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種村有菜ってどう?320
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0001花と名無しさん (アウアウカー Sa27-ByI/)垢版2018/08/31(金) 10:30:05.50ID:zZkiIZNla

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ジャンヌ・KYOKO・満月・紳士同盟・桜姫・猫金・31・四苦八苦等の種村有菜作品とその作者・種村有菜を語るスレです。
<注意事項>
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勧めします。
 ※ここはファンスレではありません。 とは言えアンチスレでもありません。
 似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。 それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
 作品とよほどの関連性が無い限り、作者の容姿や私生活に関する話題は>>2のヲチスレを利用する事。
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※前スレ
種村有菜ってどう?318
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509588056/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured &#128064;
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
種村有菜ってどう?319
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1524518609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0002花と名無しさん (アウアウカー Sa61-ByI/)垢版2018/08/31(金) 10:31:52.90ID:zZkiIZNla
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<関連スレ>
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0009花と名無しさん (スプッッ Sd43-lgHW)垢版2018/09/03(月) 13:07:00.34ID:AchzmO9Gd
メロの公式見たんだけどまじで一人だけ絵柄浮いてるしこれで話も浮いてるとなれば居場所なんてもうないよね

31だって例えばグループアイドルものにして女の子たちの葛藤を大人目線から見るって設定にするだけでもかげきしょうじょとはまた違った切り口の芸能ものできたんだろうけど結局ただのヒロイン無双だからなぁ

本人の底の浅さで完全に限界がきてるよね
アイドル好きとか豪語してたんだからそれなりの見解はあるかと思いきや全くないんだもん
0014花と名無しさん (ワッチョイ 65c9-ZtIo)垢版2018/09/03(月) 15:29:58.78ID:9h3UDrx/0
取材とか調べたりなんかの勉強部分が嫌いなんだろうね
だからいつまでも浅い自分の想像したものや何となく聞きかじったものしか出せない
デビューしたての10代20代ならまだ若いから未熟だからで流されても
アラフォーで20年漫画家やっててしかも大人向け雑誌で幼年雑誌と同じ事やってるの恥ずかしくないんかね
0015花と名無しさん (ワッチョイWW a56b-makl)垢版2018/09/03(月) 16:13:40.77ID:W9MhWGSF0
学校に取材して出来たのが守衛さんがいた!のシンクソだから…
資料には綺麗事しか書いてない、で桜姫だし自分の考えが正しい世界なんだろうよ
0016花と名無しさん (スプッッ Sd03-lgHW)垢版2018/09/03(月) 16:36:33.62ID:GDLO8AFdd
取材ももちろん大切なんだろうけどナチの場合はそれ以前の問題な気がする
アイドルって総選挙とか握手会とか集客とかテレビ番組だけでも厳しさが結構わかる話だし学園の文化祭とかもちょっとした青春ドラマ見れば理解できるはずなのに頑なに描かないし
学生がやるアルバイトのことも頓珍漢だし、何見ても何聞いても、あーちゃん可愛い以外は右から左で学習になってないのかもしれない
0017花と名無しさん (アウアウカー Sa61-lgHW)垢版2018/09/03(月) 17:59:59.67ID:h3yfVs1Ha
>>13
寧ろ中川翔子のようなエセ芸能を人見ていたからますますなんちゃって芸能界しか描けないんだろ
最近いくら中川が炎上してもナチはノータッチな辺り結局は同族嫌悪で破局したみたいだけど
0018花と名無しさん (スッップ Sd43-Mm8o)垢版2018/09/03(月) 19:59:53.79ID:Ram/RVyzd
>>11
千影って30歳の時は編集者で15歳の時はアイドルだから本当ならいくらでも周囲の人間に詳しい話が聞けるよね
言われてみればダンス歴なし子役やモデルとかでもない完全な素人がソロでアイドルデビューも不自然かも
というか詳しくないからかもしれないけどデビュー時からソロアイドルって昭和の懐かし映像とかでしか見たことないや
0019花と名無しさん (ワッチョイWW 052d-n0jL)垢版2018/09/03(月) 22:00:45.36ID:TMaiUEtB0
>>15
取材いって得たものが守衛さんがいた!だけってすごいよね

守衛なら地方私立校にだっていたよ…そんなはしゃぐことなの?
私立ならではの方針とかあったりするしそういうの活かせばいいのに
まあ東宮って名字やらかすひとにそんなん求めても無駄だけどさ
0023花と名無しさん (ワッチョイ 7db3-nRCi)垢版2018/09/04(火) 10:30:37.44ID:36YXEh9O0
15歳に変身する必要性も全く無くなったし
そもそも15歳に変身したからこその千影の変化も無いし
この作品の意味何もないじゃんね
昨日ここ1年くらいのメロディ処分しようと思って見てたら
ナチのページ数前から他の作家に比べて少ないなあ
それであのクオリティってどんだけだよ
0024花と名無しさん (ワッチョイW 2300-lgHW)垢版2018/09/04(火) 20:24:15.33ID:KHIHmuwl0
キョーコの文庫の書き下ろし(同人で描いたやつかな?)読んだけど全く意味がわからなくて置いてけぼり感酷かった
現役連載時代のほうが遥かに上手かったな
0026花と名無しさん (ワッチョイW 65c9-jGas)垢版2018/09/05(水) 13:41:04.79ID:iFSsbalG0
ページ数が少ないのはナチの原稿料が関わってるからじゃない?
メロだって馬鹿じゃないから部数上げられる人なら多少原稿料が高くても描かせるし部数上げられない人にはそれなりのページしか描かせない
原稿料が高い上に雑誌の売上に貢献出来ないなら仕方ないんじゃない?普通の作家みたいに劣化した後も見越して原稿料据え置きにしておけば防げただろうけど
0027花と名無しさん (ワッチョイWW 0b22-U77g)垢版2018/09/05(水) 13:57:01.33ID:M6xXL4jU0
後ろのページの人が目次にのってないってことは
急遽掲載が決まった感じを受けるから
やっぱり落としたんじゃないかと推察してしまうな
0028花と名無しさん (ワッチョイ 7db3-nRCi)垢版2018/09/05(水) 15:02:11.89ID:t986EzmJ0
ナチの原稿料が高いからページ数少ないんだとしても普段は30P弱くらい(メロの人気作だと40Pとか50P)
それが今回だけ11Pで後ろ18Pだし前号の予告にも目次にもないから代原としか思えないわ
連載初期の頃はどうだったか覚えてないけどナチじゃ本誌の部数上がらないと判断して
ページ減らしたんだとしたらそれは編集部GJかな打ち切ってくれれば尚良いけど
002926 (ワッチョイW 65c9-jGas)垢版2018/09/05(水) 15:44:07.53ID:U55dLPhC0
ちょっと待ってよ
今回少ない理由が落としたからってことくらいは知ってるから

上の人が言ってた他作家と比べて普段から少しページ数が少なかったことに対して考えられる可能性を言ったまでであって
マーガで描いてた頃のペースとプライベート知っていたら描く体力が無くてページ数が少ない訳ではなさそうだったし
0030花と名無しさん (ワッチョイ 3d65-zBrR)垢版2018/09/05(水) 16:15:54.34ID:gZqeJ5E80
アイナナ関連のが大事だしちやほやしてもらえるしイベントも参加したいし
スケジュール押してきて31はやる気出ないから落としました でしょ
それに対してなーんにも謝らないってのがすごいわ
0031花と名無しさん (ササクッテロ Spf1-j9mh)垢版2018/09/05(水) 17:09:53.86ID:5hlPszBEp
でも元から隔月なのにページ数も少ないって単行本出るペースが遅くなるけどナチ的には
まぁそんなカツカツじゃないから別にいいのか
単行本派の読者は間が空くと忘れそうだけど
0032花と名無しさん (ワッチョイ 7db3-nRCi)垢版2018/09/05(水) 17:40:05.86ID:t986EzmJ0
最近まではライルもあったしアイナナコミカライズもあるし
年に2,3冊は単行本出せてるんだから良いんじゃないの
ライル終わってアイナナもそう頻繁ではないから今後どうなるかは知らないけど
1年の単行本売上全部まとめても全盛期の猫金1冊分に届くかどうかも怪しくなってきたけどな
0033花と名無しさん (スッップ Sd43-Mm8o)垢版2018/09/05(水) 18:06:29.42ID:Qt0wOmjvd
>>31
一応31の単行本表紙って描き下ろしだし今はともかく猫金、満月文庫本、ジャンヌ小説にアイナナとかやってた頃からするとペース遅めの方がいいのかもね
仕事減ったからいきなり増ページして下さいってのもどうかと思うし減った今でも落としたりするし
0035花と名無しさん (ワッチョイW b73f-paO1)垢版2018/09/08(土) 17:43:49.09ID:WgZEk8x+0
HUNTER×HUNTERが連載再開で神風怪盗ジャンヌが鼻水よだれ垂らし!
阪神タイガースが負け越して神風怪盗ジャンヌが鼻水よだれ垂らし!
0036花と名無しさん (キュッキュ KK66-GVDx)垢版2018/09/09(日) 21:30:42.98ID:0h89mvPyK0909
31は話が進む度に千影のクソさが滲み出てくるな
花美をひっぱたいてギャン泣きまでしてたのに結局心配するのは男の方だし
仕事休むなら花美を探せばいいのになんで都北の職場にまで連絡して引っ越し先の家にあがり込んでんだよ
弱ってるところにつけ込もうとしているようにしか見えないよ

ナチヒロインって男が関わってる時だけ無駄に行動的だね
0037花と名無しさん (スッップ Sdda-OsMb)垢版2018/09/10(月) 00:37:45.60ID:Tt3JpGP3d
ナチの中では花実は終わってるからどーでもいいのかもしれないけど読者はそうとは限らないのにな
自分の価値観や感覚が全てで客観的に作品を見直すことが出来ないから誤解()とやらが生まれるんですよテンテー
0038花と名無しさん (ガラプー KKaf-gKIf)垢版2018/09/10(月) 05:00:05.32ID:QzDxvq5jK
これ都北とうまくいって結婚EDだったら周りからは寝取りも同然だよね
当人たちが納得して愛し合ってるから!とか花美が身を引いた!とか取り繕っても胸糞
少なくとも花美の家族は千景憎んでいいと思うよ
0039花と名無しさん (ワキゲー MMe6-yyQO)垢版2018/09/10(月) 06:37:05.63ID:PJGLK4bwM
ニュースで豚コレラについてやっててジャンヌでも出てきたような気がしたんだけど当時意味わからんかったな
今でも分からなさそうだけど
0041花と名無しさん (スッップ Sdda-OsMb)垢版2018/09/10(月) 08:09:16.09ID:Tt3JpGP3d
>>38
寝取りなんて生優しいものじゃないでしょ
妊婦を精神的に追い詰め暴力をふるい結婚式をぶち壊した挙げ句弱った男にしれっとすり寄るって昼ドラの悪女並みの略奪行為だよ
0042花と名無しさん (ブーイモ MM97-CR0y)垢版2018/09/10(月) 09:01:10.84ID:xgYPQbnvM
まぁ決戦前夜に「幸せになりたい」ですってパコっていたのが美談になるしアイドルがファンの前でオッサンとチュッチュしておめでとうーー!になるし男二人を選べないから「お2人と結婚します」だから花実が「私の分まで彼をしあわせにして」になってもおかしくはなさそうだね
0043花と名無しさん (ワッチョイWW baae-ySDF)垢版2018/09/10(月) 09:27:56.07ID:K2xPF3tw0
>>41
こんなとんでもないことしても聖女だとか優しいとか持て囃されるのがナチヒロインだからな
登場人物全員頭おかしい
そもそもナチの頭がおかしい
0046花と名無しさん (ガラプー KKa3-gKIf)垢版2018/09/10(月) 10:12:58.56ID:QzDxvq5jK
産まれたら不義の子でシングルマザーかぁ…
頓珍漢だったけど結婚してやっていこうって流れだったのに
ぶち壊した誰かさんは絶対お咎めなしどころか花美の子供が「憧れはあかりちゃん!」まであり得るで
0047花と名無しさん (オッペケ Srab-fs38)垢版2018/09/10(月) 10:19:06.08ID:3FJTfZEir
恋愛不得手が受動的なきっかけで交際とかはその後発展しても破局しても個人的には大アリなんだがナチが書くとるーくんだし
好きな人が同性愛者だった、も作り方によってとても読み応えがありそうだが四苦八苦だし
女同士の友情は潮やらモス子やら花実やら…
激マズ料理にも程があるだろうと
0048花と名無しさん (スップ Sd7a-9Yr4)垢版2018/09/10(月) 11:51:26.16ID:LFq94lT4d
主人公の行動がこんなキチがいた!って掲示板あたりに書き込まれてまとめられてるヤベー奴そのままなのがヤバい
ナチがこの行動どこもおかしくないと思って描いてるんならああいうキチって実在するんだなあって実感する
0049花と名無しさん (スッップ Sdda-pRHT)垢版2018/09/10(月) 12:18:53.71ID:Txap7MPhd
少女漫画だから多少演出が大げさなのはいいんだけど
それ抜きにしてもナチヒロインはメンヘラ度高すぎなんだよな
妊娠初期?の新婦殴って号泣して失神とか新郎のヤバめのストーカーかなって感じだし
小学生の彼氏が親の都合で海外に行くことがわかった途端問答無用で失声症になる女子高生もやばい
ショック受けるなとは言わないけど親戚な分普通の学生カップルより音信不通になる可能性はむしろ低いのに小学生にどうしろっての
0050花と名無しさん (ワッチョイ 2765-fTNn)垢版2018/09/10(月) 15:59:12.69ID:iv7tOnH20
ヒロインの行動がヒロインとは真逆の糞根性悪い敵役の見本みたい
それを何もおかしいと思わない作者と一切指摘しない(できない?)編集 終ってる
0053花と名無しさん (スッップ Sdda-pRHT)垢版2018/09/10(月) 19:31:48.36ID:yRw/t/Vrd
>>51
それもあったねww
ナチヒロインは全員異性に依存気味でメンヘラだけど愛ちゃんさんや千影は特に生い立ちに問題ないのに昔の作品より反応が派手だから余計際立つわ
灰音の実家放火とかもやばいんだけどね
0054花と名無しさん (ワッチョイW 3aa6-K/Sn)垢版2018/09/10(月) 19:54:41.28ID:D634DpzU0
ナチ作品、私的にはシンクロが1番嫌い
31も猫金も四苦八苦も意味わかんない
この人何がしたいんだろ?

桜姫華伝の姫様第一主義も気持ち悪かったな
瑠璃条が桜の宿敵みたいな感じになってくれると思っていたのに、簡単に桜を主人にして従っちゃうし...
0057花と名無しさん (スッップ Sdda-OsMb)垢版2018/09/10(月) 23:40:03.10ID:Tt3JpGP3d
読者の共感を呼ぶような女の子(女性)が描けないよね
スペックはどうでも各々の年頃の女性の心の機微とか
誰もが経験したような恋や友情や仕事の悩みとか
ナチ自身が経験ないのかもしれないけど、そこは無理矢理自分の妄想に置き換えるんじゃなく
ちゃんと研究すればいいのに
0061花と名無しさん (ワッチョイW 6e26-pRHT)垢版2018/09/11(火) 19:07:17.91ID:NnP0p9aL0
超能力が暴走して親兄弟を殺しちゃったか昏睡状態にしちゃったって懺悔に対して
私もまだお米が炊けてない炊飯器開けて怒られたことある、それから罪滅ぼしで毎日米炊いてるみたいな話をしたんだっけ?
同列に扱う意味がわからないし隙あらば自分語りで陽性のやばいやつって感じ
0063花と名無しさん (ワッチョイW 3aa6-K/Sn)垢版2018/09/12(水) 01:22:03.72ID:VU7zMmZ60
この人魚座ってだけで物凄い魚推しだけど、もし乙女座で、干支が卯年とかかわいいのだったら、もっとうざいんだろうな
実際は午年なんだっけ?
水瓶座とか天秤座とかかわいくないのだったら絶対アピールしなさそう
0065花と名無しさん (ワッチョイ c7b3-Mn2p)垢版2018/09/12(水) 10:39:12.74ID:ycpF5eSe0
実際星座モチーフの漫画も天秤座がテーマなのになぜかやたらと魚推しだったもんな

天秤座で亥年生まれなんてナチの中では最底辺だろうなw
0066花と名無しさん (スッップ Sdda-OsMb)垢版2018/09/12(水) 12:22:34.44ID:iS3qByz+d
星座に関してはそのモチーフより性格診断みたいなやつを持ち出していずれにせよマウントしそう
血液型に関してはあまり触れないね
0067花と名無しさん (ワッチョイW 874d-1A1J)垢版2018/09/12(水) 13:42:32.28ID:MmiCL/Ge0
天秤座は一般的に八方美人だけど爽やかで社交性のある人気者な陽の星座
みたいな診断受けることが多いから結局ノリノリで自虐風自慢すると思う
個人的な妄想だけど
0070花と名無しさん (スッップ Sdda-pRHT)垢版2018/09/12(水) 16:38:56.58ID:sgGdbIfpd
>>66
魚モチーフが好きなのは魚座からだろうけどどちらかというとロマンチストな魚座みたいな診断を重視してそうな雰囲気あるよね
血液型はA型って日本で1番多いしマウント取ろうとしても該当者が多くてつまらないんじゃない?
AB型とかだったらアピってた気がする
0082花と名無しさん (ワッチョイW 3aa6-K/Sn)垢版2018/09/12(水) 23:21:15.34ID:VU7zMmZ60
昔だったら馬鹿の大足って言われるよね
0083花と名無しさん (ワッチョイWW 8b2d-xwm2)垢版2018/09/12(水) 23:43:36.66ID:/t2P3b/R0
154で24はでかいね
160以上ならそこそこいそうだけど
周りの背が低い人は足も小さい人が多いなそういえば

そもそもちっちゃい私アピールするけど154ってそんなに小さくない
0084花と名無しさん (スッップ Sdda-pRHT)垢版2018/09/12(水) 23:54:42.96ID:LYuaMpvQd
そもそも別に小さくなくていいのにね
平均って商品展開も豊富だし手に入りやすいし少なくとも体格に関してはいいことだと思う
0086花と名無しさん (ワッチョイW 17c9-cuVq)垢版2018/09/13(木) 04:01:53.13ID:Wn+GffK+0
ヲチスレ案件なんだけどナチの場合ヒロインに設定散りばめたりなんてするから完全スレチとも言いづらいのがなぁ
特に栗なんかはあの体格で数値はナチだから違和感ある
0087花と名無しさん (ガラプー KKbb-MFG/)垢版2018/09/13(木) 04:38:16.00ID:5c76qiOrK
どの話だったか忘れたけど都とまろんとチクーが並んで歩いてるシーン見た時にまろんより都が大きくて
まろんは身長160くらいの印象だったから都は165以上だと読んでた当時思ってたわ
絵柄的に低身長に見えないよね

あと一般的に足のサイズは肘から手首までとほぼ同じなんだけど
ナチの絵で手が異様に長いのってナチ自身を参考にしてるのもあるのかな
0088花と名無しさん (ワッチョイW 7f4d-Zlpr)垢版2018/09/13(木) 10:40:53.58ID:MdnrxpZP0
ハイネの体脂肪にはフイタ
その体系でその体脂肪だと筋肉全然ないって話になるし、木刀とか振り回したりアクションしたりなんてできない
というか、早々にスタミナ切れる
0092花と名無しさん (ワッチョイWW 972d-NokQ)垢版2018/09/13(木) 14:48:13.48ID:2DxbLJQU0
ヒロインの体脂肪率まで自分と同じ設定にしなくていいのに
ナチって元ヤンもやたら出てくるね
ハイネもそうだし31の同級生もそうだったし
ありなの種とかでも出てたし
あの年齢なら元ヤンていうより元ギャルとかじゃない?って思う
0093花と名無しさん (ワッチョイW ffa6-47pW)垢版2018/09/13(木) 16:34:28.28ID:7AgW7FJf0
>>87
都は栗よりかなりでかいよね
ジャンヌ1話で2人がチクーに会った後マンションのエレベーターに乗った時は頭半個分くらい差があるし
3人で並んでる時にむしろ栗よりチクーに身長が近いコマもあった気がする
0094花と名無しさん (ワッチョイ 17c9-Tlrf)垢版2018/09/13(木) 17:19:31.27ID:5nHdpoPr0
ジャンヌのときは90年代のエヴァとかせらむんブームの残滓でやたら頭身高かったよね
シンドバッド、都、水無月、ノイン、フィンが仏頂面でジャンヌだけ笑顔の扉とかフィンが10頭身位あった記憶がある
ちっちゃくて可愛い自分と身長同じにするならそう見えるように描けばいいのに
満月あたりから頭身縮んで普通になった印象だけど(まともな人体になったとは言ってない)
0096花と名無しさん (ワッチョイW 770d-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 00:10:09.96ID:+MxVNmnz0
全国の魚座さんには悪いけど
魚座が特別にステキ♪てナチの理屈が昔からよくわからない
サソリとかヤギとか牡羊とかもステキだしさ
春生まれの乙女座で卯年で誕生石はピンクのなんちゃらよ、くらいならまあ少女漫画家っぽいなとは思うけど
0097花と名無しさん (ワッチョイW 17c9-cuVq)垢版2018/09/14(金) 00:25:18.76ID:5go0f6hq0
自分が関わってるものは何でも可愛いでしょって考えなんだと思ってた
しかし幼年誌を読むような子どもが差し歯で体脂肪率30%の元ヤンに憧れるわけが無いんだよなぁ

同じナチ成分濃厚な栗がまだマシに見えるのも担当がしっかり手綱握ってた証拠
担当が餌付け係になってからはナチ成分多いと灰音や愛ちゃんさんみたいな憧れたり共感出来る要素ゼロの屑になるという
0098花と名無しさん (ワッチョイW 770d-Zlpr)垢版2018/09/14(金) 00:38:45.74ID:+MxVNmnz0
栗も本当は灰音並みに設定盛りたかったのかな
ジャンヌ気に入らない乗り気じゃなかったて何回も言ってるし
シンクロ連載の柱のテンションの高さは異様だったし
シンクロみたいなテイストこそ本当にナチがやりたかった世界だろうな
0100花と名無しさん (ワッチョイ 17c9-Tlrf)垢版2018/09/14(金) 09:41:54.57ID:QSBH7aMu0
まろんマシとは全く思わないなあ
連載当時本気で嫌ってた
皆から愛されてるのに私は一人〜って悲劇のヒロインぶってチクーに迫られてされるがままなくせに正式に付き合いもせず
他の男からモーションかけられれば
分かんない…そういう目で見たことないし…とか言って本命の気を引くメンヘラビッチじゃん
0101花と名無しさん (スッップ Sdbf-47pW)垢版2018/09/14(金) 10:26:08.19ID:FAQqM/Q0d
シンクロは珍しく最初から最後までテンション高いままだったよね
でもその後の猫金のテンションを見た感じヒロインの設定云々というかファンタジーが嫌だったんだなと思う
シンクロと猫金がノンファンタジーなのかは怪しいけどナチの心持ちとして
0104花と名無しさん (ワッチョイW 9fa6-Xlld)垢版2018/09/14(金) 20:49:50.77ID:L9GGeAW+0
魔王との決戦の時にちあきが「大丈夫か?」って栗に聞いてるシーンが何か生々しくて嫌だった
深読みし過ぎかもしれないけど、栗の心を心配してるのか、前夜にパコったから体を心配してるのかと思った
お股大丈夫か?痛くないか?的な
0111花と名無しさん (ガラプー KK2b-MMSr)垢版2018/09/17(月) 11:54:07.22ID:t7JDYN5bK
恋人とピュアセクロス()した栗はお咎め無し
恋人への想いを断って神に捧げた過去ジャンヌは犯され焼死にノインまで栗信者になるボロカス扱い
かわいそ
0116花と名無しさん (ブーイモ MMbb-9bTv)垢版2018/09/17(月) 14:56:01.57ID:3QOKelNlM
性交を見せたい変態アダムとイブ(笑)
他人の家のベッドで生ハメキメて「幸せになりたいです」とかどうかと思う
しかも外では天使たち(笑)がアオカンしてるとか…もうねアホかと
0118花と名無しさん (スッップ Sdbf-3GWg)垢版2018/09/17(月) 18:18:47.67ID:cHBqFmHGd
何百年と魂の生まれ変わりをさせて監視しておくほどイブに執着した神の目の前で
「私は呪われた運命を持つ子です()」とかほざきながらよりによって恋敵とセクロスとか
力失うどころかその場で雷落とされかねない案件のような
0120花と名無しさん (ササクッテロル Sp8b-g82l)垢版2018/09/17(月) 20:03:02.85ID:hYxqwBWip
>>116
天使たちも同人では部屋でやってたよ
しかも寝てるフィンに夜這いかけるとかいう最低な始まり
読んだ後マジであの寄り添って夜明け迎えるシーン何だったんだろうってなった
最低最悪の原作クラッシュを作者自らやってんだから世話ないわ
0121花と名無しさん (ワッチョイ 776b-Z9Pe)垢版2018/09/17(月) 22:08:27.20ID:ETCbuHaz0
種村さんのファンってすごいですね
りぼんで彼女の漫画を読んで無ければりぼん読者とは認めないとか
男受けしないと思うにものすごい勢いで批判された
まるで宗教みたい
こういうアンチスレが盛況なのも宗教のような人気の裏返しでしょうね
黄金期に種村さんがいなかったのを恨んでるみたい
アニメの満月は好きだったし絵柄は華やかで好きだったけど
当時りぼんを読んでいなければ知ったか
小学生で時間が止まってるのかと思う
男受けしないって一般的にも言われてる事ですよね?
それをdisりとか言っててここのスレの人もdisられてるの?
0122花と名無しさん (ワッチョイW b74c-wojP)垢版2018/09/17(月) 23:33:45.99ID:BsHsp6910
ジャンヌの後半は流し読みしてたからこうして詳細に語られるとキッツイ
よくこれりぼんで連載したな…
ジャンヌの後に悪化したんだと思ってたけど既にアウトすぎる
0123花と名無しさん (ワッチョイ 776b-Z9Pe)垢版2018/09/18(火) 00:00:23.95ID:o7NxRCJj0
ジャンヌはあの時期にアニメがもっとクオリティがあってもああいう主人公の性格じゃ
男受けしないって普通にある意見じゃない?
それをあんなに怒りだすってどういう事なんだろう
まろんって男から受けるようなタイプにはとても思えないけどそれが怒らせる原因だったんだろうか
絶対モテるはずみたいな?
アニメの満月は本当に男オタから受けてたけどそれは種村有菜の特殊な主人公の性格じゃなくて
純粋でロリなロリオタが好みそうなキャラだったからじゃ?
満月以外は男オタに受けたって聞いた事が無いんだけど
0124花と名無しさん (ワッチョイ 17c9-Ai3y)垢版2018/09/18(火) 00:54:17.78ID:5RUIUBgL0
ナチ=ヒロインで自分を投影してるから否定されると怒りだすんじゃないの
自分が男受けしないと言われているみたいで
万人受けするニーズのあるキャラ作りや話の展開にすりゃいいのにしないのは
自分を客観的に見れなくて固執しすぎるあまり何が良いのか悪いのかわからないからなんだろうな
0125花と名無しさん (ブーイモ MMbb-9bTv)垢版2018/09/18(火) 00:58:53.26ID:R48hzmxoM
>>120
自分の記憶ちがいだったのか…ごめんなさい
コミックだと外にいた記憶だったからてっきりアオカンだと思ってた
普通強姦魔と一緒に寄り添って夜明けを迎えるとか常識的にありえないし本当原作クラッシュすぎる
0128花と名無しさん (ワッチョイW b74d-SctU)垢版2018/09/18(火) 12:30:35.49ID:FcSOvQPl0
なるほどあれ朝チュンシーンだったか…
羽根が生えたちっさいやつが木の上で…って本当に朝チュン感あるな(チュンチュン鳴く側)
0130花と名無しさん (ワッチョイW 19c9-Z12x)垢版2018/09/20(木) 01:06:10.32ID:mimztW1L0
トライゼノンって神風怪盗ジャンヌの二の舞アニメだったこと覚えますかー?
最初は面白かったが、後半はグダグダとつまらなくなったな。
主人公が馬鹿げているし、最後の感動すらもなかったな。
0132花と名無しさん (ワッチョイ 19c9-U9gT)垢版2018/09/20(木) 11:17:08.43ID:SQ24s9pv0
最終決戦あっさりしすぎて今までのは一体何だったのかと思ったわ
敵が強すぎてジャンヌをチクーが庇って重症→ジャンヌ覚醒→互角に戦い最後抱きしめ説得
とかベタだけど何かしら山場ほしかった
というかチクーは庇って死にそうになり主人公覚醒展開要因で天界来たと思ってた
まさか幼年誌にあるまじき理由とはたまげた
0133花と名無しさん (ワッチョイW 19c9-/e2F)垢版2018/09/20(木) 12:31:40.19ID:P5j5uwQl0
この年になっていろいろ理解できるようになるといかに栗がいい子ちゃんの皮をかぶった糞女で都の方が友達思いのいい子だってことがよくわかるなあ
都のこと傷つけたくないからチクーに好きって言わない!でも見てないところでは抱き合うしキスするし一緒に寝るよ!って頭おかしい
親友にこんな事されたら縁切るわ…
0138花と名無しさん (ワッチョイWW 826f-mLVs)垢版2018/09/20(木) 21:15:44.99ID:K/fCNsj10
いつの間にかナチ呼びもオッケーになってるし
ヲチスレっぽくはなってるけどね

