種村有菜ってどう？315 [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャンヌ･KYOKO･満月･紳士同盟･桜姫･猫金･31･四苦八苦等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです｡
<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勧めします｡
※ここはファンスレではありません｡ とは言えアンチスレでもありません｡
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります｡ それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください｡
作品とよほどの関連性が無い限り、作者の容姿や私生活に関する話題は>>2のヲチスレを利用する事。
新スレは>>950が立ててください｡ スレ立て宣言までは減速しましょう
※前スレ
種村有菜ってどう？314
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1491794697/ ＜新スレ設置の掟＞
950を越えたら､>>950を踏んだ人が新スレッドを立てること｡
その際､新スレッドの１件目に前スレのアドレスと､この注意書きをコピーして載せること｡
スレッドタイトルの[転載禁止](C)2ch.netはスレが立つと自動的につくからコピーしないこと。
新スレをたてたら､旧スレに新しいアドレスを知らせること｡
950以前に作成されたスレには､書き込みをしたり反応しないこと｡
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと｡
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること｡ この場合当然ながら自作自演禁止｡
＜関連スレ＞
ここのスレッドでのツイッター・ブログのウォッチ､感想は厳禁です｡
過剰反応する方々があまりに多く作品の話と私生活の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています｡
私生活ネタ・同人活動ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします｡
参加する際には必ずスレルールを熟読の上､ルール違反を犯さないようにして下さい
あ○なっち 総合ヲチスレpart118
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16989/1494216450/
種村有菜アンチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1489981988/ 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8 >>1乙
フィンの裏切り展開は個人的に嫌いじゃなかったな
意表をついたところでは上手かったと思う(ナチのﾄﾞﾔｧはウザかったけど)
ただそれだけにそのバックボーンを丁寧に描いて欲しかったがなぁ… >>1乙姫流星
前スレ埋まったみたいだな
月影の騎士はともかくプリティサミーのパクリってナチはテレ東のアニメ相当みてたよね？
（ナチスレでよくあがるスレイヤーズとかセイバーマリオネットとかふしぎ遊戯もやってたし） 一乙
「ファンタジー嫌いだし書きたくなかったけど女児向けりぼんに合わせてファンタジーばっか描いてた」
「マーガレットでファンタジー要素ないリアルな恋愛描きたい」
レビューでこんな事書いてあったけど当時知らんけどマジで？
猫金とか四苦八苦とかファンタジーじゃん・・・ 脳内お花畑で現実見られないからファンタジーしかひねり出せないんだよ 妄想と願望と上っ面の知識（とも呼べないモノ）描き散らかしてるだけな気がするけどな
ファンタジーと呼ぶのもファンタジーに失礼なレベル >>1乙
最近どれも焼き増しだし、ネタ切れかな？
次の連載見てみたい ﾌﾟｰﾝ ｡⊃
∬ ∬
⊂ﾟ 人
（;;;;;） ﾟ⊃ ﾌﾟｰﾝ
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r―‐~こここここここ)' 々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
.'- .ｨ >>18 「 ,
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ノ # ﾒ ヽ、
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[´・ω・｀]自画像貼付罪、死ね 四苦八苦読んで疑問。最終話で春台がジゼル抱えて走っているんだけど
いつの間に走れるようになったのかわかる人いますか？（打ち切りだから設定なんて無視無視以外で）
あとありなの種２も読んだんだけど、本文約１７０ページ中１００ページくらいに
矢印と矢印なしのナチフォント説明があって面白かった
たぶん儲兼アシ（しょーこちゃんとやらなど）を『友達のしょーこは』と書いてるところで
公私混同なんだな…と思った ここで聞いても多分誰も分からないよ
ナチしか分からない。
イチリツが走れー！言ったら、走れないはずめめっちゃ走れるようになっていた
実はいつの間にか治ってたのか？克服したのか？
分からないままニコニコハイタッチで読者置いてけぼり >>20
アシと言う名の友達しかいないんだよ、察してあげて… 天気も悪かったりなんともなかったりなんだよねｗ
気分だけで漫画書いたらダメですっていういい例 >>20
＞（打ち切りだから設定なんて無視無視以外で）
残念ながらこれ以外理由なんてないと思います
丸々一ページポエムにまでしたマシュマロしか食えない設定もまそかち非常食で中盤からどっかいきました たぶんナチの中では走れなかった原因は実は心因的なもので
ジゼルを助けたいという思いがトラウマに打ち勝った的なｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰになってるんだと思う 多分心因性って話だよね
ジゼルへの気持ち＋怪我の負い目でずっと走るな言ってたイチモツに走れって言われたことで吹っ切れたっていうナチ的いい話風の描写
怪我とか命とかトラウマとか本当に軽々しく扱うなあ >>24
＞丸々一ページポエムにまでしたマシュマロしか食えない設定もまそかち非常食で中盤からどっかいきました
ほんとこれひどかったよねw
でもナチは、最初から考えてましたーだし >>25
シュンダイはオリンピック選手になれるって目されてた設定なんだよなぁ
リハビリをして歩けるようにはなったけど長年走ることはできなかったのに
「ジゼル抱えた状態」でホモの声援受けたら走れましたとかどう考えてもおかしいだろｗ
心因性だとしたら医者も親も本人もポンコツ過ぎｗ >>28
医者から「もう無理なく動けるはずなんですが…」みたいなシーンでもあればな
四苦八苦読んでないから描写されてたらごめん テキトー漫画考察するだけ無駄だよ
作者の気まぐれテキトー漫画だもの >>28
ナチを擁護するわけでは全くないけど、夢の世界？でジゼルに走ってって言われて泣き崩れたあたりがナチ的には心因性の描写のつもりなんだと思う
その時点で足が治ってる描写がないからどっちにしろ駄目なんだけど >>33
やみひめ りゅうせいと読んでしまう
ラノベ作家か、同人作家みたいなペンネームだよなあ やみひめとそのまま読むならまだしもこれでくらきと読ませるのがまた厨二感増長してるんだよな
中二病患者は覚えたての難しい読み方使いたがる傾向があるよな 何でくらきなんだ
それなら暗姫だろうに
訓読みと音読みを混ぜるのもどうかと思うが ノインのまろんレイープシーンで人間二人軽く吹っ飛ばせる謎パワーの持ち主のフィンがシルクに掴まれただけでまろん好きなはずなのにろくに抵抗せず止めに入らなかったのが怖いんだけど…
本気で敵で内心純潔奪われろと思って看過してたとしか思えない >>39
一応フィンは魔王サイドと思えばノインの邪魔てきなかったのかな……と思えなくもない
でもやっぱりあのシーンはいらないよなぁ
必要な要素がなにもない 自分が人の親になる年齢になって本当に水無月夫妻がかわいそうだなって思うわ
なんで何も悪いことしてないのに托卵じみたことされなきゃならないんだろう
できて喜んでどう育つだろう幸せに出来るだろうか元気に生まれてくれるのか自分が親になっても大丈夫だろうかとか色々考えながら10ヶ月待つのに生まれてきたらあれじゃあ…辛すぎる 子供の頃に漫画に登場する親を嫌っていても
大人になると「あぁこういうことだったんだ」と思える作品はあるけど
ナチの大人や親の価値観ってすごいおかしいんだよね
親なのに主人公に都合のいい下僕程度の扱いだもん >>42
ナチの漫画は大人になって読み返すと「なんだこの毒親」ってなるよね
子供が読んだって決して「理解のある親」 >>43
途中送信すみません
子供が読んだって決して「理解のある親」とはならないだろう
「なんか知らんけど衝突もない代わりに親としての影うっす」っていう印象しかない気がする >>41
心時が水無月夫妻から親の愛情を感じて
この人たちが自分の家族だって思ってるならありかもしれないが
親や親子関係に一般的な常識がないナチには
そんな殊勝な発想もないだろうな まろんとちあきの家に入り浸ってるみたいなの書いてたよね
都がとことんまろんのための便利アイテムみたいになってて胸糞 >>46
お母さん(都)よりまろんの方がキレイ！料理め上手い！大好き！を匂わせたかったんだろうなぁ
生まれ変わりだろうと何だろうと腹痛めて産んだ我が子から一番に愛されることすら許されないのかよ 記憶がない前世の恋人と道ですれ違って、お互い振り向きあって「とき…ん」
やだあたしなんで初めて会った人に…？///みたいなのが少女漫画だよね
どちらかだけ記憶があるのがいいんですよ！というのがナチの考えみたいだけど
その結果、魚はしんじに一方的に好き好き言われて、無理チューなどされてるのに
親はあらあらアクセスったらウフフと笑って見守ってるんだもん、それなんて毒親 よく前世の記憶が残ってると今の人生や人格に支障をきたすから記憶なんてない方が良いって言うけど
心時＝アクスセスとかまさにそうだよな・・・
本来の心時君可哀想 >>46
うわ…まじか
最後らへん読んでないから知らなかった
息子が栗の家に入り浸って３つ下の女の子にちょっかい出してるとか
都が託卵のあげく母としての教育も地に落とされてて酷すぎ
都の子である意味がないなら適当なご都合主義でいいから
誰にも迷惑かけずに人間になれや 前世の記憶が片方だけ残ってるって前から『ぼく地球』の影響って言われてるよね
本人はぼく地球の続編にイラストや漫画寄稿しててファンらしい
『ぼく地球』は前世の記憶残ってる子の親も「私の可愛い子はどこに行ったの？」って苦悩してるし本人も苦悩しててその心理描写も含めて面白いけど片方だけ記憶残ってるの萌え～って読んでたなら浅い人だなと思う 片方だけ記憶残ってても相手のことを気遣いつつ前世の記憶に悩まされながら少しずつ前進するようなのならいいと思うけど心時はないわ 一方だけ記憶があるって設定が「私はそんな気ないのに強引にせまられて困っちゃう！やんやん！！」
の為だけにしか存在しないのがホントクソ 別に片方にだけ記憶残ってるのはいいんだよ
親よりもまろんちあき大好き！みたいなのや
記憶のない相手に無理矢理チューしたりそういうのがダメなんだ
まろんやちあき好きだけど愛してくれる両親が一番！とか
もしかして生まれ変わり？って気にしてたらほんとに惹かれて
好きになってたけど幼馴染みの関係壊すのが怖いとか
そういう人としての気持ちがちゃんと伴っていればなあ ナチ自身が他人にも心があるということがわからない人だからキャラをに人格が存在しなくてもしゃーない 同人誌の件もあって（前世で）既成事実作ったからもう俺のもんとか思ってそう＜心時 結局は心時ってノインのアクセスver.みたいなもんだよなあ
見様によっては生まれ変わっても付き纏う重い粘着ストーカーになる
そもそも何故見守るという選択肢はないんだろうか？ シンジって都の作った朝ごはん食べずにちあきのとこでホットケーキ食べようとしたんだっけ？
クソだわ 食べさせようとするチアキもクソだよね
シンジは大学生が女子高生に付き纏ってるのも気持ち悪かったし、練習サボりまくりなのにレギュラーみたいな設定もヤバい
どんな弱小サークルのお遊びだ 記憶があってもそれに苦悩するとか
ﾁｸｰがもうアクセスじゃなくて心時なんだって諭すとかすればまだウケはよさそうなのにな 増岡ちん！！！あだ名はまそかち！！
みんな覚えてね☆ そもそも天使の時の記憶＝前世の記憶ってのが考えるほどしっくりこない
前世って天使になる前の人格？人生？のことじゃないのかな
栗の娘のナツキでいえば、彼女の前世はフィンじゃなくてあの氷漬けにされた女の子の方なのではと思う
生まれ変わるために天使になってる（それをすっ飛ばせるのは再生力()を持った栗だけ）って設定なんだと認識してたけど違ったっけ？
なんか過程が目的になってしまってるみたいな違和感がどうしても拭えない ノインに対してまろんが「私はジャンヌじゃない」って言ったのに
アクセスがフィンに粘着ストーカーするのは寛容とかひどいわ >>66
ノインとジャンヌが愛し合っていた
→転生してジャンヌの記憶のない栗にノインが迫ると栗拒絶
フィンとアクセスが愛し合っていた
→転生してフィンの記憶のない魚に心時が迫ると栗自身がとりなす
何故なのか >>65
そう言われればそうだ……前世でも何でもないわ
大体どんな理屈でアクセスだけが天使の記憶を持ったままなのかもわからないし >>67
答……栗＝ナチは自分のことしか考えていないから >>65
そうそうそのはず
フィンや最終回の全の描写とかみるに人間→天使、天使→人間でそれぞれ記憶リセットかかってそう
なのに魚月の外堀埋めるためかなんなのかセルシアトキアクセス全員何故か天使の時限定で記憶保持してるんだよね >>70
じゃあなんで他の人間は天使だった頃を覚えてないんだろうか そんな細かい差異を考えてるわけないじゃん
死んで切り替わったらそこで前までのが前世、天使とか人とかカンケーない！ >>62
高校生どころかセーラームーンは大学1年♂と中学2年♀だったが
あっちはあんまり悪くは言われないのな >>68
>>70
フィン→死亡後にまろんの転生力で生まれ変わり
それ以外の３人→己の意思で転生のために修行
の違いだと思ってた＞記憶の有無
人間への転生は天使全員の目的なのかあくまで進路(？)の一つなのか
天使の記憶保持して転生はデフォルトなのか希望者のみなのか
何故アクセスだけ４年早く転生したのか(セルシアとトキは魚月の同級生)
そこら辺は描写ないのでわからん >>73
大人になってから知ったけど衝撃だったわ
ジャンヌの馬鹿みたいにゆるゆるな世界設定も衝撃
だった…読み返さなきゃ良かった
あと作中の地名がなんかやだなぁ、柿町とか桃栗とか フィンって見方を変えたらまろん様に逆らったからナチに殺されて
生まれ変わってもなおまろん様の監視下に置かれているとも見えなくもない >>67
よく考えたらこれ酷いな
自分はジャンヌとは別人だってノインを拒絶したのに娘にはフィンである事を強いるんだ… >>77
あーわかる
栗の唯一心許せてマスコット的な存在だった時は可愛い２人だなと思ってたけど
フィンの裏切りから栗は悲劇のヒロイン
かーらーの 一転してドヤ顔連発
その後はフィンは栗信者みたいになり栗を庇って死亡
娘になって生まれた後は完全に栗の支配下
ナチが想像する自分に都合のいい親友ちゃんを見てるみたいな感じがする >>79
栗がピアスも握ってるし間違いなくこの子はフィンなのよって思うように
ノインだって見守り続けてて記憶がなくても貴女はジャンヌですって思う訳で
この２人の思考は全く同じ
魚が前世の相手を気のせいだって忘れて別の男と相思相愛になろうとしても
全力で止めるんだろうな。自分は（こっちも前世説ありだけど）ﾁｸｰに流れたくせに >>73
描写が全然違うじゃん
種村ヒーローは下心丸出しの親父っぽすぎるから同級生カップルでも気持ち悪いんだよ >>73
あんまり言うとスレチだからどうしようかと思ったけど原作では高2男子と中2女子の3歳差だよ
それとあっちは女の子の方が嫌がってるのに家に押しかけて好意を押し付けたりしないし >>80
同時期の親友に裏切られたのを投影してるはずだからあながち間違ってない件 >>76
地名で思い出したけど、まろんは歌上手くて都は音痴の設定だったな
（桃栗町の歌を二人で歌うオマケ漫画）
何でそんな細かいものまでヒロインage友人sageなんだろう
まあナチが自分の歌声に自信満々で、まろん＝ナチだからなんだろうけど >>84
あれ親友だったっけ？
私が聞いたのはアシスタントだった
ナチがその子を怒るか嫌うかして事務所で他のアシと結託して
その子に辛く当たってその子が辞める時にナチに言った台詞に
ナチが傷付いた、と言う流れだった気がしたが＞本当はずっと辛かった
ナチの方が嫌われて絶交されたなら誰からも人気者だった設定のナチが
真実を公表するとは思えないんだが ナチはアシスタントのこと友達と混同してるからその2つは両立するよ えっ
もしかして友達だから無償で雑用させてもいいと思ってんのか？ ナチのこと知らない人からしたら(っていうか読者のほぼ全員がそうなんだけど)
「ずっと会うのが嫌だった」なんて言われるほどのことをしたのかと思うのが自然なんだけど
自分は一方的な被害者で読者もそれに共感してくれると思い込んでるところが並の神経じゃないよね せんせー裏切られてかわいそーとか思わないよなあ…
そこまで言われるとかなにやらかしたんだか
ってリアの頃でさえ思ったよ
いちいちそういうことアピールするのもナチ側が悪いんだろうなあ
って思ったやらかした側ってやたら悪くないもんアピールしたりするし >>86
そのエピソードは初めて聞いたわ
浅月さんてナチの振る舞いに早い時期に見切りつけれた人だから、よく決断したと思ってたけど、ナチと他のアシのイジメが原因かよ
しかもそれに対して文句言ったら傷ついてあのジャンヌ漫画描いたとか、どんだけナチの内面自分中心なのヤバイ 当時はどっちがいい悪いとか以前に何でこの人は漫画と関係ない話をこんなにするんだ？って感じだった
漫画の裏話とか読みたいのにいらねーよみたいな
他にも関係ない話する人はいたけど、親戚に子供が生まれましたとか〇〇先生と遊びましたとかあくまでも楽しい話をあっさり目に書いてるんであって
後にも先にも親友との終わった絶交話ぶち込んだのはナチだけだったと思う 桃栗町って名前の響きがアホっぽくて嫌だ
フィクション地名だからっていい加減すぎ
コロコロとかのギャグ漫画だったらありだけど あの小人夫婦がそんな奇をてらったネーミングつけない ずっと会うのが辛かったと言われたことについて本人は「その後のまろんちゃんの気持ちを理解するのに役立った、悲しき漫画家の性」みたいなこと言ってたから
何も悪いことしてないナチ（＝まろんちゃん）が急に何の前触れもなく嫌いと言われた（裏切られた）ということになってるんだろう
前にスレで見た元信者の人は、先生裏切られてかわいそうと思ったらしいよ、小学生なら仕方ないかも
大人になってみると、そんなこと言われるなんて何したの！？としか思えない 少なくとも小学生くらいなら大人の人
しかも雑誌に漫画書くような人が間違ったこと言わないと思うからね
しかしフィンが自分にとって気に食わなかった相手への投影として
あんな風に描かれたんなら作者の自由とはいえ嫌らしいな
読者にバレバレにするとかももうダメね >>99
自分もそうだなー
5巻くらいから柱の語りがうざい時もある漫画家さんだなーって見てたけど
ずっと辛かったっていうくだりは当時同情した
信じる人は信じちゃうよアレ まあ小学生だと自分に置き換えて考える子もいるだろうしね
もし友達に同じこと言われたらって同情しちゃう心優しい子もいると思う
自分は最終巻なのに作品の総括無しかよって方だったｗ 自分が被害者、って書き方してたから当時は同情したけどあとから「この人何かおかしいぞ…」と気づいて
嫌われたのも何かしら原因があるんじゃないか？と思うようになったわ
