赤髪の白雪姫その７[無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:48:08.48

前スレ
赤髪の白雪姫 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1481346341/

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 01:40:58.74

白泉社の赤髪公式ページ
http://www.hakusensha.co.jp/akagami/

>>1
スレ立て乙です

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:33:39.76

>>1
乙です

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 09:21:13.99

>>1乙です

白雪とゼンが2人で表紙になるのは最終巻だろうな…ここまでくると作者の意地のようなものを感じるな
今ミツヒデ、木々と続いてるから次にオビがメインの話と表紙をやっていよいよクライマックスか

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 15:19:52.36

ハキどのの出番少なくて寂しい

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 16:09:44.09

私も！
あんだけ重要な立ち位置っぽい雰囲気だしといて結構放置してるよね
もううだつの上がらないメンズほっといてハキとか木々とか美人だけ眺めてたい
あリュウはいいけど

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 16:22:30.95

イザナとハキの話読みたかったけど
あきづきさんの恋愛話ダメダメさを実感したからもう要らないな
経過すっ飛ばして結果だけでいいや

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 16:27:51.40

マキリさんも最初のリリアス編以降は出てこないしね
オリンマリス編もゼンがリリアスまで来てる今も
存在を忘れられてるんだろうなあ

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 18:56:31.04

恋愛話が苦手なのはいいけどそれだったら他の話をちゃんと作ってくれ
双子編とか陰謀渦巻く話のつもりなんだろうけどお粗末過ぎる

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:12:00.63

あきづきさんは白雪と木々以外の女キャラ雑だからハキさんの人気出ちゃったら困るんじゃないかな
ゲストだと思ってた男キャラは嫌な奴であっても役割与えてまた出すけど
トロウも海蛇の頭もキハル(再登場したがセリフほとんど無し)ももう出さないだろうし

白雪が女の子キャラいっぱいいるけどその中で群を抜いて魅力的！っていうならわかるが
比較対象が木々(性格は真逆)しかいないからヒロインポジションにいれるんだなーと思う
まぁ女キャラ出てきてもどうせガラクハルトイズルみたいに中性的で芯(気)が強い系だろうが
最近はユズリのほうが可愛い

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:22:57.28

わかる
キハルも好きだった
白雪友達いねえなと思うもん

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:34:27.10

女子もみんな上から目線キャラなお陰で精神年齢老けてて(大人ではない、老けてるだけで)
若い白雪や木々もガラクとほとんど同じで、口調違うだけで中身一緒に見える

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:57:41.17

ハキさんとイザナさんはイザナさんがベタぼれだったら萌えるw

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:58:29.58

イザナは立場的にも年齢的にももうとっくに結婚してなきゃおかしいんだけどどうなってるんだろうね

**花と名無しさん** · 2018/06/27(水) 00:11:34.92

イザナってミツヒデより年上だったよね
今、キャラの年齢って何歳くらいなんだろう

**花と名無しさん** · 2018/06/27(水) 08:54:54.88

恋愛が苦手なら変に捻らず、
木々にプロポーズされて承諾するミツヒデやっとけばいいのに
男女の恋愛感情より信頼、尊敬、敬愛が上位で尊いでしょうってやりたい作者なのかな

**花と名無しさん** · 2018/06/27(水) 11:32:31.49

>>16すごいわかる
自分も好きになる前に付き合ったり取っ替え引っ替えするような恋愛には苦手意識あったから
赤髪みたいな関係性は良いなと思ってたけど
ここまで他人を頼らなかったり寄りかかることも弱みを見せることも最低限に止めて「かっこいい」とするなら
そんな相手を大切だ誇りだというなら
この人達の言う好きって恋愛感情とは思えないし恋愛関係にする必要もないと思う

そもそもこの漫画に夫婦やすでに男女の仲であることが判然としてるキャラが出てこないのも疑問で
ゼン白雪木々の片親設定なのもそういう関係を意図的に排除してる気さえするから
あきづきさん自体が恋愛することに後ろ向きかもしくは良い思い出がないのかなって邪推もしてしまう

信頼、尊敬、敬愛ありきの恋愛は良い
でもそれらを上位と位置付けして尊いでしょうってしなければミツヒデの答えも違かったんじゃないかな
キャラを理性の働く聡い人達にしたいんだろうけど
無償の愛を体現するキャラが不在だから最近では相互利益のwin-winな関係を深めていってる集団というふうに見方が変わってきた

**花と名無しさん** · 2018/06/27(水) 16:25:26.28

恋愛＜＜尊敬
が悪いんじゃないのよ
普段の描写で尊敬が感じられないのが問題なのよね
いつも何をおいてもまずゼン優先な描写があれば今回のことも納得できた
今までもゼンに一生仕えると宣言する時もゼン放置しててそれで読者が納得するわけないよ
白雪やゼンが凄い凄いと持ち上げられるのも登場人物が凄いと言うだけで
実際読者が凄いと感じられる描写はほとんど無くて
身分差を気にしたいのか気にしないのかもはっきりしなくて
恋愛話が下手なんじゃなくて日常の小さな話以外が下手なんだよね

**花と名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:03:33.38

恋愛苦手なら白雪の王宮薬剤師ステップアップ物語にしとけばよかったのにと今更思ったわ
但し運やコネ、棚ぼたや横取りでのステップアップじゃなく
完全に自分の実力のみでのステップアップ物語で読みたかったわ

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 01:52:23.81

>>15
白雪 23
ゼン 24
木々 25
オビ 26
ミツヒデ 28
イザナおそらく30
くらい

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 03:32:30.92

ミツヒデ意外とオッサンだね
オッサンであの返答はまずいでしょう
大人の男として相手の気持ちに立って返答すればいいのに
二度も振るって男としても人間としても最低すぎる

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 04:31:24.38

もう前スレからずっと何度も何度も言ってきたけど
最新号読んでも心の底から同じこと思ったからまた言う

木々の相手はヒサメでいい
ヒサメが無理なら他の木々の父上が選んだ比較的まともな婿候補でもいい
結論としてミツヒデだけはやめといたほうがいい
カシオミニ賭けてもいいけど木々とくっついたら
最終回付近でゼンへの忠誠も木々との恋愛関係も絶対悲惨なくらい中途半端な描写にしか描かれないから
木々はもちろんミツヒデのためにも
ここまで変な展開にしたならこの二人はこのままくっつかないで終わるのが最善

読み切り時代のDX掲載1話から木々の性別看破して
白雪とゼンだけじゃなくミツヒデと木々の関係も気になるな～
って思いながら一番面白かった作品に挙げて
コメント欄に続話希望と書いてアンケート出した人間の一意見だけど
まじでこれでミツヒデと木々がくっついたら持ってる関連商品全部手放すと思う

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:24:04.72

なんども書くならブログにでもしてこい

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:22:09.30

>>22連載前から知ってる人ほどえげつない展開だね…
まぁ作者の考えが変わったり読者驚かすためのトンデモ展開なんてよくある話だけど
それがスパイスとして作用するには驚かせた後に読者をいかに納得させられるかにかかってくると思う
で、反応見るに大失敗だよねコレ
せめて今までの中にミツヒデが木々よりゼンへの忠義を取るような場面とか
ホモかEDなんか？って思うくらい女性の一挙一動に無反応であれば振る理由にも説得力もあったろうに

あと恋愛させたいの丸わかりな題材で
尊敬が恋愛に変わることはあっても
恋愛＜尊敬はダメだろ
この漫画で尊敬が恋愛より上位っていうなら
ゼンは何かあった時迷わずイザナ取るだろうしみんながミツヒデみたいになる

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 10:10:50.68

23才から28才まで木々の側にいて
周囲にわかる好意を見せておいて
相手からの求婚を２回も振って
挙げ句に泣き言言いだす28才男か

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 10:16:34.73

>>23のレスに同意だわ
ageてたり安価が独特でやたら長文のうえに単発IDで自己レスしてるから分かりやすい

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 13:05:28.82

>>26
こっちもブログに書きたい内容でないし
好きなものを諦めきれずに読み返してはやっぱり苛立つもんは苛立つから
吐き捨てにここを利用しているだけなので
匿名掲示板を利用するルール破ってるわけじゃなし
単に書き込んだ内容が気にくわないなら読まなかったことにしてスルーして