31どう畳むつもりなのかなあ
最初の頃都北エンド望んでたけどこんなんじゃなかった
0140花と名無しさん (ガラプー KK79-rilj)垢版2018/09/21(金) 02:08:11.77ID:t86SYbQaK
仮に斗北と結婚()EDだとしたら花嫁殴って結婚式ぶち壊し
家に上がり込み弱って?倒れた男を手にいれるとか昼ドラもビックリだよなー
0143花と名無しさん (ワッチョイW 19c9-Z12x)垢版2018/09/22(土) 09:44:48.84ID:VVgvTicx0
りぼん60周年記念のとき、神風怪盗ジャンヌがハブられたり、
スパロボシリーズの新作が発表するたび、トライゼノンか参戦させなかったのは
野村監督時代の阪神タイガースに関わっているためだ。
0146花と名無しさん (ワッチョイW c2a6-3uP5)垢版2018/09/26(水) 07:24:42.03ID:x8LLGD5o0
夏休みを夏体みと誤植ある作品はどれですか?
電子書籍とかで探してるんですけど見つからなくて
0151花と名無しさん (ワッチョイWW 3704-uqLe)垢版2018/09/27(木) 12:27:36.43ID:Wtv75bxM0
栗 いっぱい愛されてるのに私はぼっち〜 のくだりは分かる。有象無象に愛されても愛されたいと望む人じゃなければ孤独なんよな。
決戦前夜にヤるのは止めとけよ体調考えろよどっちも。「大丈夫か?」の台詞は腰の心配してると素で思った。
0152花と名無しさん (ガラプー KK7b-/SVQ)垢版2018/09/27(木) 12:34:12.98ID:uaQe8443K
フィクションだし愛し合ってる2人だからって言っても
純潔や処女を作中で説いておいて決戦前に初めてヤるのはね…
まぁその純潔処女も結局エロ要素の為に使われたんだけど
0155花と名無しさん (ワッチョイW 572d-Hhl6)垢版2018/09/27(木) 20:45:36.65ID:sB2jVc8U0
決戦前夜にヤって心が清いままならみたいなのはええ…ってなった
ジャンヌは欲に負けてヤったとかじゃないのに
まろんはいいのかよ…って
0157花と名無しさん (ワッチョイW d7c9-O4mm)垢版2018/09/27(木) 23:51:42.59ID:AzoixAr80
せめてジャンヌだって純潔なんだ!って流れだったらまだマシだったのに
私はダメみたいなこと言わせてまろんの踏み台にしてたよね
大人になって改めて心底ドン引きしたけど、当時も子供心に意味不明だなと思ってた
0159花と名無しさん (ワッチョイW 774d-dO8R)垢版2018/09/28(金) 08:47:59.69ID:hR1R07rX0
よくないよ
戦国武将の末裔は子孫会作ってたりもして
ゲームや漫画の中で本人の人柄とはかけ離れた冒涜的な設定でキャラクター化されると
普通に彼らは抗議声明出したりするよ
当たり前のことだけど

ジャンヌ・ダルクは中世フランスの人物で子供もいなかったし貴族でもないので子孫がいない
(昔の人すぎて子孫を名乗る人も本当なのか断定不可能)
そしてナチのジャンヌがジャンヌ・ダルクを広く知らしめるほどでもない
地〜味な漫画(アニメ)だっだから命拾いしたってだけ…
0163花と名無しさん (ワッチョイW d7c9-1JOg)垢版2018/09/28(金) 10:37:37.57ID:xcTz15kH0
私も子供の頃理解不能だったわ
大人になってから改めて読んでも駄目だったわ
むしろ黒歴史過ぎて昔ジャンヌ読んでたとか言えなくなったわ

せめてあそこで断っていればなぁ
でジャンヌとしての力が無くなった後平和になったことを確認した後にあのときの続きといった感じでやっていればまだ理解してもらえただろうに
0167花と名無しさん (スッップ Sdbf-GFdm)垢版2018/09/28(金) 14:46:09.42ID:Tl1Xr6W+d
しかも最終回前の栗の力ってジャンヌからの貰い物だったよね?
フィンとのゴタゴタで変身できなくなる無力感を知ってるはずなのに前から散々言われてた変身条件の純潔をよりによって決戦前に手放して純潔なの☆はやばい
そこまで冒涜して最終決戦に変身能力一切関係ないのもやばい
0169花と名無しさん (アウアウカー Saab-/2MY)垢版2018/09/28(金) 18:49:16.53ID:OVL7UZV2a
子供の頃は理解しきれてない部分もあったから騙されてたけど大人になって読み返して見ると中身もないし糞漫画だなと思う
他の名作は大人になっても色褪せないのにね
0170花と名無しさん (ワッチョイWW 572d-HMsc)垢版2018/09/28(金) 21:39:31.48ID:wqYIyBNR0
呪われた子ですってほど不遇な感じでもないからはあ?ってなる
両親いないのは確かにさびしいと思うけど
いいマンションに住んでてお金もあるみたいだし
都みたいないい子が隣に住んでて色々気にかけてくれてるし

世の中虐待受けてたり貧乏で苦労したり
もっと不遇な子もいるから独りよがりだなーってなる
0173花と名無しさん (スッップ Sdbf-h8Ft)垢版2018/09/29(土) 10:08:03.24ID:1J14XlNUd
「呪われた運命を持つ子」って
神に輪廻転生を支配され愛する人とは結ばれないっていうイブから続く運命のことなのかなと思ってた
で、その運命に逆らって「好きな人ができました。しあわせになりたいです」かと
しかしそれって神に対する反抗と挑発以外の何物でもないかと
0174花と名無しさん (ニククエ Sdbf-akHQ)垢版2018/09/29(土) 16:11:19.91ID:dyjp+P7HdNIKU
>>173
あーなるほど
神に魔王生み出しちゃうくらい愛されてるのに毎回別の人好きになっちゃってごめんね、やめないけど
みたいな感じだと思ってたw
流石に私の受け取り方が悪いな
0175花と名無しさん (ニククエ 17a6-aemA)垢版2018/09/29(土) 17:10:58.31ID:0F+ivYTz0NIKU
マリアもイブの転生でマリアってことは神の子生んでるし
生ませた神も大概だしずいぶんエグい設定だよなあ…
作者はそんなこと全く考えてなかったというか
そもそもマリアとキリストの関係性とか詳しく知らなかったんだろうなという気はする
0181花と名無しさん (ワッチョイW 774c-1J9m)垢版2018/09/30(日) 11:37:57.59ID:ozkJS+890
ジャンヌ名乗ってるのに和装もどきな設定からして厨二病系だけど編集もいるんだしそのうちに作者も大人になって立て直してくるだろう
とか思ってたらそのままストレートに拗らせてエロに傾くとはびっくりだよ
0184花と名無しさん (ワッチョイWW 9fae-4I7Q)垢版2018/09/30(日) 15:39:41.72ID:DznhpKqv0
本当なら気の毒すぎる
これがまだまともでちゃんと人気あるキャラの名前ならまだしも
よりによって中身からっぽの万年発情猿の名前つけられて
できることなら一生知らないままでいてほしい…
0188花と名無しさん (アウアウイー Sa4b-gjGm)垢版2018/10/03(水) 15:31:07.54ID:bppTeYbia
イオンはまだミカドニウムからとったという由来があるから…
漫画のキャラのそういう名前の付け方好きだけどシンクソの宮縛りは頭悪そう
0191花と名無しさん (ワッチョイW 2ca6-kq3A)垢版2018/10/04(木) 18:54:20.89ID:R4pcWOwt0
うちの兄ちゃんがジャンヌ好きだったな(まろんは好きじゃなかったらしい)
社会人なのにアニメチェックしてたよ
変身後のジャンヌ(巫女服のところ)が良かったんだって
きもい
0192花と名無しさん (ワッチョイW 643f-y6NA)垢版2018/10/04(木) 21:09:57.12ID:IzajQWxH0
今年の阪神タイガース最下位決定記念として怪盗ジャンヌの後期型ロザリオが発売することになりますので、最下位に決まったら早めに予約して下さい!
0193花と名無しさん (ワッチョイW 2ca6-kq3A)垢版2018/10/05(金) 01:52:05.54ID:lubh9PHR0
>>183
稚空じゃなく、名前としてはまともな水無月の方にしてあげたら良かったのに
水無月なら大和って普通の名前だし
0196花と名無しさん (ワッチョイW fc4d-sdu/)垢版2018/10/06(土) 06:26:31.89ID:mkpxT0IE0
詳細知らないんだけど(ヲチスレで知った)
「息子に稚空と名付けました!由来はなんですか?」
ナチ「由来は特にありません」
って返されてたっていう人だと思うけど
なんで訊く前に名付けた
0198花と名無しさん (ササクッテロル Sp88-y6NA)垢版2018/10/08(月) 22:31:36.45ID:2ic6YJWtp
遠松エイジは阪神タイガースが最下位決定した時に嬉しく感動的にホロホロと涙を流した。
「僕のおかげで今年の阪神が最下位に決めてよかったね。最下位決定おめでとう!最下位に落ちて本当に感動したぜー!!」と男泣きをして言った。
怪盗ジャンヌ、トライゼノンの神居章、雨竜華菜、僕を応援してくれてありがとう。
そして、阪神が最下位決定したので、ピカちんキットは2年目に突入することができるでしょう!ワッハハハハハハハ!
https://pikachin.com
0199花と名無しさん (ササクッテロル Sp88-y6NA)垢版2018/10/08(月) 22:58:24.70ID:2ic6YJWtp
開幕前、怪盗ジャンヌと雨竜華菜が今年の阪神タイガースが最下位になるでしょうと予想した。
今年の阪神タイガース予想通りに最下位に決定したので、怪盗ジャンヌは大喜びで嘲笑った!!阪神最下位決定おめでとう!
記念にプロプリカから怪盗ジャンヌの後期型ロザリオを発売することを決行します!!中止も阻止もできません!!
https://tamashii.jp/special/proplica/jeanne/
0200花と名無しさん (ブーイモ MM5a-5jP5)垢版2018/10/09(火) 08:46:09.42ID:zOzjFEYsM
正直この人の漫画で枠使うなら新人さんや雑誌の方向性にあった面白い人入れてほしい
ジャンヌもプレバンが空気すぎて次は無さそう…普通ならカレンダーとかきてもおかしくないのに
0202花と名無しさん (ワッチョイW 67c9-OiOG)垢版2018/10/11(木) 06:38:15.60ID:S3fTm2vU0
少女漫画の新人が3〜5万部安定して売り上げるってよっぽど才能か企画に恵まれていない限り無理だと思う
ナチに期待されてることはつまらなくても信者が安定して買い支えてくれることですし
0203花と名無しさん (ワッチョイW e724-7IED)垢版2018/10/11(木) 10:23:29.79ID:JW35MCOF0
>>201
ヤフー以外の電子書籍サイトでも無料になってた

冒頭のしおりの話での自分age酷くてよくこれを堂々とエッセイとして書けるなーと感心するわ
高級リゾート自慢とかスタッフの内輪ネタとか何が面白いのか全く分からん
あと個人的に何度見ても「ビィジュアル系」が腹立つ
Pierrot、Lastier、D-SHADE好きだから余計に
0204花と名無しさん (ワッチョイ c7b3-v17d)垢版2018/10/11(木) 11:11:19.59ID:6ewUl3XC0
>>202
でも最近は新刊出すたびに前巻から1万部くらいずつ下げてるんだよね
前巻の売上から新刊の発行部数考えるんだろうに毎回そんだけ下げるんじゃ編集部も頭痛いんじゃないかね
もちろんだんだん部数落ちるのはある程度織り込み済みだろうけど下げ幅が他の作家に比べて大きい
今の連載終わったら次の依頼する気になるんだろうか(ならなくて良いけど)
0205花と名無しさん (ガラプー KKbb-u4qT)垢版2018/10/11(木) 15:02:25.51ID:T7AFYKGKK
>>203
V系好きだから同じ気持ちだわ
当時はまだV系知らない頃だったけどハルカ…の歌詞がアダムとイブの生まれ変わりな二人に合ってると思ったから尚更
ナチは本当に言わないで良い事しか言わないよね
アシに対しても含めて仕事相手に対する姿勢が最悪
0207花と名無しさん (ワッチョイWW e72b-juaT)垢版2018/10/11(木) 17:33:18.31ID:K4EXKAgh0
有菜の種読んでるけど、食事中にデミグラスソースが手にべったり付くってこの人どれだけ不器用なの?
5歳の息子ですら手は汚さず食べられるのに(口の回りには付くけど)
0209花と名無しさん (ワッチョイ c7b3-v17d)垢版2018/10/11(木) 17:59:30.00ID:6ewUl3XC0
最大限好意的に解釈するとつばめグリルでの食事だったようなので
ハンブルグステーキを頼んだとするとあれはホイルを外さないといけないので
その時に手が汚れたのかもしれない
それでもいい大人が何やってんのって感じだけど

ところで電子書籍の無料って閲覧数とかで作者に還元されるもんなのかな?
そうだったらナチの収入に加担したくないのでちょっと興味はあるけど読みたくない
メロディ本誌購入がナチの原稿料にもなってると考えるだけで腹立つのに
(他の作家さんと雑誌の為に買うけど)
0210花と名無しさん (ワッチョイW e724-7IED)垢版2018/10/11(木) 19:13:12.42ID:JW35MCOF0
>>209
無料はあくまでお試しだから金額的に作者に還元はないはずだよ
読む人多ければサイト内ランキングには影響するだろうし懐かしくなって他の昔の作品購入する人はいるかもだけど
0213花と名無しさん (ワッチョイWW df2a-WDmm)垢版2018/10/11(木) 22:03:11.73ID:oWlDIoYV0
>>212
嘘でもいいから「苦手だったけど主題歌が素敵で好きになりました!」とか言っとけばいいのにね
たいして好きでもないものを好きって言うの得意なんだから
0215花と名無しさん (ワッチョイW 67c9-RjPo)垢版2018/10/12(金) 00:58:18.22ID:Dw4+uC5B0
遠松エイジは阪神タイガースが最下位決定した時に嬉しく感動的にホロホロと涙を流した。
「僕のおかげで今年の阪神が最下位に決めてよかったね。最下位決定おめでとう!最下位に落ちて本当に感動したぜー!!」と男泣きをして言った。
怪盗ジャンヌ、トライゼノンの神居章、雨竜華菜、僕を応援してくれてありがとう。
そして、阪神が最下位決定したので、ピカちんキットはきっと2年目に突入することができるでしょう!ワッハハハハハハハ!
https://pikachin.com

開幕前、怪盗ジャンヌと雨竜華菜が今年の阪神タイガースが最下位になるでしょうと予想した。
今年の阪神タイガース予想通りに最下位に決定したので、怪盗ジャンヌと雨竜華菜は大喜びで嘲笑った!!阪神最下位決定おめでトライゼノン!
最下位決定とアニメ20周年記念にプロプリカから神風怪盗ジャンヌの後期型ロザリオを発売することを決行します!!
お早めにご予約お願いします!
https://tamashii.jp/special/proplica/jeanne/
0216花と名無しさん (ワッチョイW 67c9-RjPo)垢版2018/10/12(金) 00:59:12.41ID:Dw4+uC5B0
        阪神最下位決定ワッショイ!!
      \\  阪神最下位決定ワッショイ!! //
  +   + \\ 阪神最下位決定ワッショイ!!/+
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        (ノ,==◎ >||_|_|_|_||| | /ωu\ |  
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        ノヽ ▽ / し||ヽ▽./|| | |\▽ /| |
         _| ̄|_ _| ̄|∩( )_| ̄|_( )
   +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)

トライゼノンの雨竜華菜さんが阪神タイガース最下位決定で大喜びして嘲笑った!!
  〜^リ'っ
(ノ,==◎ >
||@ @| |
ノヽ ▽ / し <阪神タイガース最下位決定おめでトライゼノン!最高!
 _| ̄|_
 \ V /
http://blog.livedoor.jp/robosoku/lite/article/48021385/image/122746487
0217花と名無しさん (アウアウカー Sa7b-y9kj)垢版2018/10/12(金) 09:39:32.82ID:pj64qN6ya
有種はお化け屋敷の話がどん引きだった
店員さんを爽やかな案内で世界を壊してるとかバカにししかもお化け屋敷で大騒ぎして謝罪させてた
ナチが猫耳美少女なのも気持ち悪かった
0219花と名無しさん (ワッチョイW c74d-F/2l)垢版2018/10/12(金) 10:41:12.96ID:GrlYXXgE0
さくらももこのエッセイみたいなのを目指してることは分かるが全然到達してない
こっちもクスッと笑える毒舌じゃなくて
単にいらんこと言う空気読めないだけの人の言い分をひたすら読まされてる感じ
0222花と名無しさん (スプッッ Sd7f-PH46)垢版2018/10/12(金) 11:41:08.07ID:rQK+PLXud
さくらももこは文章のエッセイも面白いからなあ
言葉マニアとか言いつつおかしな文章書くナチは一生到達出来ないだろ

ビィジュアル系で思い出したけどジャンヌアニメ化した頃の柱で「アニメの内容と全然関係ない主題歌って好きじゃないんだけどジャンヌの主題歌はジャンヌのための曲って感じがするから別」とか言ってなかったっけ
0223花と名無しさん (ワッチョイW 27c5-QOcs)垢版2018/10/12(金) 13:09:32.31ID:cVw2v5cM0
さおり様っていうアシスタントさんの話で
「気味が悪いとサラダを凍らす」って表現が謎なんだけど
「機嫌が悪いと」じゃなくて?
0224花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-fbiU)垢版2018/10/12(金) 13:15:11.70ID:cbLzbZM+0
お化け屋敷のキャストさんはまさにナチみたいにパニックになって暴れる人の為に
爽やかっつうかリラックスするような口調で対応してんだろうに…
あと大暴れして迷惑かけた本人がもう笑い話にしよ?はないわ
後半の怒涛のアシとの内輪話は全然頭に残らん
スレでよく名前あがる人らのこと割と嫌いなの滲みでてんなぁって感じ
0226花と名無しさん (ワッチョイW dfa6-Lt9o)垢版2018/10/12(金) 18:39:15.67ID:sYVFL5Kq0
愛ちゃんさんはピアノの音を聴いただけでぶっ倒れるってメンヘラ設定だけど、いつもピアノの音で倒れてたんなら日常生活どうしてたんだろう?
テレビとかつければピアノの音なんてしょっちゅう聴くと思うんだけど
愛ちゃんさんが四月は君の嘘とか見てたら倒れまくりだよね
0229花と名無しさん (ワッチョイ 67c9-a0t8)垢版2018/10/14(日) 21:58:35.05ID:xhOuoo0R0
有種のモルディブの思い出話やエステの話は体験記としては読めるけど
その他の話はどこを面白がればいいのか?だった
なんていうか幼児があのね、○○ちゃんがね、○○でね、それでね…とたどたどしく話してるのを黙って聞いてたら
オチも何にもない報告だったみたいな感じ
特に語るような面白いエピソード持ってないのに柱であれこれ好き勝手に自分語りしてたら
エッセイ書けると勘違いされて仕事頼まれちゃって大変だったねと思った
0230花と名無しさん (ワッチョイW dfa6-Lt9o)垢版2018/10/14(日) 23:39:59.61ID:ySF0nl7k0
他作品はともかく、有菜の種はナチ信者しか読まないと思ってるんだろう
だからあんなにあけすけに考え無しに描いて、センセーかわいいーとか思われたいんだろ
リングのアトラクションそんなに嫌だったら最初から入らなきゃいいし、ビィジュアル系が苦手ならSHAZNAに主題歌が決まった時に断れば良かったじゃん
それを後からあーだこーだ言われてもね
0231花と名無しさん (ワッチョイW dfa6-Lt9o)垢版2018/10/14(日) 23:49:54.65ID:ySF0nl7k0
私が個人的に引いたのはマリア様が見てるとかいう小説を勝手にナチが漫画でストーリー説明したところかな
好きだからって読者に押し付けるのは違うと思うし、何よりちゃんと原作者に許可を得たのか
実際もあんなキラキラ華美な絵なのか
有菜の種はとにかくイラッとするわ
0232花と名無しさん (ササクッテロ Sp9b-bu13)垢版2018/10/15(月) 03:11:55.72ID:QWNPn7/Dp
マリみては確か有菜の種と雑誌が同じでしょ?そもそも許可いるんかな。編集部がオーケー出したならその辺はクリアしてると思うよ
あと原作挿絵もあんな目でかくないけどわりとキラキラめの絵柄だった記憶

個人的にはマリみて回は悪くなかったよ
他のコミックスの柱のごとし痛々しさは相変わらずでドン引きの連続だったが
0233花と名無しさん (ワッチョイWW 67c9-QJJe)垢版2018/10/15(月) 08:29:42.18ID:/j3TjO960
マリみては雑誌コバルトの企画だよ
複数名の作家さんが3ページくらい使ってマリみてを語るコーナーだった
他の先生は静かにこのシーンが好きにこの子が好きと書いてるのに対して
こんにちはありなっちです!! はドン引きしたけどな
0234花と名無しさん (スッップ Sdff-3BB+)垢版2018/10/15(月) 12:33:37.45ID:nTNt16W5d
基本的に
何書いても話しても、受け手のことを考えず言いたいことしか言わない
自分の中では起承転結が完結していても相手に伝わるように表出できない
で、伝わらなければ相手のせいだからね
これでよく物書きができるよホント
0235花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-fbiU)垢版2018/10/15(月) 13:37:31.74ID:fCQ42prd0
童顔の話はハイハイ自慢なんすね〜と思ってたら
最後無言で釣り銭握り締めてるコマが端的に言ってウザイ
冒頭で28で18に間違われた〜とか言ってるから余計に
自虐ギャグになりきれてないし(なる気もないんだろうけど)感じ悪い
0238花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-fbiU)垢版2018/10/16(火) 10:18:06.78ID:QZ9o327G0
世間から見たらやっぱ奥さんなのね〜とでも言っとけばいいのに
オバサンお釣り〜って言われなかっただけでもいいじゃんね
せっかくお釣り持って来てくれたのに
0239花と名無しさん (ワッチョイW c74d-F/2l)垢版2018/10/16(火) 12:02:30.94ID:jlljXfI50
逆に28にもなって18に見られたいか…?
それって明らかに垢抜けてない・化粧気がない年齢不詳の妖怪子供おばさんになっちゃってるってことじゃん…
24〜25くらいに見られるならまあ…うれしいかも?だけど…
自分は来年ちょうど28だけど今高校生なんかに間違われたら流石にショックだよ…

同年代の間で綺麗でアンテナが鋭くて性格もよくて一目置かれるとかよりも
永遠に年下扱いされるのがうれしいんだろうなナチ…
0241花と名無しさん (ドコグロ MM9f-4jmt)垢版2018/10/16(火) 12:23:28.80ID:MX4J+vHcM
美魔女みたいなのと勘違いしてるのかな?
若く見えてるんじゃなくて年に見合った知性がなさそうに見えてるだけなのにね
なさそうって言うか実際ないんだけど
0244花と名無しさん (スプッッ Sd9f-l7vS)垢版2018/10/16(火) 14:10:24.79ID:ksdhHkRLd
ナチは若く見られたいんじゃなくて庇護欲を抱かせる可愛い子だと思われたいんだよね
美魔女というよりオタサーの姫の方が路線としては近いのかな
0246花と名無しさん (ワッチョイW a74d-bu13)垢版2018/10/16(火) 16:34:00.40ID:fkEzOc+S0
アシスタントのなかめさんがヘアクリームつけてる所に、頭突きだか頭擦り付けにいったかのエピソードに引いた
あれ、ナチのいつもの自画像でやってるけど、ナチが実際にやったってことだよね?
実際のいい歳した女が他人の頭に頭を擦り付けにいったんでしょ?どんなアラサーだよ
なんか、ナチって自分のこと漫画のキャラか何かと勘違いしてない?
エッセイってフィクションじゃないのに、いつも描いてる自分の漫画の世界と区別ついてないように思える
0247花と名無しさん (ワッチョイW 27c5-QOcs)垢版2018/10/16(火) 18:26:01.69ID:lnx6lbNs0
有菜の種全体に言えるけど、あれアシスタントとか他人の目から見て描くならまあいいけど
本人が描いてるからおかしいんだよね
第三者から見て有菜先生ってこんな人ですよーならいいけど
自分から有菜はこうなの!こんな行動とっちゃうの!他人にこう思われてるの!
の押し付けだから
0249花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-fbiU)垢版2018/10/16(火) 23:44:16.03ID:QZ9o327G0
>>246
クリーム頭に擦り付けは創作だと思いたい
エッセイの意味が分かってないナチが映像はイメージですで描いたと思いたい
じゃなきゃ例え家族でも頭皮押し付けてくるとか不潔で無理
ましてやアラサー女の頭皮とかリアルに想像しようものなら吐きそう
0251花と名無しさん (ワッチョイW dfdb-3BB+)垢版2018/10/17(水) 08:07:47.36ID:t0Z3PVlv0
さすがに話盛ってる…と思いたい
編集部内をほふく前進とかただの頭のおかしい人だよ
話盛るにしても漫画(フィクション)じゃなくてエッセイなんだから、あきらかに現実的じゃないこと書くなよっていう
本当にリアルとの区別出来ない人なんだね
0252花と名無しさん (オッペケ Sr9b-1paQ)垢版2018/10/17(水) 10:36:45.07ID:D4lvlv1Hr
25歳くらいのきれいめOL意識したような若作りなら理解できるけど10代後半から二十歳くらいの姫として扱われたいのだから美魔女ではないね
なんというか裏設定()付きの盛り盛りキャラ設定「ありなっち」をぶちまけてるノートだから痛痒い
ほんとにこんなことしたの?誇張にしても根本的に非常識じゃない?とか、で?とか、読んでても戸惑うばかりだわ
この延長線上に自称リアル系ヒロインの千影がいるんだなあ…とも思う
0253花と名無しさん (ガラプー KKbb-KkRB)垢版2018/10/17(水) 11:41:09.41ID:mMxuSntrK
先生は私を贔屓したんだ!とかも勝手かつ誇張的だよね
当時の年齢なら悲劇のヒロインぶってあんな思考でもおかしくないけど
今振り返って先生から貰った言葉とかも反芻したらあんなエッセイにはならんよ
どんだけ引きずってて自慢したいんだよって話
0254花と名無しさん (スッップ Sdff-3BB+)垢版2018/10/17(水) 12:21:19.26ID:BWXUnXNVd
リア当時にしても「私は先生に気に入られている!贔屓されたんだ!」はねーわ
美術の成績が良かったのは何もナチだけしじゃないし当然ナチより絵が上手い子も成績が良かっただろう
忖度が働いたと考えるにしても逆に「お情けかな」と考える方が自然だし謙虚に見えるのに贔屓て…
0255花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-fbiU)垢版2018/10/17(水) 15:26:30.29ID:H9J63OoZ0
ナチがお情けで選ばれたなんて思う訳ないだろ!
私だけが先生に常日頃から一目置かれてて贔屓されてしまったんだわ、だよ
まさに高嶺の花()気分だったんでしょ
0256花と名無しさん (スップ Sd7f-hiDk)垢版2018/10/17(水) 16:34:04.39ID:PsZC6Tvld
あのシチュエーションだと仮に自分が先生の立場でもナチを選んだだろうなって思わせるところがまたなんとも言えない
他の成績は奮わないけど美術だけは気合い入ってて美術部で賞とか取りながら楽しそうにしてた中学生が
ある日突然自分より上手い子と比較して落ち込んでたら気になるし
Tちゃんが委員だからって表紙描くのめんどくさーいって感じだったら申し訳ないけど今回のことが種村さんの自信回復のきっかけになれば…って思っちゃう

