りぼんの漫画についてpart.235
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こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
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りぼんの漫画についてpart.234
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1530398409/ 乙です
ベルメゾンのグッズは売り切れてるものも多いよ
正直ここの人が持ち上げてる人らはそこまで売れないと思う
特に２０代後半からのアラサー世代のグッズ
ナチならコアなファンがいるから売れると思うけど
グッズ出てもああ、そう昔読んでたな位で初めてみるけど可愛いから買うみたいな人もいないんじゃないかな
りぼんって内輪で騒ぎ過ぎと言うかまとまり過ぎだよね
客観的に見ても今のムラタンの絵柄とかはレトロで可愛いなと思うけど
人気作でも色使いが派手だったり繊細さに欠ける絵やデフォルメが可愛くないと可愛く見えない ベルメゾンコラボ、全く世代じゃなくて萩岩さんに至っては今回初めて知ったけど
絵めちゃくちゃ可愛くていくつかグッズ買ってしまった
ちらっと検索してオクとかで昔の付録とか見てみたけど一枚絵がほんと可愛い
色使いも可愛いし漫画絵っていうよりイラストレーターが描いた絵っぽい
今80年代くらいのレトロ絵がまた流行ってるし時期もちょうど良かったかもね
漫画も読んでみたくなった 特にスマホカバーとスイッチカバー、アクリルアクセサリースタンドが可愛いね
りぼんの付録については最近は可愛くなったなと思う
ムラタンの話ばっかりになって悪いけどムラタンの付録が付くようになってからは可愛くなった
2005年とかは酷かったような？
やっぱり付録やグッズは色合いも大事だね
前付いてきたタロットカードとかクリスマスツリーのアクセスタンドとか可愛かったから
アクセスタンドのように可愛い付録が付けられなかったらムラタンや槙や春田の絵を使った
可愛い付録を増やしてほしい ジャンヌ世代だけど自分の世代より前の漫画すごい好きだし興味ある
姉が読んでたのもあるけどときめきトゥナイトの絵柄がすごく好み
80年代流行ってるからかな、一周回って可愛く思うわ
萩岩さんは漫画もすごく面白いから読んでほしい
昔読んだうさぎ月夜に星の船って漫画が忘れられない。SF入っててちょっと怖かった思い出がある >>7
世代が違うからってsageもいらないよ
2000年代好きな人は多いけどいっぱい売れる！なんて言ってる人もいなかったのにどうしたの 自分も世代じゃないけど萩岩さんの作品好きだ。ほんと可愛すぎる
りぼん時代のしか読んでないけど銀曜日のおとぎ話とか大好き
今ああいうの書ける人いないだろうな ここのアラサー世代の現実路線の漫画好きで自分の世代以外認めないみたいなの前からモヤモヤしてた >>13
それ前スレでも言ってたけどどのレスのこと？
自分が見てた時代より前の世代は興味ないって言ってたやつ？ 数年前に天ない姫ちゃんママレのグッズが出た事あったよね？
ツタヤ的な本屋で売れ残ってた
色がどぎついから大人が買う気になれなかったんだよなー
グッズは色使いも大切だ 今に始まった事じゃなくて前からそういう強気な層がいたと思う >>15
バッグのことだったら応募者全員サービスの復刻だから仕方ないかと
ビレバンとかで売られたレターセットは可愛くて全部買った
メモ帳は使わないから買わなかったけど…
あと姫ちゃんのガチャガチャも結構回したw >>17
いや、コミック型ポーチとかマスコットのやつ >>15
バッグのあの感じの色使いは90年代前半くらいの流行りだね
あれもあと10年後くらいにはレトロ可愛いになってるかもしれない
今見る分には確かに「色がどぎつい、古い」って印象のが強いね
可愛いは可愛いんだけどね
今回のベルメゾンコラボ、軽く感想漁った感じ好評だね
今までのりぼんのグッズが結構適当というか、絵を貼り付けただけ〜みたいなのが多かったらしい
だけど今回はイラストのチョイスやデザインの可愛さが「作品愛を感じる」とかで好評みたい
確かに今までグッズ化されたものは一通り見たけど食指動かなくて、今回は初めて買っちゃったもんな… 付録は93年位から色合いがどぎつく粗くなり始めた気がする。全プレは80年代でも赤を多様して布付録はちょっとださかったが。 >>11