ただ自演レスとやらはまじでイミフなんだけど
これまでも吐き捨てに来てるわけで単発レスなのは確かだけど
一体なんだって吐き捨てるつもりで書きに来てるものに自分で同意レスしなきゃいけないわけ？
普通に考えて自分の書いた内容見てれば誰にも同意求めて書き込んでないのわかるでしょ
読んで文句言うにしてもどこ読んでんのって話だよ

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 14:59:13.70

まあなんでこうなった？って意見が大半なのは事実だし
好きだからこそ展開に許せない気持ちが強いんだろうけど
同じ人が同じことを何回も書き込むのはルール違反ではないけど皆大歓迎の行為でもないと思う
長文だと流すのも大変よ
せめて自分で何回も言ってるって書かない方が良かったかも

かくいう私も「もうヒサメでいいんじゃね？」って書き込んだことあるよ～w

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 15:02:00.92

何度も書くならブログにしてこいとか
自演じゃないレスに自己レスしてるの分かりやすいとか言っちゃう私見抜いてますよ系エセ指摘厨って
寝台で待ってれば？って白雪に言ったユウハどのみたいだな
こういうのいると萎えるな

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 16:04:04.03

所詮5chだもん
愚痴も賛美も作者や編集には届いてないんだし
好きに書いたらいいんじゃない

>20書いた後に気づいたけど
今リュウが16〜17くらい
成長してなさ過ぎる

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 16:27:16.62

リュウはオリンマリス編で14、15で中学生相当なのに小学生低、中学年にしか見えなかったからな
ミツヒデが28にもなって中学生レベルなのも世継ぎ必要なイザナが三十路に乗っても独身っぽいのも
あきづきさんがキャラの年齢計算してないんだろうと思うが
高校生年齢のキリトやリュウが身長延びても顔つきは小学生のままなのはショタキャラ書きたいんだろうなと思う

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 20:36:35.74

ここまで来るといよいよ1年が12ヶ月なのかも怪しくなる…
いつの間にか少女と呼べる年齢ではなくなってたのね白雪
そう考えると年齢の割にみんな成長してないなぁ顔つきもキャラ達のステータスも出会って5年くらい経過してるとは思えない

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 21:15:44.10

>>25
木々と出会ったのは２３歳よりもっと前

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:18:06.18

こうして大体の年齢を見ると何故数年経たせてしまったのかと真顔になる平均年齢だなw
その割に成長していないというか話が進んでいないというか…
時間経過が一瞬すぎてお酒飲んでるシーンがいまだに違和感ある
ファンタジーだから飲酒とか成人とかへの認識が違うのは分かってるけど

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:35:11.46

タンバルン編初期に兄に妃にしたいとか宣言しときながら
オリンマリス編終わってお互い適齢期といってもおかしくない年齢になるのに
結婚の貴族達への根回しも自分の将来への準備さえ出来てなさそうなゼンとか
作者の中の時間経過ってどうなってるんだろう

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:09:15.96

可愛い装飾品とドキっとする台詞描いてれば良いって！
綿密な舞台背景とか時間経過の仕方なんか誰も気にしないって！
とか編集にでも言われてるのかと思うくらい
こだわる部分はいやに繊細だけど適当なところはとことん適当だよね
あきづきさんの意向なのかなー

あとリュウくらいの歳なら4.5年あればもっと上の別の場所で活躍出来そうなものなんだが(学者ならなおさら)
神童がここにきて伸び悩んでるのか？

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:28:13.02

あきづきさんの中ではオリンマリス編の間、ゼン達の時間は動いてないんでしょう
白雪ってゼンといるよりオビといる年月の方が長くなってるんだなあ
あれだけ時間かけたオリンマリスも物語のキーアイテムになるかと思いきや触れられることもないし
どうして遠距離にする必要があったのか

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:53:27.88

遠距離で会えない苦しさとかやるのかと思えばあっさり会うからなこの漫画w
遠距離中もゼンのこと思い出して悶々ってこともなく楽しく仕事してるし
白雪ってほんとにゼンのこと好きなのかな

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 01:21:52.82

10代女子が25になるまでダダ漏れの好意を向けておいて
遠方に護衛も付けずに送り出した主が一番だからと
2回も振るとか28にもなってなかなかできることじゃないな

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 01:31:23.38

>>39
改めて所業を振り返ると
ゼンに忠誠誓う側近として以前に
単純に一人の男性としてミツヒデ最低だな
木々という一人の女性の人生や責務に対しての責任感や想像力が微塵もない

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 02:01:14.36

オリンマリスできたのにその話をやらずに木々の方に焦点当ててるのは
引き伸ばしとまでは言わないが、「会社や編集部の都合で急いで話を進める必要がない」と解釈してる

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 10:23:34.12

いくら白雪達が両思いとはいえ経過してる時間から考えると
一緒にいる時間が長くてなおかつ白雪に情があるオビのほうが
ゼンよりも白雪の癖とか好きなものとか感情が動くポイントとかわかってそうでなぁ
ゼンの助けになりたくてって言うけどこんなに助けてくれるオビには付いてきてもらって手を貸してもらって当然みたいにしてることに
おかしいなと感じるくらいには遠距離にする意味もオビを(自分の力でゼンの隣に行きたいような意思を示していたはずの白雪の)護衛兼便利くんに置く意味もわからなくなってる
双子の一件でどう考えてもオビの能力が要り用なのってゼン側だろ

お妃様向きの神経とは思うけどね

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 12:45:14.58

このまま行くとゼンと白雪は結婚して
ミツヒデはゼンに、オビは白雪に心を捧げ仕え独身を貫き
木々はゼンの元を離れ家督を継ぎ誰かと結婚ED？
第二王子なんだしそこまで人生捧げなくても…という気分になってしまう

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:04:24.02

第二王子と言っても軽くはないでしょ…（作中では視察先でナメられたり軽い扱いされてるけどさw）
クラリネスの継承権がどうなってるか知らないけど
いまのところはイザナに子供がいないから第一か第二の継承権保持者じゃないの？
イザナが病に倒れるなどの非常事態になればゼンかハルトかハキがその役割を担うことになるかと

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 14:25:05.44

まー第二王子だからこそのあの自由度だとは思うよ
良くも悪くも次男坊だなぁと感じるところは結構ある
これでハキさんが男の子産んだらゼンの結婚相手とか誰でもよくなりそう
すでに白雪にな離れがたい家族や友人がもともと故郷になくてそもそもゼンの隣に立つのが目標で生きてて
そのゼンが次男ってよく考えたらだいぶラッキーな環境だしお気楽必至な設定だよ

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 15:30:37.27

お気楽設定な割に双子の処分やタンバルンとの外交に
口出しすからなあ
白雪との結婚に身分差考えなくていいように第二王子だからって
軽く描いてるんだろうがそれなら政治部分に関わらせるのはやめとくべき
政治絡む話を書く力量がなくてグダグダのダメダメになっちゃう作者のせいだけど

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 15:49:01.11

イザナに子供がいない今の状態は決してお気楽な立場じゃないんだけどな
第二王子だとあまり重要そうに見えないけど王位継承権第二位なんだから

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 15:57:17.76

イザナが結婚してなかったら王位継承権は第一位だね
その割にはかなり気軽にフラフラとお出かけしてるけど

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 15:57:22.20

双子兄に向かって配下の者を知ってるか？とかご高説たれてたからなあゼン
自分も地方貴族やその抱える問題を全く把握してなかったくせに
あれでお気楽設定と言われても
馬鹿ボン設定ならわかるけど