ある意味贔屓なのかもね
0257花と名無しさん (JPWW 0H4f-4974)垢版2018/10/17(水) 18:49:53.89ID:f1KE7LmGH
童顔や若作りではなく、服装や言動から幼く見られてるだけなんだよな
それを真っ直ぐに幼稚ですね、なんて言う人はそうそういなくて若いですね!と言ってくれてるだけ
若く見えることと幼く見られてることは全く別物だとさっさと気付こうぜナチよ
0258花と名無しさん (ワッチョイW dfed-3BB+)垢版2018/10/17(水) 20:55:56.78ID:aeq+Dje20
>>256
それな
そんな先生の気も知らずこんな漫画にされちゃって…
こうやって周りの気遣いをことごとく斜め上に曲解してきたんだろうな
お幸せというかなんというか
0259花と名無しさん (ワッチョイW a74d-bu13)垢版2018/10/17(水) 23:50:33.01ID:D9C71BTh0
同じ大人目線で見ても、思い込みの激しくて美術以外あまりアイデンティティがなさそうな生徒が、勢い込んでやってきたからモノは言いようで宥めといた
今後これをキッカケに他のことにも視野を広げアイデンティティが育つと良いっていう生徒指導的なものを感じるんだが
というか、アラサーになって振り返ったらそれくらいお察し案件で、それ含めてエッセイにすりゃいいのに
当時の考えそのまま大々的に作品として発表とかすごいなって
0261花と名無しさん (ワッチョイW eaa6-X9zJ)垢版2018/10/18(木) 04:13:46.77ID:+K7zKOoN0
千影とるーくんのデートの際に花美ちゃんにデートの心得みたいなの聞いてたが、20代と思われる花美ちゃんが30代の千影に中学生デートみたいなアドバイスするとは思えないのだが
男の子はチラチラ気になるBoy☆とか花美ちゃん言ってたけど...
結果的にるーくんが15才だったから事なきを得たけど、あれが30代同士のデートだったらどうすんの?
それも含めて花美ちゃんの嫌がらせだったら凄いとは思うけど
0264花と名無しさん (ワッチョイ 262a-Fc6z)垢版2018/10/18(木) 10:54:29.80ID:o6aik/iT0
ナチが中学生みたいなデート(漫画とかで見た)しか想像できないだけでは?
ナチが思う大人の恋愛は不倫とエロだけみたいだし
0265花と名無しさん (ワッチョイ 4fb3-g+Eb)垢版2018/10/18(木) 11:39:55.25ID:98Z3QkBH0
学校生活まともに過ごしてない
大学行ってないからキャンパスライフ的なものは分からない
バイトは少しだけやった事あるみたいだけど普通の勤め人の生活知らない
高卒でそのまま在宅仕事で人間関係狭い
知識も経験も少ないくせに調べ物も取材もしない
マンガアニメだけで培われたイメージでしか描いてないからあんなもんしか出てこないんでしょ
年取ると新しい事取り入れるのだんだん難しくなるから(これ自体は誰にでもある)
余計に若い頃に見た分しか引き出しないんだろうし
0266花と名無しさん (スッップ Sd8a-gINq)垢版2018/10/18(木) 12:22:30.83ID:8q0j+a/0d
正確には
男の子はいつもドヤ顔してtai☆
女の子の視線(反応だったかも)がいつもチラチラ気になるboy☆
だったような

うん更に恥ずかしい
0271花と名無しさん (ワッチョイ dbc8-YBhT)垢版2018/10/18(木) 18:17:40.64ID:R8wXonLY0
神風怪盗ジャンヌは美少女戦士セーラームーンのような実写版とミュージカルは出来るけど、
怪盗セイントテールと満月をさがしてではできないんだな
(ちなみにケロケロちゃいむと赤ずきんチャチャはミュージカルはあるが実写はできない)
今から10年前の6月18日に神戸みゆきが亡くなられてしまいそのせいで
満月をさがしては実写版もミュージカルも出来なくなってしまったんだな
最後のなくなられるシーンが「1リットルの涙(沢尻エリカのでていたあのドラマ)」を連想させるとかで
(ちなみに怪盗セイントテールは「St.tail」のスペルが相鉄の英文表記「SOTETSU」と似てるとかで裁判沙汰になりやすいとかでできない)
神戸みゆきが亡くなられてしまいジャンヌ役を演じられるのは滝沢カレンか岡本あずさになってしまったんだな
0275花と名無しさん (オッペケ Srb3-TZ2e)垢版2018/10/19(金) 14:51:03.61ID:I7UJgBi/r
某乙女系男子漫画に出てくるぶりっ子先生がナチラップみたいなのをよくやってたけど、あっちはネタキャラのネタで引くところとしての扱い
一方ナチはガチでキメてる
0277花と名無しさん (ササクッテロ Spb3-xIzo)垢版2018/10/19(金) 16:30:13.46ID:NCTi8LkEp
神戸みゆき→NGワード
0278花と名無しさん (ワッチョイ 4fb3-g+Eb)垢版2018/10/19(金) 16:52:04.06ID:9i8sxBqc0
大胆なコマ割りってか自然な視線の動きを無視してる読み辛いコマ割りだと思う(要するに下手)
敢えての違和感狙ってる感じでもないよねナチの場合
0281花と名無しさん (ワッチョイW eaa6-X9zJ)垢版2018/10/19(金) 17:53:07.18ID:OKkuAl3W0
とにかくリアクションを大きくする、という花美ちゃんのアドバイスに対して
わっほい
はないでしょうよ…
0283花と名無しさん (ワッチョイW eaa6-X9zJ)垢版2018/10/19(金) 20:57:38.76ID:OKkuAl3W0
どのギャグが滑ってる扱いなのかわからない
0287花と名無しさん (ワッチョイW 4f4c-nhr+)垢版2018/10/20(土) 16:13:59.26ID:EKEi4q/b0
千影は喪女だから反応がズレてるのはむしろ当然なんだけどさ
作品内の千影以外の部分もズレてるからよく分からないんだよな
その点ファンタジー入ってる世界ならそういう設定なのかと思えるから誤魔化せ…四苦八苦は無理だったね
0288花と名無しさん (ワッチョイW 6a47-wjzp)垢版2018/10/21(日) 14:34:08.18ID:1L8wh5IV0
今月のアイナナコミカライズ見たけど
男が泣くシーンで泣き声が
「あぁーっ」「はぁっ…はぁ」
だった

これも原作のセリフなのかな…
0289花と名無しさん (ワッチョイW faee-jFaw)垢版2018/10/21(日) 16:35:21.66ID:xC4f/2se0
ジャンヌみたいな漫画ないかなー。ジャンヌはほんと今読んでも面白い。それ以降はダメ。

どなたか知っていたら教えてください。もしくはモロ影響ありりまくりの絵とかコマ割りとか展開とかの漫画。お願いします。
0293花と名無しさん (アウアウウー Sa9f-HdNg)垢版2018/10/22(月) 02:35:09.66ID:uYOv+0Opa
小学生でセイントテール、中学生で封神にドハマりした自分、ナチにゆるパクもろパクされた上どっちも無茶苦茶な文章でナチに否定されてるの見て涙目w
0299花と名無しさん (ワッチョイWW 2e2a-bBiQ)垢版2018/10/22(月) 16:05:38.20ID:9K63XbsE0
口の描写で繋がってないから嫌?みたいなのだったと思う
立川先生の口の描写は上唇と下唇の所が繋がってなかったし
上手く表せないけどこんな感じ→・( )・
0304花と名無しさん (ワッチョイW a626-ghY0)垢版2018/10/22(月) 18:07:20.31ID:bdkM1x9y0
>>303
わかるわかるw
>>297安価ないから見間違えちゃって教えてくれただけだと思うよ

しかしセイントテールへの文句は自分も忘れてたから久々にイラッとしてしまったわ
どうして好きなものにも嫌いなものにも砂かけするのか
0305花と名無しさん (ワッチョイW 3bc5-cbOL)垢版2018/10/22(月) 18:10:57.81ID:lH451cxT0
セイントテールにまで文句つけてたの!?
ジャンヌは明らかにパクリだしそれ以外にも立川先生作品ゆるパクしてるのに…
どの口が言えるんだ
0306花と名無しさん (ワッチョイW 0f4d-YdKM)垢版2018/10/22(月) 18:40:53.33ID:rWXslHLV0
ナチが10番目に好きとかスルーしておけばいいのにわざわざsage言及しちゃうのは
子供が嘘ついてる時に
親「ここにあったお菓子知らない?」
子「チョコのお菓子なんて食べてないよ?」
っていらん詳細まで言っちゃうとか
小学生男子が「こんなブス好きじゃねーよ!」っていじめてる子の事を本当は大好きとか
放火の犯人は必ず現場に戻ってくるとか…そういうこと思い出してしまう…
0308花と名無しさん (アウアウカー Safb-q/N+)垢版2018/10/22(月) 19:59:03.79ID:3gwfIx0sa
キョーコの表紙の構図とか、シナリオ面の特別な石を持った仲間を集めるとか神の力を継ぐヒロインとかありがちなのにタカマガハラからのパクを疑いたくなるのはジャンヌでゆるパクしてたからだよね
ナチ的には垢抜けない絵柄をブラッシュアップしてあげてるのよ!って感じなんだろうな
0310花と名無しさん (バットンキン MMda-EZOt)垢版2018/10/23(火) 07:58:18.79ID:6UasmrQ2M
minkあんまり有名じゃないから言われないけどほんとそっくりだよね
立川先生はもう第一線を退いていらっしゃるからこれ以上パクられることはないのだけが救い
0316花と名無しさん (ワッチョイ 4fb3-g+Eb)垢版2018/10/23(火) 11:26:53.74ID:A3NZO9bc0
皆さんは漫画見て漫画描いてるんですか?だっけ
自分がやってるからそんな言葉サラッと出てくるんだろうなあ
最初は真似から入るのは良いんだけどそこからの成長もオリジナリティも無いもんなあ
アリジナルだけで
0318花と名無しさん (アウアウイー Saf3-EElj)垢版2018/10/23(火) 14:42:16.84ID:1q5/XuKDa
ナチの影響受けまくってるなと思った沙羅まひろさんってひとが居たなあ
chuchuの連載2話目くらいで原稿落としたのかなんなのかそれ以降まったく見なくなったけど
0320花と名無しさん (オッペケ Srb3-EfuR)垢版2018/10/23(火) 16:31:56.24ID:MtiUGm1Mr
でもジャンヌの時にあの絵柄が爆発的に流行ったのは事実だよな
りぼんがりぼんぽくなくなってキツかったし
他雑誌にもかなり侵食してたよね
0321花と名無しさん (ワッチョイ a3c9-EHaV)垢版2018/10/23(火) 17:44:58.74ID:4bJOHB6q0
あの絵柄っていうか目が顔の半分ぐらいあってまつ毛ばっさばさの絵が多くなった印象
それまでのりぼんは作家ごとに絵が違っててお洒落って感じだったのに
あれが流行りだしてから一気にオタクっぽく幼年向けになったし話も幼稚になった
あれにOK出した編集部も異常
0322花と名無しさん (ワッチョイ a3c9-9c8P)垢版2018/10/23(火) 17:59:44.92ID:TFbjY0xG0
あんまり詳しく読んでないけどなかよしのぴちぴちぴっちとかモロ影響受けてた印象だったな
男キャラも目でかくて眉がまぶたに食い込んでる顔とか
0323花と名無しさん (オッペケ Srb3-EfuR)垢版2018/10/23(火) 18:28:17.94ID:MtiUGm1Mr
ぴちぴちピッチ、東京ミュウミュウ、りぼんの武内こずえ先生とかはガチのナチフォロワーだったよね
セーラームーン二匹目のどじょう狙ったのが溢れた時代だから変身ものはもともと増えてたけど
0325花と名無しさん (ラクッペ MMc3-6zki)垢版2018/10/23(火) 19:12:40.26ID:m0T6F0XkM
おおばやしみゆきはコミックスの柱で「好きな絵の漫画家さん教えてね」ってファンレター募集した結果ナチフォロワーになった上に
絵柄パク指摘されたら「変えていかなきゃ生きていけない」って言ってたほど
0328花と名無しさん (ワッチョイW 0f4d-YdKM)垢版2018/10/23(火) 19:52:53.96ID:I9tYWQBp0
東京ミュウミュウはアニメ化ありきで脚本担当付きだからなんとも
征海先生自身のオリジナルは恋愛要素少なめでもっとオタ寄りな作風だったし
(ナチは許されたのにこっちは何故かりぼん辞めさせられた寿らいむ先生に近い感じ)
0332花と名無しさん (ワッチョイW 6a50-wjzp)垢版2018/10/23(火) 23:04:44.83ID:b4L+gh5A0
かつてナチフォロワーだった作家さん達むそれぞれ自分のカラーを確立して活躍しているのに
未だ誰かの絵柄パクりしながらちやほや乞食を続けるナチ…
0335花と名無しさん (アウアウウー Sa9f-HdNg)垢版2018/10/24(水) 00:37:45.38ID:2AFEXfNha
ミュウミュウの人は、その前に描いてたスーパードールリカちゃんとの2作しか知らなかった
オリジナル読んでみたくなったわ

ところで、他誌はともかくりぼんでの種村フォロワー激増は当時の編集側の指示で、絵柄変えさせられた作家さんが何人もいる
みたいな話を前にここかヲチスレで見た気がする
0337花と名無しさん (ワッチョイW ca1c-vY+5)垢版2018/10/24(水) 21:54:40.26ID:SJljVd/o0
ジャンヌは畳み方というか、両思いになってからの展開がな…あと結婚、転生エンドが萎えた
結局なんだかんだで強気でいられるのは庇護された中で、なんだなっていうのがジャンヌの強さを半減させてしまっててリアながら失望したわ
それ以前は神がかっておもしろかった

封神もセイントテールも好きだったからすぐパクりには気づいたけど、気にならんくらい面白かったなー5巻くらいまではほんと
0338花と名無しさん (ワッチョイW 7bee-UzDQ)垢版2018/10/25(木) 09:25:42.66ID:Q4N/ArFV0
>>308
結果ケバくなった
いくらパクリ作家が頑張ろうと立川絵の素朴な可愛さはコピーできんのよ
0344花と名無しさん (ワッチョイ 5b3e-JHIh)垢版2018/10/27(土) 17:57:39.05ID:6f6WuK0c0
31最新作、作中のなかで

彼女がその後どんな道を辿ったかは誰も知らない
〜31☆愛ドリームEND〜(←この部分はナチフォント)

ってやってるんだけど、くだらない
とっとと終わればいいのにと思った
ただ、都北にこっぴどくフラれたのはナチにしては珍しくいい展開
そのあとハルにデートに誘われてるけどw
0345花と名無しさん (ワッチョイW 0766-D1I7)垢版2018/10/28(日) 18:39:27.21ID:RxMfO75I0
調子に乗ってせっせと都北の世話をやく千景に「もう来ないでくれ。出口さんを見てるとヒナを思い出して辛い」っていうのはもっともだと思った
ナチにこんな芸当が出来るとはな
そのあと唐突にハルくんとお姫様デートってのはさすがナチだけど
0348花と名無しさん (ワッチョイW bbc9-6Wny)垢版2018/10/28(日) 21:49:45.12ID:0E7rgS970
どうせこんなの当たり前の対応なのに、なぜか都北が酷い奴扱いになって
健気でかわいそうな千景ちゃん()に謝る的な展開になるんだろうな…
0350花と名無しさん (ワッチョイW 0766-D1I7)垢版2018/10/28(日) 23:24:29.24ID:RxMfO75I0
まぁこの後
「出口さんは何も悪くないのに酷いこと言ってごめん」
「(出口さんが好きなのに)自分の気持ちに嘘をついてヒナと結婚しようとした罰が当たったんだ」
「こんな自分が出口さんに優しくされる資格なんかない」
とかいう展開が来ても驚かない
0351花と名無しさん (ワッチョイ 5fd7-dgn0)垢版2018/10/28(日) 23:37:32.33ID:loC753cF0
>>345
どの面下げて世話しに来てるんだって気がするし
思い出して辛いっていうのが面影を感じるとかって意味だったら微妙だな
妊娠逃亡中の花嫁の心配と捜索は最早誰もしてないのかな
0356花と名無しさん (ニククエW 1d2d-vwCj)垢版2018/10/29(月) 14:30:53.90ID:ptqOoEPY0NIKU
そもそも千景が変にしゃしゃり出なければ
うまくいってたんじゃ?とも思えてしまう
2人のことなのに変に他人が入ったから拗れた印象
0358花と名無しさん (ニククエ 7fd4-JHIh)垢版2018/10/29(月) 14:38:37.47ID:dFzOzPLh0NIKU
ハルが変にコスメ関係に詳しいのも気持ち悪かった
その割に、頭に大きな髪飾りつけさせてデートとかセンスの悪さが際立ってた
0359花と名無しさん (ニククエW 1365-iHMC)垢版2018/10/29(月) 18:50:21.12ID:aT007SKz0NIKU
編集になんか言われたのかな
それとも年取って自己投影できないのか
昔から黒髪ヒロインの妙な冷遇見てると闇感じて笑える
0360花と名無しさん (ニククエW 3fa6-gWXn)垢版2018/10/29(月) 19:54:32.13ID:BhQVMv5b0NIKU
黒髪ダサいって思ってそうだよね
0362花と名無しさん (ニククエW 3fa6-gWXn)垢版2018/10/29(月) 23:28:15.27ID:BhQVMv5b0NIKU
>>357
花美ちゃん千影にストレス与えられまくってるから流産ありそう
0363花と名無しさん (ニククエW 73b7-IcTj)垢版2018/10/29(月) 23:30:46.99ID:eqxxTlNF0NIKU
都北にフラれたとか言うけど
笑えるようになったらすぐ連絡するとか言わせてるし
結局千影チヤホヤには変わりない
いきなりハルくん来てドレスアップしてデートとか
プリティウーマンかっつーの古臭い
0364花と名無しさん (ニククエW 73b7-IcTj)垢版2018/10/29(月) 23:34:30.34ID:eqxxTlNF0NIKU
そういえば花美ちゃんいきなり会社辞めて海外行ったとか
詐欺だよねとかモブに言わせて千影に同情集まるみたいにしてたな
アホくさ
0365花と名無しさん (ニククエW 0762-D1I7)垢版2018/10/29(月) 23:38:20.40ID:MEOxnvdg0NIKU
ハルくんは千景の気持ちを知っているし
しかもこの状況でデートとかさっぱり意図がわからん
どいつもこいつもサイコパスか
0367花と名無しさん (ワッチョイ 5b80-7TBo)垢版2018/10/30(火) 00:05:51.00ID:ajT+Tie80
四苦八苦を書いた作者の作品だと思えばまともな結末があるはずがない
都北は途中ですごいモブ顔にされてたからありなっちの萌キャラから外されたんだな
って思ってたから崇拝者枠にすら入れないのも納得だけど
0372花と名無しさん (ワッチョイW 73b7-yfvR)垢版2018/10/30(火) 15:26:43.08ID:zDCxyEwU0
こんなクソ漫画いつまで続けさせるの
画面も内容もスカスカなのごまかすためなんだろうけど
ほとんどのページで意味無い大ゴマキラキラトーン多用に花撒き散らして
どこの子供向け漫画だよ
なんでただのお邪魔虫でKYで非常識なだけの千影がシンデレラ♪とか吉牛されてんの
つかハルくんもキモい
0373花と名無しさん (ワッチョイWW 6b5e-59F4)垢版2018/10/30(火) 17:08:56.25ID:0a/Lfht/0
ハルくん最初から一度もいいと思ったことない
てっきりモブだと思ってたよ

苦情来るくらいメロディ読者に読んでもらえてたらいいね
むしろ無反応なんじゃないかと思うんだけど
0374花と名無しさん (ワッチョイW 73b7-yfvR)垢版2018/10/30(火) 17:21:44.45ID:zDCxyEwU0
花美ちゃん海外がマジならもしかして浮気相手にくっついて行ったのかな
お腹の子供の父親だしちょうど良いとか思ってそうだなナチは
0375花と名無しさん (ガラプー KKb5-bHvB)垢版2018/10/30(火) 17:40:22.50ID:91O8eLu2K
花美ちゃんと浮気相手が海外一緒に行った説だとしても
他の男と式まで挙げるつもりだった女が転がりこんできて即海外連れてくとか…ねーよ
0378花と名無しさん (ワッチョイ 5b80-7TBo)垢版2018/10/30(火) 18:30:26.54ID:ajT+Tie80
どっちかって言うと打ち切り(後〇回で最終回にしてください)言い渡されて
やる気がなくなった作者の穴埋めのために編集が頑張ってストーリー考えてる
の方がありそうかな
0380花と名無しさん (ワッチョイW e374-lMT5)垢版2018/10/30(火) 19:24:07.17ID:wcq3oyzA0
ストーリー考えてくれるような編集ならそもそもこんなことになってない
メロ編集悪く言いたくないけど31のとんでも胸糞ストーリーことごとく通した挙句ナチ切らないのは悪手
0382花と名無しさん (ワッチョイ 5fd7-dgn0)垢版2018/10/30(火) 20:41:24.51ID:gzqFHtOF0
いなくなった花嫁の心配より詐欺呼ばわりって碌な会社じゃないね
式当日に失神()して姿消してて手厚く看護されてた千影にも疑いの目向けろよ

>>374
しかも妊娠3ヶ月くらいだっけ?
そんな時期に貴方の子です 結婚は白紙になりましたで来られたらどっちも不幸だわ
0383花と名無しさん (ワッチョイWW 1d2d-MTSY)垢版2018/10/30(火) 22:22:01.32ID:36su1Z3q0
普通なら姿消してた千景怪しまない?
あの子なんかしたんじゃない?とか
何でも花実のほうばかり悪口言われてるのか謎
31はあまりにも幼稚すぎるっていうかメロに合ってない
早く終わらせて他の作家さん入れてほしい
0386花と名無しさん (ワッチョイW 0747-v/mw)垢版2018/10/30(火) 23:08:25.56ID:RuM9VHKv0
千景に疑いの目が向けられないまでも
あの場で突然倒れ、新郎の友人にお姫様抱っこで自宅まで運ばれ(!)
新郎とは同級生という繋がりがある千景にも十分注目が集まるし、出社した途端質問責めにあうか、上司に事情聞かれるよね
何故腫れ物扱いで同情されねばならんのだ
0388花と名無しさん (ワッチョイ 5fd7-dgn0)垢版2018/10/31(水) 00:03:56.80ID:NE909qyH0
>>383
>あの子なんかしたんじゃない?とか
誤解でもなく実際に新婦殴って逃亡させましたっていうね
真実が明らかにならず終わるんだろうなと思うと胸糞
0389花と名無しさん (ワッチョイW 1f4d-mFFm)垢版2018/10/31(水) 01:10:25.15ID:iae7gheR0
ナチのストーリーって本当、年齢ゆえの無知により細かいことが気にならない年代の子の読む雑誌でならまあギリギリやっていけるかな…程度の幼稚な構成だけど
幼年誌だと何故かレイプシーン突っ込むから絶対に子供には読ませたくない作品になっちゃうんだよな
それさえなければ幼年誌なら…まあ……程度の子供なら騙せる絵のきらびやかさ華やかさはあった(過去形)
0390花と名無しさん (ワッチョイW 1f4d-mFFm)垢版2018/10/31(水) 01:14:17.57ID:iae7gheR0
ジャンヌの頃は小1の輪の中でお姉ちゃん絵うまーいすごーい!ってちやほやされて舞い上がってる同学年に友達のいない中学生っぽかった

ときどき子供の目線ですらわけのわかんないおかして事して1年生たちにえっ…?って困惑されてる感じ…
0392花と名無しさん (ワッチョイ 69b3-vaDo)垢版2018/10/31(水) 10:50:15.31ID:Ja0BcCrW0
>>391
都北に入院中の付き添い断られたのが痛い目見た事になってるんだよ多分
その後いきなりすっころんでポエム垂れ流したり
どんより落ち込んで周りに一時期明るくなったのに喪女感増してる!とか言わせたりさ
読者からしたら当たり前だろ何勝手に被害者ぶってんのとしか思えないけどね
0393花と名無しさん (ワッチョイ 7fd4-JHIh)垢版2018/10/31(水) 10:53:11.47ID:EaaTbBsr0
結婚式に同僚や他の先輩、上司が呼ばれてないはずないし
遅刻してきた上、式場内で号泣して失神して一度も招待された席についてすら居ない千景は
披露宴から食事会に変わったとしてもヒソヒソされるはずだけどね

ナチはモブに説明させたから読者も納得でしょと思ってるのかもしれないけど
最低限の辻褄さえ合わせられない漫画はしらけるよ
0394花と名無しさん (ワッチョイ 5fd7-dgn0)垢版2018/10/31(水) 11:07:21.53ID:NE909qyH0
>>392
喪女感増してる!って周りの態度も幼稚すぎるわ
新婦で会社同僚は理由もなく結婚式当日に消えてなぞの海外失踪
新郎側は仕事辞めて入院 喪女感程度がなんなんだよ
ナチはシリアスからすぐ冗談めいて逃げるけど幼年誌でも寒いと思ってたのに
メロで通じるわけない 
0396花と名無しさん (ワッチョイWW c3a6-E7Ae)垢版2018/10/31(水) 12:32:58.46ID:0V7hDXG80
都北、脳ミソに「ときた」だと何度言い聞かせてもうっかり「ほくと」と読んでしまう
まそかちといいあんまりにもあんまりなネーミングセンスだよもう……
0398花と名無しさん (ワッチョイ 69b3-vaDo)垢版2018/10/31(水) 13:19:57.05ID:Ja0BcCrW0
>>397
その辺流し読みでちゃんと覚えてないけど疲れやストレスからくる腸炎だったかな
その腸炎起こしてる相手に大量の食い物やらジュースやら差し入れする千影・・・
都北の両親お店やってるから付き添えないでしょ私が毎日付き添うよ!で都北に拒否られてショック!
→会社で喪女感増してる等噂話の的
→カッコいい人が出口さん訪ねてきてるよー素敵ー
→ハルくん登場メイクやら洋服やらのプロデュース
→ようこそシンデレラ♪デートしよ の流れ
0403花と名無しさん (ワッチョイ 2dc8-JHIh)垢版2018/10/31(水) 16:50:29.95ID:92gIasXh0
>>398
何の役にも立たない上に男の両親の職業まで知ってるストーキングっぷりとか仕事サボる宣言とか
いやもうほんと無理このヒドイン 変身とか諸々関係なく無理
0407花と名無しさん (ワッチョイW 73b7-yfvR)垢版2018/10/31(水) 19:59:03.26ID:NAb2iR+P0
つーか腸炎ならしばらく絶食で点滴だろうけど
痛みが落ち着いたらそこそこ自由に動けるし
小さい子供なら分かるけど大人なら毎日の付き添いなんていらなくね?
それこそ夫婦恋人ならともかく中学時代の同級生が毎日付き添いなんて
押し付けがましいにも程がある
0409花と名無しさん (ガラプー KK1b-PSY2)垢版2018/10/31(水) 20:22:15.42ID:bU5weNVkK
>>364
実際に詐欺ってるのはあかりとかいう未成年のアイドルを演じてるヒロイン()なのにね

