★★★★ 森本梢子 43 ★★★★
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『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了し
続編スペシャルの制作が決定している。
★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで
★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
ttp://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)
ドラマ「デカワンコ」
ttp://www.ntv.co.jp/dekawanko/
映画「高台家の人々」
ttp://koudaike-movie.jp/
ドラマ「アシガール」
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/
★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)
※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
解禁前のネタバレは自粛の方向でお願いします。強制ではありません。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
過去スレ、関連スレ等は>>2-4へ、ごくせんコミック一覧は>>5へ。
アシガール時期考察は>>6へ、考察の矛盾点は>>7-8へ。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ★関連スレ★
【白金】ごくせん 8代目【慎・クマ・内山・南・野田】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1340515752/
【NHK土曜時代ドラマ】アシガール 19戦目【黒島結菜・健太郎】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1523970832/
【原作・ネタバレ】アシガール 3【NHK土曜時代ドラマ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1514781211/
★dat落ちした過去スレを見るには★
http://makimo.to:8000/
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
★wiki★
「ごくせん」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%94%E3%81%8F%E3%81%9B%E3%82%93
「アシガール」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB ごくせんコミックス一覧
※全ての漫画を読むには、ワイド版16冊とごくせん番外地を購入すればOK※
●ワイド版(全15巻+完結編の計16巻)
黄色い表紙のA5判
本誌連載全て、番外編全て、4コマ漫画など、ごくせんのストーリーをほぼ全部網羅
(番外地のショート漫画が唯一未収録)
●ハンディ版(全12巻)
表紙が3Dイラスト
本誌連載全て、番外編の一部(6回分のうち3回)を収録
●文庫版(全11巻)
本誌連載全て、番外編全てを収録
「ごくせん ここ変コラム」と描き下ろし「ごくせん珍獣図鑑」収録
●コンビニ版
ドラマ「ごくせん」放送中にコンビニで発売
本誌連載の一部を収録
●ごくせんコンプリートBOX
ワイド版コミックス15冊と番外地の豪華セットBOX
梢子姐さんからのイラスト色紙つき
●ごくせん番外地
ごくせんヲタのバイブル本(ファンブック)
どのコミックスにも未収録の慎&久美子のショートストーリー漫画あり ★アシガール時代考察★
2012.03 永禄2年06月 唯(高1)戦国へ 1巻 若君と出会う
2012.03 永禄2年07月 唯(高1)現代へ
2012.04 永禄2年07月 唯(高2)戦国へ 1〜2巻 閨侵入
2012.04 永禄2年08月 唯 現代へ 3巻
2012.05 永禄2年08月 唯 戦国へ 3巻 女バレして菓子をもらう・若君暗殺未遂事件
2012.05 永禄2年09月 若君 現代へ 4巻 若君入院
2012.06 永禄2年09月 若君 現代 4巻 若君再入院
2012.07 永禄2年10月 若君 戦国へ 4〜5巻 そこそこ両想い
2012.07 永禄2年11月 唯 現代へ 5巻 『今生の別れ』
2012.12 永禄3年04月? 唯 戦国へ 6巻 再会・プロポーズ・高山に捕まる
→ 7巻 若君助けに来る・逃亡・初めてのチュー・唯撃たれる、に続く ★アシガール考察矛盾点その1★
はっきりわかっていることは、
1巻:唯が初めて戦国へ行って戻ってきたのは現代で3月初旬(6戦)※2012は仮定
4巻:唯は満月ごとにキッチリ現代と戦国を往復していた
若君を現代に送りこむまで、帰り損なって家を1ヶ月空けたことがない事が
尊の言葉に対する両親の反応でわかります(22戦)
ちなみに唯のタイムスリップの回数はわかってる限りここまでで3回
5巻:小平太がまた戦になるかもと騒いでいたのが永禄2年11月1日(30戦)
5巻:松丸が復縁の依頼状を書いたのが永禄3年の4月(35戦)
6巻:『今生の別れ』から唯が戦国に戻るまで5ヶ月(37戦)
この事実から色々加算・逆算するとあの時系列になると思うんですが…
明らかにおかしいのはまず、現代キャラの服装。これは掲載誌の発売時期に
合わせたものだから季節感は無視して良いと指摘を頂きました。
あとは、唯が『今生の別れ』のあと、戦国に戻った時期です。
一応『?』をつけて、現代 2012.12/戦国 永禄3年4月としてますが、これが
1カ月くらいおかしい。この間、実は現代では新年を迎えてます(5巻35戦)
『今生の別れ』から5ヶ月なら永禄3年4月説は動かないと思うんですが、
阿湖が羽木領に来るのが異様に早いと思うんですよ(満月の15日とか…松丸が
復縁の依頼状を書いたのが4月1日だったとしても)最初、若君や家臣は復縁を
渋ってたはずなのに(6巻38戦)…松丸手際良すぎ。どんだけ復縁したいんだ、と。 ★アシガール考察矛盾点その2★
お正月を迎えたのは掲載月が1月号だったからかもですね
季節に合わせた服と同じことなのかも
こんなに丁寧に書き出してくださって時系列はよくわかって超便利だけど
掲載月に合わせた季節感で描かれてるんだったら年表の上ではきちんと合わないっぽい気もしますね >>6を元に考察するとこんな感じ?
