りぼんの漫画についてpart.234
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こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。
※注目※
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→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。 煽りは無視の方向で。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>970が立てること。よろしくお願い致します。
重複防止の為にスレ立てた報告も忘れずに。
※前スレ&
りぼんの漫画についてpart.233
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1523811072/ りぼん連載作品のうち、赤ずきんチャチャ、ケロケロちゃいむ、姫ちゃんのリボン、満月をさがしては
実写版美少女戦士セーラームーンのように実写化することはできないからな
神風怪盗ジャンヌだったら実写版もミュージカルもできるんだな
（ちなみに満月をさがしてはミュージカル化もできず、ジャンヌのパクリの元になった怪盗セイントテールも実写版やミュージカルはできない）
ジャンヌは最初神戸みゆきがジャンヌ役を演じるはずだったけど、10年前に神戸みゆきが亡くなられてしまい,
それで滝沢カレンか、セブンティーンのモデル出身の岡本あずさになってしまったんだな >>8
投稿者スレにバレ投下されてるしそちらを見てみたらどうでしょうか ハニレモ最高
恋愛経験ないと駄目だわ
ナチとか押してた時代と180℃変わったな まあナチは喪女だからこそ子供ウケするファンタジー描けた訳だし長所は人それぞれだよ
逆に今はナチに憧れてりぼんに来た喪臭のする人達に恋愛描かせてるから増刊が地獄 姫川さん絵は綺麗なのにいつも話がどこか物足りないから今回は面白いといいな
蒼瀬さんがまた40ページなのはやっぱり謎だ…ツイッター見ても絵も上達どころか劣化してるように見える
しかも予告だと微エロっぽい…？
自分の中では神田さん並んであまり応援したくない新人のメンバー入りだ
行村さん仕事辞めたから絵が回復するのを期待したけど、どんどん微妙になってくなぁ
カラー扉も神田さん並みに受け付けなかったし、話もナチが考えそうなヒロイン至上主義で全体的に昭和だった
ホラー別冊で夕さん久々に見たけど見せ方がやっぱり上手くてゾッとした
とりあえずりぼん辞めてなくて安心したよ
最近見てない人、どういう形でも生存報告してくれると嬉しいなあ みみクロのコミックス表紙やばくない…？
女の子の頭がデカくて写真の角度がわるいのか？って思ったけど取り込んだやつっぽいしこのまま書店に並ぶんだろうな
本編でもギョッとすることあったけど、さすがに表紙はリテイク出せよ… ハニレモこれからもめるのかな？
あんまり波風立てないであげてほしいな… ハニレモ漫画にありがちな新キャラ投入で
ﾑﾗﾀﾝほんとに売れっ子漫画家になったんだなあて 今の増刊はナチより槙や春田に憧れてって人達じゃないか？
絵柄も話もナチっぽくはない 最近やたらデビューしてるアラサー作家や本当はファンタジー描きたい人達はもろにナチに影響受けてると思うよ 確かに
凌花さんや姫川さんや行村さんは本来ナチ的な話が描きたいけど載るために得意ではない恋愛ものを描いてやや表面的な話になっちゃってる感あるかも
行村さんは宣伝でいつもは言わないのに今回だけ「楽しんで描いた」と言ってるのは紳クロっぽい設定だからなのかなと思った
七川さんも今回は恋愛ものなのかな…向き不向きを考えた方がいいよね 槙や春田に憧れてる人は多いと思うけど
二人共絵柄人気で中身に特徴が無いからあんまり作風が似た人って出てこないし
たまに春田に似た人が出てきても地味だからすぐに消えちゃうんだよね
ナチ好きな人は作風もナチ風味だから妙なテンションですぐに分かる
でもあのテンションって喪女オタクのソレだからじっくり読ませる系の恋愛作品に向かないんだよな…
そういう人達に強制的に王道描かせてもハニレモみたいな作品は生まれないと思う
あれは村田さんのバンギャとしての経験値とか色んなものが混ざってのあれだから簡単には真似出来ないよ 槙はきらめきはともかく昔は特徴あったと思うけど
どっちかと言うと今の若い世代より、当時の同期作家へ影響与えてたかも
今も絵の面ではかなり影響与えてるっぽいが 春田さんはバランスとか完成度でトータル的にいいんだと思う
あと絶対に可愛さは崩さないところとか
槙さんも崩れないよね
そして作品ごとに絵柄を変えてる
2人とも個性というより崩れない安心感にファンが付いてるようなところがあるから、絵が崩れがちな人が2人に影響受けてもただの無個性でファンは付きづらくあまり意味がないんだと思う
そういう無個性新人が昔はりぼんに掃いて捨てるほどいたけど、今は恋愛脳の投稿者はりぼんでコミックス出しづらいことを察して殆どショーコミやベツコミに流れてるってだけ
その結果ナチみたいに最初だけ恋愛物描いて最終的にファンタジー連載したいと心に秘めた投稿者や新人が殆どになって、僅かに残った恋愛脳新人の佐々木さんや蒼瀬さんが貴重だからとプッシュされてるのが今なんじゃないかな 2000年代初期は内容も絵も槙っぽい新人沢山いたよ
でもりぼんの編集方針が変わってそういう大人っぽい作家は切られちゃったし肝心の槙本人がキャラ変してしまったからな…
あの当時こんなポヨポヨした作風になると誰が予想しただろう…
それはそうと今月号の行村さんショックだわー
デビュー作とメイドの読み切りが絵柄は華やかだけど悪い意味でナチみたいで印象悪くて
でも高校デビューの話が良かったからちゃんとした話も描けるんだって期待してたのに
やっぱり本性こっちなのかよってがっかり
あれ楽しんで描いてるならもう第二のナチだよ
せっかく絵柄と話が釣り合う新人出てきたと思ってたのに… ナチ風の作風でも良い所を受け継いでたらいい意味でのポストナチとして見れたのかもしれないけど、キャラも話も小ネタのひねりも画面密度も全体的に薄くて、悪いところだけ表面的になぞってしまった感じだね
特に男がパンあげたりのサービス攻撃がなんかグダグダで、ナチならダイジェストで終わらせるからこんなにページいらんな…と思いながら読んだ
あと男の登場時の股がナチで、そんな所影響受けんでも…って感じだった
疲れてこうなったのかもしれないけど、このまま連載に突き進んでコミックス出せても黒歴史&作家潰しにしかならないと思うし、一旦休んだ方が良さそうな気がした
多分瀬川さんプッシュの頃よりヤバい状態かと
今瀬川さんがやってる漫画の描き方コーナーをバトンタッチして勉強し直してから連載するのが無難かも 疲れてというより本性抑え気味で描いてた読み切りがアンケ良くて連載コース確定して
ある程度自由に描かせてもらえたんじゃないかな
コメント通り自由に楽しく描いてるのは伝わってくるし専業作家になったんだよね？だから時間も以前よりありそうだし
ナチと違って自制出来る人だと思ってたんだけどな…
あれ編集の力だったのかな…
これが素なら中堅になった時に池田さんみたいな漫画描きそう
てかもう既に今回の冒頭シーン、コマ繋がってなくて混乱したし
デビュー作も場面転換強引だったけどちゃんとした読み切りが続いたから克服したのかなと思ってたのに…あれは成長ではなかったのか…
上でも言われてるけどキャラのノリも古くて…特に白髪が…
なんか絶妙に森乃さんと大詩さんの連載の悪い所を混ぜた感じする
パクりとかじゃなくてアラサーりぼんっ子(暗黒時代の読者)が何も考えずに好きなもの詰め込んだらああなったみたいな… 行村さん生徒会長を争うって、帝一の國みたいなストーリー？ ホラー別冊どれもよかった
増田さんのえげつない書き込み量とホラーの相性もいいし、夕さんが安定すぎて早く本誌に来てほしい
あと双葉さん絵柄変わって一気にりぼんっぽくなってびっくりした
雪森さんのラストが一番怖っ！ってなった ホラー別冊どれも良かったね
雪森さんの羽が座布団から出てきたのでナチを思い出したけど
双葉さんの主人公はガンドで幽霊倒せそうだし
夕さんだけ虫は注意書き欲しいなって思ってしまった 普通無いよな いしかわさんがそろそろぶっ倒れそうで心配だから次のホラー連載にこの中から誰か来るのかな
掛け持ち連載とかするとなると週刊誌並みにハードらしいし ていうかホラーってそこまでして必要？
苦手な人もいるし…
二本になるのはさすがに多いから、描きたい人はいしかわさんが休んでる時がチャンスだとは思うけど、いしかわさんが休む分にはいつ休んでもいいと思うんだけどな
人が足りないから「代役が決まるまでは働いて！」って感じなのかな
雪森さんはホラーというより夏目友人帳みたいな話が向いてそうだと今回の読んで思った
夕さんはゲスい感じの話とかかな
悪女系は小石さんや次に見沢さんも描くみたいだけど、何故か夕さんが本家っぽく感じてしまう 苦手な人以上に好きな人がいるからまぁいしかわさんが辞めたら誰かしら来るんじゃない？
というか春田のファンタジー？なのか楽しみ方がいまいちわからない
２話もちょっと合わなかった 夕さんはサイコ系恋愛漫画とかも読んでみたいな
読み切りのストーカーの話とてもよかった
線も綺麗だしいいと思うんだけどなあ
ホラー別冊よかったからちゃおホラーみたいにりぼんホラーでないかな ファンタジー待ってたけどこういう感じじゃない
つーかぽそ掲載順… 夏にりぼんホラー出したらいいのでは？
ぽそはもう飽きられてるんだろうな、親との確執がどの漫画にもある辺り
ムラタンがファンタジー描いたら売れそうだけどどうだろう、雪森さんのは性癖が悪い意味であらわれていたなあ 春田さんがファンタジー描き出して王道が足りなくなりそうなのに村田さんまで次ファンタジーはツラいかな
ホラー好きらしいからホラー別冊への出張はちょっと期待してたけど…
春田さん恋愛が動き出せば恋愛物として読めるだろうか
今のところ幽霊に助けられすぎだし面白くない…
雪丸さんが戦力外状態なのが王道不足に地味に響いてそう
だからって佐々木さんはいらないけど、絶対もう雪丸さんもリアに求められてないだろうなって 掲載順位はリアじゃない大人から見ても真っ当な感じするわ
ぽそはもうリア人気無さそう
大詩さんも大人気って煽りついてたけどああいうどう見てもそうじゃない煽りは逆効果だから止めたほうがいいよ…
二人とも今のりぼんに合わせられなくなってると思う
テーマもさることながらぽそはいよいよダサさが隠しきれなくなってきたし大詩さんはセリフで説明し過ぎて吹き出しだらけだったり、りぼんで描いてる意識無いでしょ 酒井さんは根がダサいのは薄々わかるけどカラーの見栄えがかなりいいから許せる
芸能物なんていう思い入れたっぷりの題材じゃなくててロキヘブみたいな題材で商売に徹すればまだ望みはあるはず
武内さんといい行村さんといい、ナチの流れを汲んだ人は我を出したらあかん
我を出すと作者の性癖を押し付けられてるような気持ち悪さが出る…
大詩さんはもう駄目だと思う
元々のセンスがりぼん向けじゃないのを小学生設定や男の顔隠したりで騙し騙しでやってこれたんだと思う
小学生物は木下さんが始めちゃうし
絵が可愛くなくて話について行けないのは致命的 大詩さんはマーガ、ベツコミあたりが合ってるんじゃないかな
昔から目線が大人過ぎてりぼんでは中途半端なんだよね
柚原さん程スクールサバイブに寄り添う訳でも無く
猫田も結局何が言いたいのか分からなかった
何か漠然と良い事言いたいのは分かるんだけど…
説教臭さで言ったらモッチーとツートップ
しっかしハニレモ絶好調だな
界の家族編行く前に色々イベントこなして二人の気持ちや絆をちゃんと描いていれば
案外毒親出てきても平気かもしれないと思い始めてきた
ぽそや槙はこれすっ飛ばして可哀想なキャラだから好きになれってするから嫌悪感あるのかもなー ファンタジーなら個人的にぽそに描いて欲しい
デッサンは抜きにしても絵は綺麗だし、前描いてたクレマチカの雰囲気好きだった ぽそは非恋愛系のほうが話破綻しないんだよな。
momoも恋愛話入ってからつまらなくなった うーんでもMOMOやピタパンでウケが悪かったのを本人が一番知ってて悔しい思いしたんじゃないかな
それをバネにあえて学園もの、王道を描こうとプロ意識で今仕事してるんだと思う
クレマチカのように単発読み切りとかでなら自分も好きだし描いてほしいけど連載でのファンタジーは
正直リアから票を取るのは厳しい気がするよ
結局リアは王道学園もの、恋愛ものが一番分かりやすくて楽しめるんだと思う。そっちに票を入れちゃうだろうし 漫画スクールの投稿者の少なさにびっくりした
最近アラサーの入賞者がいつもいたけど今月は若い子ばっかりだね >>43 そんなプロ意識持っているようでいつもの毒親と子供を描いてるとしたら
ぽその考えるプロ意識（）ってすごい浅いような
プロ意識もって読者ウケのいいものを描いてます！ってパフォーマンスだけだよねそれ ファンタジーなら雪森さんの方がリア受けする物描けると思うし、酒井さんが王道描いて得られるはずの売り上げ無くしてまでファンタジー描くのは今のりぼんには損失デカイと思う
ただ、だからって今のやつ尻切れトンボで終わらせたらまたファンを減らすから納得いくラストを迎えた上での次回作王道頼む
まあ同じ人が何度も王道描くのもキツいだろうし、本当は他に王道描ける絵の上手い人が出てくるのがベストなんだろうけどね
酒井さんの毒親は村田さんのDQN設定みたいなもんで、読者的にはいらない謎の作者のこだわり=個性と思ってる
りぼんは親不在か毒親ばかりだね
他誌の人気作だとほんわかした両親が多いのに不思議 村田さんのDQNにしか見えないけどクラスの目立つ子たちへの憧れはわかるし
ぽそには親がいない子がミステリアスにかっこよく見えてるんだろう
そこは作者の描きたいとこだからわかる
ただぽそそのミステリアス部分を暴くだけだから結果憧れ要素消してくだけなんだよなぁ
料理の仕方が下手だよな 村田のdqnな男好きと酒井のかわいそうな男の子好き
どっちも私は好き ぽそは毒親関係なく王道描こうにも全体的に古臭くなってきたから今シュガソルみたいな話描いてももうそんなにウケないと思う
なんかりぼん末期の吉住さん見てる気持ちになるんだよね
あいかわらず絵は可愛くて王道恋愛なんだけどりぼんのリア向けからは外れ始めてるというか
ぽそもついに加齢によるズレが出始めてると思う
今までダサいなりに時代や対象年齢に合わせたドンピシャなもの描いてきたけど
看板張り続けるのはキツくなってきてるような
槙、春田、酒井で15年くらい引っ張ってきたけどついに脱落するんじゃないかな… 加齢によるズレは正直6月のラブレターにもとうとうきたかと感じる
面白くなくない？主人公が深刻に抜けてるのは覚えたけどそれ以外のキャラがみんな薄味 春田も怪しいよね…
ただ春田の場合ぽそや雪丸さんみたいな致命的なダサさは感じ無いから延命は出来ると思うし
仕切り直したらまだなんとかなりそう りぼんのコミックス売ってる作家ってほとんどが３０代半ばに近い？加齢による支障が少しずつ出始めているのなら新しい人材育てないとやばそう。でも育てられる編集もいなさそう。だからいつまでも古株に頼ってる気がする... 春ななは茎でもココハナでも対応できそうだが、社会人経験ないから大学生までしか話描けないか。 酒井は前作から
春田は今作から駄目になってきたと思う やっぱ面白くないよね６月のなんちゃら
すべてが薄味で丸っこすぎるというか
何がどうなっていくのかわからないモヤモヤ感もあるし
幽霊ってポジションがわからなすぎている意味あるの？っていう 出オチ感ていうか長く続けようもあんまりない感じだよね
真昼ちゃん可愛いと思うけど設定がガッカリ つばホタがまあまあ当たったから
好きに描かせた結果がこれ？ 春田さんは加齢ってより単純に設定がダメで面白くない感じ
普通なら没にしそうな話だと思うけど…
酒井さんもネームに口出しされなくて独善的になってそう
槙さんがネーム一発OKでも売れるからベテランには口出ししないで編集は新人に付きっきりの方針なんじゃないかな
時代的な方向性は打ち合わせでどうとでもすり合わせ可能だと思うけど…
編集がちゃんとしてたら酒井さんのも芸能学校じゃなくてSNSからのスカウトとか今っぽい提案できたはず
春田さんはキノコだっけ
キノコとかが担当だと、推したい新人は編集が殆ど話を作り、軌道に乗った人は放置で行村さんのように突然古臭くなりそうだね
森乃さんも放置したら相当ヤバい話になりそうだと思ってる 幽霊にあれこれ言われて成長するのは
若女将は小学生！が面白いから描き方次第で良くなりそうだけど、男の子の方が良かったのかな 黒髪鳥羽もどきとの三角関係フラグ立ったよね
5巻ぐらいでおわってくれ 槙がネーム一発OKとかそういう内部事情知ってるひとはどこからの情報なの？
関係者？投稿者？？ 何年か前から言われてるよね、一発OK
槙本人がどこかで書いてなかったっけ？うろ覚えだけど 確かりぼフェス情報だったような
槙だけじゃなくどのジャンルの漫画家も一度売れてネームバリュー持ったら口出しされなくなるって常識だよ
売れた作家が次作で急につまらなくなるとかよくあるじゃん
まあでも良い意味で話してる槙もバカだよね…任せられてるのではなく手放されてるんだぞ…
何作もヒット出す売れっ子作家は自分より年下の編集ともよく話し合ってるイメージ
あと大御所でも気を抜いたら直ぐにライバルに抜かれる青年、少年の週刊誌よりりぼんはヌルい世界だよなーって思う
新陳代謝が良かった黄金期なら載りそうに無い完成度の低い漫画が普通に載ってる今では看板作家は頑張らなくても載れちゃうからな…
別マや花ゆめの新人大御所ごちゃまぜのサドンデス感も無いし
今の看板を奮い立たせるにはむらたんあと3人くらい用意しないと無理だと思うわ 今推されてる新人は担当替えになったら没落しそうな人ばかりだもんな
というか指示されなくなったらガタ落ちになるってことは、その場しのぎの指示はしても育成はできない編集が多いのかと思う
柚原さんみたいに瀬川さんも実力付くのかと思ったら、ずーっと付け焼き刃でしのぎ続けてただけだったってオチ
柚原さん以外で本誌でやって行けそうな実力を感じるのは柚原さんと同じく投稿時代にみっちりしごかれた雪森さんくらいかな
デビュー後にしごこうとしても今は人手不足であっさり載れたりして難しいんだろうな
学ぶよりもこなすだけの率が高そう
編集方針が何か大きく変わらない限り新人ガタガタ&看板安泰コースだと思う 槙酒春抜けたら支えられるのが柚原さん村田さん香純さん
この三人もいい感じだけど不動のレギュラーって言うにはまだ何故か危うい
槙さんはコケ続けても問題ないレベルの画力、春田さんは一定の人気とりつづける安定感
酒井さんはこだわりある反面ウケ狙いの設定も描けるとこなんかが看板たる所以なのかなあ >>ベテランには口出ししないで編集は新人に付きっきりの方針
これは普通に正しいことだけど、ベテラン作家には余計な口出しはしないほうがいい
槙は話は読者ウケ狙ってマシな方だとは思うんだが書き込み量については人の話聞いて欲しい 村田さんは次好きに描いていいと言われたら矢沢さんみたいに一気にリア受けしない題材行きそうだね
不動のレギュラーには危うく感じるのは地味主人公とカーストトップDQNの恋しかヒットしてないイメージからかも >>63
むらたんあと3人笑った
多種多様なむらたんレベル3人来てほしいw
>>66
書き込み量も描き分けもやばいけどやっぱり話も嫌だわ
読者受けの方向性のままでもっといいもの描けるだろうにもったいない >>59
それ読んだことないけど世話焼いてくれる幽霊が男の子の方が王道感あるし設定に華があったね
可愛いけどそこまでキャラ濃くない親友がとりついてもあんまり興味わかないし
そのうち男の子とちょっといい感じになって(でも好かれてるのはたまに出てくる真昼ちゃんであって私じゃないんじゃ…)って葛藤するのかな〜 >>65
藤原さんはアイドル物飽きられてるのかめっきり載らなくなったなあ、小桜池さんも見ない 藤原さんはアイドル物がっていうより、連載何度かコケてしまってるし…
同じ望み薄さでも、教え込みやすさで新人優先なんだと思う
crashで認められてララハレの時点では自由に描かせてもらえる立場だっただろうから、編集としてもまたここから弄り倒していいものか…って感じなんだろう
変に地位だけいい分扱いに困ってそう
武内さんなんかは常に崖っぷち作家って感じだから逆に便利に扱いやすく依頼しやすいんだと思うわ 昔のりぼ編が育てるの上手かったかと言えば微妙な気もするけどね
作家志望が大量にいて、編集は天才をピックアップするだけで良かったとも言える訳で
そもそも当時から他誌でよくある編集と二人三脚で仕掛けるってイメージがりぼんには皆無だったし
作家性が全てだったから
伝わるか分からんがりぼんの作家は昔からずっと自分で歌詞書くカリスマ女性歌手みたいな売り方で
今は倍率が下がって地下アイドルみたいになってるだけだよ
上でも言われてるけどスクールでの投稿作品の少なさよ…
人が少な過ぎて本誌連載でも下手な所があって当たり前、成長するのを見守らなきゃダメってのがもうやり方として破綻してるんだよ
せめて新人の本誌連載は着地点まで練ってくれ…
瀬川さん、優月さん、(木下さん)と二度目の連載でジャンヌ、こどちゃ描いてたナチや小花さん見ればどれだけ本誌連載のハードルが下がってるかよく分かる 春田なんてもともと内容ないものしか描けない奴でしょ
サボテンのあたりリアだったけどこいつのゴリ押しイライラしてた 別マだと45歳でも現役看板の作家いるから
春田さん酒井さん槙さんもあと10年現役でい続ける可能性はあるか
別フレの熊岡さんみたいに突然の病気休載で離脱しなければ >>75
別マとかの高齢作家が現役で生き残れてるのは
その年齢にして未だにターゲット読者層の気持ちを掴めるほどの作品を描けてる化物だからであって
春田酒井槙がその年齢になってもそんな作品を描けるかというとかなり怪しい
ちゃおの化物作家と言われてたあらいきよこですらちゃおから追い出されてるから
雑誌の色や改革に合わなくなってきたと判断されたらあっさり切られるよ
それでも春田は当たり障りない普遍的な作品を描けてるから長く残れるんじゃないかな
逆に酒井なんかは今自らりぼんから出て好きなファンタジーを描ける雑誌に移ったほうが
作家生命が延びると思うんだけど意外とりぼんにしがみついてるよね ぽそが他誌行くにはデッサン力がなぁ
モモとかピタパン見てる限り話が画力無視出来る程になる気もしないし
そこらへん本人も分かってるからりぼんにいるんだろうね 他誌の荒波に揉まれに行くよりりぼんの方が安泰だし、そりゃありぼんにいると思うよ
行村さんも根っこはナチ時代で止まってて酒井さん以上に古臭そうだし、木下さんもツイッターの絵見てたら最近見るに耐えない古臭さを感じる絵が混じるようになってきた
多分普通はそういう風に25くらいで古臭くなってしまうところを看板はCGで突出したり今の若者に憧れられるようにリニューアルできてるから、それができてない作家よりは漫画生命は長いんだと思う
大詩さんや雪丸さんは看板より若いんだっけ？
多分ああなるのが普通かも 雪丸さんは春田さんより年上だったと思う
春田さんのアシやってたよね 他誌から引き抜きデビューするのはいいけど七川さんは同じ少女誌のなかよしに行けばよかったのでは
りぼんが求めるのって王道恋愛なんだろうし合わないような 七川さんはなかよしの雰囲気と全然違うけどな
ヲタ臭い=なかよしと思っているなら間違ってるよ
なかよしは男性向けの萌キャラぽい可愛さが必要で、ザ・白泉社な七川さんは真逆
女子の可愛さより猫耳男子みたいな女性向けの萌重視ならゼロサムやエニックス系のが相性良い
りぼんでなかよしぽいのは池田さん、かるきさん、朝香さんあたりかな 別マやベツコミやデザートあたりでガッツリ仕込まれた人が来てくれたら今のりぼん的には助かるんだろうけど、そういう人はまずりぼんを選ばないよね
移籍する人は待遇面で不満がある人が多いんだろうから
長く使ってくれるイメージがない上にコミックスがなかなか出ない、せっかく付けた実力も謎プッシュで正当に評価されない恐れのあるりぼんには魅力を感じにくいと思う 別マだと沙織さん昔のギャル感がむらまゆに影響受けてそうな気がするけど
何か関係あるんだっけ どちらかと言うと高野苺さんっぽくない？
村田さんもその流れの人だと思う
でも調べたら同じ熊本出身なんだね 逆だよ
むらたんが別マに影響受けてるだけ
紗織さんは本当によくある別マ絵
中原さん、高梨さん、高野さんがいなくなって最近じゃああいう絵柄減ったけど りぼんから出てった人はそれなりに活躍の場を与えられてるよな
ふじみなさんなんかなんで冷遇してたんだろ
話が問題だったんだろうけど森乃さんと似たようなものじゃないか？
絵が好みだったたしろさんもついに他紙デビューしちゃったし >>81
池田さん、かるきさん、朝香さん、たしかになかよしっぽいわ
デザートの本誌に掲載される新人がすごくレベルが高いんだけど
リボンは増刊とか読む感じだと新人がいつまで経っても成長しないんだよなー
これって競争不足だからなの？
むらたん以降が育ってないよね りぼんは推したい新人は載せたいが為に不足に目をつぶって載せてそう
レベルが高い雑誌はそこからまだダメだと言って鍛えさせて高いハードルを越えて育っていくんじゃないかな
瀬川さんも行村さんも担当が付いてすぐのデビューでプッシュだし、それを良しとしてるりぼんは殆ど作家の勢い任せなんだと思う
推したい作家こそじっくり育てた方がいいと思うけどな
結局村田さん以降で長く主力で使えそうなのは投稿時代にネーム地獄で鍛えられた柚原さんくらいだもん
編集が今のことしか考えてなくて、仲のいい作家に仕事回していい顔したいだけみたいなノリを感じる 柚原さんの場合得意ジャンル見つけたことも大きかったね
藤原さんのアイドル、いしかわさんのホラー、みたいに特定のジャンルがうまくハマる人いるよね
特定ジャンル以外だと微妙になるのが難点だけど >>85
いやいやいや沙織さんは一時期むらたんのパクって言われるレベルで影響受けてたよ
検証されてたのこのスレじゃなかったっけ
だいたい沙織さんのほうが後手後手だからな
むらたんがだいたい別マ系と称される絵ってだけ えー？パッと見てむらたんって特定できる絵柄でもなくない？
どうせりぼんしか読んでない過激派が似てるとか言ってるんじゃないの…？
別マ、マーガではよくある絵柄だよ 知らんよ
りぼんスレか別マスレか忘れたけどトレパク疑惑っぽく画像上げられて
重ねられてた
実際似てた どうせ瀬川さんの時の言いがかりみたいなものなのでは
亜月さん→槙になった滝田さんや上田美和→安野モヨコになった槙レベルの劇的ビフォーアフターなら分かるけど
紗織さんデビューしてからあんまり絵柄変わってないじゃん
ちょっとオサレ系が残った絵柄から椎名さんみが入って取っ付きやすくなっただけで本当によくある別マ絵だよ
あれで似てるって言っちゃうと他のマーガ系列作家も疑惑かかる人出ちゃうよ
てか何度も言うけどむらたんが絵柄もコマ割も別マ寄りなんだよ 自分も紗織さんはむらまゆより昔の美森さんとか高野さんに似てると思う
そしてむらまゆのカラーはたまに高橋真琴先生の絵に見える 本当は絵が下手なのに他人の作品のトレスで上手いかのように見せかけるとか難しいポーズを忙しい人が写真無断トレスするみたいなのとは違って系統が似てるってだけだから、本人何も見ないでももうその絵柄だろうし実際は単なる住み分けの問題なんだよね、そういうのって
こっちが先だったと言ってもその人が発明したわけでもなくみんな何かの流れの中にいるわけで
あまりにあちこちに喧嘩ふっかけてるとファンが煙たがられて、最終的には作者にまで迷惑がかかるからやめた方がいい 全然似てないしヲチスレ行ったら？最近変な人湧きすぎ、同じ人かな？ 黄金期のりぼんはさ、人気出た人の次の作品もヒットすることが多かったよね
もちろんコケる人もいたけどトップ陣は安定的に上手かったし面白かった
だけど最近はヒットを出して10巻くらい出しても次が当たらなくて一発屋が多い印象
藤原さん、雪丸さん、大詩さん、、、
黒崎さんは大丈夫だといいな 絵柄に関してはりぼん作家の方が他所から盗ってくる人多いからあんまり強く主張しない方がいいよ
ナチのフジリュー、槙の上田美和→安野モヨコ→大暮維人→星野リリィ、牧野の小畑、等々 槙が星野リリィってのもあんまりピンとこないんだけどそんな似てるかな 自分は今の絵柄は黒目の形が南塔子さんみたいになったとは思ったけどそれは自分の中のデータが南さんしかないだけだし
その時の流行りとか可愛いと思ったエッセンスをいくつか取り入れてるだけであとは槙さんなのでは
特定の1人のパクリってことを主張すれば犯罪っぽく見えると思って言ってるんだろうけど、100%誰かの真似なんて楽しくもないだろうし絵が上手いのに本人のプライドも許さないだろうし商業漫画家はそこまでアホじゃないでしょ ロマクロ初期のつり目の感じとか腕から手の描き方、ペンタッチ、まんまリリィだよ
特に1巻のカラーイラストは昔の槙とも今の槙とも全然違う
ピカ☆イチの途中までは典型的なりぼん絵だったのに
4、5巻あたりで身体の描き方やギャグ絵まで全て深夜アニメ調に一気に寄せたから何事？ってなって
絵柄変わる少し前にざくろやピングドラムのアニメがあったからそれがきっかけだろうってどっかで見た
よく絵柄変わる人だけど等身や体付きが別人レベルで変わったのはあれが初めてだったのでは
スタブラじゃ身体の描き方はそこまで変わらなかったし、顔もベイベの途中から徐々に馬面化してて急激な変化ではなかったから
まあその後は気が済んだのかりぼん絵に戻っていったけど
今は具体的なお手本があるのかは分からないけどまた変えていってるなーって見てる 沙織さんは確か読み切り作家時代にいきなりむらたんの絵柄に激似になってた時があったはず
絵柄パクの比較画像は自分も見たけど目やら髪の毛の描き方とかまでもめちゃくちゃ似てたよね
今はそれぞれ更にこなれて自分絵になってるから分からないだけ 当時比べられて検証までされたから事実なんだけどね
槙のリリィは言いがかりだと思うわ 全然似てない 気になって別マスレの過去ログ調べたら村田信者キモい怖いってフルボッコやんけ
全然似てないのに星谷かおりさんにもいちゃもんつけてて迷惑過ぎる
別マ、マーガの投稿者スレでも大量に検索引っ掛かるし村田信者出張し過ぎでしょ
ここではそんなに暴れないから知らなかったけどちょっと引いたわ
てかそんなに言うならソース貼れば？ かなり前だけど過去絵の検証は自分も見たけどかなり村田さんに似てたよ
その時晒された画像は今はもうあるか分からないけあれ見たらみんな「似てる」って思うと思う
パクリと言うより多分村田さんの作品が好きとかファンで影響受けてたんだろうなーと思った
当時別マの方は新人だったっぽいけど今は前より絵上手くなってもうあまり村田さんに似てないけどね
同じ熊本なら通う場所や好きなファッションとかどこか好みが通じるものがあったのかもしれない
槙さんのリリィ？の件はよく知らない 言うほどフルボッコか？
肝心要のパクリの真偽はどうした よそで相手にされなかったからってこっちくるなよ一人でヲチスレ行っとけよとは思う ていうか別マ作家が昔似てたという話を何故今ここでするのかがさっぱりわからん
今似てないならどうでも良くないか
当時は知らないけど今さら掘り返してるの見たらその作家ファンからは村田信者ウザいと確実に思われると思う 村田さん香純さんてあまりりぼんっぽくない絵柄だけどその二人が人気でたのが意外
画力があるから成り立つのかな >>110
画力はあるよね
結局りぼんは絵が上手い人が人気出る気がするなぁ 単純に内容でしょ
柚原さんもちゃお絵だけど人気ある
りぼん絵だろうが内容がつまらないと長期連載はキツい
槙やナチみたいに絵だけで買われるレベルなら別だけど
村田さんは↑上の荒れ具合も含めて絵の面でかなり作家人気ありそうだし安泰に見えるけど
香純さんは次作の内容次第で増刊作家に戻る可能性もあると思う 柚原さんは可愛らしい絵だから分かるけど
村田さんと香純さんは大人っぽくて可愛らしいかんじじゃないから意外だった
でもデビュー作見ると二人これでも相当りぼんに寄せてきてるんだよね 朝吹さん、早速大プッシュされてる。
特にりぼんにこだわりがなくて、絵柄が可愛くてある程度画力もある人は少コミ行った方がいいと思うんだ…。絶対りぼんよりたくさん載れるし、すぐに単行本だってだしてもらえる…。
たしかに少コミ＝少し性的なの多めって印象だけど、全く漫画が載らないより、漫画家として多く自分の作品が載れる雑誌を選んだ方がいいんじゃないかな…？って思う。 正直りぼんは推したい人はバンバン推すが、そうでもない人には地獄ネーム描かせてるイメージ
Sho-Comiはあまり知らないが新人推すのはいいことだとは思うが内容が内容なだけに規制されないのかと心配にはなる 連投すまない
永/峰さん&フラに移籍を考えてそう
投稿者も減り、新人も育ってないのに大丈夫なんだろうか 永峰さんが移籍考えてそうってどこ情報？
ツイッターか何かやってたっけ？
でもま、移籍してきた人は再投稿に抵抗ないだろうし、りぼんがダメならまた移籍すると思う
思い入れもそこまでないんだろうし、あっても載れないうちに懐疑的になるでしょ
最終的にはコミックス出しやすい雑誌に人が集まる 本当だもう載ってるじゃんｗ
移籍は数多の前例あるけど夏の増刊にも載るし掛け持ちも有りになったってこと？
りぼんが掛け持ち許すほど永峰さんに魅力なさそうだけど
というか幼年誌で描いてる自覚あるならせめてペンネーム変えろよ…ネット普及してる世の中で検索で引っかかってリアが見つけて読む可能性もあるんだし配慮してほしかったわ 多分人手不足過ぎて他誌に投稿しても切れないのでは
たしろさんなど見ててもむしろ投稿した途端カラー仕事あげてたし
向こうも分かってるから朝吹さんみたいな一定の力がある人はデビューした途端プッシュしてりぼんと縁切らせるんだと思うわ
昔は去る者追わずだったけど、もう本当に人が居ないんだろうね
逃げられて困るなら、佐々木さんを2号連続で載せたりする代わりに載せてない人を満遍なく載せればいいのに 漫画家もバカじゃないしそりゃ載る機会があれば他誌でも載せてもらうでしょ
年数回の増刊に載るかどうかで単行本も出ないじゃりぼんに拘る意味無いのは素人でも分かる
今まではそんな不義理な奴は去れってスタンスだったけどりぼんはもう殿様商売出来る程の余裕は無いから仕方無い
ここで謎プッシュと編集に対して散々文句が出るって事は扱い悪い作家からしたらもっと腑に落ちないだろうなと思ってたから