つか花美ちゃんこのままフェードアウト?
本当プチ不幸から病気や生き死に関わる事まで千影に関わると周りのキャラだけが不幸になるな
0410花と名無しさん (アウアウクー MM23-82Zg)垢版2018/10/31(水) 20:55:06.98ID:pJBRWoc3M
売り出し中でドタキャンしそうになる程アイドル活動忙しいかと思いきや毎日病人に付き添うとかもう干されたの?
最近の展開に若返ってアイドルやってる意味が全く見出せない
千影ってひっそり生きてた時よりタチ悪い事ばっかしてるし
0411花と名無しさん (ワッチョイWW 31c9-HcnZ)垢版2018/10/31(水) 20:57:34.51ID:ZDdAT/fZ0
馬鹿にしてた地味女にハイスペイケメンがいたなんてー!悔しいー!って一定の需要があるけどここまでストーリーが破綻してると無理だろ
0412花と名無しさん (ワッチョイW 1d2d-vwCj)垢版2018/10/31(水) 21:02:45.32ID:YmlifUmy0
新婦失踪して入院してる男のところに
新婦の顔見知りみたいな女がつきまとってたら
確実に新婦逃げたのあの女のせいじゃね?ってヒソヒソされるよな

>>401
支部のが普通に読める話あると思うんだ
ぶっちゃけ支部以下だよ厨房のノート漫画レベル
0415花と名無しさん (ガラプー KK33-2hTn)垢版2018/11/01(木) 02:29:55.30ID:v+dK+FQqK
>>412
新郎の同級生で新婦の同僚女が式破綻させた後に新郎の病室押し掛けとか
つべでよくある本当にあった修羅場話とかスカッとした話ネタにでも使って貰ったらいいんじゃないの
オチは新郎新婦の両家から賠償請求と接触禁止命令が来るやつな
0418花と名無しさん (ワッチョイ 3765-zV7r)垢版2018/11/02(金) 17:17:16.80ID:msHOo+vA0
>>416
高校生レベルの空想や妄想だけで描いてるよね 悪い意味でデビュー当時のまま
それが通用するのはりぼんのお子様まで
いくら会社員とか経験なくても編集者とか接してるのにそういうのすら生かせない
0419花と名無しさん (ワッチョイ 8bc9-m+G8)垢版2018/11/02(金) 17:33:50.20ID:6nnfenkn0
編集は指摘しないのか指摘したのに作者が理解できないのか面倒だから放置してるのか
この前の減ページいいトンデモ展開の話といい編集との仲は冷めきってそう
このまま好きなようにやらせてアンケート落として打ち切り路線かな
アンケート見せればナチも納得するでしょ
編集も他に担当抱えてるならナチに拘らなくていいし
0420花と名無しさん (ワッチョイW b6b7-vU79)垢版2018/11/02(金) 22:05:39.59ID:d+Hd+8FU0
調べるのも勉強も苦手
ファンタジーは調べなくても自由に描けるから楽
とかインタビューで恥ずかしげもなく言ってしまう大先生()ですから…
0423花と名無しさん (ワッチョイW 1aa6-n0hs)垢版2018/11/03(土) 08:32:18.37ID:7FNhgpWR0
まぁ白線はかなり売り上げ厳しいみたいだから
ナチに固定ファンがいて単行本売れるなら
雑誌のアンケが悪かろうとも連載は続くんだろうね
今は1万でも売れてる方だから
1万以上はナチなら売れてるんでしょ
0424花と名無しさん (ワッチョイW 3765-OMWQ)垢版2018/11/03(土) 20:37:06.41ID:79WWpUa30
>>398
悪女ムーブでるーくん振った時もすぐ響によしよしぎゅっぎゅされてたし
無駄に手厚い保護で反感しか買わないんだよな
千影に優しくするのは本命1人だけでいいくらいなのに(誰ともくっつかないかもしれんけど)
思い入れなさそうなわりに突き放した書き方もできず破綻してる
0426花と名無しさん (ブーイモ MM7f-QVV1)垢版2018/11/04(日) 23:07:48.20ID:vQIs24bGM
正直雑誌での31の立位置がイマイチわからない 
ところでメロって人気無いとジャンプみたいにどんどん後ろにいったりするの?この間本誌見たら31はかなり後ろの方だったんだけど
0428花と名無しさん (オッペケ Srbb-xsB5)垢版2018/11/05(月) 03:58:58.41ID:43XHToZsr
>>425
31を四苦八苦に置き換えても違和感がない
なんとなくだけど四苦八苦は人気が出ればシンクロみたいなテンションで書き続けられたのかなーと思う
作中設定でも作品人気でもチヤホヤされないと苦痛で気持ちが離れてしまうのではないだろうか
0432花と名無しさん (ワッチョイ d7b3-j+UO)垢版2018/11/05(月) 12:32:33.33ID:SltXk3tV0
海外じゃあれがまさか幼年誌の連載作だなんて分からないだろうしね
雑誌のターゲット層知ったらドン引く人も多いんじゃないかな
0433花と名無しさん (ワッチョイW d74c-2jPP)垢版2018/11/05(月) 14:03:23.32ID:uF37s34z0
当時のりぼん読者がよく分からない部分はきっと大人になったら分かるんだと解釈したように
海外の人は人でよく分からない部分は翻訳の限界か日本特有の何かがあるんだろうと好意的に解釈してくれてるんじゃね

四苦八苦は最初は熱意を感じたけど31は最初から特に何もなかったような気がする
0434花と名無しさん (ワッチョイW 334d-q2+E)垢版2018/11/05(月) 15:11:18.08ID:cuioD3Cg0
何ヶ所かキリスト教圏ではヤバい表現があってそれが別の表現に変わってるらしく、そっちの方がよくなってるって何年も前に別スレかふたばで見た
自分は英語版単行本持ってないしそもそも英語弱いので今本当かどうかの確認はできないけど
0438花と名無しさん (ワッチョイ 63c9-ZA70)垢版2018/11/05(月) 17:18:41.16ID:+lZ2s/i30
『Alice Closet』は、花人形(アリス)と呼ばれる不思議な人形の着せ替えが楽しめるスマートフォン用アプリ・PCブラウザゲーム。
事前登録の開始にともない、事前登録者数に応じてアイテムがもらえるキャンペーンも開催。
15万人達成すると、種村有菜氏デザインの衣装7点セットがプレゼントされます。
0443花と名無しさん (ワッチョイWW df04-Uia+)垢版2018/11/06(火) 18:27:53.54ID:bed59ym60
30代女が15歳少年と付き合うとかある?恋したならまだ解るけど、『お試し』感覚で自分の半分も生きてない子どもと付き合う大人って恐怖だわ。
0446花と名無しさん (ワッチョイW b6b7-vU79)垢版2018/11/06(火) 20:55:39.80ID:Ha0zz7Ga0
年齢だけ31で中身は高嶺の花()だった中学時代から一切成長してないから
15の男の子と付き合う事に対する葛藤も違和感もなかったんでしょ
つかナチがメンタル中二のままだから描いてておかしいとも思わないんだろう
0447花と名無しさん (ワッチョイW b6b7-vU79)垢版2018/11/06(火) 20:59:22.29ID:Ha0zz7Ga0
しみじみと31歳喪女の変身ストーリーである必要が皆無だし
メロディで連載している違和感が半端無い
こんな幼稚な漫画読みたいメロディ読者いないよ
0450花と名無しさん (ワッチョイ 8bc9-m+G8)垢版2018/11/07(水) 00:02:25.25ID:CymrO3nK0
るーくんと付き合う流れ最高に意味わかんなかった
いや31の千影が軸で15のあかりは何となくアイドルになった流れで続けてるだけのものに過ぎないでしょと
ナチの中じゃ響や都北とくっつくと思った?残念るーくんでした♪で裏をついたつもりなのかもしれないけど
響もるーくんもまず選択肢に入らないのは当たり前で、もしどうしてもどうしてもくっつけたいなら
アイドルの仕事に本気になってしまって31の千影は捨てるとか年下の子が好きになってどうしようとか
もっと何かしらそうなりたいという千影(あかり)が考える理由が必要でしょ
変身した時に知性も15に退化したの?いい年した大人が何やってんだか
0452花と名無しさん (ワッチョイ d7b3-j+UO)垢版2018/11/07(水) 09:42:25.16ID:gsInLhsC0
響もどうした?って感じだよな餃子パーティーまでして慰めた()のに無かった事になってる
タイムトラベルとかパラレルワールド行き来してる訳でもないのに
31歳の世界とアイドルの世界がまるでリンクしてないしマジで設定の意味皆無
0453花と名無しさん (ワッチョイW 5b2d-DTTs)垢版2018/11/07(水) 10:06:40.40ID:ChD7Fyk60
アイドルとか昔モテた喪女設定だのいらない要素すぎて
15歳に若返ってアイドルしたところで話の中ではなんの意味もないし
何で幼年誌向けの設定入れちゃったの?としかなってないよね
喪女設定にしても昔は高嶺の花でモテたとか喪女とは?って感じだし
ベタだけど色々あってどん底なとこで同級生と再会して…とかでよかったんじゃ
そういうの書けないから変な設定色々混ぜてるんだろうけど
0456花と名無しさん (オッペケ Srbb-xsB5)垢版2018/11/07(水) 10:41:31.68ID:CNON7HhBr
最近流行りの異世界転生物で30代が勇者やら姫になるのをいくつか見たけど面白いやつはやっぱ「中身が成熟した人間」を生かしてるんだよなー
精神面が落ち着いてたり元々やってた仕事の関係で対応がこなれてたり
若返ったら中身も幼くなるならそういう設定が必要だし、時々とってつけたようにほんとは大人なの!アピしてくるしめちゃくちゃ
ナチ自身の若返り想定がアイドルになってモテモテ!しかないからなんだろうなぁ
もっと勉強しとけばよかったとか友達や家族を大切にすればよかったみたいなのがないんだと思うわ
自分に非があると絶対に思いたくない人間にリアルな後悔ややりなおしを描けるわけがない
0459花と名無しさん (ワッチョイ 3765-VYDo)垢版2018/11/07(水) 11:00:37.82ID:pPjytE8X0
31は喪女じゃなくモテモテでいけいけどんどんで遊びまくりだったけど
30過ぎたら周りは結婚したり、見下してた喪女も結婚したり
でも自分は一人でしかもモテなくなって焦り出した時に若返りの薬ゲット!
アイドルになってチヤホヤされるかと思いきや周りは自分より容姿端麗な人ばっかで
しかも努力してトップになろうと頑張ってる子ばっかりで
そこで自分はお山の大将だったんだと気づいて人生やり直しって方がよかったんじゃね?
0460花と名無しさん (ワッチョイWW 9aae-n/8p)垢版2018/11/07(水) 11:34:05.26ID:ly7NN2rq0
ナチにそんなストーリー描けるわけないじゃん
ヒロイン=私は誰よりも可愛くて美しくて
気高くて優しくて非の打ち所のない完璧な聖女!
誰も私に敵わない私こそナンバーワン!
愛されモテモテやんやんふぁー!
しか認めないんだもの
31だって結局はそうなるよ
0461花と名無しさん (ワッチョイ 1ad7-upsk)垢版2018/11/07(水) 13:01:08.20ID:h7lNaDp90
少女漫画によくあるヒロインを容赦なく叩く読んでて本当に腹の立つキャラや
厳しさゆえに冷たく突き放すようなキャラが書けない
倫理観の壊れた似非聖女ごっこでヒロイン様が被害者ぶったり許してあげる描写だらけ
結果ヒロインが一番性悪でムカつく奴になる
0463花と名無しさん (ワッチョイW 036b-DQVG)垢版2018/11/07(水) 20:09:46.26ID:HE24qwTy0
女性の後輩にはきついことを言ってひっぱたいたり、男性には押しが強いんだか弱いんだかわからない優しさの押し売りでなんかちぐはぐ
性格が統一されてない
0469花と名無しさん (ワッチョイW 93a6-ONf/)垢版2018/11/09(金) 20:03:10.16ID:VKr/bg8D0
るーくんと何で付き合ったのか未だにわかんない

あと、ジャンヌでアニメスタッフに「ちあきとまろんはキスまでしてるのに、何で付き合ってないの?」って指摘あったとき、いーじゃん別にと柱で言ってたけど、いや、良くないだろそんな中途半端な関係を子供に見せてさ
0470花と名無しさん (ワッチョイW 5bb7-eWcA)垢版2018/11/09(金) 21:38:24.26ID:zBGcOpzK0
りぼんでキスシーンなんてそこでゴールでもおかしくないのにな
本人はどんな雑誌でも描けるつもりだったみたいだけど
大人向け作品描けない事はメロディであからさまになったし
ホームの筈だった幼年誌でも実はターゲット向きの作品描けてなかったんだね
まあ知ってたけど
やっぱり月刊ARINA創刊するしかないね漫画家名乗りたいならさ
それとも今の叩き売り絵師状態で満足なのかな
0475花と名無しさん (ワッチョイ 41c8-YP9l)垢版2018/11/11(日) 22:36:16.07ID:DASlRsO/0
だって漫画家でぇすって言っとけばバンナムからノベライズコミカライズのお仕事が来てコミックスも出るんだもん
宣伝のために連載枠はバンナムが買ってくれてるもん
31が終わろうと他に掲載誌やウェブ漫画からのお誘いがなくなろうと原案オンリー絵師になろうと簡単に「漫画家」の肩書きは外さないと思う
画業の他にできる仕事もないしな
0477花と名無しさん (アウアウカー Sa9d-U8KH)垢版2018/11/12(月) 04:20:16.40ID:YS3VO30xa
編集も色々考えてると思うけどね
原作のみにしたりアイナナ小説のコミカライズさせたり…その時点で原作と作画両方ナチに任せるのが嫌なんだろうなって感じ
0478花と名無しさん (ワッチョイ 31c9-CaRP)垢版2018/11/12(月) 07:54:00.11ID:3uxxNY810
ナチに話まで任せたら刀剣アンソロみたいに支離滅裂なの明確だよね
話どころかキャラすら崩壊させる天才だし
しかも露骨にキャラ贔屓した得意のageるための他sage展開もやりそうで炎上待ったなし
オーダー通りのキャラデザもできてなかったから好き勝手させたら大変なのはアイナナ側もわかってるんだろうな
0480花と名無しさん (ワッチョイWW a5c9-e3EO)垢版2018/11/19(月) 18:45:02.15ID:okk88x6b0
>>456
ああ、凄いわかる……
「その年齢であることの意味」ってやつをちゃんと(文章としてではなく表現として)
描ききらないからダメなんだよな

そうじゃないWeb小説は「ああ、自分が現実逃避したいからこういう話になったんだな」
っていうようなご都合主義とか30代だけど異世界だと周りからモテモテ、聖女として扱われる!
みたいなアホなヤツだからな……
0484花と名無しさん (アウアウウー Sa91-d4mj)垢版2018/11/21(水) 16:05:16.27ID:+S3Y5E4ca
31は1巻買ってから存在忘れてたけど、ここのスレ見つけてみんなが語る31のストーリー見てたら逆に読みたくなってきたww
最新巻まで買おうかな
0488花と名無しさん (ワッチョイW 234d-cU0c)垢版2018/11/22(木) 13:19:55.45ID:wg29Np3Y0
ナチってやたら不倫ネタ好きだけど不倫して二重生活に苦しむ31歳とかは描けないんだろうな
ただ単に「大人っぽい(とナチは思い込んでる)恋愛の要素」でしかないから
幼年誌で整形アイドルとか不倫してる元アイドルを不必要に書いてたけど
成人女性向けの雑誌に移れた今こそ彼女たちにフォーカス当てた物語書けばいいのに…
0491花と名無しさん (ワッチョイ 83c9-nNS8)垢版2018/11/22(木) 18:22:45.78ID:5pQGSBNN0
大重の不倫は不倫に対する罪悪感全くなくて単に寂しくて不倫しちゃう囚われのお姫様な私可哀想ーって感じだったのと
社長室で事に及ぶ寸前のブラ姿の大重のシーンとかが最高に受け付けなかった
幼年誌のりぼんにあんなの載せるなんて変態的としか言いようがない
0492花と名無しさん (ワッチョイ 83c9-Phow)垢版2018/11/22(木) 20:38:08.24ID:4lw0Vx2L0
あーそれだ私可哀想描写に辟易したわ…まるで今の千景みたい
昔アイドルやってたのに今じゃ不倫までして落ちぶれた私って不幸とかなんなの
好きで不倫してるんだしどうせ私って不幸したいんだったら枕営業を強要させられたくらいないと
と思ったけど幼年誌でそれはアウトだしそんな人気もないし別に物語の中心でもない脇キャラの物語を濃くする意味もないな
満月は脇キャラの話にかまけてくれたおかげで主人公にいつものナチの属性盛設定されなくて比較的マシな主人公でよかった
0493花と名無しさん (ワッチョイW cfb3-Tw/W)垢版2018/11/23(金) 04:08:00.78ID:RVe3gy7l0
大重配偶者に対する罪悪感とかカケラもなかったよね
いい大人が職場で事に及ぼうとするのも無理だしあの社長がアイドル時代のライバルの兄っていうのも無理
若王子も何年も満月の母が好きだったのに励ましの手紙を書いたのが大重だとわかった途端に君が好きだとか言っててちょっとついていけなかった
手紙が恋のきっかけになることはあっても満月母とも大重とも手紙以外で関わったりしてたのにそんな切り替え方あるか?
0494花と名無しさん (ワッチョイW 83c9-DKHu)垢版2018/11/23(金) 08:51:07.28ID:tqCTVzhZ0
先程発売したジャンヌの後期ロザリオは阪神タイガースを最下位に落とした呪いのロザリオだ!
ゴミ同然だから買うのはやめましょう!
0495花と名無しさん (スプッッ Sddf-siUj)垢版2018/11/23(金) 10:36:43.03ID:0uq6qu7Fd
>>493
> 手紙以外で関わったりしてたのにそんな切り替え方あるか?
似たような心の動きがシンクロでもあったな。灰音が閑雅と高成のどっちが好きか悩んでた時
モノローグが自分を救ってくれた閑雅と好きだった絵本の作者の高成って対比で
え、高成の方は高校入ってから一緒に過ごした時間でしょ何で絵本?ってなった
ナチ漫画ってギャルゲでももっと細かく好感度測るぞってくらい一つのきっかけで極端に心が動くよね
0497花と名無しさん (ワッチョイW ff3c-1qVH)垢版2018/11/24(土) 00:00:51.24ID:/ZHUcILD0
「きゃー先生のえっち」と言われたり
えっち漫画家認定()されたいが為に無駄で無意味な性的描写ぶっこんでただけだからな
今もそうだが昔から読み手のこと一切考えてないよね
0499花と名無しさん (ワッチョイW 7f1c-dD7O)垢版2018/11/25(日) 20:17:49.03ID:b8sOGPml0
>>469
その対応ってまさにありなっちの喪女い所ですね
いやそのころまだ二十歳くらいか
まあ年令関係ないか…
0501花と名無しさん (ワッチョイW ffa6-ki++)垢版2018/11/26(月) 20:33:28.89ID:kWmKUMLn0
マネージャーの不倫とか小学生が見て共感すると思ってんのか
0504花と名無しさん (ワッチョイW ffa6-ki++)垢版2018/11/26(月) 23:08:45.49ID:kWmKUMLn0
>>503
水無月と都もだけど、神楽と弥白が納得いかない
そしてその間に生まれるセルシアとトキの生まれ変わりも
0507花と名無しさん (ワッチョイW ffa6-ki++)垢版2018/11/27(火) 02:04:10.12ID:gxflST9l0
まろんが水無月に「弱気な人は超嫌い」って言っていたのは、ふしぎの海のナディアのOP、ブルーウォーターの歌詞になぞらえてるのかなと思った
ナチ、ブルーウォーター持ってたらしいし
0509花と名無しさん (ラクッペ MMc7-lj18)垢版2018/11/27(火) 10:48:57.14ID:gJutBe0MM
弱気な人は大嫌いって台詞…普段から自分の意見がハッキリしていてメソメソしないナディアが言うのは分かるけど栗がそれ言う?って感じ
0511花と名無しさん (スッップ Sd1f-Tw/W)垢版2018/11/27(火) 11:48:52.99ID:oSj8vFHLd
>>504
当時ですらこのご時世に婚約者用意するような家の娘がよその家の使用人と結婚できるわけないじゃんって思ったな
都は警察官になれなかったのが可哀想
0512花と名無しさん (ワッチョイW cf66-12WM)垢版2018/11/27(火) 16:13:35.34ID:yERuQNJZ0
都は刑事志望でジャンヌを追ってるのは現場のイロハを知るためというのはただの建前で
実際はまろんが捕まった時に逃がしてあげるためだったんだから
まろんが怪盗やめたら目指す理由もなくなったんじゃないの
どっちにしろ胸糞だけど
0513花と名無しさん (ワッチョイW 83c9-DKHu)垢版2018/11/27(火) 17:23:21.39ID:wyPrkJH20
神風怪盗ジャンヌは阪神最下位疫病雌豚

  〜^リ'っ
(ノ,==◎ >
||@ @| | 開幕前に阪神タイガースは最下位だと予想したから嬉しかった。
ノヽ ▽ / し <阪神タイガース最下位決定おめでトライゼノン!
 _| ̄|_
 \ V /
0515花と名無しさん (スプッッ Sd1f-Tw/W)垢版2018/11/27(火) 20:06:57.56ID:DtnogprHd
警察志望だからこそ高校生の身分で父親のコネ使って現場に出入りさせてもらってたのに
ジャンヌがいなくなったら突然もういいやってなったら都父の面目も丸つぶれだよなあ
けど心時の年齢的に自ら放り出したか学生結婚で諦めざるを得なかったかのどちらかなんだよね
0516花と名無しさん (ワッチョイW ffb2-1qVH)垢版2018/11/27(火) 21:16:47.51ID:IAvvhokY0
ヒロイン以外はみんなヒロインの都合良く動くだけの駒だもの
意志も道理もあったもんじゃない
でもヒロインが胸糞ゆえに脇がマシな人間に見えて結果的に人気が出るという皮肉w
0517花と名無しさん (ワッチョイ b3c5-zn0n)垢版2018/11/27(火) 22:03:42.64ID:f9UVjStO0
マンガPark
https://manga-park.com/title/66
アプリだと1日8話無料で読めるよ
0518花と名無しさん (ワッチョイW e3c5-kRnq)垢版2018/11/27(火) 22:23:38.76ID:uB4rG8400
都は好きになったチクーとも結ばれず
夢だった警察官にもなれず
腹を痛めて産んだ子は前世の記憶()で
母親よりチクー栗大好きっ子って
これ栗よりよっぽど不幸だし呪われた子だな
0522花と名無しさん (ワッチョイW e3c5-kRnq)垢版2018/11/28(水) 10:04:29.77ID:AmN4e7Fp0
そう言えば都水無月は心時の年齢からして
ものすごい早く結婚出産したことになる
栗の娘の相手役を作る為だけにあの若さで主婦になった都
0524花と名無しさん (ワッチョイ 6f2a-ylOc)垢版2018/11/28(水) 11:01:44.31ID:58YnebHo0
フィンはまろんの子でもいいけど
アクセスはまろん関係じゃない方がよかった

フィン(高校生ぐらい)とアクセス(高校生ぐらい)が運命的に出会ったところで終わりでよかったと思うけど
ナチは運命的にな出会いとか何となく好きそうだし
0526花と名無しさん (ワッチョイ bfc8-Kv/S)垢版2018/11/28(水) 12:50:03.02ID:EiBikzp80
運命的好きそうは同意だけど雨の後の遊園地にロンスカで来て男の背中を踏みつけてメリーゴーランドに乗る「普通ならドン引き」案件が「ロマンチックな出会い」なんだから常人の運命的とはどっかの何かが決定的に違うんだよ
シンクロで双子ヒーローを好きになったけどヒロインだけはほんのちょっとの違いがわかるとかそういうのを普通運命的って言わない?
区別はつきません 一方に戸籍ないんでお二人と結婚します 運命ドコー?
0527花と名無しさん (ワッチョイW e3c5-kRnq)垢版2018/11/28(水) 15:10:18.12ID:AmN4e7Fp0
都って外見も内面も明らかに栗の引き立て役でしかないよね
常にモテモテ☆で天使よりも優しく女神より気高い(ただし読者から見たらドクズ)
まろやんに勝る面が一つもない可哀想なキャラクター
0528花と名無しさん (ワッチョイ 83c9-nNS8)垢版2018/11/28(水) 16:14:47.17ID:svZuVVO00
おまけ漫画で都を音痴設定にして桃栗町の歌を歌わせて
やっとまともに歌えたーと泣く都の横で栗が男どもから花差し出されてるというsage描写にクソ性格悪いなと思った
0529花と名無しさん (ワッチョイW ffb2-1qVH)垢版2018/11/28(水) 17:26:02.38ID:VtmlVEZm0
逆に超美少女な親友が男子からちやほやされてる横でヒロインはポツンなんていうシチュエーションの方が、少女漫画のギャグシーンとしてはあるあるだけどね
ナチは絶対そういうの描かないだろうな
0532花と名無しさん (ワッチョイWW 6f0b-hjD7)垢版2018/11/28(水) 19:00:17.79ID:m4geAC9Y0
マンガパークの左にでてるサムネでヒロインが顔の形状が男みたいに馬面に変わっていくのは薬の副作用なの?
とりあえず一話よんでみたけど前より画力落ちてるのが悲しいし…これにお金払いたくないな
0533花と名無しさん (ワッチョイW e3c5-ixzK)垢版2018/11/28(水) 19:34:22.57ID:AmN4e7Fp0
>>528
そういやそんなのもあったね
新体操も都は栗より劣ってるし
栗は子供の頃から男女問わず人気者
都は嫌われ者みたいな話もあったし都の存在可哀想すぎる
主人公ちゃんが一番可愛い贔屓が強すぎて胸糞悪い
0534花と名無しさん (ワッチョイW 3374-xszH)垢版2018/11/28(水) 19:49:28.72ID:j/P5a5m60
男女問わずモテモテ人気なのに私はひとりぼっち可哀想って思考になるの意味不すぎた
まろんが両親のことについて嘆くのはまあ理解できるけどお前都という親友もいる上周りに人がいるのに何がひとりぼっちやねんて
後でナチが自己投影した結果だからナチ自身のことだったって知った時は二重に引いた
0535花と名無しさん (ワッチョイW 234d-cU0c)垢版2018/11/28(水) 20:08:26.89ID:m61DGXqb0
自語りになるけど自分は両親に育児適正が無くて祖父母の元で育ったから
友達は普通にいたし祖父母は優しかったけど両親からの愛って代替困難な唯一無二のものだと思うしそういう気持ちになるのはまぁわかる
特にまろんは子供だしね

けどナチはジャンヌ連載時は実家で両親と一緒に暮らしてたじゃん
色んな所で末っ子だから両親には特に可愛がられてるの♪ってアピールしまくってたじゃん…
そんなナチを投影した結果がまろんになるのが理解不能
0536花と名無しさん (ワッチョイW ffb2-1qVH)垢版2018/11/28(水) 20:14:28.25ID:VtmlVEZm0
一見は人気者で沢山の人に愛されているけど本当の私を誰もわかってくれない…心は孤独なの
っていうよくある自己陶酔ヒロインに自分を重ねて生み出したのがまろんなんじゃないかな