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 16:10:40.56

立場はお気楽じゃないなら
それなのにやってることがお気楽に見えるならなおのことヤバイね

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 18:44:30.88

お気楽設定なら早くお気楽に結婚なり婚約なりすればいいのに
２年プラス十数か月も遠距離やってる意味ってなんなの
二人とも全く進歩も成長もしてないし

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 20:04:32.74

ゼンの思考がお気楽なんじゃなくて白雪込みでの結婚までの難易度がかな
わざわざ第二王子を相手にしたあたり面倒事を回避してもことが運ぶよう準備されているなーという感じはあった
国のトップになるイザナ陛下よりプレッシャーかからないだろうし王位継承争いとかがないなら格差恋愛モノとしてはイージーモードな部類と思うよ
だから白雪はゼンの隣に立ちたいと決意した後でも自分の得意分野に没頭しながら
直接的にじゃなく間接的に力になろうとして何年も何ヶ月もかけてのらりくらりとやってけてるんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 20:18:38.15

イージーモードなのに両想いになって4年くらいになるのに2人の間に何の進展もないのがなあ
ゼンの力になりたいにしても遠恋中に逢いたいって言うどころか思い出しもしないし
そもそも白雪が3年間の仕事でオリンマリス改良の『手伝い』の成果しか上げてないし全くゼンの役には立てていないという

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 20:55:45.55

数年間も進展がない逢いたいと言わない思い出す描写ほぼ無し役に立ててない…
でも最終的には結ばれる
そういうとこもイージーに見える要因かな
得意分野だけでゼンの助けになろうとするのは宮廷薬剤師としてであってお妃ポジ目指す人としては足りない気がするんだよね
国の状勢とか王族としての振る舞いとかゼンが悩んで選んで王子やってる姿を近くで見るとか
専門外だろうがゼンのためにと薬学以外の知識も高めてる姿があれば頑張れ！って思えるんだけど…

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:58:15.74

イージーモードカップルに一生仕える！とか自己陶酔してる糞男のせいで
ハードモードに追い込まれてしまった木々可哀想

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 03:14:25.35

白雪とゼンの間に身分差が有ることにしたいのか無いことにしたいのかどっちつかずなんだよね
一貫性が無いというか話の中の都合で身分差の書かれ方がフラフラしてる
だからゼンを身分差気にしない気さくな王子にしたい意図は感じるんだけど能天気な地方領主の次男坊にしか見えない

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:15:31.39

白雪はさらわれて別大陸編始まった方が面白かったのでは

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:06:01.16

あのあっさりした性格は確かに旅人向きだわ
セーブポイント的な感じでたまにウィスタル城に寄って
出会いあり別れありの薬剤師成長物語はそれはそれで面白そう

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:02:27.35

つまり海賊にさらわれて頭として帰ってくる白雪ってことか
海賊王に私はなる！
冗談はさておき第二王子の妻よりも旅してる方が白雪にはあってそうだね

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:09:57.87

むしろああいう性格なのにゼンにだけ執着してるほうが謎だわ

**花と名無しさん** · 2018/07/02(月) 03:13:56.07

旅はオリンマリスを広めるのがそのうち来るでしょ

**花と名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:17:55.86

あー、そんなのあったな

**花と名無しさん** · 2018/07/02(月) 16:18:04.57

オリンマリス広める方法とかまたツッコミだらけになるんだろうなあ
あんな大きい種の輸送方法も考えなきゃなんだし
熱輝晶石に埋め終わった後の新オリンマリスの種で持ってくのか
旧オリンマリスの種で持っていってコスト高い熱輝晶を各地で用意させてやるのか
それに一つの株からどれだけ種取れるかわかんないし
シダンが無毒化できたオリンマリス自体がそんなにたくさんあるとも思えないし
冬にしか咲かない花だし
いざ咲いたらまた毒持ってたとかになる可能性あるし
そもそも最初のオリンマリスは特殊状況下でないと生育できてなかった種だし

なんで薬剤師にこんな光るだけの植物の無意味な改良やらせたんだって話だよね

**花と名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:17:57.47

許可を得る役ってなんだろ？営業？
使ってくださいの説得じゃないだろうし使い方の説明ってだけなのかな
こういうのって学者自ら出張ってやることではないと思うのだけど
あと実践に使えるようになるまでまた時間かけなきゃいけないだろうし白雪はリュウに付いてウィラント城入りするほうが先かな

**花と名無しさん** · 2018/07/03(火) 12:27:28.17

まぁ現代日本では光るだけの石なんて、って感じだけど、電気のない世界では街灯代りになるからいいんでね

**花と名無しさん** · 2018/07/03(火) 17:37:50.16

石ならいいけど花だからな
摘んだら枯れる、摘まなくてもいつかは枯れるし落ちるし
ここで指摘されてたけど光量あげるために必要な石の原料の
フォスキアだかが馬鹿高いから枯れたら終わりなのに明りとしてはコスパ悪い

**花と名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:18:28.87

コスパって現代的な発想

**花と名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:30:42.60

どんな時代でも費用対効果ってのは考慮されるのでは
冬しか使えない街灯のために高額の費用かけれるのか？ってことなんだから
貴族のお屋敷だけで使う分にはいいけど北方一面に広げて
それで通常の街灯より高かったら広げる意味ないじゃない
街灯そのものは夏でも必要なんだし

**花と名無しさん** · 2018/07/03(火) 20:22:30.31

輩に摘まれて売られて終わりなのでは…

**花と名無しさん** · 2018/07/03(火) 20:46:36.17

【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】　りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」脳腫瘍で死去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530583863/l50

３日未明に、漫画家・佐藤タカヒロ氏が４１歳で死去　「鮫島、最後の十五日」連載中

**花と名無しさん** · 2018/07/03(火) 20:59:17.99

>>69
ですよねー

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 02:22:47.59

なんで遠恋中にやる仕事を光る花改良にしちゃったんだろう
せっかく毒ある設定だったんだから無毒化を白雪にさせるか
抽出した毒物が使い方によったら薬になるのを発見とかすれば良かったのに
その方が薬剤師っぽいし
お役立ち度低そうなオリンマリスより
その後のエピでやった冬に流行る感染症の対策の方が明らかに重要だろうと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 03:49:59.10

この手の作者の痛い妄想をさらけ出しただけの漫画ってどこに需要があるの？

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 07:11:58.76

なんだかんだ読んでるお前らに需要があるよ

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 07:51:37.14

>>74
ぐうの音もでないw
現状の展開に不満あっても最終的には納得のいく結末になるんじゃないかと期待して読んでしまうわ
まあ自分はミツヒデと木々の進展だけ不満なだけでここで散々叩かれてる双子編とか普通に読めちゃったからなー

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:53:06.29

累計440万部らしいからララの中では一番需要あるんじゃないですか？

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 11:42:40.74

売れてアニメ化もして編集が引き伸ばしのためにああいう展開にしてるか
作者の好きなようにやって良いよとした結果ああなってるかだったら最近は後者のように思える
白雪の性格に多少なりとも作者の人柄が繁栄されてるのであれば他人にあれこれ向かう先を決められるのは好きじゃないだろうし
売れるため読者に喜んでもらえる作品をという姿勢から売れたのだからあきづき節を惜しまず出して作者の色を強くしていこうに変わり
架空の花や石でマニアックな研究やったり主人公置き去りで貴族の陰謀系がっつりやったと思えば
読者の大半が一緒になると思っていた男女2人が期待を裏切るかたちで振ったり振られたり…
いつからって明言できないけど読者二の次にしてとりあえずやりたいことぶち込んでいくかーみたいな流れに入ったと感じるんだよなぁ

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:12:21.30

オリンマリス編はこれが終わったら五人合流すると思ってたからなあ
双子編はミツヒデとゼン、木々の間の絆や信頼の話になると思いきや双子双子双子双子双子で終わってしまってやっとミツヒデ木々と思ったらミツヒデはキャラ変わってるし合流したのに白雪はカヤの外だし
他の作品も読むからlala買ってるけどコミックスはもういいわーってなってる
五人全員でワイワイやってる話が好きなんだよ

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 19:20:16.49

なんか、赤髪のキャラには弱みや短所がない(描こうとしていない)からいまいちキャラに愛着が湧かない。
白雪はずっといい子。最初から完成されてる。
だからキャラの成長を楽しめないんだよね。

例えば暁のヨナの主人公も気高く強いけど最初からそうだった訳ではなくて。1巻ではありがとうも言えないワガママ姫で、冒険するうちに段々成長して今の姿になってる
そういうキャラクターの弱みとそれを乗り越えての成長とか変化を描かないと物語は停滞･マンネリ化してしまうと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 19:30:22.24

なんか、赤髪のキャラには弱みや短所がない(描こうとしていない)からいまいちキャラに愛着が湧かない。
白雪はずっといい子。最初から完成されてる。
だからキャラの成長を楽しめないんだよね。

例えば暁のヨナの主人公も気高く強いけど最初からそうだった訳ではなくて。1巻ではありがとうも言えないワガママ姫で、冒険するうちに段々成長して今の姿になってる
そういうキャラクターの弱みとそれを乗り越えての成長とか変化を描かないと物語は停滞･マンネリ化してしまうと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:55:58.75

>>78
>五人全員でワイワイやってる話が好きなんだよ
同意だ。なんで遠距離にしちゃったんだろ
おかげで白雪側にもゼン側にも活躍の場を与えられてるオビが一番目立ってるな

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 00:35:55.71

タンバルン時代の交友関係とか全然描かれないから
人格形成は完了してるけど良い子かどうかは謎だね
あっさり故郷捨てたりゼンのために王城付きの仕事選んだり
誰かを待つより自ら行動するしおまけに芸術鑑賞が苦手(柱に書いてた)ときたら完全なる効率厨だなと思ったよ
興味ないことに時間割きたくない時間を無駄にするなんてもっての他暇があれば薬学書、みたいな思考っぽいからくよくよ悩んだり私なんて…みたいな発言もしないし
自信が無いならつければ良いんじゃん口に出して何か解決するの？というタイプな気がする
顔にもそれこそ口にも出さないけど

強い娘だなとは思うが共感は難しいなあ
プライドの高さも相俟って自信家に見えてしまうし

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 00:59:15.01

ストーリーとキャラ性がアレでも、キャラの服装とか小物のデザインが綺麗で好きだから絵本として読んでしまう
線も細くて綺麗だし
ただ共感出来なくて台詞が頭をすり抜けていく絵本になってきた

白雪のダメなところを挙げるなら「なんでも一人で頑張れてしまう」ってところじゃないかなと思ってるよ
女性キャラの苦しんでる気持ちを描写することに抵抗でもあるんだろうかとは思う

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 01:41:12.12

そうだねぇ…初期には砦で一人で頑張りすぎたなぁ

抵抗があるとかじゃなくて単に「赤髪はそういう物語じゃない」ってことじゃない？
読切で何らかの苦しみがある女性を描いてた気がするし

衣装とか小物デザインとか料理とかいいよね…クラリネスで暮らしてみたくなる

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 09:10:03.36

「なんでも一人で頑張れてしまう」っていう弱みって、なんかまあ可愛げがないと言うか、長所とも言えるっていうか、共感しにくい短所だよなぁ。
彼氏彼女の事情の見栄っ張り設定とか、暁のヨナのテジュンの「本当は伝染病うつるのがこわくて部下を置いて1人で逃げようとしたんです」っていう告白とか…
なんかそういう、共感できる汚い短所が欲しい…そんでそこからの成長…

白雪嫉妬とかもないしな。

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 09:12:50.18

でも、背景とか小物とか紋章とか、おとぎ話みたいなデザインを創造するセンスはピカイチだよね。それだけで鑑賞用として楽しめるもん。

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 09:15:45.32

まあなんか、言いたいことは色々あるけど、でも今LaLaで1番面白いのは結局赤髪なのは否めないですよね…

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 12:54:35.25

自分も仕事は好きだし、人に頼ったりできないタチなので白雪には共感？できる。
木々とかガラクとかにも。
現実世界だと女性があんなに仕事に没頭して誰にも頼らずやってたら
（少なくとも日本では）男は
「俺なんていなくてもいいんじゃん」てなって浮気したり別れたりするから
こんな純愛あり得ないよなーと思いながら読んではいる..w
普通に白雪は羨ましい。仕事も愛も両方手に入れてる。
確かに白雪はうじうじ悩まないよな。プライドの高さはそんなに感じないけど。
みんなそんな感じだよねw女女してない。
まあ白雪は強い子！っていうのを描きたいんだよね。

私は恋愛漫画っていうよりサクセスストーリーとして読んでるw

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 16:16:16.37

サクセスストーリーにしては棚ボタすぎてちょっとねー

ミツヒデネタでどれだけ引っ張るつもりかわかんないけど
もしオリンマリス普及の仕事とやらが本当にきたら

ゼンを主と呼びつつ主と相思相愛の女子への気持ちを5年経っても思い切れず主に対して伏せるが気もない何でもできるチートなオビと
オビに当たり前のように助けられつつ離れているゼンへの思慕を一切見せない白雪
こんな二人の道中読んでて楽しくなるかしらね

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 18:45:18.89

ゼンの隣にいたいってことは王子妃になる覚悟があるってことで
それを周りも承知してるんだったらオビを白雪側に派遣する理由もそれに付随するもので良いと思うんだけど
あんな性格だからそばで助けてくれる存在が云々とかいう理由はかえって贔屓じゃんと思うし
オビが何も言わないから白雪が自分に向けられてる想いに応えられなくて申し訳なく思うこともないし
木々は白雪とミツヒデがぎくしゃくしないようにって振られて辛いところなのに発言を謹んであげてるし
白雪ばかりがこんなに気を遣われてる理由がよくわからない

これだけ周囲が物理的にも精神的にもフォローしてくれてるならそりゃあ良い子に見えるよ

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 19:49:43.17

みんなめっちゃ空気読んでるよねw
ギクシャクしないようにって...

白雪が主人公だから贔屓は多少はあるだろうけど
例えば仕事で嫌なことがあって「もう薬剤師辞めたい」て弱音吐くとか
ゼンに対して不満ぶつけまくるとかwそういう弱いダメな部分とかあっても
よかったんじゃないかとは思う。
私はオビが色々といい意味で引っ掻き回してくれるんじゃないか！？
と前は期待していたんだが... そうでもなくてちょっとガカーリ。
セリフもお洒落だからあんまり伝わってこない感ある。
まあそういう作品じゃないんだな、ということで自己完結した。
これから楽しくなるかな...でも見届けたい。

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 20:20:12.22

白雪の側に派遣するべきは普通なら女性である木々なんだけどね
まあ作者がオビ書きたいだけってのはよくわかってるけどさ
白雪が部屋貰っただけで愛妾扱いする貴族がいる世界で
20過ぎた男女が3年も二人セットで行動してて何にも言われてないってのもね
直接知らない人から見たら王子の彼女が王子の側近といつも仲良さそうにイチャついてるように見えるかもしれないのに

**花と名無しさん** · 2018/07/05(木) 20:59:05.48

可愛さとは無縁な学者の名をあえて冠しているヒロインなら
もう少しマッド気質だったりしても面白いと思ってる
他作品を出すのはご法度かもだけど薬屋のひとりごとみたいに
調合には植物だけじゃなくて虫や爬虫類も出てきて自分の腕使って実験したり
宮廷薬剤師ならではの毒味役イベントだとかチョコは媚薬にもなるだとかで作らされたり
薬剤師であることをフューチャーしつつ恋愛要素も並行して起これば王国ロマンスの主人公が研究者やってても違和感ないけど
恋愛パートとお仕事頑張るパート(白雪ならオリンマリス研究やゼンなら双子の事件)がはっきり分かれてるから
毎回どっちかを我慢しながら読んでると進み遅いな～とか１つの作品にした意味～とか思ってしまう

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 01:40:37.50

恋愛一本の話も仕事一本の話もグダってるのに
何かの傍らに他の何かが変化する話とか無理でしょ

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 01:46:54.46

あきづき空太さんの担当者はこの作品をどう思ってるんだろう…面白くなくなってることに気がついてるのだろうか。

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 01:58:22.85

とりあえずコミックスも売れてるしまだしばらくは引き延ばせー
だと思う
作者本人より編集の方が引き延ばしたがってるんじゃない？
面白いかどうか、読者がどう思うかより、数売れてナンボの世界だから

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 10:49:17.84

売上を伸ばしたかったらアニメ放映時期に
アニメの話の裏話や後日談やその当時への回想とかリンクした内容やるものだと思う
そうしたら本誌もその話が載った単行本も売れるのに
アニメ開始時はゼンがちらっとしか出ないオリンマリス編で
２クールめは白雪数コマしか出ない双子編だったような
編集もアニメ化で満足してしまったんだなあって感じがする

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:55:18.85

アニメで双子編？？

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:56:01.05

あ、勘違いごめん

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 21:21:50.30

数売れてナンボといっても面白くなきゃ数は下がっていくよ
最近はCD付けたり声ヲタに頼りだしたし

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 22:08:49.56

離れ離れになる前にサクッと終わってれば...

というか白雪がオビ好きにならないのがえーって思う。
いや、ゼン好きだよ？でも毎日のようにオビがそばにいて助けてくれたりしたら
好きになってしまう気がするwww
そしてゼンも人として出来過ぎててなんかなーって思う。心配にならないのだろうか

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 23:10:22.95

>>101
それ木々振ったミツヒデにも言ってやりてーわ

あきづきさんて仲良しな男女めっちゃ推すけど
素直な恋愛感情を悪しきものと捉えてるのか
良い感じなシチュエーションになっても不自然なくらいそういう方向に持ってかないよね

ゼンと白雪は両想いだけど理性的っつーか
相手のカッコイイところに触発されて
自分も格好良くなりたくて
タメ張りたいから必死に能力上げて
納得できる「カッコイイ自分」で相手と渡り合っていきたい＝好き！にみえる

特に白雪はゼンが大切なんじゃなくて
自分の充実した人生のために必要って程度にしか思えなくて愛おしさとか微塵も感じない
お互いにで言えば、こいつを守りたいとかあの人を支えたいとかは思ってなさそう

それなのに告白した木々とかずっと片想いのまま白雪を助けてあげてるオビのほうが異質のように映ってて
そこは変だなーと思って読んでる
みんな言ってるように小物とか舞台世界はすごい好みだけどね

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 00:37:56.53

＞タメ張りたいから必死に能力上げて
＞納得できる「カッコイイ自分」で相手と渡り合っていきたい＝好き！

いやそこまでカッコいい理由じゃなく
ただ単に恋愛感情含め他人への関心が薄いだけにしか見えない
与えられた仕事こなしてるだけで「必死に」はやってないし
オビもだけど何でも飄々とそつなくこなすじゃん
何に変えても手に入れたいものが無いというか
自己評価が高くてそういうものを既に手の中に持ってるようにふるまってる

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 00:37:59.28

白雪は心の機微とかに疎いんだろうな。理系っぽいw
男性陣の方が乙女チックに見える。
オビも忠誠だのなんだの言ってないでかっさらっちゃえばいいのにw
好きなら行動起こせばいいのに。だからいつまでもうざいって読者が思うんだよ。
お見合いとか意味わからんし。
ミツヒデはね...　美少女だったらそういうツンデレ？っぽいの許せたw

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 00:46:59.22

>>103
そうだね。興味がない。（ように見える）
木々とミツヒデがどうなろうと興味ない。
わがままも言わないだろうし
お節介なこともしないし説教めいたことも言わない。
クールな子だね。　
例えばゼンが違う人と結婚することになった！ってなったとしても
最初はショック受けるだろうけど割とすぐに立ち直ってそうな気がするw
でも初期の頃は割とゼンゼン言ってたよなぁ　

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 12:46:32.24

オビは好きな女の幸せを見守る健気系片思いキャラのはずなのに
どうしてしつこく女々しく感じるんだろう
ゼンだけに伝える、恋仲の男より白雪と一緒にいる、恋愛感情＞忠誠心に見える
のが問題なのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:56:23.57

ゼンは王子だけど国のためとかガン無視で
好きな相手と結婚したいが前に出過ぎてて
王子じゃなきゃ良かったって言われても仕方ないなと思う

木々もゼンと同じく、立場上結婚相手を自由にできないとされてる中で
好き人に求婚したが振られてしまった
で結局は1番に好きな相手ではなく世間が納得する相手と婚姻関係を結ぶことになると…

は？って思ったよ
王族にありがち愛妾設定もタンバルンは普通みたいだがイザナにもゼンにもいる様子ないし
どちらかと言えば政略結婚や身分格差に物申したい作品(それがメインテーマじゃないとしても)だと思ってたから
今回の木々の扱いで結局は身分も政略的なこともすごい大事みたいになってて
むしろ木々が誇りとしてるものを
家のことも国のことも考えてない白雪(とゼン)で
否定しにかかってると感じたよ

ゼンと白雪が幸せになれば作品そのものの主張が破綻してもかまわないとでも考えてるのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:15:58.48

>>107
もともとそんな主張ないんでは？　途中で変わったのかもしれないし、
いきあたりばったりで描いてるようにも見える。

作者は少年漫画にあるようなライトな恋愛とか男女関係を描きたいのかもしれないけど
lalaでやる必要ないような？
そしてlala買ってる層はそういうの求めてないよね。
売れてなんぼの世界なのになぜ読者が離れるようなストーリーにしちゃうのか？

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 17:02:53.75

＞＞106
ゼンにも何も告げずに自分の胸の内にしまっておくだけならオビは応援できたのに
ゼンより長い間白雪と一緒にいてこれからもしばらく一緒にいるのに
オビからの忠誠を信じることをゼンに対して試してるみたいで嫌だ
白雪本人に好意を伝えないということで自分自身を気の毒な立場に置いて、自分は可哀想なんだから白雪の側にずっといるけど我慢しろってゼンに対しての傲慢さを感じる
女々しいじゃなくて傲慢だよオビ

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 23:40:26.68

みんなして人の感情は永劫変わらないものであるかのように過ごしてるのが何か不気味
ゼンと離れてても切なそうにしない白雪とか
いつまでも白雪に情があるオビとか
それ知っててオビに白雪のそばを任せて不安を見せないゼンとか
生涯独身宣言を早々にしてしまうミツヒデとか

ずっと1人の人を思い続けられたらそれはさぞ美しい想いだろうが
誰もが不安無く思い続けられるわけじゃない
人の感情なんて変わりやすいし先のことがわからないからこそ悩んだり一緒にいられる未来を切望するんであって
それ乗り越えた先に信頼があるのではと思うから今の白雪達が収まるところに収まったとしても根拠が薄いし
信じあってるというよりただの出来レースだなと感じる

**花と名無しさん** · 2018/07/08(日) 11:45:13.95

ミツヒデのゼンへの気持ちも木々への気持ちも中途半端

**花と名無しさん** · 2018/07/09(月) 12:56:24.67

出来レース...言いえて妙である。

最後誰とくっつくかわかってるから次どうなるんだろう？とかのハラハラ感とかないよね。
ミツ木々に関しては大きく予想を裏切られたけどw
あと個人的に主人公もっと活躍させてよーと思う。

**花と名無しさん** · 2018/07/09(月) 21:38:40.25

ミツヒデはゼンに一筋宣言したし
オビは間接的にお嬢さん好き宣言したし
ゼンと白雪みんなに好かれて良かったねぇ
で、あと恋愛パートでやることあんのかね

木々のうちの問題もパスしたし
白雪ゼンは揺るぎないんだったら
ひたすら仕事仕事仕事なのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 02:59:48.80

白雪23歳で現代社会でも社会人1年生か2年生ぐらいと考えると
お嬢さん呼びもそろそろキツイなあ
父親くらい歳の離れた相手からならともかく

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 05:15:46.72

オビは執事みたいな感覚でとらえとけ

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 09:09:37.84

主とかお嬢さんとか
一人だけ他人と違う呼び方って
オビは中二っぽいよなあ

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:42:36.78

白雪だけお嬢さん呼びしてるの
本気で好きなんだなと思うからそろそろやめていただきたい…
気軽に白雪とか呼んでれば白雪のこと好きでもライトな感じするし
未練がましさも感じないからすっきり読めるんだけど