最近の新人、中堅の大量移籍は特別驚かないわ 他誌に投稿しても出戻り可能(むしろ引き留め仕事貰える)となればさらに他誌投稿増えそうだね
最終的に他誌でも引き取り手のないような人しか残らない事態になりそう
りぼんである程度のレベルの人はだいたいプッシュされてるイメージ
りぼんではデビュー作しか載らなかった手島ちあさんも連載できてるし りぼんの作家は新人でも画面埋めるだけのスキルがあるからどこ行っても重宝されるだろうね
コミカライズや連載も経験してる中堅ならもっと都合良さそう
他誌は編集からのネタ振りが多いからりぼんでボンヤリした話描いてた人が急に開花したりするし
杏堂さんなんか良い例で
ここでは不人気だったけど、朝吹さんも化けるかもしれないよ まんグラのネーム募集で
他誌で連載してて絵描く時間がない人とか勧誘してるから専属にこだわりは無いんじゃないか りぼんだと埋もれたりあまり見栄えしないなーっなるのが他誌行くと他と比べてキチッとしててトーンもしっかり貼って髪の毛や瞳も細かくかいてあってやっぱ手間かかってるなーって感じる事すごく多いな >>119
めぐたそこみゅは一応集英に籍残して学館に描いているからそういう契約もできるようになったということ？ それで思い出したけど、プチコミ本誌連載までこみゅ上がってくるとは予想しなかったわ。 専属契約すれば毎月3万くらいもらえるんだっけ
ネーム地獄でも月の食費くらいもらえるならいいやって思うんじゃないかな
それでもデビュー作しか載らないなら１年で契約辞めて他誌行きたくなるか うわぁ それでよく続けられるな 無理でしょそれ
専属じゃあ他に絵仕事できないでどうやって上達しろと…
集英社系ってそれで同人も禁止なんだっけ それで作家はどうやって生きれというんだ… >>129
上位誌（茎とかココハナとか）は普通にやってるのいるぞ 専属って確か連載作家だけの話だよね？
毎月の連載原稿料に+2〜3万だったような
載りもせずに月3万とか無いよ
同人も明確に禁止はされてない
りぼんで同人活動してた作家が少ないのは
昔は少女漫画界隈で同人ってオタ臭いって毛嫌いされてたし、やろうと思う人が少なかったからでは
特にりぼんは商業雑誌の極みみたいな謎のプライドが作家、読者、編集それぞれにあったし
少女漫画界隈にここまで同人文化が広まって受け入れられるようになったのって支部やツイのおかげでわりと最近の事だから
これからりぼん作家でもボチボチ増えてくんじゃないかな
売れっ子は時間無くて物理的に無理だろうけど イラストレーター業界が同人で技術を上げて商業に還元するって記事読んでたから
漫画家もそうだと思ってたけど
漫画業界ももっとうまく発展してほしい
バイトしながらなんかより同人で絵描いて稼いで技術力上げる方が合理的なきがする すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
参考までに書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
ER6 う〜ん…オリジナル同人で資金が集まるならりぼんでもすぐに人気出ると思うんだよなぁ…
イラレと違って雑誌デビューしたら一応活動の場が与えられる訳だしわざわざ生活の為に同人するのもなんかな
あれは基本的に描きたい人が描きたいものを描く世界だから儲けが出る人なんて稀だよ
二次同人に関してはそれで生計立てたら駄目だしね
やっぱりこれ以上の移籍を防ぐには
わざわざりぼんを選んで来てる人をテキトーに扱って他誌に逃してしまう無能さを編集が自覚するのが先なのでは
正直こんな状態なのに焦りもせず雑なプッシュ続けてるの理解に苦しむ
ブラックバイトの癖に求人に人が集まらないって嘆く飲食やコンビニ業界みたい… >>136 それはちょっと同人の建前かなぁ
こみゅさん見てきた
すごい絵柄が大人っぽく変わってる 頑張ってほしい 売名や商売目的の175は同人界隈で一番嫌われるし最初から同人側のがゆんみたいな人じゃないとメジャー誌との兼業は厳しいんじゃないの
マーガ時代だけどナチもおそ松で注意されてるし
好きなら仕方無いけど名声や金の為にルールも知らずに簡単に手を出して問題起こしてりぼんに迷惑かけるなら止めて欲しい >>132
載って無くてもお金は貰えるよ、じゃないと契約結ぶ意味がないし
連載作家はもっと金額多い。たった数万だけのために専属になんかならないよね 同人明確に禁止されてるんじゃないの？
種村さんがりぼん出たの同人禁止だからだと思ってたわ
著作権的にグレーな二次創作が大半の同人を許可するよりは他誌他社の掛け持ちの方が増える気がするよ バクマン読んで妄想とかだったら笑うんだけど 専属料
今専属とかちょっと古いしまだやってるのって感じだが 新人でも書き込んでるのかと思ったけどなる程、バクマンネタかもね…
ジャンプとりぼんじゃ全然違うよ
週刊少年漫画は引き抜き合戦の歴史があるから専属契約はしっかりしてるけど
少女漫画はそこまで厳しくない
雑誌創刊ラッシュでは一ツ橋グループ内で作家の行き来も激しかったし若手まで徹底的に囲ってるなんて聞いた事無い 他誌は掲載チャンスが多いから兼業作家からはりぼん多分後回しにされるね
いしかわさんのつぶやき見てると、使い勝手のいい作家に人手不足のしわ寄せで急な仕事を詰め込むのが常で、だからこそ便利作家優遇(人気が出て欲しくて集中的にプッシュ)なんだと思うけど
他誌は囲い込み至上主義で多分逃げられない程度には満遍なく仕事与えるスタンスなんだと思う
そういう雑誌と兼業されたら何年も載れないかもわからないコンペに出してくださいねーと言われてもそっちを優先される
ただでさえ、コンペで理不尽な思いをして流出したんだろうし
りぼんは今後更に人材不足&やっつけ仕事だらけの悪循環に陥りそう ジャンプとまったく同じ道辿ってる
新人も投稿者も無限には居ないのに育てずに切りまくってりゃこうなるよ
ネーム募集しだしたしそのうちジャンプみたいに鉛筆書きネームの冒頭3Pでも良いから送ってくれって言い出すんじゃない？ ネーム募集自体は悪くないけど
りぼんって特に、編集ウケにしても読者ウケにしても絵柄に対する許容範囲が狭い
綺麗な描線、大きくて書き込んだ目、細かいトーンワークが必須だけど少女漫画のヒット作でこれが守られてるのはそんなに無い
りぼん絵は好きだし、対象年齢考えると仕方ないところがあるけど
も少し色んな絵柄に寛容になるといいと思ったりする 投稿者は立派な固定読者だから、投稿者の激減はヤバイよね
増刊無くしたなかよしの没落を見ると投稿者から見限られるとどうなるかがよくわかる
なかよしは他誌からの作家召喚ですでに生え抜き作家の士気下がりまくりで不穏な空気が漂い始めてたが…
りぼんもネーム募集で他誌の連載作家も歓迎だと口先では言ってるけど、永峰さんは再流出だし、葉月さんも増刊でくすぶらせてたし、かと言って即本誌連載なんてなかよしの後追いだし、詰んだ感半端ない >>147
黒崎さんはりぼんとしては特別可愛い絵ではなかったけど、話の完成度が高かったから読者も寛容になってた気がする
でも最初は絵に抵抗があって読んでないって人多そうだったな
絵か話が良くなきゃファンが付かないのは当たり前かと
りぼんは話を育てるのがあまり上手くないから絵だけで売れ続けるか好きに描いたらいいとこなしになる一発屋のどちらかなんだと思う
ネームで他誌の連載作家を呼び込んでるのは話作りの実力派が来て欲しいのかもしれないけど、そんな実力派が素人に混じって投稿からなんて軽く失礼だし、いい人が来るとは思えない
逆にまゆたんみたいな門前払いもできない微妙な大御所が来て長期連載させるしかなくなったらどうすんの ずっと言われ続けてるけど無意味なお気に入りの集中プッシュ止めて本誌の読み切り枠を順繰りで回せば済む話では
私がリアの時オリジナルや増刊なんて毎回買えなかったし、今だって推されてない新人がどんな作品描いてるか知らない子の方が多いんじゃないの
絵柄の件だってリアは気にしてないのに編集が勝手に見切りつけて出世コースから外してるだけかもしれない
だいたい厳密に言えば佐々木さんだってりぼん絵というよりマーガ絵だし池野・吉住調のりぼん絵描く人って春田とそのフォロワーくらいしか残ってないのでは
今の本誌だってわりと絵柄のルーツはごちゃまぜだけどそこそこ受け入れられてる 最近は絵的にポスト春田みたいな期待で推されてる新人多そうだけど、整ってない春田絵は単なるつまらない絵だから危険だと思ってる
春田さんの今回の漫画も、つばホタのネームバリューで最初は多分売れるんだろうけど、その後どうなるか…
槙さんや村田さんはレンズやライオン見てると話が微妙でも持ちこたえられそうだけど、春田さんみたいなあっさりめのコマ&絵って話がつまらない時はつまらなさを引き立ててしまう気がする
雪丸さんもそれで一気に下降してしまった感じ
絵も可愛くないけど画面全体に味気なさがあって読む前からつまらなく見えてた 無茶な例えだけどのだめやハチクロ、君届、俺物語、夏目などがあの絵のままりぼん連載だったらどうかと思って
りぼん絵縛りあるとヒット作出すの難しそうだなとか
別マも絵柄の許容範囲はあるだろうけどそれ以上に話に力入れてる気がするし
ちはやふるや怪物くんならあの絵のままでもりぼんで受け入れられるかな？ありえないけど例えば
もしろびこの絵で受け入れられるなら別に目の中描き込み必須にしなくてもいいと思うし そういうヒット作が欲しいならりぼん絵をやめることより後追いしかできないことをやめた方がいい気がする
りぼんで新しいことやって受け入れられたいなら尚更絵人気は不可欠だと思うし…
りぼんには君届の後追い作品何本もあるけど、りぼん絵だからダメなんじゃなくて後追い作品だから本家を超えられないだけだと思う
後追いでも、夏目友人帳を雪森さんの綺麗な絵で後追いするなら多少の意味は出てくるけど、似たような荒い絵でりぼんで後追いすることには殆ど意味がない
逆にりぼんっ子にどストライクな内容だったら黒崎さんみたいにそこまでりぼん絵じゃなくても受け入れられるはず
他誌の有名作家召喚しまくりのなかよしも内容をかなりなかよし読者に寄せさせてるし、寄せるプロ意識の高さで作家評価上げてるところもある
逆に昔りぼんに来たまゆたんはりぼんに全然合わせないで大顰蹙だった
他誌のヒット作がそのまま幼年誌で受けるとは思わない方がいいと思う
ヒットはしたいけど子供を喜ばせる気がないなら幼年誌で描く意味はないわけだし
それならなんで矢沢さん追い出したの？って話になる 黒崎さんも結局売れていないしなあ
りぼん内でお山の大将してもそれが売り上げにつながるわけじゃないのが難しいよね 黒崎さん、読めば面白んだけどなかなか一般層の手の伸びない絵柄だったんだと思う
りぼんは結局話云々より一般層にジャケ買いしてもらえる人が売れてるよね
というか他誌で売れてる人も何気にデッサンレベルの高い人が多いし、りぼんはそれに慣れてる人から見たら下手だから売れないというのもあると思う
りぼん絵みたいな平面的な絵は可愛いけど一昔前っぽくダサく見えるのかもしれない
前に佐々木さんのネタパクの話で出てた、まいりました先輩の作家さんとか、白黒だとさらっと描いてるけどカラー見たら小畑さんみたいでデッサン力あるなぁと思った 幼女誌の悩ましいとこ
対象年齢の子を無視したらいけないけど別の世代とかにも受けないと大ヒットにはならないっていう
基本女の子視点という縛りもあるし
少女を対象にどの世代も引き込めるような漫画作れないことはないんだろうけど作れる人りぼんに来ないよなあ 今更だがあのまゆたん召喚ってどういう流れで実現したのか気になるわ〜
マーガの方は違和感無かったけど別マやりぼんみたいな保守的な雑誌での連載は扱い良過ぎて謎だった
それだけエロが正義の時代だったからかなぁ
君届とショーコミ作品じゃどっちが売れてたんだろう ま〜たぽその表紙顔ドアップかよ！！証明写真かよ！！
1話みたいな構図だったら目を惹くんだろうな ミキマキさんすごい人気でてるね。
昔りぼんでやってたパラダイス？あれも面白かった。りぼんは惜しい人をどんどん逃してるなぁ。 >>159
惜しい人を逃してるっていうけど、りぼんにいたままだと開花してない人の方が多いと思うけどな
ミキマキさんの寒いギャグが好きじゃなかったからかもしれないけど
くすぶってもそこから一発逆転狙って他誌でチャレンジできる精神力があるから成功していくんだと思う ああいうの排除してシリアスな厨二病の純粋培養になって違う意味で激寒になった事考えるとミキマキみたいな作家はいた方が良かったと思う
あの頃ゴリ推されてた春田のノリも大概寒かった ミキマキさんスクエニから書籍化なんだ
ツイッターで原稿料出さずに漫画描いてくれて、バズったら書籍化して
最低でも１〜３万部は売れることが予想できるなら出版社にとってメリットしかないね ミキマキさん兎に角絵に華がなかったなぁ
りぼんだと埋もれるだけだと思う ふじみなさんはデビュー後ネーム全然通らなかったらしいけど、同じくデビュー作しか載らずに
他誌に行ったきりんさんとか手島さんとか未来さんも同じなのかな？
魚知さんとかどうなんだろう…何故載らないのか
高梨さんは二作目載ったっけ？ ミキマキさんは得意分野も絵柄もりぼん出るのが正解だったよ >>164 の言うらへんの作家さんって編集部受けが悪かったんじゃないかな
絵もそれなりにうまくてこなれてて話は教科書のように綺麗にまとまって…っていう
こなれ作家より新人のキラっと光るもの（）求めちゃったんじゃないかな
でもそういう無難な作家が雑誌を支えるんじゃないかなって思う 今更だが
でもぶっちゃけ少コミいったほうが載るし本出るし
少女向け描けなくなったら系列にTLあるしでいいことづくめじゃん
客観的に見てりぼんにいるメリットそんな無いよーな
漫画家じゃないから知らんけどさ そうやって仕分けしていって本誌がつまんなくなったんだけどな…
村田さんだってまたあしたまでは別マの方が向いてるみたいな空気があった
佐和田さんや香純さんも今の作品が売れる前はやっぱりりぼんらしくないから〜って意見だらけだったよ ミキマキさんは典型的なオタク腐女子系でBL好きだしりぼんと本当に相性悪かったから出て正解だったよね >>164
魚知さんはぽそのアシで忙しいにしてもあれから2作目載ってないよね
高梨さんは2作目あった気がする、詳しくは覚えてないけどメガネかけた女の子が主人公のやつ
豊田さんや咲倉さんも載らないなあ、咲倉さんはどこか椎名さんっぽいが オタク腐要素と言っても当時紳クロが看板だった時点でなぁ…
寧ろミキマキが他誌に移籍した時期はりぼんらしい人が次々に切られて読んでる方も混乱した思い出
黄金期作家が次々に他誌に流れていった時期だよね
その時期に売り上げもめちゃくちゃ落ちた シンクロ関係なくない？オタ腐りぼんにならなくてよかったじゃん
少年を耽美を描け面白いから買ってたけどりぼんであんなネタできないし逃した編集のミスとかでもないと思うよ
編集の指導で生かせるタイプもいるだろうけど無理に作家の好みを矯正して描かせてもそれこそナチみたいに暴走するでしょ
ミキマキさんりぼんの投稿長かったから思い入れもあっただろうけどりぼん出てわりとすぐ売れてたし本人たちにとっても良かったと思う
つーかさすがに大昔のタラレバすぎる オタクと一般人って別の人種と言ってもいいくらいだし
りぼんはどっちかっつうと一般人向けなんだよな
ミキマキさんは完全オタ寄りでしょうと シンクロは同性愛出して結構叩かれてたような
嫌がる槙勢とナチ勢がずっとケンカしてたイメージ 売り上げが落ち込んでいってた時期は雑誌内で不協和音が起こってたね
ナチも槙もそれぞれファンがいたけど、お互いのファンが毛嫌いするような作風だったかもしれない
見たくない系統の漫画が載ってたらコミックスでいいやとなりやすいかもね
今は槙&村田の非ヲタ雑誌で付録や表紙も徐々にオシャレ化してきて、ようやくターゲット層がはっきりしてきたかも
柚原さんが描く服も可愛いよね そういや槙もバンビで同性愛出してるんだがあれはオタ臭が無かったからよく分からない状態で受け入れられてたな…
>>174
思えばその不協和音を槙がスタブラでぶっ壊した感はあるかも
私の周りはあれでりぼん買うの止めた子多かった
その子達は終わりかけのラブコンで別マに入って君届、咲坂コース、
ナチ勢もナチの単行本+ジャンプになってりぼん買うの止めてた
まあ私の周りが単に上の雑誌買い始める時期だったのかもしれないけど
きっかけにはなったかもね 非ヲタの頼みの綱の槙さんがスタブラ描くのは不協和音で疲弊した非ヲタに対するトドメだよね…
スタブラ&ナチのコンボがあったってジャンプ勢が釣れるわけじゃないしね
ナチは少年漫画の後追いじゃなくて恋愛も濃かったが、スタブラはなぁ…
ジャンプ漫画も好きだけどジャンプじゃなくてりぼんを買ってるって層は、りぼんにしかない物を求めてたりするし
なんだかんだで恋愛読みたいから「ナチのいるりぼん」だったと思うよ てか必死にミキマキさん擁護というか持ち上げてる人が居るのが笑える・・・多分1人だけど
皆言ってるように実際りぼんでは人気出なかったんだし、他誌で頑張って今人気なんだから移籍して正解だよ。りぼんで燻るより全然いいでしょ
はんざわさん大好きでりぼんから居なくなってショックだったけど、今やきららで大活躍だしアニメ化までしちゃったしね
大好きな作家さんが他誌とはいえ活躍してるの見るのは嬉しい
★は酷かったね・・・絵柄がりぼんっぽくないわ、描きなれてないせいでいつも以上にデッサン狂い酷いわ、面白くないわで
当時リアだった自分でも酷いと分かった・・・。 槙は真面目な話考えると妹と同じで説教ヤンキーになるからなぁ
ナチの方がシリアス描くのはこなれてたね
まぁだいたい自己憐憫だったけど… 槙は説教やんきーどころか
だいたい親関係に問題がある子が出てきてモメて
最終的に打ち切りっぽく適当に解決される気がする
それもたぶん他誌で描きまくって戻ってきたからまだマシだけど
りぼんてほんと説教臭い漫画多いよな 槙はきらめきよりロマクロよりベイベよりも山善が大好きだったし続いてほしかった
でも対象読者がきらめきみたいなガッツリ恋愛ものが好きなら口出す権利は無いなあ
りぼんであんまり説教くさく感じたことはなかったな
長らく読んで染まっちゃったかな
確かに別マとかの恋愛漫画ではやたらシビアな家庭問題はでてこないかも 現在のりぼんでファンタジー受けが悪いのはガッツリじゃなくて恋愛がメインになってるからじゃないのかな
姫ちゃんは読んだことないからわからないけど雪森さんのファンタジーは無駄に恋愛させていたからではないの
今は昔ほどリアにもネット普及しているだろうしcomicoやジャンプ+等読んでると思う
ファンタジー毛嫌いするのっておばさん多そうだ 説教臭さに辟易したのは牧野くらいかなぁ
常識ある大人のはずのキャラがバクマンのシュージンっぽい手振りで引きこもりオタクみたいな主張し出すし
もっちーは雰囲気漫画だと思って読んでたからふーんって感じで気にしてなかったや
説教臭い説教臭い言われてる今の連載は知らないけど
読んだ子がハッとするような説教シーンなら別に良いんじゃない？って思うけどね
思春期の子は漫画なり歌なりそういうの好きでしょ ファンタジー望んでる方が年齢いってそうじゃない？
ナチ世代やフルバ世代がずっと言ってるイメージ
恋愛抜いたファンタジーってバトルものや特殊能力とかそんなの？
ボニータのクジラみたいなやつりぼん絵でやってもしょうがない気がするけど
逆にアプリでファンタジー漫画読んでる子もりぼんのキラキラ絵は受け付けないだろうし…
てかまずそんな頭も技術も要る作品描ける人が居ないじゃん…
少女ジャンプにしたがる人たまに現れるけどジャンプラやアプリ無い時代からジャンプ読む子は大量にいたしそういう子達はりぼん読まなかったからね
今いるりぼんが好きな子無視してまで向いてない事したらスタブラの二の舞いになる
花ゆめ、ララでさえファンタジー作家が追い出されてるのに少女誌で恋愛無しのファンタジー推しのはリスクが高すぎる スタブラはダメな例だからああいうのはやめてほしいけど、雪森さんは白泉の神様はじめましたの後追いみたいになってたし、行村さんがナチの後追いみたいなファンタジー描くのも絶対古臭いよなぁと思った
ヒット作の後追いでも昔のやつ後追いしたらそりゃ古臭くなる
でも恋愛無しのファンタジーでも、冒険する勇気はなくて結局有名作品の後追いしそうだから結局古臭くなりそう
ケンケンみたいにジャンプ好き編集の独断でハンゾーみたいなのやっても大滑りの予感しかないし
女性編集か作家によっぽどヒットの確信がある新しいアイデアがあればいいけど
てか求められてないからアンケが取れなくて、ファンタジー激減なんだと思う 最近のファンタジーはとんがり帽子のアトリエが売れて以降
求められる画力がより高くなった気が
図書館の大魔術師みたいなもはや芸術の域にいってるのもあるし
画力を極限まで高めた少女向け可愛いもの詰め合わせファンタジーがあれば見たいけど
アシスタントが10人以上必要だろうし大型企画になっちゃうもんね てかファンタジーって簡単に言うけどハイファンタジー読み込んでないとネタ作るのも難しいと思うんだけど
人より読んでそうなぽそでもアレなのに
今の若手ってスイーツ漫画や携帯小説が流行ったゆとり世代で、その人達に質の良いファンタジー求めるのは無理がある
なろう系も書き手はファミコン世代のオッサンだからな…
りぼん作家の説教臭さは真面目な作家が狭い視野で生み出した薄っぺらい持論をキャラに言わせて気持ちよくなってるの見てうへぇ…ってなるんだよな…
馬鹿共に言ってやったぜ！とか、私良い事言ってる！感がダダ漏れで心が無になるしキャラもただの作者のお人形に見えてくるから一気に作品読む気が失せる >>185
たしかに
ネタの斬新さだけで目新しく見てもらえたらそれで話題になるだろうけど、やり尽くされた時代に入ったら描き込みや画面作りで目立つしかないよね
昔の名作もネットで簡単に見れる時代だから、似たようなことを普通にやってもね 夢パティとかチョコタンぐらいのちょっとしたファンタジーなら読みたい
変身もので悪を倒すみたいなのはいらない 可愛く楽しいファンタジーは読みたい。てか個人的に今はアクロがあれば満足
恋愛無しでイロモノは厳しいだろうなー。恋愛抜きならなせめてなないろみたい共感呼べるネタじゃないと
ペンブラ打ち切りが自分のトラウマだ
例が偉大すぎるがベルばらの人が政治話の回はアンケ下がったとか
渡瀬さんもふし遊で恋愛描かないと、恋愛は？って催促がくるとか言ってたような
暁のヨナも主人公の恋を気にしてる読者が多いようだし りぼんでファンタジーが読みたいって意見ならまあ分かる(他誌読んだ方がお気に召すと思うが)
けど雑誌改革としてファンタジー持ち出すのは失敗し続けた編集と同じで安易な思い付きだと思う
急に天才作家は降ってこないし、流行りのジャンル後追いさせても形になる頃にはもう古くなってる
結局ジャンル関係なく今いる作家の良い所を地道に引き出すしかないんだよ
それをりぼ編はしないから大量に移籍されちゃう訳で
現にたしろさんや高梨さんの扱い見てりゃりぼんで恋愛無しの正統派ファンタジーなんて無理だって分かる
やるなら本気で土台を作って戦略的にやらないと(増刊や別冊付録作るとか)作家を無駄に疲労させて、そのくせ反応薄くて結局切る事になるよ
今まで思い付きのテキトー編集でどれだけ沢山の作家がダメになってきたか… ハイファンタジーなんか勉強してる作家がもはやどこにいるんだ
40オーバーくらいの作家が最近ツイッターで騒いでただけのような
最近ファンタジー流行ってるけど読者世代にJRPGの認識が大きいからであって
りぼん読者に共通認識がある世界観がまず無いだろうから
能力ものくらいが関の山なんじゃねーかな てかだいたい子供向けはそうだ 共感されて尚且つ説明なしにやれるネタじゃないとね
でも何気に絶叫でネタやり尽くしてるよなぁ
鏡の世界に入るとかドッペルゲンガーとか昔は単品で読み切りファンタジーあったけど
今は絶叫がネタ網羅し過ぎてて、被らないネタを探す大変さもありそう
てか絶叫がホラー兼ファンタジー枠で良くないか
毎月色んな話が読めるし、１つの世界観でずーっと引っ張るファンタジーは新規読者が入りにくそう
家電もそれで失敗してたような
1ネタで引っ張るにしてもりぼんで受け入れられたファンタジーは何気に殆ど1話完結方式
イオン、ジャンヌ、チョコタンなど
戦隊モノとかプリキュアみたいなノリで入りやすいのかな
やっぱ漫画の入り口雑誌で難しいのはまずいよね
大詩さんもそうだけど、ラブゾンビも読者の入れ替わりによって徐々に失速していきそう がっつりファンタジーじゃなくて、恋愛メインで設定として少しファンタジーってのが限度な気がする
壮大すぎる話はあまり受け入れられないよね
あとはダサいと受け入れられない
すごく古いけどヒットしてたときめきトゥナイトとか姫ちゃんのリボンとかケロちゃとかは
恋愛メインか爽やかあっさりファンタジー的な感じだよね
逆にりりかSOSとかおしえて菜乃花？だっけ？は古臭すぎ＆ダサすぎて受け付けなかったなー
ってこんな古い作品みんなわかるだろうか 設定が分かりやすいと続きものでもウケると思うよ
満月はそうだった
ラブゾンビは狙った訳じゃなさそうだけど単純な設定が分かりやすくて結果として受け入れられてる気がする
大詩さんのはリアからしたら何がしたいのかよく分からないだろうし、ヒキも無いからあの掲載位置なのでは
>>193
基本的には等身大の主人公がファンタジー要素有りの学園生活送る感じだよね
りりかはオッサンが考えたメディアミックス用の作品だからな…まりもでまた同じ事して学習しねぇなと思った ナチ作品の中で唯一打ち切りっぽいキョーコやりぼんを出るきっかけになった家電もナチ作品の中ではダサいかもね
他の作品はフリフリの服や西洋風建物でエセオシャレっぽく誤魔化されてたと思う
キョーコもフリフリの服や城があったのにダメだったってことはナチですらガチファンタジーは難しいってことなんだと思うし、他の人は尚更難しいんだろうな 響古はそれなりに人気あったよ
ただ温めてきた響古よりジャンヌの方が人気だったからナチがへそ曲げて自分で畳んだんだよ確か
本当ならアニメ化する筈で不人気で編集が切った訳じゃない
代わりにその枠でアニメ化したのがGALSって言われてる 自分で畳んだというのは知ってるけど、理由はジャンヌよりアンケが落ちたからだよね？
作家人気は絶頂期だろうしジャンヌの功績で編集から切られはしないけど、この人気ではアニメ化できないけどもっとリア受けする作品なら…などと言われて、温めてきた作品より満月でのアニメ化を取ったんじゃない？
キョーコはキャラ人気などはそれなりにあったと思うけど、それでもそうなったってことはガチファンタジーが原因じゃないかな
ガチファンタジーではアニメ枠が取りづらかったというのもなきにしもあらずだけど ナチがそんな論理的思考する訳ないwww
知らないようだから貼っとくね
967 ：花と名無しさん：2014/08/31(日) 00:55:36.13 ID:???0.net
Q.KYOKOが終わった理由ってなんだったの？
A.２０１４年の夏コミ発行のエッセイ本『裏有菜の種２』にて、長い沈黙を破ってナチ本人から理由が発表されました。
・KYOKOはアンケートでは常に１〜３位、コミックスも満月のおよそ２倍売れていた（注：ナチ本人談）
・にも拘らず、当時、ファンレターの９割（本当は１００％に近い）が「キョーコという主人公」に対しての苦情だった
・キョーコが好きだと言う人はたまにしかいなかった
・その理由は、前作のジャンヌの主人公がいい子だったため、キョーコという気が強く口も悪い姉御肌の女の子は
「あんな性格の子嫌です」「ジャンヌみたいな話が見たかったです」として読者に受け入れられなかった模様
・また、KYOKOの時の担当は学生時代法律を学んだ人だったため、
「KYOKOに出てくる訳の分からん法律が嫌」という理由でKYOKOという作品が大嫌いということで有名な人だった
・この担当は非常に優秀且つ、新しいものをやりたがる人だったため、KYOKOが嫌いであるならば
新しい作品に乗らせてもらうのも一つの手だと判断した
・ジャンヌはヒット作であり、ヒット作の次の作品は必ず叩かれるもの。それならば、KYOKOには犠牲になってもらい、
漫画の実力が自分にもっとついたらあらためて描き直そうと決意した（２０１４年現在、まだ描き直す気はない模様）
・キョーコはナチが中学生の時考え付き、いとこの女の子からこの子の話が読みたいと言われたのが
漫画家になるきっかけだったので、とても大事なキャラクター。もうこれ以上誰にも触って欲しくなかった。
漫画は世間に発表された時点でもう読者のものだと思っているが、KYOKOはまだ私のもので誰にも渡せない
以上が理由とのことです。
全てナチの自称かつ、それだけ嫌われていたというキョーコというキャラクターの性格を考えても
不自然で矛盾点も多いため、信じるかどうかは貴方次第です。 >>198
確かこの非常に優秀な担当がトミーさんだよね そうだよ〜
2003年にトミーが移動になって、2008年に副編として帰ってきて2009年にひよ恋スタートで、2012年にトミー編集長就任、ナチ捨て台詞と共に移籍だからある程度ストーリーは把握出来るよね
たぶんトミーさんナチの事めちゃくちゃ嫌いなんだと思うw
まあナチとは対極にいる作家担当してきたし相性悪いんだろうね
大型ファンタジー担当してこなかったのも影響してそう
パートナーの生命倫理観やGALSの大和の美由への責任の取り方見てるとナチの萌えるから〜みたいなノリで適当な法律作って誤魔化す所許せなかったのかもね
まあそれもナチの一方的な言い訳でトミーさんの言ってる常識レベルの事理解出来なかった可能性もあるし本当の事は分からないけど… 最近のデビューしてる人みてると段々と無味無臭になってきてる 色々ソース確認しててびっくりしたんだけど2006年の編集部、11人中8人が男だったみたい
今女性の方が多くなってるからなんとなく本誌が辿った道筋が分かった気がする… ありがとう、ナチは家電くらいで興味なくなって情報止まってたから知らないことが多かった
キョーコが嫌いな人がシンクロや家電が好きなわけないし、ナチとの決裂は必然だったんだろうね
ネームバリューはあったかもしれないけど、シンクロや家電までいくともはや幼年誌作品ではないから出て行って正解だね
矢沢さんですら追い出した雑誌だもんね
末期のナチ看板当時は表紙がオタオタしくなりがちで買いづらかった
あのまま行ってたらなかよしと一緒に堕ちるとこまで堕ちてたかも
今の綺麗目な別マの妹誌って雰囲気の方が買いやすい
デザインも昔は別マと雲泥の差で何から何までダサくて、りぼんは漫画は綺麗なのに〜とリア当時イライラしてたけどあれは男性編集だらけゆえだったのかな キョ―コやってたころは小学生でお金無くて
単行本３巻で終わったことが嬉しかったな
子供にとっては長く続くより５〜７巻以内で終わってくれた方が良いんだろうけど 矢沢は追い出されったってよりりぼんじゃ自分の描きたいもの描けなくて自分から出ていったように感じる
現にNANAは性的シーンが結構ある
りぼんは幼年誌だし 家電は瑠璃条といい朝霧といい桜海といいサブキャラのが好きだった・・・槐とか藤紫もいいキャラしてたと思う
発情ヒーローとヒロインはいりませんでした・・・ 私も断片的な情報は持ってたけど
こうして時系列に並べてみるとナチのあのTwitterでの捨て台詞がしっくりきた感じ
お互いかなり嫌ってるんだろうな…
トミーさんからしたら新人時代に感銘を受けたりぼんイズムをブチ壊していくナチが許せなかったろうし
ナチはあの性格だから売れてるのに否定してくるトミーさんを理解出来なかったと思う
けどやっぱりトミーさんって凄いんだね
ナチの満月、槙のベイベを立ち上げて去っていった訳だけど
それ以降二人共迷走して、でも槙に関してはトミーさんが戻ってきてからライオンが中身無いなりにジワジワ売れてる
矢沢さんは恋愛の先にあるセックスが描きたくてりぼん出たって明言してたから追い出されたではないよ
黄金期作家で追い出された感あるのは椎名さん、小花さんかな
この二人はデビューからずーっとフル稼働で休まして貰えなくて渋々絞り出してペンブラ、アンダンテ描いたのに雑な扱い受けて可哀想だった
特に椎名さんは当時相当メンタル病んでた感じする 小花さんも矢沢さんパターンに感じるけどな
近親相姦要素だのグロだのりぼん向きじゃないわ 低学年だと抵抗あるのかなやっぱ
自分は当時高学年だったからドキドキしながら読んでたけど嫌じゃなかったな 確かに低学年まではダメな理由がわかんなくて
年の差や先生生徒、兄妹の恋愛が漫画に出てきても普通に読んでたな
高学年くらいになると、成長期でいろいろ気を使わなきゃいけない事が増えてきて
安心できる立場の人間がヒロインに手を出す内容は受け付けなくなったけど >>209
低学年に抵抗があるかどうかは分からないけど、その親は子供に読ませたくないって判断する人少なくないんじゃないかな
自分がリアの頃はりぼんなかよしちゃお辺りは親に買ってもらうから親も読んでる(親の検閲がある)って子も周りにいて、エロとか近親展開で買ってもらえなくなった子いたよ 私は友達や兄妹同士で回し読みしてたなあ
今でもそのまま活躍してる漫画家はりぼんが多かったりする、なかよしはほとんど知らない人だらけ
ちゃおはうまく融合している感じだ りなちゃは親の検閲あるよね
毎月買うことを受け入れてもらうまでが難しかった
りぼんは親から子へ受け継がれてたところあるし、りぼんっ子だった親は検閲じゃなくても読んでみるんじゃないかな
暗黒期はそれでぎょっとしてちゃおに移らせた親が多かったのかも
ナチ漫画は押し倒し連発だし、主人公ドヤ顔で意味不明な説教するし
ナチは自分のコミックスは売れても250万乙女のバトンを断ち切った功罪は大きかったと思う
バトンは作家が入れ替わっても続くけど、ナチの売り上げはナチが売れ続けないと途切れる
矢沢さんもセックスが描きたいならりぼんを出て正解だね
売れてもそういう描写が描きたいなら引き留めるのはやっぱり違う
優木さんも同じく >>209
高学年のときはエロシーン気持ち悪かったな 中身がどんな漫画載ってるとか親見なかったけどなぁ
どんどん過保護になってるんだな 私も親の検閲なかったからか、
どんどんマニアックな作品にハマってオタク化に歯止めかからなかったw
今思えば検閲されてた子の方がクラスで浮いてなくて
何事も適度って大切だなぁと思う 当時は性コミ全盛期で少女漫画全般にエロ蔓延ってて親子で漫画読んで気まずくなるみたいなこともあったから…
検閲というか多分親も普通に楽しんでたんだと思うけどね
今の小学生は紙雑誌読んだりしてるのかな 懐かしいなー
ジャンヌ連載当時ナチ信者だったけど
例のレイプ未遂のシーンは、よく意味分かってないけど子供心ながらに
「いけない事してる」感はしっかり感じ取ってて、親にりぼん読ませるのが嫌だったなあ…
ナチの単行本も全部揃えてたけど
その話が掲載されてる巻（確か4巻）だけ飛ばして買ってたわ… すげー潔癖な人多い
友達の前ではエロいの嫌い気持ち悪いーっていいつつ
自分はジャンヌのエロとかじっくり読むエロガキだった
高学年くらいでりぼん卒業してそのまま少コミに行ったわ 意味がわかると気持ち悪いし子供になんてもん読ませるのって自分は思う>近親相姦とか
もし兄か弟が読んでいて襲われたら責任とれないしそういう描写するなら対象年齢高い雑誌に描かせればいいのにな 近親相姦なんてあったっけ？
そういう年頃の時はふしぎ遊戯とかドキドキしながら見てたなー
ノインのやつはまだ小さかったから何してんのか当時意味が分からなかった
意味が分かってから親に見られるのは気まずいと思った >>221
ふしぎ遊戯くらい素っ裸多いとわからなくてもドキドキしてたなぁ
ノインのは同じく当時意味わかってなかった気がする
でも今も昔もりぼんにそういうことは全く求めてないのは変わらず 自分は特にショック受けるでもなく意味も分かりつつふーんって感じだったけど
エロを売りにする作家程エロ以外のノリがキモかったし話もつまらない傾向あって嫌いだったな
妄想を咀嚼せずにそのまま原稿用紙にぶつけるタイプのエロは無理やり他人の癖を読まされてる気がしてなぁ
ナチのベッドシーンや十八番の押し倒し無理チューもハイハイ…(呆れ)って感じだった
個人的にショーコミ苦手なのもそれなんだよな…(好きな人ごめんね)
今のりぼんだとラブゾンビをチベスナ顔で見てる 稚空とまろんがイチャつくナチエロにハアハアしながら読んでたエロガキだったけど（黒歴史）
ノインのあれはエロとかそういうのには感じなかったなあ
トラウマになるほどインパクトもなかったけどなんかうわあ…って思った
あの程度のエロを子供が読むこと自体はどうってことないと思うし
子供がエロを読みたがるのも悪いことじゃないと思うけど
少女が対象年齢のりぼんで大人が子供にさあどうぞと与えていいエロかというとそれは違うと思う
上のほうで言われてたけどパートナーの倫理観とかGALSの美由の扱いを是とするトミーが
ナチ嫌いなのは納得だわ
りぼんだと特に作家と読者が近いことは読者の求めてるものが何かわかるという点においては
すごく良いことなんだろうけど
子供が読みたいものを子供が読みたいままただ与えてればいいってもんじゃないと思う
そのあたりをこそ編集が手綱とるべきなんだろうけどなあ エロ展開はキャラの格が下がるんだよね
喪女作者のエロいことされたい願望が前面に出てしまうと、欲望のまま襲う男は底辺という価値観の読者から見て気持ち悪い物が出来てしまう
ジャンヌは処女性がテーマでもあるだろうから許せたけど、それ以降の作品のエロは無駄感ある上にキャラがキモ化するばかりだった
優木さんが他誌に行ってくれたのもトミーさんのおかげだろうか
ラブゾンビもあれでも手綱取った結果で、ネームの修正に時間かかって白いコマ続出なのかなと思った
森乃さんだけで考えたらもっと気持ち悪い気がする
今でも十分気持ち悪いが… >欲望のまま襲う男は底辺という価値観の読者から見て気持ち悪い
いや、ほんとにコレなんだよ…
普通に考えて無理やりレイプはみんなが萌るエロというより特殊性癖なんだよ…
リアルな男子として想像出来ないからヒーローの加害性や残虐性に気づかない喪女作家は案外多いけど
読者からしたらうわー…コイツこんな奴やったんか…うわー…無いわーみたいな気持ちになるのが普通
イケメン無罪も通用しないんだよな
うるせー二次元だろさっさとヒロインの心と身体を大事にするイケメン用意して夢見せろ！って話だから
最近ならバディゴのハヤテが近年稀に見る男前ヒーローだったと思うけど
あれ同室で欲望を抑え切れず？！みたいなナチ的展開とってたらハヤテのヒーローとしての格好良さダダ下がりだと思うし作品の良さも一気に死ぬと思う >>221
パートナーの博士は妹と愛し合ってたしアンダンテはメルとヒロインの兄が実は兄弟で実際にセックスしてた
沙南は母親と叔父の間に出来た子供だった
小花先生の萌えだったのかなと思うほど近親相姦要素が作品によく出る
潔癖な自分は小花先生の作品が嫌いだったわ
フィクションと分かっていても >>227
わかる無理やり押し倒されたらドキッとするどころかドン引きする
ハヤテは気持ちがなかなか伝わらないもどかしさがよかったな、 >>228
そういえばあったなあ
こどちゃとパートナーは好きだったけどアンダンテはちゃんと読んでなかった
ママレも一瞬だけど近親相姦になってもいいって結論を出してたな ミストレス(全3話)がヒロインもヒーローも他キャラも発情することなく綺麗に終わり「ナチやればできるやんとなる」
↓
しかし本誌だかに載った番外編で教授とヒロインの関係を勘違いし、嫉妬したヒーローに無理やり押し倒されてキスされて泣き出すヒロイン
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ガッカリでしたね。久々にナチの単行本買おうかと思ったけどこれでやめた りぼんであんなにシリアスで重い展開入れたのって小花さんが最初? ショーコミは増刊で応募者全員に直筆サインプレゼントらしいけど
それができるってことは読者が少ないってことだよね
応募者多くても数百人とか？
りぼんの増刊もそのくらい読者減ってるのかな >>234
結構作家いるし、ひとり100枚サインしてもそれなりの枚数になるじゃん
バランス見て仕事の少ない作家にたくさん書いて貰えばいいだけの話
指定できるわけではないんでしょ？ アンケ出したりプレゼントに応募する人は読者の中でも凄く熱心な人でかなり数絞られそうだしね
りぼんにしろショーコミにしろ増刊読者は大人が多そうだ りぼんの場合まだコミック出せてない人にいっぱい描かせてそう
複製原画に〇〇ちゃんへみたいな感じで >>231
本編でもヒロインがEカップアピールしてたし
ヒーローがヒロインの胸にしか興味がないような描写で普通にキモいと思ってたわ ベイベの修学旅行でいたしちゃうとか乳揉みとか妊娠騒ぎもうわあ…ってなった
ベイベ自体はそこそこ好きなんだけどね
当時もうりぼんは卒業してコミックス派だったけど
正直エロ読みたいなら少コミやチーズがあったし
生々しくは無いけど普通にセックス描写アリのデザートや別フレもあったし
「りぼん」っていう幼年誌で無理してエロ展開をやるってのがもう寒いんだよね
中途半端なんだもん、つまらんのよ 槙さんはライオンでエロやりたいんだろうなと感じる
佐野と笑心はやりまくってるの匂わせてるしスキンシップ過剰だし ライオンは連載当初はもろ別マだったけど
途中からご近所みたいになったね モッチーも槙さんも姉妹で似てる所あるよね
「りぼん作家がこう言うの描いちゃう」的な描写
上手く言えないけど >>242 わかる
りぼん作家！姉妹作家!って推されてた時期もあったから
それに対抗して「りぼんっぽくない」を意識しているとこある
ロックだね 槙はただのイチャイチャを描いてるだけであってエロには感じないけど、
エロだと思うならやっぱ電子意識かな
ここまで巻数描いたらりぼんに貢献より自分の利益重視してるのかもね
別に売れるのであれば間違ったことではないからな もっちーはこういうの描いちゃうというよりああいうのしか描けない気が…
槙ももっちーよりマシだけどやっぱりあれしか描けない気が… そうなんだよなぁ
もっとできると思ってたけど期待して期待してこんなもんか…っていうかなんか突き抜けて人生の一作になってくれないというか
槙の絵は見る分には楽しいからいいけど 槙は読者置いてけぼり(病気のエピ、みわの性格がよくわからない)
持田は説教主人公多め、ポエムが寒い、説明しがち
優木さんはもうりぼんに戻ってこないでほしいな、ああいうの幼年誌にはいらない 僕家は真野さんという存在がりぼんに合ってなさ過ぎて違和感ヤバかった
優木さんに限らずエロ以前に読者であるリアの事まっく考えずに突っ走る作家はそれだけで印象悪い
古杏の先生も大人だけど杏ちゃんの先生への憧れや恋心はリアでも分かるように描かれてるから見てて違和感ない
りぼんで一番リアに対するホスピタリティがあるのは絶叫な気がするなぁ
チョコミミも作者の趣味をリア向けにするセンスが良いと思う
村田さんもハニレモで読者の事ちゃんと意識出来るんだと見直した
またあしたはリア無視作者得でりぼんでやる意味って思ってたから打ち切り食らってやっぱりなと思ったけど
あのまま消えずにハニレモで花開いて本当に良かったね
槙に期待してる人はきっとこういう飛躍を望んでるんだろうな… 僕家より狼が気持ち悪くて不快だった＞優木さん
「ｽｺ〜ｽﾝｽﾝｽﾝ」とかパンツ嗅ぐ描写とかいらなかった・・・何考えてんの・・・
ホスト組も独特の不潔さがあったけど、アレは面白かった。主人公がネガティブながらも美玲みたいな不愉快なネガじゃなかったし
香純さんもまりもとか魔女ので「微妙だからもういいかな」と思ったけど古杏はいいね
香純さんが路線変更したのか、担当さんが変わったのかわからないけど頑張ってほしいな〜・・・ そう考えると今の世の中
少女漫画はエロいのしか売れないって感じだね
なんか末期だな 優木さん僕家終わった後の読み切りが面白かった
あの路線でやれば人気出そうだったのに
クッキーで人気なかったら戻ってくるんだろうか むしろエロは無いほうが万人に受けるから大ヒットするんじゃない？
最近なら君届、ちはや、夏目…
少コミの水波さんも結局一番売れたのはエロ抑えめにしたやつだったような 自分がリアだったときは、あゆかわさんがエロ担当だったな
絵も可愛くなければギャグも寒いしエロも気持ち悪くて本当に嫌いだった
りぼんでエロって誰得なんだろう
本当にリアに受けるの？ エロ求めてるのはヒロインを自分に、ヒーローを好きな人に脳内変換している夢見がちな人ぐらいか男に飢えた人しかいない気がする
編集に男が多いとエロ多めな印象、高学歴でも対したことない編集多すぎなのが現実 >>255
まぁ高学歴らしくそれなりに頭のお堅い人は文芸誌とか選ぶだろうしね
幼年誌に優秀な人材を回すなら売り上げの多くを占めるジャンプに送りたいだろうし
少女漫画誌にいる男編集って時点で少し変わり種なのかなって思う 255ほど悪く取らなくてもと私は思うかな
小学生でもちょっとエロいの読んでドキドキしてみたい気持ちはあったし
自分以外でもそれは珍しくなかったと思う
お色気担当枠があってもいいけどある程度以上絵がうまくないとお色気としてすら機能しないよね
あゆかわさんは下手だし手抜きだしキモいし作者が一人で発情してる感じで嫌いだった
他誌だけど渡瀬悠宇さんとかは絵が可愛くてエロいから友達に借りてドキドキしながら読んでた
ナチあゆかわみたいな発情エロとかベイベご近所とかの匂わせセックスとか
こどちゃの未遂とか色々あったけどりぼんの漫画でエロくてドキドキしたことって殆どないかも
ハンサムで未央と一哉がチェスしてたシーンくらいだ >>256
大手出版社の編集者って希望してそこに配属されてる訳じゃ無いだろうから何とも
本当は文芸やりたいのに嫌々少女漫画の編集やってるかもしれないしねw
話変わるけど牧野の新連載はあれ男装物かなと思ったけど
牧野ならもうちょっと突っ込んでトランスジェンダーとか描くかもなとか思ってしまった 描きようによってはキスだけでも色気を出せるはず
ベイベは小さい時読んでたけど
行為自体の知識無かったからただキスしてるとしか思わなかった…
14Rといい槙の描写に色気感じないのは表情入れないからだと思うけど入れられてもアレだよね むしろ男の方が少女漫画興味ないだろうから
読者の意向を数字で判断できると思うし売れてる漫画を分析もできると思うんだが
どこにでもエロガキは一定数いるし あとは電子でウケる
単純に売れるものを作りたいのに学歴全く関係ないしちょっと偏見すぎるぞ
夏休みか データ主義になりすぎると後手に回るしかなくなる
だからりぼんは後追い主義なんだと思う
しかも男性編集は売れてても別マなどの純愛系の良さがなかなか分からず、君届くらい売れれば認めざるを得ないって感じで後追いさせるもののあとはエロ系雑誌かジャンプに寄せる傾向が強い
みんなが言うようにエロを読むならSho-Comiがあるし、中途半端にエロ心を刺激してもそっちに行かれてしまったり、親の検閲でちゃおに行かれてしまう
過去暗黒期ににりぼんがちゃおに抜かれたデータもそれを示してるのにね
男性編集がエロをやりたがるのは都合よく理屈を捻じ曲げて、自分が少女漫画誌で唯一感覚的にわかるエロという土俵で戦いたいということなんだと思うよ
キスまでで同じくらい萌えさせるのも力がつけば可能なのにそこまで実力を付けさせる気概もない
そういう安易な編集が担当した作家はドーピングで勝つように一時的にエロで勢いづくけど、根本的に力を付けさせてないから瀬川さんのようにやがて失速する
りぼんでやれるエロなんて限られてるから、結局実力がない作家は飽きられるんだよ… りぼんの読者層読み間違えて少女ジャンプにしてごっそり読者を失った2006年度の男性編集8人は果たして単純に売れるものを作っていたのだろうか…
文化を理解せずに上っ面の情報だけ集めても売れ線は作れないよ
目に見えるマーケティング情報だけで舵取り出来るならそれこそバカでも出来る
「売れた作品」が何故売れたのか分析する時に表面の作品情報だけじゃなく文脈を読み取るには文化史や風俗史の知識が要るしやっぱりある程度頭良くないと出来ない Sho-Comiというエロの王者がいるレッドオーシャンに幼年誌という足枷付きのりぼんが突撃しても勝ち目はないのにね
そもそも暇さえあればエロ動画を漁りたい男と違って、女はエロのスイッチさえ入れられなければそういう気持ちにはならない生き物だから、暇が出来ても趣味やファッション・美容情報を漁る時間の方が長かったりする
エロなんて興味の一部分でしかないのに
男性編集がエロをやらせたがるのはそういう女性の生態をわかってないからエロ展開最強みたいに見えて影響されてしまうのかもね
男性から見たらエロが最強の興味の対象なんだろうけど女は頭の中そんなにエロばっかりじゃない
むしろ分からない年頃から見たら得体の知れない汚らわしさで気持ち悪く感じる子もいるし、経験したらしたで、思ったより良くなくて興味がなくなる人もいる
だから大ヒットしてる君届や咲坂さんを見ても、どの層から見ても気持ち悪くないエロ無しが総合優勝なんだと思う あゆかわさんとやらの作品を読んだ事がないもんで試し読みしてきたんだけどこれは工口というよりひたすら下品だなぁ
何気ない会話も大体下ネタに直結してて「この人頭の中四六時中ピンクなのかな」って思ってしまった
あまりに酷かったから柱に描いてた育児漫画読んでも10代デキ婚汚ギャルなのかな？とか下衆な連想してしまったわ
本人なりに研究して読者が望む工口を描いてるつもりだったなら申し訳ないけど今載ってたら保護者からクレーム殺到しそう
今のりぼんだと微工口枠はかるきさんになるのかな
なんか、幼い可愛い絵柄なのに胸の描き方に並々ならぬ拘りを感じる 少年向けのジャンプだってエロはあくまで添え物で看板じゃないからなぁ
わりとやりたい放題だったぬ〜べ〜なんかでもエロより面白い中身があった
だから少女も読んでた訳で(なんとなくバランスがふしぎ遊戯に似てるよね)
腐るほど面白い漫画があって、変わり種でお色気漫画が加わるならまだしも
今みたいにエロで新人推してくのは将来性なさ過ぎだと思う
あゆかわさんは絵柄も話もマーガや別フレぽかったのに何であの時代のりぼんで推されてたのか全然分からないんだよなぁ…
案の定マーガに移ったけどりぼん時代より更に悪化した絵と話で商業で出せる限度超えてるだろと思った記憶…
かるきさんは微エロ向いてない、というか絵柄がオタ臭いだけで微エロ描く為の変態度が足りない気がする
胸の描写はナチフォロワー故で本人は特にこだわり無いのでは
ポジション的にはまぐろさん的位置にいて欲しい作家 >>259
表情がないというか、その前に槙は無理ちゅーがないからな
初めての突然のキスでもキャラがお互いここはキスが当然みたいな構えだし
まるでグラビアみたいな背景やレイアウトによるシチュ萌えキスシーンを重視してたのに
最近のキス連発は随分安っぽくなってきた印象 集英社だとデジタルマーガレットでTL連載してる人いるけど、全然宣伝されてないし
健全イメージのところでやってもどうせ日陰者扱いされるなら描く意味無いんじゃ でもりぼんが懲りずにエロを入れてくるのは
一瞬だけの人気というか、ピュア路線の物より瞬間的な爆発力（小規模）があるからかもなあ
ただしその人気は「この作品じゃなきゃだめ！」ってものじゃなく「エロきゃおk！」だから
一瞬だけ人気出ても定着しないし、他にもっと良いの見つけられて即終わりっていう
個人的には最近の流行りの、ひたすら甘〜く高スペック男子に溺愛されてイチャラブしてるだけっていう
シチュ萌え漫画も似た様なもんだよなーと思ってる
刹那的人気に走って長期的人気は度外視、みたいな
でも商売としては悪い訳じゃ無いよね、瞬間でも売れりゃいいんだし ハニレモはもうちょい両思いの後キスに進むまでに悩むとか勿体ぶってもよかった気がするけど
最近の読者は両思い前後に即キスじゃないと満足しないのか？
少し大人向け雑誌ならともかくりぼんで仮にエロで売れてもイメージダウンにしかならないよな
話がしっかりしててその中に多少お色気入るならまた別だけど
まあ少コミほど過激なことできないしノリノリで描く人もそういないだろうし売れることほぼ無いと思うけど…… >>269
ハニレモのキスに関してはあれはむらまゆの癖というか
レンズでも告白して即キスしてたし、読み切り時代も両思いになって即キスするのが結構あるから
私もハニレモに関してはもうちょっともったいぶっても良かったかな？とも思うけど
あれはあれで意外性があって良かったなと りぼんで苦情なくやれるのは風呂とか着替えで裸見ちゃってドキッとか、ドSな言動・行動に振り回されて弄ばれるみたいな擬似エロみたいなのがせいぜいだと思うから、ガチのエロにハマる層には物足りないと思う
そういういかにもなりぼんの十八番微エロに頼る人はありがちなサービスシーンにページ割き過ぎで表面的な恋愛しか描けない印象で、話として読んだらスカスカでキャラも薄くてつまんなかったりする
瀬川さんとかドS以外のキャラの魅力がなかったし、ドSに興味ないと「この男のどこがいいの？」ってなる話だった
小学生男子の話でも押し倒し入れてたけど、そういうシーン入れないとページが持たないんだろうなって
逆に力のある人で話も面白くキャラも好感でそのままで十分面白いのにラッキースケベ的展開ぶち込まれてすごい破壊力になることもあるけどりぼんでそういうのは読んだことないと思う
りぼんの微エロはただただ安易…
最初から微エロに頼る人は力が付かなそうだ 椎名さんの小ネタは好きだったな
りぼんでエロを話の本筋にされると萎えるけど小ネタだと美味しい時もある 界って芹那とははっきり付き合うとかなる前にキスしたって理解してるんだけど合ってる？ 好きじゃない男に押し倒されてそれで惚れる女ってなんだかな
見た目怖いけど実は優しいとかの方がまだいいかな ご近所だとベッドシーン前の手作りピアスもらって感激して泣くくだりのが遥かに萌えたな
そもそもご近所のはまったくエロ釣りなんてものじゃなくギリ少女向けを意識した描き方で
話に組み込む意味もあったからあまりなんとも思わなかったけど
種村みたく男が無駄に発情してるのはひたすらキモくてリア当時は主にその理由で苦手だった ご近所は裸でベッドでピロートークとゴムのモザイクは気持ち悪かった ご近所姉の単行本派だったんだけど小学生時代ベッドシーンは意味わからなくて「？」だったな
代わりにキスシーンにドキドキしてた
その時はキスが一番大人っぽい！っておもってた 黄金期の作家は矢沢さんとか小花さんとか神格化されてるけどやっぱりりぼんでエロ描写はやめてほしかったし出て行って正解だよな
2人ともクッキーで描きたいもの描けたんだし
りぼんだと大人の描写入れたくても入れづらいだろうし
りぼんにはキス止まりだけどドキドキさせられるっていう雑誌だからなおさらね
反対に水沢さんとかはクッキーに朝チュンとか入れてたけど合わないよなーって思ってこの人はやっぱりぼんの方が合うって再認識した
けどリアの人気がなかったのかな
>>276
自分もそう思ってたわ >>277
わかる
小さい頃はエロはちょっと離れすぎてて実感がわかなかった
裸も小学生くらいまでは異性の従兄弟と風呂入ったりしてたし父親とはもっとだったから、裸どころか股間をまじまじと見ても何も思わなかった
にもかかわらず、少女漫画のキュンは小学生の頃からよく分かったしキスはドキドキした
当時の自分的に最高にエロい描写は貪るようなキスとかじゃないかな 槙もだがナチにこそ一度エロや重いシリアス入れずにただ子供向けの可愛い話描いて欲しかった
ださいのかもしれないけど漫画としては満月の絵や服やキャラデザ本当に女児心をくすぐられた
出だしは明るく可愛らしいのに途中から微エロ発情、中二要素に重いシリアス入ってきて興味薄れる
重いシリアスしっかり描けるなら良いんだけど抽象的でポエミーで入り込めないし
全部見たわけじゃないけどアニメ版満月がその辺バランスとれていたかな
重いとこはあるけど昔懐かしい少女アニメ感あった 水沢さんはりぼんと言うよりぴょんぴょんって感じだったな…
エロ推進派ではないけど一条さんがいた時代を考えると矢沢さんや小花さんのあれがりぼんらしくないエロだったとは言い切れないなーって思う
昔は読者層が広くて対象年齢に届いてねーなって自己判断しながら読まなくちゃダメで、あれはあれ、それはそれと自然に読み飛ばす事を受け入れてたけど…でも今も変わらないような？
ライオン、ハニレモ、古杏あたりは分からなくて読み飛ばしてるリア沢山いそうだ
しっかし昔は雑誌の種類が少なかったし作家の冒険意欲も凄かったから闇鍋状態だったね
本誌連載じゃないといえ、テーマが処女喪失で飲酒喫煙描写ありの、最終的に既婚おっさんとロストバージンという小学生ガン無視の一条作品とかあった
アニメ化が続いて小学生向けに健全化していってこういうの全部無くなったけど
黄金期作家自身は流れ受け継いでるからあれをりぼんらしいと思って描いてた節はある
シリアス展開も女帝だった一条さんの血脈だよなぁ そろそろ中堅作家育てなきゃいけないって思わないの？
本誌連載空気な上ズッコケの佐々木さんブッシュだし
青井さんもブッシュすごいね、主人公不快だ
ホラー読み切りの中だと増田さんが心理描写うまそう、夕さんは話を練っているんだろうけど何か物足りない、双葉さんはあのきもい人形がなあ みかづきさん…せっかくファンレターくれた人に作った漫画をツイッターに載せてさ…ファンレター書いた人意味なくない？
なんかそういうところファンががっかりすると思う >>282
育てるの下手で、キノコのごり押し新人をエロや派手な煽り文句で連載まで持っていくので精一杯じゃない？
でも今の感じだと付け焼き刃が連載で崩壊する瀬川さんルート必至だから他誌の連載作家の投稿を呼び込み始めたんだと思う
安定感ある武内さんも熊乃さんと交代かと思いきやまだ手放せないだろうな
あくまで予告カットの判断だけど、雪丸さんより絵も上達してる感あるし頑張ってほしい
というか雪丸さんが変わらなさすぎる…
ひよ恋時代から危機感とか負けん気が抜け落ちてしまったような…
武内さんや黒崎さんは看板ではなく中堅だけど、あの域に育てるのすら今の編集では難しいのかも
姫川さんは1年ぶりくらいだけど、育ってるといいな
個人的には外部から人呼ぶよりも今いる人を大事にして欲しいけど、育てられないならなかよし化も仕方ないのかな
今推されてる新人がベストメンバーだとしたら読者の満足度的にかなりヤバいと思う あー・・・たしろさんlala行ったんか・・・
完全にりぼんと切れるのか、えばんさんや永峰そらさんみたいな感じになるのかどっちだろうね でも黒崎さんと武内さん、いしかわさんも？デビュー時から勢いあって人気出そうな感じあった
実際初期は2、3作目で本誌にきたりめちゃくちゃプッシュされてたよね
まずデビュー時から「この人は！」て思える人を見たい
デビュー時特に光ってなかったのに途中から化けるというのもそれはそれで面白いけど たしろさんはまだくすぶってるって感じ無かったから意外だった
コンスタントに仕事あるイメージ >>288
最近ふろくページとかだけじゃなかった？
漫画が載らないなら意味ないっていうか生活できないだろうし…
たしろさんべつに興味なかったから覚えてないけどカメラの話から次載ったのあったっけ 意識高そうだから私は意外に感じなかったな
仕事あるといっても便利屋化してたし
「らしい」作品ずっと描いてなかった
クリエイター気質だとメンタルきつそう
あと早く連載やりたいんだと思う
なんとなくネタ温めてそうなんだよなー
イチャラブの為の使い捨てファンタジー設定じゃなくて起承転結がきっちりしたファンタジー考えてそう >>283
レア感なくなるってのは分かるけど意味なくない？はないわー
小まめにリプライする漫画家相手に「ファンレター送ったら返事くれますか？」って聞いてる人とかよく見るけど返事ないなら書かないみたいで失礼だわ
返事もらえりゃ嬉しいだろうし読者のために時間割いて良い漫画家だなとは思うけど返事を貰うのが目的でファンレター書いてるのは浅ましい
純粋に感想や応援メッセージ送ってやれよって思う
貰ったペーパーは飽きたらメルカリで売ってたりするしね そもそもファンレターってのはその人を応援するために送るものであって、何かもらうために送るものじゃないしね 最近漫画家側のサービスが過剰だからそういう読者が増えるんじゃない？
コピーの下絵入れるくらいならまだわかるけど作家によってはカラーでイラスト描いて同封する作家もいるし
見沢さんとか
自分がリアの時はペーパーに直筆メッセージがプラスαって感じだったな
読者が減ってファンレター自体が減ってるんだろうけど過剰すぎるのも良くないと思う ペーパーってタダ働きなんだよね
漫画家の負担増えるだけだしやらなくてもいいのにって思う 界は羽化父にきっちり守る宣言もしてるし新しく出てきた新キャラの子に構ったりしなさそうだけど ペーパーとかって自分がもらえたら嬉しいなっていうものを描いたりしてるんだろうし別にいいと思うけどな
まぁペーパーより普通に返事いっぱい書いてくれてた方が100倍嬉しいけどw
連載抱えればどうせ新人の時みたいな返事+αはできないんだし今いるファンを大事にしようっていう心の表れだと自分は素直に思ってる。
そこで競争するならすればいいと思うけど
どうでもいい作家のカラーイラストより結局好きな作家のモノクロコピーの絵の方が嬉しいと思う ハイスコア7巻まで無料らしくて読んだけど
7巻の最初に初投稿の批評用紙載せてて
これを批評してくれたのはこの間まで編集長だったトミーさんです。って書いてたんだけど今もう違うの？？ 7巻って随分昔じゃない？
その頃も編集長だったの？担当じゃなくて？ 私も気になって今紙の七巻を確認したけど紙にそれらしきものは載ってないので
電子配信版のおまけでそういうのがあって
「（現在の津山さんが）（2018年7月の少し前である）この間まで編集長だった」って
コメントつけてるんじゃないかな
にしてもハイスコア七巻十年前か…毎年夏の楽しみだわ 集英社は編集長の名前裏表紙載ってるよ
編集人のとこ 今違う人だね 電子版おまけで2018年6月ってなってるな…
りぼん8月号は編集長トミーさんになってるけど来月号から変わるの？？ 本誌連載にまだ来てない人で中堅なれそうな人っている？ もしかしてあの威圧感のある副編が編集長になったのか…？ バニラ買った。編集人相田って人になってた
バクマン。に登場してた人だね >>310
ジャンプの副編だった人か
これから流れ変わっていくのかな ミント
いしかわ80 雪丸60
かるき 池田 雪森 50
佐々木 見沢 星屋 40
行村10
番外：香住 酒井 柚原
みかづき 三月 白咲 小林
彦守 神田 大野 32 >>313
ありがとう！ついに神田さん白黒落ちかー
あれだけ推されてもこうなるんだもんな >>313
いしかわさん本当に過労死しそうレベルだ、他の人にチャンス与えてもいいぐらい
バニラにも見沢さんいたとは思うけど人気なのかな、逆に神田さんは出戻り感あるけど いい機会だよ白黒落ち
これで悔しがってがんばってほしい。話も絵も
星屋さんもバニラいた気がする。
個人的に好きだけど前回の背景がデジタル感ぱないから直してくれてたらいいな
白咲さんと大野さん久々かな
魚知さんが見たいけど酒井のアシでぱんぱんなのかなー 神田さんは新人の中では絵柄可愛い方なくらいで明らかに実力不足なのに、大人気！煽りでなんとか連載まで持って行こうとしてた感がすごい
でもカラーあげたのが仇になったっぽい？
カラーの気持ち悪さが異常だったから、大人気！煽りマジックから目が覚めた読者多そう
いしかわさんは、人手不足のしわ寄せでこうなったのかな…
既にダブル連載で育児もあるのに
家庭無視な仕事振り続けてるとそのうち倒れるか出ていかれるんじゃない？ まじか…ジャンプ出身が編集長だった時代のりぼん軒並み嫌いなんだよな
またよりによってバクマンの相田なのかよ……
トミーさん次どこ行くのかな
現場じゃなくなるのか、はたまたクッキー、ココハナ立て直しとか？
退社ならショック… 今まで来たジャンプ出身編集ってどのくらいの位置の人だったんだろうか
漫画の書き方コーナーで乙女の心がわかるアイーダと名乗ってたし、副編までやったのならジャンプだけじゃなく広い意味で有能だと期待したいけど…
ジャンプに寄せたりエロ増やしたりし始めたら、またお前もかーってなるな
りぼんのことがわかってないジャンプ出身編集あるあるを繰り返すのはやめてほしい
ジャンプ的テコ入れで落ちぶれてちゃおに抜かれたのを立て直している最中なのに、なんでまたジャンプ出身編集なのか… ジャンプからってことはほぼ少女漫画未経験だよね？
バクマンの映画の時はジャンプにいたみたいだからりぼんの前に他の雑誌にいたような雰囲気もないし、経験なくても編集長やらせてもらえるんだね
現別マの編集長が副編からりぼん編集長になってほしかったな バクマン初期見たらとても女の子向けの恋愛分かってるは思えない…
男性でも首を撚るガモウのあの謎男女論を許容して「恋愛」として扱った人が乙女ゴコロとか何言ってんだって感じ
前々から瀬川さんのあのコーナーは「だからつまらねーんだよ」ってツッコミ入れたくなる描写ばかりだし全然期待出来ないわ
ジャンプ編集は週間マンガのアンケ至上主義を何の考えも無く月刊誌に反映させるのが危険なんだよね
編集部全体がアンケ取る事が目的になってエロや派手な演出に走りナチみたいな漫画が評価されやすくなる
表紙やアニメ化を担当する派手な看板を下から支える地味だけど良作描く作家の存在を無視しがちになるんだよ
月刊誌だと長期連載でも巻数は知れてるし値段も本誌より安いから
地味良作載せなくなると読者は単行本派になって雑誌買わなくなり、結局過激な作家ファンしか残らずアンケの意味が無くなっていく
暗黒時代はこのサイクルに気付かないで焼け石に水みたいな事ばかりやってた アンケがよかったのかは知らんがコミック全然売れてないのに5巻ぐらい出てた漫画あったな>週刊ジャンプ
確か1万部すら満たなかったらしいしアンケ主義にするなら
せめてつまらない漫画に票入ってるのをブッシュするのはやめてほしいね、逆効果
今のりぼんはストーリーより絵を重視してるのかつまらない漫画多いよ>増刊誌 >>322
多分絵が下手な分話が上手い人がいるかというと、いないんじゃない？
育てられる人がいなくて、編集も「こういう萌えシーンを入れれば人気出ると思う」みたいな指示しかしてない気がするんだよね
だったら絵がマシな方がいいんだと思う
でも増刊読み始めたけど、姫川さんと七川さんは絵は綺麗なのに話がかなりイマイチかも
推されてる人も微妙だけどもっとダメ感ある
ハイスペック男を描いてるはずなのになんでだろ
キャラの性格かな？
というか全体的に今回腹黒キャラ多めな印象
もっと爽やかなのが読みたかった
でも上野さんも絵が下手な分話が面白いかと思いきや別に普通なんだよね、酷くもないけど
あの絵でも載せるってことはりぼん的にはあれが最高の話ってことなのかなぁ >>325
彦森さんがキノコらしいけど、スクールのページで萌え漫画に徹してって言われてるもんね
実際だの編集もこんな感じなんだと思うよ 彦守さんせっかく絵かわいいのにキノコの言いなりになっていったら残念だなぁ 上野さんは劣化わら子って感じがする
わら子は絵が汚かったけど読みきりとかでいい話書いてたけど、上野さんはイマイチくるものがないというか
グランプリのデビュー作は絵が汚いなりにもそこそこ話もオリジナリティあって面白かったけど、それ以降はパッとしない感じ・・・ かおりんいちオムはいまいちだったけど読みきり漫画は全部好きだったんだけどなー絵も可愛くなったし
佐和田さんとか、やっぱりギャグで鍛えた人はキャラ立てが上手い
自分から行ったか切られたのかわかんないけど移籍したのは残念だった はんざわさんは残念だね
でも確かに4コマ描く人ならりぼんでまた連載するよりきらら系でアニメ化狙ったほうがいいよなあ りぼんで４コマ連載するより芳文社でアニメ狙った方がいいって流れだよな…
だからといってはんざわさんは萌えについてわかってるというより
りぼんで描いてた実力があったからってとこはあるな正直 佐々木さんやっぱり本人の萌が少女向けとズレてんなー
バイト+エロだからかクッキー読んでる気分になったわ
昔描いてたカフェバイトの話みたいに自分の趣味出すとひたすら誰得漫画になるね
キノコの猛プッシュが始まってからは頑張って流行りの別マやショーコミみたいなリアに優しい話描いてたのに
(それもショボい絵で既視感ある手垢の付いたネタやるからカラ回ってたけど)
こういうネタに戻るといよいよ救いようが無い気がする
あと前から散々言われてるけど男がモブ顔なのにイケメンぶってイキってるのキツいわ…
お前界と桐敦に挟まれて現実見てこいよ… キノコが担当の人は才能潰されてるね
いっぱい載せる代わりにネーム考える時間が少ないと
逆に全然載らず、ネーム地獄なのか2作目以降がない人もいる 木下さんあまり好きじゃないけどツイッターのアレはかわいそうと思ったな
色々制限して縛ってでもやらせるほどなのかな・・・キノコの考えることはよくわかんないなぁ
ケンケンもそうなんだけど、別に男編集がベッタリでもいいけどそれで面白ければいいけど面白くないんだよね
大詩さんの猫田もグダグダしてて面白くなったのケンケンが離れた後半だったし 持田秋魅力驚人ってググるともっちーの顔見えるんだけど、やっぱ姉妹そっくりだね(姉を見たことある) 佐々木さん、また微エロ要素あって笑ってしまったわ
本人の意志なのか編集の意向か知らんが微エロはやめろって…
あと男がいつまで経ってもモブ顔なのも何とかした方がいいよ… >>335
木下さんもやらされてる私に酔ってそうだからなんとも…
あんまり作者の性格と漫画の内容結びつけるの好きじゃないけど
Twitter始めてから安っぽいドSヒーローは描かされてるのではなくガチの趣味なんだなって思った 瀬川さんルートに入るのも時間の問題なんじゃない？リアに人気なのかほんと疑問
てか瀬川さんも最近載らないなぁ
あんだけ推しまくってこんなにぱったりだと他にバイトや仕事しないとおそらく生活できないだろうし 文美入ってるみたいだけどバイト先の社会保険の方が安いだろうからちょっとかわいそう 木下さん、ツイッターの誓約はこれ幸いって感じじゃないかな
大人しくて堅そうな感じだし漫画の宣伝はしたいけど他の漫画家とツイッターで絡んだり宣伝RTしてあげたり読者にいちいち返信したりするの面倒くさがってそう
そういうの苦じゃなくて絡むのも好きなら元から漫画家としてツイッターやってるでしょう
それだけだと読者から感想もらった時感じ悪いから建前で「返信出来ないルールなので申し訳ないです〜」とは言ってるけど 文美入ろうか迷ってたのって連載中？ぐらいだった気がするし漫画だけで食べていけるわって思っただろうなぁあれだけ推されてたら >>339
まあ1回増刊で微エロ書いてたしね
佐々木さんといい木下さんといい森乃さんといい微妙な人が微エロ書いたりイキったドSヒーロー書いてるとなんだかなぁ・・・
画力微妙だし、話もさほどだから気持ち悪く見えるし・・・ 真面目に返信してる方が珍しいとは思う
ファンレターの返事書くのに精一杯だと思う>連載するなら バニラ買ってきたけど雪丸さんのやつ友達キャラのモデルなな革のゆゆでしょｗｗ >>335
そういえば香純さんもケンケンと離れた後に古杏で人気出た
漫画家は馴れ合いするような編集じゃ成長出来ないと思う ドS男は上手い人が描けば強そうだと鳥羽くんの人気を見て思った
現連載の一番人気のヒーローは界かな
りぼんでは昔ペンブラの小柴とか満月のタクトとかに夢中になったなあ
セラヴィーも好きだったので趣味は良くないのかもしれない そういえばアッキーより鳥羽が他の漫画家には人気あったみたい
たまには烏丸みたいなキャラのヒーローも見てみたいな ママレの遊は人気すごかったイメージあるけど
そういえば天ないの晃とかご近所のツトムとかってどうだったんだろ
翠は人気あったけど晃に人気あったイメージないけどリーゼントだからかな 増刊北里さんと木村さん、武内さん、七川さん、清家さん、凌花さん、見沢さんがめちゃくちゃ個人的によかった！
姫川さんはいつもいいから期待してた分ちょっと今回はあわなかったな
デビューの人どっちもよかったけど吉田さんの絵が若干木村さんに似てるけどかわいくてよかった
ミントはバニラに比べたら好きな作家さん少ないけどかるきさん池田さん見沢さんが載ってるからとりあえず買う 北里さんも見沢さんもデビュー時に比べて凄く絵が洗練されててびっくりする
元々年の割に上手い若者が向上心持って描き続けるとすごい勢いで上達するもんね… >>351
2人ともまだ10代らしいしさらに上達しそうな感じある 武内さん良かったけどシリーズ化してひっぱりそうだな
りぼん末期の松本さんみたいにシリーズ物でズルズル引っ張るなら新しい作品描いて欲しい
ゴリラのページが好きだ〜
北里さん見沢さんはワナビの中高生は好きそうだけど本誌読む普通のリアにウケるのか疑問だ
私はりぼんにはサブカル求めてないからそんなになんだよなー
後は清家さんが絵柄は思いっきりちゃおだけど画力が本誌の即戦力だと思ったのと、凌花さんが折角デビュー作よりヒロイン可愛いのにナチみたいに胸と尻を突き出す癖が勿体無いなぁと思った
デビュー作も謎構図で尻突き出してるシーンがかなりシュールだったし、誰か指摘しないのかな…ペンタッチ綺麗なのにS字ライン強調して不潔感で相殺されてるの勿体無い 学生といえばみかづきさんが王道りぼんを引き継いでいきそうだしこれからに期待
凌花さんもちゃお寄りの絵だと思うな、ノリとかなんとなく
熊乃さんの連載は最初れんげっぽいイメージあったけどどうなるんだ？と思ったらもう最終回か >>353
凌花さん分かる
洗練されてて可愛い絵柄なのにポージングや仕草が壊滅的にダサいというかオタク臭いよね
それで爽やかキラキラ青春恋愛描くからなんか変に感じるのかも
いっそコッテコテのオタク受け狙った漫画描いた方が映える気がする
あと個人的には見沢さんも毎回絵柄と話が合ってないなーと感じてる
今回の増刊はまだ読んでないから前作までの印象だけど、
絵柄が繊細で重いから初恋とか青春とかに合わない
あの絵なら重厚なダークファンタジーとか耽美ホラーとか合いそう
そういうストーリーが書けるかはさておきだけど なんかわかる…隠そうとしても滲み出るヲタ臭ってあるよね
そういう人は無理して青春物描かなくて良いのにと思う
いくら受けるジャンルだからって雪森さんが学園恋愛物描いて連載まで行けたとも思わないし、その人が持つ空気感にマッチする物を描いた方がいいと思うな
ただ行村さんの前後編は、ああいうのが本当は描きたかったんだろうなと思うと同時に古臭いしダサいから猫被ったままの方が良かったとも思ったけど
りぼんは今はリア充物が受ける流れである中、ナチに影響されてりぼんを選んだヲタ投稿者が多い難しい時代なのかもね バニラ8/5配信って遅すぎだろー
発売日と同時にできないものか 陵花さんの胸と尻自分も思ったw
絵は上手いけどあれはすごい気になるから直してほしい 凌花さん話は爽やかだし絵柄自体がオタク臭いかといえばそうでもないんだよね
ファッションセンスが壊滅的な訳でもないし
全体的なオタ臭さなら七川さんの方が強いと思う
ただ幼年向けで致命的なのは凌花さんの方だと思うんだよね
仕草やポーズがキモオタ男性向けでりぼんじゃ一番相性悪い
プリキュアやアイカツの男性向け二次同人みたいな性的視線があるというか
無意識でやってて直せるなら早急に直して欲しい
でも本来こういう明らかに不利になるからお直しすべき要素って編集が指摘してあげるべきなんだけど気付かないんだね
肌感覚で分かりそうなのに
見えてるマイナス要素直せないのに新人をすぐネーム地獄に落とすからりぼ編に信頼感が沸かんのよな…
たぶん本人が気付いてない独特な嫌悪感のある癖さえ直せば人気出た作家や投稿者は過去にも沢山いたと思う
でも編集がピンポイントで指摘出来ずにフワッとネーム読んで全没とかにしてたんじゃないかなって…
ここでは嫌われてるけど神田さんだって弱点さえ潰せば絵柄可愛いし良い作家になりそうなのに 凌花さん個人的に好きなんだけど所々ナチに影響されてんだろうなとは思った。まろんは軽いな天使みたいだみたいなセリフのシーンが真っ先に浮かんだｗ >>361
デッサンさえしっかりすれば、厨二病系ロキノン系に受けそうな画風になるとは思う。 でも神田さんはほんと成長してないっておもう
自分で言うのもなんだけど原稿32pも描いたら次描くときは結構成長するもんだけどなぁ
デビューしたら絵の批評はもうしてくれないのかな？
他の人は割と上手くなってるなーとは思うけど 小林さんにも近いものを感じるんだけど、ひたすら手グセで描いてて仕事も落書き描いてたらお金もらえたラッキーって感じであまりプライドも理想も無いんだと思う
すっごい手抜きの絵も躊躇なくツイッターに上げちゃうあたり、自分のそういう絵が読者から見てどうなのかも考えられなさそう
下絵で直せと言われたページは直すけど、それ以外で自分でデッサン練習したり研究したりはしないんじゃないかな
朝香さんもややそういうところあったけど、ネーム地獄の期間にデッサン始めたりして変わってきたから、小林さんや神田さんも悔しい思いをして自分を見つめる期間があれば変わるかな
全然変わらずむしろ遊んじゃう危険性もあるけど
まぁそうだったら根っからの大成しない人だってことだと思うけど 中性的な見た目のヒーローが苦手だから朝香・柚原・見沢さん辺りの男キャラ苦手だったけど
だいぶかっこよくなってきたというか上手くなったなぁと思った。3人とも嫌いな作家さんではないし、絵は綺麗だと思うので頑張ってほしい
そういえば、たいらさん見かけないね・・・。牧野さんみたいに戻ってきてくれると嬉しいけど・・・ 見沢さんここでは絵が上達したって言われてるけど
お耽美男子に凝りすぎて優木さんみたいに女子がゴリラになってきてるの気になる
作風ももっちーみたいに趣味に走り過ぎで取っ付きにくいんだよなぁ
個人的には嫌いな部類じゃないけど本誌の救世主にはならないと思う
増田さんのが本誌向きだなぁって改めて思った 誰も見沢さんが「本誌の救世主」だなんて言ってないのにそれは偏見持ちすぎじゃない？
あとジャンルも絵柄も違う増田さんと比べるのも謎・・・比べるなら同期の神田さんか同じ綺麗っぽい画風の永峰さん・北里さん・凌花さん辺りだと思うんだけど・・・ そうだよ、別に誰も言ってないしなって欲しいとも思ってないよ
勢い出てきたけど今早急に望まれてる本誌コースとはまた別コースの出世だよねって話
増田さんとは前に画面の濃さで比較されてたよ >>351
2人ともまだ10代らしいしさらに上達しそうな感じある 増田さん個人的には書き込みすぎてごちゃごちゃして読みにくい。
りぼん毎月読んでる小4の姪っ子に聞いてみたら別冊のホラー、増田さんのだけ読むのめんどくさいって飛ばしてたらしいし読みやすさって結構大切だとおもった 増田さんは若いのに絵と話が古めだな
第三回の小学生漫画大賞とった子三人全員デビューしてるのな…一人はLaLaだけど
今見るとすごい 増田さんや見沢さんはどちらかといえば牧野みたいに一定の層には需要あるけど王道には向かないと思う
たいらさんは安定した仕事に就職しているのでは、もしくは他誌に行ったとか
りぼんっぼくない作風で無理やり原作付き漫画描かせたのが裏目に出たというか 今回の増刊は王道からちょっとズレてる人多かったね
槙や春田の匂いがするいわゆるりぼんらしい人がいつもより少ない
ここではそういうの望まれてたし見た感じ好評？みたいだけど確かにリアから見たらどうなんだろう
小石さんあたりが居たら程よく中和された気もするんだけどね
後半は良くも悪くも別雑誌読んでる感じした 2ちゃんで好評ってことはまぁリアはダメだろうね そういうもんだ ライオンボーイの番外編読んだ。
槙ちゃんは、やっぱり幼女をかかなきゃだめだ! 彦守さん期待してたけど残念だ
高齢デビューでこの話の薄さじゃもう伸びないだろうな
同人原稿ばっかりしてるとキャラ説明とか疎かになるのかね わかる…男子が全然かっこよくないし、そこまで絵上手いか？って思った
もう1人のデビューも表紙見て絵上手いと思ってたけど肝心のシーブリーズ？何かわかんなかったし、ところどころ雑だと感じた >>381
彦守さんじゃない方のデビュー期待してたんだけどイマイチで残念だった
ツイッターやってるみたいだけど池田さんに近い地雷臭感じるｗ
イラストレーターらしいし新人でも掛け持ち有りになったのかな 中堅がごっそり減ったからって...
今いる作家も充分に育てられていないのに 彦森さんは木下さんコースになりそう
真面目っぽい(悪く言えばつまんない)から編集の思い通りにされそうだしたぶん従っちゃうタイプだと思う
丁寧だけど華の無い絵なのも似てる
吉田さんはリアも大友も共感出来ない意味不明なサブカルオサレ漫画描きそうだなって思った
本人は木村さんお手本にしてそうだけど作品自体は青井さんや上野さんの雰囲気に近いような気がする 彦森さんは絵がちょっと古いのが気になる。女の子が一昔前というか90年代ぽい絵だと思った
年齢も年齢だし伸びないだろうね・・・。高齢デビューなら乙女坂さんのが個性合ってまだよかったな
吉田さんは自分もなんか漫画でもツイッターやインスタでもモヤっとする感じ・・・ツイッターのななみーぬといいあの画像の構ってちゃん臭い感じが受け付けない・・・
漫画も独りよがりでデッサン狂いと目のズレが気になる・・・表紙だけ気合い入れました感が凄い・・・ かっけーーーってセリフと目の周りに星が飛ぶのでお手本は村田さんかなと思った
何よりギャル()だし
線が汚いから木村さんや上野さんぽく見えるだけで
上野さんも前作明らかに村田さんに寄せてるっぽかったし、レベルは違えど同系なんだと思う
というか上野さんが載り続けてるのが何気に謎
絵がずーっと下手だから絵心ないんだと思うのに、話がわりと普通なのに載れるんだ…
絵がダメだからと言われてずーっと載れない人いなかったっけ
上野さん、りぼフェスのペン入れ講師にも呼ばれてたし、編集に気に入られてるのかな 表紙じゃないや扉絵だ。表紙は香純さんだわｗ
>>386
上野さんデビュー作は歳の差失恋もので「挑戦したなぁ」と思ったけど
それ以降はパッとしない話というか、絵は上手くならないし話もさほど・・・って感じがする
でも載れるってことは執筆早いのかコンペ通ってるのか他の人が上野さん以下なのか・・・ 表紙の香純さんと言えばよくここまでりぼんに合わせられるようになったなって感慨深い
デジタルにしてから白黒ページは描き込みが過ぎる所が気になるけどカラーは凄く好みだ
瞳の中に先生が写り込んでる絵は杏ちゃんの表情と相まってキュンとしたしデジタルならではの表現で感心した ななみーる()大阪大学なんだね
デビューした途端インタビューとかｗ 彦守さんて何歳？
そこまで年齢感じないけど期待してたぶん今までデビューできなかった理由を感じた
なんかガツンと来るものがないというか りぼんには昔から投稿してたけど二人組で描いたから初投稿にしたと前作の時言ってたけどプロフィールは1人分しか誕生日書いてないし、今も二人組なのかどうなんだろ
話書く人は完全に日陰の存在なのかな
萌えを詰め込んだというのはどっちの萌え？
分担で描いてるとしても話があれじゃ、話描いてる人は存在抹消されて、最終的に作画担当の人がネーム募集作品の作画する人として便利に使われるだけになりそうな…
でも個人的には作画やっても地味で魅力ない話に見えそうで、姫川さんあたりがやった方が読者受けしそう
姫川さん、話が微妙になりやすいから作画に徹したらいいのにと前から思ってた >>391
マーガレットの投稿歴は先輩からのエール？に書いてたし、ただ初投稿っていう方が印象いいと思ってそうしたんじゃ？って思ってる
実際には一人で全部やってて、でも絵柄で見つかって炎上しないための言い訳というか
作画の人が投稿したことあるなら投稿歴に含めればいいじゃんって思うし
憶測だからわからないけどね。話の人の影薄すぎだし なんかどっちも胡散臭くなってきたなぁ…
漫画が面白ければ作家がどんな人でも構わないけど、どっちも微妙なのがまた…
Twitterやってるんだよね？そこに話担当の情報がまったく出てこないのなら闇を感じるんだけど >>393
担当から勧められた漫画を買って読んで、これがエピソード力か〜って言ってるのとか自分は違和感ある
エピソードの参考にさせたいなら作画担当じゃなくて普通は話担当に漫画を勧めると思うし闇でしかない 上野さん評判いまいちなのか…私は結構好きなんだよなあ
エピソードとかモノローグとか借り物じゃなくてちゃんとキャラの行動・思考って感じがして好き
確かにパッとしないし相変わらず絵が残念で手放しで褒められないけど
個人的にはめぐけいさんと同じポジ
あとデビュー作も彦守さんは私も別に…って感じだったけど吉田さんのは好きだったなあ
ストーリーもキャラも可愛かった
木村さんと村田さんのミックスって感じだけど
ツイッターやってないから作者の人格とかもどうでもいいし
スレ住民と趣味合わなくてちょっと悲しいw 佐々木さんってベタ塗り苦手なのかな
ヒーローがモブ顔だし一向に成長しないね
北里さん学業に専念するのか、1年に1作は読みたかったけど仕方ないね >>396
北里さんは高校行かなくも、絶対漫画家として長くやっていけると思うんだけど、（もっと将来的には青年誌や女性誌いけそう）やっぱり中卒は厳しいんだね、今の世の中。
そういえば、春ななは中卒？ >>389
インタビュー見た、髪型とか服装とか申し訳ないけどダサい。。 春ななは大学行ったはず
サボテンの時に高校卒業式だったりかなり両立大変そうではあったね
中卒の社会観だと学園物描いてくのは厳しいし学業優先してもいいと思う >>394
構図や演出なら分かるけどエピソードっておかしいねw
>>395
吉田さんは絵が下手な上に汚なくて雑過ぎる
それでギャルやスタバデート描かれてもな…
>>397
いや売れっ子になったとしても10代なら普通に学生生活楽しみたいでしょ
過去にも高校生作家は沢山いたけどみんなちゃんと卒業してる
あーみんやめぐたんは売れっ子だけど高学歴だよ
ちなみに春田は大学中退 北里さんまじか…
今までも好きだったけど今回ので完全に心掴まれてファンになったから悲しいわ…
しかし読めば読むほどなぜりぼんでデビューしたのか不可解だ
あのセンスはりぼんの漫画で培われた物じゃ絶対ないだろうw なんか北里さんを外にも通用するって思ってる人多いけどあれが映えるのはりぼんだからなのでは
木村さんと同じで外に出たら埋もれるタイプに見える
ああいう絵柄と演出のBLとかサブカル同人って腐る程あるし大人向け行っても全然目立たないと思うよ
若いし、いくえみさんみたいに徐々にオリジナル性を身に着けるかもというポテンシャルに期待はしてるけど
でもそれは三日月さんに対しても同じだしなぁ 佐々木さんって10年くらい前にいた絵柄によく似てる感じがするけど一周回って新しいのかな 北里さんって今高2？
みかづきさんは受験生だと言ってたのに漫画また載るし、休むと言わないと受験度外視で毎増刊掲載目指しましょうと言われる雰囲気なんじゃない？
親が甘くて高卒で良かったり漫画の専門学校などに進むなら勉強しなくていいんだろうけど
昔の学生デビューは学業優先してくれて水沢さんも年一回のペースだったみたいなのに
今の編集部は毎回10代を載せて客寄せしたいんだろうけど、編集側の都合のために作家の将来おかまいなしで酷使しようとするから休業宣言されるんだと思うよ
いしかわさんも出産おかまいなしで酷使してるし、今のりぼんブラックすぎる
そんなだから漫画スクールがスカスカになるんだよ
小学生漫画大賞やったり若い子が欲しいんだろうけど学業や青春と両立させてくれない所なんて嫌でしょ
そんな所でデビューしても経験少なくて枯渇するし 昔漫画描いてたから
あれと学業両立は確かに大変そうだなって思う。丁寧に描こうとするとすごい時間かかる
社会人との両立は更に大変そうだけど、働きながら連載する人っているのかな 3回連載ぐらいだったらギリ行けるのかな
どれくらい速筆か、アシ何人雇えるかが問題だと思うけど
でも週5のフルタイムだとやっぱ難しいだろうね… 昔は短期連載まではちらほらいたと思うよ
吉住さんもそうだし
池田さんも姉妹物のシリーズ描いてた頃はOLだったらしい
行村さんは前後編の前に会社辞めたんだよね
投稿者との会話で見たんだけど、最初の会社は漫画は全く描けなくて、時間が取れる会社に変わってやっと漫画を描けるようになったんだとか
だから会社次第じゃないかな
フルタイムのところはやっぱり有給使いながらになりそう 一回二回連載するだけじゃまだ漫画で食べてけるかも分からないのに
仕事辞めざるをえないってのもなかなか厳しい選択だな 高校生作家は税金とか確定申告の知識あるのかな？
知識ないと何十万単位で損することになるけど 舐めるっていうか、大人でも一般人は普通に知らなくない？
若い子でもデビューしてその月から経費のレシート保存し始める？ 編集が教えるでしょ
今まで何人高校生作家いたと思ってるの
マニュアル化してるに決まってるじゃん そうなんだ
友人作家はアシスタント代が経費になること知らずに3年くらい連載してたから
編集は教えてくれないものかと思ってた とりあえずID:KEySjYpa0がアレな人ってことはわかった なすのまゆかさんデザートに投稿してる。りぼんにきられたのかな >>419
本当だ。たしろさんみて思うところあったって感じかな
でも増刊増ページ組だったのにAクラス1万円はしんどいなぁ…
担当ゲット賞？とか他の追加の賞もついてないしデザート向きではないのかもね
無難にsho-comiとかベツコミとかにしておけばいいのに あ〜やっぱりなぁ…
絶対なすのさんは移籍準備してると思ってたわ
たしろさんと同じく佐々木さんが連載、単行本出すの見て一番腑に落ちないだろうポジションに居たもんな
絵も話も最低限のクオリティを毎回保ってて増刊増ページ連載未満の便利屋扱いだったからなぁ
そりゃ見切りつけますわ
本当にどんどん40〜60p任せられる作家が逃げてるね
繰り上げで白黒32pでも厳しい人がスッカスカの中編描くようになるのかな…
本誌でぽそが苦戦してるからぽそも雪丸さんコースで増刊移動もあり得るかと思ってたけど
ぽそが今の増刊に移動するとどれだけ趣味全開の作品描いても一人勝ちしてしまうくらい増刊薄いな なすのさんも移籍考えているのか...
個人的に好きな水純さんは他誌投稿してるのかな
ストーリー面白いし他所でも活躍できるなら移籍でも歓迎だけど 今更ながら、行村さんの前編読んだ
新人の割には完成度高いかなぁと思う反面大事なところが結構ギャグ絵でごまかされてたり背景とかモブとかもう少し書き込みがほしいなーと思ったり
あと勢いはあるけど90年代のりぼんを読んでるような古臭さが気になる
デビュー作のセーラー服を着て出直せ的なセリフもそうだけど、全体的なセンスが古いのがなー
もうちょい今っぽい感じになったら化ける気がする 行村さんはよく一緒に呑んだりしてた仲よさそうな投稿者がバリバリナチ時代引きずってる人で、おや？と思ってたけど、本人も同じタイプの人だったんだ、だから気が合ったんだなと今回の見て納得した
今回楽しんで描いたと言ってたし、素で描くとナチ風の古臭い漫画になるんだと思うから、野放しにしたら地雷作家になりそうだ…
前作や前々作みたいに担当の仕込み？で無臭の漫画を描かせるのが無難だと思う 今回の作風で今後もやりたいならせめてナチレベルに制服や背景凝らないと無理だ
明らかにナチに影響受けてる作家はりぼん内外に腐る程いるけど
ナチ並に隙の無い画面作りしてたり読みやすくコマ割り工夫してる人殆ど見たこと無い
苦しいとこに手間掛けずに自分だけが萌える愛されヒロインの電波ラブストーリーを商業でやるってのがもう読者無視もいいとこで好きじゃない
同人で勝手にやってて欲しい 行村さん絵はかわいいから話だけを直したら一気に化けるよね
絵を下手な人ばっかプッシュするのやめて欲しい
絵下手で話無難なら話微妙で絵うまい人の方がいい 言われてみれば、前作も前々作も愛されヒロインではあるんだね
告白されるところから始まったり、イメチェンしてクラスの人気者になるところから始まったり
デビュー作で主人公が先生から振り向いて貰えるのに納得感が薄かったから、苦手分野から逃げる意味もあったのかな
確かに、話がアレなのを画面密度や漫画技術の高さで許されてた感のあるナチに話や古臭さだけ似ててあとは手抜きって最悪かもね
でもアシ雇って画面もナチに寄せるんじゃなくて愛され系以外の話を自力で描けるようになった方がいいと思う
このままプッシュするの他人のふんどし&付け焼き刃すぎると思った 絵ヘタクソでも話面白ければいいんだけどね
青井さん・佐々木さん・神田さん辺りは話も面白くないし絵もさほど上手いわけではないのにプッシュされてるし
絵ヘタなら薬師寺さん・愛純さん・島田さん・辺りは消えたけど、プッシュされてたよね 確かになすのさんは絵柄の対象年齢的にも少コミが合ってると思うなぁ
朝吹さんくらい優遇されると思うからどんどん投稿して早くデビューできるといいね 青井さんのキノコ順位低いのになんで打ち切られないのか謎
2作目のサマーバレンタインといいなんで魅力もないのに乗り続けてるのが不思議だし何をそこまで編集者に惹きつけてるのか謎 ギャグ描ける人が他にいないんじゃない
だからR-4グランプリで募集してるんだと思う
いい人材がいれば青井さんも載らなくなる可能性もあるかと そしてストーリー作家に戻ります
原稿をそつなくあげる人が優遇されてるんじゃないかな
昔ながらの〆切ギリギリ修羅場〜！みたいな作家は編集者のプライベートの時間も削るから嫌われてそう
クオリティ高い新人はそれなりに時間かかってそうだし 対象年齢が上だけど、デザートの新人はレベル高いし連載してもそこそこ面白い
毎回別冊付録で新人の読み切り載せてて、シリーズもの描いていくうちに短期連載できるくらいにレベルも上がる
りぼんも同じように別冊漫画を毎回付ければいいのになーだめかなー
リアは別冊漫画より付録なのか >>433
まぁ向こうには増刊がないからね
今のりぼんがそれをやったら増刊が回らなくなるよ >>433
今回のホラー特集みたいに固定ジャンル(恋愛は増加に多い為除外)で別冊もいいかもね
ただ毎回は難しいだろうね、作家はいっぱいいるけど本人が描きたいかどうかだ 年2でもいいから別冊つけてほしいな。
増刊が出ない季節とかさ
今の子はどうなんだろうね
自分がリアの時はまず付録開けて楽しんでたけど
当時は紙主流で袋の中に色んな付録が入ってたからなぁ
でも槙のきいてきいて王子が載ってた別冊大好きで未だに持ってる
読み切り集とかじゃなくて槙オンリーだったっけ？ 普通の恋愛物の企画でも明らかに作家が足りないよ
読めるレベルの作品描ける人はもうほぼ流出し切ってしまった
後は学生で量産出来ない人ばかり
本誌の連載作家も足りてなくて木下さんがレギュラーになってる有様なのにこれからどうするんだろうね
増刊の質は確実に下がってくると思うし買うのスルーする回数増えそうだ…
>>436
彩花さんのおやゆび姫のコメディが入ってた
森本さんの探レボも入ってたような入ってなかったような…？
あれ良かったよね
私も好きだった 調べてみたら槙のやつ単体ぽいな
彩花+森本だったみたい
思えばリア時代、あれがきっかけで読み切りが沢山載ってるオリジナル買うようになった気がする
まとまってる話が多くて読後感が良いんだよねぇ 他誌なら食べて行ける可能性がある作家ほど流出してるのは、りぼんが食べていけない雑誌であることの証明だね
学生を使いたいのはわからんでもないけど、受験生に描かせるのはどうかと思うし、学生でもない佐々木さんなど含め中堅扱いの作家まで成長を見守る系作家なのはキツイ
てか拙い雰囲気で成長の可能性を匂わせるものの、単に絵心ないだけで変化を感じられない作家が多くて、ただただ毎度拙い作品見せられて飽きていくだけ
だったら安定した人を流出食い止める意味でも載せて欲しい
それをしないでいしかわさん酷使でページ埋めも意味不明だし、出産したのにブラックすぎて漫画家の卵達もドン引きでしょ
まともな生活しながら漫画を描く将来が想像できない雑誌だと思う
投稿者激減も納得 産前休暇：予定日の６週間前
（予定日は除く。多胎妊娠は１４週間前）
産後休暇：出産の翌日より８週間
（ただし、６週間前は強制的休暇）
出産休暇は出勤したものとみなす（３９条７項）
危険有害業務以外の業務でも、妊娠中の女性の請求により、使用者はその女性を軽易な業務へ転換させなければならない。
もしかしたら報告すればいしかわさんに賠償金や酷使状態がなくなるかもしれない >>440
ここで酷使酷使言われてるけどいしかわさんは好きで仕事してんじゃないの？ｗ
速筆みたいだし、旦那も漫画家で子どもも産まれていま稼がなきゃと思ってるのかもしれないよ
個人的にいろんな人の漫画読みたいからパワーバランスの偏りは嫌だけど無理やり仕事押し付けられてるとは思わないけど >>441
私もそう思う
エッセイ見た感じ休載しなかったのは自分の意思みたいだしなんなら自分から仕事とってきてそう
いしかわさんくらいのキャリアなら流石に無理な仕事は断れるだろうし仕事量辛いなら更にエッセイで仕事増やしたりしないでしょう
もともと速筆で漫画描くの大好きみたいだからバイタリティがハンパないんだと思う
日中子供預けてれば余裕そう 正直光子は大コケしたしね。くじけず漫画続けてるのは凄いし、仕事が好きなんだからなろうなぁって思う
「酷使されてる」「この仕事もうつらい」って思うなら主婦業にとっくに専念してるでしょ。いくらなんでも話煽りすぎて引く・・・
絶叫に出戻ったけど、なんだかんだ絶叫は面白いし、webエッセイも楽しんで見てる
いしかわさんはホント応援したくなる なすのさん、りぼんでデビュー済って言わなかったのかな？そしたらもう少し上の賞もらえるはずなんだけど。
スレチだけど、元別マでデビューした丹沢ユウさんはまた3年後になかよしですぐデビューして、連載も始まってるし、やっぱり描かせてもらえる方が漫画家として嬉しいよね。
たしろさんもたくさん載れるといいよね。 >>440
漫画家の多くは出版社と雇用関係にはないでしょ 調べたら漫画家と出版社はフリーランス契約だから大丈夫みたい
でも漫画家とアシスタントの間には雇用関係が成立するから10代の夜間労働などは違法だから気をつけなければいけないらしい
昔は10代の新人や投稿者が泊まり込みでアシするのが普通だったようだけど、最近りぼんは20代同士の作家が相互で助け合い形式になってきてるのはこのためかな？
でもそうなると年上のアシスタントを使わないと学生連載は難しくなるね…
いしかわさん、負担になってないなら良いのだけど、わからない人から見たら出版社が悪人に見えるし、「私が好きで仕事入れました！」と言っても「子供預けっぱなしで漫画ばかり描いて…不遇な新人の子に譲れば？」と不快に思う人も出てきそうだし
バイタリティあるのなら子育てもばっちりやりながら子供預けないでできる範囲がベストなのかもしれない 預ける預けないとかそれこそ大きなお世話じゃないかと思うしそんなこと>>446ぐらいしか考えないんじゃない、需要があるから載ってるんだよ
もっと大きなお世話なこと書くと
槙春田ぽそは結婚出産しないのか気になる(ぽそは既婚て説もあるけど) なんか本当に夏休みみたいな流れ
>>446 良かったねそれ自由研究になるじゃん 前に増刊に載っていた過去と未来を繋ぐノートみたいなのは全く売れなかったらしいし、今度の増刊読み切りも外れじゃないといいな
ストックを半年分ぐらい作ってるということは32ページだとして192ページだよね、腕痛くなったり痺れたりしないのかも心配 >>446
子供預けるて保育所とかの事だぞ
漫画家に限らず今時子供預けて早い時期から職場復帰とか珍しくないしだから待機児童問題とか出てるんだよ
いしかわさんはツイッターでもよくお子さんの話題よく出してるし人並みに子育てしてるでしょ いしかわさんの仕事を新人が補えるとは思わない
そんなの雑誌の質が落ちるからやめてほしい
仕事が好きだから子供預けて集中してやってんでしょ
母親は四六時中子供と一緒にいなきゃいけないことなんてない
有能な人なんだから余計な心配するより素直に応援してほしい 妄想も行き過ぎると怖いわ…
もっと忙しい主婦兼漫画家は星の数程いるしいしかわさんも断る事が出来る立場でしょ
てかなんで基本的に激務である漫画家が家で子育てする前提なの…
まさかフリーランスはみんな自宅を事務所にしてそこで子育てしてるとでも思ってるの？
保守的な地域で育ったのかもしれないけどもっと視野広げなよ恥ずかしい
子供預けない範囲がベストって何だよ知るかよ田舎の糞ジジババみたいな価値観だな
どう考えても正常な子育ての範囲なのに何ごちゃごちゃ言ってんだ 他誌作家さん、保育園40か所くらい落ちたって言ってた
保育園に預けられないから数カ月休んでたよ
都内だとそんなに厳しいんだね
漫画家は在宅仕事だから真っ先に落とされるみたい
プロの保育士にもそう思われてるんだからなぁ 前にいしかわさんのツイート見た時息子さんのお弁当作るの楽しいって言ってたし普通に保育所通わせてるでしょ
何も問題ないね
オチスレでマタハラとか過労死とか言ってたのと同じ人なんだろうけど妄想がいきすぎてて怖いわ 何のソースもないのに
いしかわさんが無理矢理描かされてるのは確定事項で前提として語ってるからね
なんでも叩きたいだけなんだろうけど
叩くにしても漫画の内容じゃなく子供とかマタハラって誰目線で語ってるんだろ
自分も正直リアからは離れた年だし
漫画家のプライベートを持ち出して類推って
読んでてあんまり気持ちよくないな
芸能人じゃないんだからプライベートについて語るならせめてヲチスレでやってほしい >>446不遇の新人に譲れはやばいなｗ
漫画家なんて実力社会だからね
プッシュと実力差がないのに不遇されてる新人には同情するがいしかわさんと比べる、且ついしかわさんの仕事を渡せはいしかわさんに失礼すぎるｗ 上で酷使と言った者だけどマタハラの人とは違うし、連載2本＋80ページは普通に考えて酷使じゃない？
法律の話出す人が出てきたからなのか、いしかわさんは好きでやってるから酷使じゃない！と突然一斉に言い出して何か怖いわ…
でもツイートで、ゆとりが欲しいから早めに仕事上げたのにそこにまた仕事入れられるからいつも時間がないってぼやきも見たけどな
100%全てが望んだ仕事でもないと思うんだよね
断れる地位だと言っても、今まで急な仕事に応えて来たからこその地位だったら、無理してでも受けるんじゃない？ ザマーガレットでは看板作品100ページを再掲載するのが4回くらいあったけど
再掲載で100pも埋めるくらいなら新作載せてほしいのに
新人の読み切りストックが無いってことだから、集英社全体で人材不足なのかな 「不快に出てくる人も出てきそうだし」って思ってるのお前だけだよ なんていうか漫画脳だなって感じ
名推理したつもりかもしれんが不確定要素しか無いしそもそも対象が生身の人間だって事頭に無いでしょ
心配してるふりしてるけど仕事詰めるいしかわさんdisになってるの気付いてる？
新人に仕事振れって本音が垣間見えてるよ？ りぼんの仕事量の基準で考えたら酷使とも言えるし
漫画家全体で考えるとよくあることとも言える
個人的には睡眠時間さえちゃんととれてるなら良いと思うけど
週刊連載作家は一体いつ寝てんのかね さすがに増刊掲載は〆切まで数ヶ月猶予あるんじゃない？ いしかわさんツイートで疲れてるとかやすみたいみたいなことツイートしてたからキツいんかとおもってた ていうかエッセイ漫画読んだけど半年分のストックってどういうことだ……6話分先行して描いたのか？ ちゃおのおのえりこさんが単行本のおまけに「休載なしで半年産休とれるスケジュール立ててきました！」って担当に言われたシーン描いてたから半年分ストックは妊婦漫画家あるあるなんだろうか
おのさんは結局描き溜め出来なかったらしいけど
りぼんは最近だと園田さんが産休とってたから休みとれないことは無いんじゃないかな
ギャグとストーリーじゃ勝手が違うのかもしれんけど >>464
出産予定日なんて分かってるんだから逆算で一月で2話〜2.5話分ずつ描けば半年分くらい余裕なんじゃない
荒川弘も休んでないどころか出産月の前の月には連載と別に読み切りまで発表してるんだから
速筆で体力あって妊娠状態にトラブル無くて健康妊婦な人なら可能でしょ
でも別に漫画家じゃなくてもすんげーパワフルな人っているから漫画家だけが特別凄いことでもないと思う 彦守さんデビューして早々2作目だけど豊田さんや魚知さんもそろそろ2作目読みたいな
他にデビューしても2作目載ってない人いないからわからないけど
池田さんの1枚絵だけは丁寧に仕上げてそうだけどどうなんだろう、目が離れ過ぎてるようにも見えるけど
ハイスコアのめぐみの指が異様に長く感じる... 彦守さんはここ見てTwitter覗いてみたらカフェで作業とか言ってて益々疑惑が深まるばかりだ…
ブックカフェ(見た感じローテーブルにソファ)で液タブ使って作画するの？
アナログなら更に無理じゃない？
下絵にしても原稿用紙広げなくちゃだよね
あれだけデビューしました〜！お世話になりました〜！ってツイートしてたら、相方が表に出たくない人でも真っ先に「ありがとう、これから一緒に頑張ろうね」くらい言うと思うんだけどな…
一応似顔絵にはヒヨコと犬の二匹で描かれてるけどマーガの投稿歴は絵担当だけの実績なのか彦守ペアの実績なのかよく分からないし…
あの垢共同で使ってるのかな？
なら辻褄は一応合うけどそれにしても相方の存在それぞれ完無視なの解せない >>468
6月の時点で掲載決まってないだろうし、ほぼネームだろうね
七川さんがおそらく8月の増刊だと思われるコンペの時期ぺらってたけど合わないし
彦守さんは変なこと言わないで黙ってればよかったのに アミューさんアニメ化すごいな
はんざわさんといい朝吹さんもすぐカラー・読み切り載るしみんな出てったほうが花咲くんじゃないかw アニメ化したはんざわさんはともかく、朝吹さんはどう考えても再デビューという名の移籍だからでしょ
大岡さんもそうだったじゃん りぼん自由度低いのも原因じゃ
面白いストーリー描ける人で、りぼん向けの可愛いした絵が描ける人や
女児向けに徹することができる人ってきっとなかなかいないんだ
アミューさんの琴漫画もりぼんで連載したかったけど難しいとの判断で他誌を紹介されたって話だし
男主人公も漫スクでは注意されがちだし 作家もそういう風に感じて出て行ってるんだろうね
けどアミューさんとかはんざわさん彩原さんも
りぼんでは上手くいってなくても力はあったし個性も既にあったよね
リア受けしなくてもファンがいそうな感じはあるというか
いまの中堅はそれがないから安易に移れないのでは いやだからりぼんでくすぶってるより
思い切って出てった方がいんじゃないってこと >>474
アミューさんはスランプと自由に描けない葛藤で色々あったけど、画力あって話もうまかったし
ここでもリアにも人気あったからりぼんで燻るよりジャンプのほう行って正解だと思うけど
朝吹さんはプッシュされてた割には結果出してないし、ここでも「う〜ん・・・」な評価だし花咲くとは思えない・・・ 男主人公今でもダメなんだ
別マでは男主人公で実写化２回されてるから売れればオッケーになってきてるけどね アミューさんのジャンプ、はんざわさんのキララみたいに朝吹さんに少コミ凄く合ってるから結果出そうな気がする
今どうしてるのか分からないけど吉澤さんも学館系のが合ってる
りぼんは保守的だから〜って話になりがちだけど、私は逆だと思うんだよね
他誌の方が作風や絵柄は徹底して雑誌のカラーに合わせなきゃダメだよ
ちゃおも少コミも案外作品の振り幅は狭い
りぼんは一定の基準で話や絵が描けたらとりあえずはデビュー出来るけど
後はマニュアル化されてない「りぼんらしさ」を手探りで探せないと本誌まで辿り着けないとこが飼い殺しって言われるのでは
他誌は「うちはこれで行きます！」ってのが明確で分かりやすいから真面目な作家程描きやすいんじゃないかな
編集もそれに沿って動くからアドバイスも的確だろうし
りぼんは案外何でもありだけどエロだろうがファンタジーだろうがサブカルだろうが「りぼん」を提供しなくちゃならないから漫画力とは別の難しさがある
センスみたいな曖昧なものだからナチみたいなブッ飛んだ作家の方が豪快に振り切ってる分まぐれで当たって結果的に売れる事が多い
でも毎回豪快なフルスイングだとハズした時のブーイングも大きいってイメージ もうどこの少女誌も投稿者自体がいないらしいし潰れるのも時間の問題だよね。りぼんもそう
昔のバラエティー豊かな感じだったらいいけど今はデビューするなら少年か青年かwebでって志向みたいだから
少女誌でデビューしたいって人はかなりのニッチになってる
今のりぼんで育った子達が将来はぜひ、りぼんでデビューしたいですっていうことも少なそう ジャンプルーキー？みたいに各自が投稿できて読者が評価できるサイトができればいいんだけどね ネタは自由だけど
綺麗な線で瞳を書き込んで画面キラキラさせて可愛いアップを、主人公は学生で女の子で恋愛いれてキス以上はだめ
みたいな女児向け雑誌では基本的なことが意外と厳しいのでは
恋愛漫画好きだけどシンプルな絵でやりたい人は別マやデザート
大学生や社会人でキス以上も描きたい人は大人向け雑誌
男の子を描きたい人や恋愛描写苦手な人は白泉やスクエニなど行くし 子供向け描きたい人も幼年誌特有の可愛さに振り切ったちゃおに行くしねぇ
りぼんは中二要素も必要だから難しい
例えば熊乃さんみたいな作風はちゃおっ子の年齢なら有りだけど、そこを卒業したりぼんっ子にとっては一番つまらなく感じる気がする
セックスまで行くとドン引きだけど、もう少し大人に反抗的な作風が好まれるというか
昔から親離れし始めた時に大人っぽい事教えてくれるお姉さんみたいな存在だよね、りぼんって
槙や村田さんが好まれるのはそういう所だと思う アミューさんアニメ化めでたいけど、自分的には全く面白いとは思わなかったから人気あるの不思議
少年漫画に無理に合わせた少女漫画絵だし、話もよくある展開だし。
本人が経験者だから深く表現できるのは分かるけど、自分には合わなかった。スレチすまん。でもりぼんから出て活躍してるのは嬉しいよね。 筆が遅い人はさ、増刊で連載を持たせてあげたほうがいいと思う。過去にもりぼんオリジナルのみ連載して単行本もだしてる作家いたし。 >>484
今だと前後篇だけになりそう、間が空くと内容忘れられそうだし1話完結型のチョコタンみたいな漫画だったら途中から読もうがすんなり入れる 連載というかシリーズ物は多いよね
でももっちーの金平糖やぽそのクレマチカみたいに世界観がハッキリしてないと難しい
今増刊にいる新人は春田みたいな無個性学園物が好きそうで、シリーズとして引っ張れる設定作れる気がしないしなぁ
ちょっとでも引っ張れそうならラブゾンビみたいに連載作家が足りてない本誌で即採用になると思う
森乃さん遅筆なのに実質いきなり長期連載で大変そうだ…
そういやシリーズで思い出したけど
昔探レボの長編読むの好きで、でも読み切り故にヒロインとヒーローの関係があんまり描かれなくて勿体無いと思ってた
あれが本誌連載なら探偵物っていう王道から外れたジャンルでもバディゴみたいに恋愛がもっと並行して進んだんだろうな
シリーズ物は毎回ヒロイン変えて一話完結型にしないと恋愛をじっくり描くのには向かないのかもね 増刊のシリーズだと香純さんも◯◯男子シリーズやVIPのシリーズ連載やってたけど、遅筆ではなさそうだから、オリジナル連載させたいけど話作りが得意ではないけら様子見ってことだったのかなぁ
でも本当ならシリーズは最初から◯◯シリーズと付けて編集がシリーズ化させる気満々なのより、純粋に読み切りとして面白かったからシリーズ化されるのが理想だよなぁと思う
新人でいきなり連載は無理だけどネタは面白いからって感じで
そういえば柚木さんの前作にもシリーズって何気なく付いてた気がするけど、今回載ってないってことは、絵が粗かったし、人気なくて一回きりになったのかな >>483 スレチだけどすごい同感
サブカル漫画だなって印象 エンタメとして面白くないなって感じだった
SQはいい意味でも悪い意味でもサブカルクソ雑誌でしかないな本当に スレチだと分かってるならわざわざここで他誌の漫画ディスんなよ…
今のりぼんの連載陣よりよっぽど人気あって売れてるんだし そろそろ小石さんに連載こないかな増刊の中では一番好き
一度本誌きて増刊戻ったからあんまりアンケとれなかったのかもしれないけど
コンスタントに載ってるからまったく不人気ってわけじゃないんだろう 小石さんは初本誌までは近年稀にみる読者に祝福されたプッシュだったと思う
けどいざ載ったのが今までの作風と違うベッタベタな恋愛で、今までコミカルで爽やかな恋愛にあの絵のバランスが好かれてたのに絵が雑な春田みたいになっててこれじゃない感が凄かった
あれ編集の注文でスイーツ漫画になったのなら作家は無駄に嫌われただけで可哀想だ
増刊に戻って作風が腹黒系に変わったのは本誌の反動なんじゃないかな
私は個人的に優月さんあたりより全然実力あると思うし本人に合ったテーマで連載して欲しい 優月さんも小石さんも最近の新人さん(言うほど最近でもないけど)の中では
勢いと漫画のセンスがあると思ったしプッシュは納得だ
黒崎みのりさんのデビュー時と似たもんを感じた
でもそういう人達はだいたい絵が惜しい 新人で「好きな作家」と言えるのは小石さんと北里さんくらいだなあ
あとは「この作品は好き」と言えても作家自体を好きとは言えない感じ
さらにそれ以外は作家自体が苦手な感じ 自分は魚知さんのデビュー作好きだったが
それ以外どんなの描くか全く分からないから作家を好きともなんとも判断できない
いくらアシやってたって漫画は描けるだろうしスランプorネームが通らないのかな…… >>494
もともと投稿間隔長い人だったみたいだし、デビューできて漫画描くことに満足したとかじゃない？今の漫画のレベルでネームが通らないのは考えにくい 小石さんとか夕さんとかが好きだけど、どこが好きって見せ方や視点が発明的なとこなんだよな
だから小石さんが普通な時はちょっと肩透かし感ある
でも毎度横島さんレベルの印象強いやつ出てこないだろうし、横島さんでは本誌には行けなかったみたいなのに連載となるともっと味が薄まってしまうんじゃないかな
前作は連続で載ったからなのか小石さんの割には普通だった印象だったしネタ出しのために1回お休みなんだと思ってる
夕さんも局所的に人気はあるけど確実にアンケ取って本誌に行くために、より強いネタを探してるんじゃないかな
あと小石さんはだんだん絵が頭でっかちになってバランス崩れてきてるからせめてコンビニの話ぐらいのバランスに戻って欲しい 絵が華やかで表紙向きの人は何故か愛されヒロインと発情ヒーローが好きで嫌われるんだよなぁ…
瀬川さんとか行村さんとか…
>>495
豊田さん、高梨さん、宮田さん見てればネーム地獄の可能性もあるんじゃないかな
もっと萌える漫画描いて！風呂場でバッタリとか！って言われてそう
男子のドヤ描写みたいなサービス描かけない(描かない)人はもれなくネーム地獄になってそうだなって思ってる 佐々木さんのヒーローのモブっぽさはなんとかならないものか、瀬川さんはだんだん絵の可愛さが減ってきてる
雪丸さんはもう才能が枯れちゃってるし他の人にチャンス与えてほしいな 魚知さんはデビューの時担当からのコメントがキノコだったんだっけ
魚知さんは男主人公のさっぱりしたコメディだったからノリが違う気もする
でも夕さんとかにも感じるけど、一部の人気が高まり過ぎると逆に載らなくなる現象あるよなーと
穿ちすぎかもしれないけど、プッシュ新人に票が集まるように操作されてないか？と感じることある
なすのさんも今まで見てた感じ安定してアンケ取れそうなのに、それが災いして佐々木さんや行村さんプッシュに邪魔で下げられてたのかなーとか
話は佐々木さんや行村さんより描けそうなのに勝負さえさせてもらえないなら、嫌になって出て行くのもわかる 佐々木さんはヒーローのモブみよりヒロインのモブみのが致命的だと思うわ
増刊のプール漫画もヒロインが可愛ければまだしもモブとモブがただバイトしてるだけで、しかもそのバイトがファミレスでの憧れバイト物というより説明だらけの進研ゼミの漫画みたいで正直40p読むのキツかった
大人でこれなのにリアはあれ前後編で80pも読めるんだろうか…
話変わるけど増刊のライオンが出だしから妹の漫画みたいでワロタ
読み切り単体で見ると同じテーマで描けば妹の方が演出も構成も完成度高いだろなって思う反面、いざ読み終わってみると何故かりぼんに載ってて欲しいのは姉の方だなと思った
何でだろうね
メンヘラ臭がしないから？ なすのさんは結構プッシュされてたよ
瀬川さん佐々木さんほどあからさまではないけど
それで短期連載とか来ないって事は普通に人気なかったんじゃないかな
本誌別冊掲載権を掛けた投票企画でも落選してたしここでもアクの強さで苦手意識ある人多くて本誌読切何回も載ってた事に不満を漏らす人もいた気がする
まぁ少なくとも佐々木さんよりはクオリティ高い漫画描いてたからなすのさんも解せないだろうね
夕さんは絵柄がなー
りぼんっ子が拒絶反応起こしそうな絵柄の割にはプッシュされてる方だと思うよ、人気あるんだろうね
小石さんは本誌読切か短期連載準備中なんだと期待しておく
小石さんといい水純さんといい良いなと思った人は本誌や前後篇高確率で外すから>>499みたいな疑惑を抱くのも分かる
無理にりぼんっ子に合わせようとして滑ってるんだろうけど 色々陰謀論めいた邪推した書き込みが多くて大丈夫かって思うんだけどこの人を押したいから他を遠ざけるとかまぁない
顔が可愛いから載るとかも本当ない
そんなに編集部は深く何も考えてない
やる気あって筆が速くて押せ押せなら載りやすいのはあるかもしれない
アンケ良いっていわれても筆が進まない人は進まないしな >>493
自分もその二人好き。漫画として才能あるとおもう 木村さんや瀬川さんみたいに推されたり連載もらっても掲載されない期間
が1年とかざらにあるのに毎号増刊に掲載される池田さんはすごいな
本誌連載が始まった去年の冬増刊ではいなかったけどそれ以外ほぼ毎号いる 池田さんがすごいというより他がダメなんじゃないか…
自分が池田さんの漫画(特に話)が嫌いだからそういう目で見てしまうってのもあるけど 池田さん一枚絵は好き。男キャラはイケメンと思ったことないけど、女の子は可愛いなぁ思う
でもデフォルメとか小さいコマのぶよぶよした感じの絵とか手抜きのバランス崩壊絵は苦手
話はホント苦手・・・姉妹ものの読み切りシリーズも1〜2回目くらいは良かったけど、大体どっちが理不尽すぎてお説教漫画ですぐダメになった・・・ 池田さんリアのファンから確かお兄ちゃんがいないからかっこいいお兄ちゃんみたいなヒーローが見たいです！って手紙をもらってから男の子ばっかりに力入れてきて微妙
逆ハーとかはもっと男の子をかっこよく描ける人が担当してほしかった
コスメ！オシャレ！キラキラ！女の子！路線でいってほしいわ
だから来月の増刊は楽しみ わかる
池田さんは女の子だけ描いてれば、やや女児アニメ成分入ってるものの、りぼんらしい女子力漫画なのに
男を描くと、一気になかよし〜ヲタ雑誌向きの雰囲気になってしまう
多分男の格好良さを乙女ゲーやアニメばかり参考にしてるんだと思う
生身の人間っぽさがないのに体は生々しくムキムキに描こうとするから余計に気持ち悪い
リアルな男が描けないなら大人しく女の子だけの話かロリショタ漫画描いてて欲しい 話変わるけど、ミントの32p陣主人公全員白髪なんだね
ツヤベタ苦手な人が多いんだろうか 少女誌は画面黒いと、それだけ雰囲気重たくなっちゃうし
ヒロインが髪の毛白いのばかりでも違和感ないかなぁ
その分艶ベタ上手い作家さんが目をひきやすくなるし HPのコミック情報の順番からして春の新連載だと愛ともぐもぐが一番人気なのかな？ 愛もぐは掲載位置いつも前の方だけど恋せかより人気あるのかなー？
大歌さんより人気あるのは分かるけど
優月さんは本当に人気なのかむりくりプッシュなのか分からないからスッキリしないんだよなー
既刊の単行本も売れてる感じしないし
春田の後継者としてリア人気出ない訳ではないと思うけど、それにしては絵が崩れてるしここでも話題にならないからピンとこない 個人的にはあんまり好きじゃないな>優月さん
若さ故の人生経験の浅さのせいなのか知らんけどなんかキャラとか話が薄く感じてしまうんだ
絵も一向に上手くならないしなー…
ただ謎プッシュとは思わないかな、一定の人気はありそうってのは理解できる いや、私も人気はそれなりにあると思うんだけど佐々木さん程あからさまじゃないにしろ下駄履かせて貰ってるんじゃないかなーって
それこそ昔の春田やぽそと被る
看板養成コースみたいな
恋せかより愛もぐが人気ってのはにわかに信じ難いんだよね 優月さんカラーも上手くないよね。デジタル下手すぎてめっちゃ浮いてる
ただなんか引き付ける魅力はある気がする。なんか優月さんの漫画は見たくなる
まだまだ若いし、頑張ってほしい人ではあるな・・・少なくとも佐々木さんとか神田さん辺りのゴリ押し勢よりは全然いい
個人的に佐和田さんもその部類。特別上手いわけじゃないけど魅力がある
佐和田さんのストーリーって独りよがりというか世界観が意味わかんないの多いしね
まあ、今のアクロは結構好きだけど 優月さんは漫画の専門学校に通ってただけあって、瀬川さんや佐々木さんを思うと全然漫画の形になってるよね
代わりに、若いわりに感性とか言いたいこと、リアルな空気感とかが伝わってこないなって感じ
すごく漫画漫画してる
そういう人の方がある意味廃れなくていいのかもしれないけどね
北里さんとかは今の作風がどれだけもつのか疑問なところがある
でもどうせこういう作風なら、もっと絵が上手くなってから連載して欲しかった
他誌の上手い人、例えば咲坂さんとかは下絵を実物見ながらがっつり描くのにりぼんの漫画家って最近特に雑な下絵で一発でペン入れするのが正義みたいになってない？
ナチ時代は違ったようだけど…
だからか最近の新人で連載しながら上達していく人を本当に見ない キャラの言動が他人事ぽいのはあるね、優月さん
自分を吐き出す系の作家とも、神視点でキャラを配置する作家とも違う気がする
浅いと感じる人がいるのはこの辺りでは？
私もキャラがよく分からない時ある
でもこれも春田と似てると思えば腑に落ちるんだよな へー優月さん専門学校行ってたんだいつからだろ
センチメンタルレターまでの優月さん大好きだったし期待してたなあ、もぐもぐは読んでないわ
青い春からなんかあれ？ってなって落として復活後はこなれて前の魅力がなくなったし引き出しの少なさも目立ってきた感じ
ひょっとしてそのあたりで専門通ってたのかな？ 優月さんは初期は絵は荒くて画力はまだまだだったものの、髪の毛の影と肌の影でトーン変えてたりペンタッチとかも今よりフェチ度が高くて将来物凄いこだわりある絵を描きそうな期待感があったから
今のこだわり感ない超さらーっとした絵と、感情の深さも緻密な計算もない超普通な話がすごい肩透かし
カラーも向上心の無さがもろに現れた超あっさり塗りでなんだかな >>521
わかる。初期の頃は下手なりに味があった
やっぱり落としたことが原因だと思うな
話は担当が二度目はないと思って妥協してるのかなって思ってる。作画にゆとり持たせたいのかも
絵も本人的にトラウマだから簡素化したのかな。今の優月さんならそこそこの漫画描いてたら推してもらえるもんね 単純にシンプルになったのと、それとは別に落としてから絵が、というか線が急に硬くなったよね
10代の頃はもっとふにゃふにゃした絵だった
丸みがあったからデッサン狂ってても気にならなかったんだと思う
神田さん優木さん、あと津山さんもそうだけど肉感の無いデッサン狂いは目立つ
等身も上がってるし優月さんに限らず大人っぽい絵柄に寄せるよう全作家に指示出てるのかもね
他の作家もぷにっとした丸みが減ってきてる
でも槙の等身はやり過ぎだと思うな… 急病ってほんと何があったのかね
多分センチメンタルが好評で巻頭で期待されて始めた連載だろうに
１話で打ち切ったのは間を置いて２話載せても１話が忘れられてるだろうから？ 視力悪いからわからないけど新連載どんどん入れて来るね
蒼瀬さんが読み切り、もう1人が連載？ >>525
この微妙な絵誰だろうね？
木下さんかと思ったけど連載してるしなー
それにしても蒼瀬さんプッシュされてるね
担当キノコらしいしまたかって感じだけど これ確か前に小説の紹介みたいな感じで挟まった小冊子と同じやつ？
目が怖い あおせさんの右にいるやつは池田さんだよ
コミカライズって書いてる
新連載って書いてるかは読めない… >>529
本当だ
さりげなくまたスケジュール帳の写真あげて10月号40Pってにおわせてるわｗｗｗ
8月17日が締め切りってバラしていいの？忙しいアピールしないと死ぬの？ キノコがどっかいったりぼんを見てみたいから早く左遷されないかなー 青瀬さんか〜またどうしてプッシュしたところでメリットのなさそうな人をわざわざ推すのかね これ増刊のアンケ出る前に掲載決めてるよね？
以前池田さんがロックアッププリンスの増刊発売一週間後にアンケ聞いて急いでネーム切ったらしい時でも こんなに直後に予告出なかったし、雪森さんも吸血鬼読み切りが冬増刊で直後に内容未定で予告出したらしいお狐様が本誌4月号掲載だったと思う
同じ計算でいくと7月発売の増刊ならアンケ聞いたら内容未定でも11月号が最速だと思う
キノコの担当はアンケ絶対聞いてないタイミングでも推したい人を人気 ！と付けてゴリ押しするんだね 他誌だと今日から原稿！3日後に締め切り！ってツイートよく見るけど
幼年誌は読者に勘繰られないよう締め切り書いちゃダメなんじゃないかな たぶん本誌の連載コースに乗せる新人はアンケ関係なく会議で決めてるんだと思う
ヲチスレにも書いたけど切っ掛けになる作品が無いのに急浮上してくるからみんな違和感受けるんだよね
佐々木さんの時も木下さんの時もそうだった
推すって決めたら単行本出すまで止まらないと思う 切っ掛けになる作品わかる
1本良い読み切りがあったら納得感違うのにね 蒼瀬さん、デビュー作は拙いもののきゅん投げとか可愛らしいなと思ってたのに
2作目はイケメンドヤ顏ヒーローで「ん？」となってたら
その後の作品もイケメンドヤ顏系でｳﾍｱとなってたんだけど
担当キノコか…ものすごい納得した…
絵はそこそこ綺麗（上手くはない）で女の子があんまり可愛くなくて
ヒーローがイケメンドヤアで話はつまんないって所が
柚木さんと被るんだよな 最近でキノコのゴリ押しじゃなく本誌来れたと感じたの雪森さんと熊乃さんくらい…？
朝香さんは増刊のやつ発情しててどっちだかわからなかった
でもその僅かな良心ルートも途絶えて行村さん蒼瀬さんに続いて佐々木さん連載とかだったらさすがにげんなりするな
次はゴリ押し以外が来てくれるといいけど
最近の流れ見てたら、ゴリ押ししたい人以外本誌に行かせなくなりそうな予感がした 行村さん蒼瀬さん小林ユキむぎと4人仲良いみたいだけど全員キノコ担当組だと知って怖くなったｗ
キノコ担当じゃないと上手くいかないって新人とか投稿者にとってはリスキーな話だよね 朝香さんのは原作付きだし違うんじゃないの
人魚のと前のケーキ屋みたいな原作付きのは発情してなかったし マジで一回キノコ移動してみて欲しい
ケンケンが出てからケンケンの匂いする作家、作品一掃されたからキノコ省いたらどんな風になるか気になる
トミーさん移動してから暗黒期入ったのもあるしアラサー男編集の影響って読者が思ってるよりも強そう
実力不足の作家自体を下手だ下手だって叩くのは可哀想な気がするんだよね…
まあせっかくのプッシュを追い風に出来ない所が叩かれる理由なのかもだけど…
舐めて手抜きになる作家は確かに多いし 蒼瀬さんここで不人気？
増刊は内容は全部同じようなもんだったけど
絵は青瀬さんが一番可愛いと思ってた 自分はだけど キノコがいなくなって今の変な内輪臭はなくなって欲しいけど、キノコが気に入ってた作家はカニヘイあたりも気に入ってゴリ押し役が受け継がれるだけのような気もする…
というか大詩さんがカニヘイ担当でああなってるならカニヘイがケンケン系の地雷になりそうで…
キノコは絵の微妙な作家を大人気煽りでゴリ押ししたりエロでアンケ取らせようとしたり、行村さんをナチ路線でゴリ推したりしなければそこまで毒にはならない編集だと思ってる
ただ、育てるのが下手なわりに操りやすいド新人を好むプロデューサー気質で、育ってない人中心に付け焼き刃でぶっ込みすぎだから、新人殆どダメにしてる
選ぶ題材が地味とかでくすぶってる実力派作家向きの編集だと思うんだけどね
キノコ担当でなんとかなってるの基本が出来てる漫画専門学校卒ばっかじゃん
しかも大人数をゴリ押しして他編集担当の良心作家に枠が回らなくて流出を煽ってそう
むしろ流出を迷ってる実力派の立て直し役とかの方が向いてるだろうに
キノコが新人のゴリ押ししてる限りは誰も大成しないまま総崩れって気がする >>545
カニヘイは柚原さんじゃなかった？
大詩さんは現編集長のアイーダだってりぼフェスの時に言われてたような
まぁ編集長就任で担当は変わっただろうけどだとしてもカニヘイは関係なくない？ >>546
ごめん、カニヘイとアイーダを勘違いしてたみたいだ
柚原さんの漫画はいいと思うからカニヘイに罪はなかったw
アイーダが編集長になっておかしな漫画が増えないことを祈るばかりだ
大詩さんの漫画がとにかく印象悪くて… キノコは前に作家に対しても読者に対しても冷たいよねって指摘されてたけど
ケンケンが熱さで空回ってたのと逆のベクトルだなぁって思う
少年漫画至上主義で少女漫画を下に見てたケンケンと違ってキノコはそもそも少女漫画とかどうでも良さそう
ただ出世欲はあるから自分の担当作家は才能が潰れようがネタが枯れようが何が何でもゴリ推すってイメージ
彦守さんの疑惑もキノコは知ってる筈だし(むしろ指示した可能性もある)ちょっとサイコみ感じる
大詩さんの担当はアイーダの方が説得力あるな
頭で考え過ぎててクソつまんないもん
いかにもH×Hやデスノに毒されたジャンプ的な作りになってる
ああいうのは脳筋バトルがセットやから成り立つんやでな… まるで編集部を見てきたかのように語る人多いな
見てきてたりしてな
確かに推す人選おかしくない？って思うこと多いけど
編集の人となりまで知ったように語りだすのはよく分からん なんかゲスパ―が過ぎてるよな
新人なのかもしれんけどちょっと妄想がズレてる Yから続く男編集の異常な自己顕示欲知らん世代なのか…？
何回も言われてる事だけど、ここで名前出る編集はその人となりも含めて必要以上に露出というか、自己顕示が激しいから嫌でもどんな人か分かるようになるんだよ
特にケンケンは酷かった
移動先のクッキーのブログとかヤバい あおせさんのツイみたけど、そんな画像ある？というかここみて消したのか？ >>543
蒼瀬さんデビュー作は割と好きだったよ
あっさりしてたけど綺麗にまとめてて女の子のアップもきっちり描けてた
今は流行りの絵柄にしようとして崩れてきた感ある
今回の増刊だと清家さんの絵柄が一番好きだな
Y懐かしいな
えばんさんに百合強要で仲違いして出て行かれたり鳥海さんゴリ押しで自分のカラーイラスト入りコーナー描かせて単行本の帯に鳥百合って入れたりぽそに単行本で嫌味書かれたり
カニヘイは割と好感あるわ、読者コーナーがちゃんと読者コーナーしてるというか
ケンケンりえっこで私物化→さわっちの良い女アピールマウントとなっぱさんの喪女自虐でギスギス→カニヘイ内田さんの自虐コンビって感じで
別に自虐ネタが好きな訳じゃないけどなっぱさん程ガチ感がないのと「あぁ、進研ゼミの読者コーナーとかこんな感じだったな」って安心感がある そういや、りぼんのふろく本第二弾が出るらしいけど中身はどうなるんだろ
今回はフルカラーでうんにゃらとか紹介文があったけど
第一弾がかなりガッカリだったみたいだから期待するのがこわい フルカラーだし評判良さそうだよ
ツイッターに何枚かあげてる人いるけど内容的に80〜00年代で90年代がメインなのかなぁと
種村のページがあるのは驚いたな
槙もページもあったけど
Amazon売り切れてるからまだ買えてないけどそのうち買う予定 今まで公式ツイッターって発売後にちょっと宣伝してあとはRTばっかだったけど最近発売前からちょこちょこ宣伝入れてるのは担当が変わったのかな
春田の新連載のときなんにも宣伝なかったのに
牧野だけあんな煽っちゃって
推してんのかな 付録本買ったけど前回よりはるかに良かった
周りの買ってる人もみんな良かったって言ってる
ナチ時代まで買ってた人は懐かしいと思うし
ナチ卒業後の子は新鮮だろうから楽しいと思うよ
昔の絵が古臭いと思う子は回れ右だと思う 個人的に牧野の新連載の扱い見て勝手に危機感持ってる…
これは私の完全な妄想なんだけどさ
ナチと同じように牧野はトミーさんに嫌われてたんだと思う
載らなくなったのもナチが切られたのと同時期だし
前回の読み切りを誰が担当したのか分からないけど
呼び戻したのがアイーダだったら色々辻褄合うんだよね
これから本誌が別マ系お洒落漫画と少女ジャンプ系漫画でぐちゃぐちゃになりそうだなぁって心配
もし編集方針のブレで部数が下がったら、最悪の場合テコ入れと称してナチ召喚の可能性もある気がするんだよ…
ナチが来たら今まで猫被ってたナチフォロワー作家も本領発揮し始めて一気に暗黒期に戻る気がして…
まあこれあくまでも私のマイナス思考の妄想なんだけど
現実にはなって欲しくない 牧野さんの新連載どんな内容なのかな
流行りの両性具有か性別選択の自由とかだと二番煎じになっちゃうけど 牧野さんは普通に力はあると思うし推されるのは分かるけど
あの作風がりぼんの看板になるのもなんか違うから
もし人気出てもあまり目立たず「りぼんこんなのもあるんだ」的立ち位置が良い 少女ジャンプが大詩さんみたいなのを指してるならやめてほしい
ファンタジーなら路線によってはあっていいと思うんだけど
池田さんも厳密に言えばナチフォロワーだけど女子力や女児受けで今のりぼんに馴染んでるから、せめてそういう要素があればなって感じ
ナチもロリータ系のフリフリやリボンで誤魔化せてた作品と巻末固定の家電では人気が雲泥の差だったと思うし
牧野さんはファッションダサいけど小畑さん系リアルさで読者には無臭と受け取られてそう
逆にフリフリ描くと壊滅的にダサくなるタイプだよね
前に増刊で描いてたアイドル漫画がクソダサかった 少女ジャンプ
→妙にシリアスで説教臭くて幼年誌らしい可愛らしさ、憧れが無い、何故か唐突なバトルシーンがあったりする(ただし描き慣れてないから下手)
ってつもりでレスしました
スタブラ想像して貰うのが一番良いかな
ファンタジーに限らず立野さんや人気無かった頃の香純さんも空気感は同じだと思う
大詩さんの今の連載も説教ドヤァの亜種だと思ってる
大詩さんは前にファミレスで食い逃げ親子に遭遇した旨のツイしてたけど内容見てあー、この人やっぱり正しさで人を責めるタイプなんだなって思った
作品にも現れてると思う
私がリアならあの漫画は校長の長い説教にしか見えないと思うし全然心に響かないと思う
完全に大人側から大人の価値観で描かれててそれを押し付けてくる感じする
猫田は真逆のテーマだった筈なのにね >>556>>560
ありがとう
結構いいのか
それなら今回は買ってみようかな てしがわらさんがよかったけど他誌に行ったんだよね
古杏とか好きいらとかすごいよかった あおせさん編集部期待って書かれてるけど
キノコオンリーだと願ってる 牧野の新連載が欅坂なのは言うまでもないけど
裏で秋元康が関わってたりしたら嫌だな…
りなちゃの中でもりぼんは秋元康の感性と一番相性悪いと思う 秋元原作を描いてた香澄さんの新作の応援隊長をなーこがやってる時点で…… いや、人気のあるアイドル本人が出てくるのはwin-winで良いと思うけど
秋元自体が作品に関わるとろくなこと無いからさ…
少女を喰い物にするのが上手い分りぼんみたいなキラキラした少女向けはクソ程向いて無い 秋元康のクレジットがあるだけで、
じゃじゃ馬みたいな女が最終的に男の手に落ちるっていう様式美が漂ってくるようで
見ててキツいもんがあるんだよな
男に落ち着くために、女の反抗期や思春期を用意してる秋元康ティストと
いい子ちゃんでいたいけど親との確執や友達、好きな人との関係で自身の在り方に悩むりぼんのカラーは正直合わないと私も思う 詳しくはないけど、絡んだ編集も良くないんじゃない？
あずきちゃんみたいなほのぼのも描けるのに、秋元先生の力があれば売れる！と男編集が自分好みの注文出してる疑惑も0じゃない
まりもの担当ケンケンだし
りりかは知らんけど 大詩さんとケンケンて(悪い意味)でいい関係だったよね。どっちも説教系漫画が好きな感じ
猫田もそんな感じだったし、今のクロノスタシス？もそう
まりももそんなんだったよね。秋元も関わってるけど
でも香澄さんが古杏で成功してるってことは香澄さんは大人系ラブが得意であんま説教系は得意じゃないっぽいね セラムンとかジャンヌとか、昔は説教系の漫画多かった気がするけど、だからこそ今見かけると昔っぽく感じる
自己主張ギャル全盛期の時代ならともかく、今のSNSで空気読み合う時代に説教わざわざかます人いたらうざがられるだろうに、それが主人公って時点で共感されにくいしリアリティなくなる
だからハブられてる設定にしたとしてもあんまり同情買えなさそうだし 主人公が主張していく系でもなないろは人気あったけど
女子の微妙な関係描いたりライン使ったりディテールは今時ぽかったな 一方的に悪を切るみたいな説教系は作者が気持ち良いだけで読者置いてかれるから人気出ないんだと思う
主人公に共感出来ないと胸糞悪いだけになる
GALSみたいに悪い方にも事情があって、主人公が救ってくれるみたいなやつは読んでて納得できるんだけどね
寅さんみたいな両津勘吉の流れを汲む蘭(ややこしいw)みたいに、義理と人情が無いと読んでて苦しい
大詩さんは猫田も僕クロも主人公に全然魅力が無いから良い事言わせてもふ〜んで終わってしまうんだよな
致命的に魅力あるキャラ作るの下手だと思う
槙も説教漫画になるとキャラが死ぬんだよなぁ
秋元原作といい、作者が出過ぎてしまうと良くないのかねぇ わかる
相手の事情にスポットを当てずにむこうが悪いってだけだとちょっとね
一番モヤッとするのは作者にとっての悪とか嫌いなヤツをキャラを借りて吊るし上げるやつかな
私もこういうヤツ嫌い〜と同調する読者もいなくはないんだろうけど、キャラもファンも性格悪くなりがちだと思う 大詩さんは学級会で張り切りるタイプだと思ってる
だからどんだけ正義だなんだ綺麗事言っても嫌悪感ある
そして吊るし上げられた男子を無条件に庇ってクラス中から非難される悲劇のヒロインを好きなのが牧野 最近のスポーツ不祥事みたいに
理不尽な練習やらせる部活顧問の横暴や熱中症対策しない先生たちと
生徒が戦う図式なら共感できるかも
それも今の時代はネット使って広めないと改善してくれないだろうけど そんな意識高いネタ描ける作家居る？って思ったけど武内さんいしかわさんならいけそうだな
でもこういうネタって看板がやらないとあんまり人気出ないね
柚原さんがトミーさんと組んでたら人気作品が生まれてたかもってちょっと思った 牧野とかいつも意識高いけど結局お説教して終わってたからなー
新連載はどうだかわからないけど
アイドルっつう低俗な文化（褒め言葉）をシリアスにするっていうセンスの無さを
発揮しそうな気がしてならない セカイは嫌いではなかったけど
今回はあれほど鬱な話じゃないといいなあと思う
あれは絵も話も青年漫画にありそうなやつだったけどそういうの読みたかったら青年漫画読むから
もう少しりぼんらしい味付けしてくれると有難い 牧野みたいな作家はいても良いけど
今本誌を占めてるキラキラ系よりプッシュしたり似たような後追い作品増やすとキラキラ好きは単行本派になってしまうからなぁ
アイーダがそういう危険性分かってたらいいけど…
てか牧野連載来るって予言してた人割りといたけど当たってるし凄いな
私はゾンビがあるから無いと思ってた 牧野さんは子役とマネージャーの話が一番好きだった
あのくらいコミカルで爽やかな方が……重い要素はあってもいいけど
こどちゃだってただ重いだけだったらあんなヒットしなかったと思う >>587
小花さんはこどちゃ以前はシリアス系で重めの話ばっかり描いてたんだよね
こどちゃで思いっきりギャグ方向に弾けたらヒットしたっていう
こどちゃも根底にある物は暗いテーマだし終盤はめちゃくちゃシリアスだったけどね
リアの頃は終盤の展開は重すぎてギブアップしたなあ…
大人になって読んでめちゃくちゃ良い出来だったんだな〜と知ったけど
多分リア受けは最悪だったんじゃないかなw シリアス描きたいのはわかるんだけど
外連味もない道徳話になるならいらないんだよなぁ
道徳の授業が一番面白くないって学校で思わなかったのかな 自分はパートナーを楽しく読んでたくらいなのでこどちゃ終盤の重さも大丈夫だった
でもアンダンテやポチはあんまり楽しめなかったんだよなあ シリアスと言っても矢沢さんの下弦の月みたいにサスペンスに持ってく人は殆どいないねぇ
シリアスも説教話じゃなくて伏線回収していく話なら読みたい
小花さんは最初から話練ってるから小ネタが散らばってて読み応えがあった
今ラブゾンビがあるけど行き当たりばったりでシリアス漫画の良さが無いんだよな〜
イチャラブシチュ萌漫画って位置づけなのかもしれないけど、ふしぎ遊戯みたいに両立出来るのに勿体無いよね 下限の月はリアでも読んでたけど大人になってからも好きだ
ああいうの読みたいな
ゾンビはなかよしの出口ゼロみたいなのがやりたいのかなって思ったけど
ホラーみもなければデスゲームでもないし話も何一つ続きが気にならない ラブゾンビってハッピーシュガーライフとか魔法少女サイト系かと思ってたら
全然ちがうんだね シリアス編はアニメ終わったあとじゃない？
私は好きだったけど今思うとこどちゃの人形病編は前半テンション高い作風やってた
反動が強烈に出たんだろうと思うし編集がよく許可したなと思う 魔法少女サイトみたいな話は柚原さんに描いて貰いたいなー
雪森さんも上手く描きそうな気がする
ハラハラして次号が気になる作品少ないから誰か中堅が描けば一気に人気作品になりそうなものだけどどうなんだろう？
やっぱり王道恋愛が優先されちゃうのかな 雨音まみさんがそれ系の作風だったよね？
ダークファンタジーって言うのかな
いしかわさんも時間もっと与えれば良いの描けそうだけど
黄泉の過去話は今でも好きだな 読み切り集って需要ないのかな？
最近だと春田ぽそ槙辺りが出してたけどまだコミック出せてない人に出してもらいたい
見沢さんとかの読み切り集でたら買うのにな 牧野無いわー
いつも通り過ぎて先が読めてしまう
絵も話も何にも成長してなくて呆れた
本当にこの人自分でエピソード作れないんだな
創作というより既存アイドルやそれにまつわる事件をそのまま継ぎ接ぎしただけじゃん
ウシジマくんじゃねーんだぞ
あーあ、またペラい説教&格言ドヤァ、りぼんであえてバイオレンス物描いちゃう私ドヤァで中身からっぽなんだろなぁ…
いい加減真新しくもない血とかゲス顔だらけの作品読まされる側の気持ち考えたらどうなの
巻末でかなり大規模なアンケしてるしまた王道目当てで読んでるサイレントマジョリティが脱落していくような編集方針になりそうで憂鬱
ライオン、古杏は大友向けで単行本派が多そうだし、ハニレモ終われば買うの止める子増えそう
私もこのままゾンビやミニスカみたいなの増えたら定期購読はちょっと考えるわ…
春田もつまんないしこれで種村戻って来たら満役やで…
アシ集めてるからマーガで新連載って噂されてるけどりぼんだったりしてな… >>599と同じ感想
ドヤ感すごすぎて無理だしなんでジェンダー論持ち出すの？フェミなの？
ポリコレ漫画なの？最悪
自分はアイドル好きだから思ったのかもだけど
アイドルでこんな話作るのアイドルに対しての冒涜というか
こういうふうに見てるの？ってすごいモヤっとしたイライラする あれ仰々しく社会問題に突っ込んだつもりなんだろうけど、全部秋元が悪いで片付いてしまうんだよなぁ
ハロプロ好きとかはぽか〜んって感じになるでしょ
牧野の悪い所が最悪に凝縮された一話でもうどこから突っ込めばいいのかって感じだ
言われてた通りやっぱり「悪者」作ってヘイト集める描き方だし女子の描写はキモいし…
あとやっぱりアイーダに編集長変わったんだなってしみじみした
バクマンのジェンダー論みたいに頭悪すぎて不自然で何故これが受け容れられると思った…？感が凄い 名前忘れたけど牧野作品によく出てくる元子役の男キャラは以前好きだって言ってた神木くんのエピソードから着想を得たんだろうし今回は川栄さん入山さんの事件を元にしてるよねやっぱり
カラー漫画の時点でアイドルが性的で気持ち悪かった
男性作家が描くアイドルキャラよりも視点がヤバい ジャンプ＋と並行連載するならりぼんに載せなくてもよかったのでは たぶんその視点やら何やらもわざと性的に描いちゃうアテクシ感あって
結構載らない時間あったけど全然大人にならなかったんだな 恥ずかしいな 絵柄も未だに小畑引きずっててデッサン崩れも直ってないし周回遅れもいいとこだわ
リアはガチフェミなんか読んでも分からないだろうし木下さんの新連載の方が等身大の男女問題としてしっくりくるんじゃないかね
あっち巻頭カラーにした方が喜びそう
とにかくパッと見が暗くて汚くて浮いてるんだよ
もう今のりぼんは家電が載ってた頃のりぼんじゃないんだぞ みんなその意見を52円出してアンケで送りなよ
そしたら編集のいかれ頭も少しは良くなるかも ハニレモの羽化のライバルやっぱり嵐を引き起こしそうな感じだね >>606
パクデビューで批判殺到したのを「大注目！」とか「話題沸騰！」って煽ってた編集部だぞ
まぁそういうのはりぼ編に限らないし普通はスルーが一番効くんだけど今のりぼんは人気なくても推したい人はゴリ推しするからなぁ デスノ騒動時にデスノコンビの担当だったアイーダが編集長就任号で巻頭カラーで推してる時点でもう何も言えんわ 連載だといつもテーマが大仰になるけど
こないだの制服の読み切りくらい等身大で身近なテーマのが
りぼんに丁度いいと思うんだけどな ジェンダー論っぽいの本当に勘弁してほしい
りぼんでやるなよって >>606
今ははがき６２円だよ
最近はがき出したことない？
意見があるならＨＰからメール送るのでもいいと思う 教えるだけならまだしも
余計な一言が多いやつほんと性格悪いな 謎の韓国推しなんなんだ
牧野の新連載は良かったです 牧野さんの新連載は好き嫌い分かれそうな感じだった。自分はまあ、これから面白くなるなら歓迎だけど・・・
ただこの人の漫画はやっぱり胃もたれするというか暗い気持ちになるな・・・ｗ
木下さんは今までと比べたら、一番マシだと思うけど、こういう路線なら柚原さんとかのほうが上手いし絵も可愛いからなぁ・・・ KPOPアイドル推すのは流行だしわかるけどseventeenチョイスはワロタ
もっとBTSとかEXO、TWICEみたいなメジャーなのに行くとばかり思ってたけどセクゾみたいにこれから推してくからのあえてのチョイスなのかな？
牧野厨二入ったリアとかならウケると思うけどキラキラしたのが読みたい！って思った子には絶対置いてけぼりだなと思った
木下さんはそろそろラストチャンスであってほしいもうお腹いっぱい 牧野に王道恋愛描かせてもどちらかといえば少年系の絵柄だし合わないと思う 良くも悪くも存在感や実力があるのは分かるから、そこに期待して引き戻したのかなぁ
佐々木さんとかのオーラ皆無の人をゴリ押しするのを側から見てて、そうじゃねーだろと思うのはわかるんだけど
でも路線がな…
この前みたいなあるあるな悩みを掘り下げる漫画で良かったのに
しかも蒼瀬さんを佐々木さんパターンのゴリ押しする疑惑はまだ拭い去れてない
牧野さんゴリ押ししながら蒼瀬さん冬増巻頭抜擢とかやめてねw 電子勢だから牧野さんだけジャンプラで途中まで読んだけど絵柄変わってなさすぎ古いしくどい
前の読み切りからそうだったけどさ
ブランク明けで推すなら何か成長しててくれよロマンチカの槙も黒崎さんもそうだったじゃん… 牧野さんの連載何があっても続けていくってツイッターでいうあたりどうなのって思った 牧野のゴリ推しはいらん。ウザいしくどい。
さよならミニスカート読んでみたけど面白くない。 >>621
煽り方からして炎上させたいんでしょ
いかにも元ジャンプらしい売り方だよ
本誌の煽りもすべての女子に捧ぐみたいな書き方で臭すぎるし本当に最悪
あんなもんミソジニストに叩かれる前にリア女子が逃げてくだけだわ 編集長と牧野の癒着なんなの？
トミーさん戻ってきてほしい さよならミニスカート、これりぼんの読者層に見せても結局「男は女を性的に搾取するし場合によっては強姦など性犯罪に繋がるから自衛せよ」の自衛論にしかならないんじゃないか？
ジェンダーの現実見せたいなら被害者側が多く読む雑誌に載せたところでさぁ
少年誌でやるとか言うならおおっと思うけど 牧野さん別に嫌いではないけど今回の内容は少女漫画読者に寄り添ってるとは思えないなぁ…
キュンもないしおっさんが持ち上げてるだけって感じだ
大詩さんの連載立ち上げた編集って聞いてお察しって感じなんだが
おっさん編集が面白いと言う漫画はコケるって何かのツイッターで見た気がする
アンケート出る前から作品のハードル上げて自分とこの作品の首絞めてるんじゃなかろうか
1話から編集が持ち上げるよりも、じわじわ「面白い」って言われて口コミで広がる方がかっこいいよ 優木同様に電子読者取り込み要因？
となると茎移籍もセットだが 別マやマーガはアンケートタダで送れるけど
りぼんはまだ切手貼らないといけないの？
切手代も払う余裕ないんだなぁ メイン読者への受けが盤石な状態で男受けも狙うならわかるけど、メイン読者そっちのけ感あるよね
というかジャンプラで途中まで読んだだけだからかわからんけど普通につまらない
周りからヒソヒソされながら傷ついた過去をひたすら匂わせてるだけ
後半で盛り返すのかもしれないけど、売れる漫画ってもっと序盤から面白い気がする
一般層からは数ページ読んでポイされるのでは
もっとメジャー感ある題材か、暗くても分かりすぎて辛いくらいの共感ネタじゃないときついと思うんだけど、牧野さん自身ジェンダーの悩みを抱えたことがあるわけでもなく、おっさん目線のアイドル萌えで描いてるのでは… 来月号のふろく
前の化粧品みたいなステショなら純粋に可愛いなぁって思えるけど
わざわざ先生に目をつけられるような反抗的なデザインは
何かこう、かまってちゃん臭くて逆にダサ…てなる
学校で禁止されてる物を持ってきちゃった！とか、
回し手紙での青春☆は漫画の中で成立するのであって
挑発的な文房具を学校に持っていけば、厳しめの先生に目をつけられたり学校でのトラブルになるって
児童向け雑誌を作る側の大人が理解してない感じ ふとした疑問だけど、制服のスカートって下にスパッツ履くじゃない？
スカートというよりキュロットを着てる感覚だと思うんだけど
漫画の中の世界はみんなパンツ丸出しなのかな？ ヒロインと元同僚のアイドルの子たちも同級生モブ達もすごいアホみたいで
ジャンプラから読んだ人は多分青のフラッグと比較しちゃうと思う（こっちも女性作者）エログロ要素なしで描いてるからりぼんってこんなのやってるんだ？と驚くかも 牧野さんはアイドル好きなのかもしれないけど、スクールカースト物のリアルさに反して昔描いてたアイドル物の読み切りもリアルさ皆無だったし、地雷題材だと思うんだよね
好きだからこそ目が曇ってそう
宣伝で編集部一同が心掴まれたかのように書いてるけど、一方で「面白さが伝わるまで続ける」とか「無関心な女子はいても」とか書いてるし
絶対女性編集から「面白さがわからない」「女子は興味持てないのでは」という意見出てると思うんだけど 中二病というか自意識過剰というか1話読んだ限りではなんでそんな推すのかよくわからなかった 連載会議では3話くらい書いてまわすんじゃなかったっけ？ もっとリアにはキラキラ楽しい漫画読んでほしいけどな
なんでこんなのがウケると思ってるんだろうか
小学生の時なんて自分が性的にみられてるかもなんて考えたこともなかったし、考える必要もないと思うけど
性的な事件とかあることに関して周りの大人が意識して守るべきだとは思うけど、女子小学生に教え込む必要はない
頭からっぽ漫画か牧野かの二択ってヤバいな
早くストーリーかける作家が出てきてほしい >>636
それはバクマンの世界では？
りぼんはぬるっと決まったりするみたいだよ
優月さん瀬川さんの最初の連載は読み切りでネーム描いて勝手にキノコが連載決めてきたらしいし さよならミニスカートどこに着地するんだろ
スラックス履いたりショートヘアにしたりなんて特別な主張なくても気負い無く出来る事だと思うんだけど
コンパクトなファッションが好きとか気分転換とかそんな軽い理由で
これの着地点が本当は主人公も可愛い格好したかったとかだったらほらやっぱり女の子はみんなそうなんた！って言ういつもの少女漫画だよね
そうするとショートヘアやスラックス履いてる女子も内面は結局ありがちな女の子で彼ピッピが欲しいに違いないっていう決めつけになりそう
スラックス履いてるけど内面が従来の価値観の子もいるだろうしスカートでも外国の文化や新しい価値観に開かれた子もいると思うんだ
スラックスやショートヘアに反抗的な意味合い持たせた挙句女の子なら誰でもこう思うみたいなまとめ方しないで欲しい >>638
シャーペン禁止らしいね。
投稿者スレに書いてたけどりぼフェスのアンケートで上位だったみたいよ
牧野話は別にいいんだけどモブの会話が古臭すぎて… まぁ絵も古臭いんだけど
時止まってるんじゃないか 編集長の宣言クソワロw
まだ読んでないけどハードル上げ上げだな〜相当自信あるんだろうな
数年後ネタになってなきゃ良いけどな
やるからには成功して欲しいけどさ
牧野自体は確かに実力あると思うし、見せ方も上手いと思うけど
やっぱりパクリの件があるせいで嫌いなんだよなー… >>641
> スラックス履いたりショートヘアにしたりなんて特別な主張なくても気負い無く出来る事だと思うんだけど
それ！
そんなつもりはないんだろうけど周りと違う理解されない自分に酔ってるようにしか見えなかった
特別斬新でも衝撃的な内容でもないし普通に人気が出なければ打ち切りでいいでしょうに >>641
ほんとそれ
牧野や編集部自体が遅れてるだけで現場はもっと多様性がある
保守的な田舎なら未だに旧時代的なジェンダーで固められてるのかもしれないけど
ならばりぼんが多様性のある学園生活を当たり前にサラッと描いた方が意義がある
牧野は意識高いように見えてランドセル塗らせたら当然に女子を赤、男子を黒で塗りそうな不信感があるんだよな…
批判があっても続けるってのは扉絵よく見たら第一部ってなってるから途中で止められないんだろうね
一体第何部まであるんだか…
あとTwitterでバズったジェンダーネタがしれっと使われるって今から予言しとくわ ゲスパーになっちゃうけど、牧野さん呼び戻したのアイーダなんじゃないかな〜と思ってる・・・。戻ってきたのはトミーさんの頃だけど
そして、あの自信満々な感じ牧野さんの担当はアイーダだろうね。確か編集長が担当することもあったよね(トミーさんがそうだったはず) ヒロインの女の子がファンから強姦された重い過去を持つ…とかで衝撃的って言ってそう
でも性犯罪なら知らないといけないのは加害者になりがちな男の子の方で、「すべての女の子へ」「関係ない女の子はいない」みたいに書いても怖がらせるだけなのではと思う あと性犯罪によるPTSDネタならcheeseの虹甘えてよと被る 多分あの主人公属性だけ見ると他の女子とも距離置いてうまくやって行けると思う
私は男に興味ないからって言ってもまったく主人公ったら干物だなぁとか言いつつそう言う子としてほっといてくれるだろうし
服装もファッションの一種として流してくれるしテンション低くても会話さえ成立すればあの子はクールだからですむ
まだクラスメイトの主張が見えないから積極的に主人公を排除するキャラもいないし
主人公がメンタルやられててクラスメイトを敵だと思ってるだけに見える アイーダ編集長兼現担当なのかな
でももしそうなら編集長権限で特別に担当作品宣伝してるのなんか痛いな
たまに漫画雑誌の編集長が自分のアカウントで担当作品紹介してるのは見かけるけど、公式アカから自分の担当作品と明かさず、編集部全員が認めたすごい作品です、みたいな宣伝は痛い
これがコケたら辞表書くくらいの覚悟で責任編集してるのか、単に独裁編集長なのか… こういうテーマでやるなら切り口は
ガンガンオンラインのモナリザのほうがまだ新鮮な気がする >>640ふたりの単行本に書いてあったよ
連載コンペだって聞かされてなかったみたいなこと書いてある ここでは不評だけど検索した感じではツイッターとかでは好評っぽいね まあでも佐々木さんや木下さんとか
どう転んでも人気出そうにない人を推すよりは全然マシかな
ほんと推されっぷり凄いね
専用サイトにムービーにジャンプラとラインマンガでも連載って
「絶対にヒットさせたる！」という強い執念を感じるw
りぼんって今までが保守的過ぎたしこのくらい攻めても良いんじゃないかなとは思う
ただ他のキラキラ系漫画を潰してドロドロ系ばっかになったら見限るけど 深夜アニメの感想なんかも基本そうだよね
公式がツイの評価で天狗になってアンチからプゲラされてるのはよくある 青のフラッグ担当の中路さんジャンプラで絶対読んでる筈だけど、どんな気持ちなんだろな… 実際あったネタを使うのはいいんだけど、まだみんなの記憶が新しくてあれかってなる
そういうのって自分はあまり好きではないんだが… >>615
4月号 RIBONトレンド研究所 今月はトレンド最先端の韓国がテーマ
6月号 オルチャンデザインミニショルダーバッグ
9月号 韓国で人気のスタディプランナーをもとに夢叶ノートをオリジナル開発
K-POPコミカライズ連載開始
ツイートや付録チラ見しただけでもごり推ししたいの分かる K-POP&牧野の推し方見てるとまるでジャニ漫画とスタブラが載った右肩下がりが止まらない超絶暗黒期だった2005年頃思い出すね
キノコはさしずめジョバンナ王子ってところか
春田の扱い雑だしベテラン切りが始まる可能性もあるのかな
まあ春田は当時ゴリ推されてたから巡り巡って罰を受けるみたいな話だけど
ぽそは躊躇い無く切られそうだな
それかもっと中二全開になるかな 牧野新連載はアイーダ編集長が仕掛けてるとして、
韓国ネタは誰が仕掛けてんの？ 牧野の話ばかりだけど今月号の付録のデザイン可愛いね
チョークはよくわからんけど
前コスメステショの時に池田さんが監修したって言ってたけど雑貨好きの漫画家が企画会議で意見言うのは良い事だと思う
今回はノートのイラスト描いてる園田さんが関わってそうだな
あとこれも牧野で吹っ飛んでるけど行村さんの後編ぐちゃぐちゃ過ぎてワロタw
あれで載れるなら新人を悩ますネーム地獄とは一体… ツイッター見たら臭すぎて
なんかしばらくりぼん買うのやめよかなって思った
牧野終わったら戻ってくるわ 牧野さん好きなんだけどここまで推されてしまうと逆に可哀想かな
1話読む限り言うほど異常とも異質とも思えない
あと男を煽る短いスカートを履いたりするのは辞めましょう、自衛語りませんってところに帰結させるのは絶対やめてほしいなあ
どんな格好をしていても権利は守り守られねばならないという考えをこれからの子にはつけて欲しいとBBAは思います >>664
だから誰かが企画出してるってことだよね
RIBONトレンド研究所のオルチャンメイクのやり方や
別冊の夢叶プランニングBOOKは池田さんが担当してるから
>>665方式で企画進んでいくなら池田さんの編集辺り？ うろ覚えだけど初期デスノで「姉ちゃんそんな短いスカート履いて誘ってんだろ〜？」「やめてください！」みたいなやり取りあったなぁｗ
てか痴漢だなんだ騒ぐなら短いスカートやめろよとか言うのオッさんだけであんなちょいヤンキーっぽい男子高生は絶対言わないと思うわ
匿名掲示板漬けの男子高生がニチャァって呟くくらいならありそうだけど
あと10年以上前の話、私のクラスにもスラックスの女子いたけど普通に女友達いたし男子も空気読んで特に何も触れてなかったわ 春田の扱い雑かな？
また表紙だし、毎号予告も大きめだし、やたら推されてると思うけど… >>667
読んでまず最初にトミーなら絶対載せないだろうなと思った
主人公が最終的にスラックス脱いでスカート履いてもスラックス否定みたいでモニョるし、あの状態でスラックス肯定したら自衛しましょうみたいな空気になるしどっちにしろ詰んでる 説教臭い人はフレンド臭するよねー
槙も真面目な話にするとフレンドになる
あと別フレだけどすえのぶさんにもかなり影響受けてそう 春田さんはまだ推されてるほうだよね。まあ、絵可愛いしリア受けしそうな話しかけるし個人的には問題ないけど
ただヒーローがまたアッキーとか日向系なのがなぁ・・・そっちのキャラのがリアウケいいのかな >>670
1話でシブタクがコンビニ前で誘った女の子ならジーンズ穿いてなかったっけ？
アニメと記憶がごっちゃになってるかな 最終的には
>>667 の
＞どんな格好をしていても権利は守り守られねばならない
に落ち着くしかないと思うんだが 当たり前すぎて今更わざわざ言うことがダサい
漫画で社会的思想入れてくるってすごいりぼんにはガッカリした
というか他の連載に頑張ってもらってアンケで落としてほしい
アンケ悪くても連載が続くっていう最悪の展開になると面白い >>677
シブタクじゃなくてもっと歳いった、酔っ払い親父みたい絡みしてたやつ
初期の話じゃなかったかもしれん 主人公が平手だし絵柄は小畑だし相変わらず何かを真似しないと描けないのかぁという印象しか残らなかった
あとこういう話、少年誌に載せないと問題提起にならないんじゃない 多分連載が続いていくうちに巻末固定とかになっていきそうだけどな
設定が複雑で、途中参加のリアに共感してもらえるかどうか…
セカイも徐々に掲載位置後ろになってたよね
リアの時は活字めんどくさくて前回までのあらすじなんて読んでなかったし、そういうの抜きで理解できる話が強いと思う 今のところ作品人気で言えばたぶんハニレモがぶっちぎりのトップで
ライオン、古杏を新規のラブレターが追ってる感じだろうね
ここまでが表紙ゾーンかな
で、その下に人気が本物か下駄履かせてるのか分からないけど愛もぐがいて、恋せかがぼちぼちってところか
てかぽそが空気だな〜
群リフ、ゾンビがどっこいで、僕クロがドベなのは確定だと思う(アイーダ…)
なんか衝撃とか問題作とか言ってるけどゾンビの前くらいをキープするんでないの
それ以上になったら流石に編集長権限使っただろって疑うわ
あれがライオン古杏に並ぶと思えない
(※絶叫は特殊だから抜いてるよ) はぁしょうもな
内容もしょうもないけどリアに対してじゃなくてりぼん買いもしないようなバカッター民ウケ狙ってる感じがきもい 編集長の宣言がキツかった
結局読者に受け入れられずにビミョーな終わりを告げそう 編集長の宣言が無かったら
まぁ１本くらいこういうのアリかなで済まされたのにね
編集長がクソダサいことしたせいで最悪な展開 あのさー改めて思ったんだけどさー
これ確実に元ネタが川栄入山事件だって分かるじゃん？
実際に被害に遭った生身の女の子がいるのにインタビューとかせず勝手に主人公にして気持ちを代弁して良いものじゃないと思うんだ
二人がどんな気持ちで芸能活動続けてるのか分からないのによくやるよね
法的には問題無いけど、関心のない女子はいるが関係無い女子はいないとかキャッチコピー付ける前に、道徳やジェンダーについて意識高そうな事言う前に、もっと基本的な思いやりの感情が抜け落ちてる気がする
有名な事件だからって、芸能人だからって安易に「材料」って考えてそうなのが怖い
りぼんはAKBにコネあるから裏で取材してるのかもしれないけどさー
それはそれでまた掘り返すのかい、って話だしなぁ
アイドルが使われてる感じしてモヤるよねー 何あの押し付けがましいきもいコメント
何があろうとって読者の女の子達に不人気でも拒否されても続けるって事だよね？
あと無関係な女子はいないとか男の編集長に勝手に決められたくないんだけど あの宣言によって注目度上げたいのかな？
編集の太鼓判とか言われると逆に懐疑的になってしまうんだが 同じ芸能モノなら群リフの方がいいかなぁ
ミニスカートは絵がクドいし作風も重いしで、
リアル芸能界に夢を持ち始めた女児が読んだら軽くトラウマなんじゃないかと思うw
夢が叶うノートが付録についてる表紙キラキラの少女誌で
初っ端から実際の事件をベースにしたような、夢も希望もない漫画が始まったら
あまりの落差に一気に萎えるでしょ 牧野は通常運転として
ケンケンみたいな人が編集長になっちゃったねぇ
な〜にを勘違いしてるんだって語り口でため息出る
小学生女子は無関心でも良いし被害に遭わなきゃ無関係なの当たり前だろ小学生女子にオッサンが何を背負わせようとしてんだまったく
ああいう自称フェミの男程上から目線でズレてんだよなぁ >>686 たぶんその事件についての批判への声明だとは思うんだが
幸福のワンルームが実在の事件だって叩かれて話題になってた便乗かな 不評でも続けるんでも、第2部からはジャンプラのみで連載とかならまだ…
りぼんで不人気でもズルズルりぼんに載り続けるのは迷惑すぎ あ〜ナルホド
キモオタに叩かれる→少女達が熱烈に支持、応戦
みたいな構図が頭にあるのかもね
数年前のゴルスタの炎上みたいな状態を作りたいのかもしれない
それにしても牧野、安易に幸色好きそうでウケるw
いい加減に大人になれよ なにがあっても連載し続けるって、具体的に何巻？
５巻以上は確定だとしても、どうせ不評が続けば７、８巻とかで畳む気なんじゃないかな
そもそもりぼんで１０巻以上続くことが少ないんだから
デスノートでさえ全１２巻で終わったし 引っ張っても3巻終了でいいんだけど
これ3年も4年も載せなくていいよ てか編集長ジャンプかぶれならアンケートは効くんじゃない
もちろん嫌いな作品とかにも書かず無視して他の作品応援する票を入れればよさそう
ジャンプって立ち上げのときは威勢よく煽るけどアンケ取れなかったら即冷遇→打ち切るし
何があっても連載し続けるとかも簡単になかったことにしそう じゃあ牧野スルーで佐々木さんの新連載にアンケ入れとくのが一番効果的かな でも正直りぼんも部数落ちてるわけだし
こうして内輪以外で注目浴びて興味持ってもらえるのは悪いことじゃないと思う
青春恋愛モノを大きく宣伝してもりぼん読者以外の層には届かないだろうし
それはそれとして実際の事件を思い出させるような表現はどうかと思うけどね いやそんなの今いる読者大量に逃すだけで売上には繋がらんよ
結局コツコツ良作出してくしかない ここ数年学生のスカートって膝丈くらいが流行ってて脚出してる子ほとんどいない 異色なミニスカは別にして
ひよ恋→つばホタ→ハニレモの流れに続く看板は必要だよね
6月もつばホタ程は売れる気がしないし
でも看板候補思い付かないな…黒崎さんの新連載がどう来るか 黒崎さんは厳しい気がする・・・雪丸さんみたいに一発屋で終わりそうな予感・・・ >>704
ハニレモ→古杏かきらめき辺りかな
黒崎さんと藤原さんはヒット作出したけど次が難しそう
りぼんらしさを求めすぎても無味無臭の味気ない漫画が連載されるしそれなら賛否両論ある漫画が連載された方がマシ
ただ相田編集のコメントは女の子ってこんなんだろ程度にしか読み取れない 編集長の熱意は感じないことも無いけど無駄にハードル上がるし作家にプレッシャーだしメリットほぼ無いよな
話数的にハニレモが終わる頃にはきらめきも終わるんじゃないかと思う
古杏は良いけど看板より今の位置がしっくりくる 棚からぼたもちでキノコ担当作品にアンケが入るのもアレだから、どちらかというと芸能物の対抗馬のぽそに入ってほしいけどな
ぽそはまだまだコミックス売り上げで貢献できる人なのに、ジャンルかぶりでばっさり切られてそのままいなくなりそうで… 牧野さんは元々漫画の制服のスカートから太ももだけじやなく尻のラインまでチラ見せさせるおっさん目線の人だからおっさん編集と組んで女性目線なくなっちゃってる感ある…
作家・編集共に、凌辱される美少女を内心ゲヘゲヘ言いながら描いてるのに、「女の子読者に伝えたいことがある」とかうわべの事言っちゃってる感じ
スクールカーストは本気で物申す感あったけど、アイドル物は太もも描きたいだけじゃないの？
ジェンダーについて本気で物申したい何かが牧野さんの中にあるのか疑問
エピソードも借り物の事件だし
それとも今後は世間のニュースにいちいち物申すスタイルの漫画が描きたいってこと？ >>696
ジャンプで自分が良作だと思ってた作品が理解される前にアンケート悪くて打ち切り
っていう目にたくさんあってきたからこそ
ジャンプよりはアンケート至上主義ではないりぼんでは気に入った作品は
理解されるまで押し続けてやるって思ってそうだなと自分はかんじだけどな
あの宣言は話題作りの炎上商法で注目させてとりあえず普段りぼんに興味のない
多くの人の目に触れて欲しいとか考えたんだろうけど
問題はそこまで面白くも面白くなりそうにも感じないところかなw 牧野よりぽそ優月なっぱ大詩がつまんないんだけどな
毎月ローテで新人の拙い読み切りあった方がまだいい >>711
大詩→絵柄を大幅に変えた結果古臭い、共感モノかといえばいまいちテーマがわからない
なっぱ→無理に続編描かせなくてもよかったのでは、だんだん絵の可愛さが抜けていってる
ぽそ→謎の毒親設定、芸能モノでもモデル系の漫画読みたかった
優月→プロに監修してもらって本格料理漫画がよかった
新人ローテ→前にあったが編集の人選が悪く、増刊に載らない人じゃなく頻繁に載る人がよくくる 鼻息荒いツイートが回って来たので久々に来ますた
意義のあるマンガだからアンケ無視してでも連載続ける！宣言で
ジャンプにおける「はだしのゲン」を思い出したｗ
穿った見方をすると編集者が本当に社会問題を考えているというより
学校やＰＴＡにもためになる優良マンガとして認められたり
文部省推薦的な箔付けがほしいためにあえて連載したんじゃないかと思っている
まあそれはそれで商売として正しいんだけどさ 実際の暗い事件より頑固な主人公とそれ以外の女子の価値観の対立の方が面白そう
冒頭に出て来たアイドルと主人公がひょんな事から同居する事になってケンカしながら認め合って欲しい 大詩さんはあのまったく何がしたいのか分からないテーマでよく連載コンペ通ったなって感じ
設定が高校生でリアの共感から遠いし何で私立中学の設定にしなかったんだろう
わざわざ高校生にして恋愛じっくり描いてるって訳でもないし本当によく分からん ぽそって毒親設定多いよね・・・
訳分からないところで暗い話出したりするし。小花さんに影響されてるんかね ぽそは影響受けまくってるよ
字も小花さんっぽいし
アシしてたからってあんな受けるかな
雪森さんも自分はまだぽそに見えるし今のぽそアシ投稿者もぽそ絵だなぁって思った
魚知さんは感じなかったけど >>717
だからヒロイン説教くさいのか
今ってゆるふわが売れてるしあんまりシリアスな作品って売れなさそう
頭使わないでイライラしない軽く読めるやつ
読んでる方もほのぼの系求めてるんじゃない？ ハニレモいつ見ても男側に女関連出てきてるイメージなんだけど村田さんの漫画って男側にライバル現れないことなんてあったっけ？ 木下さんの漫画は話自体はいいと思うんだけど、大ゴマ使いすぎで、アップの表情が大ゴマに見合ってない、手グセでたまたま描けた表情って感じのしまりのなさで全体的にスカスカ感を感じたな
直前の牧野さんが鬼気迫る表情ですごい密度だったから余計にそう感じたのかもしれないけど
多分もっと短いページにまとめてもらった方が粗が出なかったかも
来月からの池田さんもそんな感じなんだろうな…
春田さんくらい整ってれば多分思わないんだけど
形状も表情もしまりがないのはなんかツライ 育休もなく、いしかわさんを鬼のように使い倒してる雑誌で
「男に酷い事されて男性恐怖になってしまったヒロイン」を出されても
(あんたらだって現在進行形で女作家を出涸らしになるまで使ってて、
秋元康となんら変わらないじゃん)って冷めてしまう
きっとオチは
「汚い男達がいる世界でも凛々しく生きる女の子は、男の子より逞しくて素敵だよ！」って
言葉巧みに女側に丸め込ませる胸糞メッセージで終わるんだろうな〜 アイーダ激推しだからてっきり男性読者の食いつきは良いのかと思ったら結構反感買ってるのね
「男は色白細身の女が好き？ムチムチ健康的な肌色が好きなんですけど女作者が偏見で代弁しないでくれます？」とか「細身のイケメンageでムキムキ柔道部員小馬鹿にしてる」とかまぁたしかに
アイーダっていつからりぼんにいるんだろうね
ここ数年の内なら勉強のために近年のりぼん作品読んだんだろうけどその中で女性的な感性のぽわぽわゆったりな恋愛漫画とは真逆の牧野作品が一番面白いと思ったんだろうな
読者コーナーに今いる編集メンバー書いてたけどじゅんじゅんとモリーはずっといるよね
新人のりほりほ以外だとおーちゃんは初めて名前聞いた >>724
別マの編集長と入れ替わりだから来たのは去年じゃない？
ジャンプから他の少女誌経てりぼんの可能性もあるから何とも言えないけど編集長になるのは早すぎると思うわ
もう少し少女漫画勉強してほしかった
おーちゃんは集英社の就活ページにのってた気がする
もうみられないかもだけど >>721
設定上必然的にそうなるんじゃないかね
ただでさえ学校一地味な女の子が学校一人気者に見初められる夢のような話なのに
その上他の男にもモテたらちょっと嘘くさくなるからじゃないかな
まあ一人二人くらいならそのうち出てくるだろうけど 村田さんまたあしたの白い方とかレンズ後期の眼鏡とか今回の高嶺とかも
なんかちょっと当て馬キャラがキモいから
今回みたく女キャラ出してきて展開するならそっちで見たい 羽化のキャラは扱いにくいよね
急激に成長速度あがってるのは良いけど
新キャラの女を出してくる意味ってあったのかな？ いしかわさんって使い倒されてるっていうより本人が漫画描きたくて仕方ないって人なんじゃないの？半年分のストック描いてたし
担当に妊娠報告した時の反応はあんまり喜ばれてないっぼい感じだったけど りぼんは別マとは真逆のことしてるね
別マは数年前、23年ヤンジャンだった人が別マ編集長になって川端さんの連載が激推しで始まった
それが売れたし実写化もしたけど、実際別マの売り上げアップには繋がらず
編集長移動になって川端さんもやりたいことできないから結局他誌行くことになった
で今は元々少女が求めてる王道恋愛路線に戻ったんだけど
それと全く同じ流れがりぼんで起こるのかな >>729
描きたくて仕方ない人なんだろうけど
子供生んだ以上は育てなきゃいけないのに、あんなスケジュールで連載とか
本人も周りも産後の母体や育児に対しての意識が低そうなのがモヤモヤしてしまう 結局少女漫画を下に見てるような人がテコ入れしても、少女漫画雑誌をわざわざ買う人は少女漫画を求めてるわけだから、不協和音が起こってしまうんだろうなーと思ってる
少年漫画みたいなのを読みたい人はそういうレーベルをチェックするからりぼん漫画はスルーだし、りぼんのレーベルチェックする人は少年漫画みたいなのはスルーだし
結局ジャンプラで宣伝してもらう前提でしか勝算がない作風だし、だったらジャンプ系の雑誌に載せればいいんじゃ？と思ってしまうな
優木さんもそうだったけど、牧野さんもりぼんの表紙に向かない絵柄だからどうゴリ押ししてもより戻しにあって看板にはなれないだろうし、
予告カットなど見ても看板陣の中で汚くて浮いてりぼんっ子からは好かれないだろうし作家にとっても不幸だと思う
アミューさんみたいにスクエア辺りで復活した方がカッコ良かったかも いしかわさん、ストックしたのは産後はゆっくり子供と触れ合いたいからだと思う
だから余裕あるだろとそこにまた仕事入れられるのはさすがに不服じゃない？
今回の読み切りは、ツイッターの宣伝にもスケジュールきつかったと嘆きが入ってたよ
連載2本あるしあとは家庭を大切にしたいと思うけどな
女性編集は普通に産休取るみたいだし、担当が女性なら考慮してくれそうだけどこの使い倒され方は担当男性かな
子供が急病や怪我などでスケジュールが狂うことも考えて余裕持たせた方がいいと思う 柚木さんアイドル紹介下手だ、すごく覚えづらい上に3pちょいもあった というか妊娠報告していい顔しなかったって、人として扱ってないのが透けて見えるよね…>>729
そんな相手からキツイスケジュール言い渡されて家族との時間が減ってってなると、どんなに漫画が楽しくても虚しくならないかな？ >>732
別に少年誌や青年誌や工口グ口も読むんだけどりぼんには求めてないというか
やるにしても細々とやって欲しいわ
真面目に少女向け描いてる人らがあの推され方見て出て行ったり「ならば私も」とアレな話描き出しそうで怖い
幼年誌で普通にレ◯プって単語出てきたのにも引いた（言いかけだけど）
キラキラ学園恋愛だけでなくスパイスとして暗い話があるのは良いけど襲われるとかそんなんはいらんわ
あんまり悪影響悪影響言う大人にはなりたくないけど子供に読ませたくないもん >>730
>>732
そうなんだよなー
女性が女性名で少年、青年誌で活躍するのが当たり前になった今、わざわざ少女誌で少年、青年漫画の真似事する意味が分からん
川端さんも牧野も少年誌や青年誌でやっていくには画力や構成力が足りないから少女誌で妥協してる感じする
そこがまずもって受け付けないんだよね
少女誌に合わせる気も実力も無いのに何で「普通の少女漫画とは一味違う衝撃の問題作！」として上から目線で多くの読者が楽しんでる王道少女漫画disった売り方が出来るのだろうか
そういう煽りの作品って結局グダグダになって空中分解するものばかりだし説得力無いんだよ >>736
レイプでPTSDものは子供にとって恐怖でしかないと思うんだよなあ
男の子に読ませるならまた違うと思うけど
これ読んで自分の権利がとか男尊女卑がとか考えられるのはせめて高校生からよね 問題提起物も、なないろみたいなのとか、牧野さんならスクールカーストとか実際読者が直面して悩んでるような題材なら自分のことのように読めるんだろうけど
小学生向け雑誌で高校生設定が多いのだって元々は高校生に対して憧れがあるからなのに、共感も憧れもない、トラウマを抱えた高校生の話見せられても…という気はする
小学生でそれ読んで男子をああいう生き物だと早々に植えつけられてもね
読んで「私も恋したい！」ってなるのが少女漫画じゃないのかな
瀬川さんの時も思ったけど、リアルだとしてもりぼんであまりスケベな男やクズな男見たくない
恋愛経験のない読者も、する前から恋愛に対して萎えそう 槙Twitterの垢消した？凍結じゃない辺りどうしたんだろう 別にそんな深い意味はないでしょ。槙って気まぐれというかいつも自由な感じだし
インスタは続けてるみたいだし 槙ってブログはじめましたってコミックスに描いた次の瞬間ブログ閉鎖した記憶あるし
なんかSNSに関してはメンヘラなんだと思う レイプやトラウマ物も読み切りか短編なら良いと思うよ
長々と連載では読みたくないかな 行村さんの話やばくないか
なんだよあれどこに好きになる要素あったんだよ
上でも言ってたけどぐちゃぐちゃすぎる…
増刊組の作品より遥かに下だよあんなの修行しろ
木下さんの指4本が可愛く見えるわ たしかに、恋愛物とか逆ハーと思って見ると壊滅的だね…
多分都合よく学校設定捻じ曲げたどんでん話をやりたかったのかなあとは思う
アイーダ編集長だから通ったのかなーとも
どんでん返しやるためにリアリティのない学校になってるし、主人公アゲするためなのか、双子が立候補した理由や公約がヘボすぎて、キャラの魅力皆無で、ラストで両思い匂わされても全く嬉しくない
人気者設定だけあればいいって感じなんだろうけど、あんな低俗な2人が人気者って、モブに人格が無さすぎ
ナチに悪い意味で影響された、話のために世界観捻じ曲げるタイプだと思う
猫被ってたからかもしれないけど、トミーさんが最後に大プッシュした新人がこれとは悲しいね 行村さんの後編はいきなり白髪が空気になるし先生がご都合キャラ過ぎるし言い方アレだけどナチみたいに頭悪い人がややこしい設定作って破綻する典型的な例だと思った
なっぱさんもゾンビの辻褄合わせはキノコにかなり助けられてんだろうな
>>747
>あんな低俗な2人が人気者って、モブに人格が無さすぎ
辛辣だけど間違いないw
学校自体が進学校にもDQN校にも見えないしどんな世界の学校なのか分からないからみんな生きてる感じがしない
こういうのって花ゆめやショーコミみたいに「お約束」が通じる場所なら良いけど
りぼんはリアル寄りが売りでそういうの無いからひたすら意味不明になるよね 「お約束」ってもっとパワーが無いとダメだよなぁ
書き込み量やらキラキラさせ具合の技術で騙せないとダメなんだよな
画面がシンプルだとリアル感が出てそれだけでダメ
昔流行ったトーンだらけキラキラゴテゴテ漫画はちゃんと意味があったんだよ 牧野さんの作風は漫画的なエンタメ以上に問題提起というか思想が前に出てしまう印象
もうちょい明るい作風にしてテーマをオブラートに包んだ方が受け入れられるだろうにね
敬愛してるんであろうデスノも思想よりエンタメに徹してたと思う 今森本さんの君は青空の下にいるが無料になってるけど
昔はこういう明るくて夢があってでも現実とも地続きの作品の中にジェンダーも含む社会問題が自然に織り交ぜられてたよね
エンタメとしても面白いし正直全然こっちのが社会的に意義があるよ
牧野の漫画には悪意があるから老若男女に読んで貰って社会が良くなる風には思えない
どうせいつもと同じ様に悪者にしてるモブやストーカーはスカッとジャパンの如く主人公がドヤって切り捨てるんでしょ
そんなんじゃ本質的な問題は解決しないし、せいぜい低レベルなヘイトが生まれてしこりになるだけだよ
それより女子が甲子園に選手として行く夢を見せて貰った方が勇気貰う女の子や価値観が変わる男性は多いんじゃないかね
結果的に読んで救われる人が増えないんじゃ幼年誌でエンタメ殺してまで連載しても意味無い セカイ番外編のコーヒー店の話とかは普段の陰鬱みが薄れて明るく暖かみもあって良かった
みずいろ少女や前回の読み切りも鬱要素はあるけど等身大で爽やかで悪くなかった
ラブコメは壊滅的に下手だけど人情ものなら描ける力はある気がする
力はあるのに連載だと更に実力以上のテーマ描こうとしてるように見えて勿体ない
セカイもサスペンス要素無くしてヒロインと男の子の心の触れあいでよかったのに
二人が仲良くなる過程は良かった >>751
社会を良くするとかそんな壮大なこと考えてんの
たくさんある少女漫画のひとつだよ >>740
この前のきらめきの単行本表紙ここでも桜太の顔がおかしいって言われてたけどツイッターでファンっぽい何人かにも「桜太くんの顔ｗ」みたいな事って言われてて
あーこれ槙さんめっちゃキレてるだろうなーとヒヤヒヤしてたんだけどそれが原因って事もありそう >>754
>>755
問題提起して社会を良くしろとは書いてない
寧ろ真逆の事が書いてあるよく読んで >>756 ありえる
あれをおかしいと感じなくなったってちょっと感覚大丈夫か心配してしまうけどな 木下さん指4本も気になったけど、プロフ帳って今の小学生もやってるの？古くない？ 優月さん頭もっさりどうしちゃったんだ
ミニスカが目立ちすぎて話題に上がってないけどライオンのお風呂でひとり占めってもう他誌行った方が思いっきりかけていいんじゃないの 槙が躊躇い無くそういう表現するようになったのは良い事だと思う
今までの槙はりぼんの看板を意識し過ぎて期待に応えようとする→向いてない事して滑るの繰り返しで勿体なかった
読者が槙に求めてる事も槙が得意なのも「今っぽい高校生の日常」で、これはデビュー当時から変わらないのに
毎回余計な要素付けては爆死してたから
ライオンでやっとシンプルにキラキラ高校生描いて人気出て良かったと思ってる
ただ流石にりぼんでこの作風を続けるのは無理だからマーガレットあたりに移籍して日々蝶々みたいな話描くのが一番良いんじゃない 牧野さんの作品てはじめて読んだけどけっこう癖が強いね
個人的にはゆるふわにウンザリしてるから良いけどリアルの子達は嵌まれるのかな?あと編集長自ら推薦状書いてるけど先は読めてしまうし、そこまでの内容か疑問…
りぼん的には小花美穂系?だけど小花さんほどの魅力はないよね
小花美穂ってけっこう稀有な逸材だったんだね。もう枯れてしまったけど >>757
大丈夫
普通の人なら理解できてるw
本当にエンタメ殺してまでの問題提起を漫画には求めてないし
そもそも問題提起にすらなってないよな >>761
あ、ごめんレス最後まで読んでなかった
最後まで読んだら同意だわ
今の感じで他誌で読んでみたい ただでさえ中堅が他誌行ったり雪丸さんと大詩さんは一発屋？でまともな人があまりいない
木下さんも中堅にしたいんだろうけど
指4本は下絵の段階で気づかなかったのかな
ちょっかいも度が過ぎるといじめにしか見えない、結んである髪引っ張ると相当痛いよリアルで 雪丸さんは増刊の作品読んだけど、
キャラが全員20代以降で高校生のコスプレしてるようにしか見えなかったな
絵的にも思考的にも
相変わらず読みやすさは抜群だし、ある程度読ませてしまう力も間違いなくあるけど
もうキラキラ可愛い作品とか無理そうだし
クッキーとか上の世代の雑誌行った方が良いんじゃないかな ハツキスとかベツコミとか合いそう＞雪丸さん
看板作品だから休めなかったんだろうけど、そのせいで手を痛めてひよ恋中盤から一気に変なクセがついた絵になっちゃったよね
目が可愛くないし、めっちゃ気になる・・・ りぼん作家は永遠にりぼん向きみたいな人もいるけど、雪丸さんは本当にその時の等身大な漫画になってしまう人なんだと思うから、相応の雑誌に行って今の等身大の悩みを扱った漫画を描いた方がいいと思う
増刊の漫画も婚約者を親友に奪われた女とかに変換した方がしっくりきそう 雪丸さんの目の描き方っていつからあんな風になったの？
片目ぱっちりで片目瞼が重くなってて？？？ってなる 等身大の悩み描くなら年齢に即した深みが無いと大人の女性は読まないと思うんだよな
雪丸さんにそんな力量あるかな…？
いくえみさんや槇村さんみたいな作家と並ぶって事だよね
幼年誌の作家は戦力外になると上の雑誌に行くか学習、解説書漫画に行くかのパターンが多いけど
雪丸さんは増刊読んだら後者のイメージしかわかなかった
足ツボ健康ダイエット的な本の漫画ページというか
ある意味りぼんに染まり過ぎてそれが子持ち主婦感になってる 学館だったら生きる気がする>雪丸
といっても電子止まりの気もする >>771
大人向けでもびっくりするくらい頭空っぽの漫画いっぱいあるよ
そんで結構売れてたりするし大丈夫大丈夫w
いくえみ綾槇村さとるレベルなんて業界でも一握りなんだし 増刊やっと買ってきた
ギャグと小学生は抜きにして
よかった→槙、木村、星屋、清家
もういいや→永峰
あとは普通というか悪いとこが気になって印象が良くならなかった
前後篇の2人は一話完結で片付く話なのにわざわざ分けなくていいと思う
せめてもっと続きが読みたくなるように終わらせてくれ(これは本誌でも思う…
個人的には清家さんが1番良かった。支部にあげてたのもデビュー作品も好きだなぁさすがプロ
木村さんはいつもよりはイマイチだったけどこの中だったらやっぱり好きだわ
星屋さんは絵柄が人真似になってる気がして段々個性がなくなってる気がする…
デビューは彦守さん絵上手いけど話がくそつまんなかったしななみーぬ（笑）は絵がうけつけないのとギャル設定ならもうちょい誇張してくれないと主人公ただのアホの子で好感もてなかった
チョコタンの人は双子設定でもいいからもう少し描き分けてほしかった。途中すごい混乱したｗ
長くなってすまん 自分も永峰さんはもういいかな・・・って思った
ベニちゃんだかなんだかの読みきりで急に女の子の絵が可愛く無くなってびっくりした記憶がある
ショーコミくさいノリとか絵柄だし、りぼんに合わないと思う
全裸の女の子が扉絵で「は？」と思って読んでみたら一切関係ない話だし・・・何がしたいかわからない印象＞永峰さん
えばんさんはベテランというかそこそこ中堅だから他誌に描くのはまあ、わかるけど永峰さんってまだ新人のほうだよね？
＆フラワーにエロい読み切り書いてたけど、大丈夫なんかな？ 今は割と新人さんでも自由な感じなのかな？
まあこの人元ちゃお作家ってのがあるけど・・・＆フラワーは小学館だしね・・・ あ、「全裸の〜」ってのはピンクシャンパンゴールドって読み切りね
今回のは関係ない 清家さん良かったよね
でもいい話描くのに本誌コースから外されてそう
見沢さんもバレエの話綺麗でめちゃくちゃ目立ってて話もまあまあだったからアンケ取れてるだろうし本誌来るかと思いきや来なかったし…
蒼瀬さんは公式と白黒予告は、「編集部期待の新人」だけど、カラー予告は「増刊で人気のさきろん」になってる
アンケートなんて出てない時期に印刷してるよね？
アンケート無視して推したい人を人気ってことにして本誌に来させる感じなのかな
次号も読み切り載るのかわからないけど、キノコのゴリ押しでまたブーイング起こりそうな人が来そう 清家さん名前変えずに移籍だから円満だと思うんだが、ちゃお本誌も殆ど来なかった人だしな。（コンペには何度か出たけど） 私も清家さん好きだから本誌来て欲しい
ちゃおだと大人っぽ過ぎたのかな？
絵柄はちゃおだけど作風が90年代の花ゆめぽい
りぼんよりも叙情的というか ああ〜！清家ミドリさんか。ちょっと絵柄変わってたから気づかなかった・・・じっくり見てみたら確かに・・・ｗ
確かちゃおからベツコミ行って、読み切りだけベツコミ増刊に載ってそれ以降見なかったから嬉しいな
新人さんなら星屋さん・見沢さん・清家さん・凌花さん・北里さん辺りが好きかな・・・。絵も可愛いし
朝香さんも好きだけど、今回のは朝香さんの画風に合わないコミカライズというか、微妙だったね。ドヤヒーローと妄想系？ヒロインだし・・・
パンの話のコミカライズはパンが美味しそうだったし、朝香さんのふわっとした絵柄に合っててよかったけど
>>781
ちゃおだと確かに浮いてたね。大人っぽいというか世界観が独特でちゃおスレでも「絵は上手いのに話が訳わからない」みたいなことよく言われてた 確か2016年のデラックスで清家さんともう1人の作家の大まかなストーリーとかがすごい被っていたのがモヤる
幼馴染2人と仲がいい主人公→ある日幼馴染の2人に告白される→主人公は決められないと言う→どっちかに決めるまで幼馴染2人は主人公に惚れさせる作戦にでる→やっぱり決められない→最後に幼馴染2人からキス ネタ被りって偶然もあるんだろうけど、担当同じで似たような指示されることもあるのかな
今回の増刊で、入りたい委員を自分で黒板に書きに行けっていうのが今回２つあって、ん？と思った
アンケートか何かで今はそういう風に決めるらしいという情報がみんなに回ってるとか？
以前は、クラスメイトに2人でいるのをからかわれて男がそんなんじゃねーよと否定→傷ついた主人公を「お前がからかわれるのが嫌だったんだよ」みたいにかっこよく慰めるのが被ってた時もあったな
あとは風呂でバッタリとかw マキシスカートをミニワンピにアレンジ！被りを思い出したw
それは流行ものだからまだ仕方ないか 森猫さんの固定ツイみたらびっくりした。いきなりりぼんでると、あぁいうエロを描かされるんだね。
やっぱりりぼんと別マは健全な方で安心だわ。 描かされるって思うならショーコミ行かないのでは…
別に18禁エロ漫画描かされてる訳じゃないし見た感じイチャラブ恋愛の一部じゃん
りぼんでもイチャラブ漫画が半数なんだし性描写があるか無いかの違いで作風としてそこまで差は無いと思うけど
りぼん時代にセックス描けない、描きたくないって雰囲気バリバリの作家でもなかったからあれ見ても特に何にも思わない てか朝吹さんってりぼんの増刊読み切りで微エロぽい感じの書いてたよね 微エロ程度なら描いてみたい人は案外いるかもしれない 優木さんとか風呂でばったりとかはどうなの
ぽそも兄が妹に押し倒してるシーン描いたりで健全とはいえないでしょ まあなんにせよ固定ツイだけで判断して他誌叩くのはよくないよ。荒れる原因にもなるんだし
読まずに批判するのは森猫(朝吹)さんディスにもなるんだし キャリア15年の人が新人としてデビューしてもいいけど
小学生からのファンレターには「新人１〜３作目なのにすごい画力！」とか書かれてるのかな
ちょっとした罪悪感ありそうだけどどうなんだろう 小学生なら「デビューした時から上手いですね」としか思わないんじゃない？
中高生位のオタ女子になると
明らかにプロっぽい新人＝諸事情で活動休止してた人かジャンルごとにペンネームを使い分けてる人かな？、って
なんとなく大人の空気を読めるようになってくる 森猫さんって朝吹さんだったのか
ところどころ、ぽそっぽい描き方とかあってりぼん出身の人かなとは思ってたけど りぼんのインスタが牧野推しすぎて引く
つーかつまらん 描かされるて
世の中のエロ漫画家は好きで描いてると思うぞ キャリアからの罪悪感って何だよ…
読者も年齢見りゃそれなりに察するでしょ…
今時珍しくもないしりぼんにだって移籍じゃなくてスクール上がりの元プロは沢山いるじゃん
disるにしても斜め上過ぎてビビるわ 夏厨ぽいこと言っちゃうけどなんか最近変な人湧くよね。前スレでもなんかいしかわさんの件で編集ガーとかネチネチした人居たし 妊娠してるのに漫画描くなんて
少コミ行ってエロ描かされてる りぼんにエロはふさわしくない
男編集はー
このへんの書き込みはちょっとどうかしてるなと思ってた >>801
個人的な意見だけど妊娠発覚したなら絶叫学級だけ描いてればここまで言われなかったのでは？
りぼんに過剰なエロはいらないとは思うけどそこまで言わなくても、どこからがエロに入るかはわからないけど
本人がりぼんでは描きたい漫画が描けなかったりするから他誌に行ったのでは？少コミは確かにエロ多いけど本人が満足してるならいい
そもそも女編集の方が少ないかも、男編集でも有能な人は有能だと思う いしかわさんの話とショーコミdisはアレだけど
エロ載せる男性編集の話はりぼんに掲載される作品に直結してるから過敏になっちゃうな
実際男編集だらけの暗黒期より女性編集が半数の今の方がここにいる人達の評価も高いし実際の売上とも相関してると思う
男編集が調子に乗ると王道恋愛が蔑ろにされてエロ、バイオレンス、謎ファンタジーみたいな派手でインパクト重視のネタに傾きがち
スタブラの王子、ブルフレのY、ハンゾーのケンケン、そして現りぼんの癌キノコとアイーダ
並べれば流石にヤバさ分かるでしょ
トミーさんみたいに良い意味で読者に認識されるやり手男性編集が出て来たら良いんだけどね
カニヘイはまだ編集として未知数だけど、ハニレモレベルのヒット作ってキノコに下克上してくれないかな… ハニレモやライオンや女子受けしそうな付録など、ずいぶん女子受けに寄せれてきてたのを、大詩さん路線の漫画を増やして台無しにされないといいな
あと表紙や付録がダサくなっていかないことを祈る
男性編集はキュンの感覚がわからないから、エロに変換して考えてしまうのかな
あと、わからないキュンをどう指示していいのかもわからないからわかる土俵で戦いたくなるのかも
瀬川さんはエロで戦わせようとして顰蹙とネタ切れで失速したからって次はエロにミステリーを足したラブゾンビってあまり解決になってない
むしろ女子受けからは遠のいてるよ…
そう考えると、なんで少女漫画雑誌に男性編集がいて、しかも権力を持ってるのかよくわからない
男性編集の担当作品でも、最終決定は女性編集の投票か女性の第三者委員会的な人達にジャッジしてもらうやり方にでもしないと、またどんどんズレていくんじゃないかな 前看板のつばホタ終わったけどハニレモが育っていい感じだったのに
なんか迷走して暗黒期に入りそうだなと不安 りぼんのインスタ開設したはいいけどほぼ牧野の連載の写真しかなくてワロタ
あと繋げたら一枚になるやつそんな時間開けずにさっさと投稿したらいいのに ある意味同時連載させた今なくねってぐらい木下さんの宣伝が少ないね、あからさま過ぎて引くわ 見てきたけど11枚中9が牧野って気持ち悪い、さらに牧野追加されるやつだし
Kpopもあれだけどインスタ層に人気だからまだいい
インスタなら槙村田かすみも置いとけよ
つか女性編集がやってなさそう 新連載胸糞悪い話やめろよ
元ネタAKBの握手会でしょ ミニスカはネット上での販促に力入れてるって感じだな
ジャンプラとLINE漫画で連載してるりぼん作品ってミニスカだけで木下さんのはやってないんだよね？
ミニスカだけはネット民や大友向けのつもりなんだと思う
ハニレモ古杏ライオンは既に単行本が売れてるし今更わざわざネットで販促する必要ないと思ってるとかかな インスタ見てきたけど、やっぱりミニスカは裏で秋元がかなり関わってる気がする
あれアイーダの独断でやってるなら牧野以外の作家は怒っていいよ
こういう言い方厨っぽくて気持ち悪いけど、
今の状態「りぼんの私物化」以外の何物でもなくないか インスタ、りぼんの公式垢ならもっとフォロワー増えて良さそうなのに、りぼん垢なのに全然かわいい絵がなくて、かわいい物が見たいインスタ層からスルーされてそうだね
村田さんや槙さんなど中心で始めてたらもっとフォロワー増えてただろうに、もったいない
初っ端から牧野さん推しすぎて牧野垢みたいになってて、これじゃりぼん好きでもフォローしないよ インスタ映え意識して作ったであろう今月の付録さえ載せてなくてひたすら牧野牧野牧野なの草もはえない… 今のりぼんが嫌になってまた出て行く中堅、新人が増えそうだな
デビュー作しか載ってない人ももう踏ん切りつけて他所に行った方がいい気もする。2作目読みたいし いしかわさんの件は本人が気にしてなきゃ騒ぐことじゃないよね。ブラックとか嫌ならとっくにやめてるだろうし漫画の仕事も嫌になるだろうに
ありもしないことで騒いでるのは逆にいしかわさんに迷惑だし、いしかわさんの仕事潰してるアンチみたいなものだよ・・・。
えぇ・・・牧野さんプッシュはともかく、プッシュして他放置の付録すら載せてないのはちょっと・・・
ハニレモ・ライオン・古杏・6月・恋せか辺りがある限り大丈夫だとは思うけど暗黒期みたいなならないといいな・・・ >>815何か文章キモい
正直、いしかわさんみたいな人苦手だ
「受験シーズンに妊娠しちゃうような担任の先生(腕前or気合いだけはある)」って感じ 迷惑かけてないどころか必要以上に働いてるいしかわさんと妊娠で進路指導出来ない担任って真逆の存在じゃない？？？
働く妊婦が嫌いなだけなら知らんがなって感じだけど 妊娠は置いといても他誌だと祖父祖母の葬式のため休載て見たことあるけど
りぼん作家は葬式で休むってこともあまりない気が？ 休載しないだけでもかなり頑張ってるの伝わるから、必要以上に頑張るとブラック説が出回るのは仕方ないと思う
親も読む人がいる雑誌だし、妊娠の大変さがよぎる古株読者だっているだろうし
このタイミングで大長編発表するのは空気読めてないと思う
本人が描きたいとしても、また書き溜めさせて後から出すとかにすれば良かったのでは
インスタも場の空気読めてなさすぎ
インスタ経験のある女性編集にやらせないとダメだよ
単なる宣伝ツールとしか考えてなさそうだけど、見栄えもしない宣伝しかしない垢なんて一番嫌われるでしょ 真面目に仕事こなして頑張ってるだけなのに
妊娠しただけで「こういう人苦手」とか言われちゃうなんて作家も大変だな
今の所ミニスカ好評っぽいし、普段のりぼん読者以外の層にもうまくアピール出来てるから
商業的にはスタートダッシュ大成功なんだろうけど
ただなあ、既存のりぼんファン置いてけぼりになってないかな？
りぼんが売上伸ばしたりもっとたくさんの人に読まれるのは結構な事だけど
既存ファンや牧野以外の作家の反感買ってなきゃいいけどなあ
宣伝効果は抜群だったろうけど、無駄なヘイトも確実に溜めてる気がする
あと個人的に牧野はパクリ作家認定してるから大嫌い
でも実力あるのは認めるよ 槙はわかるけど村田さんの絵はインスタ勢には人気でないでしょ 今のりぼんの雰囲気は、派手な話題性で外からの読者ゲット！と同時にじわじわメイン読者を減らしていた暗黒期のなかよしに通じるものがある
連載開始時だから全力で宣伝するのはわかるけど、もし半年後も牧野さんの宣伝ばかりしてたらやばいと思う
りぼんのブランドカラーが揺らいでるってことだから
そうなると、かなりの読者の流出が見込まれる え？槙より村田さんのがサブカル臭くてインスタ層に人気あるくない？
読者の年齢層もりぼんのリアよりちょい上で別マやマーガの作品も読むお洒落漫画好きだと思ってた
槙はライオンで夢かわJK描いてやっとインスタ層に普及したイメージ >>823
なかよしっていつから暗黒期になったの？
さくら以外で雑誌に馴染みある作家４、５人しか残ってないよね
スピンオフや原作付きが５本もある なかよしは娘。物語で圧倒的になって、そこからモー娘。がじわじわ売れなくなった辺りから低迷したよね
しゅごキャラで一時期復活して、また落ちて、×しながヒットするも雑誌売上はあまり上がらなかったし・・・ >>825
なかよしはセラムン以前は粒ぞろいでりぼんのライバル誌みたいだったけど、
セラムン以降は勝負を仕掛ける作品とそれ以外の作品で扱いが天と地になったイメージ
主力作品以外空気で読む作品が少なくて、雑誌を買う意味なさそうだった
でもセラムンやレイアース時代はともかく、その後の東京ミュウミュウとかの時代は主力も酷そうだしまさに暗黒期じゃないかな
牧野さんは看板というより中堅タイプの作家だからセラムンやレイアースみたいにはいかないだろうし、男含む他誌層に媚びてるという共通項から東京ミュウミュウみたいな位置付けだと感じてる(雰囲気は全く違うけど
メイン読者で引いちゃう人がいそうという意味でも)
それ以降も他誌作家召喚や学生デビューの長谷垣さんプッシュなど派手な話題性に頼りきりで雑誌全体の魅力はよくわからなかった
一部の推したい作品だけに力を入れるより、ハズレがない方が重要だと思うんだよね
最近だと、アマゾンのおすすめに出てくるデザート作品はだいたいハズレがないからブランド買いみたいになってるし、そうなってくると雑誌も気になってきたりする 新連載が読みたくて１０年振りに本屋でりぼん買おうとしたら高杉www
いつから６００円もするの？ セラムン〜さくらの頃はなかよしらしい看板もいたし、りぼんで言えばナチと槙みたいなバランスでそれなりに上手くいってた
外向きの派手なエンタメ+従来のダサかわラブコメがいつしかパンチ力の無いやっつけエンタメしか載らなくなったから読む人減ったんだと思う
ミュウミュウと牧野が同レベって指摘はしっくりくる
らしい漫画描く作家やそれを好む読者に喧嘩売れる程のエンタメ力が無いんだよね
牧野が全盛期のナチくらい読者引っ張ってこれるならまだしも、痛めの厨ニ女子と一部のドルオタくらいしかやって来ないと思うわ
しっかしなかよしのWiki見てたら不意にりぼんの暗黒期が如何に酷かったかを突き付けられて笑う
2002〜2006年の4年間で売上半分になったとか今考えてもヤバ過ぎるw
でもトミーさんに編集長変わってから売上が横ばいになったの凄いよ
ちゃお、なかよしは落ちてるから相対的には上がったって言ってもいいんじゃないかな
あぁ〜これをアイーダがぶっ壊していくのか…
https://i.imgur.com/MiAPfvP.jpg
https://i.imgur.com/3YJtpvR.png 水沢めぐみさんや荒川弘さんなんかは連載中も産休とらなかった
椎名軽穂さんは大ヒット作連載中でも産休とってた
私の好きだったなかよしの小坂さんは育児と漫画家の両立が厳しくて漫画家自体を辞めてしまった
とにかくできることやりたいこと考えることは人それぞれであるという印象だなー…
本人の意思を尊重するのが一番だね 編集長ってどれくらいの年数するんだろ？
2〜3年くらい？ >>811
私も思った
欅坂あたりで実写化ありきのタイアップ連載だったりしてね >>829
長文乙だけどグラフは興味深い
新人の薄さと中堅離脱はやばかったけどりぼん頑張ってたんだよね
ひよ恋や絶叫がヒットして脱ナチして槙酒井村田が支えて→つばホタヒットしてバディゴなないろが支えて→ハニレモに繋いでいい感じだったのになあ
牧野はさっさと畳んでほしいけど確かにタイアップかもね
編集長変わっての転換がこれって今後不安すぎる >>830
なかよしの小坂さん一番好きな漫画家だったよ
本人のしたいことや幸せは人それぞれだよね 牧野さんは看板とは別枠としている分には全然構わないんだけど
あんな宣伝してもりぼん的なキラキラ青春モノ好きになりそうもない人ばかり釣れそうであんま意味ない…
とりあえずハニレモから看板バトンタッチできる作品が欲しいけど
なんだかんだひよ恋からいい感じに繋がってきたよね >>830
水沢さんはインタビューで確か、当時は睡眠3時間くらいで
子供が起きたら子育ての時間になって子供で漫画の疲れを解消し、
子供が寝たら今度は漫画を描いて子育ての疲れを解消していた。とか語ってて超人すぎんよ〜と思った
当時20代で若かったのに加えて、幼児のころから絵描いてて
「仕事が来なくなっても漫画描いてると思う」と言ってたくらい描くのが日常の事で好きらしいから
できたことだろうけど 小さい子のいる女性漫画家が休むか休まないかは描いて儲かるかどうかも大きい気がする
荒川さんは超人過ぎるから別枠として
水沢さんは姫ちゃんが売れてたから休まずに続けるモチベーションになったのもありそう
（元インタ読んでないから姫ちゃん連載時の話と勝手に仮定してるけど）
逆に椎名さんは君届大ヒットで不動の地位があったから安心して休めたのかなと思う
全てソースなくて勝手に思っただけだからあれだけど
私も小坂理恵さん大好きでなかよしを辞めるまでの一連の流れを公式サイトで見てた
漫画は時間がかかりすぎてどう頑張っても子供と触れ合えないからというのが引退の理由だったけど
なかよしの増刊で読み切り描いてそう儲かるわけでもないだろうし
すごく悲しいけど引退も仕方ないなと思った >>830
荒川さんは連載休まずに出来たのは実家の支援と旦那の協力と
家政婦がいたからじゃないの >>840
周りの支援もそら必要だけど、荒川さんは当人が
「生活と漫画を両立できなくて漫画描く時間がないなら寝なきゃいい」
という漫画描きとしてより人間として超人タイプだから
そもそも元々速筆な時点で他の作家より一歩も二歩も秀でてる人と
そこまでじゃない作家を比べてグダグダ言う方がおかしい あの人はできたからお前もできるとかどんだけモノを知らない奴だよ 半年分の書き溜め+増刊読み切り+ホラー読み切り
これだけでも普通の作家だったら腕がやられたり鬱状態になるだろうしいしかわさんは超人に入るんじゃないの？ ミニスカのラストは>>667の考えと「光を失った」けど私自身が光になってみんなを照らす！ってまた芸能界復帰するんだと思う ミニスカは何も解決せずに女子だけに超人になれって啓蒙して終わるよたぶん
場合によっては「女子」の「ミニスカ」だから出来る事があるとか言い出すかもね
牧野はミソジニーとミサンドリーどっちも持ってて拗れに拗れてるから毎号地獄を錬成していくと思う
客観視が出来ないタイプの作家なのにデリケートなネタを幼年誌でやるもんじゃないよ その幼年誌をいつまでたっても自分のものだと思ってるババアたちがあーだこうだとご苦労様です ムチムチ美少女キャラがオッさんに襲われる話を幼い女の子に読ませて興奮してるおばさん…… りぼん買っててミソジニーとか一番見たくない話題なんだけどな
毎度毎度ピンクのカラフルな表紙や大きい目の女の子を可愛いと思って買ってるわけだから ナチが歴代ヒロイン描いた絵見たけど目が小さくなっててあんまり可愛くなかった
掲載紙にあわせて目を小さくするのは別に悪くないと思うけど
一度小さくしちゃうと昔のキャラ描くときも戻せなくなっちゃうもんなの？ >>850
前にぽそが集合絵描いていたけど似たような感じかな ハニレモの今月発売のコミックにリボン最新号の話は入らないよね？？ 最近のりぼん作家は大きい目にコンプレックス持ってるのか小さくしがちだけど
実際小さい目で可愛く描くのは結構レベルの高いことだから
下手な作家はでかく描いてた方が無難なんだよな
種村もなぁ それ昨日今月号読み返してて私も思ったわ
春田系の絵柄の作家が春田筆頭に可愛さ死んでる
シンプル故にデッサン狂いが目立つし主要キャラがみんなモブに見える
顔の余白が増えると平面絵の作家はどこにパーツを配置するのか分からなくなるんだろうね
槙はやりすぎだけど柚原さんくらいが普通に可愛い あー確かに
デッサン力ある人は顔の余白が奥行きやリアリティになってるけど、平面的な人は目が上の方に行ったり下の方に行ったり安定しなくて奇形になりやすいし、モブ顔だね
それならある程度大きくした方が絵が安定しそう
小さくした方が一般層に売れるかもという発想なんだろうけど、槙さんが売れてるのを見ると上手ければ関係ないんだと思う
むしろ売れる絵かどうかは単に画力差なのに、作家が勝手に問題点を目の大きさにすり替えてるような…
下手くそ丸出しの可愛くないモブ顔よりも、絵が安定するならある程度大きくした方がいいかもね
ナチの例を見ても、目が初めから小さかったらモブ顔で一般層にも絶対売れてなかったと思う >>852
入らない
ギリギリ先月号分までじゃないかな？ 一般的に人気なHoneyWorksのイラストもカラーだから映えるけど
たぶんモノクロにしたら地味な絵柄
でも一度カラー見るとそのイメージでモノクロでも脳内変換されるから、カラーの腕次第？ いや漫画版の複製原画飾ってあるの見た事あるけど普通に華やかだったぞ……
りぼんのトーン貼りまくった髪も瞳もキラキラ画面基準にしたらあかん ハニワ絵って一般人気あるの？
恋愛脳のオタクが内容とセットで好んでるんだと思ってた カラーもデッサンも含め上手いから目立って人気なのであって、上手くなくてああいう感じの絵柄の人はガッカン系に掃いて捨てるほどいそう
逆に、絵柄はもっとさらっとしてても、デッサンできてます感ある人で安定して売れてそうな人も結構いるよなーと
ヲタ恋の人やあなしんさんとか
それをデッサン力がない人が目の小ささだけを真似てもどうしようもないというか
むしろ絵柄華やかなままデッサン力は高めるのがりぼん的には正義じゃない？ 春田さんの絵は今のが好きだけどな自分は。シンプルなのが好みだから
目小さくすると今のナチ絵やスタブラの槙絵みたいに面長になりがちだけど
そういう崩れは無かったからあんま気にならなかった ハニレモ終わらんでくれー
まあ村田作品は全作楽しめてるけど 春田さんの今の絵柄は首が太すぎて顎が無くなってるのと、頬骨の位置が低すぎて可愛くなくなっちゃってるのが気になる
なぜこんなことに… >>861
私も今の春田さんの絵好き
さっぱりしてて顔も目も丸くて可愛い
男キャラはモブ顔だけど
種村さんの過去作の絵って原画展のやつ？
個人的に満月はねぇわ、ジャンヌはシンクロ期のリメイク（文庫の表紙？）よりはマシ、他のキャラは当時の絵よりも好きだな
シンクロ〜家電の頃の目玉がこぼれ落ちそうな上に可愛くもない絵ヤバかった 増刊パラパラつまんで読み始めたばっかだけど、吉田奈波さんのめっちゃ面白くない？
めっちゃうるうるきた。好きだ ただの感想なんだろうけど本人乙と思ってしまう・・・
めっちゃ面白いのにうるうるきたとは・・・？ >>866
へーよかったね
自分はあんまりだったわ >>866
ここで不評だから言いにくいけど私も結構好きだったよ
主人公もヒーローもストーリーも可愛らしかった
ただその書き方は本人乙されても仕方ないから気を付けようなw 吉田さんはなぁ…本人はファッション大好きなんだろうけど、可哀想な事にインスタに載せてるイラストが全部最悪にダサくてなぁ…
正直センスに関しては池田さんのがまだマシだと思う
過去の投稿作もお洒落系だし、憧れは村田さんや木村さんぽいけど
本人の色使いや絵のセンスは瀬川さんと似ててコスメ描いても喪女が無理してる風にしか見えないんだよなぁ…
ここで吉田さん好きな人はお洒落漫画として読んでないからすんなり読めるんじゃないかな
私は作品から「お洒落漫画として読んで！」って電波を拾っちゃって無理だった 春田さんの首とアゴが丸いとこ苦手なんだけど
酒井も一時期男の顎が割れてるのかってくらいおかしかった時期もあったから
そのうち直るだろと思ってたら直らないのでもう手遅れなんだろうか
あとやっぱ目に光が無いと表情死んでるように見えるなぁ >>870
すごいわかる
瀬川さんのくだりとか
木村槙村田北里辺りだったら絵が上手い下手抜きにして、オシャレに書けると思うけど吉田さんのはダサく見える >>872
ああ分かる
その4人は確かに個性的というか独自のオシャレ感がある
私>>869なんだけど、吉田さんのは確かにオシャレとは全く思ってないわw
モノローグとかキャラのテンションとかがりぼんらしい可愛さだとは思ったけど
こういうのって持って生まれたものだったり、今まで触れてきた物だったり、アウトプットの仕方のセンスなんだろうな
でもぽそはダサいけど可愛くて人気だし、春田はシンプルだけど可愛くて人気だし、
結局は万人受けする「可愛い」がりぼんでは重要なんだろうね 前に雪丸さんのサンローランのリップの話題で盛り上がったけど
服や小物の描写には演出力が必要なんだと思う
作者が可愛いと思ったものそのまま描いても可愛く見えない
ぽそやナチはセンス自体はダサいけど演出力でリアの支持を得たのでは
個人的には木村さんもファッションセンス自体はダサいと思ってる
でも漫画らしい可愛らしさがあるからそう見えない
服の演出上手い人は感情表現も上手な印象だな
空気感を扱うのが上手いんだろうね
ライオンみたいに中身無くても演出力だけで読ませる事が出来ればウケる
ハニレモはそれプラス話が面白いから大人気なのでは 北里先生デビュー作以降絵柄に個性が無くなってセンスが衰えていってる様に見えてしまうんだが、、、
ネバーランドが1番好きだったわ 北里さん投稿時代漫スクに載った数ページだけでも何かしら画面にセンスあるのは感じる人だったね
あの頃より題材や話をりぼんに寄せてきたって印象 >>875
絵柄は知らんけど、画面構成、構図の取り方、モノローグの入れ方、言葉選びとか
やっぱセンスあるなーって思うよ
前の妖精の話だっけ？あの時にここで「個性なくなった」みたいな感想ちらほら見たけど、
個人的には全然衰えてるように感じてないよ
ストーリーとかキャラ設定は平凡だけどその分演出力が光る木村さんと同じタイプだと思ってる
演出力が尖ってる人は設定や話も尖ってると入り込めなくてイマイチになる事多いし
この路線で磨いてって欲しい
多分このまま成長すると自ずとりぼん出てくと思うけどw >>877
それ書いたのが北里さんなの？
題材が印象的だったからなんか記憶にある
たしか元々は自殺した男の子が降ってくる暗い話にするはずだったとか書いてたよね
私も気になる
姫川さんが楽しみで買ったんだけど、絵が投稿時代の頃のが好きだったのになと思う。今の小畑リスペクトな感じはりぼんらしいキラキラさが足りない あの8p漫画は確かに面白かったけど
個性という意味では話も絵も夏次系だったからなぁ
あれを基準に個性が無くなった〜って言うのはちょっと違う気がする
普通の子が春田やむらたんに影響受けるのをサブカル漫画に影響受けてただけで、あのままだとりぼんでは行き詰まってたと思うよ
北里さんはデビュー作が一番彼女自身の個性が出てたんじゃないかな
サブカル方面からの影響とりぼんらしさが綺麗に混ざり合って独自の作風になってた
今はそれを捨てて流行りの女性向け同人絵と演出になっちゃったなぁ、という印象
ああいうのはシブで腐る程あるから特別感が無い
増刊読んで勿体無いなーって思った 女性向け同人絵はすごいわかる、そのまんまだね
でも同世代の中では絵の上手さもセンスも一本抜きん出てるし、上手いこと育ってくれたら良いな
今のりぼんじゃ無理かもしれないけど それただ下手な方が個性的に見えるマジックにかかってただけだと思うよ 途中送信
絵が下手でデビューとかだと
この人は話がすごい面白いから評価されてるんだ！ってバイアスかかる
下手くそで売れてる漫画家って結構そう 話ぶった切って申し訳ないけど
槙が描く服ブランド名そのまんま書いてるけどあれってギリアウトな気がするんだけどどうなの…？
モッチーがtommyとミルクフェドのコラボ商品そのまま描いてたけどあれはtommyと仲良いから許可もらってんだろうなって思ったけど
普通ロゴとかは商標とると思うから勝手に使っちゃまずいと思うんだが
マルシーの記載もどこにもないし。
マネする投稿者や新人が出そう よっぽど変な描き方してない限り普通に放置じゃない？
宣伝になるだろうし食品とかよく出てくるじゃん
りぼんで有名なシーンだと天ないのマーブルチョコとか >>885
このロゴはこのブランドのものですっていう記載(権利表記とか？)があればグレーだと思うんだけど知らない人が見たら槙デザインだと思っちゃうじゃん
そこがダメな気がするんだけどなー
グッモニも牛乳プリンとか出してたけどあれパッケージとかそのままだったんだっけ…
イラスト無断転載と同レベルな気がする
学校で著作権とか習ってたからモヤモヤするんだよなぁ 数年前にナチがミルキーアンジェってゴスロリブランドの服そのまま描いてアンチが通報→クレジット記載へって出来事ならあったね 逆に商標出してるからグレーなんじゃない？
一発で駄目なのがナチみたいなデザインの無言拝借なのでは
商標は作品のタイトルにしない限り絵に関しては性質上わりと緩いし
企業も訴訟自体は可能だけど赤字になるからやらないんじゃないの
判例あるのか知らないけど風俗描写として認められないとリアル寄りの作品描けなくなっちゃうしなぁ
場合によっちゃ風景画も描けなくなっちゃうよね
109のロゴとかマクドやコンビニのロゴとか 企業名とか看板とかをもじってる作品が多いのは、やっぱりそのままだと問題になる可能性があるからなのかな
アニメとかだとそのまま出してるのはタイアップか許可貰ってるんだろうなと思ってる 今まで漫画だとグレーっぽかったのが
公式凸するアンチまで出て来たりするからな
凸されたら動かなきゃいけない同人みたいなもんだ
めんどくさい時代になってきたとは思ってそう
というか槙の使い方だともう許可取ってそうだけども クレジットあるのか知らんけ
ナチの件あってまだ無断で描いてるとかは無いと思いたい LINEやTwitterインスタも雑誌ではOKだけどweb漫画では描写NG
グーグル社の規制関係だったと思う
紙雑誌なら結構自由 自由というか大手出版社だと規模がでかいから
法律関係のバックアップができるからな
中小のwebだけとかの雑誌出版社だとできない可能性が多い
権利関係は編集が余計な仕事増やすだけだもんよ >>883
いや絵下手くそでも売れる漫画家はバイアス抜きで話上手い人揃いだ
じゃないとデビューは出来ても売れはしない 向こうが訴訟しないからやっていいっていち社会人として会社としてどうなのって思うけどな
商標出してるからこそ著作権表示しないといけないよ
あんな何社もロゴやブランド名使って全部に許可取ってるとは思えないけど
ライオン増刊の話面白かったのに本編がなー 他誌の話になるけど南波あつこさんなんかは特別絵もカラーも上手いわけじゃないけど、話は格段にズバ抜けてるからね
青春漫画書くの凄い上手いと思う。何度も映画化されてるし 学生さんなのかもしれないけど、社会や社会人なんていい加減なもんだよ
使う方も使われる方もなあなあだし、不服なら訴えるでしょ
企業活動って正しさでは回ってないからね
企業がもし無断使用絶対○すマンだったらもっと会社として血眼になって探すと思うよ
でも殆どの会社はそこにコスト割かないし損失が無い限り放置するよね
たぶん槙が色出したり常識以上の事やり過ぎたら訴えられるだろうけど
今の感じだと会社側が知ってたとしても訴訟なんて起きないよ
権利って持ってる人が侵害か否か判断するもので、他人から見て今の状態が必ずしも権利侵害とは言えない 企業が著しく不利益を被るとかじゃない限り放置だと思うよ
槙は悪い風に使ってる訳じゃないからね
作中で貶めるような使われ方してたら企業も動くかもしれんけど 訴えられるられないとかじゃなくて、
モラルの問題って言いたかったんだけど
まぁもういいや槙だもんな 集英社とブランドの会社に直接聞けばいいのにここでグダグダ言う意味がわからない
アンチ活動に持って行きたかったのかな アンチというより単なる正しさオバケな気がするけど
実際の運用とか慣例より学校で簡単に習っただけの条文が全てだと思い込んでる人はよくいる
法律は道徳じゃないのにねー
トラブルがなけりゃ条文があっても使われないってのが社会的な正しさなんだけど、それが分からない真面目な人って感じ >学校で著作権とか習ってたからモヤモヤするんだよなぁ
じわる 世の中正論で回ってると思ってるんやろな
学級会がしたいならツイッターでした方が同じ思考の人釣れると思うよ 話蒸し返して申し訳ないけど、グッモニの牛乳プリンもなんだかんだでコラボ(桜もち味)も出したし、そんな企業側は別に気にしてないと思うけどね
それにモラルの問題と思うならここで言わずに槙と集英社に言ったほうがいいと思うんだけど。言わんと直らないと思うよ 問題になるかもしれない部分は編集が裏で許可貰ったりするんじゃない？
歌の歌詞が一部使われてる物で雑誌に許可番号が載ってるの見たことある
ナチみたいに後からブランド側が大ごとにするのは稀で、普通はクレームも編集側に行ってそこで内々に解決されて、むしろ宣伝など美味しい提示貰えたりコネができたりするのかもよ？
牧野&アイーダのタッグも、デスノパク問題の時に裏でお詫びにでも行ってそこで顔見知りになったんじゃないかと思ってた 槙さんだとアディダスやチャンピオンやコンバースのロゴ使ってたっけ？
ナイキとかそのへんのブランドはそのまま使っていいことで有名だった気がする 歌詞はJASRACで商標とはまた別
たぶん商標に関しては無許可
ちなみに確認したら商標って同じ商品、役務の範囲内でのみ効力があるみたいだから
訴えられるなら民法の損害賠償請求になるけど
明確な「損害」が無いとどうにもならないからやっぱり法律の話は無関係
それでもモラルがーって言うならそのモラルは一般的じゃないからもっと無意味 ジャンプなんかよく商品そのまま漫画に出てくるけどその会社からお菓子とかジュース送られたりするし
悪用じゃない限りむしろ宣伝ありがとうって思うもんじゃない 著作権云々でモヤモヤってどう考えても訴えられるられないの話に持っていこうとしてるのにね・・・
「そんなこと言ってない！」「モラル！モラル！」ってヒス起こしててドン引き・・・ そういえば子供の頃グッドモーニングコール見て牛乳プリン買ったわ。懐かしい。 私も木村さんはダサめだと思う、多分絵柄との相性が悪いのもあるんじゃないかな
同じ服装でも村田さんとかが描くとまた違った感じになると思う
柚原さんの描く服とかリアル中学生が着てたらちょっと……ってなるデザイン多いけど幼くて可愛らしい絵柄とマッチしてて女の子が憧れるキラキラフリフリ絵として完成されてる
牧野のフリフリ衣装とか増刊の見沢さんの勝負服も同じ理由で物凄くダサい
というか見沢さんのデート服のくだり初期のチョコミミで全く同じシーンあったからモヤッとしてしまった
正面顔だと鼻が点なのに斜め向いたら魔女みたいにとんがるのも怖い
話は雪丸さんのと若干ネタ被りしてるけど見沢さんの方が断然面白かったし個性が光ってて良かった >>909
行ってみたら面白かった
朝香さん絵かわいいしなにかにつながるといいね モラルの問題でいうなら実在する食品なりブランドロゴなりを
キャラが使ってるというていであくまで常識の範囲で描くことの
何がモラルに反するのか理解できないわ
超悪役にわかりやすい実在ブランドロゴの服をいつも着せてるとかならともかく
上で上がってたグッモニの牛乳プリンとか
他誌だけどジャンプのワートリもぼんち揚げでコラボしてたし
権利者の利益のために著削権があるんだから利益になるんなら文句言わないでしょ
アンチがいちゃもん通報する口実のための権利じゃないんだよ ほんそれ
代わりに怒ってあげるみたいな勘違いマジで意味分からん
使われてる企業のファンなら分かるけどたぶんそうじゃなくて純粋な正義感なんだろな…
学校で何を習ったのか知らないけど教科書もう一回読み直した方がいいよ
法律の抜け道とかモラルが〜とか絶対書いてない筈だから
変に専門知識齧るとそれを棍棒にする人が一定数いるんだよなぁ
本人は正しい事してるつもりだから社会悪になってる自覚無くて厄介 槙をみんなで叩いて気持ちよくなりたかっただけだろうけど
ナチみたいにアンチに拾われなくてうまく行かなかったね
モラルとか言いだしたのはちょっと漫画文化を知らな過ぎかな
こち亀だって出てくるもの全部許可とってないと思うよ ハイスコアガールや
札幌市の広報ベルばらの無断使用がアウトのライン
ガッツリネタにしたら駄目なだけ モラルの問題でいうならむしろ逆だと思ったわ
厳密に言えば著作権を侵害する行為と言えなくもないが
モラルとしては実在商品を漫画に出すのって問題ないよね
当然だけどナチのデザイン丸パクとかトレスとかの話はしてないからね
法律的には問題ないけど面倒な人がいるから避けておこう
の『面倒な人』になってる自覚あるのかなID:Mk2V4cQB0は
面倒な人除けに牛乳プリンが乳乳プリンに変更されてたり
ぼんち揚げがちんぼ揚げになってたとしたら
元ネタは明らかなのに宣伝にもならないしコラボも生まれなかったし誰も得しないよ でも歪んだ潔癖さがりぼん読者らしいなとも思った
当の槙含めてぽそ、牧野、大詩さんもっちー等々、説教臭いと言われてる作家と同じ匂いする
女教師ウケ抜群で学級会で張り切る他罰的な真面目ちゃんの空気感というか
リア時代からりぼんの作家読者両方に垣間見えるそういうとこだけホントに苦手なんだよな…
>>919も指摘してるけど、要は森を見ずに目の前の木に拘るあまり環境破壊しちゃうタイプで…クラスに居たらしんどい 著作権って侵害された側のお気持ちで決まる部分だからなぁ
確か表紙に使うのは完全にアウトだがナチは表紙に使っちゃったんだっけか
槙のブランド知らんからなんも言えんけど まぁ頭捻って考えた服のデザインを我が物顔で描かれたりしたら腹立つかもしれないし気になるならそのブランドさんに問い合わせてみれば良いんじゃないかな
「使ってくれてありがとうございます！宣伝になります！」ってところもあれば「ふざけんな訴訟」ってところもあるだろうし
ナチのはたしかパク元のブランドが過去に他の漫画家相手にも抗議してるところで今検索してみたらホームページにもはっきり
「服のデザイン使いたかったら事前に連絡してクレジット掲載してね。ちゃんとした手順を踏んでくれれば漫画やテレビ番組の衣装として使っても良いしデザイン料も払わなくて良いよ」って書いてある デザインの話は今回の問題じゃない
すぐ上にも書いてるのに読めんのか というかほんとなんでここに言いに来たのかが疑問だわ
問題と思うなら直接槙や集英社やブランド側に言いに言えばいいのに・・・
ここでドヤって共感してもらいたかったのかな？ ・・・夏だなぁ・・・ 漫画家はストーリーや絵だけで大変なのに、その他日常の小物の造形全て考えろなんてひどすぎるわ
デザイナーじゃないんだから この流れで思い出した
リアの頃グッモニ読んで牛乳プリンの存在を知って食べてみたくなって
コンビニだったかスーパーだったかで見つけて買って食べたなあ
コーヒー牛乳プリンも食べた気がする
どっちも好みの味じゃなくてそれ以来食べてないけどw 秋にありなっちが戻って来ると聞いてやって来ました！
楽しみ！！ じゃあレスアンカー付けりゃいいのに・・・
勘違いされてもしょうがないんじゃね >>932
じゃあ誰に言ってんだよw
言い出したID:Mk2V4cQB0も問題にしてるのは実際にある商品の話でデザインの話はしてないしマジで誰に向かって言ってるの そういやナチが新しい仕事の為に〜ってアシ募集してたの何だったのかまだ発表されてないよね？
マーガで大型作品が軒並み終わりそうだからあっちだと思ってたけどりぼんの可能性も凄く高いね
この数年間はトミー編集長が見せてくれた幻なのかもなー
またアニメ化狙いの謎ファンタジー増えそう ありなっち満月とかの頃の絵柄なら好きだけど今は男の子ばっかで女の子がかわいくなくなった
だからいやだなぁ 本当にナチが戻ってきたら、暗黒期に逆戻りかな
でもグダグダした日記みたいな内容の背景真っ白漫画描く人がゴリ押しされつつあるところに、漫画力の塊みたいな2人が増えたらいい方向に影響がある可能性も少し期待しちゃう
まあナチが今どんな漫画描くか知らんけどw
でも少なくとも、このまま行村さんをナチ路線で連載に雪崩れ込ませるよりはマシかな
昔のナチを悪い意味で引きずりながらクオリティは低すぎて… てか自分にアンカ付いてるわけじゃないならスルーすれば良いのにピリピリで草 種村さん最近の連載は割とスカスカだよ
密度のある書込みは期待しない方がいいかも >>939
そこからデザインは今回関係ないって流れがずっと続いてるのに
安価も付けずにレスしたらツッコまれるのは仕方ないでしょ
ピリピリしてんのどっちだよ ナチの原画展はデジタルに移行してからはだんだん華やかさがなくなっていった
新連載に来たとしてもコケそうだしそれなら他の作者に回してほしい >>938
新人は新人で推されるだろうし、寧ろその新人が悪い方向に流される可能性があるからみんな危惧してるんやで…
行村さんなんか本領発揮して悪い意味でフルパワーになる気がするわ
ソース無いから憂いでも仕方ないけど完全にジャンプ脳なアイーダの事だし
上で言われてる通りアニメ狙いはありそう
牧野→実写化、ナチ→アニメのプランは青写真として練ってそうな予感はする
トミーさんみたいに無理せずジワジワというより何か大きな事ドカンとしたい雰囲気がある 春待さん少コミで担当ついて作品準備中なんだね
なかよしに移籍した時増刊ないし新人に厳しいイメージだったけどやっぱ載せてくれる所に行ったんだね ベルメゾンのりぼんコラボ商品めちゃめちゃ可愛いな
全部欲しくて困る >>949
あのラインナップはアラサー以上じゃないと惹かれないと思う
まぁ自分は買ったんだけどw
吉住、水沢、矢沢辺りも欲しいところ 世代じゃないから別に…って感じ
相変わらずあーみんファンうざいわ
りぼんっ娘ならみんなあーみん大好きだよね！！みたいな押しつけがましいノリなんとかならんのか アラフォーだけどあのラインアッブじゃときめきだけ間に合った世代だわ
小椋さんとかりぼんにいた頃知ってる人はそれより上だと思う。
でも写真にもあった蘭世レターセットはまだ持ってるわ。 自分はときめきも３部世代でハンサムな彼女〜ママレの世代だけど
ときめきの頃の池野恋と萩岩睦美の絵柄と作品が可愛くて塗りが綺麗だから
その二人のグッズは買ったよ
萩岩先生はギリギリ世代だし
個人的にハンサム時代の吉住先生、姫ちゃん初期までの水沢先生、高田エミ先生のグッズが
その二人以外で特に付録が可愛かったので欲しい
吉住先生はママレよりハンサムの方が絵柄もふんわりしてて作品も好きだったし
矢沢先生は単品で沢山グッズ出たから個人的にもう良いかな・・・。
95年以降だとグッモニと満月時代のナチのグッズは可愛いと思う
最近はムラタン、槙、春田が可愛いかなと思う
今のりぼんでもこういうグッズ出してほしいな ファンタジーと言えばもう萩岩先生のような恋愛要素の薄いおとぎ話のようなファンタジー描く層はいないのかな
恋愛要素が強いりぼんの中では割と異端だったのかも 絵柄的に柚原さんとか朝香さんとか合いそうと思うけど、どうなんだろうね
過去に柚原さん妖精が恋の手伝いするみたいな読み切り書いてたけど、可愛くてよかった 柚原さんの友情物はすごく好きだけど
萩岩さんや昔の池野さんのような異世界ファンタジーとしての世界観がしっかりしていて
それでいてナチのようにオタっぽく無くて、という話を描ける人はなかなかいないよね
ハラハラするファンタジーとか
やっぱり難しい分野なのかな？今は少年漫画もファンタジーはラノベっぽい中二っぽいのばかりだもんね
進撃の巨人みたいなのはりぼんには合わないとは思うけど ここアラフォーもいるのか
今のりぼんも読んでるのかな？
たしかに60周年の時に矢沢グッズ結構出てたね
あーみん別に好きじゃないけど好きな人が集まって盛り上がってるだけだしそんな目くじら立てることないんじゃ
恋ちゃま好きな人達も結構同じようなもんだけど >>955
萩岩さんとか高田さんあたりは異端というより時代のおかげかな
あのあたりの時代は雑誌の中で一人二人はふんわりしたファンタジーを描く作家がいた
今はりぼん自身がそういう微妙に売れない作風の作家の追い出しをしてるのもあるけど
雑誌のジャンルが増えた現代は作家自身がそういう作品を描ける雑誌を自ら選べるからね
現代のそういう作家はスクエアエニックスとか4コマ漫画とかに流れてる感じ >>958
むしろアラサーアラフォーだらけだと思う 今のりぼんだと熊乃さんが萩岩さんに近いんじゃないかな
ちょっとシリアス過ぎるけど
確かに朝香さんもぽいかも
デビュー作のキャラや設定がテンション高めで意味不明な所もかなり後期萩岩臭する(褒めてる) >>960
もっと若い子ばっかかと思ってたわw
みんな昔の作品詳しいな〜とか思ってたけどなるほどな たぶんお盆ってのもあるよ
いつもは見た感じ現役投稿者だろなって世代が多い 黄金期は250万乙女だっけ？
絶対値が多いから、その中で少数派の生き残りだけでもかなりいるよね
だからそこ狙いのグッズなんかも出されるわけで… ぶっちゃけこのスレに10代の読者なんかいないでしょ
ほぼターゲットから大きく離れてそれでもなお購買している老害しか生き残ってないよ 多分ROMってる人はいると思うし、たまにそれらしき書き込みはあるけど、浮いて叩き出されてるイメージ
本スレは最近特に懐古話が多くて入っていけなくてヲチスレや投稿者スレに行ってるんじゃない？
言っちゃ悪いが本スレで好かれてる熊乃さんはアンケートあまり良くなさそう
上の世代にも好かれる作品は必要だとも思うし、何気に売り上げ支えられてそうだから嫌われる作品だらけになったら売り上げ激減しそうではあるけど 熊乃さん好かれてるかな？
悪口書かれないから好かれてるってのはちょっと違う気がする
二作目載った時りぼん賞取ったのに話も絵もイマイチでがっかりした〜ってレスが多かったような
推されてるキノコ担当の微エロが嫌われ過ぎでそれ以外が相対的に好かれてるように見えるだけでは
何だかんだでババア世代が目当てに読んでるのってリアと同じく看板の王道恋愛だと思う
寧ろババアより10代半ば〜20代の投稿者世代のが色々拗らせてマイナー作品持ち上げがちなイメージだわ
北里さんや見沢さんを好きなのそこら辺じゃない？ 二作目で熊野さんとたしろさんたしか同じ増刊に掲載されたけど、同じような感動系の話だったしね
おまけにたしろさんの方が描写丁寧で感情注入しやすかった。同期デビューだし比べられてたしね
あと担当に持ち上げられすぎていたってのもあるかなー
デビュー作で背景とか凄い丁寧とか葉脈とか陰とか物凄いみたいなこと書かれていたけど「そこまで・・・」って感じだったし
鳥海さんの学歴帯とかもそうだけど、変に持ち上げたりするとモヤっとするよね・・・ 熊乃さん連載来たの嬉しかったけど
一番の魅力は女の子の絵が抜群に可愛いところだと思うのに
2話以降主人公の女の子姿が全く出てこないの勿体なすぎるなって…
1話だけでも半分は動物姿だから設定からして勿体ないんだけどね…
凄く丁寧で背景まで綺麗な画面なのに絵的に地味すぎて泣ける
話も地味ながら実直で凄く良かったと思うし最終回はちょっと涙も出ただけに惜しくて悲しい
また連載来て欲しいわ
恋愛ものは描けないのなら女の子主人公で動物との触れ合い系で良いと思うし 立てましたー
りぼんの漫画についてpart.235
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1534161336/
むらまゆの専スレが出来てるのでテンプレに追加しておきました >>972
自分は少なくても投稿者じゃない
ただこのスレに老害が多いのは事実
一行感想を見ても読むものがないとかいうレスはさすがに卒業しろって思うね
感性がもう今のりぼんを受け付けられなくなってるんだから
一条御大のりぼん時代や星の瞳のシルエット時代は知らない250万乙女より後のナチ全盛期世代だけど、そういう人たちばかりに感じる
>>973
乙 ここは星の瞳のシルエット時代もハンサムな彼女世代もあまりいない気がする
250万部時代より後のこどちゃ以降の世代からが多い様に見えるし
2000年代辺りの世代にリアだった人が多いと思う
槙、春田と今も連載してる人達がいるからその為に読んでる層が多いと言うか
個人的にあーみんは２作目が好きだったから好きではあるけど確かに人を選ぶ作品なのに
強制する層が多いとは思う
池野恋はファンタジー作品が他のりぼん作品好きな人と好き嫌い分かれるから
ファンはファンの間で仲良くしていてあーみんのように強制してるのをあまり見た事は無いが・・・。 私も体感として2000年前後にリアだったアラサー世代が一番多いと思うわ
それ以前の話は愛蔵版が出てるような有名作家、作品しか話題にならんし
こどちゃ天ないの話はよく出るけど
その世代にしては大塚長谷川あいざわあたりの名前が全然出ない
>>973
乙〜
むらまゆスレのテンプレ入り私も気になってたから入れてくれてありがとう 大塚長谷川あいざわ先生みんな懐かしいな
大塚先生の話はびっくり増刊での話が印象に残ってる
高校生で胸が大きい主人公と小学生の年の差恋愛もので、胸が大きい主人公っていうのがなんだかエロな感じがしてすごく苦手だった
今結構エロ系の話あるけど自分がそういうネタ苦手だったからリア受けいいのか疑っちゃう りぼんも60周年だもんね
色んな年代がいるよね。初号買った人はもう70代の人も多そう >>973
スレ立ておつかれさまです
個人的に誰？と思う人ばかりでイラネと思った>60周年記念グッズ
リアでネット使える人増えてるし2000年代〜のグッズがほしいところ 亜月亮の描く人物や動物が好きだった
犬描くのうますぎ そりゃ現役作家でグッズ出しても回収出来る程の人気が無いから仕方無い
ママレリトルとハニレモが売上同じくらいなの考えると黄金期作品って今でも強いんだなと思うよ
因みにライオンとグッモニ続編が同じくらい 売れてなさすぎ
やっぱリアの数減ってるんだね、少子化かな
周りのリアも漫画読まない子多いわ
猫田がめっちゃ好きなんだけど大詩さんの今の連載つまらんね、ここでも不人気そう どうだろね
むらまゆも槙もリア受け作家とは言い難いし
他誌の看板作品はそれなりに数字出てる事考えると単純に選ばれてないだけな気もする
ただハニレモは巻数重ねる毎に売上上がってるしつばホタコースはいくかなーとも思ったり
逆に槙は後半ノープランでグダって売上下げそうな気がする 少子化もあるかもね
最近昔の作品の続編が多いのを見てもそっちの方が売れやすいのかも
もちろん完成度が高ければ0からヒットもできるんだろうけど
でもなんて言うか今のヒットはツイッターのバズりみたいに消耗品的なところもあるよね
大詩さんの猫田、雪丸さんのひよ恋も、それが売れても作家が売れ続けるわけではなかった
10年後に古株読者に思い出してもらえるのかもよくわからない
情報過多の時代だし 結局ちゃおの女コロコロ化が正論だった、ということだろ。
単行本は売れないけど。 ちゃおは年齢層低いし単行本買わない子の方が多そうだね りぼんはコミックスも売れたいと欲張って入り口としては弱くなってるところがあるのかな
でも何よりふろくのセンスがちゃおよりだいぶ劣ってダサかった記憶がある
最近はだいぶマシになってきてたけど、今後は大丈夫なのかな
でも書店が減ってきてるから、ふろくで釣るよりバナー広告に勝つ方法や親に買ってもらう工夫もしなくちゃいけないよね
ふろくにつられた子供が書店でお小遣いはたいて買う機会も少なくなってそう
そもそも子供が簡単に買えない値段になってきてる ていうか今月の付録は今月で休刊する日経アソシエかまたは日経WOMANかよと思った。
子供が使いこなせるか微妙な付録としか 雑誌単行本ていう媒体自体がオワコンでリア世代はアプリで読んでる子のが多いでしょもう 1日待てばタダで読めちゃうアプリとかあるしリアには余計売れなさそう 個人的に2000年代前後の人は90年代がよく80年代の作品を読むのに比べて
自分達の世代以外は興味の無い人が多いなとこのスレを見てよく思う
個人的にグッズは2000年代頃より80年、90年初期の方がセンスがあって可愛い
矢沢、高須賀、満月の頃の種村、槙はセンスあると思うけどね
小花さんは作品は重みがあって面白いが、正直、付録とかのセンスがあったとは思えない
絵に動きが無いと言うか
一枚絵は良いと思うんだけどね 槙や春田がまだ連載続けてるから今このスレにいる層がその後のりぼんも読み続けてるのは
分かるんだけど自分達より前の世代の漫画は興味無い人が多いなと思う
確かに小花さんが出てきた辺りでりぼんは何と言うか派手になったと言うかそれ以前と変わったなと思うけど 自分はケロちゃから入ってナチ全盛期を読んでた世代だけど
80年代の絵柄のグッズって一周まわってレトロでかわいいって思う
漫画としては現代的な絵が好きだけど
グッズとしては現代的じゃない方が漫画っぽくなくてオシャレに感じたりするなあ >>973 スレ立ておつ
自分は槙春田酒井あたりを目当てに買ってて
新人一切興味ないし読み切りもスルーしてるから
そこまで新人の読み切り載せろー新人の扱いがー編集がーって言ってるのは
投稿者か新人作家なんだろうなぁって思ってしまうわ
新連載続くような作家じゃないと人権ないわ 新人の成長に期待しながらファンやるタイプも結構いるよ
漫画に限らずスポーツファンとかでも >>981
現役作家のグッズが売れないのはリアに自由に使えるお小遣いがないからに決まってるじゃん
だから大人になった当時読者向けのグッズが売れるのは当たり前 今ベルメゾンに槙酒井春田辺りのグッズを出しても同じように売れるかだけどな
もうここいらドンピシャ世代はアラサーだろうし金もあるだろうけど80年代より売れなさそう >>997
そんなの読者の絶対数が80年代の方が多いんだから当たり前じゃね？ >>979
なんか勘違いしてるようだけどベルメゾンの主な購買層があの年代くらいだから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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