★アシガール時代考察★
2012.03 永禄2年06月 唯(高1)戦国へ 1巻 若君と出会う
2012.03 永禄2年07月 唯(高1)現代へ
2012.04 永禄2年07月 唯(高2)戦国へ 1〜2巻 閨侵入
2012.04 永禄2年08月 唯 現代へ 3巻
2012.05 永禄2年08月 唯 戦国へ 3巻 女バレして菓子をもらう・若君暗殺未遂事件
2012.05 永禄2年09月 若君 現代へ 4巻 若君入院
2012.06 永禄2年09月 若君 現代 4巻 若君再入院
2012.07 永禄2年10月 若君 戦国へ 4〜5巻 そこそこ両想い
2012.07 永禄2年11月 唯 現代へ 5巻 『今生の別れ』
2012.12 永禄3年04月? 唯 戦国へ 6巻 再会・プロポーズ・高山に捕まる
2013.07 永禄3年11月 唯 現代へ
2013.10 永禄4年02月 唯&若君 現代へ(表向きは若君は病死したことに) >>1
祝着至極にございます!
★42★流石に速かった
6月号アシガール祭;;最高!! やっと読めたー
最後のシーン、唯の顔にウルルっときた 今月いいでしょー。だから来月のイチャイチャが楽しみすぎる >>14
電子版組 やっとやっと読めたー
ラストカットのツーショットに尊同様涙が出たよ!
ああまたひと月長い… 話題になってたけど、最後のコマの唯パパの表情は、ただ「若君ほんとに来たー!」の顔だと思ったw
天然というか お姫様抱っこやっと見れたー
二人でいけるとわかった時のわかぎむの顔が凄く嬉しそうで感無量
あー唯が羨ましくなってきたぜ やっと読んだー!
最後のキスシーンめちゃくちゃ期待して読んだけど…どうだろ??
キスしてるようなしてないような…w
わからん1!!
それともお父さんがちょっと顔赤くなってるのは、キスしてるからなのかなー 電子版読んだ!
あーーーん感動したー
うるうるしたあ
若君いいひとだし唯はかわいいし…
幸せにおなりふたりとも… キスしてんじゃん!?と騒がせるくらい、2人が顔を寄せ合っていることに悶えた 唯の消えましょうと言われて若君は何か躊躇してたような。何を憂い事あったんだろう。 躊躇には見えないけどなぁ
もう二度と会えないと思ってたし
まさか二人でいけるなんて夢見たいなことになってる現実に一瞬、頭がついていけなくて、でも現実として本当にいけるんだ、行きたい!みたいな感情かなと思った 番外編の表紙、天野三氏の甲冑のてかりや装束の模様など、ほんっと震えるくらい素敵!!
わたし何フェチというのかしら、これ ココハナ6月号の表紙、唯と若君のベストショットも素晴らしいけど、作品名を雨に見立てた演出も素敵ですよね。
なかなか編集部やりますね。 > 9割が中国人の高校。日本人が納めた税金が奇妙なことに使われている
>中国人167名、日本人16名という異様な光景
>入学式では中国国歌が歌われる
>実は留学生を受け入れることで国から1人あたり20万円の地方交付税がもらえる
>日本人の学生は無視するのに中国人留学生は全力で支援するという奇妙な現象が起きている。
https://twitter.com/netgeek_0915/status/989791204517625856 >>29わかる
姐さんの描く甲冑はいつも緻密で素敵
最初におおっと思ったのがふくと会った直後のやつで、じいちゃん達の表紙もかっこよかった
https://i.imgur.com/FTG7N6x.jpg
https://i.imgur.com/tlsdsK4.jpg バレスレにまた書いてきた人、ほんっと止めてよ
何がしたいの てか何の目的で未だにバレスレ見てるの
もうココハナ出てるのに
案外この人が自作自演の荒らしだったりしてね >>30
雨に見立てて?と不思議に思ってたけど、ほんとだ!