なお現実
0538花と名無しさん (ワッチョイ 83c9-sCK9)垢版2018/11/28(水) 23:58:21.84ID:ZJ96STu00
ナチみたいなナチュラルにクズい人間と理解して腹割って仲良くしようなんていう奴いるわけないやん
ナチはそれに気づかず有菜が尊いから畏れ多くて近づけないんだわとか思ってそうだけど
仲良くなる気はないけど邪険にすると面倒だから浅い付き合いで終わらせてるんだろうに
0539花と名無しさん (ワッチョイ 0bc9-d/N8)垢版2018/11/29(木) 01:17:12.70ID:zRDa1nte0
>>536
40にもなろう人間が痛すぎるんだよなあ
一応それなりに人付き合いもあるだろうに周囲を大事にしてない人って感じ
漫画家には必要かもしれんけどさ
0541花と名無しさん (ワッチョイWW e3c9-yOlu)垢版2018/11/29(木) 11:18:50.35ID:kzkWJGh60
>>535
私も家庭事情が複雑で、それが同級生にバレたときに根掘り葉掘り聞かれては涙流しながら泣き女のように同情してくる子がいた
後から悲劇のヒロインにあこがれて接触してただけって発覚したよ
家庭が普通だからこそ不幸に憧れる人間って結構いる


都にアクセス生まれて幼馴染は、小学生の頃は深く気にしてなかったけど(雑誌で流し読みだったせいもある)
ナチ漫画色々読んでると近親がとにかく好きそうで、血の繋がりはないけど近い距離にいる人間の都に産ませたのかなと邪推したわ
あの作品に栗やチクーの兄弟がメインキャラとして出てきてたらそっちに産ませて近親萌えしてそう
0542花と名無しさん (ニククエW 1aa6-sKsp)垢版2018/11/29(木) 16:46:36.97ID:GzRdIRbK0NIKU
都とまろんの出会いが幼稚園
都怖がられてて、まろんが誤解を解く
そこから親友

うーん、まろんって名前でいじめられてて
都が仲良くしてくれて親友って方がいいと思う

後さ、少女漫画ヒロインって鈍いのが鉄板なの?まろんが水無月に告白されて、全然気づかなかったーとかやってるけど、普通気づくよなあ
0543花と名無しさん (ニククエ Sp3b-txyj)垢版2018/11/29(木) 18:08:07.80ID:MtvdwWmTpNIKU
まろんsageは許されない世界なので
再読して気がつく伏線とか設定の巧みさとかそういうのは皆無だよなー
むしろ読み返すと粗と胸糞感が増す
0544花と名無しさん (ワッチョイW e3c5-udIL)垢版2018/11/30(金) 16:03:29.97ID:fjOYbX8d0
ジャンヌダルクと怪盗と巫女装束に何の関連性がなくコンセプトがバラバラ
主人公がメアリースーなのに変なところでナチ自身の設定をねじ込むから訳がわからない
担当が相当手を入れたから見られる内容になったんだろうね
0545花と名無しさん (ワッチョイW de29-cWG4)垢版2018/12/01(土) 13:11:17.30ID:CRx0ZV820
ジャンヌダルクなのになんで巫女装束なのかと思ってた
洋装でなく和装かよ

そういえばジャンヌといえば栗がチクーとセクロスしても気高さを失わなければ変身出来る云々はなんだそれ?はぁっ?て思った
0546花と名無しさん (ワッチョイ 9ad7-my/U)垢版2018/12/01(土) 13:43:49.70ID:S8jn2lJq0
>>545
日本人に転生して神様に仕える役柄ならシスターでいいよな
巫女じゃなく変形着物姿に変身する、ならまだ分かるが

かなり好意的に解釈して強姦されても心までは穢れないよという意味でも
それを免罪符に自分から愛欲満たセクロスするのはないわ
0547花と名無しさん (ワッチョイW e3c5-udIL)垢版2018/12/01(土) 14:40:25.06ID:lG7C5h0f0
ナチ本人がまろんちゃんは日本人だから巫女装束なの☆って言ってなかったっけ?
巫女って言ってもコスプレみたいに魔改造したミニスカ姿だけど
0548花と名無しさん (ワッチョイWW db24-xVue)垢版2018/12/01(土) 16:44:06.28ID:lj3OVEXv0
日本人だから巫女装束って言われてもイマイチ納得出来なかったな
栗とかチクーが日本人だとは思えなかった
まあ、変身する本人じゃないとはいえシスターだと被っちゃうし
編集に見せたときは名前まで同じだったんだっけ
0549花と名無しさん (ワッチョイ 5ba6-qsRI)垢版2018/12/01(土) 18:46:15.05ID:P8eJJadl0
そもそも神風怪盗ジャンヌって、

・ベースは高橋留美子(多分アニメのらんまのキャラデザの石田敦子が影響)
・セラムン(美少女戦士要素、悪魔退治要素)
・セイントテール(怪盗要素)
・魔法少女プリティサミー(和風衣装とピクシィミサの家庭環境。当時のテレ東の
アニメ枠はドル声優大集合番組状態だったので見てなかったとは考えにくい。
ハガキ投稿職人の巣窟であるファンロードを購読してたとなると尚更)
・FF6のティナとセリス将軍とロック(ティナは金髪の天野義孝版がジャンヌに、
 緑髪のドット絵がフィンに、ロックがシンドバッドになった。シンドバッドは
 ロック+セラムンの月影の騎士だろう)
・スレイヤーズのあらいずみるい(最強ヒロイン(実際は最強じゃないが)要素と
デカ目、スレイヤーズブレイク以降に目が大きくなっている)
・CLAMP(ネーミングの仕方、元は伝奇作家の菊池秀行。CLAMPの出自は
菊池秀行や銀英伝の田中芳樹の同人サークル)
・宮城とおこ
 に、作者のメアリー・スー要素で出来ているからなあ。

 日本人だから巫女装束っていう嘘くさい言い訳よりプリティサミーから持って
きたといった方が説得力あるんだよね。
0551花と名無しさん (ワッチョイWW 5ac9-0Ejl)垢版2018/12/02(日) 06:08:46.00ID:dciiZMnZ0
若かったとはいえ大先輩の藤崎竜先生を10位くらいとか言えちゃうのはある意味すごい
いくら影響受けてないアピの為だからって同じ出版社から漫画出してるのに
0552花と名無しさん (ワッチョイW 9ab2-FY9c)垢版2018/12/02(日) 07:09:24.00ID:7SrLP1490
>>546
じゃあ意志ではない強姦により契約を破らされた過去ジャンヌが死んだのは、心が純潔じゃないと言うのかってなるよな
多分そういう意味ではなく、深く傷ついたとはいえ自分を信じられなかった弱さのせいとか、処刑直前に力をまろんに与えたからというのもあるんだろうけど描き方が下手で伝わらない上に決戦前夜のセクロスで更に誤解させてる
編集も修正するところが多過ぎて、そこまで筋道や整合性を直すのには手が回らなかったんだろうな
0553花と名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-GtOo)垢版2018/12/02(日) 15:23:28.30ID:EZ2r5cVGp
怪盗ジャンヌ

  〜^リ'っ
(ノ,==◎ >
||@ @| |
ノヽ ▽ / し <阪神タイガース最下位決定を記念にロザリオを買いましょう!
 _| ̄|_
 \ V /
0554花と名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-GtOo)垢版2018/12/02(日) 15:26:50.37ID:EZ2r5cVGp
  〜^リ'っ
(ノ,==◎ >
||@ @| |
ノヽ ▽ / し <そして、来年も阪神タイガースは連続最下位を予言する!チェックメイト!
 _| ̄|_
 \ V /
0555花と名無しさん (アウアウウーT Sa47-DrDc)垢版2018/12/02(日) 16:42:56.51ID:JBqO//oVa
桜姫の変身コスチュームになんで太極図がスカートに描いてあるのか意味わからん
平安じゃああんまり関係ないような・・・
ジャンヌの金髪巫女服と同じくらい適当に考えたんだろうか
0556花と名無しさん (ワッチョイW 1aa6-sKsp)垢版2018/12/02(日) 22:23:37.50ID:u65WZhLv0
14才で平安時代人の桜があんなにムチムチな体のわけないよね
0557花と名無しさん (ワッチョイW 0bc9-GtOo)垢版2018/12/02(日) 23:09:34.49ID:2TSWx2CN0
  〜^リ'っ
(ノ,==◎ > ←怪盗ジャンヌ
||@ @| |
ノヽ ▽ / し <今年は阪神タイガースが最下位に決まったのは感動したわ!
 _| ̄|_
 \ V /
0563花と名無しさん (ワッチョイ 8ac8-o5Pc)垢版2018/12/03(月) 10:33:47.51ID:Teew7ppI0
家電は酷すぎて1巻も読みきれずリタイアしたけど
ロングワイドパンツ(袴)が変身していきなり超ミニスカ(月の服?)になったら現代でも普通「きゃー!?何よこれ!!」くらい混乱すると思う
まして顔どころか脚見せるなんて当時じゃとんでもない破廉恥行為だし
桜が図太すぎて木に登るとか和歌も詠めないとかそりゃそうだろうよとしか思えなかった
0564花と名無しさん (ワッチョイW 1aa6-sKsp)垢版2018/12/03(月) 13:43:32.16ID:KMEeRDEe0
桜降臨!ご意見無用よ!
だっせぇー他に何かなかったのか
0571花と名無しさん (ワッチョイW 1aa6-sKsp)垢版2018/12/03(月) 18:57:14.16ID:KMEeRDEe0
>>569
じゃあ桜の声は三石琴乃さんでw
0574花と名無しさん (スッップ Sdba-FY9c)垢版2018/12/04(火) 12:32:46.98ID:KkS5od6Jd
ファンタジーならファンタジー
漫画的表現ならそれを貫けばいいのに
要らんところで本格派ドヤァするから突っ込まれるんだよ
0575花と名無しさん (ワッチョイ 0bc9-82YM)垢版2018/12/04(火) 17:35:18.58ID:OzIyYKtP0
漫画なんだから細けぇこたぁいいんだよ!で押し切れる面白さもなかったというか
本人が下手に政治的な話出したがってカバーできないくらいガバガバにさせていくよね
好きな人からすると平安物に必須な陰謀ネタ入っててすごい!らしいけどわからん
0576花と名無しさん (スッップ Sdba-P7F2)垢版2018/12/04(火) 18:22:16.60ID:wP2WWRAkd
>>572
木登りは多分ジャパネスクからのパクだよね
深く考えずにお転婆な姫の記号として描いたんだろうなあ…
あっちは田舎の祖母の家で男の子と野を駆け回って育ったって設定があるけど桜は同じ田舎とはいえ朝霧と引きこもって育ったんじゃなかったっけ
0577花と名無しさん (ワッチョイW 9a66-FY9c)垢版2018/12/04(火) 20:03:09.78ID:hucNJh0p0
>>576
設定どうだっけと思ってwiki見てみたら
「自分の意志を通すためなら木にも登る」と書いてあって吹いたw
桜のみならずキャラことごとく設定盛り盛りで支離滅裂
wiki書いた奴も理解出来てるんだろうか
0578花と名無しさん (スッップ Sdba-P7F2)垢版2018/12/04(火) 21:20:23.25ID:wP2WWRAkd
>>577
wiki書いた人がんばってるなw
東宮の後ろ盾で田舎に少しの側仕えと朝霧と暮らしてて都に出たことないってだけで設定に地に足がついてないというかふわふわだよね
ろくに調べてないから設定練れないんだろうけど
0579花と名無しさん (ワッチョイW db2d-rqqx)垢版2018/12/04(火) 22:03:02.76ID:aTAyDPok0
あちこちからゆるパクしてとっ散らかってる感ある
・引きこもり生活みたいな割に木登り
・東宮の婚約者だからいい生活できてるのになにも理解してない
・風呂めったに入らない時代なのに香焚かない
あとなんかあったかな自分も1巻でギブアップした口だからなあ
0580花と名無しさん (ワッチョイ 5ba6-GnKV)垢版2018/12/04(火) 22:05:40.41ID:Jm7pETED0
桜姫、きつい香が苦手って設定があるけど、当時はそんな強い香料なんてなかった
んだけどなあ。
トイレが未発達(という退化した)のためにおまる&野糞がデフォルトでそこら中に
汚物垂れ流し状態なのと、水と燃料と占いによる迷信の影響で月に二、三日サウナ風呂
(水と燃料不足でお湯が沸かせないから)に入れればマシな方というような最低最悪の
生活環境だから香を焚かないというのは相当に不潔で臭かったはずだよね。
設定どおりだと、香なんかより桜姫の体臭の方がよっぽどヤバい臭いを発してるん
じゃないかと思うけどなあ。
0586花と名無しさん (ワッチョイW 9a66-FY9c)垢版2018/12/05(水) 01:54:54.84ID:kMHc9w/i0
さりげなく自然な香りがする子の方がモテるのよ!っていう喪女の思い込みな
あながち間違いではないんだけど
ただし総合的に女子力が高い子に限るんだけどねそれ
0587花と名無しさん (ワッチョイW 0bc9-0NFb)垢版2018/12/05(水) 02:18:48.44ID:rS7B9qwY0
有菜はなーんにもしなくてもフェロモンむんむんでモテモテなのよん♪とか思ってそう
まぁ本当に魅力と余裕があるなら他人の香りに文句付ける必要ないはずなんですけどねw
たぶん女として負けたと思ったからこの私より良い香りさせるな!ってキレたんだろうなw
0589花と名無しさん (スプッッ Sd5a-iBFi)垢版2018/12/05(水) 06:50:20.16ID:G4NbQnAwd
>>583
過去のリークでガールズトークしていたら「種村有菜でーす」と割り込んで来て
適当に挨拶した後で無視してネイルサロンの話題で盛り上がっていたら
話題に入れなくて「つまんないなー」と言いながらいつの間にか居なくなってたと言うのがあった

女臭いのが嫌いと言うのは大人のお洒落に疎い本人のコンプレックスだろうな
40過ぎても高校生みたいな服を好むんだから
0591花と名無しさん (ワッチョイ 83c8-o5Pc)垢版2018/12/05(水) 10:17:33.15ID:TjJAb+Tx0
更新の気配もないHPによれば家電連載中らしいからそうかもしれない
桜がいい匂いなのは鮎みたく清流のコケだけ食べてたからじゃないの
肉や香り野菜(ねぎ・にら・ニンニクとか)を避ければ体臭もある程度は抑制できるそうだし1日5食みたいな設定もあった気がするし
0595花と名無しさん (アウアウカー Sa43-sKsp)垢版2018/12/05(水) 18:11:02.10ID:Kn9Ae0HPa
>>589
世間から隔離されて漫画描いてるしそういうのに疎くても仕方ないとは思うけどね
漫画家だからネイルも出来ないでしょうよ
しかしファッション誌とか年相応のを読まないのか?この人は?
若いと幼いは違うからねー
幼いは褒め言葉じゃないから
0597花と名無しさん (ワッチョイW 1aa6-sKsp)垢版2018/12/05(水) 18:52:35.74ID:+15GI6Of0
まろんは確かシトラスの匂いがするんじゃなかったっけ?
ちあきが言ってたような
0598花と名無しさん (ワッチョイW 9a66-FY9c)垢版2018/12/05(水) 20:07:41.18ID:kMHc9w/i0
高校生男子程度じゃ女の子の匂いなんて「良い匂い」くらいに思っても、香りの種類までは疎い気がするんだけどね
さりげなく匂うなら尚更
種類が分かるほどガッツリ嗅いでいるのかという印象も合わせて(実際ガッツリ嗅いでいると思うが)キモいことこの上ない
0601花と名無しさん (アウアウウーT Sa05-aoeu)垢版2018/12/06(木) 01:05:21.65ID:dlRt80Dfa
自分磨きする人はちゃんと化粧なりお洒落なりネイルなり色々すると思うし
流行りとかの情報も常に追っているだろうし
ただ単にナチが自分磨きしていないただの地味喪女というだけの話では
0602花と名無しさん (ワッチョイWW 13c9-Ts5A)垢版2018/12/06(木) 06:00:10.34ID:J6G5uUfP0
なんていうか31がまさにそれだよね…
花美=ビッチで女臭い
千景=処女で清純なの☆
って描写にナチの心理が表れてる
元喪女でスキンケアにメイクにダイエットを頑張った花美ちゃんが報われたの見た時はナチもこういうの描けるんじゃんって思ったけど
結局あんなひどい扱いで可哀想だった
あの展開むしろ千景の方が悪女でしょ
0603花と名無しさん (ワッチョイ 91a6-+wPc)垢版2018/12/06(木) 07:40:23.93ID:lZbu8L590
あれだけのことをやらかしたんだから許してもらおうなんて甘いことを考えるな、
托卵の事実を打ち明けて潔く別れろ、と諭すのが友達だよね。
それを「幸せにしろ」「私が許す」だとか口だけいいこと言ったような気になって
聖女面して、何がやりたいのこの口だけ番長と思ったなあ。
それとも花美をわざと結婚させて家庭で奴隷扱いされて苦しんでる様を見て嘲笑
でもしたいのかねコイツ、とも。
0604花と名無しさん (ワッチョイW 81c5-5Mjv)垢版2018/12/06(木) 09:08:19.63ID:BWp2FRF+0
ナチ本人がリアル喪女だからありのままを描けばいいのに
それを認めないから喪女の描写がことごとくおかしい
下着は黒とか蕎麦好きとか何が喪女なんだろう
むしろアラサーアラフォーで女子高生みたいな服装の方が喪女感ある
0605花と名無しさん (ワッチョイW d31c-JWlZ)垢版2018/12/06(木) 12:07:04.16ID:usos0oXy0
>>595
いやもう、生来のセンスでしょ
センスを磨く方向じゃなくて錆び付かせる方に行っちゃったんだよね
若くして売れたから仕方ないとは言えど、そんな作家は多くいるわけで…そこでここまで拗らせちゃったのは本人の傲慢と怠慢では
0606花と名無しさん (スッップ Sdb3-piOG)垢版2018/12/06(木) 12:28:31.23ID:lfimSkkrd
>>603
あれは花実のためというより
「都北くんを捨てないで!傷つけないで!」みたいな感じだったと思う
つまり私が許す()から黙っときゃ済むってことだよな
都北に対しても酷い話だよ
0608花と名無しさん (ワッチョイ 93d1-xqdQ)垢版2018/12/06(木) 14:32:50.90ID:kP02jhET0
そもそも千景にとって花美なんて会社の後輩なだけで(更に陰口言われるくらい嫌われてた)
特別かわいがっていたわけでもないのに当事者さながらに出ていって引っ叩くとか「私が許す」とか何様?レベル
過去の付き合いとかどうでもよくてその場その場で大騒ぎできれば何でもいいんだろうね

都北もたかが高校生の時の同級生なだけで初恋の相手でもないしどうでもいいんだろうに
わざわざ引っ掻き回した挙げ句のこのこマンションに訪れて彼女面してあーだこーだいいだして
拒絶されたら被害者ぶって社内の人間にわかるくらい落ち込んでアホかと

猫金でもそうだったけど、誰一人としてまともな人間が居ない
0609花と名無しさん (ワッチョイW 912d-OUi2)垢版2018/12/06(木) 15:17:29.28ID:IKkDiL550
地味で目立たないけど揉め事あるとなになに?!ってイキイキする奴みたい
上のレスみたいな勘違い行動が喪女として書かれてないから気持ち悪い
0610花と名無しさん (ワッチョイ 31c9-7LmC)垢版2018/12/06(木) 15:40:27.16ID:NSu+MsJi0
千影は許す()と言っただけで何一つ問題解決のために動いてないのに
ナチは罪の告白を受け入れて許す女神様のつもりで描いてるのホント酷い
当事者じゃないお前が許したからといって何がどうなるっていうの
そのまま托卵しろとそそのかしてんの?
都北に本当の事を打ち明ける為に相談にのるとか打ち明ける時にそばにいるとか
微力ながら何かしらやるならまだしも事情を花美から聞いただけで何もしなかったしできなかったのに
許した女神様()で力技で持ち上げるの無理ありすぎ
0611花と名無しさん (スッップ Sdb3-RrEe)垢版2018/12/06(木) 19:12:09.55ID:L4P8lXq1d
とりあえずひっぱたくのはいかん
まとまる話もまとまらなくなる
あそこは逃げないように捕まえてガチで話し合いをさせれば良かったのに(お節介で言うなら)
0614花と名無しさん (ワッチョイ 93d1-xqdQ)垢版2018/12/07(金) 09:34:13.34ID:+W/W56MY0
しかも少しの乱れじゃなく、まとめ髪がすべて落ちるほどにだからね
よほど勢いつけて叩きつけないと全落ちは無理だと思う

10月発売の号で最後ハルにいろいろコーデされてクソでかい髪飾りつけてたけど
結婚式といい、普通のデートでそんな髪飾りはつけないよねぇ…
0617花と名無しさん (ガラプー KK6b-+N1T)垢版2018/12/07(金) 13:28:55.36ID:NbUnPm28K
>>614
それも自分でまとめた髪じゃなくてスタッフさんがちゃんとセットしてくれた髪をだからなあ
そんだけ強くひっぱたいたなら頬腫れて結局式に出れなくなるからアレは花嫁を止める為の行動ではないわな
0619花と名無しさん (スッップ Sdb3-piOG)垢版2018/12/07(金) 15:53:09.15ID:2DwQkiqFd
TPOを弁えられないナチだから
誰であれどんな状況であれ
聖女ヒロインちゃんが愛のムチを振るえば愚民共は目覚め己の罪を反省しヒロインちゃんに感謝する
としか考えてないんだろう
0621花と名無しさん (ワッチョイW 9366-piOG)垢版2018/12/07(金) 20:13:03.44ID:eHYfqeX90
千景が花実の立場だったら
お人好し()のヒロインちゃんは真実を打ち明けて愛する人を傷つけることなんか出来ないから
DNA鑑定なんてこともせず「この子はあの人の子よ!」と、しれっとみんなに祝福される幸せな花嫁さんになるんだろう
そして生まれた子の手にはry
0623花と名無しさん (ワッチョイW 912d-OUi2)垢版2018/12/08(土) 00:57:51.07ID:bkpd/vQ90
別に都北と花実普通にくっつけてあげればよかったのに
元喪女が頑張ってそれなりの男つかまえて結婚したのを見て
千景が私も頑張る!って感じでさ
この作品マジで何がしたいのかわからない
その要素必要ある?って感じのアイドルさせてみたり
あちこち引っ掻き回して自分が自分が!で何も成長してないし
ヒロインに何一つ共感できない
0624花と名無しさん (スップ Sdf3-SSLY)垢版2018/12/08(土) 13:16:26.59ID:O4ok34XGd
1話無料配信してたから初めて読んでみたけど
突っ込みどころだらけで編集仕事してるのか?と思ったわ
最初の頃は良かったとか言われるけど1話からダメじゃん
最近の花嫁殴る胸糞展開に比べたらかなりマシだろうけど
0625花と名無しさん (アウアウウーT Sa05-aoeu)垢版2018/12/09(日) 00:17:10.65ID:ztqJYQb2a
普通ツイッターに本名入れないと思うんだがこのヒロイン総合的に見て馬鹿だよね
同窓会の時も処女なの?!と大声で言われてるけど嘘をつけば良かっただけの話で本人が馬鹿なだけ
社会人なんだから本当の事をいちいち言ってるのも社会人の31歳ですなんていえないと思う
それに中学生の時の初恋を10年以上も引きずってるのが痛々しいストーカー気質ありそう
0627花と名無しさん (スッップ Sdb3-JoRV)垢版2018/12/09(日) 10:39:52.52ID:wX7nz0i5d
>>625
その上全体公開だしね
そういえば千影ってやけに花美ちゃんに馴れ馴れしいけど同性の友達はいないんだっけ?
それとも結婚出産で同年代と疎遠になったエピソードとかあるのかな
自分だったら恋人なしより友人なしの方が堪える
0628花と名無しさん (ワッチョイW 9366-piOG)垢版2018/12/09(日) 12:32:58.81ID:qETQjxyq0
同窓会でかつての同級生と親しげに話したりヤンキー()だった同級生に馴れ馴れしく絡まれたり(その後そいつに処女を暴露される)
みんなに慕われているような描写はありつつも学生時代から繋がりのある友人の影は見えない
まろんも男女問わず学園内のアイドルみたいな設定ながら、普段絡むのは都だけ
リアルな友人関係を知らないからこういうちぐはぐで薄っぺらな描写しか出来ないんだろうな
0629花と名無しさん (ワッチョイW 9363-46vn)垢版2018/12/09(日) 13:29:08.62ID:+EYtIQvg0
高嶺の花()の自分から話しかけてあげてるのよありがたいでしょんふぅ!
って感じなんじゃないの相手は「お、おぅ…」だろうけど
リアルナチも実際そんな行動して引かれてるよね
0630花と名無しさん (ワッチョイ 31c9-jNbK)垢版2018/12/09(日) 15:24:12.58ID:MefDZ8SL0
友達少なくても別にいいんだけどそれなら交友関係が多い人を観察してモデルにしたりとか
自分を反映させなきゃ友達とのリアルな交流描けると思う
自分以外に興味ないし世界も広げる気ないからいつまでたっても発想が幼稚な黒歴史ノートのまま

この前有種読んで純愛天使なるCD出してたことにドン引きした
この人マジで自分を天使か何かだと思って人と違ってて近寄れる存在ではないからぼっちだと思ってるんだろうな
誰も自分の事理解してくれない!じゃなくてまず周りの事をちゃんと認識して理解できるようになってほしい
見えてる次元が違いすぎて怖い
0632花と名無しさん (ワッチョイW 912d-OUi2)垢版2018/12/09(日) 18:48:33.74ID:i35Ww+nC0
千景友達いないのは話読んでたらそりゃいないよねってなる
ヤンキー由美子とかいちいち小馬鹿にしてるの滲み出てたから
31にもなって処女wって反撃されたようにすら思える
0635花と名無しさん (ワッチョイ b369-pji+)垢版2018/12/10(月) 01:25:48.11ID:ooh0WF6m0
揚げ足取りみたいで悪いんだけど、
花美ちゃんのことで「托卵」てワードがよく出るのは本編で出てきた言葉なの?
2巻までしか読んでないので分からなくてごめん
托卵って人間で言うと他の男の子供を夫に育てさせる(子育て費用を出させる)ことだから、
花美ちゃんに使うのはおかしいんじゃ?ってずっと気になってた
0636花と名無しさん (ワッチョイW 4174-JoRV)垢版2018/12/10(月) 02:51:26.87ID:5AdUlSf30
花美ちゃんがときたじゃない浮気相手の子供身ごもってる
千景は気にせず結婚しろ私が許すと焚きつける
これ托卵推奨してるであってると思うけど…
0637花と名無しさん (ワッチョイ 41c8-xqdQ)垢版2018/12/10(月) 10:48:01.20ID:Gr17f0c00
>>635
揚げ足取りみたいで悪いんだけど
せめて5巻まであらすじでも立ち読みでもいいから読んで
それからもう一回花美ちゃんのやってることが何だと思ってるのか説明してくれないかな
0639花と名無しさん (スプッッ Sdf3-piOG)垢版2018/12/10(月) 12:11:26.31ID:xZMGK1kSd
ヒロイン爆ageは構わないけど、どうしてもどうしても他sageしなきゃ気がすまないのかな
結局は話全体の印象もヒロインの印象もsageてるのに
0642花と名無しさん (ワッチョイW 4174-JoRV)垢版2018/12/10(月) 13:57:12.93ID:5AdUlSf30
花美ちゃんがデキ婚しただけなら別にときたとの結婚に思い悩むことはないんだよね
でも結果的にはデキ婚したってだけの方が良かったと思う
それなら千景のわたしの初恋捧げるキラキラ聖女ムーブしてもそこまで嫌悪感なかったし
なんかこことかでときたルートなんじゃとか展開予想されてひねくれてあんな感じになったとしか思えないひどさだった
0643花と名無しさん (ワッチョイW 31c9-eUVv)垢版2018/12/10(月) 15:37:05.37ID:1ExybAYQ0
裏をかこうとすればするほど、ヒロインをageようとすればするほど悪い方に捩れていってるよね31

技量無いんだからシンプルに描けばいいのに
0644花と名無しさん (ワッチョイW 93a6-auyN)垢版2018/12/10(月) 18:29:37.59ID:zyHvlLFY0
ナチは割と本気で自分の事をぼく地球の木蓮とかだと思っていそう
モテモテなんだけど、紫苑みたいな人を待ってるのー&#9825;&#9825;みたいな
紫苑、木蓮レイプするけどね
0645花と名無しさん (ワッチョイ 33c8-xqdQ)垢版2018/12/11(火) 12:41:33.72ID:4mOAgV7T0
千影の初恋捧げられても
1巻では初恋ハルくんでそれ16年も引きずって 
31歳になってからもトキタに助けてもらっていい雰囲気までいってて
ハルくんに今のナシされてからトキタに乗り換えたんでしょ
お前の初恋の定義は何なんだよと
0648花と名無しさん (ワッチョイ 99b3-k/fS)垢版2018/12/11(火) 14:09:10.90ID:eyw54jDt0
>>645
>>646
ハルくんは向こうから告白されて断ってるので厳密には千影の初恋ではない(ハズ)
その後31まで彼氏無しなのは良いとして好きな人の一人もいなかったのかって感じだけど
んで同窓会でハルくんに会って勝手にときめいてただけだった気がする
更に同窓会後ハルくんに彼女出来て勝手にショック受けるっていうね
昔自分に告白した相手がいつまでもそのまま思い続けてるのが当然ってどんだけアホなのか
まあ都合よくハルくんがまた粉かけてくれたけど現実にはそんなのまずねーから
そんな訳だから初めて自分から好きになったのが都北なら初恋と言えなくもないんだけど
都北を好きになった理由がよく分からないからなあ感動も何も無いわ
0649花と名無しさん (ワッチョイW d31c-JWlZ)垢版2018/12/11(火) 15:12:27.52ID:ost1ZMiw0
>>647
種村は思いでクラッシャーだから今さらジャンヌ出されてもときめきもしないわ
リアの頃の思い出はホント燃えカスと化した
誰が企画出してるんだろーね
0650花と名無しさん (ワッチョイW 9366-piOG)垢版2018/12/11(火) 19:11:05.82ID:ZKsvucuA0
>>648
友達だと思っていた異性にいつの間にか惹かれていたってのはあるし、多分千景もそんなつもりなんだろうけど
その心の動きすらロクに描かれていないから読者には伝わっていないだろうね
あーそうか
ハルくんとは同窓会後(彼女と即効別れた後)また再開して、粉かけられてからまた意識し始めた感じだったね
ハルくんに迫られて一度はOKしたけど都北の方が気になっていることを見抜かれてハルくんから身を引いた感じだったな
そのまま行けば良かったのに間にるーくんだの響だのごちゃごちゃ挟むから…
0651花と名無しさん (ワッチョイW ab4c-BSdq)垢版2018/12/11(火) 22:03:29.17ID:z/FlrlAN0
桜姫2巻の血桜から紙?が剥がれるシーン
効果音のべべべベッカラーンに笑ってしまった
カラーンは音としては普通のはずなのに手書き文字に癖ありすぎてギャグになるな
0652花と名無しさん (ワッチョイW 4174-JoRV)垢版2018/12/11(火) 22:28:39.63ID:X/KxMWTv0
ルーくんの件いくら若返り状態とはいえ三十路女が未成年に手を出してるのもドン引き案件なのにるーくんのためなのとか浮気悪女ムーブしてアホなのかこの女と思った
最初から付き合うなよ
0658花と名無しさん (ワッチョイWW 93ae-zyNy)垢版2018/12/12(水) 11:02:30.66ID:ojO5CaAA0
キャラにしても
ナチが自己投影して過剰にageまくってるヒロインは人気でなくて
逆にsage描写してるライバルのほうが人気でたりと
ナチのやることなすこと全て裏目に出てる模様
0659花と名無しさん (デーンチッ Sdf3-piOG)垢版2018/12/12(水) 13:59:28.20ID:7KbwmmmLd1212
>>658
それはわりと漫画あるあるだけど
ナチの場合は「なんで!?」っていうあからさまな不満を読者にぶつけてくるのがなぁ
そして更にライバルはキャラ崩壊レベルまでにsageられ嫌われるを通り越し馬鹿馬鹿しくなってくる
0660花と名無しさん (デーンチッ 99b3-k/fS)垢版2018/12/12(水) 14:13:00.92ID:HDEGwozb01212
>>659
ライバル役に作者が思ってもみなかった人気が出るはあるあるだよね
それに驚いたーくらい言う作者は多いけど
ムキになって反発する作者なんてナチくらいしか知らないわ
まあ自己投影してる分自分が否定されてるみたいでムカつくんだろうけど
やっぱりキャラを突き放せない人の作品て面白くない事が多いね
0661花と名無しさん (デーンチッW 4b65-eYwc)垢版2018/12/12(水) 17:02:09.36ID:2sbe1g5z01212
若返りネタが何の深みも生み出してないのがすごい(褒めてない)
同時期にスミカスミレがあったから余計に差が浮き彫りに
引き出し少ないのは知ってるけどせめて目的くらい提示しようよ意味不すぎるよ31
0662花と名無しさん (デーンチッW 9366-piOG)垢版2018/12/12(水) 19:38:19.60ID:UStXS5Ha01212
アイドルの時は31ドコー
31の時はアイドルドコー
アイドルと31両輪が揃ってストーリーを走らせなきゃいけないのに
それぞれ明後日の方に暴走してストーリー空中分解状態
0665花と名無しさん (ワッチョイW ebc5-L6Sq)垢版2018/12/13(木) 13:10:58.38ID:98GUrkiT0
ジャンヌの頃から設定コンセプトがブレブレでまとまりなかったけど(この時はまだ担当のテコ入れでましだった)
31は本当に酷いね、全部の設定が活かせてないし内容もとっ散らかって粗だらけ
0667花と名無しさん (ワッチョイ 2b2a-jQxa)垢版2018/12/14(金) 09:55:39.75ID:40XnIgEo0
オワコン
0671花と名無しさん (ワッチョイ 3fb3-Qa0C)垢版2018/12/14(金) 17:12:53.82ID:mMMGFzTb0
まあまだ単行本が初動2万くらいは出るからな
他の作品ではありえないくらい毎巻ガンガン下げてはいるけど
全体的に見てメロディでは中堅くらいの売上だから簡単に切れないんでしょ
0672花と名無しさん (スッップ Sdaa-G0+E)垢版2018/12/14(金) 23:26:01.90ID:/8DWsO4qd
初動で二万売れるなら最終的には四、五万行くんじゃないの
それなら切られないだろうね
今は不景気で二万も行かない漫画家が多いし
0673花と名無しさん (ワッチョイW 46b7-+jLy)垢版2018/12/15(土) 00:49:50.90ID:TFCqTB280
>>672
初動二万と言っても発売から1ヶ月くらい経ってからの数字ね
それ以降の伸びはあんまり無いんじゃないかな
最近は発売直後にオリコン50位にもまず入らないからかなり落ちた
それでも発売1週間で一万は出るからまだマシな部類だね
0677花と名無しさん (アウアウウーT Sa4f-6TvB)垢版2018/12/15(土) 23:11:53.34ID:NsRjqE4ra
今じゃ種村はもうフォロワーにとってただの踊り子でしかないからしゃーない
寧ろ今の貴重な2万を大事にしながら真面目に漫画やらイラストやら描くべきじゃないのかね
0680花と名無しさん (ガラプー KK5b-edSv)垢版2018/12/16(日) 02:38:51.06ID:QSzy1BSvK
フォロワー=作品が面白い・売れるではないと身をもって体現してくれてるんだよ
内容は支離滅裂で画集にもならない馬面ヘンテコファッションの漫画なんて
買ってくれた人たちに感謝しないと
0681花と名無しさん (ワッチョイW 8a66-PWXB)垢版2018/12/16(日) 14:20:49.41ID:C7uP4B1C0
キョーコ1巻無料だったから読んでみた
ノリは寒いが最低でも意味のわかるストーリーだったし
クセが強くて稚拙だけど華のある絵だったね
ファンがつくのもわかるしもっとじっくり読みたかったという声も多かったのに
自分の思い通りの反応が得られなかったというだけで勝手に打ち切ったんだもんな
改めて思うと読者を切り捨てたようなものだよね
こんな駆け出しの頃からとんでもないことやらかしてんだなぁ
0682花と名無しさん (ワッチョイ 2b2a-jQxa)垢版2018/12/17(月) 12:39:19.98ID:Z5tvjTgt0
オワコン
0683花と名無しさん (ワッチョイW fbfa-CDTv)垢版2018/12/17(月) 20:01:08.19ID:gq79addJ0
きょーこは当事から全く面白くなかったから打ち切られたと思ってたんだけど、本人が終わらせた(自称だから真偽がわかんないけとま…なちの場合w)んだったら本当何様だよな
仕事は何一つ断らず受けるべき!っていってたのにね
受けさえすれば後何してもいいのかぁ
ネット降臨のときリアかつリアタイでそこにいたんだけど、やっぱり絵はかわいかったからなかなかファンから抜けられなかった事を思い出したよw
0684花と名無しさん (ワッチョイ a3a6-5Jpq)垢版2018/12/17(月) 20:45:31.79ID:+HZEZ3N40
KYOKOはセラムンとタカマガハラとクロノトリガーを足して3で割ったような話だし
そういうのを作りたいんだろうな、と思ってたな。
話は構成と設定とストーリーテリングがダメでいい加減で超つまらないクソ漫画、
まだ若いからこれからに期待って評価だったけど。
だいたいああいう話ならもっと面白いのが漫画にも小説にもゲームにもいくらでも
転がってたから、何一つオリジナリティ感じなかった。
ああ、劣化コピーだなこれって感じで。
0685花と名無しさん (アウアウウーT Sa4f-6TvB)垢版2018/12/17(月) 23:20:43.51ID:+xrrHOYna
キョーコ久々に読んだけど昔の美化の思い出補正があったんだなあとしみじみ思った
全然面白くない寒いギャグとシリアス()には無言になったよ
あとヒロインの性格がいつも同じ様なのばっかでイラネ
キョーコも身長とかナチと同じなのかね
0686花と名無しさん (アウアウカー Sa6b-Z6cp)垢版2018/12/18(火) 04:30:10.68ID:1StDGSrya
キョーコはリアの頃好きだったなぁ
りぼん以外読んだことないしゲームもしないから新しく感じてワクワクしたんだよね
自分で言うのもアレだけどそういう子にウケたんだと思う
氷月が竜族滅ぼしといて何のお咎めも無しなのは当時もモヤっとしてたけど
0687花と名無しさん (アウアウエーT Sa82-UKyl)垢版2018/12/18(火) 05:27:58.37ID:kOU2l3HRa
きょーこ打ち切りだと思ってた
ブログか何かで全30話だったとか愚痴ってたような…
この人色んなとこで書くから情報源出せなくてごめんだけど
0689花と名無しさん (ワッチョイ d3c9-SeZj)垢版2018/12/18(火) 14:22:46.92ID:iVvJzX340
憂の母の体借りて一件落着もモヤモヤした
謎の力が働いて自分の体作れましたとかでいいのになんで気持ち悪い方向へ行ったのか
0690花と名無しさん (ワッチョイW 0aa6-tlAG)垢版2018/12/18(火) 18:12:59.32ID:ZdViHp1/0
憂の母親の体借りたのに、何で見た目が変わってないの?
冷却保存?してたとか言うけど限度あるでしょ
0691花と名無しさん (ドコグロ MMc2-Ahwt)垢版2018/12/18(火) 18:29:03.22ID:M7qKO1XRM
まぁ未来()の話だから保存方法とかは無理矢理納得できるけど、
他人の体乗っ取って血の繋がりゲット!とかいう気持ち悪い展開だけはマジで無理
0692花と名無しさん (ワッチョイW 0aa6-tlAG)垢版2018/12/18(火) 19:28:46.67ID:ZdViHp1/0
時を操れるなんて一番最強なスペックを主人公に与えてどうすんだと思った
0694花と名無しさん (ワッチョイW ebc5-L6Sq)垢版2018/12/18(火) 19:55:06.33ID:Q8051gTN0
地球上の国が統一されて地球国になったわりには
その辺の近所レベルでしか冒険してないし
後半ストレンジャーは冒険して出会うどころか
みんな勝手に集まっちゃうし
それでも31とか最近の作品に比べれば面白く感じる
0696花と名無しさん (ワッチョイ 062a-6TvB)垢版2018/12/19(水) 11:15:05.34ID:XWKVtjPn0
そもそもキョーコが欲しがってた王様との血のつながりないじゃん>王妃の体

未来()なんだから普通にクローン技術とか使ってキョーコの体作ればよかったのに
0700花と名無しさん (スプッッ Sd4a-Y0Zn)垢版2018/12/19(水) 13:48:50.03ID:k9JrXaM0d
キョーコ好きだったけどカレンに恋人が出来る話のラストシーンは今でもイミフ
キョーコと手を繋いで泣いてるからキョーコが実は男なの?とか不穏な感じのコマだから実はカレンは敵なの?とか色々考えたけど次の号以降で何のフォローも無くて困惑したなあ
0702花と名無しさん (ワッチョイW 3b4d-vZR1)垢版2018/12/19(水) 14:11:07.00ID:0GNIbFmK0
「私なら泣いちゃうからです」みたいなのもあったと思う

当時はそもそも言ってる事の意味がわかんなかったけど今なら分かるわ
花蓮=ナチのアバターって事ね
ももとかれんだったしね
0704花と名無しさん (ワッチョイWW 1e37-KkC+)垢版2018/12/19(水) 18:28:51.57ID:qwe21oPT0
女児向けだからある程度ご都合主義でも仕方ないとは思うものの、そのくせ中途半端に作り込んでるから設定の適当さが浮き彫りになるんだよね
0705花と名無しさん (ワッチョイ d3c9-U1IU)垢版2018/12/19(水) 19:50:57.55ID:Q7yCQ8Lk0
華蓮の話のラストここでよく話題になるけどリア当時全く疑問に思わなかったわ
良い意味でなくナチってよくああいう自己満な意味不明演出好きだからふーんとしか
ここでキョーコ男なのかと思ったとか書かれてて初めてみんな漫画読み込んでるんだなと思ったよ
0706花と名無しさん (ワッチョイW fbfa-CDTv)垢版2018/12/19(水) 21:16:13.90ID:t7PSpoos0
>>705
それは705がナチに興味がなかった可能性がw
それまでの漫画(ジャンヌ)が出来が良かったからなおのこと読み違える人が続出したんじゃないか?
キョーコから担当変わったんだっけ?
担当も仕事したれよ
0708花と名無しさん (ワッチョイW 0aa6-tlAG)垢版2018/12/19(水) 21:51:37.08ID:LJFSZkP00
花蓮って女の子らしさを凝縮したキャラなんだっけ?
フラワーストレンジャーの花蓮がいるのにリーフストレンジャーとかいたよね?
もっとこう、違う属性の人出せなかったの?
0709花と名無しさん (ワッチョイ 8bc8-3flP)垢版2018/12/19(水) 22:50:30.73ID:76h/92d70
素で頭よろしくない上に中二時代の設定を少女誌向けに練りもせずそのまんま活かした話だからね
水と雪と氷のストレンジャーって属性かぶりはさすがに引いた
12人全員の誕生月と干支が違うとか設定にだけは妙に凝るのも中二臭さ倍増
0710花と名無しさん (ワッチョイW 0aa6-tlAG)垢版2018/12/19(水) 23:05:01.74ID:LJFSZkP00
>>709
水と雪と氷は一緒なんじゃ・・・
プリキュアだってキュアビューティが一人で担当してたで
0712花と名無しさん (ワッチョイW ebc5-5KW7)垢版2018/12/19(水) 23:15:06.11ID:54ZMN4XC0
花とか氷とか火みたいな自然的な物に対して同じ枠に「時間」が入るのもなんか変だと思った
なんというかジャンルが違うというか
あと「鳥」もよくわかんないな、生き物の中で鳥限定だし何をする人なのかも不明
0714花と名無しさん (ワッチョイW 2366-NCPy)垢版2018/12/20(木) 00:10:18.52ID:hMLJxehq0
設定がSFなのか異世界ファンタジーなのかどっちかにしろと思う>キョーコ
本来なら相容れない設定で破綻するのはわかりきったことなんだが
りぼんファンタジーというユルさの中でお目こぼしされたのと、中途半端さゆえにそこまで矛盾が浮き彫りにならなかったのと、勢いでゴリ押したので乗り切ったようなものだよな
0715花と名無しさん (ワッチョイWW 3524-36VF)垢版2018/12/20(木) 00:17:08.97ID:TMlebjYq0
闇はいるけど光はいない?
五行あたりをアレンジすればいいものを
キャラだけ作ってキラキラしたもの好きな物を当てはめちゃお!って感じがなー
鳥とか葉っぱとかまさにナチの大好物だよね
こだわる部分間違えてるのも厨二病あるある…
0716花と名無しさん (ワッチョイW c5c5-+LIO)垢版2018/12/20(木) 00:25:18.06ID:FTXV5SM90
時間、水晶、氷、花、水、雷、葉、風、炎、雪、鳥、闇
だっけ?
確かに闇はいるのに光はいないし五行や四代元素を元に地面のキャラがいてもいいはず
0718花と名無しさん (ワッチョイW 352d-m6LP)垢版2018/12/20(木) 01:18:53.98ID:uSox2uua0
生き物と人間の合成みたいな設定だったね
だから闇 雪 時間 水晶 水 炎 雷 風は?だった
花 葉 竜 鳥はわかるんだけど
生き物と人間の合成みたいな感じなら猫 犬 兎
とかでそれぞれ生き物の特性あるみたいにしたら納得できるんだけどな
たぶん担当が突っ込んだのもそういうとこじゃないかと思うんだけど
あれこれ指摘されてナチがヘソ曲げたんだろうな…
0719花と名無しさん (ワッチョイW 23a6-NlMC)垢版2018/12/20(木) 01:53:20.52ID:FjI92XF70
何でもいいから呪文を唱えろというムチャぶり
0722花と名無しさん (ガラプー KK59-3QkG)垢版2018/12/20(木) 10:25:25.34ID:PVKPBzL+K
>>710
ナチ世代のセラムンは水星と海王星で少し被りあるけど
特殊武器持ちの上位ランクかつ緊急時以外は動かないっていう設定周りの枠組みしっかりしてたしな
つかナチは有種だとネプチューン役やりたいなんだっけ
0723花と名無しさん (アウアウカー Sa51-XcLH)垢版2018/12/20(木) 10:37:23.70ID:ioUcjWt9a
水晶ってのもよく分からないよね
鉱石とかならまだ分かるけどそれやるとセーラームーンの敵側と丸かぶりするから避けたのかなと邪推してしまう
0727花と名無しさん (ワッチョイ 9b2a-Kal0)垢版2018/12/20(木) 12:15:22.92ID:uo9rrYiv0
実際モブだったしね>大半のストレンジャー
12人を丁寧に書いていったらすごく長くなると思ったら
あっさり集まって拍子抜けした

ジャンヌの最終決戦も拍子抜けだったし
ちゃんと書くべきところを書けば面白くなりそうなのに
どうでもいいところは書いて肝心なところを手を抜いている印象

ノインレイプとか氷月のキモイ策略なんてりぼんで書く必要なかったよね
0729花と名無しさん (アウアウカー Sa51-XcLH)垢版2018/12/20(木) 13:03:42.73ID:ioUcjWt9a
キョーコは中学生の妄想をマジで「そのまま」描き始めたのか?と思うレベルだった
ナチがやる気出して描いてたとしてもろくな展開にはならなかっただろうな
魔族っていったい何だったのか今でもよく分からんままだし
0731花と名無しさん (ワッチョイWW 6d74-HK1t)垢版2018/12/20(木) 14:26:13.59ID:Sci7AmSu0
上でも散々言われてるけど小学生の頃色んな色の水性ペンで水色の女の子は水の魔法使い!赤色の男の子は火の魔法使い!中学生の頃は時を操る女王だから時子!とか描いてたからKYOKO見た時子供の落書き設定そのまま持ち込んでるよこの人!って読んでて恥ずかしかったなあ
地球国の宝はたったひとりの姫君でボディーガードでイケメン()2人と一緒に寝るとか突っ込み追いつかない世界観だし
0732花と名無しさん (オッペケ Sr61-EWsC)垢版2018/12/20(木) 14:26:26.88ID:MrJ1ilMxr
自分は、このスレでいうところの青田買いされた側に当てはまると思う
今見返すと「え?」ってなることも、当時は特に疑問に思わず(「私がおこちゃまだからわかんないのかなー」なんで思ったりwして)読んでたけど、そんな自分でも全くんのエピソードは理解できなかったなー
全断ちって何なんだよ、そんなどや顔で言うことかよ、本人の気持ちまるで無視かよ、って
0733花と名無しさん (ワッチョイW 654d-6oDd)垢版2018/12/20(木) 18:34:38.03ID:VCQAQsLH0
自分は逆に小学生当時からナチ漫画に引き気味だったけど
ナチ信者の友人は全断ちを感動的な親子愛のエピソードとしてめちゃめちゃ評価してた
その子はノートに自作の漫画を描いてた子でよく読ませてもらってたけど
その自作漫画でも全断ちモチーフの設定を備えた主人公を描いてたりしてたな
そのくらいの超高評価だった

30歳近い大人になった今では完全に没交渉だけど
今この歳で全断ちの話読んだらあの子はどう感じるんだろうか…って時々思い出す
0735花と名無しさん (ワッチョイW 2366-QlTn)垢版2018/12/20(木) 23:06:40.77ID:hMLJxehq0
自分は中学くらいでジャンヌ読んでたけど
全断ちはこの親悪魔に操られて頭おかしくなってるのかと思ったらそんなことはなくて素で頭おかしいだけだった
0736花と名無しさん (ワッチョイ 95c9-4M5M)垢版2018/12/21(金) 12:06:34.08ID:PZXjgBMj0
全が死んだのは当時意外だったな
どうせ不思議な力で治るんでしょ?と思ってたから少女漫画にしては思い切ったなこの人って思った
0739花と名無しさん (ワッチョイW 23a6-NlMC)垢版2018/12/21(金) 18:30:56.75ID:Zv8x9/HZ0
>>736
私はジャンヌを読んだ時、もう普通に大人だったから、全くん出てきた時にあーこの子死ぬなと思っていた
0742花と名無しさん (アウアウカー Sa51-hpx0)垢版2018/12/21(金) 22:04:54.86ID:8KF+bk+0a
その後ノインが無理矢理まろん襲ったシーンは当時小学生だった私にはショッキングだった
フィンが好きだったから番外編でアクセスが無理矢理キスしてたのも嫌だったし
アクセスとフィンに関しては同人誌で更に精神的にえぐられた
大人になった今でも無理矢理なシチュエーションが苦手で本当にトラウマになってる
0743花と名無しさん (ワッチョイW 2366-QlTn)垢版2018/12/21(金) 22:30:07.61ID:rf2Y/hK50
りぼんでもナチに限らず無理矢理シチュはたまに見たけど気分の良いものではないよね
ただ、あそこまで無駄な露出や生々しい行為を描き更にエロ同人まで出すという下劣な手段に及んだ作家はナチしか知らない
0744花と名無しさん (アウアウクー MMe1-dOYI)垢版2018/12/21(金) 23:58:24.32ID:H+fAt30uM
ジャンヌ好きだったのが幼稚園〜小学校低学年で、姉の読むりぼんでたまたま、見た事あるアニメに出てるのと同じ絵が載ってたからだったな
その頃はまだ漫画の読み方もよくわかってなかったからレイプシーンもよくわからなかったし、全くんはなんとなく悲しいなって印象だったけど絵がとにかく好きだったのでナチ信者になったわ
割と最近までずっとナチ大好きでヲチスレと並行しつつも猫金を楽しんで読んでたし31も途中まではわくわくしてたけど四苦八苦と31の3巻くらいから今までナチ好きだった魔法が剥がれて作品の粗に冷めるようになった
それでも過去作は好きなので家に置いてるけど四苦八苦と31は本気でだめだ
0745花と名無しさん (アウアウカー Sa51-0nOo)垢版2018/12/22(土) 02:48:06.50ID:kiH+Hs+Pa
すげーな
ヲチスレ見ながらって、やらかしも何もかも知った上でナチ漫画楽しんで信者やってた人すら目を覚ますほどの駄作を産み出したのか
この先どれだけ大人しく活動しようとも、どうしようも無いんだろうな
0746花と名無しさん (ガラプー KK71-3QkG)垢版2018/12/22(土) 03:33:12.85ID:73w9fg1CK
内容じゃないにしてもヲチは基本スレチなんだし見てたなんて言わなくても伝わる話なんだが
そういうとこズレてる人が好きなままなのかね
0747花と名無しさん (ワッチョイW e31c-aQfr)垢版2018/12/22(土) 09:15:16.62ID:xJbGJxeM0
いやーヲチ平行ってのは、諦めきれないナチヘの恋心が表れてていいと思う
しかし年齢が低ければ低いほど洗脳って解けないもんなんだなあ
私はハマった時もう高学年だったから…柱の痛さからのネット事件目撃で完全にファンではなくなったよw
0748花と名無しさん (アウアウカー Sa51-NUtB)垢版2018/12/22(土) 10:52:28.66ID:hWXv4G4pa
ジャンヌの耳飾りがコマごとについてなかったりするのがすげぇ気になる…大コマは基本ついてるけど立ち絵とかは引きになると意識的に描いてないのかね
0749花と名無しさん (ワッチョイW 0574-8qi7)垢版2018/12/22(土) 11:14:44.06ID:yU0zfN370
ジャンヌよりイオンやかん玉のがずっとマシだったわ
全断ちとかノインレイプとか氷漬けの裸体とか初対面の男踏みつける女とかそれが主人公両親の馴れ初めだとか知ってたよとかもう挙げてキリがないくらいダメだろこれってポイントあるのに出来がいいのか…?
0750花と名無しさん (ワッチョイ abc8-pJxC)垢版2018/12/22(土) 11:38:14.89ID:oLADxH/j0
イオンは押し付けがましいとこもあったけど好きな人に好かれたいって頑張る姿はナチ作品で一番よかったと思う
かん玉はるーみっくを意識しすぎて運動神経以外取り得なしにされたの残念だったわ
爺さんと二人暮らしのはずだからお茶お花は無理でも料理ぐらいできてよかったのに
0753花と名無しさん (ワッチョイWW cb37-XcCn)垢版2018/12/23(日) 01:45:53.86ID:TO7SVfJI0
○○のがマシ、で言うならもうデビュー作が一番マシだったようにすら思える
超能力だの変身だの生まれ変わりだの何だそれ?ってファンタジー()がなくて王道の少女漫画らしいナチ作品ってもはや希少種だよ
でもナチ的には訳の分からんファンタジー物は描きたくないんだよねw
それしか描けないくせに…
0754花と名無しさん (ワッチョイW 654d-6oDd)垢版2018/12/23(日) 04:19:10.80ID:moI0b5E60
ガチガチに手綱握られてたはずのジャンヌで>>749、手綱を外されてからはご存知の通りだから
マジで漫画家としての才能ないのに偶然デビューできてしまった人なんだな…と思う
0755花と名無しさん (ワッチョイ 35a6-kcn7)垢版2018/12/23(日) 05:40:20.70ID:s63+LVrC0
好き放題やらせると描きたいものを優先しすぎてしまって客観的には何が何だか
わからない代物に仕上がるから、作品を俯瞰してまとめる調整役が必要なクリエイター
っているからね。この人もその類だろうなあ。
それにこの人若い時にデビューしてるから話作りに必要な、それまで読んだ作品の
埋蔵量というか絶対量と、話作りの基礎体力作りが足りてないように思う。
読んでると80〜90年代の古いオタネタしか持ちネタがないんじゃないかと思うことが
多々ある。
0756花と名無しさん (ワッチョイW 352d-m6LP)垢版2018/12/23(日) 08:12:29.04ID:sE6Ol5KT0
そもそも本人が色々経験不足だと思う
一昔前の同人感っていうかマンガやアニメの何番煎じ?ってネタばかりだし
主人公にとって都合のいい世界感が過ぎる
学生ならではの学校での悩みやすれ違いや喧嘩みたいなのなさすぎる
恋愛もヒーローはもれなくヒロイン好き好きで
付き合うまでの過程とかろくになくてキスしたり
31は31で大人の現実感とか全然ないし
経験不足なままマンガの知識と妄想で書き殴ってる感じ
担当と色々擦り合わせて話作るべきだったと思う
0757花と名無しさん (ワッチョイ 452a-ESEE)垢版2018/12/23(日) 10:33:58.86ID:ev0gc1kA0
オワコン
0759花と名無しさん (中止W c5c5-nquI)垢版2018/12/24(月) 00:20:08.55ID:No0qOeVP0EVE
イオンもかんしゃく玉もジャンヌもキョーコも子供が奇形でいつになったら上手くなるんだろうと思ってた
猫金も31もまったく進歩してなかった
0763花と名無しさん (ワッチョイW 654d-6oDd)垢版2018/12/26(水) 05:16:00.47ID:lE6Pv3EJ0
自分は男性向け作品結構好きなんだけど
男性向け作品でならかろうじてまだ見かける事があるかなって感じ<ブルマ
思春期に実際に女子のブルマ姿を見てて性癖になってるとか
そもそもブルマを知ってる男性オタクが減ってきてるから
男性向けですらニッチ需要になってきてるレベル