しかし徹頭徹尾ヒロインを嫌ってるキャラってナチ作品にはなかなか出てこないね どんなライバルも最後はヒロインちゃんマンセーになって、敵対中もぬるい嫌がらせしかしないから
見方によっては底意地の悪いキャラがいない(描かない)分作品の後味が悪くないなんて思っていたこともありましたが
別の意味で後味胸糞展開がしっかり存在し
底意地の悪いキャラがいないというよりヒロインちゃんを辛い目にあわせたくないだけなんだと気付いた時
一番根性が曲がっているのは作者だと悟りました キョーコに出てきたラルツォーネ？とかいう魔族は一応悪役であることを貫いてたような
wikiにすら痕跡ないしうろ覚えだから違ってたらごめん >>103
自分は主人公を一番好きになりやすいし大多数に慕われる主人公の描写も嫌いじゃないが
ナチの主人公愛され作風はどうにも合わないんだよね
主人公が頑張ったり主人公が嫌われてたりそういう描写がないからかなー
単純にナチ主人公の脳みそが理解出来ないからかもしれないけど 当時子供だったけど同情はしなかったな
怖そうな人だなと思ってた 小鳥のパイの近道だもんきょるんっ♡やんやん！ 厨房の夢小説っぽい
主人公は美人で万能だけど実は孤独でみたいなやつ
あとやたら上から目線なとことか >>105
結局のところキョーコが力を使ったのを見て、
「なんて美しい髪…まるで時を止められたように見入ってしまう…」とか何とかモノローグで語ってた 今キョーコの続き描いたら
男性ストレンジャーが全員キョーコに惚れてる設定になりそう 「会うのが嫌だった」の話はちゃんと読んでなかったから子供の頃の話かと思ってた
>>114
むしろ男同士で愛し合う >>114
ちょこらの本当の姿は成人男性で最終的にそいつと逆滝お二人と結婚します >>114
一組はホモがいるかもよ
当時はそんなに深く考えてなかったけど
昔からホモ要素結構あったね
ジャンヌの親父となんたらとか水無月に顎クイみたいなのやってたちあきとか
タクトにキスかましたいずみとか…
シンクソでは全く隠さなくなっててキモかった
やおいって何？とか親に聞かなくてほんとによかった… >>117
ジャンヌ当時なら大人でもオタク寄りの人じゃなきゃやおいなんてわからないよ
で、親も子供に聞かれてわからないから調べでもしたらドン引きするだろね ﾌﾟｰﾝ ｡⊃
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※キチガイ死ね キョーコでもホモいなかったっけ？
盗賊団のリーダーはキョーコが好きだけどその側近？みたいな奴がホモホモしく描かれてた気がする
そのくせ妹に恋人ができそうになると邪魔しに来るっていう
しかもその邪魔の仕方が「妹でなかったら俺がもらいたい」とかいう兄としてじゃなく男としてみたいな気持ち悪いやり方 あれ謎だったなー
水乃と砂来見た感じ魚族と蛇族って上下なさそうなのに盗賊団で下についてウィドシーク様！みたいな感じだったよね
ジャンヌのノインと使い魔の焼き直しって感じ
最終的に弥白とくっついたとは言え初期のチクーと神楽も何となくホモホモしかったし好みがわかりやすいね 蛇なんだ、砂族とか砂漠の民とかそういうのじゃなくて？
水とか闇とか時とか大きいもの・抽象的なものと生物の一種族ってなんかおかしい
鳥はいるけど魚はいないとか正解のないあるなしクイズかw
ご都合ファンタジーでもいいけど世界観に整合性が無いのとはまた意味が違うよなあ 水乃は魚族じゃなかった？
砂漠に住む蛇族で雷を使うってなんの共通点もなくて笑った
スノウストレンジャーとアイスストレンジャーってちょっと能力被ってるのもいるしね 私はラルツォーネに剣を渡して雷を落とすみたいなシーンでラルツォーネが普通に剣を受け取っててギャグかと思ったわｗ
普通自分にに向かって剣が飛んできたら攻撃と認識して避けるだろと
雷を任意の相手に落とせるとか、電撃を剣から放てるとかそんなんにすりゃよかったのに トライゼノンは神風怪盗ジャンヌの二の舞糞アニメだったな。 http://ムカデ.xyz/wp-content/uploads/2017/01/shutterstock_159477932.jpg ラルツォーネってイマイチ語呂が悪くてどうしてもカルツォーネって言いたくなる
そして厨二丸出しの夜露死苦ネーミングだらけのキャラの中にいきなりウィドシークとか出されても違和感あるし ホモレズキャラ登場させた漫画の柱で同性愛作品苦手です発言してたのも意味が分からない
その後百合アニメイケます版権ホモ同人も出しますも意味が分からない
こいつ何がしたかったの？ ナチの｢嫌い｣は｢好き｣
ナチの｢好き｣は｢10番目に好き｣
ナチの｢知らない｣は｢一番好き｣ ナチがわざわざ好きだと公言するものは一過性のものばかりだね
特に影響受けてると思われる作品や作者は頑なに知らないと言うけどｗ 175かつ自分アピールとしての○○好き！なくせに
前から好きでしたとか古参ぶるからクッソウザい
その作品が好きな人なら誰でも知ってることをドヤァしたり 馬実：うっす！最近鉄道で人身事故が多発することはいいことだ。かっこいいねー。
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ttp://plus.shonenjump.com/client_info/SHUEISHA/itemimage/SHSA_JP02PLUS00004631_57_custom_image1.jpg 一部しか知らないのに全部把握してるように振る舞うところも嫌だ
よくその知識量でドヤ顔できるな…って逆に感心する >>132
好きで書いてみたがうまくいかずダブスタ？ >>132
シンクソ始まってちょっと経った時ってオタク文化がすごい勢いで広まって
それに伴って腐女子の存在が明るみになってすごい珍獣扱いっぽい感じだったから慌てて砂かけしたんだと思う ナチはBLが好きなんでも百合が好きなんでもなくただ女性向けのエロが好きなんだよな
レイープの萌え方とかまさにそれ >>144
それにしてはTLとか18禁乙女ゲーとかの気配は醸しでないな
出されてもイヤだけど 理解出来ないとか頼まれただけとか言いながらシンクソやのるっがはっ描いてたのほんとウケる
全方位に喧嘩売るタイプのクソ腐女子 性的な意味で強引に求められるほどのやんやんがヒロインマンセーのひとつだと思ってるんだろうなー
ひと昔前の少コミのノリから抜け出せてない感 >>145
コンシューマーの１８禁同人誌ばっか読んでたからとか？
１８禁乙女ゲが世に出始めたのって１０年ちょい前くらいかと思うけど
ナチは機械苦手みたいだし波に乗れなかったのかも 三白眼ゴリラとハマハマしながらくねくねしてる生物たちの絡みとか無理 >>145
TLとか18禁乙女ゲーとかは実体験に基づく知識がいるからねぇ
喪女のナチには無理
ノインのレイポ未遂なんかはTLや18禁乙女ゲーだと先に突っ込んでから愛撫すりゃいいのにお前女気持ちよくするクリムゾンかよってつっこみ入るわ 当時はすごいエロく思ったけど今見ると大したことないよね・・・
平安ものの絵見たけど平安っぽさ０じゃね？
よしむらなつき先生に素直に和風ファンタジーって言えばでいいのに
あと歌聞いたけどあの時代にかんざしなんてあったか 体下手だし男かっこよくないし
エロは厨房の妄想とおっさんのネチネチ感足して割った感じでキモいし
レディコミ無理だよきゅんとするイチャイチャもかけないのに トライゼノンの雨竜華菜もパンチラがあったけど今はもはやキモいと思ってる。
クソ主人公もダサいし、話もアニメ版のジャンヌと同じようにクソアニメとして仕上がってがっかりしたわ。 よしむら先生と関わりあったの？まさかその名前が出てくるなんて
本気で近寄らないで欲しい >>157
すまん脱字
よしむらなつき先生に素直×
よしむらなつき先生みたいに素直〇
よしむらなつき先生で思い出したけど同じ時期エニックスで漫画連載してたたかなし霧香先生の4コマの背景（雑誌）にジャンヌっぽいのいた気がする
で交流あったのかなぁって思った当時 >>154
エロスは感じないね
本当に厨二の妄想見せつけられてる感じでただただ恥ずかしい
かんざしはその前の時代から存在しただろうけど、平安時代の貴族ではあまり日常的な装飾じゃなかったんじゃないか 簪は江戸時代辺りのイメージだな
平安貴族って髪下ろしてるよね 簪 歴史 でググると一応縄文時代からあったらしい
日常的に付けるのではなく、神事や祭事に魔除けとして生花を刺したんだと
でも長髪の流行と共に平安時代には衰退したそうだ >>158
ナチ自身も何かでたかなし霧香の名前出してなかった？ 頭にティッシュ乗っけたり
りぼん付けたりぐちゃぐちゃだな ジャンヌの柱で書いてたよね
ありなが（勝手にお友達だと思ってる）方がいっぱい（ﾊｧﾄ
の中に名前が書かれてた
たくさんお友達作りたいし、また知人に昇格できるよう頑張ります！
とかも書いてあった >>163
何かのイベントの時に黄色いバラの花束もらったとか書いてた
ハイパーレストラン大好きです！とか
個人的に遊んだとか食事に行ったとかあったら書かないわけがないからそれはないと思うけど >>165
こわいよ～…
面識ないのに勝手に友達と思ってるとかサイコすぎぃ
イチリツのサイコさはナチからきてたのか 神風怪盗ジャンヌと無敵王トライゼノンがコラボストーリーを考えることにした。
サブタイトルは「ジャンヌとトライゼノン アイブロー組み立て内職神話伝説」がもうすぐはじまる！ ﾌﾟｰﾝ ｡⊃
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※ガイジ死ね 衣装はあんまり可愛く思わなかったけど、決めセリフは割と好きだったな、ジャンヌ
特にシンドバッドは私服でコーディネートしてるみたいで変身シーンは要らんだろと思った 名前出るたびに思うけど、四苦八苦に登場するキャラクターの名前のゴロの悪さ物凄いな まそかち が声に出したくなる名前だと思っちゃう人だから… 硫酸カドミウム・水 3CdSO4・8H2O
塩化コバルトn水和物 CoCl2・nH2O
ヘキサシアノ鉄 (II) 酸イオン [FeII(CN)6]4- 基本的に変な名前が多いと思うよ
チアキとか漢字変換一覧にないしイオンまろんころんってDQNネームだし
魚月もなぁ 岩「魚」 真「魚」って食用魚って意味らしいし・・・
兄に金儲けのだしにされたと思えばあってるのか？ フィン・「フィッシュ」だから魚関連にしたかったのであれば
アユとかで良かったんじゃないかなとは思う
というかフィンって終わりの方の意味かと思ったら
ヒレの方のフィンなのかもしかして……
魔王の命を受けてジャンヌを終わらせるという意味で
フィンなのかーなるほど裏切りネタ無理やり押し込んできたなとか勝手に思ってたわ ナチがそこまで考えてるとは思えない
読者やアシがこうだったんですね！なんて素敵に解釈したものを
後からいただいておいて「最初から考えてました」する奴だよ >>178
怪盗する理由もなかった投稿作からフィンだからそれはない
基本的に昔も今もナチは何も考えてない ケルト神話のフィンが元ネタかと思ってて「白くないじゃん」って思った
作中だとむしろ天使は金か銀髪で黄緑は突然変異って設定だった・・・ >>180
ナチが乙女座だったらあの時代から姫とか名前に使ってたのかな 確か単行本のおまけコーナーにフィンはヒレのフィンと書いてあった
フィン・フィッシュだから直訳するとヒレ魚 MC新刊にナチが帯コメント書いてるのがあって何事かと思ったら元アシさんがコミックス出してたのね
1ページ丸々デビューできたのは種村先生のおかげですに使ってて
人間できてないとアシできないんだなと思いました うわぁ…アシスタント辞めてもナチを持ち上げないとけないのか…
ナチのアシスタントしたら、漫画家辞めないかぎり一生言われるんだろうな
水瀬さんや喜久田さんみたいに 喜久田さんと言えば他のとこで知ったんだがライル三巻売れなかったら打ち切りってマジ？ >>187
なんでこのスレにその真偽を知ってる人間がいると思うん？
そしてあそこ…というか2chのわけ知り顔した書き込みは例外なく話半分で受け取るべき 種村 ブロックでこの前なんとなくツイ検索してたら、引用RTで感想つぶやいただけでナチにブロックされたっていう読者いて気の毒になったわ
感想すら呟けないんじゃそらナチ作品について語るフォロワーも減りますわ 売れなかったら打ち切りなのはよくあることでは
むしろ3巻までよく持ったなという印象
全然話題になってないもの 四苦八苦も２巻打ち切りだしね
それより更に売れてなさそうだから打ち切りでもおかしくなさそう
出版社違うから基準も違うだろうけど 内面も外見もかっこよくないヒーローしか書けない漫画家にゼロサムで原作やらせるって選択がそもそも間違いなんだよ
喜久田原作種村作画のフツーの少女漫画にしたほうがまだ漫画としての体裁保てたと思う 31もライルも売上ヤバそうだけど
今後どうすんだろこの人
アイナナも他のアイドルものと比べたら流行ってないし >>190
漫画家が感想NGってどういうことなの・・・辛辣な感想は辛いかもだけど基本クリエイターは自作品の感想喜ぶもんだと思ったが
>>191
ライルは初めは盛り上がってるように見えた
次号センターカラーだし好評なのかな 落ちる一方だね
星座漫画たまに見るけど本当にひどい
りぼん卒業して描きたい漫画描いてすぐ雑誌のトップに立ってまたチヤホヤされると思ってたんだろうな ツイッターのフォロワー数が別格だから、本人も勘違いしてそうだよなぁ
いやもちろん悪い意味でも注目されるだけすごい世界なんだけど
漫画ではもう落ちぶれてるからね？ 今宵も神風怪盗トライゼノン参上！！！
まやかしの今宵にトライバーニング！！ >>196
ナチは作品の感想が欲しいんじゃなくて
自分が気持ちよく感じて且つ自分の思考感性と同じ言葉しか受け入れないから
少しでもナチの思考とズレてたら排除対象なんでしょ 久々にナチのTwitterで最近の絵を見てきたんだけど
好きか嫌いかは別としてずっと劣化の一途だった絵がデジタルになってすごくマシというか良くなってたと思った(最近のヤバイ絵と比べたらって意味で)
でもそれと同時に完全に個性死んでたし、見たやつアイナナ？の絵だったんだけどめちゃくちゃゲームの絵を担当してる人の絵にそっくりになってきてると思った…一瞬どっちの絵だ？てなった >>184
なんでフィン(魚)が「海が定めし我が宿命により」とかいってるシンドバットじゃなく、風がモチーフのジャンヌについてるのか不思議だったな…
ジャンヌ、みんな癖のあるDQNネームなのに、アクセス・タイムだけ適当っぽさと、まそかちレベルで最初名前と認識できなかった >>203
フィンがシンドバッドに付く方が自然なら
アクセスのその名前はキョーコの使い魔と言われた方が納得できるな
ほそゆきとかまそかちとかもだけど、最初方ここいらの直感的言語センスの無さというか
酷さ・無神経さは凄まじいものがあるなー、これで自分は言葉マニア（）と思い込んでるのも怖い ねぎラーメンなんて、あまりのひどさに真顔になったわ ＪＲ横浜駅には漫画喫茶ポパイが２つあります(西口店、東口店)
ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です
店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た４０歳くらいの気持ち悪いメガネ男(店長？)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたｗｗ
ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)
ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトＤＶＤが置いてあります
ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります
ＪＲ横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です
ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます
オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です
オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです
横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです 海が定めし～ってあったな…
どっちかというと砂漠の方っぽいから海の要素どこにあるんだよと思ってた
なんか夜の鳥取砂丘とかそんなイメージある この世から消えてもいいアニメ＆放送しなくてもいいアニメ
http://mewstorage.coresv.com/test/read.cgi/logI_dat/932207426/
107 ：ブッちぎりで ：1999/10/25(月) 00:41
「神風怪盗ジャンヌ」です。
あからさまな“２匹目のドジョウ”狙いだし。
ココに来る人間で毎週欠かさず見てるヒトいるぅ？？
110 ：＞１０７ ：1999/10/27(水) 10:23
ごめん、ジャンヌ見てる。しかも毎週、ビデオにとって。
おもしれーんだよー
あの馬鹿な設定、間抜けな展開、何も考えてないオチ
あきらかに商売根性入りまくりのアイテム群、
そして精神異常のキャラクター達。
毎週ゲラゲラ笑わせていただいてます。
２版煎じが、それを誤魔化そうと無茶やると
どれだけ酷いものができるのか非常にたのしませてもらっている。
111 ：１０７です～ ：1999/10/27(水) 11:58
＞１１０ なるほろ、そんな見方もできるのですね。
でも「馬鹿微意無」に感染しますので
ホドホドになさいませ。 この世から消えてもいいアニメ＆放送しなくてもいいアニメ
http://mewstorage.coresv.com/test/read.cgi/logI_dat/932207426/
107 ：ブッちぎりで ：1999/10/25(月) 00:41
「神風怪盗ジャンヌ」です。
あからさまな“２匹目のドジョウ”狙いだし。
ココに来る人間で毎週欠かさず見てるヒトいるぅ？？
110 ：＞１０７ ：1999/10/27(水) 10:23
ごめん、ジャンヌ見てる。しかも毎週、ビデオにとって。
おもしれーんだよー
あの馬鹿な設定、間抜けな展開、何も考えてないオチ
あきらかに商売根性入りまくりのアイテム群、
そして精神異常のキャラクター達。
毎週ゲラゲラ笑わせていただいてます。
２版煎じが、それを誤魔化そうと無茶やると
どれだけ酷いものができるのか非常にたのしませてもらっている。
111 ：１０７です～ ：1999/10/27(水) 11:58
＞１１０ なるほろ、そんな見方もできるのですね。
でも「馬鹿微意無」に感染しますので
ホドホドになさいませ。 ﾌﾟｰﾝ ｡⊃
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※テメエも消えとけキチガイ >>210
野村監督阪神タイガースは期待大であっても最下位に終わったと同然！
トライゼノンも同じくこの世から消えてもいいクソアニメ！ ＿ ＿_
／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
/ '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
ｉ / 〃,ｲ| | |_L| ｌ l 当スレは池沼でもウェルカム
|.l.l ﾙ'__ﾘヽ ﾍl_Nヽ!.l | ﾃﾞﾑﾊﾟ長文でも十代しゃべり場ごっこでも他番組との比較でも
| |.ﾊﾞ￣o` ´o￣,"|l | どうぞお気になさらず
. ﾚ１ ￣ 〈|: ￣ !`| ご自由に不毛な議論をお楽しみください
ド」 ､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ- ...._
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＿:／ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼＿:／ 絵からも加齢臭漂ってますしね
いつまであの古臭いセンスのままなんだろう 万事に恵まれない全国放送のゴールデンアニメ、神風怪盗ジャンヌ
ただいま、存在感は絶賛風化中！ >>208
海でシンドバッドと言ったら、渚のシンドバッドか…？ ドラえもん映画のドラビアンナイトからじゃ？
「ふなのりシンドバット」という絵本が出てくるし どのシンドバッドの話だかわかんないけど原典なら普通に船乗りでしょ
ジャンヌのシンドバッドが鳥取ぽいってのは感じ方しだいだろうけど 頭にスカーフ？巻いてるのに初登場時口布も巻いててうるさい容姿だなって思った
口布つけたり外したりしてて役割的にも不明だし しかも白衣みたいなの来て下普通のカジュアルなパンツで意味不明なダサさだったね ジャンヌの衣装パク元はサミーとかがあったけど
男怪盗は何パクりゃいいかわからなかったのかな 怪盗っていうとマントついたスーツのイメージあるけどそれだとタキシード画面になっちゃうかw
そもそもナチはスーツ描けないんだっけ ジャンヌのシンドバッドは多分FF6のロックが元ネタだろうね。
ロックの職業が盗賊っぽいビジュアルの冒険家だから、
盗賊→海賊→シンドバッド（船乗りだけど）、もしくは
冒険家→海の冒険家（船乗り）→シンドバッドってところじゃないかね。
あれだけ作中に魚入れまくるんだから、海を連想するだろうことは
容易に想像がつくし。 >>227
タキシード「画面」てｗｗｗナイス間違い >>228
同人誌や投稿雑誌（ファンロードとか）でよく見かけたロックのデザイン、って感じ
そういえばロックもデフォルメ絵は真ん中分けだったなw 阪神タイガースが負けたからクソキャラの>>138を懲らしめてやる！！！ 今男の怪盗キャラ作ったら
某探偵漫画の人が書いてる怪盗漫画キャラみたいになりそう
でも変なスーツモドキのなにかになってここでボロカスに言われそう >>228
セーラームーンの月影のナイトも緩くパクってそう ロックと言えば満月のこの扉
http://imgur.com/oesioQi
のタクトの服がまんまロックで当時二度見した
にしてもこの頃の絵は可愛いな、ちょっと無理して描いてる感が感じられるけど >>235
左上がエドガーです左下がトランス状態のティナ
右下がロックと言われるとFF6の同人誌に見えてきた 英知がエドガーワロタｗ確かに金髪だし見えないこともない >>235
満月？の顔が怖い…
全体的にものすごい同人誌くさい絵だなーと感じる >>235
ナチは何かと手長絵の印象が強かったけど、この満月の腕は短すぎないか？ >>239
子供感を出そうとしたんじゃない？等身縮めて 引き出しというか、想像力が本当にない人なんだろうなー
学習力もたかが知れてるから、コピペになるし
本人は頑張ってると思うよ ライル三巻特装版はナチ描き下ろしフルカラーイラスト集だって
>>235
前髪ほぼなくて禿げてね？女の子なのに可哀想 堀江由衣の歌聴きながらFFの服を自キャラにコスプレさせて真ん中にメアリースー入れたんじゃない
ナチの中のファンタジーって貧困だな、他からパクる以外にないのか 既に樹海へGo！の片鱗が見え隠れしててちょっと笑える ライル アニメイトにも近所の本屋にも１・２巻の特装版が売れ残っててそんなに人気ないのか？
でも三巻にも特装版出るってことは人気あるんだろうし アプリゲーのコミカライズ目当てでゼロサム買ったけど原案がナチだって言われないと分からんなライル
ナチの絵でも喜久田さんの絵でも目が滑るマンガなのには変わりないけど ジャンヌとトライゼノンの行き先はエロ山行きの観光列車ではなく駄作無限地獄行きの廃車寸前オンボロ電車の「野村監督で阪神タイガース連続最下位号」でした！
そこで連続最下位という無限地獄へ向かうことになった。 >>235
そんなに文句言う程でもなくね
最近の酷さを知ってると普通に可愛いし雰囲気良いじゃんと思える 好みの問題じゃないの
自分はそもそもナチのオタク絵が嫌いだからむしろ今の無個性絵のほうがマシだと感じるくらいだ 自分は可愛いと思うっていうならわかるけど他人に文句言う程じゃなくねってわざわざ言う意味がわからん 文句ばっかり出てるから思ったことを書き込んだだけなのにそんなことにイチイチ突っかかるのがわからん >>262
文句もまあ他の人が思ったこと言っただけだからね
どちらかというと先に突っかかってるのはそっちに見えるし反対意見に耐えられないならROMった方がいいと思う しかし話題ないなあ
ライルと31があるから仕事してないわけでもないのにこの空気感よ
原画展始まればまた何かあるかね 仕事してないわけではないけど新しいのも始まらないんだよね…
四苦八苦連載中を外せないぐらい
敢えて仕事セーブして連載はじめないのか需要がないのか分からないけど後者にしか見えない りなちゃってどうしても初めて買う漫画雑誌になりがちだし
お小遣いの少ない小学生くらいならりぼんだけとかちゃおだけになるよね
その中で目立っていたら、ありなっちすごい！って盲目的になるのは必然だと思う
ただ、いろんな雑誌や作品を読むようになると
あんなにすごいと思っていたありなっちが、あれ？そうでもなくね？って目が覚める
上記の満月絵が私にとってはそう
今みると満月手が短いしタクトの服ダサいと思う
でも、当時はすごく好きな絵だった >>267
昔友達と回し読みしてたけどストーリーはともかく絵の雰囲気が一線を画してたと思った
付録も全サもジャンヌと満月は皆勤賞だった記憶ある パクリとかは多分最もばれにくい土壌だよね
特にジャンヌ当時とかはナチの優遇すごかったし他作家の描く目もどんどん大きくなっていったから
カリスマ的な印象を抱く子が出てくるのも仕方ないことだと思う この世から消えてもいいアニメ＆放送しなくてもいいアニメ
http://mewstorage.coresv.com/test/read.cgi/logI_dat/932207426/
107 ：ブッちぎりで ：1999/10/25(月) 00:41
「神風怪盗ジャンヌ」です。
あからさまな“２匹目のドジョウ”狙いだし。
ココに来る人間で毎週欠かさず見てるヒトいるぅ？？
110 ：＞１０７ ：1999/10/27(水) 10:23
ごめん、ジャンヌ見てる。しかも毎週、ビデオにとって。
おもしれーんだよー
あの馬鹿な設定、間抜けな展開、何も考えてないオチ
あきらかに商売根性入りまくりのアイテム群、
そして精神異常のキャラクター達。
毎週ゲラゲラ笑わせていただいてます。
２版煎じが、それを誤魔化そうと無茶やると
どれだけ酷いものができるのか非常にたのしませてもらっている。
111 ：１０７です～ ：1999/10/27(水) 11:58
＞１１０ なるほろ、そんな見方もできるのですね。
でも「馬鹿微意無」に感染しますので
ホドホドになさいませ。 【漫画】チェックメイト！種村有菜「神風怪盗ジャンヌ」のLINEスタンプ、ただ今参上 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1494306182/ 神風怪盗ジャンヌだって野村監督阪神タイガースの連続最下位と同然の駄作だから今はもう見捨てたといっていい。
ジャンヌ日下部まろんは疫病雌豚といっていい。 目立ってたことは目立ってたけど
自分は絵柄が合わず悪目立ちだと感じた方だったな
ストーリーも「りぼんの中では」目新しさを感じたけど少女漫画全体の中ではそれほど斬新と感じなかったな
なかよしも読んでたから余計そう思った りぼんの中でも画力あるほうでもなかったし
子供受けする可愛い絵柄ってんなら吉住さんとか高須賀さんのが上のような気するしね
なんかほんとタイミングとか色々奇跡が重なって売れたんだろうなあ 馬実：うっす！種村さん、日下部まろんさん、阪神タイガースが負けて首位から転落して良かったね。
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ttp://plus.shonenjump.com/client_info/SHUEISHA/itemimage/SHSA_JP02PLUS00004631_57_custom_image1.jpg 神風怪盗ジャンヌと無敵王トライゼノンと馬実がコラボストーリーを考えることにした。
サブタイトルは「ジャンヌとトライゼノンと馬実ちゃん アイブロー組み立て内職神話伝説」がもうすぐはじまるでー！！
期待大！！！ 「美少女戦士セーラームーン」とか「神風怪盗ジャンヌ」みたいなエロい女児アニメって最近ないよね [無断転載禁止]©2ch.net [146361756]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495962110/ >>274
なかよしでデビューしてたらパッとしなかっただろうなって思う なかよし狙いだったらデビュー自体怪しいんじゃない
投稿作がセイントテール丸パクなわけだし 出版社も今ほど不況じゃなかったし
色々と時代に恵まれた人だよね あれってしくじったけど反省してその経験を生かして復帰した人が出るんじゃないの 失敗もしくじりじゃなくて誰かのせいだもんな
つくづく詰んでる 失敗したら誰かのせい
漫画で自分が思う反応じゃなかったら
誤解したり変な解釈する読者が悪い
そりゃこんなんじゃね Ｏさんはじめ、他人の意見や指摘を受け入れて作品に取り入れられる人なら
こんなことになっていなかったんだろうけど、無理だろうな
ジャンヌの頃担当に「このモノローグ（『鏡を見るのは勇気が必要だから～』というポエム）意味わからんから削れ」と言われたのに
私はこう思うから入れると強行突破した人だし
新人のその当時でこれだから、最初はナチの良くないところが優秀な担当によって抑え込まれていただけで
最初からナチは今のナチ状態だったんだ…何かいてるかわからなくなってきた >>287
その台詞を入れるならヒロインが親にブスブス言われて育ち
容姿に酷いコンプ持ちだと言う前振りの設定が必要だよな >>288
確かナチが幼少期そんなことを言われてて、鏡を見るのが怖かった＞＜
まろんちゃんも自分と向き合うのが怖かった＝鏡を～ につながるんです
それなのに、担当が前後の文脈と全く関係ないことを入れるな！と言ってきたんだけど
私にとっては大事だから無理言って入れました！！！！
みたいなことを柱に書いてて（うろ覚えなので違うかもしれない）
ポエム入れたいんだったら話に合うように言葉を変えて入れればいいのにとしか思えなかった記憶がある
まろんちゃん＝ありな だからこそのエピソード ナチにしか意味が分からないポエムは昔からだよね
いい感じのポエム言わせとけっていう雰囲気に、リアは当時騙されてたと思う
小鳥のパイの近道の人だもん >>289
O氏に「鏡を見るのに勇気なんていらないでしょ」と言われ「私はいるんです！世界一不細工だと思ってるんで！」と書いてたけど
「あんたじゃなくてまろんには勇気いらないでしょ」って話なんだが…
しかも鏡は、心や自分と向き合うことの比喩のはずなのに世界一不細工とか何言ってんだろ 小さい頃あーちゃんは可愛いねえって同い年から言われてたのに
途中から言われなくなって自信喪失したのかな？ 世界一不細工だと思ってる人は自撮りなんか絶対しないだろうけど
当時はそう思っててもその後は世界一不細工だとは思わなくなったのかな 自分の容姿にコンプあるデブスって周囲を可愛い子で固めたりするよね
端から見ると余計コンプ深まるだろうと思うんだが
本人は可愛い子のグループに仲間入り出来た気分になってるんだろうな
第三者の目にはどう見ても場違いなのが一人
間違って入り込んだ感しかしないけど 基準がなんでも自分だからおかしなことになるんだよね
いつまでも自分が中心で世界回ってると思ってそうな幼稚さ >>293
口で言ってるだけで本心は世界一不細工なんて思ってなかったんだよ
そんな事ないですよ綺麗です～ってよいしょしてもらうの待ってたんだろうね >>291
担当も「ダメだこいつ話通じねー」と思ったことであろう…… リア当時でも「鏡を見ること＝己を省みること」って
すんなり理解できたからそこまで意味不明だとは思わなかったな
ただ今考えてみると「鏡を見る」っていう比喩表現が唐突で脈絡がないのは確かだ なんで漫画の話をしているのに「私は～」って自分の話はじめるのか意味不明
エッセイ漫画じゃなくてファンタジーなのに主人公と自分の区別がつかなくてどうする >>299
栗が己を省みるような人間に描かれていないのに、突然出て来た小手先の描写だから未だに話題になるんだと思う
それをナチは、だって私がそう思うからと弁解してるから余計おかしい
ナチにとっては栗は自分なんだろうけど、送ってきた人生は180度違うのに >>300
ナチ自身が主人公と自分の区別がついてない 私はそうだから登場人物もそう思うはず、だからこう描きました！って結構ヤバいよね 満月の時の柱
私は主人公になりきらないと描けない、は普通だけど
満月は私と違う性格だから描けない、は戦慄したなあ >>305
作者からキャラへのコメントで
「あなたは最後まで心を開いてくれなかったね」って満月に言ってなかったっけ? でもきっと仲良くなれる云々とかね
意味不明すぎて怖かった 好きになってくれる、とかじゃなかったっけ
とにかく全てにおいて自分が愛される・与えられる側と思い込んでるのが怖かった記憶w
余命宣告受けた小学生にまで自分ageを要求するとか先生さすがです >>306
これかな
・神山満月（あまり私に心を開いてはくれなかったけど、もし私が彼女のそばにいたなら、きっと好きになってくれたことでしょう。そんな彼女だから好きです。 きっと好きになってくれたでしょう、って自分が好かれる・嫌われるという視点で相手を見てるのが怖い ナチにとって自作品て自分の中身を投影してて、全肯定派の信者と、それが透けて見えるから好きになれないって全否定派と、
ナチはどうかと思うけど作品は切り離して見れるから、作品は好きって部分肯定派がいて、
部分肯定派は相当ナチに対して擁護してくれてるのに、ナチはそれらにすら自分を全肯定しろって言ってくるんだよね
なんか自分が丸々全部肯定されないと嫌なんだろうな。そんなのしてくれるのは親くらいなのに きっと好きになって”くれた”って視点（論点？）での作者のキャラ語りってそうそうないよね… キャラに自己投影するタイプの作家は他にもいるだろうしそれはいいとして
自己投影するなら自分がそのキャラになりきればいいのに(大抵の自己投影するタイプの作家はそうであろう)
ナチはその逆をやるからキャラやストーリーまでもが破綻してしまう
気高い王女でも夢見る病弱の少女でも普通の女子高生でもみんなナチになってしまう >>309
私を好きになってくれるでしょう←えっ！？
だから好き←ふぁっ！？？
私を好きにならない人は嫌いという事ですかテンテー 実体験を元にするのはいいけど、それまでの積み重ね関係なく直前の一場面だけ切り取って
「これ体験したことある！だからこのセリフで間違いない！」ってやるからイミフになるんだよ
他の漫画のカッコイイ台詞を使いたい！って時も同じように流れ無視でただそれだけをいきなり出すからパクリにしかならない
上で出てる「鏡を見るのは～」もそうだよね。それだけ見れば自分と向き合うのは難しいってこと？と思ったけど
それを押しとおすのに「自分は不細工だから鏡見るのに勇気がいる」って言っちゃあ「えっ顔の話？」ってなるじゃんオマケ漫画とはいえ ホントの私を知らないからよ ホントの私を知っちゃったらもう
食いついてくるわ 抱きついてくるわ イヤと言ったとこで泣きついてくるわ
泣きついてきたら許したげるわ 私はいい女だから
ってとある曲の歌詞を思い出した
ネット事件のときの発言（皆さんは私を誤解してます）もそうだけど
間近に触れ合ったらでも自分の事を好きになる魅力が自分にはある！と本気で思ってそうなとこマジで怖い
会って話せば相手は絶対に誤解（なんてしてないのに「誤解してるから自分へのアタリが辛辣」と思い込んでる）を解いて関係が良くなると信じ込んで
やたら1対1で直接会って話す事強要してくるストーカーみたいな感じもある >>309
自分はそれ「満月は良い子だからこんな私でも愛してくれるだろう」というかなり良心的な解釈をしていた
まぁそれにしたって十分キモい思考だが 主人公になりきらなきゃ描けないって俳優の役作りみたいなものかと思ってた
サブキャラにはなりきらないから扱いがひどいのか…
作ったキャラをうちの子って呼んで、実在する人間のように扱うアマチュアの創作者はよく見るけどレベル同じだな >>316
エヴァブームの真っ只中でジャンヌ連載が始まったからね
シンジの人生に絶望した台詞をそのまま全然無関係なシーンでパクるから
何それ状態ですわ >>316
＞実体験を元にするのはいいけど、それまでの積み重ね関係なく直前の一場面だけ切り取って
＞「これ体験したことある！だからこのセリフで間違いない！」ってやるからイミフになるんだよ
分かる分かる
ナチは流れとか積み重ねを全く描けないよね
頭の中でキャラは出来上がってるからナチの中では何もおかしくないんだろうけど、作品の中で表現できてない でも作品で表現できてないって指摘されると
私はプロよ！わからない読者が悪い！ってキレるから
作家としては終わってる 私の表現力も落ちたものね…
とか言ってたね
落ちるも何も初めから無い 今の惨状を見るに、過去の良い演出はほぼアシさんの尽力と担当さんの助言の賜物なんだろうな だからこの作者の主人公にしては満月は可愛く感じるのはそういうことかー 主人公なら愛ちゃんよりモス子に主人公やって欲しかった 雰囲気ポエムにしてももう少し意味を持たせてほしいわ
かっこいいことをかっこよく言わせよう、オリジナリティーを出す言い回しをしようって狙いすぎて結果意味不明になってる感がある
どう頑張っても地頭が悪いんだし無理すんなよなぁ
個人的にナチ作品がどうしても好きになれないのはこの回りくどい割に伝わらないセリフ回しのせいが大きい
絵は嫌いじゃなかった時代もあったけど絵もセリフもくどすぎて読み疲れるんだよね 担当がいる意味ないね
最初の読者でありどうすれば伝わるかを考えてくれるのに 満月は当時は良い子ちゃんぶってる感じがウザくて大嫌いだったけど、
愛ちゃんさんとかと比べたら英知の夢応援したり(死んでたけど)
自分も(一応)夢に向かって頑張ってたしまだ普通の少女漫画のヒロインらしいね
露骨に萌えオタ狙いの描写は鼻につくけど、女だけどロリ好きな自分でも見た目は可愛いと思う
でもあくまでもナチヒロインの中で相対的に良く見えるだけで充分嫌な奴だと思う
那智のファンに那智を怪我させたことを謝るときの真顔で何故か上からな「ごめん」とか
幼いからしょうがないとはいえ、勝手に夢の邪魔をするならこれ以上いられないとか家出しておいて
本当は一人暮らしさみしかったの勇気いったの～とか当時ハァ？って思った ◆パチンコは詐欺犯罪です
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
----------------------------------------------------
◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ
神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってることを知ってるはず
・・・というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな >>315
他の人だったら「あなたは私みたいな人も好きだと言ってくれる優しい子だろうから、だから好きだよ」て意味にとれる感じもするけど…ナチだからなあ… フルムーン未読だったから主人公の子が小学生だと知って驚いた
ナチヒロイン集合絵だと高校生くらいに見えた >>328
モス子もメイン回になるとこんなんなっちゃうから…
そりゃ愛ちゃんさんよりはいいけど
http://i.imgur.com/rJflWyi.jpg >>338
ダサいww
どうしたらここまでダサく描けるの… >>338
おでこ出してアップにするのは上品でいい発想だけど髪型もボサボサだしダサいドレスとポパイでヤバいね… 紙で出来たみたいなドレス
真面目なシーンなのにモス子ってあだ名で呼んでるのがじわる
でもアップなのは嫌いじゃない
ナチはヒロインは絶対アップにしないよね ダサいバラ模様のドレスの愛ちゃんさんと同じポーズやん
引き出しなさすぎだしどんだけ手描きたくないんだよ >>338
二の腕より下が太い…
これ長袖じゃ無いんだよね >>338
どうしてもどうしても手が描きたくないのが伝わってくる
小学生の頃は手が上手くかけなくて後ろ手組ませたり、ドレス着せてその後ろに手をやってたわ
懐かしい事思い出させてくれてありがとう >>346
ロックマンみたいだよね
鎖骨から胸までが長くて、胸から腰までが短いから類人猿みたい 昔はもっと自然に手描けてたのに何で隠すようになったんだろ 前にどっかでナチが手を顔のそばに置く(描く)と華やかさと可愛さが出るって言ってるのを見たけど
ナチが顔のそばに手を描いてるのって表紙のはんこ笑顔にパーか、人差し指立てくらいしか思い当たらなかったわ なんでモス子って呼んでるのw
本名で呼んでやれよw >>338
足太い設定なんだっけ
愛ちゃんはすらっとしてるもんね 二連の真珠のネックレスにチョーカーに光り物のベルトにアンクレットは
やり過ぎだ >>353
意識してるのかどうかはわからないけど愛ちゃんさんの方が微妙に細いね
ただ両方ともそれ以外に問題点が多すぎて
http://i.imgur.com/dV7Y1Ra.jpg この巻き肩猫背っぽさを描けるのはすごい、ある意味
何がダメでこんなに姿勢悪く見えるのか素人目には分からん >>355
見事に二人ともポーズかぶってるね、
足広げて腕を後ろにダラーンと下ろすポーズ >>338
足が適当過ぎてひくわ
手を隠してる構図といい幼稚園児の描くお姫様臭がすごい 両方ダサいが服だけ見たらモス子の方がマシ
作者の愛がない方がまともなの一貫してんな 足きっちり閉じろよだらしないな
棒立ちがこんなに下品に描ける人もなかなかいないわ >>350
マジレスすると相当頑張らないと手が描けないくらい画力がないから
昔は下手なりに頑張って描こうとしてたんだよ >>338
ナチの描く上半身上の正面絵って
だいたい腕がスカートの後ろにあって腹立つわ 少女漫画にあるまじきスタイルの悪さw
まだシンクソの時のがマシに見える
絵柄変わるのは仕方ないとしても20年描いてて上達しないとは… もしかして手が描けないとか以前の問題で、スカートの布の間に置かれた手と、物が間に置かれたスカートの布いうのが描けないんじゃないだろうか…
モス子…の描写見てると、これでも先輩は愛ちゃんさんが好きで、でも着飾ったモス子にはドキッとするクズ男に見える >>332
女だけどロリ好きなアタシとか要らないアピール入れるのやめな 別にキモくは無いよ
俺女、僕女よりマシ
くだらん重箱の隅をつつく奴の方がウザいわ 女だけどロリ好きなアタシとか要らないアピール入れるのやめな
一人称自分女キモい
──────v─────────────────────
, "⌒` 、
ﾙﾊﾉﾙﾉﾉ〉
∬ ﾙ;;;ﾟ;◇;ﾟ;ﾘ
.人 / つ
(;;;;;;;). （_(＿⌒)
.（;;;;;;;;;;;） しし'
, "⌒` 、 んふぅ♪熱弁を振るったらお腹空いた♪
ﾙﾊﾉﾙﾉﾉ〉 っ
ﾘ;ﾟ;◇;ﾟ;;;ﾙ っ
（)(;;;)と ） ﾋﾟﾁｬｸﾁｬ...ｶﾞﾂｯｶﾞﾂ
| x ）
.（;;;;;;;;;;;） しー､_j >>365
いやシンクソの時からこういう立ち方描いてたよw
向こうで上げられてた双子の母親とかやばかった
せめてロングドレスでごまかせばいいのにな 立ち方が棒人間
動きを出したり体を柔らかそうに描いたり
そういうのって漫画の基本なのにね
見事にズドーンとした立ち姿で笑えるわ >>338
あれ……リアルタイムで連載してた時はモス子可愛いじゃんとか思ったんだけど今見るとひどいな…… >>338
でもこのメイン回のモス子は言動が本当に「普通」の女の子っぽくて
何で描こうと思えば描けるのにやたらと「普通」を強調する愛ちゃんさんはああなるんだと首を傾げた ナチが自分をふつうのおんなのこだと思い込んでるから… 車内放置で乳児死亡 逮捕の母親「パチンコしていた」
2017年6月1日 20時51分
先月、山口県防府市で、生後２か月の赤ちゃんをおよそ５時間半にわたって車の中に放置し熱中症で死亡させたとして逮捕された母親が、
その後の調べに対し、当初、供述していた自宅アパートではなくパチンコ店の駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることが警察への取材でわかりました。
山口県防府市の無職、小川利恵容疑者（２３）は、先月１１日の日中、およそ５時間半にわたって生後２か月の女の赤ちゃんを車の中に放置し熱中症で
死亡させたとして、保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕されました。
警察によりますと、小川容疑者は当初、自宅アパートの駐車場に車を止めていたと供述していましたが、その後の調べに対し、近くのパチンコ店の
駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることがわかりました。
車の窓を閉めてエンジンを切っていて、赤ちゃんが後ろの座席でぐったりしているのを見つけ自分で消防に通報したあと、車を自宅アパートの
駐車場に移動させたということです。
警察によりますと、調べに対し「ストレスがたまっていてパチンコをしていた。世間体を気にして車を移動させた」と供述しているということで、
警察はさらに詳しいいきさつを調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170601/k10011003461000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_015
5時間半車内に放置 赤ちゃん死亡…母親はパチンコ
(2017/06/01 18:08)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000102106.html
車に５時間半放置 容疑で死亡乳児の母逮捕 防府署 ／山口
毎日新聞2017年5月14日
https://mainichi.jp/articles/20170514/ddl/k35/040/353000c
パチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです。
幹部社員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです。
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作ってます。
たくさん大当たりしてる人は内ち子です。 ナチにとっては引き立て役地味子の言動なんだろうなぁ ナチにとって等身大はダサいという位置付けだからな
あと最近の少女マンガに多い普通の主人公がモテるというの意味わからないみたいなことも言ってた
振り切れてる主人公でいい作品かけてるなら言える言葉だが…
そんでダサい等身大の主人公の方が漫画は面白い件
絵柄維持して小牧やモスコ主人公の少女マンガコンスタントに描ければワンパタだろうが細々とやっていけただろうに
自分を天才と思ってるから無理だろうけど 夢厨にしたって若干のリアリティがなければ興醒めだし
過程や心理描写が丁寧な方が読みごたえがある
というかそれ以前に内容が頭に入ってこなければお話にならない >>378
ジャンヌから満月も今見ると色々ひどいよ 彼氏の夢否定
親友が一番気にしてることを大きな声で指摘
ピアノの音で倒れる
バイト先の店主をおじさま呼び
どこかに隠れようとして信号機にぶら下がる
私服が輪っかファスナー
……改めて文字にすると全然普通じゃないなｗ 部活動やテストや進路や行事一切スルーだし…
ふつう高校生くらいの主人公って友達関係とかもだけど
進路とかについて悩むと思うんだけど…
大学ここいきたいけど遠距離になっちゃう！とか
会う回数減っちゃうとか 愛ちゃんさんの図書委員設定も先輩に告られてから一瞬で死んだし
金曜日の家庭教師設定も早々にどーでもよくなった
シチュエーションをコロコロ変えてひたすらやんやんふぁーするだけの漫画だったな猫金 そういえば猫金で部活の話題は1回も出なかったね
愛ちゃんさんとモス子だけならともかく学校中の人気者()な先輩が部活入ってないって少女漫画としては不自然だよね
シンクロでも生徒会とマルチメディア部とかいう謎部活の描写しかなかったしナチ部活地雷なの？ 部活ってのがどんなことをするのかわかんないんだと思う 栗がナチヒロインで唯一部活に所属してるけどそれも練習風景とかじゃなくて栗がポーズ決めて賞賛されるシーンと悪魔が出てくる試合しか描写なかったよね
学校新聞に載ったりそこそこガチっぽいのに栗はチクーと直帰してる風なことが多かったし 学校新聞で学園屈指の美少女とか書かれてるのがああナチだなって感じ＞栗 まろんが運動神経良いことの理由付けに新体操部の設定を作るよう編集に指示されたって話だから
ナチは部活に対しての思い入れがなさそう オタクのくせに漫画部とかバカにして入ってなさそうだしなあ 漫画部系は作品それなりに好きな作品多くないと入れないからね
文化部だけど好き嫌いや趣味嗜好が大きく出る部活だからコミュ障やにわかには風当たり厳しいよ
コミュ症で少女漫画しか読まなかった当時ライトヲタの自分はBL好きがメインの漫画部に馴染めず仮入部で終わったし
ナチなんかは自分を崇めてほしい、コミュ症、にわか、パク元バレると嘘つき出すのコンボで絶対に入りたくても入れない ひとつ言えるのは経験不足なナチが調べたり取材したりせずに手っ取り早く描こうとした結果誰からも共感されたり支持されるような作品が生まれなかったってことだよね
それこそ部活やってる栗は勿論委員会入ってる愛ちゃんさんなんかはもっと上手く調理すればもっと面白かったり共感してもらえるようなエピソード作れたというのに結局死に設定と化したのが
マーガでこれからも描くつもりなら1回高校取材してみればいいのに 取材しても活かせないよ
青山学院に取材しに行った結果できたのがシンクソだし 取材して作品に反映されたのが
｢守衛さんがいる｣だけだもんね… 取材しなくても運動部が大会前に結構遅くまで練習してるのとかはわかると思うんだけどなー
まあジャンヌは部活漫画ではないから描写がなくても不自然じゃないけど、部活で遅くなったヒロインをヒーローが送るシーンとか王道だしいいよね
せっかくチクーと栗同じマンション住んでるんだし 栗が新体操の大会を控えてるから遅くにチクーと帰宅して途中でコンビニとかで買い食いするとか学生ならではって感じなのにな 漫画読んで漫画描いてるんだからスポーツもの漫画でも読めばいいのに 満月といい31といい
芸能界の描写だけは楽しそうに描いてるのが伝わってくるけどな >>413
スポーツもの読んで描いたとしても、ヒロインは何の努力もしてないのに誰よりも優れた才能のおかげで優勝しちゃうからな
ライバルが現れてもヒロインの足元にも及ばない引き立て役だから面白くないし 平凡なヒロインになんの魅力も感じない、なんでモテるか分からないと言ってのけたのは凄いと思うわ
平凡なヒロインが努力していく様に人間的魅力を感じないってことでしょ 結構漫画は持ってるし読んでるっぽいのに今までそういう普通の人が努力して云々な王道ストーリーに心動かされたことないのかな
それとも努力して実力付けた主人公も元から凄いスペック持ちに変換されて理解されてしまうのか ナチ自身が努力嫌いで
そんな自分の怠惰を「ありのままを受け入れてこそ愛」と相手の責任にすり替えるタイプの人間だからでしょ
何せ「普通の女の子」の愛ちゃんさんが先輩から好かれた理由が「普通だから」だもんね 猫金の先輩って確か大物女優？の息子なんでしょ
それなら物珍しさで近づいてくる奴らばかりで辟易してたのに愛ちゃんさんはそんなの知らずに接してくれて打算的じゃない所に惹かれた...にすりゃいいのにと思ったけどナチに思いつきそうにもないな 先輩はお母さんが15才で産んだ隠し子で愛ちゃんさんとの登校をパパラッチされるまでは全く公になってない設定だからなあ
顔に寄ってくる女の子はいただろうけどそれは愛ちゃんさんもそうだし 立花は普通っていうのがまず理解できないし
普通だから好きっていうのも理解できない
愛ちゃんさんって先輩かっこいー！でキャーキャーしてたから
モブのとりまきと同じレベルなのに
普通だから…って特別になるのがほんと意味がわからない >>421
マジかよ
せめて20歳にしろよ…リアルで10代前半で子供産んだりするとほぼ里子に出すか自分ちで養子縁組して年の離れた弟or妹って事にするパターンでしょ
イオンの母親も10代イオン産んでたよね
ナチは若く出産経験して年重ねても綺麗で若い母親像に執着してるの？ その他大勢のモブと同じ「普通」なのに唯一に選ばれた「特別なアタシ」ってことでしょ？ 高校生の息子の色恋沙汰をスクープするのに
本人が15で未婚の母という大スキャンダル過去はスルーな謎のマスコミw 本人がシンデレラコンプレックスだと思う
だから未だに結婚してないとかありそうで怖い 時の若手女優が15で妊娠してシングルマザーって爆報フライデーでもやらなそうw
活躍しまくって絶頂のうちに結婚出産→息子大きくなったから業界カムバックじゃダメだったのか 単純に中年以降が安定して描けないのもあるだろうけどナチの中に歳を重ねてなお美しいみたいな引き出しがないんだと思う
中年、老年でも綺麗な人の迫力ってちょっとすごいのにもったいないよね 花ララの猫金インタビュー思い出した
「愛ちゃんが彼女だったら、本当にかわいいですよねえ。」って…
男が彼女にしたい女の子像はかなり独特っぽい 何かのニコ生でゲストに呼ばれた時もヒロインは私が男だったら落としたいと思う女の子って思って描いてる、どちらかというとヒーロー目線って言ってたよ 別のインタビューじゃ、ヒロインの性格は決まってなくてその時の私自身です～なんて言ってたよ
参考にならねー でも実際にナチの意志から独立したヒロイン達が現れたとしたら恋人はおろか友達にもなれなさそう でも自分の事まろんって言ってたり柱でちあきの崇拝具合見るにそうとは思えないな
書き手は主人公に自己投影や感情移入する事はあるだろうけど キャラクターを俯瞰できないだけだよ
このキャラならこうするではなくてナチがこうするを描いてるだけだから キャラの軸がないよね
その場その場で書きたいシーンしか描かないから
キャラがブレブレだもん ナチヒロインは全部ナチなんだからヒーロー目線じゃなくて単純に自分大好きって言ってるようなもんだからな やたらアンチの言動を気にする人だから
ドリとか自己投影って言われるのに反抗してるだけな気もする＞男目線で描いてる 一般的な男性目線じゃなくて
「ナチが男性だったら」だから結局ナチがナチを可愛い！彼女にしたい！って言ってるだけだもんね
ちなみに一般的な男性目線で見ると集英のお偉いさんに言われた「猫太くんが高校生くらいになったら愛ちゃんは捨てられる」になるんだよなぁ >>441
そんなこと言われてたんだ。
私は猫太くんが中学生になったらもう捨てられると思う。 >>443
性欲を我慢出来ずに女を押し通して服を脱がせてオッパイ揉んでも
罪悪感も抱かないような、女を大事に扱わないレイプマンは
目の前の女がいなくなれば直ぐに次の押し倒せそうな女に目が行くと思うの 猫太はアメリカの性に奔放な女子に抗える筈ないなと思うし
愛ちゃんさんは愛ちゃんさんで私寂しいの…って絶対ミケか先輩あたりと浮気しそう >>441
年齢的なとこより、あの痛々しい性格に成長した猫太が愛想つかして別れるって意味の「捨てられる」だよね 猫太がアメリカの自分がしっかりある子に惹かれて愛は捨てられそう
あんなパラサイト気質のメンヘラ依存女いやだよ 拒否しても都合のいいように捉えたり彼氏持ちでも平気で押し倒す奴だからレ●プ未遂で訴えられそう 捨てられそうでもあるが片や次々トラウマ創作してくメンヘラさせ子
片や性欲が抑えられない強姦気質持ちだからずぶずぶ付き合っていけるかもね
子供が出来たらお終いだけど なんとなくこれを貼りたくなった。
ﾓｳｽｸﾞｳﾏﾚﾙﾉ
＿＿＿＿
∧＿∧ ∧_∧ 三/
（ ・∀・） (ﾟーﾟ*) 三/l::
（ ） (⊃_ ⊂) 三/_l:::
｜ ｜ ｜ （ ｀ _/ ／
（＿_）＿） ／ ∪^∪ ／
￣￣￣￣
ｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧ
＿＿＿＿
ﾄﾞﾝ! /∧_∧ 三/
∧＿∧ /(*｡Д ﾟ) /l::
（ ・∀）人人_ ⊃つ ./_l:::
（ つ 三 つ .＞ﾐ )）/
γ ノヽ ヽ ＷＷﾐ )）／
し' （_＿）∪^∪／
￣￣￣
＿＿＿＿
/三 三/
/三 三/
/三 三∧_∧
/三ノ⌒`(*ﾟд｡)
／～（ * つつ∴‥,::':
／ ∪∴,∪ :': '.,::':
￣￣⊂‥':'‥ゝ,;⊃
⊂.': ':;｡.o:ﾟ)っ‥⊃
⊂'‥ ': ,::υ∴‥⊃
⊂ ':∵・‥っ∵⊃
.': '.':∵‥': ': 猫太が大きくなったら愛ちゃんさん捨てられそう…って普通に考えたらそうなんだけど
猫太は愛ちゃんさんのために用意された世界一都合のいい男っていうか舞台装置だからなぁ ヲチスレにあったやつだけど
http://i.imgur.com/a0tBjmv.jpg
猫太まっとうよりとか嘘やろっていう 先輩が真っ当寄りなのも怖い
あと主人公とくっつくヒーローでへたれなのがタクトだけってすげーよｗ
肉食ばっかｗ 猫金で猫太くんが１話か２話だかで愛ちゃんさんに、
「お母さんにモンハン取られちゃったの」
っておめめウルウルさせて訴えかけるのがあったんだけど、
モンハンはCERO Cで１５歳以上からなのでそもそも１２歳のおまえにはプレイ出来ないんだけど…っていう。 何か元ネタあるなら知らんが相関図でクズとか肉食の対義がヘタレとか性格悪すぎだろ >>459
CEROは目安なのでプレイできないわけじゃないよ
ただ、わざわざグレーラインの物をやらせてる描写するナチは馬鹿だと思う
そして英知が全うキャラなのも納得行かない
小学生に無理チューする気持ち悪い発情クズじゃん まっとうなんていない
全員ドクズ
これヒロインバージョンだった場合
クズとかヘタレなんて言葉使わず無難に
女の子らしい、頼りがいがある、美人系、可愛い系、
みたいにまとめそう 30 花と名無しさん＠漂流中 sage 2017/05/30(火) 00:04:38 ID:nIzReLUY
ヘタレとかクズとかはナチが選んだ言葉じゃなくてそういうテンプレが流行ったときのやつ
ってことらしいからナチは自分の分身たちをこれに当てはめたりしない ジャンヌの時代が黄金時代だったなー
あの頃は好きで読むの楽しみだった
大人になって騒動の色々を知ってしまってからは
作品すら読めなくなってしまった つか皆猫太に対する意見が優しいな……
あの小学生は中学になろうと高校行こうと海外行こうと愛ちゃんさん一筋だと思うよ
あんな視野の狭いエロガキに普通の女の子をあてがうのもったいない
どんなに振り回されても愛ちゃん一筋の俺カッケーとすら思ってそう
クズ&クズで本当にお似合いだわ 一桁の年齢の女児に無理チューする英知がまっとうもありえなす
シンクソ双子もどこがまっとうなんだよw
さかたきとちあきがキラキラしてるのなんでw ヒロインバージョン見たいよねえ
満月と千景、あとジゼルはsageられるんだろうなー ジゼルは頭悪かったね
四苦八苦は男共が気持ち悪かった記憶が強すぎ ナチヒロインだけどジゼルは哀れだなあ
生みの親のナチに嫌われるわゴリラに描かれるわ ジゼルは作品のキャラとして見ると自分勝手で共感や同情の余地がないけど
メタ視点で見るとかなり不憫でかわいそうなヒロインだよな 末っ子のジゼルだけ徹底的に母親(ナチ)からスルーされてて可愛そう 最初ヒーローの偽恋人やってて灰音を唯一最後まで全肯定しなかった
（男キャラだけど）実質ライバルヒロインポジの真栗の評価に
ナチの人間性が顕われている >>477
だから作者が考えるまっとうキャラに違和感あるんだろうね
この人が思うまっとうは世間ではクズということで
そういう視点で見ると納得がいく ジゼルのデザイン自体は結構好き
パク疑惑があるけど… >>479
しかしあのゴリラをナチはぼんきゅ☆だの可愛さ詰め込んだつもりで描いてるという >>487
あのぼんきゅ☆なんて何も手のこんだもんじゃないし口先だけだと思うわ
ジゼルはヒロインだから作中でマトモには当然なれず
設定ブレブレで言葉を発すればツッコミだらけのおかしな子
ナチのやる気がなかったので絵柄はゴリラ
最後らへんはホモたちの為に変態オヤジ猫とくっついた余りモノ感
メタ的に見て一番ズタボロかもしれんな 少なくとも猫金まではキャラクターはどいつもこいつもクズでも
ストーリーにおける位置付けみたいなものは理解出来た
しかし四苦八苦はどいつもこいつもクズ以前に何のために存在して何がしたいのか理解出来なかった ジゼルの前髪ぱっつんらしいけどあれぱっつんか？
男装(笑)も周りが言うほど可愛くないしモブだし ジゼルは一律に恋してマシュマロしか食べられなくなったのに
一律は男とくっついてジゼルの相手は余りものの変態親父
とんだ茶番だな四苦八苦 悪魔の伯爵令嬢って意味もなかったね
別にただの悪魔でいいんじゃねみたいな 変態とくっついた後はマシュマロ以外も食べられるようになったのかな 四苦八苦で好きなキャラ挙げろと言われたら通様えらぶわ
それ位メインキャラが一人残らず魅力無かった ホモ魔王はジゼルに背押されないと瞬代に告れないヘタレボッチだったし
ジゼルが人間界に来なければ瞬代は平和だったんだよなぁ
（最終回～おまけ漫画で誘い受けになってるのはもう知らん）
瞬代の足も心因性で走れないだけって描写にしちゃったから何かの拍子で治る希望あるし
ホモは自業自得だし魔界でみそかつとやんふぁーしてりゃ誰も不幸じゃなかったのに SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/watch?v=2Vtbrprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.youtube.com/watch?v=52bscmW8x80
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TV■EFp2uHPdQ
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=E■I-BWeLP2ok
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=Lvq■rSjggBhk
Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=fn■o9zI7HSYg
↓
Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick
KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=cq■dXgQ5bxxs
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.youtube.com/watch?v=dP■I-mRFEIH0
New Autumn Miller improv
https://www.youtube.com/watch?v=6Y■Qvwh73SW0
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y■47AsHaKYbU
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smf■LxRu6sQA
Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8■sPid6SwTg Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4★TnUePIxP8I
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=fn★o9zI7HSYg
Rihanna - Numb - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=LI★5VCUEHmy8
All The Way Up ? Fat Joe, Remy Ma, French Montana choreography by @_triciamiranda |Spon. by Hobnob
https://www.youtube.com/watch?v=z★0mAyQnuE8c
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.youtube.com/watch?v=oe★6ACKMyF7I
Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=jW★_B4NRYd1A
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/watch?v=2V★tbrprqzcs
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEF★p2uHPdQ 31とライルの空気…
アイナナでわかりやすいチヤホヤを満喫中？ ライルは掲載順真ん中キープかつ三巻もナチ描き下ろし特装版出るから空気じゃないと思うけど
喜久田さんのTwitterで宣伝してるからナチは遠慮してる可能性？
でも感想で話がありきたりベタとか殺す気満々なヒロインが実は助けようとしてたとかわけわからんとか言われてた ライルは掲載順真ん中だから不人気じゃないって前から言われてるけど人気が掲載順に直結するのって白泉社もなの？ 他の新人に比べたらライルの売り上げはある方だろうけど
ナチが関わってるから特別に優遇してる、というのもあると思う
あんな大々的に連載始めておいて即通常版だけに戻すのはあからさまだし
劣化の一途を辿っててもやはり信者はいるから
その恩恵を受けてのライル連載なのに
ナチの無関心さと言ったら…喜久田さんかわいそう 一巻とか特装版二種類も出るってすごいと思う
でも今だ売れ残ってるって刷り過ぎたのかな ライルは連載とはいえ単発スペシャル企画みたいな扱いなんじゃないかと
実際の売上はともかくある程度は盛り上げとかないと格好つかないでしょ ゼロサムスレより最新刊のＰＯＳ推定初動売上
瞬間ライル……………４，５９０
特装版含んでないと思うがどうだろう 喜久田さんだけでネームからの構成組んでたらこんなことにはならなかったと思う… 喜久田さんのネーム手直し(コマ運びを読みやすくしただけ)をギャンギャン責めてなければ…
ライルは読みにくいしセリフやモノローグが頭に入らない >>515
目に見えて直した方が良かったんだよな
なのにナチが文句言うから… 喜久田さんの最新話宣伝ツィートでナチのシナリオ・ネーム大絶賛してる・・・
でも色気あるコインの時に「昔から言う事おかしい」ってツッコむのは出来るんだな 普通だったらネームを叩き合っていいものにしていくはずなのに
「ネーム直したら私が描いた意味ないじゃん！」だもんな…… 人の意見聞かないんなら共同でやる意味ないじゃん
なんで自分で書かないんだろう あれ？ネームの時点で色々直して下書きじゃなかったっけ・・・
ゼロサムってファンタジーとニアホモ多いしナチ向けなのか？ ナチは"ファンタジーが得意"なんじゃなくて
"ファンタジーなら色々誤魔化せるからまだマシ"なだけだからなあ
ゼロサム読んだことないけどファンタジーを売りにしてるような雑誌ではやっていけないと思う >>520
カッコイイ男が描けない＆時代遅れのギャグと自分が萌える展開しかやらないナチはゼロサムでも需要ない
月刊アリナを作るしかしか居場所はないよ なんちゃってファンタジーだもんね
キャラや世界観に設定盛るけど話下手だから矢印で説明したり
設定であれこれ書かなきゃわかんないって作家としては致命的 ファンタジーだからこそ世界観は丁寧に描かなきゃいけないのにな
がゆんやクランプみたいに勢いで読ませる力もないんだし >>517
持ち上げてたら円満に仕事がすすむからでは？ ネーム修正しちゃ駄目！の後書きのやり方といいシナリオの持ち上げ方といい
ナチの異端児願望を程よく満たす何言ってるかわかんないの言い方といい
喜久田さんってナチのことかなり扱い慣れてるというかコミュ力高いなと思う
早くライル終わるといいね 売上あるとその分連載も続くらしい
でも未だに特装版さえも売れ残ってる・・・
目標の数は売れたから連載続けてるのかな 満月をさがして読み返してたんだけど、この頃の方が話も面白いし絵も可愛いなぁ 満月は絵も話も3巻位までがピークだと思ってる
死神の過去編とか誰得だった
悪名高いいずみ母も出てくるし いずみ母の話知ったけどキモイ あれメンヘラか電波だろ
ただの電波メンヘラ毒親で済ませればいいのに聖母扱いって倫理観おかしい
子供向け漫画と言えども倫理観おかしいのはむしろNGだろうに >>530
まさに3巻まで読んでの感想だった
滅茶苦茶ドロドロしてきてる 満月は好きなんだけど、歌詞勝負が意味わからない
歌詞をパクられて自分が歌おうとしていたものが歌えないってシチュを書きたかったのはわかるけど
あれ意味わからないのは自分が子供だから？ って当時思ってた まさに自分が子供だから分からないのかな？と思いながらジャンヌ読んでたなって思い出したわ
展開が変な気がするのはたぶん自分なんかには読み取れない伏線があったんだと思ってました 満月は不倫とかいずみ母親とかめろこ過去とか
作者の変な倫理観つめこまれまくっててきつい 大人になって初めて本当の意味が分かった漫画は多いけど
それは子供が見ても意味がわからねえとイコールじゃないよね
青年誌ならいいけど少女誌に掲載してる作品でそれはやばい
しかもナチの場合大人になって意味が分かるか？って言われても微妙 いずみ母、私なら自殺したら呪い殺しに行くのにヌルい展開だなと思う 子供が自殺するほど精神的に追い込んだくせに
愛してるから私から解放してあげるとか上から目線で胸糞すぎる
愛してるなら離れてもいいから生きててほしいって思うだろ
まだ施設にぶん投げ放置とかのがいくらかましだわ >>534,>>535
作者をリスペクトしてるとそうなるよねw
単にナチに能力がなかっただけなんだけど
満月が突然意味不明な言語で歌い出して「英語じゃないわよね…まさか…これが人魚の言葉だって言うの…？」と円がトンデモ解釈してて噴いた思い出
それやりたいなら円も絡めて人魚語の伏線張らなきゃ駄目でしょうに
周りの人の思想や言動がヒロイン（ナチ）に対して都合良すぎる 円が薔薇、満月が海をテーマにした歌詞のはずなのに
なんで満月の歌詞を円が歌って通るの？ >>540
わかるわかるｗ
ライバルなのにめちゃめちゃ好意的に解釈してくれてるｗｗって吹いた記憶あるわ
自分はアニメは見てなかったけどアニメでこのシーンどうすんだろとも思ったな 当時読んでて人魚の言葉ってどう歌うんだって、想像するだけでちょっと笑ってしまった。
個人的にまどかを満月と同等のアイドルにしなかった事が納得出来ない。 >>541
たまたま満月が抽象的で意味不明な歌詞書いてたからよかったけど普通丸パクしたらちょっとイメージと違うんで…って言われるよねｗ
確か香り違いで2種出すシャンプーのCMだったと思うけどフローラル系とマリン系の同時発売ってあんまりないよね
どうしてもどうしても人魚がよかったのかな 満月ってフルムーンにする意味なかったよね
小学生が大人に変身したからこその展開がたいしてなかったもんな
病気の進行がどうとかはホント後付けだと思うし
満月が学校行ってたりとかクラスに好きな男の子がいたりとかは変身もののテッパン展開だと思うんだけどな
最初から大人びてます、歌いたいだけなんですっていう満月は別にフルムーン化しなくてよかったわ しかも日本語の歌詞が少し入ってるんでしょ
命、心、王子様だっけ 歌詞対決で笑ったのは円の書いた歌詞は担当さんに綺麗な言葉だけ並べてもダメだと言われてたのに
その後で歌ってる満月作詞の歌詞が綺麗な言葉を並べただけの意味のない歌詞なのに大絶賛だったこと
覚えてないけど全体的に訳の分からない雰囲気で単語並べただけの歌詞だったのは覚えてる 現実でもそういう歌詞のアーティスト増えたよね
意味も伝えたいことも物語性すらもない歌詞… 客観性も現実との整合性もないから
その世界の人間全員がヒロインに洗脳されているようにすら見える 愛してるの 光
伝うは夢見のあなた、蜃気楼？
瞳をそらさせて もう痛い
あなたとここで最後の世界
？？？ そう考えると、アニメでの設定改変は結果的に良かったんだな
満月の命を軽視する発言がカットされ、家出することも無く、
正論をタクトに突き付けられておとなしく従う場面もあったな 綺麗な言葉を並べるだけじゃダメと言っている漫画のモノローグが小鳥のパイの近道だからな… >>552
これこれｗ
円の方のCM薔薇が舞う中サイボーグが壊れて中から円が出てくるみたいなシチュエーションだったと思うけど
歌詞の意味不明さはもちろん最後のシーンでペットのミニブタ抱えてるのもめっちゃ笑った記憶があるｗ
シャンプーのCMにブタ出しちゃ駄目だろ ナチの漫画は何がやりたかったのかよく分からないものばかりな印象だわ
まあ子供向けの漫画なんだから、と好意的に受け止めようと思っても
宗教観みたいなものとか、人の死や児童虐待、無戸籍児なんかの重苦しい展開がしれっと入ってきて
内容的に子供向けではなくなるから所詮は子供向けだから粗があっても仕方ないねーとも思えない
聞きかじっただけの知識で大人になったつもりでいる子供の話を聞いてるような気分になる >>552
満月の歌詞って円が自主的にパクったんじゃなくて誰かが盗んで
円の部屋に置いたのを「これは…」って使ったんだったよね
こんなもん部屋に置いてあったら最悪ストーカーよくて何このゴミ…で終了だよなー >>552
シャンプーのCMでこの歌流れてたらこわい ローカルなブームだろうけど
夢小説で「聖女ヒロインが突然歌う」ってのが流行してた時があった
そんでキャラが「天使の歌みたいだな」「惚れちまったぜ///」ってやつ
ヒロインを戦わせる、頭のいいところを見せる、役に立つところを見せる、
そういう見せ場は描けないけどどうしてもキャラをヒロインに惚れさせたい！というときに有効
お互いを深く知り合って少しずつ距離を詰めて恋に落ちて……という感じじゃないのも非常に夢小説的だと思う >>565
そのブームすごい嫌いだった記憶があるｗｗｗ
その後も重要な場面や登場人物が傷ついた時に「歌ってくれよ…」とかリクエストされるやつｗ
初対面ニコポもその辺の系譜だよね ヒロインが歌って惚れるのも初対面ニコポもナチ漫画であるよねー夢小説かよって話じゃ？ しかし家電まではかろうじてナチヒロインも戦ったり歌ったり
何かしら自分の役割を持って世の中に貢献していた印象があるけど
猫金の愛ちゃんさんはひたすら役立たずのお荷物だった
四苦八苦のジゼルもお前さえいなきゃとしか思えないヒロインだったな >>568
あっまさにそれ 言葉足らずですまない
満月がピンチをどう乗り切るか？という見せ場なのに
葛藤や努力や円との対立や和解でなく
「天使の歌声（技術はよくわからないけどとにかく素晴らしい才能ということになっているもの）」を披露する、で
全てオッケーとなるところがオタクが考える夢小説的だな……と思った >>562-564
世界がどうこうやら中二やらの前に日本語不自由だし何言ってるかわからんな 文章になってない→言葉マニアだから他人に合わせてしゃべらなきゃ
話が下手→絵が7割だか8割だか支持されてるから気にしない
小鳥のパイの近道→何かで見た言葉だからありなのせいじゃないの！
自分に言い訳ばっかりして生きてきたから漫画がどんどん意味不明になってるんだろうね
多少なりとも苦言を受け入れて消化出来てたらもう少しまともな漫画が描けてたのかも 7割だか8割だかの絵をもっとがんばってくださいよセンセー 絵は目を引く派手さはあるけど、人物がところどころ骨折してたり
手の指とか女キャラのわりにパーツがごついよね ネットカフェの食べ放題アイスは格安の植物油で水増しした偽アイス
植物油は最悪の食べ物な
植物油を食べると体がぶっ壊れる
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
乳製品をやめたら、がんが治った
http://i.imgur.com/QJ8JeOy.jpg
http://i.imgur.com/tM83C2D.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html
・・・ネカフェのアイスは最悪の食べ物・・・ >>569
後半でどんでん返しがあるちゃんとした作品は読了後に読み返すと発見が多いがナチ作品は疑問が増えるか失笑ばかりだね
特に四苦八苦は酷さが極まってた
本命であるお付きのマスコットを巣に帰すために家出して残り少ない魔力で男に変身して男子校潜入してどうしても会いたかった初恋の人間に……
？？？
ただでさえ意味不なのにヒロインモテモテ、必要性のない厨妄想BL、悲劇に酔うヒロインをねじ込み猛烈ダッシュで読者を引き離しゴール 愛七よくわからないんだけどRTで回ってきたなちの愛七イラスト左の奴が顎なさすぎてギャグ日のけついもこを思い出す >>552
さくらももこのエッセイであった、父ヒロシの「なみだの操」の歌詞聞き間違いを思い出したw
♪われら三年前 飛べるあなた えきりのごし くどき始めた汽車へ ひとり呼びのった そっちは歌詞間違いが意味不明でおもしろいってネタだしねｗ
ナチの方はシリアスな笑いだから ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1279871.jpg
満月一巻に載ってるこの絵がすごいCLAMP臭
目の描き方とか特に
でもこのカット以外こういう描き方してないんだよね
本編とも顔全然違うし >>584
まんまさくらだね
それにしてもフリルが邪魔すぎて腕がどうなってるのか分からない >>587
ガーリー()っぽさとかストレートじゃない黒い長髪とか
全体的な印象からしたら、さくらというより知世だと思う >>584
まじCCさくらｗ
ていうか腕と手どうなってるの？ 満月初期は絵柄がそれまでのナチっぽく無かったのもあって
デ・ジ・キャラットとかCCさくらとか絵柄パク疑惑がいっぱいあった気がする 先人に影響されてない漫画家なんかいないんだからナチも影響受けましたって言えばいいのに8番目だか10番目だかに好きですとか言っちゃうから嫌われるんだよな 満月の頃にはもう髪の毛やフリルやリボンや花は描けない部分を誤魔化すために描き込んでるだけなんだな 指がぶよぶよしてないってだけで感動したわ
普通指はぶよぶよしてないもんだけど…… 顔の中身だけ柔らかく見えて他がすごく硬質な印象を受けた
下手なコラに見える >>595
フジリューはまだ名前出しただけマシ
CLAMPや宮城とおこなどマジパクしてる相手は意地でも名前出さない
「好きな漫画はギャグ漫画ばかり」とも言ってるし >>584
このときくらいって確かアシさんに描かせてなかったっけ？
だから満月1巻か1話か絵柄が違うってどっかで見た 過去スレで
ストーリー原案種村有菜
脚本他作家作画他作家が一番平和
って書き込みがあったけどその結果が瞬間ライルか・・・ ためしに一度だけ原作つけて原作に忠実な漫画を描いてみてほしい
クソつまらんギャグとか発情シーンは絶対に入れないでヒロインの口調も～だわ！とかじゃないやつ
あの劣化した絵でもまだ読める漫画になるはず >>604
つ アイナナの小説原作漫画
たぶん身内で比較的ナチを上手く操縦できるであろう喜久田さんでさえあれだからなあ
ネーム直しちゃ駄目だよ発言で、組みたいって思う人は激減だろうな >>605
残念ながらあのコミカライズすらアリジナルが混ざってるので… >>604
「種村有菜」のセンスを完全抹消したガチガチのネームで、絵だけに集中してくれたら絶対に買う
元信者だから劣化した今の絵も好きな要素があるし(女キャラと童顔キャラのみ) 原作ついてるやつもうあるじゃん
星座のやつとアイナナ >>608
いや原作に忠実なやつってことでしょ
それこそライルの喜久田さんみたいにガッチガチにネーム切られてオリジナル表現が許されないようなやつ そもそも>>608が言うアイナナの件て>>605じゃないの 「ネーム変えちゃ駄目！」って言われる側か
そんなん我慢できるわけないだろうし
描けない構図多数で骨折だらけになるな ゼロサムは基本男女の恋愛とかエロはないけどナチ色合うんだろうか
思う存分ホモ描けるからそっちにするのか アリナナはさすがに原作者がマウント取れない相手だし
下手に改変したら反応が怖い空気を察しているのか
一応忠実に描いてはいるね
もともと挿絵もナチだし原作から大きくイメージは変わっていないと思う
複雑骨折とキモい筋肉とダサ衣装のキャラ達が雌臭さと腐臭を増しているところは
純粋にゲームのイメージが好きな人達にはお気の毒ってとこだけど もう業界に要らない気がする作家の1人だわ
資源の無駄 >>607
ほしいものが「楽しい仕事」らしいから、そんな事無理じゃね
そんな事したらまたどこかで愚痴りそう
31でさえ最初編集の指定に、なんで私に仕事振ってきたの？って思ったらしいし >>601
椿姫あやなだっけ
何かのとき椿姫さんにありなっちのイラスト繊細すぎて宮城先生越えただか言われて、それにナチが宮城先生の足元にも及ばないよみたいなリプ送ってたのを見たことある
すごくうろ覚えで申し訳ないけど、あーやっぱ宮城先生知ってるんだなと思った >>620
でもナチ曰く「好きな作家さんはいますが、やっぱりどこか好みでないので…」なんだよね
自分の絵が一番だそうです >>611 ナチがやったら多分画力が足りなくて他人のネーム通りに描けないと思う >>622
へー
作品と作家の好き嫌いが別なことには納得出来ないのに
作品と絵柄の好き嫌いは別なんですねw
自分が「種村先生の作品は好きですが絵は好みではありません」なんて言われたら絶対キレるだろうに >>622
「種村先生は好きですが、やっぱりどこか好みでないので…」
なんて聞いたら真っ赤になって反論してくるだろうねぇ
そんで自分が言ったことがそういう意味だってことも気づいてなさそう ナチじゃないけど（当たり前）それってそういう意味で言ってたのか分かってなかったわ
「作家買いする作品はあるけど心底ドハマりしてるわけではないのよんふぅ」って意味かと思ってた >>627
第1次ネット事件の全文読むとなるほどなってなると思う
前後で思いっきり「憧れの漫画線は長谷川潤先生の描く線だし」とか「私の表現したいものを完全に描かれている作家さんはいらっしゃらないんですもの」とか言ってるよｗ
フジリューと似てるのも影響を受けたんじゃなくて元々感性が似てるから表現したい方向が似てるだけなんだってさ 長谷川潤で検索したら、その人の単行本の表紙がもろ猫金の表紙の愛ちゃんさんの謎頬杖ポーズでフイタ
謎なポーズのはずだよ。元はバストアップのみなんだから 今ちょうどネット事件のwiki見た
初めての書き込みの書き方中学生みたいだな・・・21歳であんな文章・・・
リアルタイムで読んでたけど改めて読み返すと最終巻の柱ネガティブすぎね？
自意識過剰なのかネガティブなのかようわからん >>629
しかもあれはキャラクターに合わせたポーズなだけだしね
ナチはなんでもかんでもこのポーズだし全然違う >>629
ラフめなツインテ、タンクトップ、口に何か咥えてるってところまでがっつり一致しててドン引きだわ
逆にこれ参考にしておいてなんであそこまでダサくなったのか謎なレベル
というか仮にも過去に名前出した作家をよくここまで堂々とパクれたなｗ >>627
要約すると「どの作家の絵もどこか好みじゃない所があるから、真似しようとも思わないし影響も受けない
（だからフジリューに似てるとかあなたの勘違いよ☆）」という意味だよ
ナチの絵って色々な人から影響受けてない限り、生まれ得ない絵柄なんだが…
リアル人体を模写してるわけでもないしさ >>633
好きかどうかとパクりは別問題だろ
そんな言い訳で誤魔化せると思ってるあたり頭悪いよね
大体どんな作家・作品に対しても敬意なんか持ち合わせてないくせに >>629
禁断の～ってやつだよね、あれ単行本の絵だと一見わかりづらいけど
しゃがんで前かがみになって腿（ひざ）の上に頬杖付いてるように見える
あれなら普通にできるポーズで納得はいくけど、ちゃんさんのはなあ…w 猫金のほうの頬杖持ってる人いないかな
検索したけど見つからない 空気頬杖！しゃくれとる
十年以上ぶりにかんしゃく玉のゆううつ読んだけど上手くはないがちゃんとした頭身のお爺さん描けてた
短編時代はちゃんとした現代もの描けてたね
時代が時代だし古いけどこの頃の絵柄良いな目のデカさ普通だし
ジャンヌは目デカすぎて顔頭のバランスおかしい 頬杖ありがとう
あらためてみるとこんなに変な絵だったのか･･･ >>636
こっちは寝転がって頬杖ついてるから体勢は自然だけど、愛ちゃんさんのはエアー頬杖かましてるから本当謎絵すぎるwww
いっそのことデカイハートみたいなの描いてそこに肘置けばまだ見られたものをw >>639
服装、背景、装飾の全てがダサくて感動する あなたを胸きゅうんにさせたいの。
この煽り考えたの編集？
絶対猫金バカにしてるだろw >>639
服装は似合っていれば・二次元だからとはいっても
こんな格好許されるの小学生までだろｗ
ましてや少女マンガなんだしもっとお洒落のリアリティだそうぜ
とりあえず髪のゴム（？）が死ぬほどダサい >>646
私もそれ思った
キョーコか満月あたりかな >>639
デッサンもヤバければ服装もヤバイというヤバイしかないイラストだよね ほんと他作家のパクりばっかだな
昔ファンだったけど今は嫌い 目の白いところに一切色を入れてないからそこだけ切り取ったみたいに白くて怖かったんだよな >>654
個人的にはこっちが近いかなー
ただナチの魚表紙、鳥表紙はめちゃめちゃ数ある上にワンパターンだからもしかしたらもっと近いのがあるかもしれないと思っちゃうｗ >>658
どの鳥も向きが違うだけで羽の広げ方が一緒じゃね？ 最近の手抜き見てると鳥の角度違うだけでも丁寧に描いててすごいなと思ってしまう
よく考えたらここまでハードル下がるってヤバい >>653-654
やっぱ劣化してるなぁ
キョーコの頃は色使いや構図とか頑張ってたのにギラギラゴテゴテ顔ドーンになってる 何も考えないで描くから泣きながら鳥に手で餌をやるという謎絵ができあがる どういうシチュエーションなのかさっぱりわからない
屋内で鳥に自分のご飯食べられて泣いてんのか >>658
桜の目ん玉に鳥が丸ごと一羽入りそうだけど >>664
想像してクソワロタ
兄は後ろで見てないで追い払ってやれよｗ 手元を見てるのかカメラ目線なのかどちらにも見えて怖い 手前で泣いてるのに後ろの男はカメラ目線でドヤ顔なのがじわる この泣いてるシチュに鳥の必要性ないよね…何が悲しいの？？
とにかく画面を派手に埋めたいって感じの装飾ばかりで何も意味を感じない >>654
前髪スッカスカだけど上手いやんって思った… 前髪の生え際見てると何か不安になる
おでこが狭いのと生え際が丸くなってなくて真っ直ぐだからかな リアルタイムでハマったのが満月だったから家電くらいからのあのバキバキした線が悲しかったな
てか英知君ってたれ目な印象だったけど文庫版？とか同人誌だとすごく性格キツそうな目つきしてるよね 鳥の羽根が絵映えさせるデフォルメ通り越したばっさばさ具合で
とうてい飛べそうにもないの何度見ても気になる
天使とか「鳥っぽい羽根のファンタジー生物」ならまだ目を瞑れるが
一度も資料とか当たったことないんだろうなあ >>639
太めボーダーとポンポンがピエロ感ある
ダサすぎてびっくりしますね >>674
同じく
柔らかい絵柄が好きだったからシンクロ開始でもだいぶ混乱したわ
桜姫は予告編の段階では、また昔のありなっちが見れるかもとわくわくしてたんだけど開始数話でシンクロみたいな訳のわからなさにがっかりしたわ
百合姫の話とか、朝霧の話とか、部分的には好きなところもあるけど >>677
部分的に好きな部分があるのは、ナチが部分的にゆるパクしてシーンを継ぎ接ぎで描く癖があるからでは
他の漫画を読んで「このシーンいいなあ！」と思ったらそれをナチテイストにして描いちゃうから、全体で見るとちぐはぐ感が凄い
キャラクターの思想も言動も一貫性がないし サイン会当たったんだけどそもそも100名も応募してる？全当かな？ >>678
部分的に好きなシーンがあって、あとから好きな部分はゆるパクと知る事多いわ
表紙もこれいいなってお持つやつはほとんどゆるパク&パクリとここかヲチスレで紹介されてたし まろんは軽いな！は子供の頃好きなシーンだったな
パクりだったとは
イオンも数少ない好きなナチ作品だったのにパクり疑惑で嫌いになった 満月読み返したんだけどジャンヌほどではないけどレイプというか襲われるシーンあるよね
大重さんのブラ姿とか
ジャンヌ程ではないだろうけど当時は話題になったのかな
シンクロも潮のさせこだとか高成との事後？みたいなシーンあってリアルタイムで見たときまだ小学生だったからりぼんでこんなのいいの？って思ってた
当時性コミが流行ってたから少コミ＝エロだったけどりぼんはそんなイメージなかったからなんかもやもやしてた
ベイベとかでも結平と心が結ばれるシーンあったけど純愛だから何も思わなかった
家電も妄想だけどそんなシーンあるし冗談めいたちょいエロとか純愛とかじゃなくて不快なエロとか生々しいのしか描いてない気がする シンクロはさせ子がいるって聞いて！？ってなったしホモレズあると聞いて！？ってなった
読んでる友達に訊いたら「種村先生は色んな恋愛描きたいと言ってたから」と答えた
読み切り時代はちゃんとしたピュアな純愛描けてたのにね >>690
不倫に関してうわって声はあったけど自分の周りにはそもそも大重さんに興味ある人がいなかったのとまあ大人だしって大騒ぎって感じではなかった
満月はどっちかというとめろこ前世が襲われたやつが不快度高くて嫌がられてたかな
大重さん周りは若王子先生の心変わりが謎だったなー
昔好きになったきっかけを勘違いしてたってその後何年も満月母が好きだったのにあんなにころっと切り替えられるか？って思ってたｗ 大重さんの不倫云々も作中で
「汚れるのは自分だけでいい、満月には綺麗なままでいてほしい」
みたいな描写があって結局満月ageの為の描写だと思った
他の芸能人は枕営業したり整形したりしてるけど
天然美人で才能もある満月ちゃんは
汚れ仕事なんかしなくてもスターになれるのよ☆ でも大重と社長の不倫って満月のデビュー前からだよな
枕するにしても相手が所属事務所の社長ってよくわからんし 仕事を優先的に回してもらえるとか？
「不倫してるけど今も初恋を忘れない純粋()な私」って自分に酔ってる痛い女としか思えなかった
あとは不倫＝大人の恋愛、かっこいいっていう作者の歪んだ大人観 でもナチは満月を突き放してたよね
大重さんの不倫や円の整形こそ当時のナチだと思ってた
特に円の整形しなきゃ認められないっていう台詞はナチ本人の言葉に見えたけど
あの訴えは今でも好き ナチの自己投影先って途中からあからさまにめろこに変わったもんね
円は顔だけカップルとか散々sageられてるからナチではないと思う
極端なとこあるけど円は良い味出してるよね >>630
細かいけど2000年3月～5月だから22歳だw >>697
りぼんで整形だの顔だけカップルだの
とか悪い意味でよくそんなのかけたなって思う >>697
円は相手役も整形って設定必要か？って感じだったし
ギャグのつもりなんだろうけどおまけ4コマでお互いの好きなところは？って質問に2人して顔って答えさせてるのにどん引きした
ナチって本当冗談の線引きおかしい >>703
しかもそれ男の方は円が整形したの知ってるんだよね？
全然笑えない >>704
それは整形しても好きだよってことなんでは
元の顔について個人で思いは違うだろうけど円は今の顔が好きなんだし前の方がいいって言ったらそっちのがクズな気がする >>705
男の方は整形前に会ったときから微妙に好意を抱いてる描写が本編にある
だからこそ第一声が顔っていうのはありえないと思うわ
前の顔今の顔とかじゃなくて昔から変わらず好きなら内面答えろよっていう 普通に気が合うところって言えばいいのに顔って答えるのをさもおもしろいギャグみたいにするのがナチなんだよなー 都も円もちょっと気の強そうな感じで好きだったけど
2人ともライバルになるどころか敵うところなんて一つもない上にヒロインの方はほとんど意識してませんみたいな感じで悲しかったなー 693の愛ちゃんさん何度見てもクッキングパパだな… 都は最初はちゃんとライバル（悪友）っぽさはあったと思う
まろんあれだけ周りから大事にされてるのに「私は孤独」被害妄想だか自意識過剰なポエムで
何言ってんだこいつって思った当時
最初はその身勝手さを稚空は指摘してたのにね・・・ 今思えばあの稚空の指摘もO橋さんの入れ知恵だったのではとしか思えないな 容姿も才能もまろんに負けて引き立て役
好きになったチクーとは結ばれず
夢だった警察官にもなれず
結婚して専業主婦になったら
生まれた子供は前世の記憶持ちで
自分達よりまろんチクーになついてる
まろんよりも都の方が不幸に感じる >>712
クッキングパパ吹いたｗｗｗ
ていうか愛ちゃんさんはなんでカツラかぶってるんですかねぇ… ジャンヌ6巻かなんかの都に正体バラす時のまろんの二の腕に挟まれた胸が小学生の頃気持ち悪いなって思ってたな
なんでだか上手く説明出来ないけど 心時の場合都夫婦だけじゃなく心時君本来の人格が可哀想
>>717
だっちゅ～のみたいだからじゃね？ やたら胸を強調して描くよね
少年誌じゃなく少女誌だというのに >>717
ジャンヌ終盤って栗の胸強調がすごいんだよね
チクーの羽が生えてるみたいだの時もやたらと乳袋強調されてる上に顔も幼くて何か違うなって思ってた
今考えるとロリ巨乳への願望が極まった結果なのかもしれないけど ロリ萌えなら見た目だけはなんとかりぼんの体裁保てたかもだがロリ巨乳は気持ち悪い 胸押しつぶしってこれだね
http://imgur.com/sK4EFm5.jpg
胸もキモいけど、「都を傷つけるのが嫌だったから告白しなかった」とか
クラス内で公認状態になるほどイチャついてたくせによく言うわと思った
いっそ早々に告白して付き合ってた方がマシだったんじゃないの？ 親友を傷付けるのが嫌なのにその親友の片想い相手とキスしたり同衾するとかただのビッチじゃねぇかwww >>723
都のためじゃない「都を傷つけたくない」と思う自分のためって言いたいんだろうけど
正確には「都を傷つける悪者になりたくない」だよな
>>234の状況と相まってエセ聖女感極まりない そういや都って稚空好きだっけ・・・とその時思い出した
だってどう見てもまろんと稚空付き合ってるようにしか見えんし・・・
好きなんでしょ？とか何をいまさら
付き合ってない女性にベタベタしてるって普通にセクハラじゃ いちゃいちゃしてるのは
まろんちゃんの魅力に抗えない稚空が勝手にくっついてくるから仕方ないの！
まろんちゃんはこんなに都のこと思ってるの！
ってことだよね 都が道化扱いで可哀想すぎるし、しかもラストで大した伏線もないのに無理矢理くっつけられて余計可哀想だった
正直、まろんさえいなけりゃ大体丸く収まっちゃうよね
読者にそう思わせる時点で作品としては失敗だわ 都も一番大切なのはまろんらしいからね
扉絵でまろん、チクー、都、水無月が指を立ててて
単行本のナチ解説でその指の向きが一番大切な人を指してるってやつがあったけど
まろん以外の全員がまろんを指してて小学生の時混乱したわ
都はチクーが好きなんじゃないの？って
とことんまろん(ナチ)に都合のいい世界よ フラれ同士がくっつくのはるーみっくでよくあるけどあっちはラブコメとして面白いのに・・・
都が何だかんだでまろんが一番大事なのは良いけどそれだと稚空に惚れてる設定いらんかったような
水無月くんは前々から都に惹かれてる描写はあった気がする 別に無理に水無月とカップルにしなくても
警察官になってバリキャリな都でいいのに
心時は…ってことなら魚月が大きくなって学校で出会うとかでもいいだろうに >>729
あの扉絵は確かアオリが「君の一番は誰？」とかだったと思うけど
別に自分の好きな人指さしてたわけじゃないよ
都と水無月は誰が好きかはっきりしてるからキリッとした表情で指をピンと立ててるけど
まろんとチアキはちょっと迷いがある表情で指をさまよわせてる…とかだったはず >>732
その扉絵何話か忘れたけど３巻以降の稚空とかセクハラ大王になったのに迷うのか・・・ ナチの解説で一番大切な人をさしていてまろんは迷ってるって書いてあるよ >>723
栗は言わずもがなだけど、1コマ目の都のどこ見てんのか分からない顔とか見てて不安になる >>732
ちあきは迷いながらも栗を指してるんだよ
栗だけが誰と決められないポーズになってるが、結果的に4人とも栗を指してるw
都は一見ちあきに見せてるけど、指が反ってて実は栗なんだよね
みんながみんなヒロインを一番に大切に思ってるという気持ち悪い設定を嬉々として描いただけでなく、
まろんちゃん＝有菜☆と公言してるのが更にすごい >>738
これこれ
なんで裸なんだろう
そして栗は迷ってるんじゃなくて自分が一番大事と示しているようにしか見えない 今考えるとちあきのこと一度もかっこいいと思ったことないし栗はなんだか面倒臭い子だしでなんでジャンヌハマったのかわからないけど当時はきっと惹かれるものがあったんだよな >>738
単行本のこの回にこの扉絵のコンセプトはみんなの一番大切な人は指差してみましょうですとか書いてあったよね
まろんちゃんだけまだ決めかねてますね、他の子が知りたいのはまろんちゃんの一番なのに…とか当時もお、おうって感じだったわｗ >>738
ちあきと水無月はわかるんだけど、当然のように都はまろんが一番ってのがね…
都のほうがまろんより先にちあきにアプローチしたり積極的だったのはなんだったのか
恋愛より友情を優先させたなら都の葛藤とか描いてほしかったわ ＞まろんちゃんだけまだ決めかねてますね、他の子が知りたいのはまろんちゃんの一番なのに…
これが水無月と稚空に限ってとかハーレムモノで全員男とかならまだ分かるけど
女の親友もまろんの一番が知りたいとか普通に変だと思わない辺りがもうね そんなに恋より昔からの幼馴染の友情優先するのおかしいか？
擁護したいんじゃなくその辺は別におかしくないだろ
ただ都にとってまろんが一番大事で理解してるってんなら稚空のこと意識してんのわかるはず
だったらわかった時点で身を引くんじゃねって思った
だがそんなリアリティとか心理描写求めても無駄か >>746
＞そんなに恋より昔からの幼馴染の友情優先するのおかしいか？
「昔からの幼馴染の友情」を描いてるならおかしくないけど
ただ栗にとって都合のいいマンセー要員なことを言われてるんだと思うよ
都がどれだけ栗のことを想ってる描写があっても、ナチが伝えたいのは「ここまで大切にされちゃう魅力のあるまろんちゃん」だし >>738
都のこと大事に思ってやってくれよ…って思ってしまう
小さいときからそばにいてくれる友達って貴重なのに 笑顔で都を指していたらとても良い表紙だったかもしれない まろんも都も恋愛より友情が大事って言っておきながら
まろんは友情が大事だから～っていいながらイチャイチャして
都は恋愛を諦めるってのがナチらしい >>737
732だけど、たしかにまろん指さしてたね
記憶違いしてましたお恥ずかしい >>747
そうそうそういうこと
それに都は稚空が好きってことになってんのに「まろんが（の）一番が知りたい」って
本来なら都が知りたいのは稚空でしょ
しかしまろんちゃんって呼び方本当気持ち悪いな
他のキャラはほぼ呼び捨てだったような気がするのしどんだけ自分好きなんだ まろんちゃんも相当だがちー様()が個人的に一番気持ち悪かったな
ファンが呼び始めたのが発端ならまだしもナチの場合は自分が浸透させたい呼び方とか設定とか自ら喧伝するのが本当に鬱陶しい いっそ都は稚空に惚れてる設定いらんかったんじゃ・・・
今見ると目デカすぎて不安になって来る >>756
だよね
ただただ意味もなくフラれただけだし
都もミーハーしてるだけっていうか気に入ってる程度の印象しかない
まともに告白したことあったっけ？ >>757
普段から好き好きアプローチしてたね
私あんま都本気じゃなくてミーハーかと思ってた
高校生が軽い気持ちで付き合う的な
まろんが身の上を稚空には話したって辺りで諦めてると思った ナチが毎回ヒロインをちゃん付けするの本当嫌い、経験上自キャラをちゃんづけする作者にはろくなのがいない
まろやんとかも気持ち悪かった 武内先生の真似かな？セラムン以外でちゃん付けしてるかは知らないけど あまり他の作家さんの名前出すなとは思うけどその人は全員ちゃんづけじゃないか
ナチは主役＝自分の分身だけだけど 大切とか好きとかいちいち順位つけなきゃ気がすまないっぽいかつそんな中でふらふらするヒロインが好きなわけか >>723
ミディアム・レアって何が言いたいのか分からん
独りよがりな表現多いよね >>764
未熟者みたいなことが言いたかったのかなと思うが
半生(焼き)＝半熟ではないだろ
言葉マニアとは >>757
バレンタインに等身大チョコ作るとかアプローチの方法もギャグっぽかったし
恋愛というよりアイドルにキャーキャー言ってるようなもんだと思ってた 都と弥白はチクーがあまりにも相手にしてなさすぎてそれもちょっとギャグっぽくなっちゃってたんだよね
ただチクーにキャーキャー言ってた女生徒が一斉にノイン取り巻いてた時に都は行かなかったし多少本気な側面もあったのかなと思ってたけど
まあナチからすれば当て馬ちやほや要員だから都の本気度なんて考えてないよね 当て馬やらギャグやらしといてヒロインちゃん「親友を傷つけるの嫌だったもん＞＜」
本当ヒロインを通して酔いながら悪者になりたくないだけやな pixivでセイントテールが無料で読めるから見たら如何にジャンヌがセイントテールのパクリ漫画だかよくわかったわ… >>770
>>770のレス読んで私も覗いてみた
セイントテールは幼少期に読んだきりだったけど時が経っても色褪せてないね
読んでいてまさに胸きゅぅぅん()した
無理ちゅーや下品なエロが無くても充分良質な少女漫画は描けるんだぜナチ
結構なことやらせてんのに全くときめかないナチ漫画ほんとすごい >>770
正直、当時から立川さんは絵柄が古臭くて好きじゃなかったけど、今読んでも古臭く感じるし好きになれないなあ
でも改めて読むと、冒頭でセイントテールが小脇に絵画抱えてるシーンとか結構手の指とか雑だったりするけど、そういうのが慣れてくるくらいにはコマ割りとか話もそれなりにちゃんと纏まってんだよね
ナチのは本当に編集居ないとなんじゃこりゃ？な話展開だし、何よりコマ割りが酷くて読み進むのが大変だった 当時はすごい上手いと思ってた絵柄が今見ると微妙に見えるのは歳を取ったからか
アスカ君がセイントテールが同年代の女子だって気付くシーン
ナチだったら胸揉んでそう 立川さんは当時子供心に手とか雑だなぁと思ってたけど
ストーリー面白いからその絵柄も好きになったよ
胸キュンできたし感情移入もできた
きゅぅぅん（）とか書かなくてもいいんですよ、アリナ >>773
無理チューかも
あと猿渡くんやライバルのリナちゃんが主人公史上主義になったりセイラちゃんがモスコ化したり… 猿渡君は芽美レイ〇未遂しそう
アスカ君と猿渡君の間で行ったり来たりでビッチ化しそう
リナさんは空気に 種村だったら、という前置きがあるといっても
他所様の作品内容使って「○○(下品行為)しそう」は失礼すぎるよ 冒頭の「いたぞ！捕まえろ！」みたいなシーンからしてまんますぎてうわぁってなった
しかも絵盗んでるし 立川さんはタカマガハラもパクられてたよね
掲載誌の違いでここまで差が出てほんとに可哀想
なかよしも完全版とか文庫とか出せばいいのになあ
やらないから当時の読者の思い出になるだけで終了しちゃう すでに四苦八苦で
ジゼル女バレが風呂に入って全裸になってるところを見られて～ってやってるんだよなぁ 熱烈台風娘もパクってるよ
立川さんファンだったからナチにかこつけて立川さんsageるの不快 >>785
こちらは立川苦手だったから、ファンだったからとか関係なくやたらとここで立川age見てるのも複雑なんだけど
勿論過度なageもsageも不要 >>787
いちいち苦手とか言う必要ないだろ
パクられ元ってことで比較されてナチsageに利用されてるだけなのに
一言余計なナチみたい >>788
言葉を返すようだけど、いちいちファンだったからも言わなくていいと思う セラムンやクランプの時もそうだったけどナチ憎さで話題に出して勝手に比較して一緒くたにsageてく人たち本当自重して欲しい
ageられてる人が苦手だからってナチスレでこき下ろしていいわけじゃない >>791
別にナチ憎さでって訳じゃないよ
セラムンやCLAMPの話題の時も思ったけど、何でここって過度なsageはやたらと叩かれるのに、785みたいなラレ側のファンだったから～とかage発言はスルーされるの？ >>792
自分はageてなんかいない
ファン発言そのものがageって言うなら何も言えんが
ナチsageに利用するためにageられてるって言ってるだろ
それに他の奴らの話であって>>791がナチ憎さだとは言ってない
文脈読んでから突っかかってきて あとナチが憎いわけでもないただラレ元sageたいだけなら論外だから
どっちにしろ不快なのは変わらないけど >>793
うん。だからファン発言もageになるよ
ファンだったからなんていちいち書かなきゃageにならないのに
それに突っかかってきたのはそっちだからwww あ、それ言ったら苦手発言もsageになるか。そこはごめん 横から見ている分には
ファンよりアンチ・苦手の方が読んでいて気分悪いけどな
とりあえず>>794も>>796も落ち着け テンプレよく読んで落ち着こうか
＞<注意事項>
＞･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勧めします｡
＞ ※ここはファンスレではありません｡ とは言えアンチスレでもありません｡
＞ 似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります｡ それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください｡
次からは他作品のage、sageも禁止かスルーでって入れる？
直子姫やクランプの時にもこの手の話題ループしてたし 突っかかってきたって謝ることもできんのか嘆かわしいナチと変わらんわ >>790
ねえナチ、こんなとこ見る前に絵の練習でもしてなよ… そもそもこの人が他人の作品パクリすぎだから
パクられ元の話題が出るのは当然というか…
立川さんだけでなくフジリュー、セラムン、宮城とおこ、クランプ、90年代ラノベ系他 挙げたらキリがないもんね
普通の作者スレならあまり出ないであろう他作者の話がここでは出やすいのは仕方ないと思うなー それなのに自分が好きじゃないからって感情で
パクられ元の作者をどさくさに紛れて叩くのはちょっと違うと思う、明らかにとばっちりだし
話題逸らすとかその間はスレ見ないとかいくらでもやりようあるだろうにさ
連稿ごめんね すぐナチ認定するのはやめた方がいい
レッテル貼りは反論できないと言ってるようなものだよ >>772-774あたりの流れがファンの人には不快っていうのはわかる
ただファンだからsageられるのは～って言っちゃったのが良くないのもわかる
他作家sageやめろで普通の人には通じるから ええ～過剰なageはスレチかと思って控え目に書いたのに
それが不快って言われちゃうの？ >>808
最終的に褒めてるし自分はそんなに気にならないけど
ファンの人は1行目いらねえだろって思うかもしれなくない？
過剰なageはスレチだけど控えめにしたいからsageるって本末転倒よ
自分のレスが他人を不快にするなんて思いもよらないみたいな考え方はやばい でも正直私も>>792と同じようなこと思ってたわ
今回の流れのことじゃないけど何で他sageは叩かれて他ageはスルーなの？
不快になる人がいるからって言うならどっちも同じ
このスレはあくまでナチについて語るスレでその他の嗜好は様々なんだから他ageもいらなくないか
>>789でいいじゃん 程度の問題なんだよね
ちょっとなら気にならないけど度が過ぎるとウザく思う
まあ出来ればあんまり他作家の話を出すのを止めた方が無難だと思うけど >>801
熱烈中華娘の単行本に乗ってた読みきりならパクられてたけど
熱烈中華娘自体はパクられてないと思う
ショートカットで拳法の達人の大食いヒロインをナチがパクれるはずがない >>812
さすがに次があるとしても読み切りとかじゃないのかな
四苦八苦レベルの作品世に出しておいて連載は無理なんじゃ アイナナもアニメになるし
その話題性に便乗してそのうち新連載させそうな気もする
ナチ自体はイラネだろうけど
マガ編集としては売れるならなんでもしたいだろうしな… ナチは９０年代の「アニメの絵」を描きたかったんかなー……
線がふわふわした少女漫画的ではなくシャキシャキしたアニメっぽい
でもアニメ絵のままでも話が練れる作家になっていくと思ってた 思ってたの >>816
少なくともアリナナアニメまでナチ飼っておけばマーガ側もまた付録とかで恩恵を受けられるかもしれないしね
ただアイナナってなんかずっとアニメ化って言ってる気がするけどいつアニメになるんだろう
エンドカードは描くだろうなあ >>817
初期とかかんたまくらいまでは、例の立川さん系列というか
ふわふわきらきらしたいわゆる少女漫画絵の方に近いけど
そことアニメ絵のハイブリッドで行けたら良かったのにね（過去形）
アニメ絵は特にちゃんと形が取れないと話にならないから
デッサンもきちんとやっておくべきだった アイナナアニメになったらナチ暴走しそうだな…
エンドカードは書くだろうね。そんで原案イラネされそう 自分はりぼんしか読んでなかったからジャンヌ当時はものすごく斬新な絵柄だなーと思ったけど、
今見るとスレイヤーズと封神のハイブリッドだなと思う
当時から漫画のノリが同人臭いなーとは思ってた ことぶきつかさみたいなキャラが立ってる感じを夢見てたのかな
イオンやジャンヌを読んでた当時、同人とか何も知らなかったけど毛色が違ったのは分かった
「中二病」という単語は知らなかったけど、漠然とした痛々しさも感じてたｗ
クラスにいた変な子(今思えばこじらせたオタクだった)を彷彿とさせるノリ 私は絵柄よりあのうすら寒いギャグや痛々しいセリフまわしで色々察したw ギャグが全くわからなかつた…
ムテキングとかお離婚とか豚コレラは？だったなあ
豚コレラは動物のお医者さんのパクだと知ったときの衝撃は 満月は歌手になりたいって設定なのにオリコン知らないの違和感あった 満月絵が可愛くて好きだったなー
スレ読んで不倫があったって初めて知った
当時気づかなかった
マネージャーと社長？ そうだよ
社長と大重の事後シーンやら
満月レコーディングで大重は社長の別荘かなんかに泊まりに行ったり
社内で社長が大重の服脱がしたりしてたよ >>828
社長室で鍵もかけずに大重のブラ丸出しにしてたよね 満月好きだったという人も今真剣に読み直したら色々ガッカリすると思う
子供の頃の思い出補正は強力だから 満月は4巻あたりから線が硬くなってきた気がする
6巻の表紙はなんかがっかりしたな
こいつらが表紙かよって思ってた
かわいい表紙なのに4巻は萌を襲うシーンあるからあまり読み返さなかった
ジャンヌ4巻もあの内容のせいで表紙絵がしらじらしく見えてしまう 満月6巻の表紙はナチレベルでも最高クラスのセンスの無さだと思った
雑で安っぽい薔薇に下真ん中あたりの誰の物か分からない手…
死神部長とマスターってナチが勝手に萌えてるのは伝わってきたけど結局よく分からないキャラだった >>834
死神部長とマスターよくわからなかったの同意
世界観が謎だし死神のシステムも全貌が明らかじゃないし、結局満月の何に絆されたのかもよくわからなかったし
あとジョナサンといいシンクロの守衛といいああいう三白眼の飄々とした脇キャラが実は超権力者って設定ナチ好きなんだなって思う >>828
大重さんって担当から名前もらったんだっけ？
そんなキャラで下品エロやるとか失礼すぎる 死神部長といえばめろこをレインって呼ぶのが子供ながらに謎だったな
タクトを少年と呼ぶようなものですって説明がどこかにあったと思うけど、その説明見ても｢レイン｣と｢少年｣が同列に思えなくて？？？って感じだった 最初6巻買った時に表紙が誰か分からなくて満月の両親かなって思った
満月父和服着てたし両親が今も生きていたら的な絵なんだと勘違いしたw >>838
自分もそこ謎だったな
レインって呼んで雨に泣く兎よ…とかも言ってたよねｗ
ナチが酔ってるのだけは伝わってきたけど めろこが自殺したときに雨降ってたからかな
思い付く節がそれしかないけどあんまりピンと来ないな よくわからなかったけど最高に寒いのは感じた
大重の不倫とかもなんであんなのわざわざぶちこんだんだろ
大人っぽーい！とか喜ぶとでも思ったのかね… 作中の死神たちってすごい大所帯の組織の一員ってだけの認識だったからマスターががっつりめろこを個別認識してレインってあだ名までつけてるのも謎だった
別に懇意にしてる風でもないし 満月のはなしの流れで思い出したけど
花飾結菜だったかな？大重のアイドル名もなんかすごかった
あと満月の主治医がプロデューサー？みたいに出てきたり
過去にバンドしてました的なのも医者になる人ってそんな時間あったっけ？
ってなった思い出 午前中に物販だけ行ってきたけどガラガラだったよ
平日で悪天候のせいか、展示スペースも誰も並んでなかった >>850おつおつ
まあこの天気じゃね…
一か月やるとはいえ梅雨ど真ん中だもんなー >>850
雨だから空いてるだろうと思って敢えて今日行こうとしたんだけどさすがに行けるレベルじゃなかった…
グッズ売り切れないように早めに行こうとしたけど平気そうかね？ >>852
図録だけ目的で他のはちゃんと見てないけど、図録は平置きで大量にあったからしばらくは大丈夫だと思う
並んでたり売り切れたりがあるかと思って早い時間に急いで行ったけど拍子抜けするくらいだったよ、在庫も集客も ここの住人でもグッズ買いに行くような人いるんだね
煽りでも何でもなく驚いた アンチスレじゃないし図録に関しては
過去の絵が収録されてるから買う人はいるんじゃない それな。アンチスレでもないし
あと意味不な漫画読まされるよりは良いと思うんだよね原画展
なんだかんだ昔のナチ絵って骨折絵だったりするけど
、絵にかける熱意はあったし、色々挑戦しててそこは好感持てたし
過去に好きだった絵を見に行ったり、好きだった絵のグッズ買いに行く人も結構いると思う 絵だけはいくつか保存してあるな
子供の時は綺麗なカラーページ大事に取って置いたりしたし というかむしろ作家本スレって本来はもっと買ってきた、何ページが良かったっていう意見が出るのが普通なレベルだからねｗ
ここの住人も買うんだねっていう印象を抱く人が出る時点でナチの行いの悪さがやばい 寧ろ絵以外にどうやってナチ漫画を楽しめばいいのかワカラン
下手くそつまんねって思いながら読むの？苦行かよ ヲチ目的で金落とす人が結構いるしね、ナチの場合
それもうファンだろって思ったりするｗ >>859
クソ漫画愛好家の人って常に一定数いるからそういう人は普通に楽しめると思うよ
実際四苦八苦連載中はいよいよクソ漫画度が上がってきたってテンション上げてる人いたしｗ キョーコの3枚連作の（白滝のだけ載ってなかった）やつとか満月一話目のカラーとか画集に載ってなかったやつが載ってるなら図録欲しいけど
文庫版表紙とかの新しめのカラーとコメントはとことん要らない 原画展行ってきたよ
自分が行ったのは13時半過ぎだったけど最初は閑散としてたけどどんどん人来て最後は50%位は入ってた
並び順はイオン、KYOKO、満月ときてジャンヌが多めで
その後シンクロ、ミスフォ、桜姫、31、四苦八苦、その他(吟遊や風男、単発カラーの仕事など)、アイナナって感じだったと思う
ファンだったことは一回もない真性アンチだけど何だかんだ言ってジャンヌやKYOKO、満月のカラーは今見てもやっぱり好きだ
原画見ると本当に線や塗りがのびやかで感動した
あと扉絵だけじゃなく巻頭やセンターカラーの1p目のカラーが見られたのも良かった
ジャンヌの付録のノートのカット、青ジャンヌは全く覚えてないけど凄く綺麗だった
最近の惨状を見ると桜姫の絵ですら可愛く見えたけど、とにかく服装がダサい、和服の良さが全くない
和モチーフであそこまでダサいデザインと色遣いが出来るナチを尊敬する
猫金はピンクばっかりで胸焼けした
31の鏡イメージのあかりと千景は千景のスーツの色むらきったねぇ…
客層はアラサー前後の女性がほとんどでたまに男性、ほとんど純粋なファンっぽかった >>865
レポ乙です
ジャンヌは増やすって言ってたもんね
巻頭の1ページ目が見られるのはファンは嬉しいだろうねー
グッズの大半は誰得だけど図録出したり昔の絵増やしたりターゲットの需要に前回よりは応えようとしてる感じある 連投ごめん、物販はほぼ列とか出来て無くて図録も平積みでスムーズに買えたよ
図録はヲチスレでも言われてたけど余白が多くて絵が小さくて残念だった
ジャンヌだけモノクロ原画も展示してあったけどそれは入ってない、池袋で展示してない絵も入ってたのは良かった
個人的にはりぼんファンタジーのメイドとお嬢様のカラーが好きだったから小さくしか載って無くて残念
満月1話のカラー自分も好きなのに展示無かったけど、キョーコ3連作は大きく載ってる
まゆゆの絵とかテイルズとかラクスとか気合い入ってるんだからもっと大きく載せてやれよ…
と思ったけど版権の関係とか有るのかな？
2400円と結構高かったけど桜姫以降のカラーは持ってないのでまあ自分は良かったかな
大きく載せる絵と縮小してる絵のチョイスが謎気味だけど
ナチのコメントはヲチ的には面白い ファンじゃないかもしれないけどあなたはアンチでもないよ
初日に行ってるんだから
何度も言われてるけどアンチスレじゃないから変な前置きしないでよかった たまたま都心に出る用事があったからついでに行ったんだけど、不快にさせたならごめん
自分でもアンチだと思ってるけど本当はナチ大好きだよなって思うこと有る ファンじゃない＝アンチではないからね
まあ良くも悪くもあんまり属性気にすることないよ >>869
ごめん、不快になったんじゃないんだ
アンチとかわざわざ言わなくても誰も何も言わないよって思っただけなんだ
原画展行こうかなとか図録ほしいなって思う人へのいいレポだと思う
おつかれさまです 真性アンチなんだけどとか本当いらないかと
みんなどっかしら惹かれてなければ何千円もかかる原画展にわざわざ行かないでしょ アンチは金落とさないだろうと思う元ファンの現アンチだわ
もうナチにお金出したくないもん レポ乙です
雑誌掲載時のカラー1ページ目見られるのは良いなあ
やっぱり大きいサイズで間近に見られるっていうのは良いものだよね
だからこそ図録は小さいのが多いと聞いて残念だと思う >>873
自分もそっちだけどいろんな人いるしアンチスレでもないからなあここ アンチスレじゃないし気に食わなければスルーすれば良い >>871
横からだけどちゃんとそういう感じのニュアンスは伝わってるから大丈夫だよ 個人的にはコメントあって読み応えあったからよかった
これで2400円なら安いと思った 落ちぶれた今ですら初日に図録買いにきてくれる人がまだいるんだよナチ
私は過去絵も興味ないけど、こういう人の存在もっと大事にしたらいいのにとは思う そうだねえ…私も図録は欲しいなあ
でもその為だけに行くのもな…わざわざ電車賃掛けて後から再販されたら泣けるし ナチって儲よりアンチ寄り～ややアンチに買い支えられてる印象はある
ヲチ目的だったり昔の絵は好きって人が多いよね 昔の絵は本当好きだったしジャンヌの後期のネックレスちょっと欲しいわ
最近のはグッズ化されたとしてもいらない 純粋なファンより元ファンが多いんだろうなと思う
いまだにナチの人格知らない人も多いし、昔好きだったな～という気持ちで行くんだろうからジャンヌ増やしたのは良かったね
自分は2400円も出して新しい絵も入っちゃってる図録はいらないや
イラスト集3冊はもってるからこれで充分
しかしグッズも売れなさそうだし、また赤字なんじゃと勝手に心配になる レポありがとう
また満月一話のカラー無いのか…あれよっぽどナチ気に入ってないんだね
色合いとか印刷でもすごく綺麗だったから原画も見てみたいし、手元に置いていつでも見返せるようにしたいのに
もったいないなぁ 入場料だけではよっぽど入らないと人件費や広告費その他までは賄えないと聞いたことがある
グッズの売り上げは超重要なんだが…
あ、だから有料サイン会()やるのか >>885
満月自体だいぶ昔のものだし見つからないとか汚れたり色変わってたりで出せない可能性もあると思うよ 落ちぶれたっていっても売れてる作家には変わらないけどね
絵のこだわりと繊細さは変人と言えるほどプライドと技術持ってやってるのが原画見るとわかるな
人格だけなぜああなんだろとは思うが >>888
プライド持ってやってるって言うかやってただからね
完全に過去形
最近は似たような構図ばっかりで工夫が一切ない
デジタルで楽を覚えて素材ベタ張りだしたまにアナログでやってもインクケチったみたいな微妙な絵量産してるんだから 同人ネタで申し訳ないけど、昔の実録本みつけて読んでみてたら、喜久田さんの扱い酷すぎてドン引き……。
FAX原稿なのを良い事にナチがツッコミ書き込みまくってる上に奥付のところわざわざ喜久田さん(当時浅野さん)の名前書いて二重線で消してるんだよね。
そんな扱い受けてきてるのにライルやってる喜久田さん器広すぎないか ここのスレって元々ファンではあったけど、ナチのやらかしや漫画の残念感が目立ってきてちょっと…って人が多かったからね
ナチがやらかし過ぎて擁護がまったくいない状態になっていって現在
あんだけやらかしてるのに、まだ原画展行ったり図録は買ってくれたりする元ファンがいることにナチは感謝するべき 20代前半のナチの一部の突出した才能は好き
いろいろやらかしたけど「これ描きたい！」ってエネルギーと野心があった
今はな……
「一番描きたくなかった」ジャンヌが今も稼ぎ頭って
本人にしてみたら複雑な気持ちかな 本音は描きたくなかったわけじゃないと思う
今は少女漫画でファンタジー流行らないからファンタジーカッコ悪いと思って言ってるだけでしょ 久しぶりにシンクソ見たけど四苦八苦と違って書き込みされてて四苦八苦って本当愛されなかったんだな ファンタジーに対する何らかのコンプレックスはありそうだよね
連載終了後に一切の砂かけがない作品はシンクロと猫金だけだし
特にジャンヌ作品全体と満月本人への砂かけは殊更酷い 出世作のジャンヌをあんなの呼ばわりしてたような
有菜の種だったっけ >>898
有菜の種どころかジャンヌ完全版の中で言ってるよ ジャンヌをあんなのとか言っちゃうアテクシかっこいいと思ってるんじゃないの
自分の作品もっと大事にすればいいのに貶す意味がわからん 百歩譲って一箇所で書いただけなら語彙力がなくて悪いニュアンスになったのかな？で済むけど
複数箇所で発言してる上にエロ同人描くしファンでも援護できないわ ナチはジャンヌ連載時はノリノリで「まろやん大好き～ちーさまｖ」と
言ってたのに後ほど「あんなの」呼ばわりしたってのは
アニメ化で思ったようなセラムン的ヒットにならなかった
（セラムンに匹敵するのは時代的にももう難しかったけど）
その後の満月も大きくヒットしなかった、好きなように描いたシンクロはそれ以下
だったものでジャンヌ好き度が下がったのかな
「若い時に描いたアレが一番だなんて！ その後の作品を評価してよ！」みたいな
キャリア長いのに漫画賞とか全然もらってないしね…… ジャンヌの柱で私はジャンヌがだーい好き！だってこの世で一番読みたい漫画を描いてるからみたいな4コマ描いてたよね
すごい前のクリスマス会の中の握手会かサイン会か何かでジャンヌ大好きでしたって言った元ファンの子が
自分の前に並んでたシンクロが好きな子と対応変えられて悲しかったみたいなレポも読んだ記憶ある ただ単に見栄をはっただけな気がするけどね
本当に描きたいのは恋愛ものだし変身()とかダサくて無理～みたいな
周囲で持て囃されるのは恋愛ものだから私も本当はーっていう見栄
ジャンヌの柱かなんかでアニソンコンポとかの話してたから嘘つけって感じだけど 投稿作品にパクパクジャンヌ投稿してる時点で変身ヒロイン大好き典型的ヲタ趣味なのは確定的に明らか
ヲタコンプレックス強い人だからあんなの趣味じゃない(私はヲタじゃない)て否定してるだけ セラムン並みに高評価・大ヒットだったらまた態度は違っただろうね
ファンタジーの女王くらいの顔しそうなw 本当は楽しんで描いているのに
イヤイヤ描いていたものさえ大当たりに出来る才能あるあーちゃんアピだと思う
あーちゃんが本気でイヤイヤ描いてたら四苦八苦以下のクオリティになるだろうし >>905
好きだって人に対して失礼だよねあんなのとか
いつも余計なこと言い過ぎなんだよ
口は災いの元ってナチ見てたらつくづくそう思う たぶん>>908と>>913のコンボだよね
ナチは自分のキャラ設定盛りすぎだから手帳に書き出して常に持ち歩けばいいのに
人より背も足も小さいのに巨乳で可愛がられる妹分だけど女にもモテるサバサバ姉御肌で
オタクっぽいファンタジー漫画よりも今どきの恋愛者が好きで、学生時代はリア充グループの一員で
でも昔からのオタクでアニメも同人も昔からやっていて…
他にもたくさん設定があったよね 原画展の図録
在庫問い合わせたら店内に置いてあるだけみたいなんだけどどのくらい置いてあった？来週だと売り切れるかな 結構置いてあったけど図録だけ買う人も多かったし売り切れる可能性あるかもなー
土日前に行けば確実かと
土日は危なそう、サイン会もあるし >>915
なにその設定キメラ
厨二の黒歴史ノートの夢主人公 >>911
発行部数で言うならジャンヌ一発屋かと
ジャンヌ＞キョーコ＞満月 だし（連載のたびに下がってる） アニメ化してないキョーコの方が満月より上なのか意外 満月は人気があったからアニメ化されたのではなく
元々アニメ化の企画があってそれをナチが他の人を蹴落として「私が私が」やらかした結果だからね
キョーコの急なたたみ方も、アニメ化に合わせてというか先駆けて新連載を立ち上げる必要があったから ジャンヌはわりと最後まで語られるけど
満月は後半スルーされがちだしね
満月読んだことないからわからないけどスレや絵柄を見てると
皆が持ってる満月のいいイメージって前半だけなのかなって思ってた
ジャンヌはジャンヌで後半ひどいけどまだ破綻はしてないというか
それもあって満月は二発目当てた印象にないんだよね
イラスト自体はよく見るんだけどね 満月、アニメは終わり方も綺麗で良かった記憶がある
クラスメイト（アニメはちゃんと学校に行ってた）との交流なんかも
英知が死んでいたことを知って墓前で倒れた満月に
静かに雪が降り積もってBGMにエターナルスノウが…とか、歌詞と話がきちんとシンクロしてて
演出も綺麗だった 満月って後半は話も結構めちゃくちゃだし絵も劣化が始まってるし
何よりそのあたりってジャンヌ、イオンあたりのナチ全盛期にりぼんど真ん中だった人達の卒業時期なんだよね 満月後半は謎の暗い展開が微妙だと思う
実は英知くん死んでましたからの 満月「知ってたよ」とか
めろこは前世で強姦未遂され手首を切り自殺
その記憶の八つ当たりで満月を殺そうとする
イズミくんが自殺する姿を見て微笑む母親のエピソード
最終回のタクトを選ぶのも、そこに至るまでの過程が雑だったせいでロリコンと結ばれたような微妙な気持ち悪さがあったし
英知くんとの決別が上手く書かれてなかったから二股してるような感じで嫌だった
さらに謎のスタッフロールと種村有菜の名前の押しの強さ
表現力の問題か、英知くんの成仏がギャグっぽかった
この辺が無理だったなあ
それでもファンでいたら次作品でサセコ、ホモ、兄妹で結婚(エピソードのみ)お二人と結婚しますされたし…
満月あたりの柱でハムスターは兄妹でも結婚できるのでトラハムカプ萌えって話をして
シンクソで東宮家は血を薄めないために近親相姦してきたからその弊害でみんな体が弱いエピソード
桜姫で兄妹でも結婚したがる描写
猫金で従兄妹同士の恋愛…書き出してみるとこの人の性癖気持ち悪いわ 満月後半は謎の暗い展開が微妙だと思う
実は英知くん死んでましたからの 満月「知ってたよ」とか
めろこは前世で強姦未遂され手首を切り自殺
その記憶の八つ当たりで満月を殺そうとする
イズミくんが自殺する姿を見て微笑む母親のエピソード
最終回のタクトを選ぶのも、そこに至るまでの過程が雑だったせいでロリコンと結ばれたような微妙な気持ち悪さがあったし
英知くんとの決別が上手く書かれてなかったから二股してるような感じで嫌だった
さらに謎のスタッフロールと種村有菜の名前の押しの強さ
表現力の問題か、英知くんの成仏がギャグっぽかった
この辺が無理だったなあ
それでもファンでいたら次作品でサセコ、ホモ、兄妹で結婚(エピソードのみ)お二人と結婚しますされたし…
満月あたりの柱でハムスターは兄妹でも結婚できるのでトラハムカプ萌えって話をして
シンクソで東宮家は血を薄めないために近親相姦してきたからその弊害でみんな体が弱いエピソード
桜姫で兄妹でも結婚したがる描写
猫金で従兄妹同士の恋愛…書き出してみるとこの人の性癖気持ち悪いわ >>924
確かに満月あたりでりぼん卒業したわ。
いずみの自殺と英知の成仏シーンが可哀想で何だかモヤモヤした。
メロ子の過去当たりは読んでなかったけど、まぁ、酷いんだね。 満月とタクトはなんでお互い好きになったのかよくわかんない
タクトは満月みてる内に～って感じなのかなと思ったけど満月にいたっては英知英知いってたのにどうしたのって思ったな まともな恋愛描けないのがわかる
普通って言葉いちばん嫌ってそう 満月、ほかのりぼん漫画家さんにお願いしときゃ良かったと
りぼん編集も思ってたかもね…
アイドル変身ネタなら歌に恋に明るく可愛く！みたいなほうが良かったかも やたらとシリアスに走りたがるよね
ストーリー作るのが下手な人はシリアスに走りたがるって聞いたことがあるな >>929
モノローグ小鳥のパイうんたら読むと自分のこと好きになってくれたから好きって言ってるようにしか見えなかった 満月の年齢で愛してる連呼はなんか微妙だったな
少女らしくない 人工呼吸とか言って意識がない満月にキスしたあげくファーストキス奪ってやったとドヤるタクトキモかったな
英知が幼い満月にキスしてるのもキモすぎて引いた
そこはお互い小学生なんだからほっぺやでこちゅーでいいじゃん
それで英知のことが好きだったと気づいたか言われても
普通ならトラウマになるか男きらいになるでしょ
いずみもめろこに無理矢理キスしてたし
若王子も酔って意識がない大重にキスするし
あれ無理矢理キスしてないのは那智だけか？w イオンまでの男キャラや、全くん、アクセス、白滝とかは好きだったけど満月は誰一人好きになれる男キャラがいなかったな
タクトは最初の無理チューが無理で、英知くんも無理チューが無理で、イズミくんは好きかもと思ったら無理チューが無理で
那智も整形のエピソードが子供心に何か苦手で無理で、若王子先生も詳しく分からないながらに不倫の話が無理で
その他キャラはよくわからなかった
少女漫画のヒーローのつもりで読んでたのに級に無理矢理キスされるのが子供心に怖くて気持ち悪かったわ
しいていうならジョナサンだけは好きだったかもしれない >>936
那智の整形はショックだった…満月はキャラの過去全てにモヤモヤする要素ありすぎ >>921
あれ？
アニメ企画が欲しいから何かない？って先方から言われて出したのが満月だったんじゃなかったっけ 英知の成仏シーン私も笑っちゃった
あの頃はファンだったけどあれはおかしいぞ、どう見てもギャグ 満月はマタタビ
キョーコはツボ作り職人みたいに割る(潔く止める)んだっけ >>943
そうそう
気に入らないツボを割る職人のように！とか何とか言ってた
ちなみにジャンヌ終了時は「ごめんね、他の作品も描きたいの」だった >>941
もともと、りぼんでアニメ化できる新連載の企画があって
他の人に決まりかけていたところを
ナチが「キョーコたたんで私がやる！」って名乗り上げたんだよ
編集部としてはジャンヌの実績があったし
先方（企画会社）の条件クリアしてたからナチに決まった >>945
他の人に決まりかけてたってのはどこからの情報？ そこまで乗り気だったなら商売っ気出しまくって
ＣＬＡＭＰがＣＣさくらで当てたように完璧に仕上げればよかったのにな……
フルムーンの衣装が女児があまり憧れそうにない おもちゃ展開できそうなものがいまいち足りない
変身して素敵な世界へ！みたいなときめきがない それどころか展開が暗い
メディアミックス前提なのに…… あんな作品でも好きで楽しみに読んでいた読者や連載終わってからも大事にしている読者がいるのに
ああいう砂かけはそんな読者の心を踏みにじる愚行以外の何物でもない
人によって好き嫌いが分かれるのはどんな作品でも当たり前なのにそれが理解出来ないから批判を受け入れられないんだろうけど
一方で賞賛の声にも感謝出来ずに当然のように受け止めてるだけだから読者のことを思いやれないんだろうな ナチの自画像がジョナサンだったら正直好感度多少違ったと思う 賛否はあるだろうけど本人が好きで描いてた
キョーコが一番好きだわ ID変わってるけど950です
初スレ立てなので不備があったらごめん
種村有菜ってどう？316 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1498224153/ >>950
乙です
>>945
自分が聞いたのとは少し違うな
キョーコを大型新連載で描かせてもらうことがマタタビ、そのためにジャンヌを畳んだ
（これはナチが名言してるので事実）
しかしそのキョーコがグダグダで中盤からりぼんに載せていいレベルではなくなり、担当氏は打ち切りたかった
プライドが異常に高いナチの作品を打ち切るには次の餌が必要だから、アニメ化前提の新連載枠（満月）をナチに与えた
ナチの中ではいまだにキョーコは打ち切りとは思っておらず、自分からやめたと思っている
たまに、二回もアニメ化した作家！みたいに言われてると苦笑いしてしまう
ジャンヌも満月も原作をさっくり改良してるし、他のアニメと違って原作者へのリスペクトは全く感じられないのに 種村の種って同人誌でそのあたり描かれたんじゃないの？
読んでないし作者目線だろうから本当かはわからないけどさ
単にキョーコが売れずヒロインも叩かれたから作者がやるきなくして早急に畳んだんじゃない？
アニメ化って話は多分メディア化担当からの企画に適合したのが満月だったのかなーと
アニメ化ありきで作品作るのも大手ならよくある
ジャンヌがなんだかんだ何百万部も売れてるから売れっ子作家として扱うのはそれは当然だと思うぞ >>907
一番読みたい漫画を…っていうコメント、本当に好きだったんだけどな
漫画家に憧れてた当時、自分の作るものがどんなに不恰好でも自分は好きで良いんだーと励まされた >>956
でも当時りぼんには矢沢さんや小花さんなど
ジャンヌ以上にヒット飛ばしたような人気作家が居たのに
妙にナチだけ特別待遇受けてた印象
やっぱりあの頃のやる気や熱意を買われてたのかな >>956
キョーコを終わらせたのは、職人が壺を割るようにとかこれ以上大事なキョーコを悪く言われたくないとかで
自分で終わらせたように書かれてたけど、実際はそうなるように編集が糸を引いてたんだと思う
漫画家が一人で終わらせられる問題じゃないし、もし人気作で内容もいいなら編集は何とか続けようとするよ
例えば猫金で人気投票やりたい！とナチが担当に言って「やらなくても誰が1位か明らかじゃないですか」と笑顔でかわされたのも
ナチはそれが本音だと思ってるけど、集計等に人手を割きたくなかっただけだろうし
ネームがずっと一発OKなことを自慢してたけど、ろくに読まれてないし直して良いものを作ろうという情熱を持たれてないだけ
ナチの漫画は出来がどれだけ悪くても信者が買うから ナチのアホなところはそういう明らかにいなされてるだろみたいなことも間に受けて嬉々として自ら発信しちゃうところだよね
関係者っぽい人のリークなくてもある程度どんな扱いされてるのか想像できるっていう… でもジャンヌ終わるときは「ごめんねっ他のも描きたいんだ」だから愛着あるのかないのかよく分からないわ >>959
猫金人気投票のやつはいつ見ても笑うｗ
ジャンヌ18禁のアシさんの絵がうますぎてエロく見えるもだけどナチ結構いいように誘導されてるよね
人気投票なんて人員割くのももったいないし思ったより票が集まらなかったらナチの機嫌損ねるだろうし編集にとっていいことないもんなー >>958
たしかにベテラン作家もいたけどどんどん新人作家育成していかなきゃいけない雑誌の中でナチは期待の新人だったのは変わらないかと
売上は一番じゃなくともあの当時話題性と新しい流れを作ったのはたしか
椎名先生も途中から影響受けてヒロインの髪型がまろんになってことあったな
今も億マンションで豪遊してるからまあ勝ち組だわな ナチがバカでいいように言いくるめられてる話を自慢してくるの面白くて好き 別に畳んで他の書くのはいいんだけど
実は～って余計な話いちいち発信するのが鬱陶しい
その作品好きって人もいるんだから余計なこと言わなくていいんだよ
自分はこう思う！私が思うことを受け入れてくれる人が真の読者！
みたいな幼稚なのいい加減やめたらいいのに 誰に何て言われようと自分のしたことに自信と責任取る覚悟があれば言い訳なんかする必要ないのにね
基本的に自意識過剰な上に被害妄想的だからどんな小さな批判も一つ残らず潰さなければいたたまれないんだろう >>953
即死してる
ここの人たち本当保守しないよね キョーコファンだった身としてはそういう理由で畳まれるのもショックだし
そんなことを自ら発信してしまう無神経さにもショック受けた
サイコパス要素でも入ってるのかナチは >>968
即死してないじゃん
一応保守してきたけど >>969
サイコパスというには物足りないな
ファンからの批判も承知の上で、あえて公表したんじゃないか？ まあ乙も保守もあんまりしないよねここの人
落ちてなくてよかった ジャンヌの柱で嫌な意味で記憶に残ってるのが
ビジュアル系の主題歌が嫌（みたいなニュアンス）、
都の発音が違う、ジャンヌおっとっと出して欲しいなﾁﾗﾁﾗ
当時純粋なファンでアニメ化なんてすごい！って喜んでたけど
それらの柱で「何だか我儘な人だな」ってガッカリした
その辺りからだんだん離れてしまったなぁ いまだに疑問なんだけど
シンクソの体育祭前？かなんかで高成が潮の髪引っ張って呼び止めて「紫陽花の君だっけ」みたいなこと言うところ
最後のページ潮がパンツだったけどやったってことなの？ >>962
それにもし人気投票やっても愛ちゃんさんよりモス子のほうに票集まったら余計面倒なことになりそうだしね >>974
保健医が「この間ここで皇帝と会っていたでしょう」って言ってるから日付変わってるし
ヤったのは別の男
皇帝とは別の日にヤる直前を灰音に見せただけでしてない >>962
というか雑誌の読者層を考えると人気投票に夢中になるような歳ではないよね
開催してもはしゃいでんのナチだけの閑古鳥だよ >>975
特には要らないよ
3レスしか付いてないアンチスレが残存してるのがその証拠 >>973
新世界風とサンクトウス（ジャンヌのイメージアルバムでナチが作詞した曲）的なのが
理想のＯＰだったんだろうけど今歌詞見るとわからん
いやナチの言いたいことはすごく伝わってくる歌詞なんだけど
すごく「言いたいこと」だけ並んでてなんつーかこう
やっぱり一昔前の同人誌にありそうなポエムっぽい >>956
有菜の種じゃなく種村の種なんてものがあるのか サイン会あったの知らなかった…ショック
前売り買ってたけど、本当なんであんなダサいトートバッグとボールペンにしたんだろう
こんなんなら付いてなくていいと思った
今回は物販だけ分離されてて、券なくても入れるのが良心的でいいよね ぶっちゃけサイン会は宣伝足りてなかったよね
でもまあどっちにしろ抽選だしナチはサインばら撒き傾向あるからそこまでショック受けなくてもいいと思うよ サイン会の告知は公式サイトに出てたはずなんだけど
リンクが見れない人が多数いるような構造になってたんだよね
というか自分の環境でも見れなかった 自分は落ちたからショックだ～
ツイ見ると落ちた人結構いるんだよね
前回より倍率高かったかもしれない、日曜だし >>980
満月ではライバルの歌手、まどかだっけ？
その子が作詞してマネージャーに見せたら「キレイな言葉を並べるだけじゃダメなのよ」って指摘されてたけどナチに思いっきりブーメランだよね >>953
スレ立て乙
以前はスレ立てても保守なんかいらないほどスレ消費も早かったのにね それだけ人もいなくなってるってことかな…いよいよヤバイね てかこの板は保守いらなくない？
放置されてるスレがごまんと有るんだからそっちから落ちるよ スレ立て970とかにする？
ナチの連載で何か盛り上がるやつがあれば950でいいと思うけど しばらくは980でもいい気がするけど、時々流れ早くなるし970賛成
人が増えたらまた950に戻せばいいしね 970いいと思う
スレ立てから前スレ消費まで2日も掛かってるし
今のナチ見てると、ヲチスレならまだしも作品スレに今後970で追い付かない祭りが発生するとはあまり思えないわ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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