ゼンもオビがそういう下心的な「好き」だけじゃなく
白雪を大切にできる奴だと思ったから側を任せたんじゃないのかなぁ
意地でも名前で呼ばないところ見ると、隙あらばいつでも感が出るんだよなー

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 15:15:41.64

まだゼンと婚約したわけでもないし、名前呼びはしないだろうね

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 15:55:29.51

今更呼び名を変えられても困るけどねw
この漫画ってどこで終わるんだろう。
やっぱりゼンと白雪が結婚して大団円て感じで終わるのかな？
個人的にはあんまり引き伸ばさずにサクッとさわやかに終わって欲しいな

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 20:49:32.35

ミツヒデは結局ゼン一筋で終わりでいいのか？

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 22:37:35.72

みんな決めること決めた感じあるし
ゼンと白雪はこれ以上進展なさげだし
もういつでも終わせられそう

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:04:35.69

ミツヒデ見てる限りいかに読者の予想と離れた話にするかに
重点をおいてるんじゃないかと思えるんで
読みたかった話とかあったけど無い方が幸せなのかとも思う

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:47:54.04

作者はゼンと白雪を中心としたハーレム？を作りたいのかなと思った
ゼンと白雪以外はくっつかなそう
そのゼンと白雪もほんとは明確にくっつけたくなかったのかもね
少女マンガだから仕方なくくっつけたというか
何度も指摘されてるけど恋愛かくのが苦手なんだろう…かといって恋愛以外のストーリーもそんなに…
絵は好きなんだけどなぁ

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:47:14.56

野球少年とか男子高校生の友情青春みたいなのがサイトの頃から多かったし青春攻略本もあったし
恋愛恋愛してるよりは友達話をさわやかーに描く方が好きそうな印象

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:50:51.54

恋愛苦手っていうけど、読み切り作品は普通に恋愛て感じだけどなぁ。
赤髪は群像劇みたいにしたかったのではと思う。

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 09:54:04.74

恋愛が苦手というより女の子書くのが苦手なんでしょ

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 10:26:00.77

短編集も読んだけど付き合うまでが好きなんだなとは思った
あとわかりやすいボーイミーツガール

赤髪だけに関していえば勝算ないけど気持ちに正直になって
勇気出して告白するようなキャラいないから
恋愛苦手と捉えられても頷ける
振られても人間らしくいるキャラっていうのかな
木々の場合は読者も含め成功を確信してた上での告白失敗だったからまた違うんだけどもさ

確かに読みたい話はあったなぁ
誕生日ネタとか白雪過去話とか

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 11:05:14.40

>>120
俺はこの先身を固める事はきっとない
いかなる時でも何があってもゼン殿下をとるのだとその事だけはどれだけ考えても揺るぎようもなかった
自分が婿にと考えた事はこれまで無いし、この先もそういう相手として結び直すことはない

ここまで言ってしまったらもうね…

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 13:56:42.54

今月号のミツヒデは結局何が言いたかったかわからない木々好きでしたでいいの

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 16:50:25.94

木々は好きだけど、それ以上に「大事な」ゼンを危険な目に晒して気が狂いそうだった

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:16:10.89

>>128
何年もあからさまに気があるような態度取っといてひどい言い草
作中だと木々に対して誠実で不器用な返事のような描写されされてるけど
家を継ぐから辞める事をしらせなかったら怒った上に引き留めた事を考えるとな
ひどい男としか思えない

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:16:40.19

その割にはゼンのリリアス行きに同行してないし
リリアすへの道中に複数の獣や盗賊にでも襲われたら白雪もいるのにオビ独りじゃ対応できないぞ
そういう心配は一切しないのに何を言うとんじゃこのアホはって感じー

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:34:59.28

>>128
ミツヒデが最低なのは
自分は悪くない、って言い方してるとこだな
そして振ったけど木々とはずっと一緒にいたい、と
まさしく糞中の最糞、キングオブクズ、カス男の頂点

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:19:56.08

>>128
改めて文字だけで読むと残酷なくらいバッサリだなぁ…
ミツヒデを下心抜きで人と関われる豪傑な優男に仕立てようとすればするほど
愚直で無神経に見えて呆れてしまう

ゼンを守る(物理)がしたいならいっそ動く壁みたいなキャラならよかったのに
白雪とのことにも口出すし何かとゼンを諭すような言い回しするし
精神的な支えであるかのような描写あるけど
こんな奴に無理じゃんて思った

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:19:36.90

木々は好きだしゼンも守る！じゃだめなんだろうか
まだるっこしい思考の人多すぎだよ赤髪は…
木々はこれからどうするんだろ

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:22:41.51

ゼン危険な目にあって夜も不安と恐怖で眠れなくなる位なら何でゼンにくっついていなかったのになるんだよな
着地点はわかるけど過程が雑というか粗が見えて説得力がない

**花と名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:15:19.85

やりたい話のためにキャラの性格変えるの辞めようよ

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:31:07.91

キャラ変って言えば白雪がすでに…
最初はあんなに他人に人生左右されるの嫌いだったのに
ゼンに夢(ゼンがどんな国にしていくのか近くで見たいとかいうやつ)を託すみたいな理由でゼン目当てで王城付きになり
あっさり組織に属してからは指示･命令関係はいっさい断らない万人受けタイプのヒロインになってて
ドライ過ぎて読者に嫌われないように日和ったのかなと思う程だった

中盤過ぎくらいからゼンへの恋心に気づくかたちなら
遠距離も仕事重視でゼンほったらかし回でも今よりは楽しく読めたのかも

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:31:19.38

レールに乗った人生を満喫する白雪なんて見たくなかった

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:50:53.92

挙足取りじゃねえの？
宮廷薬剤師になったりゼンの行く道に乗っかったりなのは白雪が自らの意思で決めたことだし
一切断らないって白雪の性格からしたら理不尽でなければ断らないと思うんだけど…
（ここ数巻は白雪の周りに理不尽な人物を配置してないってことでもあるけど）

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:59:16.12

>>140
初期の白雪は好きだよでもそれ全部リリアス前の話だし
いまはイザナが敷いたゼンの花嫁への道を歩いてるだけに見えるのがな

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 02:07:14.27

危機感や抑圧感を覚えないと自分がレールに乗ってることにすら気付かないというか
思考するきっかけも無いというか…
本人から見て問題なく事が運んでるんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 02:17:15.03

妃になってもウィラント城で薬剤師続けるのかな、白雪
それはそれで違和感あるわ。あっさり辞めたらもっと違和感あるけど

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 03:14:36.75

ただゼンの側に居るためだけならともかく結婚するなら仕事で大きな功績上げるとなり
仕事やりながら勉強もしてステップアップする必要があるんじゃないかと思うんだけども
宮廷薬剤師になれちゃったから上司のいう事に従ってそれなりにこなしとけばOKみたいな
なんか出世コース乗っちゃったから仕事外の努力や思考を止めたように見える

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:12:04.08

赤髪設定いらなくない？
厨二みたいでなんか苦手だ
金髪や黒髪だと普通すぎるから？赤髪って貧乏くさいイメージだ

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:27:02.42

え？

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 09:28:27.18

威勢が良いのは最初だけだった印象
掴みさえOKならあとは周囲と展開が主人公を勝手に引き立たせくれるでしょって感じだから
白雪が自分の力で切り拓いたり勝ち取ったりしてるようには見えないんだと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:34:36.16

18巻特装版のイラスト集評判いいと聞いたがまだ売ってるとこある？
できれば定価で

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:51:26.68

>>148
各本屋に電話なりして聞きなされ

**花と名無しさん** · 2018/07/12(木) 22:16:24.38

なんかもうグダグダやんw

当初はもっとはやく終わる予定だったんじゃないかと予想。
でも思いの外人気が出てアニメ化したから、引き伸ばしていくうちに
どんどん性格変わってつまらなくなっていった印象...

**花と名無しさん** · 2018/07/13(金) 05:17:00.13

当初は読み切りで終わる予定

**花と名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:08:55.38

現代モノなら卒業とかあるけど
明確な区切りを設けてないからいくらでも引き延ばせそうではある
例えば、ゼンの婚約相手に相応しいかを
周囲にいつまでに認めさせる、みたいな条件でもあれば中弛みせずいけたかも？
でも個人的には1話(長くても2話)くらいで完結してく小話が続いていくのが赤髪では読みたいんだけど

**花と名無しさん** · 2018/07/14(土) 01:57:06.51

>>152
> 例えば、ゼンの婚約相手に相応しいかを
> 周囲にいつまでに認めさせる、みたいな

これが2年でオリンマリス改良、だったと思うんだよね
冬だけ光る花作って王子の結婚相手っつうのもイミフだし
実際はシダンとリュウの手伝いしかしてないんだけども

**花と名無しさん** · 2018/07/14(土) 02:54:53.97

>>122
そんな感じだな
無理せず読者の予想通り普通でいいのに
それがこのマンガの魅力だと思ってた

**花と名無しさん** · 2018/07/15(日) 03:46:04.81

赤髪珍しい設定どこ行ったよ
最初だけしかいかされてないじゃん

**花と名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:22:31.04

赤髪が珍しいことで疎まれたりとかが一切なく
綺麗とか高値で売れるだとか揃いもそろって良いもの扱いしてる描写ばっかりだから
ゼンの王子設定もそうだけど、結局生まれつき勝ち組要素持ってんじゃねぇかってなった

珍しい赤髪のことマイナスに言ってくる人が作中にいないから
コンプレックスを個性に捉えて中身勝負で行くんだなと思ってた当初の期待感は失せたし
芯の強さを謳っても薬剤師として大活躍しても
何しても「赤髪の」って見た目重視の枕が白雪に付くけど作者は全然良いんだなってタイトル見て改めて思った

**花と名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:51:46.52

赤髪珍しい設定そのものが作者に忘れられてるだけなような
拐われるほど珍しい髪色なら町中では相当目立つし有名人だろうに完全スルーされてるもん

**花と名無しさん** · 2018/07/16(月) 11:45:43.36

今でも町の外に出るときはフードかぶってるじゃん？

**花と名無しさん** · 2018/07/16(月) 12:57:15.54

かぶってはいるけど物語に赤髪が関係してるかといえばしてないよな

**花と名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:07:50.05

町中ではフード被ってないし
店でも
超珍しい赤毛のゼン王子を呼び捨てにする宮廷薬剤師がいる、って
ウイラントから来た人には知ってる人も多いだろうから店の中で
赤毛の娘にゼン、ゼンと呼び捨てにされてるあの男は王子なんだなあ、ともろバレだと思うんだよね

**花と名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:47:01.39

白雪は公衆の面前では一応ゼンに敬語かと
ただちゃんと使い分けしてることを明確にしてないんだよね
説明が多い漫画もどうかと思うけど
赤髪はそういう部分は説明しなくてもわかるよねっていう察し能力を読者にも求めてるような気がしてる

例えばゼンは臣下然とされるのが嫌いでミツヒデが敬語だと口もきかなくなるのに
オビはいつまでも敬語だけど許容されてるのとか
キャラ固有の性格を鑑みたらわかるでしょって感じにあえて話に取り上げなかったり
何でこのキャラがこう言ったのか理解できないようではこの漫画は楽しめませんよって言われてる気になるというか…
ある意味読者を選んでる漫画だと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/17(火) 01:22:30.60

敬語とかタメ口とか関係なしに
赤い髪の娘がゼンと呼んだら
身バレじゃんってことなんでしょ
城の中にいる時は問題ないけど
双子編関連の不満分子が０とは限らない状態で
過去に毒殺されかけたり恨まれてる可能性も
ある権力者が地方都市でロクな護衛もなしなら
偽名呼ばせるなりした方がいいと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/17(火) 08:50:18.96

実は赤髪は結構存在してるとか
それこそゼンって名前が珍しくないとか
街ブラしてても混乱したりトラブったりしない理由はいくらでも都合できるよ
でもそういったこじつけさえ書かれないから
揚げ足取られるっていうか矛盾が生まれるし
読者の解釈に丸投げしてるように感じるっていうことを言いたかった

偽名に関しては本当の自分(身分)に向けられてる目を云々みたいに言って
双子に本名名乗らせるの推奨してる手前
ゼンが偽名使いだしたらそれこそ示しつかなくなるのではと思うけどね
まぁ王子と領主では身分だいぶ違うけど

**花と名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:46:47.33

19巻162Pの「し…」ってどっちがなにを言おうとしたのか全然想像つかない
わかる人いる？

**花と名無しさん** · 2018/07/18(水) 16:07:02.96

ゼンも周囲の人間も誰も身バレ気にしてないから
ミツヒデがゼンが危険なめにあって～とか言っても
別行動とってたのも含めて全く説得力ないよな

**花と名無しさん** · 2018/07/18(水) 16:37:58.48

>>164
ゼン「し…」（らゆき）

**花と名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:25:27.40

最初からアラは多かったけど面白いから気にならなかった
最近は正直つまらないからアラが気になるだけだと思う
編集さんがちゃんとみてるのか心配になるレベル

**花と名無しさん** · 2018/07/18(水) 21:32:56.55

何を言おうとしたかわからないといえば
ちょっと違うかもだけど聞いてみたい

大切な思いが自分の全体と芯の
どちらが強いのが問いかけについて
問われた本人はその場では答えられず
ヒサメは即答(個人的に納得いく解答だった)
ミツヒデといえば自分だけで答えを導き出さずに
ヒサメの答えに成る程とか言いながら「と思う」と自信無さげに後者だと答えたけど
ゼンが全て(だから生涯守り通す)ってミツヒデの考えは
がっつり前者なのでは？？

ゼンのために生きるという大切な思いを自分の中心に置き
絶対に揺るがないものだと芯に置くことで
自分の全てを形成しているのは大切な思いだけ=ゼンだけではないことを実感し
ひいては自分へ向けられた思いにも気づき
その思いを向けてくれる相手のことを
芯と同一視しないで、芯とは別に大切にっていうのが
後者側の意味だと思ってた
つまりは木々の気持ちを無碍にするなと

わかりにくかったらごめん…
でも最新話含め3回もこの問いかけ出てきて
あきづきさん相当好きな問答なんだなぁと思いつつ
3回全部で結論があやふやな感じしたんで聞いてみたくなって

**花と名無しさん** · 2018/07/18(水) 22:35:31.81

意味なんかなくて
連載当初から変わらぬ中二病なだけじゃね？
ミツヒデの返答が答になってないって
ことに作者が気づいてるかさえ疑わしい

**花と名無しさん** · 2018/07/19(木) 04:31:58.78

長い。3行にまとめて

**花と名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:14:45.91

ゼンにもこの質問ぶつけてる時は何故と思った

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 03:17:00.56

大抵の人間は「家族が大事」とか「友達が大事」とか
誰かしら大事な相手がいてそれでいて他の仕事や周りの人も大事にするもんなのに
そんな当たり前の事をさも人生かけた問答みたいに聞いてて
本当に大袈裟だなって思う
いつも大して中身のあること話してないよね
回りくどいだけ

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 19:20:15.93

最初大好きだったしアニメ見て再燃したけどやっぱりもう面白くない
ここでみなさん仰ってる通りキャラに魅力がない
ひょうひょうとしてて芯が強い白雪も最初は新鮮だったが20巻近く続いてると飽きる
オビも作者の贔屓が見えるようになってからなんだかなぁ…

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:10:12.77

長く続くほど白雪から
思いやりや優しさを感じなくなってきた
義務感と効率重視だけで動いて
ついでに近くの誰かが助かってる印象
あと他人に迷惑かける失敗も全然しないから
欠点も無ければ可愛げも無い
風邪引いた時くらい仕事でやらかし
後始末しながら今後の成長のために反省するとか
あっても良いと思ったよ
ただ行き倒れするってオチ弱い
そもそもまだ全然若いのに一向に
誰からも叱られてないって
この世界は白雪に甘いと思ってる

**花と名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:30:28.98

もともと薬剤師の仕事してたからまぁ

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 08:20:45.03

「絵が劣化した作者」スレはあるが
「話が劣化した作者」スレってないのね
もしあれば名前と作品名書いてたなってくらい話が劣化しててつまらなくなったわ

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:46:46.53

長期連載すると大体話は劣化する
歴史ものとか長期するのが前提のは別

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:51:47.90

せっかくファンタジーなんだし
ユルユル設定でも成立する話を扱ってくれたら良かったのにと思う
その国のルールを作ってきたような王家の人間を絡めて
陰謀だとか結婚だとかの話をするなら
その国･その世界のルールっていうか文化や
詳細設定から入らないと疑問や違和感ばっかり残るのに
赤髪はその辺濁しまくってるから残念

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:10:29.03

世界観設定とか適当すぎって
タンバルン編とかリリアス編の頃からずっと言われてるよね
白雪達中心の半径数メートル程度の日常話でいいのに何故か壮大感出したいみたいなんだよね

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:01:55.72

ミツヒデがやたら泣くの何なんだろ
作者萌えなのかな
情けなさに拍車がかかるし、
やらなくていい事して悲劇ぶられても白ける

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:13:28.43

本当に泣きたいのは木々なのにね
ミツヒデに遠回しに
唯一無二の騎士として仲良くやるが
それ以上の気持ちで寄りかかって来るなと
言われたようなもんでしょ
じゃあ木々はこれから誰に弱みをみせていけば良いわけ
今回のことで泣かなかったんだから
いくらミツヒデに俺を頼れって言われても
何かあった時木々にとって頼りになるのも
木々が頼りにするのもお前ではねーよ

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 16:16:55.51

今月号まだ買ってないんだけど
もしかして今月号でもまだ木々ミツヒデの話、決着ついてないの？

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 18:06:53.19

>>182
2人の話は先月号で木々が
ミツヒデの背中叩いたので終わりだよ

今月号は久しぶりに良かった
個人的に読みたい赤髪だった

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 18:50:09.92

そうなんだ
ミツヒデ編終わるまで買うのやめようと思ってたから良かった

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 09:55:01.82

なおさら前回までのアレなんだったんだ？
ってなった
今まで台詞とかで関係性を丁寧に説明してて
一緒に行動するのが当然だろうと思わせておいて
別行動してる場面をわざわざ描写してるのは相変わらず謎だが
1番大事な人以外ともまんべんなく親しくできるのよ
ってのをお伝えしたいんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 10:45:43.41

ヒサメ出てきたあたりから双子編だけ抜かして読み返してみたけど
先月号のLaLa本誌までのミツヒデと木々のあれやこれやを改めて時系列順に確かめたら
穿った見方なのは承知の上で
あきづきさんがヒサメに萌えて
ミツヒデとヒサメの微妙なライバル関係にも(変な意味でなく)萌えた結果
今後木々の相棒なミツヒデと木々の旦那なヒサメとの木々を挟んだ微妙な関係性を描きたくなって
初期のあれなんだったんだ？なフラグ折ってまでこういう結論になったのかと納得した

あきづきさんが黒髪スキーなのは赤髪以外の読み切りや連載でも顕著だったし
何より白雪挟んだゼンとオビの関係性(ゼンー白雪ーオビ前提のゼン&オビ主従)にも
これまでの描写見るにかなりのこだわりや特有の萌えを感じてそうだから
その亜種としてミツヒデー木々ーヒサメのラインも作りたかったのかなと感じたよ
まぁ邪推というか単なる憶測だけど
でもヒサメが木々の旦那になるようならあきづきさんの好み鑑みるに
高確率でそうなんじゃないかな？と思う

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 16:37:25.87

今ごろ気付いたの？
ミツヒデ編は木々ルートからホモルートに切り換えるための話
ヒロインは白雪じゃなくてゼン真ん中にしたハーレム話

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 18:44:50.69

髪色で贔屓確定するのはタイトル通りなんだなって気持ちになる
一対一の関係に見せかけて多角関係だから必ず当て馬みたいなポジションが出るし
ニアホモ萌えなのかもしれないけど本命ほったらかしてそっちの関係の萌えを少女漫画で提示されてもなあ
作者の趣味なら仕方ないと諦める他ない…

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 19:48:10.47

白雪は隠居を決めたの？ってくらい
率先して物語を動かさなくなったし
中心にいるイベントも発生しないから
王族とからまないで毎日ほのぼのと
過ごしてくれてた方が似合ってると思う

作者が男子達のワイワイが好きなのは承知してるけど
ヒールっぽいポジションにいながら
自分を貫いた発言するヒサメは好きだけど
ゼン御一行に加える気なのか急に
良いこと言わせて爆上げするのはやめて欲しいなぁ
恋愛未満なハーレムもの作るわけではあるまいし
男キャラばかりがレギュラー化するのは
そろそろお腹いっぱい…

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:17:53.63

あーこの作者ニアホモ系の人なのか
言われてみると白雪本人そっちのけで男２人で話付けて完結してる
ゼンとオビとかそれっぽいわ
オビとミツヒデからの精神的ゼンハーレム状態なんだね
これ女性作家あるあるだから諦めるしかないんだな

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:33:12.13

白雪はもう4年後くらいのリュウとくっつけばいい

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:36:08.83

白雪とゼンは1ページ
オビとミツヒデの風呂5ページ(あきづきさん風呂シーン、特に男の書くの好きだよね)
その他明らかにオビの方が出番が多い

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:27:19.58

白雪が屋外で食事する時フード外してるのはまあ今さら言ってもなんだけど

ゼンを守りきれなかったとか後悔しとたはずのミツヒデが
基地に夜19時集合でそこから地図だけ渡した初めて行く飯屋までの夜道を
ゼン白雪の二人だけで移動させるとか

本当にゼンが一番大事なんですかね、ミツヒデさんは？

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 01:25:01.27

次号はむしろゼンと白雪だけしか出ない
くらいの勢いでも良い気がする
５人に平等に見せ場を作りたいのかもしれないが
そろそろ主人公とその相手の2人の話を
長めに取って欲しい
誰も怒らないからさ

結局オビやらミツヒデが絡んでくるんだろうけど
それは次の次の号(休暇に何話も取るのはそれはそれで如何なものかとも思うが)
にしてもらってがっつりゼンと白雪の話が読みたい

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 02:37:15.96

>>194別にオビが嫌いなわけでは無いけど、確かにしばらく出てこなくても良いとは思う。存在がいらないとかではなく普通に見せ場は当分なくていい。ミツヒデはシンプルにしばらく出て来なくていいよ。

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:09:11.35

男同士のシーンばっかりで
白雪と木々のシーン、女同士のシーン全然ないよね
ミツヒデと白雪はゼンとの未来について話すようなシーン記憶にあるけど
木々とは全然ない

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:09:41.97

男のシーンのほうが人気なんじゃないの？

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:30:37.31

白雪が好きだからもっと女友達というか同性の仲間との交流が見たいよ…白雪の友達になると出番がなくなる法則でもあるの？

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:20:10.89

女性同士の話って
(胸が)あんまりおっきくないだの
(キラキラしてて)素敵です…！だの
男との会話以上に内容薄いんだよね
しかも数コマで終わるし
女同士の会話は浅はかとでも言いたいのか

あと白雪あんなにさばさばしておいて
女性ウケを狙ってるかのように
女キャラがいる時は男目線の発言するの
あれこそまさに浅はかってか
あざといなーと思って見てしまう

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:20:42.46

>>193
現代日本と同じ感覚で書いてるんだろうねえ

電気無いのに北国にあんな立派な断熱完璧の風呂
外雪降ってるのにバケツの水で雑巾絞れる断熱完璧の屋内
雪数十センチは積もってさらに降ってる中に夜7時から徒歩で出かけて外食ドライヤーなんか無いのに夕方から風呂入って完璧に乾いてるっぽい髪
部屋では暖炉焚いてて雪積もってる寒さの中で顔回りに金属甲冑
あきづきさん寒い地方行ったことないんだと思うわー