本当に感性が80〜90年代で止まってるよね…
0765花と名無しさん (ワッチョイ 9b2a-Kal0)垢版2018/12/26(水) 09:30:55.54ID:GqX/Pi5g0
10年前の女子高生だってブルマはいてなかったと思う
ナチが学生だったころにはブルマはいてたんだろうけど

ナチの感性は間違いなく80年代90年代で止まってる
0770花と名無しさん (ワッチョイ edb3-B+Nu)垢版2018/12/26(水) 11:48:28.53ID:14lAWjtV0
ナチより少し年上の自分が高校生の頃はまだブルマが普通だった
大学卒業の頃には母校の体操服が変わってブルマは無くなってた
ブルセラが問題になったのが90年代前半だからその頃から徐々に廃止になってると思う
0772花と名無しさん (ワッチョイ 35a6-kcn7)垢版2018/12/26(水) 12:23:50.31ID:qPUE/mlB0
灰音がヤンキーって設定も地味に時代遅れ感甚だしいなあ。
周回遅れには定評のある週刊少年チャンピオンですら時代にそぐわないとして
99年には新規ヤンキー漫画を出さなくなり、存在自体がギャグ扱いされていたと
いうのに。
当時これはどこの大映ドラマの設定だ、こいつ15年ぐらい歳サバ読んでるだろと
思ったなあ。
0774花と名無しさん (ガラプー KK59-3QkG)垢版2018/12/26(水) 12:37:44.71ID:YEP+i60QK
15歳サバは草
でも初めの頃は見識が幼くて絵や感性バタくさくても
段々漫画家として腕あがって若返るようなりぼん作家を見てたから
何も変わらんまま劣化だけしていってるナチはやっぱいらん奴やったなと
どこの掲載紙でもいらん扱いだけど
0779花と名無しさん (アウアウカー Sa4d-mzXl)垢版2018/12/27(木) 17:20:50.03ID:ngwivFjFa
千景とさほど変わらない年齢のアラサーだけど、ヤンキーが周りにいなかったわ
同窓会ってことは同じ学年にヤンキー(=不良とかDQNの類)がいたって事だよね?
千景の出身校ってとんだ底辺校なんじゃなかろうか…それか他に学校がないレベルのド田舎
0780花と名無しさん (ワッチョイW b19c-Qdrg)垢版2018/12/27(木) 17:38:30.89ID:LmCzY8Ya0
「兄と姉がヤンキーもてもてだけど私は一人で絵を描いてたり賞をもらったり」と家族内でも異端児()だったエピあったよね
イケイケのカースト上位=ヤンキー、それとは違う自分(ヒロイン)、ついでにヒロイン持ち上げ
この構図や登場人物はもう最初から出来上がったものを繰り返しているだけのように思える
兄姉のリア充を自分は少コミ読んで疑似体験+元々のガチオタが混ざってどっちつかずで歪な描写(妙な性的アピール)がいつも出てくるのかなと
0781花と名無しさん (ワッチョイW 054d-qXHR)垢版2018/12/27(木) 20:27:31.39ID:lDPcazo10
一宮出身だからなぁ…
あの辺りは実際(特にナチの世代は)ヤンキーがカースト上位の風土はあるし
リアルに住んでた時なら勘違いしちゃうのも仕方ないかもだけど
20代で上京してるんだしアシさんとか他の色んな地域出身の人と接してるんだし…
そういうのもう古くて田舎的って気付こうよ
0782花と名無しさん (ガラプー KKa1-JTD6)垢版2018/12/28(金) 03:41:57.44ID:EhUx/3MRK
上京してヤンキーとか変だと思わないのかなぁ
自分が持ってる学生時代の知識だけで社会を表現し続け20年とか相当だよ
これ古くないかなおかしくないかなって調べたりせめて思ったりするのが普通でしょ
0783花と名無しさん (ワッチョイ 5ad1-5EXd)垢版2018/12/31(月) 09:42:14.05ID:B3halTps0
31最新号もいろいろ変だったね
ツッコミどころ満載だったけど、とりあえず…ハルって前に振られてなかった?
都北が気になるからって振られてたはずなのに、傷心の千景にこのタイミングで告白するってクズすぎ
慰めることに終止して読者に「ハルっていい人なのになぁ」と思わせればよかったのに
0784花と名無しさん (ワッチョイ 6ac8-5EXd)垢版2018/12/31(月) 15:45:07.00ID:O6wxX7xN0
トキタが千影ともう会わないとか会えないとかってアイドリーム手に入らないからアイドル辞めますの伏線?
ハルの扱いって四苦八苦で終盤いきなりヒーローに成り上がったセクハラ猫に似てるな
0788花と名無しさん (アウアウエー Sa02-MlSx)垢版2018/12/31(月) 23:40:45.04ID:MFCdLf3Ma
15歳に戻って人生やり直して喪女返上したいって1話で言ってたよ
0791花と名無しさん (ワッチョイW da82-J3sj)垢版2019/01/01(火) 09:15:09.10ID:v4yxRrmm0
>>788
一度15歳に戻ったらそれきりでそこからまた再スタートってんならわかるけど
時間制限付きで15と31を行ったり来たりしなきゃいけないのにどうやってやり直して喪女返上が出来るんだろう
0793花と名無しさん (ワッチョイ 5510-h5Ay)垢版2019/01/01(火) 21:49:34.79ID:jy1Uz3mC0
オワコン
0794花と名無しさん (ガラプー KK8d-fWT2)垢版2019/01/03(木) 12:18:42.12ID:a9VhLEifK
31読んでないからジャンヌのことでも書くけど
都夫妻ってなつかれず顔も似てない子供育てていくんだなってふと思った
普通は幼年向け少女漫画の生まれ変わりが前世とまんま同じ顔でも流せるけど
作中に何度もセックス関係描写があって両親になってくれてる人に敬意もないから余計酷く感じる
0795花と名無しさん (ワッチョイWW 712a-5Oog)垢版2019/01/03(木) 15:58:39.53ID:nFSkPRTg0
二人とも前世の記憶なしなら良かった
男に迫られてやんやんふぁーがやりたいがためにアクセスにだけ記憶持たせたのか
都はとことん踏み台なんだね
0796花と名無しさん (アウアウイー Sa45-/zkV)垢版2019/01/03(木) 19:39:46.14ID:KdiVr3LMa
水無月の方がチクーよりまともだけど都とくっつけたのは余り物カップルって感じで嫌だった
都と水無月はまろんとチクーの恋を盛り上げる当て馬で可愛いまろんちゃんはいつも聖域
フィンも健気なまろんのための舞台装置なのが丸わかりでヒロイン至上主義にしても酷いよね
0797花と名無しさん (ワッチョイ d971-mtoG)垢版2019/01/03(木) 20:19:15.82ID:QwMPHTzU0
今年2月13日は神風怪盗ジャンヌのアニメが始まった日だったんだな
今から20年前は
神戸みゆきが今でさえ生きていれば,ジャンヌの実写版とミュージカルは実現できていたんだな
0798花と名無しさん (ワッチョイW 136d-e3uK)垢版2019/01/04(金) 16:24:19.85ID:hr6I08PE0
この人の親友の定義って車に轢かれそうになったら身を呈して守ってくれる人が親友なんだっけ?
まろんが悪魔に殺されそうになった時、フィンが犠牲になったのもその定義?
0800花と名無しさん (アウアウウーT Sa9d-04QD)垢版2019/01/04(金) 18:56:24.55ID:tK9qHpk6a
無料で漫画読んだけどアクが強くて読めたもんじゃねえな
特に星座のは最低だったてんびん座担当なのに魚タイトルにつけてるとか異常
いくら自分がうお座だからって企画ぐらいちゃんとしろよ
そんなんで飯食ってけるんだからさぞやメシウマだろうなあ
0801花と名無しさん (オッペケ Src5-TRAv)垢版2019/01/05(土) 10:33:01.94ID:DiQzLHQtr
>>783
ドラマでも漫画でも上手な作品は視聴者(読者)にこっちの方がいいのに!と正ヒーローよりも熱い支持が集まるキャラを出すんだけどね
ヒロインのことを思って本当の意味で助けになったり引いたり想いを秘めたり
ナチの漫画は踏み台引き立て役キャラ以外全員自己中すぎて怖い
0803花と名無しさん (ワッチョイ 696d-Mx/A)垢版2019/01/05(土) 12:56:06.18ID:S88GfJmz0
この人の作品って全体的にツッコミ役たる読者の代弁者がいないから収まりが悪いんだよね。
作者は聖女推しで行きたいんだろうが、読者はそう思ってないとこういうことが起こる。
学園のアイドルというよりメンヘラ入ったオタサーの姫っぽいヒロインが口では
綺麗事をほざきながら、その実己の欲望のままに突き進み無自覚なクズ行為を
繰り返してそのくせ聖女面して自己満足してる偽善者にしか見えないから、
ツッコミ役が不在でヘイトが溜まるんだよね。
これを作者が自覚もしくは自己中を自己中として意図的に描いているとしたら、
こいつは自己中ですよと客観的な視点から突っ込むアンチテーゼ役を置くなり、
ナレーションで処理して突き放した視点でものを書いてますよアピールをするんだが
(初期チクーの「まろんはずるいよ」がこれ。九分九厘編集の肝入りだろうな)、
この人はそれがないからなあ。皆無とは言わないが。
0804花と名無しさん (スププ Sd33-swsr)垢版2019/01/05(土) 22:47:04.13ID:98T9Xnmvd
最近ちょっとしたことで、ナチと同じりぼん漫画家だった漫画家さんの現在の作品を見た
同じように少女誌から女性誌に移った人なんだけど
その人は絵柄も内容もたくさん考えたのだろうなというような感じで、
元の絵柄を本当に綺麗にして更に画力を上げてた
内容も女性誌に沿い、また読者にも合わせてとっても作り込まれてた
こういう努力が出来る人が売れるのだろうな、それに比べて…
と思ってしまう
0805花と名無しさん (ワッチョイ fbcf-04QD)垢版2019/01/06(日) 11:20:15.41ID:Qzykhgxm0
>>797
あの爆笑ネタアニメか
もう放送されることは無いだろうな
ストーリーや設定が粗すぎ、作画も目に悪い、円盤やCDも売れない、
おまけに担当声優が誰も回顧してくれない
神戸みゆきが仮に実写を担当していたとしても、大して好評価は得られず、
黒歴史化していた可能性が高い
0806花と名無しさん (アウアウウー Sa9d-0yqM)垢版2019/01/06(日) 19:01:04.96ID:0JgBb2wJa
今更桜姫華伝読んだんだが気になる点がある


朝霧って一寸法師の血を飲んだから小さくなって呪い受けたんだよね?
つまり雪女の姿が元々の姿ってことだよね?
なんか小さくなった姿が元々の姿みたいに描写されてるのは何で?
雪女の姿が変身した姿みたいに見える
7巻だか8巻だか忘れたが雪女の力使ってウッってなるのは分かるが、そのあと小さくなってるのが謎
小さくなった姿の時って要するに一寸法師の力使ってる=短命の呪いが進行するって事になると思うんだけど……
小さい姿の時は力使ってる事にならないなら「2つの力使うから命も2倍のスピードで削られる」設定がそもそも矛盾するのでは……?

同じ短命の呪い受けた青葉は普段は呪い受ける前と同じ人間の姿なのに
0807花と名無しさん (ワッチョイ 13d1-mHCk)垢版2019/01/07(月) 11:47:28.54ID:LcIv+zZQ0
トータルで話を考えてないんだろうね
その場その場で思いついて良さげなシーンを継ぎ接ぎして描いてるから
あとからあれもこれもおかしくね?ってなる

もしくは以前に描いたことをすっからかんに忘れてる
0808花と名無しさん (ワッチョイ 9910-PFih)垢版2019/01/08(火) 01:02:33.18ID:IOPDGj2n0
オワコン
0809花と名無しさん (アウアウカー Sa55-qvFq)垢版2019/01/08(火) 12:20:13.45ID:OvNrTgsxa
チクーも「まろんはずるいよ」って説教出来る人間だったのに
いつの間にかみんなバカになってた
神の運命を賭けた戦いって相当規模がでかいのにメイン同士・振られた者同士で結婚してお互いの子供も前世で知り合い〜って世界が狭すぎる
チクーに横恋慕してた婚約者だったかも側近と結婚して例によって天使の生まれ変わり産んでたよね
0811花と名無しさん (ガラプー KK35-fWT2)垢版2019/01/08(火) 13:21:23.35ID:A9GwX+OaK
前世の記憶がなければ生まれ変わりもありだと思うけど
よりにもよって都に余り物くっつけてアクセス産ませて記憶ありにしてなつきもさせないのが一番酷い
0812花と名無しさん (ワッチョイ 9910-PFih)垢版2019/01/08(火) 14:28:32.83ID:IOPDGj2n0
オワコン
0814花と名無しさん (ワッチョイWW b320-D12+)垢版2019/01/08(火) 22:07:30.21ID:In+PU6660
ノインが「ジャンヌの魂を持ったあの子が良いんですよ」って言った時は「まろんはそんな二番煎じの薄っぺらい想いで手に入るような女じゃない」と偉そうにチクーに説教させておいて
心時の前世がフィンと知って「好きだ魚月結婚してくれ」って展開は笑う
矛盾してるじゃん
ノインの事は散々ボロクソ言ったチクーも心時の事は何も咎めないし
0815花と名無しさん (ワッチョイW 1351-Ctz8)垢版2019/01/08(火) 23:47:40.05ID:2VhEMuA+0
>>814
確かに…
魚月じゃなくてフィンが好きなんじゃん
心時も心時でただのアクセスの器なら何の為に生まれたのか憐れな人生だよね
生まれ変わりのロマンスの醍醐味は、因縁はあくまで現世の恋のスパイスってところなのにね
こうあからさまじゃ不粋なだけだよ
0816花と名無しさん (ワッチョイWW b320-D12+)垢版2019/01/09(水) 00:10:18.36ID:khi3F94c0
>>815
心時は魚月自身が好きなんじゃなくて「フィンの魂を持った魚月」が好きなんだよね
じゃあジャンヌの魂をもったまろんをノインが好きになっても構わないじゃんってなる
その後の読み切りで何度か心時と魚月の話あったけどアクセスとフィンの記憶ありきの話ばっかりだった
まろんはまろん、チクーはチクーの人生を歩んでるのに周りの人間は前世に縛られまくっててなんだかなぁって感じ
0817花と名無しさん (ワッチョイWW 8b6d-qvFq)垢版2019/01/09(水) 00:19:19.31ID:jgRbvh7B0
まあチクーは強姦未遂で精神的にも肉体的にも傷つけられてるまろんを置き去りにして、
その理由として「一緒にいたら俺も何をするか分からない」とか言い出すクズだから…
性犯罪の被害者を前にして興奮する奴があるか
これは読んでた当時も「は?」と思ったわ
チクーの父親も「息子には母親が必要だから」と女遊びみたいな事してたしこの親子には女性を軽視する遺伝子でもあるのかと
0818花と名無しさん (アウアウイー Sa45-/zkV)垢版2019/01/09(水) 02:39:36.93ID:wBzvi6yWa
>>817
チクーの発言の意味がわからなくて「傷付いたまろんを見てたらノインが憎くて殺したくなるから」ってことだと無理やり納得したな
まろんにベタ惚れ設定の割にすぐ抱き着く嫉妬して無理やりキスする以外の愛情表現がないよね
0819花と名無しさん (ガラプー KK8d-fWT2)垢版2019/01/09(水) 05:05:06.10ID:k7xkkRwNK
>>816
心時が第2のノインになったも同然なのに強姦未遂されかけた栗も「安っぽい女じゃない」って言ったチクーも
心時の為に自分たちの娘に見合いババア化とかサイコかよコエーわ
2人も魚月じゃなくフィンの魂を持った魚月が好きなんだろうな…
昔の魚月時代も酷いが天使時代を経てまた人間になったのに一番事情知ってる連中全員から前世の代わり扱いの魚月可哀想
0820花と名無しさん (ワッチョイWW 7b85-GOQu)垢版2019/01/09(水) 13:26:32.65ID:TUOZH8yo0
前世の記憶やしがらみがあっても
結局は今目の前にいる○○が好きってのが
前世モノの王道で醍醐味かと思うんだけど
ナチは普通じゃないから仕方ないのか
0821花と名無しさん (スッップ Sd33-Ctz8)垢版2019/01/09(水) 15:09:56.81ID:Pt0XIsu0d
前世っていうと
同じりぼんで連載してたときめきトゥナイト思い出すけど
あれも前世なんだかんだあっても目の前の彼以外に恋はしないって言い切ったヒロインは格好良かったけど対象的だな…
0822花と名無しさん (ワッチョイ 9910-PFih)垢版2019/01/09(水) 17:06:24.67ID:SLOE5PPT0
オワコン
0823花と名無しさん (ワッチョイ 1393-NR1r)垢版2019/01/09(水) 18:44:52.99ID:BTcV4VAB0
相思相愛同士の生まれ変わりだから記憶なくても惹かれあってるし
無理やりでもOKってシチュが好きなんだろうね
中学生の妄想レベルで幼稚
0824花と名無しさん (ワッチョイ a510-V+wx)垢版2019/01/11(金) 02:11:42.16ID:hgMn7CQG0
オワコン
0825花と名無しさん (ワッチョイ c571-sZ0i)垢版2019/01/11(金) 21:41:27.87ID:H37OBEoK0
>>797
ジャンヌは出来ても、
セイントテールはさまざまな問題点が多数ありできないんだな
0826花と名無しさん (ワッチョイ a510-V+wx)垢版2019/01/11(金) 22:34:06.22ID:hgMn7CQG0
オワコン
0827花と名無しさん (ワッチョイW 4ecf-JK55)垢版2019/01/12(土) 18:20:07.29ID:nfBK0I490
>>825
逆だよ
セイントテールですら出来ないのだから、
それよりもストーリーが電波でアニメ放送時のグッズ売り上げも悪く、作者が偏屈なジャンヌで出来るわけが無い
0828花と名無しさん (ワッチョイ a510-V+wx)垢版2019/01/12(土) 19:25:30.50ID:7Vdgy22G0
オワコン
0830花と名無しさん (ワッチョイ a510-V+wx)垢版2019/01/13(日) 07:56:25.79ID:eJRriR2J0
オワコン
0831花と名無しさん (ワッチョイW 4ecf-JK55)垢版2019/01/13(日) 09:11:34.97ID:fnosZq4N0
セイントテールと比べて、ジャンヌはCDなどグッズ類もロクに売れず、復刻版も出ず、原作者直々の同人誌ですらほのぼの出来ず、
誠に残念ですの〜〜〜
0832花と名無しさん (オッペケ Sr85-5EoA)垢版2019/01/15(火) 12:04:37.65ID:+514uKhor
ときめきトゥナイトはナチ読んだし影響されてると思うなあ
あっちは運命のロマンチックさとそれに抗う本人の意思がどちらも強くてすごく魅力的だけど
ナチがそれをやろうとするとジャンヌになるっていういい見本だと思う
神谷さんの恋愛と結婚には作者の愛を感じるけど都には引き立て役へのsageを感じる
ヒロインが人に好かれる魅力が読者に伝わるように描かれてるのに対してもジャンヌはとにかくモテるモテる大人気!のごり押しだしね
0833花と名無しさん (ワッチョイ a510-V+wx)垢版2019/01/15(火) 13:42:10.49ID:bgvcSLaa0
オワコン
0834花と名無しさん (ワッチョイ a510-V+wx)垢版2019/01/15(火) 19:03:11.89ID:bgvcSLaa0
オワコン
0835花と名無しさん (ワッチョイW 7a40-fad1)垢版2019/01/15(火) 20:18:13.38ID:alxFyk7N0
>>832
蘭世は他の男に強引に迫られもしたけど1oも靡かず、ナチヒロインみたいに隙だらけでイヤイヤ言いながらも押し切られるようなこともなかったしね
聖女面で誰にでも良い顔してその気もないのに態度をハッキリさせず襲われたら被害者面
その上それを知ったヒーローが嫉妬に狂いセカンドレ◯プとか
0836花と名無しさん (ワッチョイ a510-V+wx)垢版2019/01/16(水) 22:33:51.58ID:ktFh2O1O0
オワコン
0839花と名無しさん (ワッチョイ 1110-r1Xg)垢版2019/01/20(日) 07:20:30.04ID:DWaJmTPW0
オワコン
0840花と名無しさん (ワッチョイ 1110-r1Xg)垢版2019/01/21(月) 17:08:41.05ID:eMxctfa+0
オワコン
0841花と名無しさん (ワッチョイW eb66-KXwe)垢版2019/01/22(火) 11:38:03.76ID:Un+77O3/0
半年で1スレ消化か…過疎ってるね
ナチ仕事しなよ〜
0843花と名無しさん (ワッチョイW c26d-WRp+)垢版2019/01/24(木) 00:32:49.16ID:6UFQYuwM0
お風呂上がりにちあきがまろんにベランダに出るよう電話して、まろんがちあきにお姫様抱っこされてちあきの部屋で一緒に寝よーってやってたみたいだけど、そこ7階・・・

あと高校生のちあきが何でマンション借りたりできるの?
親の同意がいるでしょうよ
0844花と名無しさん (アウアウクー MMb1-yaBF)垢版2019/01/24(木) 12:27:57.31ID:X+ODRHQuM
学生のひとり暮らしは少女漫画だから…で流せるなあ
理由はちゃんとあったけどグッモニの二人暮らしも大人目線で考えたらんなアホなってなるし
0845花と名無しさん (ワッチョイ e1c8-h/iE)垢版2019/01/24(木) 13:31:31.90ID:uDTuF6QJ0
チアキには母親が必要だからでさんざん女食い散らかした人形好き変態男が
息子のご意見一つで一人暮らし許可って辻褄が合わないよね
未成年の内は手元に置きたいなら一人暮らしさせないはずだし
息子の意思を尊重すんなら息子の実母を一筋に供養したれよっていうか
まあナチ漫画に整合性なんか元々ないんだけど
0846花と名無しさん (ワッチョイ 4110-cDLG)垢版2019/01/25(金) 07:41:06.64ID:qvYW+2sL0
オワコン
0849花と名無しさん (アウアウカー Sa69-Q3hv)垢版2019/01/25(金) 14:27:19.78ID:013BuOKOa
ナチには「相手がこうされたら嫌だろうな」って考えがないんだろうなと思う
客観的に物事を見られないのかな?
母親が必要だからって女遊びする親を見たら子供だったら嫌だろうとか、 虐待から解放するために子供が死ぬの分かってるのを見逃すなんて子供本人からしたら嫌だろうとか
良い人ぶってるけど自己中なんだよね
0850花と名無しさん (ワッチョイW c6cf-6kti)垢版2019/01/25(金) 20:25:47.33ID:w/oAVpwK0
今更だが、ジャンヌの人間キャラで苗字を地名由来の3文字で統一したかったのなら、
水無月君は宇奈月君にすべきだったと思う

宇奈月なら富山県の温泉地として有名で、水無月と語感も似てるしちょうど良かったはずなのに
0851花と名無しさん (ワッチョイW 2e66-Nj9s)垢版2019/01/26(土) 02:09:47.85ID:48bu1LO70
>>850
宇奈月だとセーラームーンと被るから
0852花と名無しさん (ワッチョイ 4110-cDLG)垢版2019/01/26(土) 04:11:56.69ID:dBJ3eYEl0
オワコン
0854花と名無しさん (オッペケ Srf1-gmwE)垢版2019/01/26(土) 19:20:02.66ID:l/4OejkTr
漫画で高校生がひとり暮らししてても気にはならないな
当然借りたのは親だろうなと脳内補完するしその程度の補完は他のことでもあるある
ナチの場合は変な理由や要素を付け足して破綻してる
猫金のバイトも普通に頑張ってパン屋を活気づかせればよかったのにメイド服にドヤ顔レクチャーにそもそも働く理由がモス子うんぬん
結局は常識と客観性のなさと人のアドバイスをきちんと聞けないまともな調査もしないところが原因だよね
0855花と名無しさん (ワッチョイ 4110-cDLG)垢版2019/01/27(日) 10:30:36.70ID:HxJuaPeX0
オワコン
0856花と名無しさん (ワッチョイW c26d-WRp+)垢版2019/01/28(月) 16:28:45.10ID:WcHls3my0
愛ちゃんさんのフランスパンうんちくは本当にいらなかった
0862花と名無しさん (ササクッテロレ Spf1-P8Dn)垢版2019/01/28(月) 19:56:17.75ID:niBlwngop
マンガparkで31読んでるけど唐突に死ぬ展開に渇いた笑いが出た
あの子供そんな死にそうな描写あったっけ?
響が雨の中走って途中で転ぶ昭和描写も意味不明で何故笑わせに来てるのかわからない
0866花と名無しさん (ワッチョイ 4110-cDLG)垢版2019/01/28(月) 22:19:01.99ID:+0jKDypq0
オワコン
0867花と名無しさん (ワッチョイ c96d-beQY)垢版2019/01/29(火) 02:10:21.91ID:HowjPVE10
>>860
中学一年の頃、土曜日の部活の時に昼食代ケチってフランスパンを主食にしたことが
あったけど、マジ固くて噛み千切るのが辛かったよw
腹持ちはしたけどね。
0869花と名無しさん (オッペケ Srf1-gmwE)垢版2019/01/29(火) 09:40:24.91ID:xu0LxC0Ar
回復に向かったように思えてからの急変で死、というのは実際にあるしドラマや漫画でも見るしせつないけど
ナチはお涙頂戴の感動的なシーンとしか思ってないから中身がない
ナチ漫画には他にも山のようにあるけどゆるパク継ぎ接ぎのわかりやすい弊害だよね派手な演出に中身が空っぽ
結果だいたい失礼かやらかしたキャラがサイコパス
0871花と名無しさん (ワッチョイ 4110-cDLG)垢版2019/01/29(火) 10:22:09.59ID:gAHGH95t0
オワコン
0874花と名無しさん (ニククエ KKf9-hsQW)垢版2019/01/29(火) 15:27:46.40ID:k583r9aNKNIKU
すぐキャラ死なせるのは悲劇の引き出しがないのと
主人公が苦しんだり辛い目にあうの書けないのも関係ありそう
愛ちゃんさんのファッションメンタル障害は勿論論外
0875花と名無しさん (ニククエ 4110-cDLG)垢版2019/01/29(火) 16:26:03.39ID:gAHGH95t0NIKU
オワコン
0876花と名無しさん (ニククエW 81ad-ZaqA)垢版2019/01/29(火) 22:07:18.25ID:2San1wX30NIKU
アプリで31更新してたから読んだけど散々言われてた通り酷い展開だった
小夜歌ちゃんは一体何の病気にかかってたの?
体が弱いなら最初からその描写が必要なのに今まで元気だったじゃん
いきなり入院して病名も明かされずに突然死とか雑にも程がある
まだジャンヌの全の方が丁寧に描かれてただけマシ
しかも相変わらず頭身が不気味な子供だし
0878花と名無しさん (ニククエ Spf1-P8Dn)垢版2019/01/29(火) 23:00:59.93ID:8gP9PPsfpNIKU
死んで感動!よくわかんないけど死んだら感動するでしょ?くらいの薄っぺらい酷い展開だった
サヤカの話に限らず編集は何してるの?比較的年齢層が高い雑誌でこんな幼稚な展開でよくOK出せるな
0879花と名無しさん (ニククエ 4110-cDLG)垢版2019/01/29(火) 23:46:59.32ID:gAHGH95t0NIKU
オワコン
0880花と名無しさん (ワッチョイW 4230-ELwj)垢版2019/01/30(水) 00:52:06.07ID:kG6+0/Ab0
いや、病弱設定は最初からあったと思うし(何の病気かは知らんが)
響にとって特別な存在であることも、あかり(千景)との交流も一応描かれてはいた
だがせっかくそこまで描いておいて、フラグも立てずそれまでの流れをぶった切っての死亡エピソードだったから、本当に下手くそだなと思う
0881花と名無しさん (ワッチョイ 4293-54gY)垢版2019/01/30(水) 01:47:57.53ID:v3f2M1u70
雑だよ単純に
病気なんかちょっと調べて病名だせるのにそれすら設定してあげるの面倒で
病弱です!だから死にました!で納得させようとするのは読者を軽んじてるよ
0882花と名無しさん (ワッチョイ 4110-cDLG)垢版2019/01/30(水) 08:49:29.74ID:fUm+05uv0
オワコン
0886花と名無しさん (ガラプー KKf9-hsQW)垢版2019/01/30(水) 10:23:11.63ID:dm+LgwRnK
病気じゃないけどマシュマロしか食えなくなったとかいう死に設定思い出した
ナチの中でジゼルって完全にいなかったことになってるよね
0887花と名無しさん (アウアウカー Sa69-ZaqA)垢版2019/01/30(水) 10:38:07.41ID:Hel+mb3fa
小夜歌の病気がちは虚弱体質で風邪とか引きやすいタイプ程度だと思ってた
寝込むけど命に別状はないくらいの
だから急に死んで何話か飛ばしたかと思った
病気で死ぬストーリーを考えていたなら白血病でも癌でも名前出しときゃそれなりに説得力もあったのに
0889花と名無しさん (ワッチョイ 92c8-h/iE)垢版2019/01/30(水) 11:22:42.67ID:rxnbNDRi0
満月で喉の悪性腫瘍っていったらガンしかないじゃんってつっこまれてたから
細かい事はいいんだよ!方式に変えたんじゃないの
0890花と名無しさん (ワッチョイWW 06a6-7bsm)垢版2019/01/30(水) 11:57:14.59ID:uLRXp47+0
>>886
四苦八苦好きだったけどなぁ
サイコホモやらみそかつやらヒュンダイやら性格定まらないヒロインやら
何から何までツボにはまるギャグマンガたった
0891花と名無しさん (ワッチョイW 4230-ELwj)垢版2019/01/30(水) 12:35:51.36ID:kG6+0/Ab0
連載開始:マシュマロしか食べられずこのままでは死んでしまう

→半年後:実はみそかつがエネルギーを与えていたので無問題

うーんこの
0893花と名無しさん (オッペケ Srf1-gmwE)垢版2019/01/30(水) 13:09:21.35ID:JxsKeiG/r
全の丁寧な描写と感じる部分は編集のダメ出しの賜物でそれがなければ小夜歌ちゃんになるってことでは
誰よりも第三者の冷静なダメ出しが必要な無知で雑な未熟者なのになんか言われたらキレるからな
ヒステリーなコミュ障だとまゆたんのようなネタキャラにもなれない
0894花と名無しさん (ワッチョイ 4110-cDLG)垢版2019/01/30(水) 14:48:19.99ID:fUm+05uv0
オワコン
0895花と名無しさん (アウアウウーT Saa5-zkZ5)垢版2019/01/30(水) 21:12:41.63ID:LiBZZZgZa
随分前だけどメイキングのインタビューで筆を二本持ちながら描けるんです!
と偉そうに言ってたけど他の絵師さんらは普通にそれやってるんだよね・・・
0896花と名無しさん (ワッチョイ 4110-cDLG)垢版2019/01/30(水) 23:17:03.42ID:fUm+05uv0
オワコン
0897花と名無しさん (ワッチョイWW 826d-Q3hv)垢版2019/01/30(水) 23:26:09.10ID:61tmFxUf0
幼い頃に人間に出会った悪魔の女の子が成長してその人間に会いに来て…って所だけ見れば
ありきたりなボーイミーツガール物っぽさはあるけどまあそれなりに読める作品になりそうなのにねー
古臭い商業BLみたいなホモエンドは斬新すぎたわw
0899花と名無しさん (ワッチョイW dfad-ndAR)垢版2019/01/31(木) 13:14:32.66ID:sh/lNZFS0
猫金本編は見たことないけど31の未亜って猫金に出た先輩だよね?
小夜歌の差し入れにチョコシュー渡してたけどチョコ好きの後輩は愛ちゃんさんのことだよね?
さりげなく前作のキャラを匂わせるファンサービスなんだろうけど食べられないくらい弱ってる子供への差し入れにチョコシューって…と思った
個人的に入院中ならフルーツやゼリー類の方がいいと思うけど
0900花と名無しさん (ガラプー KK03-gWSY)垢版2019/01/31(木) 13:50:56.25ID:Igcs7HQ1K
病気(後に死ぬ)の子供つかって前作ヒロイン匂わせの出汁にするとはやりますねぇ
主人公の為に周りの人間に軽々しく死や性を背負わす倫理観本当ヤバイ
0901花と名無しさん (ワッチョイ df10-7IPJ)垢版2019/01/31(木) 21:35:40.95ID:FVEfjGMN0
オワコン
0902花と名無しさん (ワッチョイW 7f6d-roWy)垢版2019/01/31(木) 21:58:40.82ID:Vysx/lr00
ルートLのバンド編成がおかしいと思うのは私だけだろうか
0904花と名無しさん (オッペケ Srb3-CIXA)垢版2019/02/01(金) 09:38:39.68ID:OC+dtIvkr
おみやげにチョコのお菓子持ってきたよ→ふむふむ
後輩がチョコ好きなんだ!(照)→は?

こういうとこだと思うんだよね
自己顕示欲がスターシステムすら壊滅させるんだな
0905花と名無しさん (ガラプー KK03-gWSY)垢版2019/02/01(金) 10:00:47.96ID:ugngANRsK
>>904
シチュが後輩ちゃんさんも同じ病気したんだよ身体が弱いんだよとかなら分かるが
「お前の病気は置いといて後輩ちゃんさんの話がしたいんだよね^^」って普通なにこの人…ってなるよね
0906花と名無しさん (ワッチョイW 7fa5-gba5)垢版2019/02/01(金) 11:39:30.91ID:rhgowOC+0
31今月号、ナチが必死で足りない頭使って「大人っぽい」会話を絞り出したのよくわかる
だけど、最初から最後まで二人とも「ちょっと何言ってるかわからない」状態だった
ナチか仕事相手とまともに会話出来てるのか心配になるレベル
0909花と名無しさん (ワッチョイW 7fa5-gba5)垢版2019/02/01(金) 15:09:24.60ID:rhgowOC+0
(ハルに可愛いと言われ)
千景「可愛いって…私31なのに」
ハル「わかるよ。回転寿司でプリン取るの躊躇するあの気持ちだね」

いやわかってない


更に
千景「ベルトコンベアでも壊れない限りは」

いや壊れたらプリン取るのかよ
0913花と名無しさん (ワッチョイWW ff67-IL0S)垢版2019/02/01(金) 18:30:51.70ID:iRTPnhK30
>(ハルに可愛いと言われ)
>千景「可愛いって…私31なのに」
>ハル「わかるよ。回転寿司でプリン取るの躊躇するあの気持ちだね」

本当は欲しいけど周りの目が気になる
→欲しいもの(プリン)=「可愛い」と言われること
=「『可愛い』と言われたい」が周りの目があって言い出せない、アピールできない

か?よくわからない…
躊躇する理由が「周りの目が気になるから」(他人からの評価)なのか
「太るから」「胃がもたれるから」(個人的な都合)なのかもわからないし
0914花と名無しさん (ワッチョイW 7fa5-gba5)垢版2019/02/01(金) 18:57:02.41ID:rhgowOC+0
>>913
正確には「あの生クリームとさくらんぼが取る手を躊躇させる」と言っていた
多分「周りの目が気になって取れない」の方だと思う
でも、31で可愛いと言われる気恥ずかしさは「この年で可愛いはないでしょ」っていう意味だと思うんだよね。一般的に
全然噛み合ってないよ
その前のポエムも「王子様の迎えを待っていたけど白馬に乗っているのは私の方でメリーゴーランドは回り続けるだけ(メリーに乗っている千景の絵)」っていう何が言いたいのかさっぱりな内容だった
0915花と名無しさん (ワッチョイW dfe9-Bbfp)垢版2019/02/01(金) 19:13:58.12ID:snz/pcPk0
なんかうまいこと言いたいけど言えなかったっていうのだけは分かる
ナチ世界のヒロインだしそのまま乗り続けてれば降りるため雨上がりの地面に四つん這いになってくれる王子様が現れると思う
頑張れ
0917花と名無しさん (ワッチョイWW ff67-IL0S)垢版2019/02/01(金) 19:40:29.71ID:iRTPnhK30
千景自身の台詞なら「可愛いと言われるのは嬉しいけど周りの目が気になっえ素直に喜べない」みたいな意味になるけど、
ハルに言わせてしまうと「本当は可愛いって言われたいんでしょ?」
「可愛いって言われるの嬉しいでしょ?」「俺はわかってるよ」みたいな気持ち悪い台詞になるな
0918花と名無しさん (ワッチョイWW ff4c-FZDD)垢版2019/02/01(金) 19:51:38.77ID:cjftH2dv0
独特の感性()なんてものではなく、ただ単に頭が悪くて日本語が不自由なポエムは相変わらずだね
自分の書きたいものだけ書いて人に伝えようとする気持ちが一ミリもなさそう
0919花と名無しさん (ワッチョイW 7fa5-gba5)垢版2019/02/01(金) 19:57:12.58ID:rhgowOC+0
>>917
あぁ…もしかしたら実際そうなのかも
「この年で可愛いって言われても嬉しくない」という概念はナチにはないよね
あーちゃんはいくつになっても可愛いと言われて当然だけど、言われて子供みたいに単純に喜ぶのは恥ずかしいだけなんだよね
0920花と名無しさん (ワッチョイWW ff67-IL0S)垢版2019/02/01(金) 20:05:55.52ID:iRTPnhK30
>>914
「王子様の迎えを待っていたけど白馬に乗っているのは私の方でメリーゴーランドは回り続けるだけ(メリーに乗っている千景の絵)」

この台詞も「白馬の王子様」の「白馬」っていうはあくまで「素敵な王子様」を演出するアイテムの一つに過ぎないのに、
後半のメリーゴーランドの下りで王子様じゃなくて馬がメインになっちゃってるから噛み合ってない
0921花と名無しさん (ワッチョイ 7f93-vqQj)垢版2019/02/01(金) 20:27:06.10ID:FWimZXET0
別にいいかもしれないんだけどさ
回転寿司を例えにロマンスされてもなぁ
もっと綺麗なもので表現してくれよ

綺麗なもので表現したつもりのメリーゴーランドも
白馬の王子待ってたらメリーの馬に乗ってたとか自分が王子になったみたいな勘違いするわ
0922花と名無しさん (ワッチョイW 7fa5-gba5)垢版2019/02/01(金) 20:37:03.11ID:rhgowOC+0
その後二人で行った高級レストランで
デザートにその安っぽいプリンが出てくるんだよ(ハルが特別にオーダーした)
高級レストランだからこそ、そんなもん突然オーダーされても用意出来ないだろうに
0923花と名無しさん (ワッチョイ ffa7-qf6r)垢版2019/02/01(金) 20:44:27.75ID:YobpHMmV0
白馬繋がりで一見繋がってる風に思えるけど
王子様の迎えを待っていたけど実際はメリーゴーランドに乗って回り続けていた って前後が繋がってないよね
迎えが来るのをただ待ってるのとメリーゴーランドに乗ってぐるぐるしてるのってたいして変わらないじゃん
現状を変えようと前進していたつもりが実際はメリーゴーランドに乗って
同じところを回り続けているだけだった…みたいな文ならメリーゴーランドもまだ分かるけど
0925花と名無しさん (ワッチョイWW ff67-IL0S)垢版2019/02/01(金) 21:06:25.67ID:iRTPnhK30
てか「回転寿司」も「プリン」もハルが出してきた例えであって実際に千景がプリン食べたいって言ったんじゃないんだよね?
何勝手に頼んでんの…
0928花と名無しさん (ワッチョイW 7f6d-roWy)垢版2019/02/01(金) 21:28:03.70ID:Y6rj982x0
私回転寿司でコーヒーゼリー食べたことあるけどなあ(斉木楠雄に影響されてコーヒーゼリー食べたかった)
0929花と名無しさん (ワッチョイW 7fa5-gba5)垢版2019/02/01(金) 21:35:25.77ID:rhgowOC+0
まだあるよ

食事後、ハルが都北の話をし出すんだけど
そこで千景
「(デート中にわざわざ他の男性の話をするなんて)ハルくん今日初めて下手打ったね」

今日

初めて
0930花と名無しさん (ワッチョイW dfb0-Les2)垢版2019/02/01(金) 21:43:31.20ID:zox0TePl0
プリンとるの恥ずかしいっていう発想自体よくわからん
女の人が回転寿司でスイーツ取っても誰も気にしないでしょ
ナチってたとえが意味不明で下手くそすぎる
0932花と名無しさん (スップ Sd1f-7SQ3)垢版2019/02/01(金) 22:12:04.29ID:/TmEqNKHd
描いてる本人がデブだから恥ずかしいんじゃないの
でもヒロインは太っていないから作者が感情移入した台詞をヒロインに言わせると頓珍漢な話になる
0934花と名無しさん (ワッチョイW 7f6d-roWy)垢版2019/02/01(金) 23:11:26.91ID:Y6rj982x0
>>933
昭和女って笑わない?とか都北に聞いてたね
31才ならほぼ平成なんだが

てゆーかあかりとしてはTwitterやんないのかな?2つアカウント使い分けてやればいいじゃない
0935花と名無しさん (ワッチョイW df15-/TTN)垢版2019/02/01(金) 23:17:49.69ID:brRxg4hP0
>>930
プリン取るのなんも恥ずかしくないわ
たまにゼリーだの杏仁豆腐だの取るけど躊躇する理由もスーパーで買った方が安いよなくらいだわ
作者的には「回転寿司でプリン取る=ぶりっ子」みたいな謎の意識があんのかな
それか回転寿司でプリン取るなんて周囲に可愛いと思われちゃう!的な?
0938花と名無しさん (ワッチョイ 5f2a-zGAl)垢版2019/02/02(土) 00:21:17.41ID:e7gs81JO0
>>930
考えが昭和なんだと思う
お菓子・玩具・アニメ・遊園地など=子供の物
それを欲する大人=みっともない、ダサい、幼稚 って考え

自分語りになってしまうが現在アラサーの私が20歳くらいの時に上記のものを好んでいたら
母(現在60代後半)に「いい大人がいつまでそんなもの好んでるの」とかなり嫌な顔された事がある
最近は何も言われないどころか母もアプリゲームにはまってる始末だけどw
31も連載時期が20年以上前だったら少しは共感されてたかもなぁ
千景とは同世代だけど千景の言動は自分の世代よりずっと年上のオバサンに感じる
0939花と名無しさん (スップ Sd1f-cDe7)垢版2019/02/02(土) 00:36:25.69ID:3n7RhETdd
新婦の妊婦を髪が乱れるくらいぶっ叩いた女が「下手打ったね」とか言っても
お前それどころじゃないやらかしやってるよな?としか思わない
0940花と名無しさん (アタマイタイー df10-7IPJ)垢版2019/02/02(土) 02:54:56.61ID:o7bd317g00202
オワコン
0942花と名無しさん (アタマイタイーW 7fa5-gba5)垢版2019/02/02(土) 04:06:05.39ID:vPXKNs3p00202
高級レストランにびびる千景に
ハル「作家さんとこういう所行かないの?」
千景「私の担当年輩の人ばかりだから洋食は好まなくていつも和食」

出たよ
蕎麦好きは喪女に続く意味不明の偏見
作家だからこそ食道楽も多いと思うんだが
0943花と名無しさん (アタマイタイー df10-7IPJ)垢版2019/02/02(土) 06:06:01.92ID:o7bd317g00202
オワコン
0947花と名無しさん (アタマイタイー Sa53-x70n)垢版2019/02/02(土) 08:30:48.21ID:Q0L8zazla0202
固定観念すごいよね
細眉の金髪茶髪パーマ=ヤンキー!
若い子はプリン!年寄りは和食!
ナチュラルな千景は可愛い!
厚化粧してる花美はビッチ!
みたいな
ナチより年上の作家さんでもリアルなOL作品描いてたりするのにね
感性が昭和〜平成初期で時間が止まってるって常に流行を追いかける少女漫画やレディコミでは生き残るのキツそう
ナチマンセーなアシや友人しか近くに置かないんだろうし
生きてる世界が狭いんだろうな
0950花と名無しさん (アタマイタイー 7f35-FVje)垢版2019/02/02(土) 10:10:51.41ID:BK9kUeM300202
>>929
女側が別の男の話題出した時に
「今は俺とデート中なんだから他の男の話題出すなよ〜」みたいなのはよくあるけどさ…
デートっつっても付き合ってるわけでもないでしょ?
時田は二人の同級生なんだから話題に出ても何もおかしくないし
ハル君が下手打ったってまじで意味わかんないんだけど…
0956花と名無しさん (アタマイタイーW ffb9-pUSr)垢版2019/02/02(土) 11:52:42.36ID:Wh0SNhDl00202
>>948
もともとメロディ読者で31開始でナチ知ってここにもよく来るようになったけど
もう真面目に読むのも馬鹿馬鹿しい
誌面の無駄だから早く終われ、これに金出すの嫌過ぎるとしか感じない
勘違いだらけのクソポエムとか画面のスカスカさごまかすだけの無駄なトーンとか
本当にウザくて腹立つ
メロスレの他住人もほとんどまともに読んでないと思う
0957花と名無しさん (アタマイタイー ff10-t8y0)垢版2019/02/02(土) 11:55:48.19ID:lHkaETgN00202
ナチって40くらいだよね?
考えが昭和な世代はもっと上の世代なイメージがあるけど
(今のアラサーアラフォーってセーラームーンを見て育ったからアニメ=子供の物とは思ってなさそう)

ナチは喪女なのにリア充っぽい描写にしたがるからおかしくなるんだと思う
喪女だったら仕事はできるけど隠れオタでもおかしくないしありなのに
喪女なのに高嶺の花で学生時代モテモテっておかしい
0958花と名無しさん (アタマイタイーW 7fa5-gba5)垢版2019/02/02(土) 12:36:10.69ID:vPXKNs3p00202
今時喪やオタクを隠さずそれを漫画に生かしてヒットしてる作家さんも沢山いるのにねぇ
あの頃オタクを隠す為にオタクを蔑むような真似をしていなければ、時代が来たのにねぇ
0960花と名無しさん (アタマイタイー 7f93-vqQj)垢版2019/02/02(土) 14:16:08.66ID:UF9NdcB400202
>>950
それな
男側が別の男の話されて不愉快になることはあっても
女側が共通の同級生の男の話を男からされて気になることは普通ないよ
しかも「下手打った」とかいう自分にかしずく男の品定めな感想
恐ろしく図太くて傲慢でプリンなんぞバケツで頼めるレベルだよ
0961花と名無しさん (アタマイタイー Sd1f-cDe7)垢版2019/02/02(土) 14:36:28.61ID:QGRTQmfSd0202
31は喪女マンガじゃないと言う人いるけど
作者の社会経験、知識のなさや恋愛経験皆無そうなのが丸出しという意味ではかなりの喪女マンガだと思う
ここまであれな喪女もそうそういないとは思うけど
0964花と名無しさん (アタマイタイーWW ffe8-Ehip)垢版2019/02/02(土) 15:18:23.80ID:2mP/m2tF00202
ナチってほんと古くて狭い偏見しか持ってないんだね。何年生きてんの?もう平成も終わるよ?未だに昭和かぶれなんてもう化石だよ?新しい情報を取り入れること自体しないからそら画力と相まってふるくさいって言われるんだよ
0965花と名無しさん (アタマイタイーW dfb0-Les2)垢版2019/02/02(土) 15:34:28.39ID:0o4PI1Pg00202
ハルがトキタの話題ふったら下手打ったとか
割とマジでサイコパスかなんかなの?
花嫁ビンタしたりいらないお節介してしっちゃかめっちゃかにしたのに
過去好きだった男に誘われたらこれって
そりゃこんな女友達いるわけないわ
0966花と名無しさん (アタマイタイーW dfe9-Bbfp)垢版2019/02/02(土) 17:07:46.14ID:PrSVvAsH00202
花実ちゃんの話題を振られてそう思うならギリギリ…?
いやなんで千影が気を遣われて花実ちゃん絡みの話聞かされないで済む立場なんだよってなるか

千影の話題なんて1ミリも耳に入れたくない・入れるべきじゃない・最も気を遣われるべきなのは花実ちゃんだよね…
0967花と名無しさん (アタマイタイーW 7fa5-gba5)垢版2019/02/02(土) 17:19:09.57ID:vPXKNs3p00202
で、都北の話題が何かっていうと
ハルが都北の見舞いに行って
「お前千景さんにもう来るなって言ったんだって?気持ちはわかるが言い方があるだろ」ってあいつに言ってやったぜ
というだけの話だった

からの〜ハル「俺と付き合ってください」
で次回に続く
0969花と名無しさん (アタマイタイーW ff35-AU0H)垢版2019/02/02(土) 17:31:02.10ID:7HLTiPFT00202
うへえ…
ハルは傷心(笑)の千影を励ますために連れ出したんじゃないのか
と思ってたら純然たる下心デートだったかー両方クソじゃんお似合いだね
こいつら何度も振ったり振られたり勝手に諦めたりしてたけどまた告白って何がしたいのかわからん
心の動きがめちゃくちゃすぎ
0970花と名無しさん (アタマイタイー 7f93-vqQj)垢版2019/02/02(土) 17:46:16.97ID:UF9NdcB400202
>>967
DQNがガツンと言ってやったぜ(笑)だから付き合おうよってイキってるだけじゃん
ヒロインちゃんに辛く当たった男(温いけど)は絶対許さない作者を遺憾なく発揮するとは
で、その話きいて千影の感想が「下手打った」でいいのかな?サイコパス屑女じゃん
0971花と名無しさん (アタマイタイーW 7fa5-gba5)垢版2019/02/02(土) 18:03:48.66ID:vPXKNs3p00202
>>970
そういう感じではなく
「俺からもこう言ったし、あいつの気持ちもわかってあげて」っていうどちらかというと都フォローだった
けど
「でも俺は遠慮しないけどね→君が好きです付き合って下さい」
っていう流れ
0972花と名無しさん (アタマイタイーW 7fa5-gba5)垢版2019/02/02(土) 18:09:06.25ID:vPXKNs3p00202
>>971
北が抜けてたw都北ね

見舞い回想シーンで、出口さんに会うのは辛いと溢す都北ににハルが
「でも出口さんはお前のことを…」と更にたたみかけるも
「なら尚更会えない」と言い切った都北
でも「自分も千景が好きだから」なのか「千景の気持ちに応えられないから」なのかはイマイチわからなかった
ナチのことだから前者な気はするけど
0973花と名無しさん (アタマイタイー Sd9f-uGF2)垢版2019/02/02(土) 18:11:27.40ID:U2Qlo4Urd0202
昔から例え話めちゃくちゃ下手なのになんでこんなに好きなんだろうね
観察力や知識があって共感性の高い人じゃないと上手い例えって難しくないか
ナチって40歳なのに今の還暦前後の中でも頭固い人みたいな考え方どこで獲得したんだろう
もしかしたら千影を自分より年下だと思ってなくて自分が10〜20代の頃の30代のつもりで描いてるのかな
0978花と名無しさん (アタマイタイー MMb3-5aE2)垢版2019/02/02(土) 20:39:53.88ID:p5jNs66kM0202
下手打ったって言い方がもう上から目線過ぎ
ナチは控えめ喪女のつもりで描いてるのかもしれないけど高嶺の花認識といいナチュラルに千景性格悪さが滲み出てて引くわ
コミックス売上も右肩下りなのになんでまだ続いてるのか意味分からない
0980花と名無しさん (スップ Sd1f-7SQ3)垢版2019/02/03(日) 11:02:20.73ID:4HT9aYA3d
>>961
一応失恋や片想い経験はあるんだよな
院生が可愛いアシと二股かけようとしたキョーコ時代
一夜の情事の相手の枕声優が自分の知り合いの女と結婚した家電時代とか
狙っていた声優が実は既婚者だと分かったり
自分に気があると思っていた声優が実は他の漫画家を妊娠させていたとか

作品作りの肥やしにならなさそうな体験ばかりだけど
0981花と名無しさん (ワッチョイWW 7f6d-IE4z)垢版2019/02/03(日) 12:01:43.60ID:a9q0kUMT0
それらの恋愛体験が事実だとしても、「奪われた」「騙された」っていう被害者意識だけやたらと残ってるんじゃない?
ナチヒロインが大体被害妄想拗らせてるの見るとそう思うわ
私はひとりぼっち、味方なんていない、誰も私なんて好きじゃないんだー!みたいなヒロイン多過ぎるし
0982花と名無しさん (ワッチョイ df10-7IPJ)垢版2019/02/03(日) 12:17:51.45ID:/KPj+U6E0
オワコン
0984花と名無しさん (ワッチョイ df10-7IPJ)垢版2019/02/03(日) 13:53:53.49ID:/KPj+U6E0
オワコン
0985花と名無しさん (ガラプー KK13-gWSY)垢版2019/02/03(日) 14:41:42.27ID:352LVV2AK
下手打ったとかやっぱり悪いお姫様目線だよなぁ
男たちはチヤホヤして当然時には水溜まり避けるための踏み台なるのが当然っていう
古い少女漫画の意地悪お嬢様みたいな性格態度で正ヒロイン描いてるんだから笑える
0986花と名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YvxG)垢版2019/02/03(日) 14:46:58.55ID:joMgK/f+p
メロディに進出して30代を主人公にした漫画も蓋を開けてみればキラキラ変身アイドル&謎ポエム連発
主人公ちゃんage少女漫画だし編集もなんでこの作者受け入れたんだろう
0987花と名無しさん (ガラプー KK8f-IdGt)垢版2019/02/03(日) 15:58:55.84ID:pMNJxoxFK
下手打った()とかデート上級者かw
四苦八苦の「名を連ねる」みたいに「下手打った」って言いたかっただけかな?
覚えたての言葉を使いたくなるみたいなヤツ

しかし花実といい都北といい千景はあと何人まわりの人間を傷つければ気が済むんだろう
関わるだけで犠牲者(生死も含めた)が増えていくとか怖すぎる
当の本人は被害者ヅラしてるけど
0993花と名無しさん (ワッチョイ df10-7IPJ)垢版2019/02/04(月) 01:01:57.15ID:ocTH0HI20
オワコン
0996花と名無しさん (ワッチョイ 7f93-vqQj)垢版2019/02/04(月) 13:56:12.09ID:KEZ58ojq0
花美の妊娠発覚あたりから聖女面するためのいびり倒しに終始してたイメージ
あかりパートにそういうのいないからつまんない…んじゃねw
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