電子版で見てるからちっさーいwけど、水色で作品名が
素敵ね〜 番外編の遡ること二年前、の言葉で唯と若君出会ってもう二年なことに衝撃だった
一緒にいる時間はトータルで五日間くらいかしら
今回の現代でべったりできるといいね >>39
唯奪還の山越えが一番長く入られた数日間だからね!
仮祝言の翌日は1日眠ってたし…
離れ離れが想いを増すとはいえ離れすぎ!
来月はまったりしてほしい! 出会ってから2年ではなくて、1回目の今生の別れから2年だよね そんなに経ってたってほんとビックリ
来月は、婚約中の時みたいな浮かれ若君と唯が見たい
あ、でももうめおとだから、また少し違うか ここで 新たな障害ってなんなんだろう…
唯の両親が結婚認めてくれないとかだったら
すごくイヤだな やっぱし娘が400年前の人と結婚すると言ったら反対しそうだし親戚やら周りの人に何と説明してよいのかわからんね
いや、ファンタジーラブコメなんでどーにでもなるでしょうがw >>42
捕虜開放&新婚で今まで以上にウキウキかも!?
今月号も若干いつもよりテンション高かったようなw 唯のあの衣装どうするんだろ。返しにまた永禄に行くのかな?
てか、前に借りたカツラどうしたっけ? >>43
まぁ高校出るか出ないかの娘が結婚するって言ったら普通は反対するけどねw
反対しないならそれはそれで親としてどーなん?って感じるわ >>43
450年前の戦国武将と結婚しますって言われたら普通反対するけど、両親は若君の人となりを知ってるもんね…そういう意味でも若君の怪我した時の現代行きはかなり大きい
反対まで行かなくても唯パパが嫌だーってすねるくらい? 唯ママは応援してあげたくなる‥て言ってたけどねぇ せめて高校は卒業して‥とかかな
そして留年の危機で、補講とか勉強で忙しくていちゃいちゃできたない!とか? 補講とかありそう。無事に卒業するまで戦国に戻るのも結婚も保留だったりして。ラブお預けとか 若君に危険があるわけでもないし二度と会えなくなることもないだろうし、今ならどんな障壁でも楽しめます 二人がゆっくりできる時間は嬉しいんだけど、やはり戦国時代じゃないと〜ってところはある 唯父が強硬にゴネそう(どうせ最後には認めるのは目に見えてるけど)
少なくとも、現代=実家で閨はないな
(もう夫婦だけど)こっちでは婚約中のラブラブを満喫して、閨は戦国で完遂希望
このまま現代エンドは殿様たちにとって二人は行方知れず・生死不明になって気の毒すぎるよ 新タイムマシンは何度でも行き来ができるわけだから、現代と永禄どちらにも顔は出すだろうけど、生活の基盤をどちらに置くかだよね ここまで学業のことをスルーしてきたんだから、重大な障害にはならなさそうな気がする 卒業問題はありそうな気がするなあ
それで補習に時間を取られて思ったより若君との時間がなくなるとか 補講で帰りが遅くなった唯を若君迎えに来てくれないかなー
そこは唯ママが気を利かせて制服でね 他の生徒に 誰か待ってるんですかぁ的に逆ナンされて
妻を待っておる とか言っちゃったりして
めっちゃ妄想膨らむわw >>58
それ見たい!学校前で唯を待つ若君
若君ちょっと目を離すと女子に言い寄られやすいから、唯も気が気じゃないだろうけど 平和な現代でのイチャイチャ、できれば長めに見たいです >>59
若君が逆ナンされてるのを唯が補修中に見つけて、窓ガラスに顔を押し付けて凝視している、までがセットでw >>58
>>61
こんなん笑うわ!w
みたいな〜 >>52
二人がイチャイチャするとこ大好きだけど、なぜか現代ではないんだよね
戦国時代のスリルありきなのがいいのかも
若君も心は永禄にあるだろうし >>現代で若君が唯にどんな接し方をするかが全然読めないよね >>64
確かに
現代でのイチャイチャどんなのか楽しみだわ〜 改めて1巻から読み返したけれど、本当若君はよく唯を好きになったなあw
もちろん唯はそこはかとかわゆいんだけれどw あの時の、足の早い小僧と唯ってつながってるのかな?
なんかすっかり忘れてそうだなって思ってた 読み切りで小平太の使ってた絵草子出てきてたけど
輝夜姫なのかな?