いっぱい売れると言ってる人はいないけど
60周年のグッズは知らない作家ばかりだったから2000年代以降の作家で作ってくれというレスはあった
そこに現役作家は売れてないからグッズ化は無理ってレスがついたら少子化で読者少ないしリアだから金持って無いし仕方無いだろ！みたいなよく分からない逆ギレがついててそれの事でしょたぶん
このスレのこういうとこに引いてる人は多いと思うよ
普段新人中堅をめちゃくちゃ貶してるのに自分世代の看板の事には目をつぶりがち
槙春田ぽそはキャリア長いからグッズ買う層とは被ってるよ
だけど売れそうにないってのが現実 >>21
自分らの世代が1番売れてたからって押し付けてくる人嫌いだしわかる
リアでも欲しかったら買うと思うし今だと交通が便利だからりぼフェスでグッズ買ってる人もいるし売り切れることもある
ただ親が許してくれない家庭のところはネット通販やちゃおみたいに本誌カタログから注文で買えたらなとは思う セーラームーンコラボとかと同様直撃世代が今ちょうど小金持ってて
自由に使える年齢になってるからそこターゲットにグッズ展開してるだけでしょ
それがたまたまりぼんの黄金時代とかぶってる
リバイバルとかでグッズ展開されるにしてもゼロ年代の作家は
寝かす時期的にもターゲット層が小金持つ世代になるのももうちょっと後じゃないかな
これ子供の頃大好きだった！懐かしい！可愛い！欲しい！になるにはまだ早い気がする
こういうのは順番なんだよ
にしても現在の読者置いてきぼりにしない配慮は必要だと思うけどね グッズ展開が激しいセラムンさくら世代はナチ槙世代で黄金期世代ではないよ
セラムンは原作ファンとアニメファンで年齢にズレがある
グッズ化されてるのは主にアニメセラムンで、アニメの場合ファンがプリキュアと同じ年齢層だから
幼稚園〜低学年でセラムンアニメ→2000年代にりぼんのメイン読者って流れ
セラムンさくら世代はよくナチ展の話も出してる
この世代は本来ならナチを中心に展開する筈なのに使えないから
出すとしたらGALSグッモニあたりだろうね
槙はベイベくらいしかグッズ化できるものが無い 藤井さん話は面白いと思うけど世代からしてない年代からすると
派手であまりグッズ化して可愛いとは思えないけどすごく好きな層がいるからそういう人が買うのかな
個人的にグッモニは今見ても絵柄は可愛いしグッズ欲しいなと思うけど
内容は薄いが
セラムンさくらと肩を並べるまで行かなくてもそれなりに売れるのはその辺だとナチ位しか思いつかないな
槙は付録とかも可愛いと思うけど世間的にここの人が言うほど代表作が
りぼんの作品もアニメ化したので無いと世間的にあまり知られていないだろうし
嫌いじゃないけどけろちゃとかも一般的には知名度低いと思う ケロちゃは有名だよw
チャチャくらいの知名度はある
あの時期は他の作品がデカ過ぎて霞むだけで
アニメ化されたしそれなりに一般認知はされてる
2000年代は個人的には亜月さんが好きだったけど流石にこのラインは知名度無いだろなーって感じ
ただりぼフェス限定とか小規模であればそこそこ売れそう ナチのグッズなんて本人が山程出してるけど話題にならないし完売もしてないからなー
セラムンさくらレベルとは天と地ほどの差があると思うよ
そういう意味では黄金期の方がまだワンチャンありそう
でも黄金期ってあくまで漫画のストーリーを楽しむ感じでグッズで喜ぶ雰囲気じゃないよね 好きでもグッズ映えしないと買わないってのもあると思うよ
現役ヲタ当時だったら買うけど今はヲタ抜けしてるしちょっと…みたいなデザイン
セラムンやさくらは単に一般層から見ても可愛いデザインなんだと思う
ジャンヌのグッズはヲタ抜けした人には若干厳しそうかな
高須賀さんや吉住さんは可愛いとは思うんだけど、人物バーンって感じであまりグッズ映えしない気がする
作品が好きな人向けかな
ここの感想見てたら、逆に世代じゃない作品でもイラストの完成度が高くてレトロ可愛いと感じたら買ってもらえてるみたいだし
商品そのものが光る作品は強いよね… GALS大好きだったけどグッズ化されても買うか微妙…
グッモニも等身大の絵ならまだ分かるけどチビ絵？ギャグ絵？可愛くないからすきじゃなかったなぁ
普通にそれぞれの作家の画集が欲しいw >>26
けろちゃ嫌いじゃないけどチャチャほどの知名度じゃないよ
チャチャはアニメ誌の表紙も飾ったし何度キャラランキングで上位に行ったのか分からない
同人でも当時人気があってPIXIVでもかなり上手い絵で何人も投稿してる
まぐろさんが嫌いな訳じゃ無くてチャチャは相当知名度あるよ
けろちゃはその年代の人じゃないと知らないと言う人も実際多い セラムングッズ化展開前に「こういうグッズが欲しい」という絵を上げる人達がツイッターにいて
それにリツイートが何千何万もつくという流れが昔あったけど需要を伝えるファンの動きも必要なんだろうな >>27
ナチは満月以外あまり好きでは無いけど個展に行ったらすごい人だったし
グッズも相当売れてたよ
なんだかんだ言って人気あるんだなーと思った
アニメもＯＰとか割と話題になったような
ジャンヌのロザリオとかプレバンで販売したよね 確かにグッズより断然画集の方が需要ありそうだよね
前もそんな話出なかったっけ？
昔みたいなA3サイズのごついのじゃなくて
A5くらいの手に取りやすいイラスト集がいいみたいな話
>>30
オタ向けじゃなくてあくまで一般知名度の話ね
チャチャも昔の作品だしオタ以外知らない世代は普通に知らないよ 正直、まぐろさん世代じゃないからその話ってなんか一般的にと言われても浮いてるような気がするんだよね
オタじゃなくてもケロちゃ知らない、チャチャなら分かるって言う話結構してきたから
ケロちゃの視聴率ってどんな感じだったの？原作は可愛いなあと思うけど 私もけろちゃとチャチャの知名度が同じとは思えない
視聴率とかのソースはないけど デザインがよければケロちゃはグッズ映えしそうだから良さそう カエルグッズはマニアの人も結構いるし、
カエルモチーフのケロちゃグッズなら需要ありそう ケロちゃのちっちゃいフィギュアなら欲しい
アオイとミモリとリーフとショーコとちっちゃいカエル何匹かで
チャチャってそんなに知名度あるのに、彩花さん一旦漫画家辞めた後パートしなきゃいけなかったのか
ゴン太を殺せがジブリでアニメ化されてれば少しは待遇も違ったのかな ベルメゾンのグッズが企画されたのは去年だったかに開催された
京都国際マンガミュージアムでのふろく展の反響だったそう
でも今にして８０年代、９０年代の黄金期のグッズがやっとグッズ化される位だから
それ以降はナチ以外、もう少ししてからじゃないと無理だろうね
でも2000年以降ってりぼん自体の発行部数が大幅に下がって行った頃だから
それまでと違ってその辺がどうなんだろうと思う チャチャ知っててケロちゃ知らないって話題出た事あるっけ？
今ここで世代じゃないのに普通に話通じてるのが答えだよ
95年〜2000年までの作品で名前が出るものは限られてるけどそこには普通に入ってる
チャチャはアニメ効果でオタ人気は凄かったけどリア人気は他の死ぬ程売れてる王道恋愛までは及んでなかった
こどちゃ天ない>チャチャ>ケロちゃ>大塚谷川長谷川あいざわ
こんな感じだと思う
ケロちゃ以上はりぼん派以外にも知名度あってそっから下は元りぼんっ子しかしらない
谷川さんなんかはりぼん出てから人気上がったからここでも知ってる人多いけどりぼん時代の作品の話は殆ど出ない >>39
アニメ人気あったけど彩花さん的には複雑だったんだっけ？
関連商品の売り上げとか話が全く違っても原作者にどれだけ利益があるもんなんだろう
柊先生が耳をすませばが当時打ち切りで人気が出なかったのにジブリアニメ化したけど
柊先生がりぼんに戻ってくる事は確か無かったしその当時に人気出るって言うのも無かったと思うから
ゴン太を殺せがジブリアニメ化しても全く別の作品と言う事で
彩花さんの待遇が良くなるのには繋がらなかった気がする
そもそもアニメ自体が魔法少女物になり過ぎて原作のギャグ漫画と全く違うけど >>41
うーん
それが答えだよと言われてもあくまでここはりぼんスレだからね >>43
りぼんスレでも世代じゃないものは知られてないって書いてるんだけど…
あと柊さんが消えたのは単純に絵柄が変ったから でも実際、リーヤはぬいぐるみとか出たけどけろチャ辺りのは出なかったらかなあ
自分も世代でそれなりに人気だった作品で自分が一番好きでも知名度がそこまででないなら
皆知ってるみたいな言い方はしないようにはしてる
柊先生は確か銀色のハーモニーの頃、事故に遭ったよね
その辺も影響してるのかなと思う ぬいぐるみって…
コメットとギャロップじゃアニメ会社としての力が違いすぎるわ
原作の力で出た訳じゃないでしょ いや体感的に違和感がかなりあったからなんだけど・・・。
それだけ作品が好きな気持ちも分かるけど
ここにいると感覚がおかしくなる 谷川さんはりぼん当時から本誌買わない層に人気あったのでは 谷川さんはくじら日和はそれなりに人気あったような
小説の挿絵とかもしてたよね
ただあの時期、他にメガヒットで売れてる作家がいたから sageてないんだけど・・・。こういうところがここの独特のところだなとつくづく思うよ チャチャは2000年までやってたからアラサーが触れる機会があって
ここで知名度が高いと思われてる嫌いはあると思う
>>49
確かに元りぼんっ子って言うと語弊あるね
漫画好きに人気だったと言った方がいいかも
>>48
ちょっと何言ってるのか分からない なんか以前一番くじでりぼんの表紙の何かグッズみたいなの出てたけど
近所のコンビニ１個も売れてなかったのを思い出した
うちの近所限定かもしれないけどね ゴン太を殺せってジブリアニメ化したんだ？知らなかった
子供の頃初めて買った単行本だから懐かしくて思わずレスしちゃった
谷川先生はりぼんでも根強いファンがいた印象
なんだかんだ大きいヒットはないもののよく読み切り載せてたよね
長谷川さんもそんな印象 レトロな絵で漫画読みたい！とは思わないけど(漫画はむしろ今時の絵がいい)
付録の絵は昔のレトロな絵のが可愛いって思えるなあ…流行は巡るからな…
村田さんデザインもちょいレトロな感じ取り入れてるから好き
ケロちゃはミモリの髪とか独特の鮮やかな色づかい綺麗で大好きだったし
グッズや付録リバイバルはちょっと欲しい 今の作家の絵って個人的には
春田ぽそ→特に派手ではないが一般受けはしやすそう
村田→独特なレトロ感、界がだんだん面長になってきてる気がする
槙→ゆるふわを目指してるんだろうけどバランスおかしく見える
香純→昔は少コミに載ってそうだった、クドさが抜けてよくなってきてる
柚原→どちらかといえばちゃお寄りの絵、男がイマイチ
牧野→少年系の雑誌で連載した方がいいのでは、恋愛漫画ばかりでうんざりの人にはよさそうだけど
木下池田→1枚絵は可愛いが連載になるとダメ
津山前田→コアなファンには需要ありそう
青井→夢女子？
いしかわ→ホラー以外ではあまり売れなさそうだ、現にtomorrowが売れていない ハニレモはストーリー的には詰んでるけどこれから面白くなることはあるのかな 界の素姓が未だに謎なところがあるからもう少し界の家庭なりを突っ込んで
羽花と別れそう別れないみたいな一悶着をやると思うけど 恋愛ものはサブキャラCPも掘り下げて引き伸ばすのも常套手段だけど
あゆみちゃんと悟の話とか描かないのかな
ひよ恋の律ちゃんコウくんは主役カップルより好きだったりした >>62
サブカプってどうなんだろうね
私は大好きで「登場人物み〜んな幸せにな〜れ☆」って思って少女漫画は読んでるんだけど
君届とかでも「いつまで脇キャラの話やんねん」みたいな感想結構見たし
メイン以外は邪魔！興味ない！って層もいるんだろうなーと
レンズではトモちんと蜂野くんのカップルとゆっことハルくんカップルがメインより好きで
たまーに挟まれるエピソードにきゅんとしてた
あゆみちゃん可愛いし好きだから是非幸せになって欲しい
っていうかあゆみちゃん主人公で読みたい サブカプなぁ 別にいらない派だわ
レンズ未来編でゆっこだけでハルが出てこなかったことと明言はしてないけど
意味深なモノローグはいいと思ったが
残り物くっつける展開が一番嫌だな >>63
グイグイ押して来る女が嫌いでトモちんが出てくるシーンは全部飛ばして見てた 蜂野に都合よくトモちん宛がわれたみたいで嫌だったな 体育祭の時に羽化が界に「もう少し自分に頼ってほしい」って言葉がこれからの界側になにかトラブルが起きる前触れなのかなと思ってる
界がモテるのは分かるけど「またかよっ！」って読者も多いんじゃないの 自分はサブキャラCP好きだなあ
玲くんと麻子さんみたいに本編の流れでサラッと描かれるのが良いかな
律ちゃんコウくんや菜花と陽多も好きだった
つばホタのユリと蜂谷の話も実はちょっと見たかった
でも余り者がくっつくのが嫌って人がいるのは分かる
鳥羽と三日月さんは安易にくっつかなくて良かったと思う 露骨なリサイクルロマンスならやめて欲しいけど
きちんと納得できるストーリーになってたら好き サブCPだとシュガソルの莉華と仙田さん辺りほのぼのとしてそう
個人的には某漫画みたいに美少女とゴツい男、ブサイクと美少年みたいなCPが見てみたいけど難しいのかな ブサイクな女の子×美少年なら共感とか投影とかあるかもだし読み切りならまれに見るけど
ヒーローはある程度綺麗じゃないといけないかもしれない 別マの恋愛カタログは主人公より種ちゃん、笹錦さんの話のが好きだったなぁ
りぼんは見た目も設定も主人公が特別目立つようにキャラ立てされてるから
サブキャラ中心の話になると別マよりなんか欠けてる感じが出ちゃう気はする
本編で匂わせたサブCPの話を番外編でやるくらいが丁度いい 別マではよく見るけどぶっちゃけ引き伸ばしでしかないし
りぼんでは別マほど圧倒的コミックスの売り上げの作品は出てこないし
引きのばしして収益でる作品が出ないからだろうなって思う 恋カタやハチクロは群像劇っぽいけど
幼年誌のりぼんは主人公以外に視点がばらけるのは基本ご法度なのかなあと思った
恋せかがそれっぽいけど視点は主人公のままだし 作品の長さ自体も全然違うしね
ハチクロはともかく恋カタなんて全40巻くらいじゃなかったっけ
週に一回一話完結のアニメと月刊誌の違いもあるだろうけど
昔の長くやってたアニメはアニオリで脇キャラの話もけっこうやってくれた気がする
ママレこどちゃご近所とか 村田さんはヒーローに耽溺するヒロインばかりだから
今のところ明るい普通の高校生キャラのあゆみちゃんが
恋愛描写入れる事で急にポエム詠みだす重たいキャラになるとかはちょっと嫌だな… 確かにw
ドクロハートみたいにカラッと明るい作風も描けないことはないはずだけど あーみんオタまた調子のって騒いでる
こいつらのせいでどんどんあーみんのイメージ悪くなるし
あーみんの絵見ただけで拒否反応でるわ >>79
あなたは嫌いでもあんだけ拡散されてんだから好きな人が多いってことでしょ
なにをそんなにイライラしてんの
ツイート見たけど変なこと書いてないと思うが アクロ読み返してたがマシロウは元フォッサマグナだったけどカワイく無力な姿にされたのかな >>79
めっちゃ同意
少しでもあーみん悪く言うとありえないと言わんばかりに絡んで来るよね
昔から大嫌い
自覚がないあーみん厨キモすぎ 夏休みも終わりかけなのに変な人いるけど
場違いなレスする人もあ〜みん厨と変わらないから専用スレ行ってね 出た〜あーみん悪口絶対許さないオバサン
ピノピノピャーピャーうっせ あーみん様はりぼんの偉大なる作家様であり
りぼんの歴史に名を刻む天才漫画家様だから
誉めなくちゃね >>84
ツイで盛り上がってる人達に直接文句も言えないおばさんは黙って？
あーみんは人気なので一番に売り切れてます残念でした〜 Twitterならブロックするなりスルーしていれば良いのに
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いアンチと批判に耳を貸さない信者との言い合いは不毛すぎる 信者が痛いスレでも行けばいいのに何でここでやるんだろう あ〜またヲチの意味間違えてるお馬鹿ちゃんが…
あーみん自体は活動してないのにどうやってネットでヲチるんだよ…
普通に信者が痛いスレ貼れば良かったのに 漫画の書き方コーナーみたいなとこの白咲さんの絵がめっちゃムラタンに近くなってたけど
やっぱりアシやってると似てくるんだな >>94
ムラタンと比べられるほど画力ないじゃん…
ムラタンに失礼 >>95
画力じゃなくて絵柄の系統の話でしょ
白咲さん元から別マ寄りの作風だけど
増刊のカット見たらデビュー作から更にリアル寄りになってる気がする
でも大人っぽい作風の若手は何故かペンタッチが粗くて汚いんだよなぁ
線の太さを統一するだけでスッキリしそうなもんだけど…
上野さんや例の吉田さんなんかも汚いよね
参考にされているであろう村田さんは几帳面で細かい作画するのに不思議だ でも村田さん横顔書くの苦手？だよね
男キャラ正面はかっこいいのに横顔が馬面なってて少し残念 >>97
わたしの印象は真逆だわ
正面の男の顔（特に目）はキモいけど横顔はまあまあ好き 前ケロちゃとチャチャの知名度がどうのという話題があったけど
ケロちゃの方がネット局が少なかった記憶があるなあ
チャチャは地元でもやってたけど
小さい頃ケロちゃ原作大ファンでアニメ化楽しみにしてたのに放送が無かった思い出が甦った
今はネット配信があるのが良いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
