しむのも有りだと思う
0964花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:59:46.29ID:/sGK2rCw0
本来の馬鹿殿家定を逆の名君にしたとばっちりをくらったのが井伊直弼や水戸斉昭だな
慶喜はまぁ評価が分かれているから何とも言えんけど
0965花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:05:42.20ID:W4uT1uOl0
>>964
いや最大にとばっちり食ったのは家慶公だろう

井伊直弼は阿部正弘には一目置いていたので、先入観はあれど
個の役割や有能さを受け入れる人

>>963
シーボルト事件はあまり「大奥」には関係ないから
赤面疱瘡は「大奥」の話の根幹でもあるので大奥を出ても描く必要が
あったけど
0966花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:15:40.40ID:GL6ukhyf0
よしながさんはジェンダー論を描いてるわけじゃないってだいぶ前から言ってたのに
こんなアホな読者が居るとは気の毒な
0969花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:45:26.60ID:TIKOPkTt0
>>961
井伊直弼はそこまで悪く書かれていなかった
孝明帝はあの時代の帝なら仕方がないと思う
個人的には好き
慶喜は悪人って言うより残念な人であれはほぼ史実通り
家定家茂がヒロインぽく描かれてるのはヒロインだしもう終わりの将軍だし短命だしこれも仕方がない

ただ家慶は本当気の毒な描かれ方したなと思う
0970花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 18:30:48.35ID:wxG8xEBK0
水戸斉昭だってマジでれいぷしたのレイプ するぞこらだのいったのって史実だしあだ名からしてロクでもないやつだし
0971花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 18:40:48.96ID:mgXaLtOC0
>>963
観行院を京都へ帰らせて京都で死なせてる辺りからして史実寄りを志してるとは言い難い
幕末はクラスタも多いからここが違うとか言い出す人も多くなるだろうし、近い時代で写真含む史料も多いから、よしながさんも史実に忠実にが難しいのは承知である程度割り切ってるんじゃないかと
だから慶喜が頭が良くて気位が高いだけの人物に描かれてるのは残念だった

個人的には慶喜は幕末の武家社会に生息した現代人だと思ってる
事態の変化に合わせて思い切りよく割り切ったり切り捨てたり出来る人だった
だからと言って他人の痛みが全く見えてない人でも無かった
既存のイメージとは違うよしながさんの慶喜が見たかったな
0972花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 19:45:19.56ID:k08wx6ul0
しかし賢公会議で怒鳴って潰したのだけは事実ですぞ
そんな慶喜に比べて他の賢公をageてるでも無し
勝の言ったことがすべて
0973花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 19:58:31.28ID:Hp7bfcXQ0
慶喜だけ史実に拘る必要ないじゃん
何かこっちが良くてこっちが駄目みたいなつまんない描き方だなと思う
今までのよしながさんの大奥の描写に比べてあまりにも単純過ぎて戸惑う
0974花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:05:58.06ID:XWRVdiVk0
つまらないなら読まなきゃいいんじゃね（適当
0975花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:10:58.13ID:Y72b+6z50
慶喜に思い入れが強い人がいて戸惑う
大奥での慶喜を語るならまだしも、私の思う慶喜をここで言われても
0976花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:15:41.80ID:k3tkN7Lf0
定信ちゃんだって最後には(遅かったが)顔がお祖母さまそっくりになっただけじゃなくて成長した
慶喜の描写も待てばいいじゃん
0977花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:16:07.75ID:Hp7bfcXQ0
970気づいてないっぽいから980がスレたて？
0978花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:20:03.25ID:FrdoEFa/0
とんでもないクレーマー読者も居たもんだな…
0979花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:23:27.76ID:qMDAbEFi0
慶喜に女性が思い入れ持つような作品ってなんかあったっけ？
沖田総司とかならわかりるけど
0980花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:38:37.12ID:RdsQjpFa0
>>979
司馬先生のエッセイに登場された八王子の奥様が有名
しかしその方はケーキさんの悪い？部分も全部わかってらしたと思う
0981花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:40:13.27ID:RdsQjpFa0
>>979
あ、作品ならモッくんの大河ね
岸田今日子さんの怪演が光ってたわあれは
0983花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:47:10.12ID:RdsQjpFa0
連レススマソ

レイパー(同性)十六代は嫌いだがケーキさんは欠点だらけでも歴史上の人物としては面白いし別に欠点描写があったって良いと思うけどな私は
消臭プラグカマキリ将軍が好きだった
0984花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:51:08.66ID:e3hmn0gL0
慶喜と関連深い茨城県人だけど
正直　慶喜は大奥の描写通りの印象

まあまあ良い人の慶喜が見たければ「風光る」がお勧めだな
最近出番ないけど
0985花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:54:42.73ID:wxG8xEBK0
吉永大奥の慶喜私は嫌いじゃないけどね
ダメなやつだけどまあ…イケメンだし？
0986花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:10:42.76ID:KRo7UNO00
目の下に早くもシワが出来てたけどまあイケメンの方かな？
0988花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:45:32.54ID:WLT+zbCR0
いいケーキが見たいというより終わりが近づいてきているからよしながさんこうきたかってのが見たいってのはあるかな
今の所よくあるケーキ過ぎるから
でも男性将軍って扱い全体的に悪いからこのまんまなんじゃ
家光（本当の）とかいいところ無しだった…

>>982
乙
0991花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:53:14.61ID:CnGahQuH0
ケーキってやっぱりケーキ思い出すよな
本人はケーキって呼ばれるの好きだったみたいだがケーキは好きだったのだろうか
0992花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:57:56.22ID:Wf2YMS/b0
いいケーキｗ
よくあるケーキｗ
ケーキ食べたいｗｗｗ

しかしケイキと書くと今度は十二国記を連想しちゃう
0993花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:14:20.81ID:WLT+zbCR0
なにげによしなが大奥の食べたことないものを食べて
うまーやばーいこれなにーってなるシーンが好き
かわいい
0994花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:17:04.40ID:M8mT61T70
顔が命は雛人形だけさ（笑う大天使）って言うけど、ケーキのお母さんは宮家でも美姫をっていう経緯、嫁ぐとはいえ宮家にそういうことは失礼にならなかったのかな。

有栖川宮 熾仁親王はケーキさんの母方の親戚だから、似ているのか。（ケーキの方が美男子な気がする。両方とも虫は好かんけど）
0995花と名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:38:51.36ID:viyT+dGU0
>>992
そっちのケイキも顔はいいけど
コミュ障でいろいろ問題起こしてたような…
0997花と名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 01:07:25.53ID:DOpz+Od20
三条実美が何気に気になる
翔ぶが如くじゃたくぞーがやってたな
岩倉具視は出てきたっけ？
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