なんか素敵だね〜! 尊じゃないけど、思えば2人が現代にいるのを見るのは長年の読者の夢でもあったんだもんねぇ
いつか必ずその時が来る!とはずっと思ってたけど、ついにその時を迎えれただなんて…
次回はいちゃこらどころか、2人が一緒にいるのを拝めるだけでまじで嬉しい 流れをぶった切って悪いんだけど、
今度の現代では完璧でない若君も見てみたいなあ
ごくせんで慎ちゃんがボコられちゃう事もあったみたいな感じで。
色々あって、二人の絆はますます深まる的な流れ希望 >>73
ほんとに現代に二人揃っているのが感慨深いよね
しかも、若君が現代に行くまでの流れが本当に完璧だったので嬉しさ倍増です >>73
最後のモノローグが唯じゃないとこも意表を突いてて、まるで読者の思いを尊が代弁してくれてる様でさらに感動した! >>71
私も絵を見て月を眺める姫に見えたから輝夜姫!?と思ったけど文は山椒大夫の「安寿恋しや」に見える…でもこの場面は老婆が雀を追い払うところだし
帰って確認してみる! >>67
一巻から読み返すと二人が少しずつ惹かれあって、二人とも少しずつ成長してるのがわかるよね〜唯も女性らしくなってきたような…
若君は唯との出会いはふくの時だと思ってるだろうね 私の記憶では戦国の羽木領は今まで雨の日のコマないよね
(雨の少ない地方なのか)
若君が駆り出された凍てつく戦場では雪が降っていたけど
なので6月号表紙はアシガール初めての雨の日の2人ではないでしょうか >>77
おお!なるほど!
確かに安寿って読めるような
確認頼みます〜!自分全然詳しくなくて… >>74
ちょっとわかるかもw
いろいろな若君が見たい
今月の(くっ)って顔歪めて笑い誤魔化してるコマも
ちょっと近いかもw >>78
「血走り唯之助」が唯だと若君わかっているよ
じいに聞いて小垣のふくは唯だと確信持たれているしね
若君がふくに興味を持ったのはまず、ご自身と同じく「人は殺しあっちゃいかんです」って考えを持っている事
プラス面白い女子で思い切り笑えたからという所と思う。
戦国の女子にこんな子はいなかったでしょうねー 唯よりも平成の小姓の尊が若君のお世話するの色々気が付いて
唯がむきーってなりそう
お風呂は…どうするんだろう 小姓の仕事?ひゃぁー 若君人質の時も小姓とか女中なんて お世話する人いたのかなぁ
相賀の所では処遇は悪かったのでは
ならば自分で身の回りの事はなさる様になってるかもー >>85
あはは 唯はついていけるよね、尊は無理―
チャリと馬ってどっちが早いの?(笑) >>86
いや、あの若君ですぞ?誰ぞなんやかんや理由つけて世話を焼きたがった女中がいるに決まっとる!
なーんてねw >>86
相手側の判断次第で良くも悪くもなる感じ?
時代物とか見る限りでは、若君の様な人質の場合は決して粗末な扱いや罰を受けるってわけでもなさそうだけどどうなんだろね…
羽木嫡男でしかも戦術を利用したりしてたからその分手厚かったんじゃないかなぁ 今夜は満月。
今月号の内容を思い出すと、月を見て、しみじみ、ほんわか、と
してしまう。 もし戦国で殿と合流となるとだれが引き継ぐんだろう。二人も世継ぎがいるし。そんなに大きな土地でもないしね。 >>88
入院してる時も、看護士達にお世話されていじられるの平然としてたもんね
慣れてる >>91
もう成之の周囲からの信用度も増してるし、謀らずしも阿湖姫という立派な身分の奥さんもいるし
成之が継ぐんじゃない? ケーキ女やらストーカー女という名が付いてる彼女、次もし登場したら名前判明するかな
高木・木村・御月とか姐さんが惑わせる為にあえて付けたのか気になるー
唯も「速」が付いてるし うん!ある!小平太に色気
いよいよあやめ姐さんとの出会いが近付いてきた
…と勝手に楽しみにしてる >>94
おお、ケーキ女が御月だと面白いね!
そういえば唯の友達も誰も苗字分からないんだよね〜
皆がみんな繋がりあっても嫌だけどw
気になるね〜! >>93
そうよね
若君は死んだ事になってるし(本当は生きてる事はあやめさん経由で殿達も知ってるけど)
成之があとを継ぐのではと予想。以前の若君の本望でもあるしね。
若君が永禄に帰った後は、参謀として歴史の知識を活かして乱世の末期を上手く渡って欲しい 前回の現代若君は冬服だったけど今回は夏服が見れるのかな!!期待! >>93
成之が阿湖のこと好意を持っていった経緯もちろんよく分かってるんだけど、
若君と羽木の為ってのも少しあるのかなぁとふと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています