**よしながふみスレ Part60**©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1花と名無しさん 転載ダメ©2ch.net2017/03/09(木) 23:23:19.68ID:FTCvig8W0
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう。マターリ推奨。

現在、同人誌活動は休止中です。
情報ペーパーの取り寄せも休止しています。

次スレは>>970の方お願いします。
>>970を過ぎたら次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。

★2017年3月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて (既刊コミックス14巻まで)
・「きのう何食べた?」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい (既刊コミックス12巻まで)

★メロディ公式
http://www.hakusensha.co.jp/melody/ml1608.html
★モーニング公式
http://morningmanga.com

前スレ
**よしながふみスレ Part59**
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1470293214/

【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた?★27食目
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484735124/

2花と名無しさん2017/03/09(木) 23:24:11.86ID:FTCvig8W0
同人誌の話題はこちらへ(BBSPINKですので18禁注意)
よしながふみ作品で801 [転載禁止](c)bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1446643241/

3花と名無しさん2017/03/10(金) 01:39:30.19ID:IpsPV6mV0
即死しないか心配なので、ちょっと書き込み

4花と名無しさん2017/03/10(金) 02:39:59.91ID:57ZJDdsi0
うむ。支援書き込み

5花と名無しさん2017/03/10(金) 03:31:01.55ID:9D4K+XAR0
スレ立てした >>1 なんだけど
関連スレは現役かチェックしたけど
メロディの公式サイトは確認漏れた、申し訳ない
正しくは、URLに年月が入らない短いのにすればいいみたいです
次スレ立てる時に、ご注意ください

★メロディ公式
http://www.hakusensha.co.jp/melody/

6花と名無しさん2017/03/10(金) 21:20:43.49ID:3oAFDFrD0
1000なら家定さまは母子共に健康で無事出産する!
ってレスしようとしたら、間に合わなかった
前スレ埋め立て完了age

7花と名無しさん2017/03/10(金) 22:04:10.06ID:ZA7t/aZb0
>>1
家定様御手作りのカステイラじゃ
心して食すがよい

8花と名無しさん2017/03/10(金) 22:45:15.17ID:4D1zZhTT0
>>1
では私は治済様のカステラを

9花と名無しさん2017/03/10(金) 23:03:13.25ID:BDzaE0mF0
>>1
その後>>8の姿を見た者はいないという……

10花と名無しさん2017/03/10(金) 23:47:30.29ID:U//V5rHV0
ぶわっ(冷汗)

11花と名無しさん2017/03/11(土) 01:18:51.18ID:qMjIrm2hO
カステラ…?

12花と名無しさん2017/03/11(土) 02:23:10.30ID:dZXOPirE0
食うてみよ

13花と名無しさん2017/03/11(土) 06:46:15.52ID:gl5CCvIV0
お志賀の方や治済が日常的に飲んでいた毒って現代にもあるのだろうか

毒って言うと、
「ペロペロッ!これは青酸カリ!」くらいしか知らないんだけど…

14花と名無しさん2017/03/11(土) 07:01:03.88ID:gXFs/3fE0
砒素?

15花と名無しさん2017/03/11(土) 07:55:09.47ID:5ZaGVOK+0
砒素だろうね
水銀はないか
白粉に含まれてたんだっけ?

16花と名無しさん2017/03/11(土) 08:02:05.52ID:gXFs/3fE0
マッチ棒の頭に代表されるリンはまだないか

17花と名無しさん2017/03/11(土) 08:20:01.37ID:UxUelX700
家治がヒ素を飲まされてたから
ヒ素でできる斑点とかできてたね

18花と名無しさん2017/03/11(土) 08:40:51.77ID:hm8C8MJB0
若侍を並べて食べさせた当たりつきカステラのは即効性あったから附子(ぶす)=トリカブトじゃないかと思った
 

19花と名無しさん2017/03/11(土) 10:19:37.32ID:h8PlXnpgO
この先は自由度が高すぎて予測は当たるわけないけど
可能性薄い物を排除していけばこんな展開か

家定が長生きして幕府を担い続けて子供に後を継がす→×
家定が長生きして幕府の死に水を取る→×
家定と家定ベイビーは共に死ぬ→×
歴史を根本的に変えることはしないだろうし、家茂や慶喜は出した意味もなくなる
慶喜が将軍になることも言及されてたし
かといって家定ベイビーも死なさないだろ
わざわざ出してきたからには死なさずに生き延びさせると思う
家定と家定ベイビーは死んだことにして普通の幸せを手に入れる→×
水野の立場に将軍自らがなるわけだけど篤姫の立場がなくなるし
それならついていくだろうがそこまではやらないだろう

20花と名無しさん2017/03/11(土) 10:35:29.30ID:autJ1hO60
>>18
アルカロイドか
悪魔の手鞠唄に出てきた毒

家定が篤姫に入れ替わるウルトラCは無理か

21花と名無しさん2017/03/11(土) 10:38:27.00ID:Ii4oYTCk0
どんな結末になっても、最後にみんなで芳三直伝のうな丼を食べるのよ

22花と名無しさん2017/03/11(土) 10:40:42.84ID:h8PlXnpgO
家定が死なないとこの後の歴史も動かないから
家定は史実どおりの時期に死ぬとすれば
妊娠出産とそれに伴う死、家定は動けない人にも会えないから
井伊直弼の独裁、暴走と安政の大獄も説明つく
安政の大獄の渦中で家定は死ぬ
安政の大獄と妊娠出産死亡が重なるから凄いドラマチックだ
赤ん坊に将軍させるわけにもいかないから予定通りに家茂が将軍に
将軍にならない赤ん坊はならば死んだことにして黒木が引き取って育てるんだろうね
黒木の出てる意味もそこにあるだろう
胤篤は幕府を託されて大奥に残り桜田門外から安藤信正、
公武合体、和宮登場で胤篤といろいろあって、でもなかむつまじい和宮家茂
家茂に心酔した勝の出番はありそう
大奥にこない江戸にはいない慶喜はさらりと流して無血開城へ
西郷と胤篤は絡みありそう
御一新でかつて女が将軍の歴史は隠蔽されて
家定ベイビーは成長し市中を駆け回りながらかつて男女逆転大奥があったことの
証人となる
胤篤と子供の関係をどう描くか謎だし
明治に生き延びた胤篤、瀧山、和宮が女に歴史上されるのも面白いが

23花と名無しさん2017/03/11(土) 11:09:52.15ID:h8PlXnpgO
和宮は大奥の物語ならば力入れて書くだろうからまだ先は長いね
二十巻は越えそう

ただ薩摩武士の胤篤に対し皇族のきゃしゃな男になるのか
嫌がらせで和宮は女で家茂とレズで仲良く一方で篤姫と通じてとか
妄想できないこともないが

24花と名無しさん2017/03/11(土) 11:46:18.54ID:gl5CCvIV0
「これまで幸せなど一度も味わったことがないゆえ
これからも…」

と言ってたあたりが伏線になると見た

25花と名無しさん2017/03/11(土) 12:14:50.27ID:fU55HWWP0
>>24
大奥14巻の179ページの胤篤のセリフ。
これが伏線だと思う。以下

これからの上様の半生は
吉宗公よりももっと
輝かしいものになると
私は信じておりまする!

家定は本気にしてなかったけど
思い返してみれば
胤篤の今までの言葉って一見突拍子もないように見えて
ことごとく当たってるんだよね。

ああ、次号が待ち遠しい。

26花と名無しさん2017/03/11(土) 18:58:51.29ID:6ccGzmwh0
>>22
胤篤と和宮女装で明治を生きるんか?

27花と名無しさん2017/03/11(土) 18:59:11.65ID:r5hYLRJo0
吉宗は立派だし輝かしいスター性あったけど本人もちょっと悩むほどクールでドライ
味方も痛し環境も悪くなかったからとはいえ
家定が味わったような怒涛の喜びとかは味わうことがなかっただろうな
別にどっちがいいとも思わんが

28花と名無しさん2017/03/11(土) 19:40:07.30ID:h154Tncm0
五十宮も比宮も良い人だったし和宮も魅力的に描かれるだろうし
皇族正室は勝ち組だな

29花と名無しさん2017/03/12(日) 06:38:07.02ID:W4aZShjdO
家定親子だけなら死んだことにして市井に生きられるけど
胤篤みたいな薩摩藩主の養女が替え玉使って消えるのもな
流石に許されないように思われるけど
まあ幕府消滅までの別れならそれはそれでありか

30花と名無しさん2017/03/12(日) 06:43:09.42ID:W4aZShjdO
ただ読者にも伏せて最終回でいきなり家定親子は生きていて
篤姫と涙の再会とかなら話題になるな
一巻に繋がるし

31花と名無しさん2017/03/12(日) 06:58:42.05ID:W4aZShjdO
その場合、コロリ騒動を利用した替え玉の死体を黒木が親から用立ててとかか
生きてるにしろ死ぬにしろコロリはこの話に絡んでくる可能性は高いし
十五巻ではなく十六巻まで家定治世の話は続くかもしんない
描かなきゃなんないことが多すぎて

32花と名無しさん2017/03/12(日) 08:27:58.21ID:uh69QzcU0
次の話で超展開来そう

33花と名無しさん2017/03/12(日) 12:38:36.58ID:OPQw7MT30
君 の名は信者のテンプレ(Ver 20161123)
【新海 誠】君の 名は。**←(パートの数が入る)から来ていることが判明

1シ ンゴ ジラスレッドにAAを連投して荒らす
2都合の悪い情報は認めない(ステマや福島差別等)
3ゴジ ラを敵視しており、ゴ ジラの話題が出ると発狂する(敵視というより嫉妬?)
4複数回線で自演し、君の 名はageシン ゴジ ラsageを行う
5NG連呼して都合の悪い情報を埋もれさせようと画策する
6スレの空気が変わると馴れ合いで無理やり戻そうとする
7君 の名は。を数十回見ている異常者、君の 名は。を少しでもアンチすると発狂してゴジ ラファンのせいにする
8シン ゴジ ラの話を持ち出すと、「シン ゴジおじさん」という架空の存在を連呼し、対立煽り認定するマジキチ


1についてはソースあり

荒らしの必死(ゴ ジラスレッドをAA連投で埋め立てしたID)
http://hissi.org/rea...010/Ui9Vem1QbHo.html

http://mint.2ch.net/...i/cinema/1476017644/


122 :名無シネマ@上映中[sage]:2016/10/10(月) 10:00:42.45 ID:R/UzmPlz
君 の名はは史上最高の映画
ゴジ ラみたいなゴミ映画とは比べてはならない

125 :名無シネマ@上映中[sage]:2016/10/10(月) 10:21:36.42 ID:R/UzmPlz
童貞の考えるエロ漫画とかステマとか言ってるゴジ ラ厨は頭が悪いな

131 :名無シネマ@上映中[]:2016/10/10(月) 11:11:56.96 ID:R/UzmPlz
君 縄は最高の映画だろ
興行収入がそれを物語ってる

34花と名無しさん2017/03/12(日) 21:42:03.14ID:3sPNaMwt0

35花と名無しさん2017/03/13(月) 08:31:41.84ID:UNmUimlP0
●カジノのスロットも遠隔でしたw●

パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たりさせた大当たりしかない。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。

じつはカジノのスロットもこれと同じで遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続3回したりすると、懐に1億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
カジノで政治家が違法に儲けた秘密を守るために「特定秘密保護法」が作られた。
カジノのスロット以外のゲームも客が100%負けるようにできています。
例えばルーレットは玉を正確に入れて出したい番号の所に玉を入れることができます。

マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったんだけど中国政府がそれを禁じたので今急激にカジノの規模が小さくなった。
それにあわてたカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは100億〜数兆円の裏金をマネーロンダリングしていた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
カジノを誘致してもその地域が潤うことはない(巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できる)。


PIA(サントロペ、ロペも同じ系列)は内ち子の人数が日本で一番多い詐欺犯罪組織です

ここはアホ幹部がパソコンを1、2回クリックさせて大当たりさせてた大当たりしかないです

この方法で4円パチンコ、1円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせています

PIAはこのような違法行為で年間1億円以稼いでいます


街=漫画喫茶ダイス(まんがランド)=ザ シティ(パチンコ店)/ベルシティ(パチスロ店)は2ちゃん管理人の権利(資格)を持っています。

2ちゃん管理人の権利を2ちゃんから買ったんだと思います。

2ちゃん管理人の権利があればIDをいくらでも代えることができます。

それを使ってパチスロ板とネカフェ板でステマ工作をしています。

36花と名無しさん2017/03/13(月) 14:46:23.37ID:rL2PBc5X0
よしなが大奥の世界でも参勤交代してたのかな
今、実家にあった子ども向けの日本の歴史の漫画読み返してるんだけど一年おきに領国と江戸を行き来するとか、妊娠中とかだとキツいよね

37花と名無しさん2017/03/13(月) 15:08:10.51ID:0R5RKMMb0
昔から疑問だったんだけど、何年に1回とかしか夫婦で会えないのに、よく子供とか作れたな、と
昔の人は打率が良かったのかしら

38花と名無しさん2017/03/13(月) 15:31:32.49ID:5rpvWiYM0
>>37
例えば御三家とか幕府重役は基本江戸から出ないから本妻との間に子供が多い人が結構いる
一方遠くの藩の人は国許の側室と江戸の本妻と畑は違えどやる数はかわらんから側室との間の子供が多くもなる
女側はくる球がへるけどピッチャーな男側の方は投げる数は変わんないので投げた数と産ませた子供の率は変わんないでしょ
まあ大名行列中は女連れ歩けないからその期間分は不利だけど

39花と名無しさん2017/03/13(月) 15:52:02.35ID:98tcPA9e0
え?江戸にいるのが側室で、国許にいるのが本妻だと思っていたわ…

40花と名無しさん2017/03/13(月) 15:54:00.42ID:0R5RKMMb0
>>38
勉強になりました
ありがとうございます

41花と名無しさん2017/03/13(月) 15:58:36.83ID:rL2PBc5X0
本妻と子供は人質だから江戸に住まわせてるんだよね

42花と名無しさん2017/03/13(月) 15:59:33.92ID:TUp1Cm+I0
>>39
本妻が国元だと幕府の人質になりませんがな

43花と名無しさん2017/03/13(月) 16:26:16.25ID:QYddD+Or0
本妻は江戸屋敷(藩邸)に常駐だから、地元(藩)の側室を御国御前って呼ぶんだよね

44花と名無しさん2017/03/13(月) 16:46:18.10ID:cxOb2SVo0
へ〜勉強になる!
大奥には関係ないからよしなが大奥では描写されないだろうけど、どうだったのかなーと想像すると面白いね

45花と名無しさん2017/03/13(月) 18:39:53.63ID:NQWTYL110
>>39
入り鉄砲に出女

46花と名無しさん2017/03/13(月) 18:45:51.39ID:kadcaESL0
江戸のお屋敷で、国元にいる側室に嫉妬の炎を燃やすことにならないの…?

47花と名無しさん2017/03/13(月) 18:54:24.12ID:0R5RKMMb0
ならないんじゃない?
正室にとって側室は使用人みたいなもんで、言わばアウトオブ眼中
むしろ、自分の代わりに子供を産んでくれてありがとう、って感じじゃないだろか
明治天皇の子供を産んだ女官に皇后が嫉妬したって話も聞かないし

48花と名無しさん2017/03/13(月) 19:48:31.07ID:gLCR75nm0
>自分の代わりに子供を産んでくれてありがとう、って感じじゃないだろか
家光に玉栄を差し出した有功を連想した。

49花と名無しさん2017/03/13(月) 21:02:41.62ID:t4Ufd+N1O
>>36
みんな、男装して行列していたのか?

50382017/03/13(月) 21:05:36.56ID:UNod/O6d0
調べ直したら参勤交代をしなくていいのは御三家じゃなくて御三卿と水戸藩だったわ

51382017/03/13(月) 21:06:49.96ID:UNod/O6d0
>>36
吉宗が幼き日に大名行列見てわたしも小さくてもいいから領地が持てればなっていってるから普通に大名行列はある世界

52花と名無しさん2017/03/13(月) 21:36:21.95ID:5D6yuI8R0
>>49
歩く人は江島さん見張ってたりした女衆みたいな格好してたんじゃないかな
身分が高い人は正弘が寺社で坊さん捕まえた時みたいな格好
着物は男と同じだけど髪型は女のまま

53花と名無しさん2017/03/14(火) 01:03:33.96ID:0pEaCwVt0
重要なお知らせ
■■■■■■■

■2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してます■

2ちゃんは2ちゃん管理人の権利(資格)を買った企業のステマだらけです

2ちゃん管理人の権利(資格)を買ってるのは漫画喫茶、パチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、
自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)など(他にもあるかも)

2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってると、書き込んだ人がどこから書き込んだか分かるようです

そしてその人が今2ちゃんのどこを見てるかも分かるようです(書き込みして無くても)

だから2ちゃんは匿名の掲示板ではないです

2ちゃん管理人の権利(資格)を持っているとIDをいくらでも変えることができます

単発は2ちゃん管理人の煽りか2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってる企業のステマです

54花と名無しさん2017/03/14(火) 08:40:50.18ID:yxt7K4ZK0
>>52
13巻の正弘を見てると
内勤では打掛の女スタイル、外勤は男と同じ袴だったな。
今でいうスーツと作業着みたいなもんか。

55花と名無しさん2017/03/14(火) 10:22:50.27ID:kxvpWGmbO
家茂が漫画のメイン登場人物になるのって、まさかして「おーい竜馬」以来かな?
因みに原作者は、徳川大嫌いぽいのに新しい水戸黄門役になりますた土佐(。・ω・。)

56花と名無しさん2017/03/14(火) 10:25:54.26ID:pEnzJfN10
どの程度の出番があればメイン登場人物というのかは知らんけど、風光るでもそこそこ出てきてた

57花と名無しさん2017/03/14(火) 12:27:42.97ID:JKHQe5Q80
どこかの巻で、正弘だったかおみつだったかが参勤交代の期間を半年に縮めてうんたらかんたら言ってなかったかな?

58花と名無しさん2017/03/14(火) 12:55:08.58ID:nb9Oz9ls0
参勤交代の期間が半年になったのは吉宗の時代じゃなかったかな

59花と名無しさん2017/03/14(火) 13:18:22.50ID:fpgD4nK90
上げ米の制の話があったから参勤交代自体はあったんだろうね

60花と名無しさん2017/03/14(火) 15:53:48.19ID:YanYmUhf0
旦那に進められて始めた某スマホゲーの、後半に出てくる女神というか女王というか

吉宗様も周囲からの印象はあんな感じだったのかなあ……
娘との関係が良くないのもなんかこう

61花と名無しさん2017/03/14(火) 19:06:20.89ID:Bx1ESY2T0
>>55
あんな水戸黄門はイヤだ
ぐれ〜だずぶばぢど〜♪って唄っておればよい

62花と名無しさん2017/03/14(火) 19:48:02.39ID:RFj0r9SK0
>>60
アルトリアとモードレッドに感じてたよしなが大奥感多分それだわ

63花と名無しさん2017/03/14(火) 19:56:12.01ID:ucQU9Qjn0
武田鉄矢が黄門様になるんだってね
BSで

64花と名無しさん2017/03/14(火) 22:14:41.72ID:5/l/Ku4K0
>>55に既出だが

65花と名無しさん2017/03/15(水) 14:43:38.32ID:ny8RxvzsO
慶喜って、ドラマでは佐幕倒幕どちらから描いても大抵は糞味噌な扱いが不憫だわ。
まあ、大河ドラマ「渋沢栄一」とか作られれば神のごとき名君として描かれるんだろうけど

66花と名無しさん2017/03/15(水) 18:37:35.75ID:Hyl5xaWP0
倒幕側からしたら実は恩人だろ
倒幕側の言う事内心は言いたい事山ほどあっただろうけど飲んで恭順したんだから
慶喜が鳥羽伏見で踏み留まるなり孝明→新帝について何か言えばかなり歴史が違ったと思う
結局明治維新と言ったところで明治10年まではゴタついてたけど
孝明帝崩御の時から暗殺説はあったからね
それを強く唱えて中山大納言邸を新帝をお救いするという名目で襲撃するなり岩倉、中山大納言あたりを逆賊にしてしまえば歴史は変わっていたと思うよ

67花と名無しさん2017/03/15(水) 23:13:08.64ID:ny8RxvzsO
うん。だから不憫なんだよ。大河でも八重桜や新撰組、篤姫でボロクソな扱いなのは分かるけどさ。

因みにモックン主演の大河ドラマ 徳川慶喜は中々良い。篤姫がかなり残念な人扱いだし

68花と名無しさん2017/03/15(水) 23:34:47.81ID:akF7GnI80
>>67
モックンドラマは面白く見てたけど、その頃篤姫のことは知らなかったから印象に残って無いな。
ぐぐってみるよ。

69花と名無しさん2017/03/16(木) 00:49:35.93ID:8R95yt1S0
>>66
そこが「知が過ぎて心が無い」ところでは?

勝海舟は新政府のために働いて得た報酬で
困窮した旧幕臣に

70花と名無しさん2017/03/16(木) 00:54:32.71ID:8R95yt1S0
途中送信してしまった

旧幕臣に援助していたし
幕府に付いて負けた藩の藩主様の中には
度々 元藩士達と集まって、戦死した藩士の家族を
涙ながら労っていたとかのエピソードきくけど

慶喜は写真に狩りに
自分の楽しみしかしてなかった体がある
そうするしか仕方のないポーズだったという意見もあるけど
だとしたら、その裏のエピソードも伝わっていいとこだろうけど
聞いたことないし

71花と名無しさん2017/03/16(木) 01:31:24.80ID:BX1cFAW00
ケーキさんは昔から賛否両論だよな
賛否両論だったからこそ
「将軍江戸を去る」等という芝居もあったのでは
司馬遼太郎が書いていた、「貴人の気持ちは一般人とは違う」でいいのではないかと思う
モックンのケーキさんも司馬遼太郎原作だったんじゃない?
鳥羽伏見で逃げたのはケーキさんに逆らえなかったとは言え会津中将さんも後から随分責められたし
たからその責めの責任負って日テレ白虎隊でトミー腹切ってたし

72花と名無しさん2017/03/16(木) 01:32:10.08ID:BX1cFAW00
勝は元は庶民の出だからね

73花と名無しさん2017/03/16(木) 01:34:34.93ID:DXz3+fM10
私はカマキリ将軍は好きです

74花と名無しさん2017/03/16(木) 01:44:16.72ID:BX1cFAW00
×責めの責任負って
○責めを負って

ケーキさんも幕府の藩制度やめて郡県制に改めようとしてたんだから孝明帝崩御で電光石火で動いていれば良かったんだけどね
郡県制にして議会作ってそれから本格的に大政奉還してソフトランディング

実際中川宮はそう動こうとしてたのよ
新選組使って中山大納言を捕縛しようと
あんぱんとか別に食ってなかった人見張りにつけて

75花と名無しさん2017/03/16(木) 08:42:12.26ID:dCvHCM9g0
美男なせいで多少のマイナス面には補正がかかってしまう

76花と名無しさん2017/03/16(木) 12:44:23.05ID:fqRJZt6P0
薩摩の太守様が胤篤と家定には子供ができないと断言してたのは何故なんだろ
何か手回ししてたのかな?
でも子供出来ちゃったんだけど太守様はどうするつもりなのかさっぱり分からん

77382017/03/16(木) 14:19:38.16ID:SRksvf0K0
>>76
男嫌いで床入りしないって間者とおして知ってたんじゃないの

78花と名無しさん2017/03/16(木) 15:28:10.42ID:MhxDg+0f0
薩摩の太守様に関しては、胤篤が作中呟いていた
「こういう人物と知っていて,どうして太守様は、この人を将軍に推すようにしたのだろう」
という慶喜に関する事が、このあと出てくるきがする

79花と名無しさん2017/03/16(木) 15:35:18.78ID:AW7ZPdZv0
男嫌いまでならいいけど、その理由まで知ってるだろうか
理由も家慶が保身の為に流した噂と真実どっちを信じただろう

80花と名無しさん2017/03/16(木) 16:39:42.28ID:L37IcI5C0
しかし太守様ももうすぐコレラで死ぬだろ
(暗殺説あり)

81花と名無しさん2017/03/16(木) 20:57:27.49ID:Mbgm/91t0
静岡出身なので、ケーキ様というと趣味に生きた好々爺のイメージしかない
自転車のってたら美人に見とれて、店先につっこんだ、という話が伝わっています

82花と名無しさん2017/03/16(木) 22:08:30.85ID:WgF8ACn70
その辺りは面食いの父親に似たのかと>ケーキ様

旨そうな名前だよなケーキ様

83花と名無しさん2017/03/16(木) 22:29:47.67ID:RtMThpqO0
>>74
その辺り、「八重の桜」の孝太郎ケーキが、綱渡りギリギリの駆け引きやってたのが印象深かった。
ストレスでゲロっちゃってたのがいい演出だった(そういうエピが実際あったかどうかは知らないけど)。

84花と名無しさん2017/03/16(木) 22:48:48.16ID:BX1cFAW00
孝太郎ならゲロりそう
そして自転車で突っ込むのも孝太郎

85花と名無しさん2017/03/17(金) 15:08:22.71ID:VdeTHceH0
ケーキさんは頭が良すぎてさっさと色々諦めちゃった人ってイメージ
よしながさんそういう人物好きそうだから幕末の流れをどう描いてくれるか楽しみ

86花と名無しさん2017/03/17(金) 16:19:32.57ID:VQvlKm1B0
君の名は。信者、ゴジラスレッドを荒らす!なお犯人は中学二年生だった模様wwww

http://hissi.org/rea...010/Ui9Vem1QbHo.html
http://mint.2ch.net/...i/cinema/1476017644/

122 :名無シネマ@上映中[sage]:2016/10/10(月) 10:00:42.45 ID:R/UzmPlz
君の名はは史上最高の映画
ゴジラみたいなゴミ映画とは比べてはならない

125 :名無シネマ@上映中[sage]:2016/10/10(月) 10:21:36.42 ID:R/UzmPlz
童貞の考えるエロ漫画とかステマとか言ってるゴジラ厨は頭が悪いな

641 : 見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fb7-wob3)2016/12/26(月) 14:26:57.78 ID:COR4Rvqe0
ゴジラスレ荒らしたのは俺だけど正直いいことだったと思うよ
ID変え忘れたのは誤算だったけど
お前らみたいなキチガイのスレを荒らして何が悪いのか教えてくれ
こっちまで来て喚き散らすようなクズのスレを荒らして何が悪いんだ?

670 : 見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fb7-wob3)2016/12/26(月) 14:43:25.40 ID:COR4Rvqe0
俺は塾に行かなくちゃならないから
ちな中学二年生
じゃあな

648 : 見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fb7-wob3)2016/12/26(月) 14:31:55.01 ID:COR4Rvqe0
>>645
そうだよ
悪いか?

君の名は。信者を煽りたい!またはヲチしたい!という場合はこちらでどうぞ

【新海誠】君の名は。206©2ch.net
http://tamae.2ch.net...movie/1482762815/l50

87花と名無しさん2017/03/17(金) 18:02:02.07ID:BlZ+jSBkO
この漫画、皇室はどうしてたかって謎はあるんだよな
女系になってるのか
無理やり男系を維持してたのか

88花と名無しさん2017/03/17(金) 19:29:26.21ID:J2//+xVW0
きっとその辺も明らかに

89花と名無しさん2017/03/17(金) 20:21:59.53ID:SLuXzdbr0
ここ何代かは男子が続いている、って話があったから、一時期は女子相続になってたんじゃない?

90花と名無しさん2017/03/17(金) 20:31:16.76ID:RgHlKMfB0
皇室を女系化するっていうとアレだけど、
この作品の場合は本来男であるはずの武士含め日本という国全体の女系化
最終的に男系に戻りましたよ、という展開なら別に問題ねーじゃん…って思うけど
やっぱり気にするうるさい人出るのかねえ

91花と名無しさん2017/03/17(金) 20:33:49.26ID:RloGTMeF0
皇室は面倒臭い人がしゃしゃってくるから漫画には出てこないんじゃないかな

92花と名無しさん2017/03/17(金) 21:07:53.28ID:95vNHncl0
面倒臭いの人たちは声が大きいから色々残念だよね。
自主規制かー…

93花と名無しさん2017/03/17(金) 21:24:49.87ID:dgGVS4Dc0
この作品じゃないけど今年の某ヒット映画、映画会社からの条件の中に
皇室関係にはふれないように、というお達しがあったらしい

94花と名無しさん2017/03/17(金) 21:25:05.08ID:dgGVS4Dc0
今年じゃなくて去年だ

95花と名無しさん2017/03/17(金) 22:07:40.45ID:BlZ+jSBkO
将軍家が女系でも何とも思わないが天皇家だけはちょっと引っ掛かるわな

96花と名無しさん2017/03/17(金) 22:20:55.23ID:V0Pf7gcY0
オシホミミかられんめんと受け継がれるわい遺伝子に神性が宿るらしいかやな

97花と名無しさん2017/03/17(金) 22:59:19.71ID:95vNHncl0
それこそ、よしなが大奥の吉宗様が言われる通り、男系の場合、父親が本当に父親なのか問題が(

98花と名無しさん2017/03/17(金) 23:26:14.00ID:OUCqZkJ/0
そのへんは父親が自分の子供だと認めれば昔問題なのだ
割とマジで

99花と名無しさん2017/03/17(金) 23:32:44.76ID:vpsoH4v80
>>89
女子相続はしていても、男系維持はしているはず
綱吉が
「万世一系の皇室」と言っていたから

100花と名無しさん2017/03/18(土) 07:33:20.36ID:1JSxlqJq0
じゃあ何代も女性天皇が続いたとしても全員中継ぎで未婚なのかな
将軍家よりシビアだな

101花と名無しさん2017/03/18(土) 08:24:49.19ID:N6M86NTn0
男系の血を引く男子と婚姻して出産してるのかもしれない…
男系男子が皇位に付かない理由はあまりにも皇統から遠すぎるとか臣下に降ってるとか…
苦しいなあ…

102花と名無しさん2017/03/18(土) 10:29:09.25ID:McY2LV6C0
>>100
別に未婚である必要はないよ
天皇は天皇の子供でなけらばならないってことじゃない

103花と名無しさん2017/03/18(土) 11:08:28.82ID:1JSxlqJq0
どちらにせよ和宮には男であってほしいな
家茂も頑張ったのに一人だけ女の夫?とかわけわからんの気の毒
それとも和宮以外に恋のお相手がいるのか

104花と名無しさん2017/03/18(土) 13:48:29.17ID:4M1iglYM0
家茂がレズビアンの可能性もあるし
異性のパートナーがいないと不幸、みたいな考えはどうかと

105花と名無しさん2017/03/18(土) 14:34:33.42ID:C2yIToTIO
嫌がらせであら男じゃなかったんどすかとやって和宮が女である
可能性はあるけど華奢な皇族の婿殿は見てみたい
そういうのが胤篤手こずらせたり家茂となかむつまじくなるのも
面白いんじゃないか

106花と名無しさん2017/03/18(土) 14:48:07.91ID:4M1iglYM0
せんないことではあるけど家継様が長生きして八十宮と夫婦になるところがみたかったなあ
かわいいおままごとみたいな夫婦生活……

107花と名無しさん2017/03/18(土) 16:31:23.76ID:1JSxlqJq0
>>104
家茂がレスビアンならそれはそれでありだと思ってるよ>女和宮
真面目で優秀で性格良くて評価が高い人物の隠された悩み…みたいな展開になりそうだし

108花と名無しさん2017/03/18(土) 16:45:33.59ID:x1cbPKxc0
レズはこの世界では普通のことじゃなかったかな?と思ったけど、
女同士のつがいが珍しくなかった時代はもう過ぎ去ってるから
悩みらしい悩みになるのかも

109花と名無しさん2017/03/18(土) 17:31:17.44ID:jVUxzyFv0
レズビアンでも、相手が好みでもなんでもない
政略結婚の変な女だったらストレスじゃない?
性格良ければ友達みたいにはなれるけど

110花と名無しさん2017/03/18(土) 18:31:03.44ID:1JSxlqJq0
それは男女間でも同じだけどね
綱吉と御台所は特に嫌ってもいないが夫の一方的片想いで空気だった

111花と名無しさん2017/03/18(土) 18:43:35.82ID:4M1iglYM0
綱吉が信平様に会いに行こうかなあ、って言ったらお玉が猛烈に止めてた
あの父親が居なければ円満な夫婦にもなれたのでは

112花と名無しさん2017/03/18(土) 19:01:05.56ID:x1cbPKxc0
特別嫌ってたわけでもなかったんだよね。
ただ本当に忘れてただけで。

113花と名無しさん2017/03/18(土) 19:26:05.15ID:hZ7ciC3pO
>>106
史実でそうなった場合は日本の歴史が全く変わるんだろうな。取り敢えず吉宗は良くて紀州藩主で生涯を終える事になる。

114花と名無しさん2017/03/18(土) 22:14:38.34ID:wnDDdZwd0
>>113
もし家継が健康なら、おみつ(久通)が毒を盛って亡き者にしていたと思う。
本人も吉宗の問いかけに対してその可能性を否定してなかったし。
結局は史実どおりになってるんじゃないかな。

115花と名無しさん2017/03/18(土) 22:22:16.35ID:hZ7ciC3pO
>>85
ケーキ・・・つか、水戸徳川は全般的に幕府より朝廷を重んじる。これかなり重要な点なんで試験に出ます。だから、家定や直弼達とは馬が合わなくて当たり前。価値観が全く違うんだから。
>>83 >>84
あれは孝太郎のベストバウトだったな。大奥で言うところの治済レベルの難役を見事勤めあげた

116花と名無しさん2017/03/19(日) 01:18:52.90ID:1TUIHL9i0
じ〜んせいゆ〜きがひ〜つようだ〜♪の時代から朝廷重んじれの家柄だったからね
葵徳川三代でもナレ役の光國がなんか徳川に否定的だしw

117花と名無しさん2017/03/19(日) 01:36:09.87ID:PbPz0Y570
大日本史だっけ?
光圀の号令で編纂が始まったけど
藩の予算の半分以上になるわ
尊皇が高じて武家社会の息の根を止めてしまうわ

118花と名無しさん2017/03/19(日) 07:23:13.18ID:YWR3Mb74O
偉業だな

119花と名無しさん2017/03/19(日) 11:38:50.66ID:dKhN1Qzv0
御台は慶喜と年が近いとか、家定が年増とか出てくるけど、よしなが大奥で実際二人はどの程度の年齢設定なんだろう

あと、お添い寝は正室にはしないのが正しいということだけど、13巻で二人目の小さな体躯の正室の時、瀧山はお添い寝してるんだよね?この時もどうせ知らないだろうと敢えて添い寝してたってことで良いのかな

120花と名無しさん2017/03/19(日) 14:19:00.27ID:YWR3Mb74O
権力を握りたい瀧山はそうするでしょ
今は懐柔されたにせよ

121花と名無しさん2017/03/19(日) 16:57:50.29ID:FDPqpatU0
>>119
そうでしょ
家定を守るための瀧山だし

122花と名無しさん2017/03/19(日) 17:48:47.73ID:KVb66Wlz0
権力握りたいつーか、トラウマ持ちの家定だから
相手が信用に値するか見極めるまでは遠慮するつもりなかったんでしょ
二番目の御台所様の場合はそれに加えて一目瞭然とはいえ男性として役に立つかどうか…を
正弘に報告しなきゃ!ってのがあったんだと思う

123花と名無しさん2017/03/19(日) 18:28:07.67ID:p+oy4sT80
きっかけは側室のおねだり禁止だけど、側室だろうが正室だろうが
夜の営みがお世継ぎ問題に関わってくるのでコトが成ったかどうかは
確認しとく必要があったと思う。
胤篤は正室だけど明らかにスパイと思われたから瀧山がボディーガードを
兼ねて控えてたんでしょ。
まあお添い寝係が居るのは長い年月の間に恒常化したんだろうね。

124花と名無しさん2017/03/19(日) 20:31:32.84ID:q4lNKgSZ0
綱吉の時代からいなかったっけ?
お添い寝係
綱吉が側室の一人に殺られそうになった時にメガネシスコンが素早く防御

125花と名無しさん2017/03/19(日) 20:32:51.77ID:q4lNKgSZ0
あ、正室ではなかったかあれは
やっぱ胤篤様は危ないと思われたんだな

126花と名無しさん2017/03/19(日) 21:14:58.74ID:VGWue+nM0
胤篤の足が触れて無礼者!って叫んだ時に滝山が刀に手を掛けてたな
添い寝役は御台所に刀向けていいのか
滝山だからこそ家定のためなら切り捨て辞さないって描写なのか

御台と睦まじくしてる家定を見る滝山の表情のせいか
滝山を愛してくれる存在もいれば良いのにって思ってしまう
他の主従ではそんなこと思わなかったのに

127花と名無しさん2017/03/19(日) 21:44:08.33ID:ndZHFyIgO
最初の御台様が寝所であんな事になった時に瀧山いたっけ?

128花と名無しさん2017/03/19(日) 21:53:00.00ID:8VtzXpYe0
その頃まだ陰間やってた

129花と名無しさん2017/03/19(日) 22:31:07.11ID:Q3TV3SJE0
というかその時はまだ将軍じゃないから御台でもない

130花と名無しさん2017/03/20(月) 08:50:59.19ID:p14/HfQ70
>>74
その場合は現代でも、緩くて実用性の無い身分としての武士公家は残ったかもね?
現代のヨーロッパ貴族みたいな感じで。

131花と名無しさん2017/03/20(月) 16:31:59.99ID:FputiaZZ0
家定が胤篤に対して
「そなたが好きなのだ…やっと申せた」
と涙を流す場面

かつて家重が正室の比宮を亡くした後に

「死んだ比宮にはわかっえ(分かって)いたかな…
わらし(私)がとれもとれも(とてもとても)比宮を好いておったと」
と言って号泣する場面と重なった。

家定と家重、形は違えど強いコンプレックスを持っていた事は共通している。
そのコンプレックスをも受け入れ愛してくれる伴侶に出合えたことはこの上ない幸せだったんじゃないかな。

132花と名無しさん2017/03/20(月) 16:38:30.45ID:vWugySyc0
>>130
明治維新でも実用性のない「士分」て身分が最初あったね
それを残さないと維新できないほど武士のプライドは高かった
まあ結局武士の反乱は起こっちゃったけどね
反乱しても仕方ないと思った武士は精神的な拠り所としてキリスト教に入信したり

133花と名無しさん2017/03/20(月) 22:39:25.33ID:wkP7074i0
●ダイス(DICE)=まんがランド(漫画喫茶)はステマしながら個人情報を集めている●

街は2ちゃん管理人の資格を買って持っています
2ちゃん管理人の資格があると、このスレに書き込んでる人がどこから書き込んだか分かります
2ちゃんを見てるだけでもリアルタイムでどこを見てるか分かります
他のスレに書き込んだ内容も分かります
つまり街は2chで個人情報を集めているのです
2ちゃん管理人の資格があると、スレに書き込んでる人の個人情報が分かるので、それを元にハッキングして個人を特定できます

2ちゃん管理人の資格があるとIDをいくらでも変えることができます
複数のIDを使って自作自演のステマをしています

街=ザ シティ(パチンコ店)、ベルシティ(パチスロ店)=ネットカフェのダイス(DICE)=まんがランド(漫画喫茶)
街はネットカフェのダイス(DICE)のスレでもステマしていました

ネットカフェで2ちゃん管理人の資格を使ってステマしている可能性の高いのはダイス(DICE)、快活、カスタマカフェです
前にも書きましたが2ちゃん管理人の資格があると、スレに書き込んでる人の個人情報が分かるので、それを元にハッキングすることも可能です
それで個人を特定できるし、特定しています

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

PIA、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織
PIAは最悪の店

パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・PIAは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよww

PIAで勝った人←PIAのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証?)に登録され養分としてロックオンされた人

PIAで負けた人←PIAのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人

※今のパチンコ、スロットの大当たりは幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
 すべて遠隔大当たりです
 これから日本中にカジノができますがカジノのスロットも遠隔大当たりさせた大当たりしかないです
 カジノのスロットで大勝ちしてる人は内子(カジノ側の人間)です(カジノにも打子がいます)

134花と名無しさん2017/03/22(水) 22:52:21.37ID:oWPrJl6W0
どこをどう読めば滝山が権力握りたいように見えたんだろうか

135花と名無しさん2017/03/23(木) 03:31:01.77ID:28is7bk9O
金とか栄達とかはどうでもいいが家定のために万事しきりたい
全てを握りたい欲望は強烈

136花と名無しさん2017/03/23(木) 07:56:45.36ID:kO+2lg/30
瀧山が流水紋の裃を二度と着れなくなると断念したくだりが切なかったなぁ
命がけで家定を守り、男衆に覚悟を見せつけたような印象があの裃だった気がして

胤篤さまは家定が慶喜を評価する時の「心がない」からの説明で、人間として将軍としての家定に惚れ
その後のほほんとしている描写がとても多いけど、瀧山の裃の事を知る日は来るのかな

137花と名無しさん2017/03/23(木) 17:26:14.95ID:Q40YeMIX0
宮尾登美子の「天障院篤姫」を読むと
篤姫自身がめちゃ慶喜が嫌いで斉彬の命に逆らって
将軍継嗣の後押しをしなかったとあるけど
胤篤も慶喜の後押しをしなかった所為で
斉彬と険悪になったりするのだろうか?

138花と名無しさん2017/03/23(木) 18:18:01.10ID:feWIbUcF0
家定って、なんだなんだ言って
どの正室にも愛情と思いやりがあったよなぁ。側室にもか(お志賀w)
一人目にカステラ持っていくくだりとか、
二人目を抱きしめて眠るくだりとか泣けた。
もちろん胤篤さまとのラブラブも微笑ましいし滝山とも仲良いし
なにげにすごいというか人格がすごい。

139花と名無しさん2017/03/23(木) 18:58:52.41ID:ms25JP4I0
あのひとコマしか出てないのに愛情も何もw>お志賀

140花と名無しさん2017/03/23(木) 20:34:56.56ID:oVk03wKZ0
まあ仕事も辛いほどの病弱さんらしいから庇護心をそそられたりはあったかもね
つかそんな男がよく大奥に入ってこれたなとは思ったがw

141花と名無しさん2017/03/23(木) 21:02:10.33ID:XKTVVPxM0
よく考えたら家定の最初の正室ってめちゃくちゃ気の毒
あの状態でもせめて里に返してあげられたらよかったのに
将軍家に離婚とかないから飼い殺し?

二人目も気の毒だけど元々まともな結婚はできなさそうだったし
そのまま受け入れてくれる妻に出会えたのはむしろ幸運だった感じ

142花と名無しさん2017/03/23(木) 21:47:13.13ID:28is7bk9O
史実の篤姫は明治以降、勝海舟なんかとセックスしてんだよね
この漫画とは全く関係ないからその点はご了解いただきたいが

海舟は徳川家の後見人みたいなもんだったから
徳川家の行く末を会って打合せするのは当たり前だが
夜中に船を出して何時間も帰らないのがしょっちゅうあったって話で
あ、そういうことなんだという話

海舟も男前だし女好きだし偉い人はそれなりに息抜きの場があったという話で
出家すれば実質死んでいたわけではない

143花と名無しさん2017/03/23(木) 21:50:22.57ID:oVk03wKZ0
海舟の女好きエピのエピが地味にえぐくて知った時はショックだったわ
他所で遊べよ他所で…

144花と名無しさん2017/03/23(木) 22:53:01.09ID:9aZ12JQ60
>>141
あの時の朝廷は超貧乏だから動けない病人なんて幕府以上に面倒見る余裕ないと思う
ちゃんと世話をしてくれる人がいる方が幸せだろう

145花と名無しさん2017/03/24(金) 06:26:41.12ID:fADg+uibO
実際の家定は女とはどこまでできたんだろう

146花と名無しさん2017/03/24(金) 08:44:48.78ID:g5uX8TZy0
エピのエピ?

147花と名無しさん2017/03/24(金) 17:02:26.00ID:IM/8ED9v0
長旅に耐えられるのだろうか…
歩けないだろうし尊い身分の方だから籠だよね
しんどい思いしてなんとか生きて帰って死ぬまで静養、だったら
まだ正室として丁重にに扱われるだろう江戸のがよかったんじゃないか
まあ本人が帰りたいと切望してたら別だけど

148花と名無しさん2017/03/24(金) 21:09:16.91ID:5JD1o2Ds0
ファンブックというかデータブックみたいなの完結したら出るのかなぁ
イラスト集とかも扉絵集とかも出てほしい
ファンブックでは将軍'sとか大奥総取締'sとか御台'sの座談会的なお遊び企画とか、歴代カップル人気ランキングとかあったら楽しそう

149花と名無しさん2017/03/24(金) 21:13:45.38ID:sQV2zKQL0
>>148
とっくに出てますが
http://amzn.asia/b64HCsM

150花と名無しさん2017/03/24(金) 21:57:08.77ID:bK3lpmsU0
2010年時点にはいなかったキャラが沢山いるから
完結頃に2が出たらいいねえ

151花と名無しさん2017/03/25(土) 00:46:53.74ID:ga67fVwU0
>>70
慶喜も一応直属の家臣の転職の面倒見たりしてるんだけどね
一部の下っ端家臣は海舟に頼んでたっぽいし
海舟と慶喜はお互い大嫌いな割りに養子に出したりなんだり交流あって面白い

1521482017/03/25(土) 02:35:36.42ID:xSPcrxsE0
>>149
知らなかったので早速注文しました
ありがとうございます

153花と名無しさん2017/03/25(土) 17:57:33.42ID:j/5DDIVe0
君の名は。ステマの真実

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tos*****さん
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なぜかこの映画しかレビューしていない

154花と名無しさん2017/03/27(月) 08:00:13.60ID:JjzihMUu0
最新刊、kindle版3月29日でるって。
意外と間が空かなくてよかったー!

155花と名無しさん2017/03/27(月) 20:31:44.35ID:c1DWE16oO
単行本出た直後はスレも進んだけどまた止まってるな
次はゴールデンウィークか

156花と名無しさん2017/03/28(火) 13:48:39.02ID:JNrxhuTi0
よしながふみの料理がおしなべて好きだから味覚が合うのかもしれないと思って
今夜「愛がなくても〜」で出ていた大久保の韓国料理屋行ってくる
中野とか荻窪の方の店も行ってみたいけど行ったことある人いる?

157花と名無しさん2017/03/29(水) 01:52:12.30ID:JubTtYJS0
>>156
大久保の店はよく行ってる
そこそこ美味しくて量が多いよ
今じゃ大きな店になって有名にもなってるけど
昔、小さな店だった時の方が美味しかったのが残念

158花と名無しさん2017/03/29(水) 10:17:06.78ID:Zc0payZq0
>>156
池袋の中華ならこれ見て行ったよ
安くて量あっておいしかった

159花と名無しさん2017/03/29(水) 11:22:26.34ID:Sx0OUyLy0
電子版買えてやっと読めたー

慶喜さん大奥に一度も入らなかった唯一の将軍と書かれてたし「大奥」は家定(か篤姫)で終わるのかな?
実際大奥の政はほとんど外へ移ってるし瀧山が居なくなったら大奥を映す意味はなくなってしまうような

160花と名無しさん2017/03/29(水) 11:27:40.69ID:V7en95fqO
無血開城までは書いて欲しいなあ

161花と名無しさん2017/03/29(水) 13:32:24.08ID:UEBiG/k+0
んだ。家定死後は天障院がストーリーテラーになって
大奥の最期まで描いて欲しい。

162花と名無しさん2017/03/29(水) 20:48:24.80ID:m9NpdFSA0
家定の死後、天英院様ばりにブラック化する天璋院…とか?

163花と名無しさん2017/03/29(水) 23:39:52.22ID:UFnem6Zq0
>>156
阿佐ヶ谷の中華と焼鳥屋は行ったことがある
だいぶ前だが美味しかった

164花と名無しさん2017/03/30(木) 08:06:13.89ID:RI6fawpK0
阿佐ヶ谷の中華は閉まっちゃったね、支店は残ってるけど。美味しくて好き。

165花と名無しさん2017/03/30(木) 14:01:31.15ID:ZuB0tsce0
君の名は。ステマの真実

絶対映画館で見るべき
評価★★★★★
sek*****さん
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なぜかこの映画しかレビューしていない

必ずもう一回見に行く
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素晴らし過ぎるの一言!!!
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新海映画集大成
評価★★★★★
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評価★★★★★
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166花と名無しさん2017/03/31(金) 15:15:33.35ID:Yi8pMxabO
この人のグルメ話は、料理場へのリスペクトがあるのが良いね。大奥のアッーになったじいちゃん板前の話とか。

167花と名無しさん2017/04/01(土) 18:38:31.54ID:BBdN1qZ40
920 名前:「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた 投稿日:2017/04/01(土) 11:23:20.44
>>913
お前は街の社員だったか
街の宣伝だけだと街社員だとバレちゃうから、どうでもいい小さい規模のアクセスも宣伝してたわけか
そんで大きいライバル店のマルハンとピアを叩いていたわけか

街=シティコミュニケーションズは糞すぎるな

パチンコ、スロットのザ シティ・ベルシティ
伊勢佐木町店
長者町一丁目店
新杉田店
藤沢店
相模大野店
川崎店
南浦和店
元住吉店
雑色店
ベルシティ(SLOT専門店・・・横浜西口店

マンガ喫茶ダイス(DICE)

まんがランド

牛角・・・新丸子店 相模原店□牛角 足柄開成町店

かまどか・・・武蔵小杉店□ 相模大野店

土間土間・・・武蔵中原店 平塚店

おだいどこ・・・横浜西口店 

ミスタームシパン・・・元住吉店

M'S CAFE+DINING・・・横須賀中央店

ニューシティー・・・伊勢佐木町店

□ダマイ・・・関内店

168花と名無しさん2017/04/02(日) 12:16:27.07ID:pSu3Jt350
自分達で熊牧場作ってた村の長老の婆様と源内の対応してた村の子好き
あの村人達が源内の意図をきちんと汲んですごくいい仕事してくれたから赤面疱瘡が予防出来るようになったってのが読んでて気持ちいい

169花と名無しさん2017/04/03(月) 10:58:29.36ID:AI6L1CdQ0
君の名は。ステマの真実

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170花と名無しさん2017/04/04(火) 18:10:40.19ID:VxTPOqyA0

171花と名無しさん2017/04/04(火) 20:01:51.92ID:txIKWTkr0
>>170
グロ

172花と名無しさん2017/04/07(金) 15:18:10.03ID:MN4Cle0U0
電子で大奥14巻やっと読んだ
涙が止まらん…

173花と名無しさん2017/04/09(日) 11:04:47.95ID:hXMEyUzc0
君の名は。が糞な理由
朝起きて別人と入れ替わっていたら、普通は発狂して
頭がおかしくなったと思って病院へ行く。
そして自分の住んでいた場所へ親に会いに行く。
メールを読んだり、他人になろうとはしない。自我を優先する。
なのになぜ普通に過ごせるのか?そして普通にスマホを見て
なぜ時代が違うと気付かない?

「 全 部 が 脚 本 の 都 合 で す 」

東京が凄いと思うわけがないだろ?自我を確認する欲求がなぜない?
新海よ。この一点だけでもこの映画はおまえの恥さらし糞映画だ。
おまえは親の七光り無能脚本家として映画史に刻まれた。おめでとう。

あげく「夢と思い込んでるから」という強引すぎる設定にするけど、
夢の中でバイトして終わって通勤するわけないだろ。
途中で自分の親に電話するなり、病院行くなりするだろ。
つうかチンピラが難癖つけて無料にはならないし
カッターでスカート切ったら誰か気付くし、糸と針じゃ刺繍はできないんですよ。
少しは調べろよアホ新海。もうねお前は才能ないだけじゃなくて
努力もしないとか救いようがないよ。
太い糸で刺繍するのと、布を補修するのは違うし、
あの状況でスカートを脱ぐわけないでしょ?理解しろアホ新海。
なんで大人の女性が仕事中にパンツにタオル一丁になるわけ?
笛舐め変態キチガイの新海みたいなキモオタの幼稚な精神による女性蔑視なんだよ。

174花と名無しさん2017/04/09(日) 11:48:03.72ID:MNcoPrnA0
そういうのどうでもいいんだよなあ

175花と名無しさん2017/04/09(日) 13:01:30.28ID:E6C8OfeA0
マルチ

176花と名無しさん2017/04/12(水) 11:37:08.56ID:mPdD1w620
上様と体入れかわっておろおろするのが間部、おっぱい揉むのが吉保

177花と名無しさん2017/04/12(水) 12:52:51.46ID:fY+0+iBZ0
間部の裸体は結構おしり垂れてた

178花と名無しさん2017/04/13(木) 06:57:29.21ID:AcW3hVHC0
作者のお尻がたれているからでは

179花と名無しさん2017/04/13(木) 07:56:16.52ID:U9rQ+it70
あれは単に、もう若くないってことでは。

180花と名無しさん2017/04/13(木) 17:09:21.27ID:oUw28ACZO
そこら辺芸が細かいよね

181花と名無しさん2017/04/13(木) 22:02:20.58ID:n0OqzyLB0
現実的だなw

182花と名無しさん2017/04/13(木) 22:49:15.97ID:plLlrToP0
>>179
実際いくつぐらいだったんだろう、あの時

183花と名無しさん2017/04/14(金) 10:09:41.32ID:vZ7Drrbj0
単純に家宣逝去の年で計算すると46歳とでました

184花と名無しさん2017/04/14(金) 13:35:27.61ID:0WqGPgvX0
じゃあオッパイもお尻も垂れるよねw

185花と名無しさん2017/04/14(金) 13:56:28.50ID:G0e4XaDb0
リアルな尻だ

186花と名無しさん2017/04/14(金) 14:57:32.01ID:Dv8wfLOWO
でも実写では美しい菊川怜だったし‥

187花と名無しさん2017/04/14(金) 19:25:56.97ID:eBrzytGK0
リアル?垂れてる?そこがいいんじゃあないか

188花と名無しさん2017/04/15(土) 04:45:53.89ID:GS97+vUy0
◆ブサイク2ch管理人、今日もハッキングにストーカーww◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/

1 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止投稿日:2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがID変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねw


2ch管理人のおっさん40〜55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。

・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40〜55歳のおっさん

・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん

の二人です。

ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。

189花と名無しさん2017/04/18(火) 06:27:14.49ID:CvSqo7xKO
さあ、どんな転回が待ち受けてるかな

190花と名無しさん2017/04/18(火) 09:47:00.03ID:IPtVLVCN0
転回禁止

191花と名無しさん2017/04/23(日) 16:39:27.75ID:28uguPRJO
15巻で家定死んで公武合体で和宮東下で16
和宮と篤姫バトルとか家定ベイビーのその後で17
家茂死去で18
慶喜将軍から大政奉還で19
江戸城明け渡しと大奥の後始末と同窓会で20巻くらいかね
和宮の話にもう一巻使うか

192花と名無しさん2017/04/23(日) 17:44:07.84ID:ePKnMhu20
>>191
長すぎるような

193花と名無しさん2017/04/23(日) 18:58:55.03ID:28uguPRJO
和宮も大奥の歴史ですぐ思い浮かぶメンバーだけど
はしょるかな

家茂三巻
慶喜とその後二巻
短くするなら家茂二巻慶喜一巻
やっぱり20巻くらいはいくんじゃない?

194花と名無しさん2017/04/23(日) 19:45:36.35ID:2xAqIPEe0
この幕末はどの将軍も在位期間が短い。
家定は5年、家茂8年、慶喜1年
でもかなり濃い歴史ドラマがたくさんあるし
魅力的な幕末キャラもたくさん登場するから描くことに事欠かない。
巻数の事は考えず「たっぷり!」と大向こう掛けたくなるw

195花と名無しさん2017/04/23(日) 21:20:35.00ID:ePKnMhu20
うん、でも「大奥」なんだよ

196花と名無しさん2017/04/23(日) 21:43:37.54ID:XbZWK/nf0
16巻で綺麗に終わろう

197花と名無しさん2017/04/23(日) 21:56:50.48ID:ePKnMhu20
といいつつも、全く大奥とは関係ないけど初期に出た神原家のその後なんか知りたい

198花と名無しさん2017/04/23(日) 22:09:28.80ID:ON4cB0MaO
>>197
子孫が新しい時代の象徴的な役で出て欲しいな。たけとんぼと熊牧場の子の子孫も。

199花と名無しさん2017/04/23(日) 22:09:30.49ID:9RyNhryC0
神原家は滅亡したのでは

200花と名無しさん2017/04/24(月) 00:24:54.58ID:AqHSks9S0
跡取り娘の弟が村の娘達に種をつけてたから
血筋は途絶えてないと思う。

201花と名無しさん2017/04/24(月) 07:55:05.20ID:/IVGEZOEO
既に赤面疱瘡自体は根治しているからね
今更出てくる意味は薄いんだよね
まあ、水野の子孫が出てきてたりはするが

202花と名無しさん2017/04/27(木) 06:19:33.87ID:H13nTSVoO
明日か

203花と名無しさん2017/04/27(木) 15:17:35.81ID:IiFCaKK20
読んだ。

もー言葉もない。
やっぱり歴史は変わらんのね…。

204花と名無しさん2017/04/27(木) 15:56:58.46ID:HPV4Rh2u0
1日位待てないのか
早売りが規制されたら、あんたも困るんだろうが

205花と名無しさん2017/04/28(金) 13:17:12.12ID:jfUo3aVQ0
女将軍の総括的流れがあったから、家茂はそれほど重点置かれないのかな
胤篤視点から、家茂にも女としての幸せを…って感じなのかな

206花と名無しさん2017/04/28(金) 18:54:43.41ID:P27QAzsZ0
切ない……

207花と名無しさん2017/04/28(金) 20:23:03.00ID:NVUG3Ig20
死の間際を全く描写されずにふっといなくなる感じが逆に余韻があるな
毒殺か病死かわからんけど、実際にするっと人が死んじゃう時代だからなあ…突き詰めないんだろうな

208花と名無しさん2017/04/28(金) 20:29:16.61ID:GEExtsCu0
回想でしか出なかったね、祥子様…
正弘様の時は号泣したけど、今回はしんみり泣けた

209花と名無しさん2017/04/28(金) 22:25:56.62ID:bGq1HOAA0
大河篤姫の時もそうだったけど、知らされないまま死んでて時間経ってから知らされるってたまらないね
胸にぽっかり大きい真っ暗な穴が開いたような、って感じをイメージする

210花と名無しさん2017/04/28(金) 23:37:12.03ID:NVUG3Ig20
家斉と広大院?茂姫の時もそうだったんだろうか…

211花と名無しさん2017/04/29(土) 00:48:51.93ID:oo67et/u0
家斉はちゃんと御台様が看取ってなかったっけ
看取ってなくても今生の別れっぽい感じだったし

212花と名無しさん2017/04/29(土) 11:39:21.09ID:JwhuF3XPO
信じたくないよー
しかし阿倍様もいない今となっては、死んだふりして身を隠したってのも無理あるしな。

213花と名無しさん2017/04/29(土) 12:39:13.22ID:rXA4+j+M0
あの世でも、正弘様が祥子様を守ってくれてるよ、屑親父と屑母から

214花と名無しさん2017/04/29(土) 18:32:49.46ID:fJX2jCEt0
単行本派なんだがお子さまもだめだったの?

215花と名無しさん2017/04/29(土) 18:40:54.49ID:4E21RNR10
うん

216花と名無しさん2017/04/29(土) 18:50:43.79ID:mpaYTpHA0
ちょっと待てこれで家定退場なの?史実通りとはいえ死に際描写も無しって・・・
うーん、死んだことにして実は生きてましたお腹の子も無事です展開であってほしいが・・・
次号で世代交代、家茂お披露目&桜田門外あたりかな?

217花と名無しさん2017/04/29(土) 19:09:00.68ID:4E21RNR10
まあでも直接的な描写がなかったおかげで読者も御台様と同じ不安不審驚愕悲嘆を味わえたという…上手いけど酷い(むごい)演出だわ…

218花と名無しさん2017/04/29(土) 20:05:53.35ID:j086kIdo0
御台様視点で読者の共感を呼ぶ演出ってのはもちろん納得なんだけど漫画のセオリー的に死の直接描写がない人物は生きている気がする 大奥って大体キャラクターが亡くなるとモノローグ入るし まあ個人的に生きていてほしいだけなんだけど… 
回想シーンのあと二周目読んで時を止めた懐中時計で泣いた

219花と名無しさん2017/04/29(土) 21:33:37.06ID:hSHJOf9z0
瀧山はどうだったの?

220花と名無しさん2017/04/29(土) 21:38:52.17ID:bT5zWDx90
実は生きてましただといいなとは私も思うけど、
正弘が生きているならまだしも、頼りの瀧山も御台も蚊帳の外
死んで欲しい人ばかりの表の幕閣をまんまと欺いてまで、
誰が家定を匿ってくれるだろうか
無理ポ




家定母ってまだ生きてたっけ
でもあの母にまた利用されるのだけはイヤだわ

221花と名無しさん2017/04/29(土) 21:53:43.19ID:8elECxz70
>>219
男泣きしてたから、瀧山も死んだと認識してるはず

222花と名無しさん2017/04/29(土) 22:39:42.03ID:vaCO+Tt10
>>221
ありがとう 読んでないけど涙が出てきた

223花と名無しさん2017/04/29(土) 23:06:33.12ID:wSOPHWbu0
子供ができたことで家定さまが生きる展開かもと思ったし史実通りならなんでわざわざ子供をとも思う
だからこのあとの展開と御台にとって二人がいたことが大きな意味になってくれるといいな

224花と名無しさん2017/04/29(土) 23:28:51.46ID:7HjFbciiO
>>220
リアル生母(本寿院)は明治18年まで生きてる
>>223
臨終直前に呼び寄せた蘭法医に黒木家が関わっていたら子どもだけでもあるいは…と思ったけど
6月中旬にもうじき戌の日で7月6日薨去なら難しいね

225花と名無しさん2017/04/29(土) 23:48:39.44ID:xhzXUGMm0
身籠らせたのは、私なんて…って感じで諦めて生きてた家定が
私って幸せ者かも…って思うポイントの一つとして、なのかな
愛する男が正室で、その人との間に子をなして…って現代では当たり前なことが
歴代の女将軍たちには遠い話だったっていう
愛し合っていた家光と有功に子が出来なかったことから始まった話だしね

226花と名無しさん2017/04/30(日) 00:07:42.12ID:8omnrUbY0
井伊直弼は性格に難がありそうだけど国のことを第一に考えてるっぽいし何らかの形で上様の考えを聞いて意気投合して〜てな流れで生存ルート… 無いな 
斉昭がキレてる顔ちょっと可愛く見えてしまった そんなシーンじゃないのに

227花と名無しさん2017/04/30(日) 00:49:07.59ID:vvdHfhl00
お久しぶりに間部の名前が出てきたが
確かに大奥に知らせるとめんどい…というのは分かるがこの漫画の間部だと
「一番大騒ぎしてたのお前やんけ」というツッコミを入れてしまったのは私だけではないはず

228花と名無しさん2017/04/30(日) 04:00:17.19ID:uEMj6YGdO
モノローグなしか

何か仕掛けている可能性はあるよな
この漫画が終わってみないとわからないが
黒木が出てこなければ絡んでるだろう
黒木が出てきて悲嘆にくれているようなら万事休す

229花と名無しさん2017/04/30(日) 04:19:10.02ID:uEMj6YGdO
黒木次第だね
単行本派だから今月読んでないけど、
家定匿うとしたら漫画的に黒木しか考えられない
他にキャラがいない
また、顔を出してた黒木がこの後、全く音沙汰なしなら、
漫画的にそれはもう一度出て来るということ
そうでないなら必ずどこかで触れるはず
将軍が実は生きていたをやるなら御台や瀧山、読者まで騙すはず
黒木がやるなら死体を実家に用意させ幕閣まで騙す
よしながふみはそこまでやる
黒木が出てきてその後、どうなったとか触れるようなら
家定は完全に死んだということ



そうでないなら最終回に御台と瀧山が過去を回想しているところに
家定と子供が現れる


黒木がしれっと何も説明なしに出て来る場合は判定不能

230花と名無しさん2017/04/30(日) 08:15:12.76ID:tpqFrIiK0
家定様 実は生きてます展開なら
「時間が止まった」時計エピは入れないだろうと

黒木がからむとしたら 子供?

231花と名無しさん2017/04/30(日) 09:05:16.29ID:wuxh+02a0
水野は死を偽装されて放免されたけど
あれは水野が政の重要人物でもなかったし
吉宗や大岡忠相がぐるになってできたことだよね
家定が死を偽装しようとしたら胤篤と瀧山が蚊帳の外はあり得ないだろうし
家定主導で偽装工作するとは思えない…政に戻ることをあんなに熱く希望を持って語っていたのに

232花と名無しさん2017/04/30(日) 09:07:23.99ID:uDzLIVEs0
公武合体政策(和宮降嫁を早める)のための井伊の策略とか・・・
ないか

233花と名無しさん2017/04/30(日) 09:24:08.11ID:wuxh+02a0
それなら本当に毒盛っちゃう方が簡単で後腐れないような

234花と名無しさん2017/04/30(日) 09:28:13.72ID:vvdHfhl00
井伊はクセが強いけど決して悪人としては描かれてないしね
政を支えるのは自分達だという自負があってのことだし
家定が福子姫の時期将軍決定に異を唱えていない以上、多少けむたくても家定に手出しするとも思えない

時計エピのある以上、家定はやはり…あれで実は〜だとちょっと台無し感が…
時間差はあれど右衛門佐みたいに幸福の中で死んだイメージで

235花と名無しさん2017/04/30(日) 10:27:46.79ID:0MrUi2EY0
>>227
やっぱりそう思うよね

それにしても辛い回だった
これからどうなっていくんだろう
また2か月待つのか・・・
15巻は年内に出るらしいけど

236花と名無しさん2017/04/30(日) 10:34:38.03ID:N+QL1/dy0
井伊様は大河篤姫で一緒に茶を飲んだシーンの印象があるから、
悪い人と思えないフィルターかかってるw
黒幕井伊手下黒木、桜田門で梯子外れて宙ぶらりん
助かったのは子供だけ
な展開キボン

父親に呆れる慶喜の顔がケーキ様ぽかった
心がない言われてても、なんか憎めないw

237花と名無しさん2017/04/30(日) 10:44:47.19ID:vvdHfhl00
コミュ障系なだけで心あるよねw
心がないんじゃなく宇宙人入ってて心が分からないだけだったぽい

238花と名無しさん2017/04/30(日) 10:52:36.21ID:DUSckTEA0
>>236
篤姫のお茶シーンは嫌な奴と思ってた相手と心通わした途端…と言う王道パターンだったな

239花と名無しさん2017/04/30(日) 12:55:34.61ID:SpUYjyGx0
家治は御台所との間に子はできずっていうけど男子は子のうちに入らないのかな
家定は早産で死亡、子供だけ生きてるってのを予想したけど腹帯って5か月のはずだから
小さすぎて絶望的か・・・

240sage2017/04/30(日) 13:38:42.46ID:5SeeOfs40
今月号は瀧山、胤篤視点で「一ヶ月経ってから死を知らされた」と家定の死をあっさり描いて
次号で家定視点で死の間際の彼女の様子を描写するのかな…と思った

241花と名無しさん2017/04/30(日) 14:06:02.60ID:Qmu5as750
>>237
御台が自分を次期将軍に推さなかったと知って「あんなに好意的にしてやったのに何故だ?」とかの時点でちょっとおかしいよ…
しかも当の対面の時には「薩摩の分家の息子ごときが、宮家の母を持つ自分と対等とか馬鹿かよ」みたいに見下してたし

そういうのが相手にわからないと思ってんならコミュ障じゃなくて馬鹿

242花と名無しさん2017/04/30(日) 14:14:08.63ID:Gu4z5u5/0
>>241
>「薩摩の分家の息子ごときが、宮家の母を持つ自分と対等とか馬鹿かよ」
これを口に出さなかったり
「自分よりあなたのほうがずっと優秀でしょう」みたいなことを言って“あげた”だけで
彼の中では好意的にしてあげたことになるのでしょう…

243花と名無しさん2017/04/30(日) 14:30:53.13ID:vvdHfhl00
本人としては真面目に取り組んでるんだけど大外れっていう子供っぽい感じかね
今回の親父見て呆れてるとこからしてそう変な奴ではなさそうだけど
一番大事だと思うところ以外に注意を払えないタイプなのかも

244花と名無しさん2017/04/30(日) 15:02:03.74ID:Qmu5as750
>>242
あー、なるほど

リアル慶喜も、徳川の血より有栖川の血を誇ってたしね
あの慶喜からしたら、宮筋の自分が褒めてあげたんだから、自分を推挙して当然、になるのか

245花と名無しさん2017/04/30(日) 18:00:12.56ID:/OazOchY0
水戸家そのものが勤王の家だからな
徳川家内にも養子には出さんし、貰わん
朝廷と幕府が対立したら朝廷側につく、って家だし
三河の土豪上がりの徳川家に尊さは感じないのは分からんでもないがw

246花と名無しさん2017/04/30(日) 18:09:55.85ID:Qmu5as750
>>245
でもその徳川家なんだよね
見下してても家名は徳川でしかない

247花と名無しさん2017/04/30(日) 18:52:49.94ID:5MeMnfHa0
>>246
慶喜が慶喜なりに必死で徳川を守ろうとしたのも事実(よしながさんがどう描くかは知らんが)
徳川そのものをそこまで見下してはなかったと思うよ


家定が逝去した時点で子どもは何ヶ月の設定なんだろう
篤姫が育てた家達が実は祥子様の子ってオチは無いかな

248花と名無しさん2017/04/30(日) 21:16:05.36ID:SpUYjyGx0
間部が決まり作ったのは上様の死から時間をおいて会えば
あんなことにはならなかったのにとか思ったから?
まあ考えの足りないところが間部らしいっちゃらしいかも
ところで史実の大奥も実際そうなってたんでしょうか

249花と名無しさん2017/04/30(日) 23:04:30.61ID:0MrUi2EY0
大河篤姫でも将軍の死を明らかにするのは1か月くらいしてからってやってたから
実際にもそうだったんじゃないの
理由はまた違うだろうけど

250花と名無しさん2017/05/01(月) 01:26:41.69ID:0OVV4z6tO
大河篤姫で言うと

2人が
心を通わせた位からの
家定『御台…わしからはもぅ訪ねて行けぬ…
いつだかの様に、飛び込んで来い…』
(↑うろ覚えです。すみません)
…てゆー描写を期待してましたけど…

次号がどうなるか
さらに楽しみになりました(=w=)

251花と名無しさん2017/05/01(月) 02:19:29.13ID:iTauHvq+0
2chで顔文字とか半年ROMってくれ

252花と名無しさん2017/05/01(月) 05:40:53.94ID:wUddc5pF0
こんな一昔前ギャルだった低学歴ババアみたいな文章書くやつも大奥読んでると思うと面白いね

253花と名無しさん2017/05/01(月) 09:30:38.09ID:WVt0zET/0
2chなんだからどーでもいいじゃん
そういえば句読点使ってると
「2chで点とか丸使うなんてw」って人がたまにいるけど、
本当に2chルールには「顔文字、句読点禁止」というのがあんの?

254花と名無しさん2017/05/01(月) 09:59:35.17ID:iTauHvq+0
>>253
句読点はスレあるいは板による
顔文字はどの板やスレでも嫌われる

255花と名無しさん2017/05/01(月) 12:09:44.67ID:iDLQTSr50
>>247
その設定なかなか面白いですね。
それで別バージョン一本描いて欲しいくらい。

256花と名無しさん2017/05/01(月) 12:44:55.24ID:C5eb4G8N0
今日やっとメロディ買えた!!
幸福なところでドスンと突き落とされるこの感じ、いかにもこの作者らしいなと。
次号で実は子供だけでも生きていたという展開だったら嬉しいけど、そういうのはなさそうだな〜。

257花と名無しさん2017/05/01(月) 20:19:55.15ID:znFbZrBM0
いくつもの世代でそういう奇跡が起こったらなーと思うような切なさがあったから(家宣様とか…)
きっと家定だけ特別扱いはされないんだろうなー

258花と名無しさん2017/05/01(月) 23:31:04.82ID:2S8GNUCfO
>>254
AAの方がウザいけどな〜。
句読点は昔句読点でチョンバレしたという事があって(板は忘れた)
それで句読点がない方向性を作りたいのかなあ?と思った事がある。

259花と名無しさん2017/05/02(火) 07:18:58.42ID:QJH5xu1J0
やっぱりわたしは綱吉が一番好きだわ

260花と名無しさん2017/05/02(火) 07:58:16.77ID:f3jyST/40
私は庭掃除している男にも手を出す豪放?な吉宗さまが好きだなぁw
あのエピソードは爆笑したわ
そんな女は滅多にいないと思うけど、庭散歩していて急にムクムクとやりたい気持ちになったのか?
不思議だったわ

261花と名無しさん2017/05/02(火) 08:04:43.24ID:BFhjlOlB0
>>260
セクシーなすね毛にむらっときたんだろう
ヒゲクマ系が好きな女は結構いる

262花と名無しさん2017/05/02(火) 08:42:54.52ID:kuu+YWx80
やりたいなーって思いながら歩いてたらいい感じに男臭い男に遭遇、かも

263花と名無しさん2017/05/02(火) 08:47:18.01ID:I4fXaUub0
なんかやりたいなーって庭に相手を探しに出たのかもよw
奔放だね

264花と名無しさん2017/05/02(火) 11:58:04.02ID:Js9UmfpT0
>>261
江島ラヴですが何か?w

265花と名無しさん2017/05/02(火) 13:30:18.43ID:oS/Ztecx0
作者にも嫌われてる有功が好き
冷たいとか言われてるけど赤面疱瘡にかかったお楽に最期まで付き添うとか中々出来ることじゃない

266花と名無しさん2017/05/02(火) 15:15:07.80ID:Mkgqn1Lq0
ありこと嫌われてるのにありことコピーだらけなのこの漫画

267花と名無しさん2017/05/02(火) 15:43:08.29ID:H7dj4UNU0
作者に嫌われてたの?
むしろ有功大好きなのかと思ってた

268花と名無しさん2017/05/02(火) 17:38:41.40ID:04N+r87M0
JR横浜駅には漫画喫茶ポパイが2つあります(西口店、東口店)

ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です

店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た40歳くらいの気持ち悪い男(店長?)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたww

ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)

ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトDVDが置いてあります

ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります

JR横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です

ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます

オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です

オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです


横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです

269花と名無しさん2017/05/02(火) 20:27:29.98ID:6feyeGcU0
有功が嫌われてるかは分からんけど作者がすごく冷徹に描いてるなと思うことはある
善人通り越して聖人だけどどっか違和感のある異常な感じが出てる
どーしょうもないもーこいつはwってのがない

270花と名無しさん2017/05/02(火) 21:16:50.17ID:ApmE1NNU0
有功の顔は好きなんだろうけど、中身は好きじゃないタイプなんだろう

271花と名無しさん2017/05/02(火) 21:26:28.77ID:2uReW9a90
襖に切りつけておいて玉英に見せるあたりはちょっと構ってちゃんじみてた

272花と名無しさん2017/05/02(火) 21:41:29.81ID:4mNE6GxO0
かといってお玉が来るまでに! って襖を一生懸命片付ける有功もなんか面白くなってしまいそうw
室内でバレないストレス発散というと布団重ねて殴るくらいかね

273花と名無しさん2017/05/02(火) 23:51:12.95ID:+2q8hR0H0
有功萌えしないで冷徹に描いてるとこが良いよね
物語で主要なキャラはどれも冷静に描いてる
逆に脇キャラは自由度が高いからかけっこう贔屓が見えるのが面白いw

274花と名無しさん2017/05/03(水) 00:11:48.02ID:TTCzAb4p0
作者が下手にキャラ萌えするとストーリーが歪になったりするからね
(そういう傾向が顕著な作者さんのファンだからよく分かる)
その点よしながさん主要なキャラには冷静だから長編でも破綻しなくていつまでも面白い

275花と名無しさん2017/05/03(水) 07:34:30.96ID:1TxkqSfe0
よしながさんが楽しんで書いてるなーと思ったのは秋本だな
メガネキャラで、妹と愛し合ってて…となかなか設定が盛られた人だった

276花と名無しさん2017/05/03(水) 08:55:43.31ID:TIHgmNx90
大奥に勤めてるだけの傍観者ポジだからね、個性がないとモブになってまう
料理人さんの話も良かったなあ

277花と名無しさん2017/05/03(水) 10:55:40.09ID:oDkVv1Jx0
>>274
あー、誰だっけ、最近そういう漫画読んだけど思い出せない。

278花と名無しさん2017/05/03(水) 11:15:44.59ID:b/c9teC/0
>>275
秋本が狼藉者の右手を切り落とした時はびっくりした
そういう武辺者に見えてなかったから

279花と名無しさん2017/05/03(水) 14:24:01.05ID:J0L2bmGe0
料理人は、芳三

280花と名無しさん2017/05/03(水) 15:52:09.45ID:PV5fF7DM0
家宣さまの側室だった(実の母親と子供作った人)の母親がどうなったか知りたい。
恨んでやる、呪ってやるとか言ってたけど…。

281花と名無しさん2017/05/03(水) 16:11:14.69ID:aHS+3lkZ0
月光院の畜生母は結局何も出来ないまま終わったじゃん。
甲府宰相の屋敷に踏み込んで暴れる勇気は無かったようでw

282花と名無しさん2017/05/03(水) 17:23:29.67ID:xOXHUcLxO
>>277
日渡早紀とか…

283花と名無しさん2017/05/03(水) 17:55:24.34ID:inNQDSY80
>>277
獺さんとか…

284花と名無しさん2017/05/03(水) 18:08:22.60ID:LiVaNtLd0
>>274
7種とか…

285花と名無しさん2017/05/03(水) 18:19:03.39ID:sjoXfovF0
よしながさんは最初にストーリーの構想があるから、構想を(編集に)話すことがあったとして、何べん話しても同じように話す自信があると言っていた。

キャラ萌えで変更はないだろうね。

286花と名無しさん2017/05/03(水) 20:33:40.69ID:inNQDSY80
>>279
お幸の方とのやり取り、すごい好きだった
今はああいう息抜き的な一話は入れられないよね、読みたい気持ちはあるけど、本筋進めて下さい!と思ってしまうのがわかってる…

287花と名無しさん2017/05/04(木) 10:02:12.80ID:HZcUwlwA0
作者のキャラ萌は自分も好きではないが、
それで成功することもあろうし、
そういうのが好きな漫画読みもいるだろう

そもそも、ここで作家や作品を出す必要はない

288花と名無しさん2017/05/04(木) 11:57:44.33ID:hFTaZW4M0
作者のキャラ萌え全否定するつもりはないよ
ただ行き過ぎると妙な事になる場合がままあるってだけ

289花と名無しさん2017/05/04(木) 12:32:17.19ID:bSTgKyq/0
綱吉の出番は長かったように思うけど、在位を考えれば妥当か

290花と名無しさん2017/05/04(木) 12:43:29.43ID:6Ty8oY7U0
治済が一番キツかったなあ、長くも感じた、家治から家斉までずっと暗躍していたし

未だに「殺そう」のコマは鳥肌たつ

291花と名無しさん2017/05/04(木) 17:35:00.34ID:uWYWwZWN0
お中廊への毒入りご馳走のロシアンルーレットも凄まじかったよねw

292花と名無しさん2017/05/04(木) 20:19:42.55ID:K+i4K/Aj0
美男の集まり具合がエグくてよかったね
彼らと治済がセクロスしたのかなあ…

293花と名無しさん2017/05/05(金) 02:32:58.74ID:RoNEfUMW0
出遅れた〜!祥子様〜!
てか、史実通りなら何で身籠った事にしたん?
普通に胤篤様と幸せな一時を過ごせたできれいに?纏まったと思うのだけど
それと明治後まで生きた篤姫こと胤篤様はどうするん?
坊主になるのか?
ここは祥子様、「死んだ事にして黒木が策略巡らせ生きていた」に希望を繋ぎたいのだが…

294花と名無しさん2017/05/05(金) 06:45:49.53ID:HCj1X8520
>「死んだ事にして黒木が策略巡らせ生きていた」

こう泣かされてからそうきたら
御台に騙されてた家斉様並みに人間不信になる

295花と名無しさん2017/05/05(金) 07:02:21.53ID:QA0kWO5q0
祥子様は子を産み、しばらく生きて死去
維新後坊主姿は止めたが表向きは女性という事になっているのでひっそりと徳川宗家で血の繋がらない16代を育てている胤篤
(16代の見た目は12代に似てパッとしない)
一応16代を薩摩近衛の血を引く姫と結婚させ生きる気力も衰えた胤篤の元に実の子が尋ねてくる…とか

296花と名無しさん2017/05/05(金) 07:11:42.97ID:KLo9icab0
腹帯をまく戌の日が来る前後の死だからいくらなんでもお腹の子は助からないよねえ

297花と名無しさん2017/05/05(金) 09:24:17.87ID:H2KyKI9V0
本来なら産まれるどころか身籠るはずもなかった子を身籠らせて
しかし母子ともに死なせても
好きな相手の子を身籠る事で幸せを味あわせてやりたかった…て考え方も
どうもよしなが大奥らしくないかなーとも思う

298花と名無しさん2017/05/05(金) 09:29:48.80ID:VDwpiht50
胤篤が「子ども(跡取り)ができるかもしれません」って言ったとき、島津斉彬が「それはない」って断言したのと関連あるかな

299花と名無しさん2017/05/05(金) 09:58:10.04ID:e0RBncyk0
単純な伏線とするなら「万が一出来たとしても殺すから」かな

300花と名無しさん2017/05/05(金) 10:40:21.45ID:tgEl9cCt0
昔は今より妊婦の死亡率が高かったんだろうから不謹慎だけど
女将軍の中で一人くらいはお産で死ぬんじゃないかとは思ってたな
妊娠が原因と知ったら胤篤が自分を責めるから死因は口留めして亡くなったとか

301花と名無しさん2017/05/05(金) 10:45:15.57ID:kmFRPTYe0
お産で死ぬのは難産だったり産褥期の衛生状態が悪くて死ぬケースが多かったんじゃない?
斉彬様が「それはない」と言ったなら祥子様が妊娠したら毒殺するよう薩摩からのお付きに命じてたんじゃないかな
それを先回りして祥子様を死んだ事にしたんじゃ…?

302花と名無しさん2017/05/05(金) 11:21:05.84ID:ipPsOq760
井伊をいい人って意見あるけど、祥子様の妊娠に、「腹の子を流産してくれれば一番いい」とか言ってた奴を、いい人とは思えないなあ…

303花と名無しさん2017/05/05(金) 11:24:49.16ID:PeoZWqQ80
井伊をいい人
駄洒落だな…

304花と名無しさん2017/05/05(金) 13:25:33.07ID:nJxxwkqx0
なおすけ「ぼくはわるいなおすけじゃないよ」

305花と名無しさん2017/05/05(金) 14:42:55.21ID:8bFQnPHd0
いいなおすけだよ

306花と名無しさん2017/05/05(金) 16:50:38.55ID:aD5EP/TG0
ふつうのなおすけが居れば欽ドン

307花と名無しさん2017/05/05(金) 17:52:24.89ID:uWcuDhpx0
いまだに一つ疑問なのは、胤篤を女将軍の御台所に差し出した島津公の考え
忍びを沢山使って情報も色々把握してたのに、家定が実は美人て賢い女であることは知らなかったのか?
胤篤が家定を気に入って薩摩を裏切る可能性は全く考慮しなかったのかな?

308花と名無しさん2017/05/05(金) 19:26:12.63ID:ZrAn/d290
>>307
美人かどうかは個人の主観が入りやすい
賢いかどうかは、正弘が老中として采配を奮っており、それを目の当たりに
しているので将軍が指示をしてるかどうかも判断がつきづらい
祥子様はその頃体が弱くてあまり実態がわかりにくい状況にあるし
と想像した

309花と名無しさん2017/05/05(金) 19:35:40.13ID:IkbK0K2H0
大河篤姫と同じようにわざとうつけを演じていたかもしれんしな

310花と名無しさん2017/05/05(金) 21:06:46.70ID:J0kvxSZV0
怪しいな
祥子様の死んだような場面が一切描かれてない
祥子様の出てくる場面は回想のみ
大河だって実写有功が「御台には会えぬのか…」とか言って死んだみたいな場面はあったぞ

311花と名無しさん2017/05/05(金) 21:13:39.05ID:HBlhMZEg0
>>306
ナーッ

312花と名無しさん2017/05/05(金) 22:08:43.59ID:iPP8dw5v0
>>229
そう思いたい
あと瀧山が井伊に詰め寄った時にはまだ祥子様の様子がわからなかったがその後隠密使って事情を知り毒殺寸前の所を救出→黒木家へ
(泣いていたのはまだ母子共に容体が定まらなかったから)
祥子様、子を産み落としてから死亡
子供は娘
維新後、もう将軍ではなくなった娘は黒木家の娘として学問を修め、母の願ったように生きていく 完 で

313花と名無しさん2017/05/05(金) 23:03:37.56ID:RoNEfUMW0
とにかくとびきりの美少女さ
ウカツに近寄れば感電死
授業も上の空よそ見して
チョークが飛んできた 
ハイスクールララバイ

314花と名無しさん2017/05/07(日) 07:01:11.48ID:Nuh21NOM0
どんなに魅力的でも良い人でも容赦なくふるい落としていく大奥ストーリーだもの
家定一人にそんなに手厚くされても冷める

315花と名無しさん2017/05/07(日) 07:45:55.05ID:yJlRJ126O
黒木が出てくるか出てこないかでしょ
それでわかる
必ず触れるから
この漫画の最大の特異点、黒木や青沼、源内
医療篇ゆかりのキャラがその後、どうだったかは必ず描く
触れないほどの雑魚キャラなら医療篇みたいな
大切な話の関連人物としては出さない

316花と名無しさん2017/05/07(日) 07:47:47.75ID:yJlRJ126O
ずっと出てこないなら家定と子供と共に最後に出てくる
家定出てくるなら生まれない段階で
一人で出産するため早目に隠れたってことだし
歴史上で存命で表に出てた篤姫や瀧山が消えるわけにはいかないから
家定生きているのを知っててついてくわけにはいかない
家定は生きているなら彼らには伝えない
彼らが知らないのはむしろ当然

317花と名無しさん2017/05/07(日) 10:06:13.26ID:zl03Y/aF0
黒木一人でどうやって身重の上様を城外に連れ出し身代わりの遺体の都合をつけるというのか

318花と名無しさん2017/05/07(日) 10:26:47.13ID:dpshISxJ0
黒木はそこまでチートじゃないだろ…

319花と名無しさん2017/05/07(日) 10:34:01.43ID:Nuh21NOM0
身の丈以上の期待を背負わされた黒木が死にそうになってそう

320花と名無しさん2017/05/07(日) 12:19:01.27ID:dpshISxJ0
黒木まで手が(ペンが)回らなかっただけかなとも思ってる
けど呉服の間のことは丁寧に描いてたしなあ

321花と名無しさん2017/05/07(日) 13:34:30.94ID:mMc1LFIH0
個人的にはやはり祥子様は出産したと思うなぁ
後継者も決めたし
次は自分だけの人生の番だと決意したのでは

322花と名無しさん2017/05/07(日) 15:15:13.62ID:GLAcY6g10
御台と、何より祥子様を案じた正弘が付けてくれた瀧山を偽ってまで、祥子様がそんなことするとは思えないけどなあ

323花と名無しさん2017/05/07(日) 15:29:14.40ID:Nuh21NOM0
家定生存はまだしも、あの時期に出産はあり得ないって
どんだけ未熟児だよ現代だって生存が難しい

324花と名無しさん2017/05/07(日) 19:19:17.52ID:GHeHO4P90
祥子様は身を隠したのかもしれない
瀧山は何か知っているのかもしれない

何も知らずに泣いてるだけなら瀧山の影薄くなりすぎ

325花と名無しさん2017/05/07(日) 19:26:00.76ID:kWygVF9z0
>>323
5ヶ月ぐらいだっけ?
うちのおばあちゃんの妹は7ヶ月にもならない内に産まれちゃったけど無事育ったんだよね
当時もちろんNICUとか無いから、家族総出で夜も昼も布に砂糖水含ませて吸わせて凌いだって言ってた

326花と名無しさん2017/05/07(日) 19:45:28.43ID:VZwNqYVj0
現代でも妊娠5ヶ月の早産じゃ育つかどうかギリギリだね。
弱い子だったら今でも死ぬと思う。
江戸時代で生き延びられるかなぁ?

327花と名無しさん2017/05/07(日) 19:47:47.88ID:Tvn7FbZb0
頑丈な肉体の持ち主だった母体なら兎も角
家定は毒や生活習慣で長年体力のない弱々しい人がやっと少し体力ついたって感じだから
尚更胎内の子供も健康で丈夫な子供か分からないよね
しかし、わざわざ家定を妊娠させた事が最後に嬉しい何かの伏線になるのか?凄く気になるね

328花と名無しさん2017/05/07(日) 21:12:51.87ID:mNLAXhoT0
そう、あんまり無理矢理祥子様だけとか思わないんだけどわざわざ妊娠させて…ってのが気になる
これでやっぱりただ死んだよなら何もわざわざなかった妊娠をあった事にして更にだめにするというのは残酷すぎる

329花と名無しさん2017/05/07(日) 22:02:43.63ID:kWygVF9z0
残酷すぎるというか、無意味だよね

330花と名無しさん2017/05/07(日) 23:01:42.59ID:UKLRN8Du0
あれだけの生き地獄に、妊娠止まりじゃ釣り合わないよね
命は落としても生んでこそだと思うのよ

正弘が先を見越して、
妊娠した場合の危機対策を瀧山に指示していた
とかないかなぁ

331花と名無しさん2017/05/08(月) 00:33:21.79ID:YTDSW2hQ0
漫喫で読んだだけなので手元に今月号がないんだけど瀧山が井伊に問い詰めてた時点では祥子様の様子を知らなかったかもだがその後もしやと思い電光石火で黒木等を使って行動を起こした
泣いてた時には祥子様の容態が明日をも知れぬ状態でもう駄目かも…と思っていたからでその後持ち直し→子供産み落とした後やはり無理がたたってお亡くなりに…かなあ、と予想したいなあ

332花と名無しさん2017/05/08(月) 00:43:26.95ID:rctzQLYd0
本家家光が死んで娘と入れ替わってましたっていう
ある意味トンデモ展開で始まってるから
なんやかんやで最後は母子共々じつは生きてましたって展開でも良いような気もしてきた
漫画だし

333花と名無しさん2017/05/08(月) 01:32:39.93ID:nNWn091O0
女家光のお母様は行きずりに襲われて妊まされた上に
最終的には娘を取り上げられて殺されたもんなあ
今度は逆に母娘幸せに暮らしましたでもいいと思うけど…どうだろうな

おおむねハッピーエンドだけど寂しさも付き纏う、みたいな締め方も描く人だしどっちに転ぶのか
あるいは予想もつかない展開してくるのか
個人的には彼は花園で夢を見る、くらいの温度のラストを期待したい

334花と名無しさん2017/05/08(月) 02:51:39.47ID:Fb/OHEY10
男篤姫である胤篤様はやはり坊さんになるわけ…?(´・ω・`)
維新後も坊さんのままなのだろうか

335花と名無しさん2017/05/08(月) 05:49:03.78ID:mkP+Xhrb0

336花と名無しさん2017/05/08(月) 06:55:11.49ID:nXmeRVI3O
だから物語でどうこうとか家定の性格がどうこうとか
瀧山達を騙す騙さないでなくて、
黒木が出てくるか出てこないかで判断すればよろし
黒木が出てきて家定様はおいたわしいことでしたとはらりと
涙を流すなり、黒木はその後、どういう人生を送りましたと
描いてくれば家定は死んでる
そうでなければ家定は隠れて子供生むために消えたでほぼ間違いない
黒木はその手引きをしたで
この漫画黒木レベルのキャラは必ず触れてくるから
幕末の黒木自体はそんな重要キャラじゃなくても、
黒木青沼源内ゆかりのキャラであることに意味がある

337花と名無しさん2017/05/08(月) 07:03:37.16ID:0+RJkf0V0
時計のエピソードを台無しにするとか

338花と名無しさん2017/05/08(月) 07:13:57.87ID:UunvDb8u0
止まった時計が動き出すってのもありかと

339花と名無しさん2017/05/08(月) 07:31:25.09ID:pDA+lEIb0
だから黒木はそこまで重要人物じゃないよ、諦めれ

340花と名無しさん2017/05/08(月) 07:33:28.85ID:tmAjARHQ0
黒木の出番はあるだろうけどもっと後の方じゃないかな、それこそ天璋院の男女入れ替わりへの協力とか
黒木本人は表や上様自身と接点もないし胤篤のためのキャラっぽい

341花と名無しさん2017/05/08(月) 07:42:57.45ID:nXmeRVI3O
この物語の根幹たる逆転大奥をもたらした赤面疱瘡
それを根治した黒木の子孫、出てくるからにはそれなりの意味がある
何もなく消えていくことは無いから
黒木の動きが伏せられてるならそれは家定を匿っていると考えていい

342花と名無しさん2017/05/08(月) 07:52:05.68ID:pDA+lEIb0
>>341
根治したのは青沼や源内がいてこそだよ
あなたの黒木への思い入れが怖い
あの神原一家だってもう出てないんだよ

343花と名無しさん2017/05/08(月) 08:41:20.34ID:FS38hs28O
>>342
青沼さんも源内さんも早くに亡くなってしまったし、彼らの遺志を継いだからこそですよね?

344花と名無しさん2017/05/08(月) 08:52:13.90ID:L7uZElyP0
青沼も源内も黒木も伊兵衛も僖助も全員頑張ったよ
しかし伊兵衛息子が瀧山の蘭語も教えてくれた寺子屋の先生として出ただけで僖助の子孫は出てないんだよね
僖助は水野の子孫に婿入りしたみたいだからラストあたりでいきなり子孫が登場するかもしれないけど
黒木子孫が大奥に上がったという事には何かの役割があると思っている

345花と名無しさん2017/05/08(月) 09:52:55.30ID:yxJqpnB10
時計が動いてないからねぇ
カチコチからシンまで描かれては
ネジ巻いてないから止まったとも言えるけど
生きてるぞ!のつもりで渡したら、ネジ切れてあら止まってましたwだと笑える

妄想逃避は楽しむよ
どんなに予想立てて待ってても、隙間抜けて着地させてくれるもの
今回の見せ方もいきなり家定消えてて、そう来たか思ったし

346花と名無しさん2017/05/08(月) 10:39:26.43ID:LhMWMRvX0
クラナドの主題歌がずーっと頭をぐるぐるする・・・・・

347花と名無しさん2017/05/08(月) 10:44:00.50ID:iQV87uAW0
>>334
そりゃわからんなぁ。連載を待て

>>329
残酷すぎる最期にしたかったのなら意味はあると思うよ
まぁ、個人的には>>345さんの二段落目に同意

348花と名無しさん2017/05/08(月) 11:41:24.38ID:U01iy3RN0
>>336
必死すぎ
結果的にその通りだとしても今は未確定なんだから、それぞれ予想してていいでしょ
他人の予想全否定できるほどの確定要素ではないよ

349花と名無しさん2017/05/08(月) 11:44:08.84ID:0QqZX5TS0
>>348
黒木黒木の人こそしつこいし必死すぎると思うけど

黒木NGに入れたわ

350花と名無しさん2017/05/08(月) 11:46:29.51ID:0QqZX5TS0
>>348
ごめん、レス内容読み間違えた

黒木をキーパーソンにしたがる人の思い込みこわいわ

351花と名無しさん2017/05/08(月) 12:06:59.32ID:ljSHcpnJ0
黒木押しの人、ちょっと怖いよ

352花と名無しさん2017/05/08(月) 12:16:47.45ID:p/5m3nF90
>>336
それあくまでも「神視点」の読者にとってでしょ<黒木のバックボーン

家定が、御台や瀧山(推してくれた正弘)、彼らを騙してでも
黒木に賭けるだけの信頼関係、今までに少しでも出てた?
どー見ても「御台>瀧山>その他」だったよ

353花と名無しさん2017/05/08(月) 12:25:10.68ID:CCEDE7bz0
黒木は上様御台が結ばれるまでの過程で結構登場してたから
今後の展開に絡まずこのまま出てこなくても不自然じゃない
よしながさんだから何やってきてもおかしくないけどさ
まあ自分も>>345さん2段落目と同じだ

354花と名無しさん2017/05/08(月) 12:27:23.92ID:Oe/4poEr0
黒木孫がまだまだ成長途中で頼りないからねえ
黒木が青沼からあらゆることを学びとったように、御台や瀧山から学んで
成長を楽しみにしたい人だね

355花と名無しさん2017/05/08(月) 17:29:01.12ID:VwUMRuy/0
残酷過ぎる最後にしたかったとしてもわざわざ妊娠させてってのが謎だわあ

356花と名無しさん2017/05/08(月) 17:40:25.89ID:sbaImFFK0
妊娠がなかったら希望に満ちた上様と御台様がしばらく距離を置くきっかけがなくなり
上様を喪ったとわかった時の御台様と読者の恐ろしいまでの喪失感が削がれちゃうじゃないですか
それとこの絶望から篤姫がどう立ち上がり家定の遺志を継いで徳川に尽くしたかがこれから描かれるのではないかな

357花と名無しさん2017/05/08(月) 20:07:33.82ID:AFidNLxf0
みごもった妻を失うってすごい悲劇だよなぁ
幸せの絶頂から叩き落される感じが…

大河の風林火山の主人公やアルスラーン戦記のヒルメスも妊娠中の妻を亡くしててカワイソスと思った記憶があるわ

358花と名無しさん2017/05/08(月) 20:12:34.06ID:XnLFTmBO0
台記のナッちゃんに襲われた男の日記を思い出した
あれ結構酷い

359花と名無しさん2017/05/08(月) 20:28:00.68ID:zbGQIqRI0
薩摩からの隠密(津村)がいまだに
女将軍家定の人格や有能さを知らなさそうなのが最新メロで少し不思議だった
胤篤を美貌の家定に籠絡された情け無い男と思ってそうで
いくら薩摩藩に忠誠を尽くした人生でも、
胤篤の表裏どちらも見ている人間なのに分からないのかなぁ?
最後まで家定を敵としか見てなくて「徳川の女」呼び

360花と名無しさん2017/05/08(月) 20:57:31.05ID:Xjl3ET/s0
>>359
男尊女卑バリバリのひえもんもんとりで鍛え抜かれた薩摩武士が女ごときへの情にほだされる方が異常
仲間への義理のためなら嫁も母も我が子も見殺しにするのが薩摩武士
胤篤どのはまことメメのふぬけよ情けなかたい

361花と名無しさん2017/05/08(月) 20:58:52.27ID:BPSxBQwq0
>>357
ヒルメスは最新刊で見放した
あいつもう駄目だわ

あんなんと胤篤を一緒にしちゃいかん

362花と名無しさん2017/05/08(月) 20:59:50.85ID:Fb/OHEY10
薩摩の精忠組に近い人でしょあの人
精忠組は西郷どん含めて皆頑なだよ
薩摩でも斉彬様しか自分の主君と認めてない
久光は怪しい下賎な女が産んだ子に過ぎないとかずっと思ってる

363花と名無しさん2017/05/08(月) 21:07:26.72ID:BPSxBQwq0
>>362
しかし江戸城内で「徳川の女」呼ばわりはないよなあ
胤篤に手打ちにされたかったんだろうけど

364花と名無しさん2017/05/08(月) 21:15:40.85ID:Fb/OHEY10
まあねー…

でももしかしたら私が上様を毒殺した犯人かも知れませぬぞ、さあお手打ちになされませなんて言ってた以上犯人ではなさそうだな
犯人と告白した上でのお手打ち希望ならオイドンがやり申しただろうから

365花と名無しさん2017/05/08(月) 21:23:41.77ID:2W4Rw0NN0
>>360>>362
鹿児島県の男なんて木の股から生まれるがいい!と思ってしまったぞ

366花と名無しさん2017/05/08(月) 21:36:29.08ID:zKqb+gkv0
薩摩の人はよく知らないんだけど精忠組は水戸で言えば天狗党みたいなもんだったのではないかしら

367花と名無しさん2017/05/08(月) 21:41:29.65ID:tmAjARHQ0
倒幕が目的でも、御台所に暗殺勧めちゃいかんでしょうw
ただでさえ疑われてるのに
脳筋過ぎたな

368花と名無しさん2017/05/08(月) 21:46:11.19ID:GjC023OE0
なんでもかんでも現代の価値観で判断するなよ

369花と名無しさん2017/05/08(月) 21:49:26.84ID:zKqb+gkv0
当時の価値観から見ても精忠組や天狗党は脳筋は脳筋だったと思う
だから寺田屋事件や天狗党事件が起こった

370花と名無しさん2017/05/09(火) 04:00:51.40ID:dQxFWEyd0
第一話が死んだはずのあの人が実は、だったから、最後も死んだはずの将軍が実は、でも驚かない。

371花と名無しさん2017/05/09(火) 07:25:35.88ID:BPX0O+wFO
黒木次第

372花と名無しさん2017/05/09(火) 08:43:34.43ID:Nm3g+FpW0
お腹一杯

373花と名無しさん2017/05/09(火) 10:17:20.04ID:Vr9Gj2ma0
私も「黒木が少しは活躍してほしいなぁ」と考えていた、
こんだけ黒木黒木とすさまじいプッシュがあると、
「もう出てこなくていーや」とさえ思ってしまうw

374花と名無しさん2017/05/09(火) 11:22:35.96ID:BPX0O+wFO
黒木が早目に出てくれば家定は死んでいる
出てこなければ匿ってて最後に出てくる
それだけの話なんだけどな

子供にもわかる明らかな話でしょ

黒木に出てきた意味があるとすればそういう役割だから

誰にもわかる

375花と名無しさん2017/05/09(火) 12:11:52.38ID:xBlFbuJ20
もう生きてる生きてない論争はいいよ
ムキになってる人いるよね
今後の展開を楽しみにしようよ

ちょっと前の話題で好きなキャラの話出てた気がしたけど、あらためて歴代将軍で誰がって考えると難しいな
家治の顔はけっこう好きだった

376花と名無しさん2017/05/09(火) 12:32:01.64ID:BPX0O+wFO
家定に生きてて欲しい、いやそうじゃない
瀧山達を騙すのは釈然としない
とかそんな個人の読み方、感情は関係ない

メタ的に物語の役割、配置から言って
黒木が出てくれば将軍は死んでるし、
出てこなければ生きているということ

377花と名無しさん2017/05/09(火) 13:02:54.02ID:1rYIvATh0
前からいるねえ、こうなって欲しいて願望の強い人

378花と名無しさん2017/05/09(火) 13:37:38.01ID:gJCbY16n0
黒木子孫はサービス的なもので、本筋に絡まなくても別に不思議はないけどな
どっちでもおもしろければいいや

379花と名無しさん2017/05/09(火) 13:48:33.48ID:vdzfzjrx0
そういう展開が来たときにドヤりたいのかね

黒木に恨みはないけどもう出てこなくていいわ…って気分になっちゃったけど
出てこない=生きてるって主張だから、それだと延々続くのか…

380花と名無しさん2017/05/09(火) 14:18:08.03ID:WB3tPGnq0
めんどくせえ奴だな

381花と名無しさん2017/05/09(火) 16:35:59.17ID:Y2MRhPSI0
明治の世になってから、
家定を診た蘭法医から黒木経由で臨終の様子を知らされる
位かもよ

382花と名無しさん2017/05/09(火) 17:17:04.64ID:69KLLwTQ0
>>381
あーそれありそう

383花と名無しさん2017/05/09(火) 18:25:12.63ID:ynDm+48P0
ここまで来ると荒らしかな

個人的には黒木にはまだ何か役割あるんじゃないか派ではあるけど、家定生死絡み以外(大奥終焉絡みとか)の可能性もあるし

384花と名無しさん2017/05/09(火) 18:47:49.46ID:M9D/koy90
>>379-380
禿同

しかしここまでLOVE2な胤篤と家定の様子を描いた後なだけに
家定の臨終場面を出さずに伝言のみで死を知らされる展開にした、よしながさんの構成力に天晴れだねぇ
胤篤の今後を読むのが本当に楽しみだよ〜

385花と名無しさん2017/05/09(火) 18:50:49.05ID:rpsCRFAu0
物語を俯瞰的に見れちゃう私に酔ってるんでしょ
すごいどうでもいい、物語の役割・配置wに全然関係ない形で黒木再登場して将軍生きてたらいいねw

386花と名無しさん2017/05/09(火) 18:55:04.32ID:EQ7i+3OO0
いや別に黒木孫が活躍しても全然構わないよ?
ただ同じ事強い調子で繰返して書くのは如何なものかとは思う
祥子様が本当に身籠ったまま死んだのならあんまりだわと思うけど、今まであんまりだわの連続だったからなあ
こればっかりはよしながさん次第だとしか

387花と名無しさん2017/05/09(火) 19:01:50.58ID:Rsu9dc8K0
>>386
正弘様だって、あんな若くに死にたくなかったよね…
祥子様の笑顔を見られたから救いはあるけど

徳子様も、佐と思いを通じあった翌日に死なれたもんな…

388花と名無しさん2017/05/09(火) 19:41:14.86ID:t8CZtPvE0
家定様の不幸具合は他の将軍と比べても酷かったとは思うけど
他の将軍だって家定自身が言ってたようにそれぞれ辛い事抱えてでも必死に生きたんだもんな
もちろん他の登場人物たちだって同様
家定様が実は生きてましたでも本当に亡くなってますでも
よしながさんの事だから意味の無い展開にはしないだろうから
黒木が関わってるかどうかも含めていろいろ妄想しつつ待つしかないわなあ

389花と名無しさん2017/05/09(火) 19:41:55.03ID:WHwbhPhd0
正宏の死はほぼ史実にそってはいたけどね…あの逃げ出した病弱兄貴が意外に長生きしたと思うと何か釈然としない
正宏女設定でしかも正宏(まさ女)の時代には男が家督を継ぐのが当たり前な時代に戻っていた事を思うと

徳子様は若い頃亜久里一家を潰したりしたとは言えあの最後はショックだったなー…
吉保ってあれから普通に生きられたのか?

390花と名無しさん2017/05/09(火) 19:46:43.75ID:Rsu9dc8K0
>>389
牧野一家を潰したとは思ってないんじゃない?
母上のようで大好きだったと言ってたし、吉保を策にはまった自覚もない

逆に、悪意なくあんなことできるから徳子様は魔性の女だなあとも思う

391花と名無しさん2017/05/09(火) 19:58:19.12ID:zX2wf63H0
>>388
私は家重が一番の不幸だと思うわ
自分の体が自分の思い通りに動いてくれないなんて

392花と名無しさん2017/05/09(火) 20:25:07.61ID:W+blp8wK0
家重はなんだかんだ正室とは短い間でも仲良くやれてたし
体悪いとはいえ酒色に溺れられるくらい吉宗は健在で田沼様もいて子供にも恵まれたからな
左様せい様あたりは不幸というか地味に幸せと縁遠い人生だったなと思う

393花と名無しさん2017/05/09(火) 20:26:31.55ID:t8CZtPvE0
誰がいちばん不幸だったかは多分人によって受け取り方も違うから決めようがないね
自分の想像力だと実の親からの性的虐待は本当に有り得ないので家定様かなと思うけど
病気で身体が思うように動かない家重様の辛さも分かる
しかも頭はしっかりしてるのに周りからさんざん馬鹿扱いされるのもたまらんよな

394花と名無しさん2017/05/09(火) 20:29:04.26ID:t8CZtPvE0
愛した人に愛される経験をしていなさそうって意味では左様せい様は確かに幸せではないかも

395花と名無しさん2017/05/09(火) 21:18:17.12ID:gv8VFxgK0
有功はもっとさっさと引退するっていうかせめて坊主姿になってれば左様せい様は惚れなかったかも
幼い少女の淡い初恋みたいなもんだったんだし

396花と名無しさん2017/05/09(火) 21:37:58.07ID:e2G5RwQE0
左様せいさまはまあ自業自得というかなあ
あんな生き方してて男愛されたいとか甘えが過ぎる

397花と名無しさん2017/05/09(火) 22:01:45.70ID:hAe0sDzZ0
左様せい様は自業自得だというのは全く同意だが
有功含めた周囲の甘やかしによってスポイルされまくった結果っぽいのがまた…
春日局は極端すぎるけど彼女みたいなのがいればああはなってなさそう
有功はいい人だけど教育面含めどこまでも「親」にはなれない人だったんだという決定打って感じ

398花と名無しさん2017/05/09(火) 22:36:10.97ID:W+blp8wK0
>>397
>有功はいい人だけど教育面含めどこまでも「親」にはなれない人だったんだという決定打って感じ

これしっくりきた
その「親になれなさ」が結局は左様せい様の生き方も恋愛観?もああいう風にしてしまったんだよなぁ
有功が悪いわけじゃないけど、これも悲劇だ

399花と名無しさん2017/05/09(火) 22:53:09.07ID:gq0xUMpi0
有功が嫌な小言親爺になっていれば左様せい様は有功を父親みたいに思いはしても惚れなかったかもな

400花と名無しさん2017/05/10(水) 00:18:06.96ID:fJEtSneH0
歴代将軍は本人の苦労と並んで人を傷つけるような面も結構描かれてて
そこのバランスが心地良いと思ってたんだけど
家定はひたすら被害者側だった感じ

401花と名無しさん2017/05/10(水) 00:41:27.62ID:kmezBdZb0
家定の場合、実父が娘の祥姫に手を出すまでは
一般家庭の親子のような両親に心から可愛がられ愛情いっぱいに育ったのが
本人の性格によい影響だったのかも

実母が数多いる妾との争いに勝つ為に何でもしそうなタイプだったとは言え
祥姫に手を出した途端に、娘にも掌返した事には本当に仰天したわ
娘がヤバくなったら、夫が手を出すのを止めてくれるかもという期待もあったにせよ

402花と名無しさん2017/05/10(水) 02:33:22.07ID:kBrC8YEL0
あの父はないわ〜月光院母と並ぶ鬼畜

403花と名無しさん2017/05/10(水) 03:45:49.90ID:tNYxX4mo0
>>400
家定がいちばん可哀想に思うのはそれだ!すごく納得した
他の将軍はそれなりに酷い事してる描写もあるもんな
左様せい様除く

404花と名無しさん2017/05/10(水) 06:43:41.13ID:53owxV6E0
家継様も除く

405花と名無しさん2017/05/10(水) 07:33:17.71ID:oUSUKClU0
家宣家継母子はそうだね
家宣も天英院と仲良かったのに月光院迎えて子供産んで消耗して死亡という
家光と同じような死に方だった

406花と名無しさん2017/05/10(水) 10:19:50.20ID:1GIfqlbi0
>>389
1行めは逆恨みというか筋違いだと思う

病弱兄貴の判断(というか懇願)は妥当だし適切だよ
能力的にも、当時の身体頑健的にも、
妹に家を継がせる決断をしたのは良かったことだよ
母親の気持ちも慮っている点もあるし、
長生きしたからといって日々の暮らしは「低空飛行」だったのかもしれないしね

>>400
そう言われればそうだなぁ
水野(だっけ?)的展開があるといいなぁ

407花と名無しさん2017/05/10(水) 11:34:13.17ID:bBd9VA1A0
>>406
そうそう
自分より若い人を送り出すのを見るのもつらかったと思うし

家重はそりゃうっぷん晴らしもしてたろうが、どう足掻いても
自分の体は治らないから苦しんだろうな
家定は鬼畜の所業に耐え抜いて、家臣と御台に救われた

408花と名無しさん2017/05/10(水) 21:00:02.77ID:oUSUKClU0
家定を特に叩きどころのないキャラにしたのは悲しい思いをする女将軍の総仕上げとするためかな?
まだ家茂いるしこっちも真面目で悲しい人物だと思うけどさ

409花と名無しさん2017/05/10(水) 21:10:18.71ID:WfgjNt0J0
>>406
病弱な人は人一倍健康に気を遣うので、
頑健な人より長生きすることもままあるしね

410花と名無しさん2017/05/10(水) 22:11:45.10ID:kwoy6S5wO
家定をあそこまで取り上げたのは、
最後に出てきて物語を締め括らせるためでしょ
篤姫や瀧山には大奥看取る役割があるからそれなりにキャラ付けし、
見せ場与えて重要な扱いはわかるが
家慶、家定のドラマは説明つかない
普通はこの二人はドラマなんか作られないから

411花と名無しさん2017/05/10(水) 23:00:35.68ID:qsRsUKpi0
何かすげーな

412花と名無しさん2017/05/10(水) 23:15:15.15ID:lQHaEAWP0
その割りには今のところ瀧山の影が薄くなってるな

413花と名無しさん2017/05/10(水) 23:37:05.49ID:FfWM21ac0
また、俯瞰で見れる私ドヤの人?

414花と名無しさん2017/05/11(木) 02:14:47.60ID:nMDqsi5N0
誰の事?
瀧山好きだからこれから活躍して欲しいなーと思っただけだけど

415花と名無しさん2017/05/11(木) 06:07:15.49ID:WYqE9Ub90
>>414
>>410のことだよ

416花と名無しさん2017/05/11(木) 10:15:12.69ID:jU4MHT4k0
>>410
篤姫や滝山にキャラ付けしようと思ったら、2人が仕えた家定もそれなりにしっかり描写するのが自然でしょ

417花と名無しさん2017/05/11(木) 10:48:01.30ID:4GubxyXb0
普通はドラマ作られない(って何を根拠に誰が決めたんだって話は置いといて)人物にドラマ作るのって
創作の楽しいところ、腕の見せどころだと思うけどな
資料が詳しく残されていないってことは創作する余白が多いし、
今まであまり描かれてないってことは描写がかぶったりする可能性も低くなる
それに女・家定って設定がまず普通とは違うわけで

418花と名無しさん2017/05/11(木) 13:14:38.83ID:QSEYR9Kc0
大河の篤姫は家定のドラマはあった
フジ大奥も家定熱演だったぞ

419花と名無しさん2017/05/11(木) 16:41:35.64ID:rY+kb2OeO
でも近親相姦とか毒を盛られるとか子供を身籠るだからな
大河の家定は危険を避けるために馬鹿な振りをしてた設定だけど
実際に毒は盛られたの?
死因は何だったの?

420花と名無しさん2017/05/11(木) 17:42:02.21ID:rY+kb2OeO
まだ髪はふさふさで黒々つやつやでもいい
でもいい加減、肌つやが減ってかさかさしてきて皺も見えてこないと
ファンタジーなんだよな
ハリウッドスターにしてもそうなんだから
五十代は

娘のような四十代、少年のような四十代はありうるけど
五十代はないから

421花と名無しさん2017/05/11(木) 18:54:47.06ID:U59I/Xfk0
>>419
子供の頃から毒は盛られて病弱ではあったらしい>大河

422花と名無しさん2017/05/12(金) 16:18:56.12ID:EpCLv9EJ0
何かしら救いがあったら嬉しいなあ・・・

423花と名無しさん2017/05/12(金) 19:57:35.26ID:tHcSSZwZ0
この上のない幸せを噛みしめたことだけでも救いではある
まだ毒殺なのかどうかも分かってないしね、本当に体調不良なら手も足も出ない

424花と名無しさん2017/05/12(金) 22:16:04.28ID:JjoKXiTU0
コミックスで買い続けてきたのに
つい手頃なので最近電子版でも大奥買っちゃったわ
よしながさんの作品は、ぶっちゃけ背景がスッキリしているタイプだから電子版でも読み易くて…w
隔月連載でコミックス発売までが長いから、暇があると読み返すのに電子版便利ね

425花と名無しさん2017/05/14(日) 22:35:33.72ID:Ug+feQnq0
出版・印刷業界の者としては溜息でしかない

426花と名無しさん2017/05/14(日) 22:54:03.73ID:SF+0OAxo0
>>425
電子合わなくて読めない私参上
あれマジ合わないんだよ
遅いし

427花と名無しさん2017/05/14(日) 23:20:29.03ID:x2bOQSSr0
>>425
しょうがない
珠算段持ち資格職だったスーパーの会計係りがレジスターの登場でみんなクビにされたように印刷業界も亡ぶしかない
デモとかしたけどむだだったじゃないオートレジ反対運動
懐かしいわ

428花と名無しさん2017/05/14(日) 23:40:10.47ID:yWW08wae0
なんだかんだと紙媒体が無くなる事はないと思うけどね
電子と紙それぞれの利点欠点あるけど
大奥みたいな漫画はエピソードとか登場人物振り返りたくて
他の巻と照らし合わせながら読みたい事も多いから紙の本が良いわ

429花と名無しさん2017/05/14(日) 23:53:26.83ID:nsyKVAsI0
>>425
424だけど、つまりは13巻分を紙コミックスと電子の両方買っちゃってるんだよ
14巻は紙コミックス
15巻以降はどうするか決めてないけど

よしなが作品じゃないけど20・30年前の某大河風な◯の稜線も、拡大しながら読める事に気付いて
文庫で全巻持ってるんだけど、電子版にも手を出したり…
両方買っちゃった主婦層って意外といる気がするわ

430花と名無しさん2017/05/15(月) 08:06:27.86ID:rHzSAxJp0
独り暮らししていたら部屋に紙媒体を置くのに限界があるから、巻数が多いのは電子で、
発刊ペースが遅いのは紙で買って、読み倒したら紙の方を実家に送って電子版を
買い足してるわ
電子版のいいところは、入院とかした時に場所を取らないことかな

431花と名無しさん2017/05/15(月) 09:02:32.02ID:T8KdlLh20
置き場所が節約できるってのが大きいんだよねえ、電子書籍は。

432花と名無しさん2017/05/15(月) 09:42:19.24ID:t9LUe6tV0
425です
レスありがとう
電子媒体に反対はしないし普及は当然のことだと思ってます。
両方買ってくれてるなら、それに越したことはないしね。
確かに、書籍は場所とるしなぁ

428さんが仰る通り紙媒体がなくなることはないと思うんだけど、
「滅ぶしかない」なんて言われると悲しいわ
「本なんてアナログ、時代遅れ」「正直じゃま」なんて言われちゃうことも、
最近は多いし。便利だし人それぞれだから、電子媒体だけの人がいてもいいんだけどサ

433花と名無しさん2017/05/15(月) 09:56:01.55ID:6ROAQ0qo0
ただ、ベタに白文字だと、潰れて読めない時がある
ああいうのはちゃんとチェックして電子化してほしいな

434花と名無しさん2017/05/15(月) 13:55:58.39ID:Rqxeqzna0
>>432
電子書籍が有り難くなるのは、老眼がだな…
やっぱり小説は電子書籍の方が読みやすいのよw

435花と名無しさん2017/05/15(月) 14:41:16.76ID:lSzV1fdE0
細かい字とか指先で大きく広げられるのはいいよねw

436花と名無しさん2017/05/15(月) 17:30:43.51ID:ux8fJmbU0
拡大してもルビ(ふりがな)の小さな文字はつぶれたようなにじんだような感じで読みにくくない?

437花と名無しさん2017/05/15(月) 17:35:28.67ID:1t/XchNm0
そろそろスレチでないか?

438花と名無しさん2017/05/17(水) 00:44:40.17ID:H1nPlMQE0
>>427
真面目にいつの時代なのかわからない…

439花と名無しさん2017/05/19(金) 11:53:51.09ID:w0kkYrDF0
古き良き時代を知るおばば様登場

440花と名無しさん2017/05/19(金) 15:56:32.28ID:e0FPMZp60
懐中時計、ネジ巻いても動かない
あれ?と思って開けてみたら中に手紙が…とかないかな

441花と名無しさん2017/05/20(土) 10:21:00.36ID:4m5fFgGb0
>>425
電子書籍が出版されなかったら収納スペース的に買わなかった本を百冊単位で持っている私が来ましたよ。

クーポンを使って大人買いするようになってから全巻セットの古本に手を出す回数も減ってきた。

442花と名無しさん2017/05/22(月) 10:42:54.85ID:lVmBMFBo0
出版関係者としては嬉しいような嬉しくないような・・・・。

443花と名無しさん2017/05/22(月) 17:21:18.23ID:OyOiebEc0
出版関係者がここのところ出張ってるけど、デジタルという魅力的なデバイスが出てきてる中で、本の不便さを上回る魅力を提示しないでため息ついてるだけみたいなのが地味に苛つく

444花と名無しさん2017/05/22(月) 17:22:06.24ID:oLrGbY8x0
>>425
>>432
紙媒体しか買わないけど、以前に比べて本に書ける金額は明らかに減ったよ。
ごめんね。
追いかけてる作家さんは買うけど、他を買う余裕が無くなった。

445花と名無しさん2017/05/22(月) 21:26:13.73ID:AKi11P8e0
紙と電子書籍のどちらを選択するかは、
通常版と特別版のどちらを買うか悩む程度の話だからな〜

446花と名無しさん2017/05/22(月) 21:38:57.99ID:oL2lflMk0
隔月連載だからネタがないのは分かるけど
まさかこんなに引っ張るとは…

447花と名無しさん2017/05/22(月) 22:53:08.92ID:4I/OSR1B0
んじゃフラワーオブライフの電子書籍が欲しいと書こう。
読んでみたいんだけど、今の所紙で買うほどの欲しさでもなくて。

448花と名無しさん2017/05/23(火) 06:33:45.02ID:Qjg9Gs/s0
わたしもやる気の民法だけよしなが漫画で読んだことないから電子書籍あったらかいたいなあ…
でも電子書籍でBLとかTLとか恥ずかし目のやつ買うと人に他の漫画読ませたいなって時困るよね
あれどうしてる?

449花と名無しさん2017/05/23(火) 07:28:42.14ID:yUPrwjut0
人に電書を貸したりしない

450花と名無しさん2017/05/23(火) 09:07:28.27ID:w4KlucFm0
自分も電子書籍でエロ買ってしまってからもう家族に貸せなくなった。
他人には貸さない。

451花と名無しさん2017/05/23(火) 20:05:23.88ID:XlN/POi90
やる気の民法はかなりどぎついエロシーンあるから電書をおすすめすふ
(執事の分際とかと同レベルのエロ)

452花と名無しさん2017/05/23(火) 20:42:10.15ID:TizfkYHN0
貸すっていうか友達が遊びに来た時にこの漫画おすすめーとか暇つぶしに漫画読んでてーとかKindle渡したりできない。

453花と名無しさん2017/05/23(火) 21:03:59.59ID:PQ5Ui2LV0
へえ、電子書籍ってそうなんだ、勉強になったわ
棚を分けたりロックしたりってできないのか

454花と名無しさん2017/05/23(火) 21:15:16.25ID:oscS5LMf0
むしろ家族や人に見られたくないものを電子で買う

455花と名無しさん2017/05/23(火) 21:15:28.59ID:bw8wevR50
見た目は紙の本で、実はデジタル!ボタン1つで別の本に!
なんてのが理想

456花と名無しさん2017/05/24(水) 09:31:35.85ID:ImiRNsWxO
そんなものはないw

457花と名無しさん2017/05/24(水) 18:01:06.46ID:F5m7yRHy0
江戸無血開城の時京サイドで和宮の手紙を受け取る人として万里小路家の人が登場するけど有功の傍系子孫として登場したりするのかなー
気になる

458花と名無しさん2017/05/26(金) 19:14:12.68ID:W3V3K6bM0
>>456
わからんぞ
紙のように薄いパネルが開発されれば
100ページ分くらいつなぎ合わせて…

なんだかんだ言っても紙の本あったほうがいいよね

459花と名無しさん2017/05/26(金) 19:21:31.58ID:Z5fY2Hj50
電気なくても読めるし残せる

460花と名無しさん2017/05/28(日) 10:11:17.82ID:ja11k84p0
装丁の美しさや帯の楽しさ、めくる紙の感触がいいと思うんだよね
そこに携わる人や資源が多いから、どうしてもコストはかさむのだが。

そのうちバーチャルで質感なんかも表現できるのかもしれないけど、
手袋したり何だりで手軽さは薄れるかな・・・その手袋も将来は超薄になって、
いつも身につけている世の中になるのかもしれないな。
セックスだって脳やヒフにバーチャル情報流せば人形相手でも楽しめる世になるかもな・・・ってSFかよ

461花と名無しさん2017/05/28(日) 10:16:45.91ID:4UsTwOKh0
電子に抵抗あったけど始めたら便利!ってなったわ
場所とらないし持ち歩きも楽
移動の時は数冊持ち歩きたいけどいつも一冊で我慢してたから
今はよっぽど好きなものと紙で買ってた本の続き以外はほぼ電子
でも紙より配信が遅かったり表紙裏が載ってないのはなんとかしてほしい

462花と名無しさん2017/05/28(日) 13:09:14.20ID:gYsnss/a0
最近のコミックスは長編が普通だからねえ。
巻数が2桁に乗ってる作品をいくつも読んでたら、あっという間に本棚埋まるもんね。

463花と名無しさん2017/05/28(日) 13:13:42.17ID:gYsnss/a0
何食べは単行本電子書籍も持ってる。
防水カバーに入れてタブレットで見れば、汚してもすぐ綺麗にできるので、台所で重宝する。
kindleは複数端末で気軽に読めるのがいい。
じっくり読むときはiPadで読み、上みたいな用途の時はFIREでささっと。
最初は単行本だけだったんだけどね。

464花と名無しさん2017/05/28(日) 13:24:37.24ID:LIbZ6kkg0
自分の読むスピードとか読み方に電子がついてこないからストレスの方が大きくて、私は電子書籍もマンガも無理だった
場所とらないのはいいなーと思うんだけど

465花と名無しさん2017/05/28(日) 13:31:39.13ID:Jcqc/7fK0
電子が付いてこないてコマ送り漫画の話?

466花と名無しさん2017/05/28(日) 14:26:11.98ID:LIbZ6kkg0
ごめん
電子書籍の方が、ってことです
スマホやタブレットのスペックというより、私の読み方と合わないんだと思う

467花と名無しさん2017/05/28(日) 14:26:13.45ID:M18fzN8C0
>>465
端末によっては読み込みが遅かったりする
ページめくれなかったりね

468花と名無しさん2017/05/28(日) 16:02:53.90ID:gYsnss/a0
まあ電子書籍はまだ進歩の余地があるよね。

469花と名無しさん2017/05/28(日) 16:05:49.80ID:w33gKiaT0
拡大する気ないのに拡大になっちゃったりね

電子書籍の為にスマホは大型ディスプレイを選ばざるを得ないw

470花と名無しさん2017/05/29(月) 10:56:15.57ID:NfLelamV0
>>461
>でも紙より配信が遅かったり

そのくらいは我慢しようよ
出版側はいろんな意味で紙媒体を売りたいんだ

471花と名無しさん2017/05/29(月) 17:14:01.16ID:9y6DOI4e0
リアル和宮の棺の中にあった男性の写真は
有栖川宮と風貌が一致するという検証があって
確かにうっすら残ってる残像と、有栖川宮の姿が
合致するんだよね
そのサイトでは和宮の意思ではなく、侍女らが持たせた説を唱えていたけど
よしながさんは、どっち説取るんだろう

472花と名無しさん2017/05/29(月) 18:12:42.31ID:f6wDfg3P0
自分は家茂説かなあ
あの歌を詠んだ宮様の棺に
他の男の写真入れるなんて失礼だろう

473花と名無しさん2017/05/29(月) 19:34:58.39ID:9y6DOI4e0
「江戸に来なければ宮様がこんなに早く亡くなることはなかったのに!」
という思いで入れたんじゃないかと書かれてたな
和宮本人が家茂を大事に思っていても
天璋院の侍女と火花散らした和宮の侍女は
徳川に思い入れはないしな

写真の人物は輪郭、顔のパーツの配置、肩幅、体系に至るまで
有栖川宮とほぼ一致してた
歴史ロマンの真実は大抵こんなもんかもな

474花と名無しさん2017/05/29(月) 19:42:35.06ID:KVCv4RA70
>>471
再現不可能なくらい、一日で消えたんじゃなかった?
ソースどこ?

475花と名無しさん2017/05/29(月) 19:47:33.41ID:kbIy2bQO0
>>471
いくらggってもそんな説出てこないんだけど、史料は何?

476花と名無しさん2017/05/29(月) 21:08:57.23ID:n3rKQJvr0
>>473
死因は脚気でしょ?
降嫁関係なかったんじゃないかなー
有栖川宮も結局東京行ってない?

477花と名無しさん2017/05/29(月) 21:24:04.87ID:kbIy2bQO0
いろいろ調べたら

・和宮は家茂の写真をねだっていたが、写真嫌いな義兄に遠慮した家茂は拒否していた
・大阪に行った際に撮影?とにかく一枚だけ撮り、「他の人には見せないでね!」と和宮にプレゼント
・和宮はそれをとても大切にしていた

そういう前提があって、「和宮の遺志が、家茂との約束を守る為に消したのかも…」というロマンチックな想像もあるが、まあ家茂だろう
朝廷派の研究者は有栖川宮だと言っているが、今は家茂説が大意

復元しようと中性子光?を当てたが、ガラスに銀粒子は残らない為、再現不可能なまま



調べれば調べるほど「家茂だろ」になるんだが、どこに有栖川宮と一致してる説サイトがあるのか、マジで知りたい

478花と名無しさん2017/05/29(月) 21:24:11.44ID:3rMeuXFK0
歴史のムックとかだと都市伝説レベルの有り得ない話書いてあるからね
私は「和宮御留」の後書きか何かで写真の話読んだ記憶があるけどあてにならないと思ってる
幕末の宮様同士の縁組が現代の恋愛同様に語られるのにも違和感があるし
宝塚の劇あたりだとそのあたり少女漫画っぽくお互い惚れてたみたいに描いたりするけど…

侍女が有栖川宮の写真入れたとしたならその写真は明治になってからの話だと思うんだけどその時の有栖川宮は既に別の室がいただろうからそれやったら和宮に滅茶苦茶失礼だと思う
和宮が有栖川宮に恋情を抱いていたとかならともかく

大体の侍女は維新の後には暇貰ったと思うし、和宮も一旦は京に戻ったんだけど

479花と名無しさん2017/05/29(月) 21:27:11.16ID:3rMeuXFK0
>>477
有栖川宮なら皇族だったから維新前に写真撮影していたとは考えにくいよね
将軍の家茂すら孝明帝に遠慮して写真撮らなかったなら

480花と名無しさん2017/05/29(月) 21:34:58.73ID:7StvxQ5J0
和宮が亡くなった時の有栖川宮は二人目の妻がいたね
ちなみに最初の妻は慶喜の異母妹
戊辰戦争もろもろで延期になっていたけど維新後に結婚
結婚後一年半で亡くなってその血縁者(はとこ)と再婚してる

481花と名無しさん2017/05/29(月) 21:43:29.08ID:3rMeuXFK0
降嫁だと遠慮があるから堂々と側室持たないんだよね、普通
家茂も若かったという事もあるだろうけど側室持たなかったんじゃなかったっけ
妻持ちになった有栖川宮の写真和宮に無理に持たせるとか有り得ないと思うけどな
第一、そこまでやるような侍女なら和宮が京に帰った後再び東京に行く際にもう一度ついていったりしないんじゃないかな

いずれにしてもよしながさんがフジ大奥にインスパイアされた形でこの漫画を描いたなら和宮はそこまで有栖川宮に未練持ってたような話にはしないのでは

482花と名無しさん2017/05/30(火) 12:17:21.33ID:1dbw9CuD0
>>473はソースなしの都市伝説サイトをここで披露しただけなの?

483花と名無しさん2017/05/30(火) 12:46:39.32ID:HAu1F+zt0
川端康成の小説ではもしかしたら有栖川宮の写真かもとは言ってるけどね
あとは一部の学者のみじゃない?
有栖川宮の写真入れたと仮定するなら乳母の少進が考えられるけど和宮と同年に亡くなってる
どちらが先に亡くなったのかちょっと知らないけど
でも少進がそんな事するかな

484花と名無しさん2017/05/30(火) 18:30:08.18ID:Fj2X1jbO0
>>482
そういう考察サイトはあるのかもしれないが、家茂の写真説が多数派でしょ

婚約者とはいえ、降嫁前に有栖川宮と会ったことがあるのかすらわからない

485花と名無しさん2017/05/30(火) 20:15:15.55ID:dDJye1DL0
結婚してからだよね
昔の上流階級の夫婦関係って
歌のやり取りすらしたかどうかあやしい
有栖川宮は婚約破棄されてプライドは傷付いたかもしれないがお互い思い合う気持ちがあったとは考えにくい 
当たり前だけど維新後和宮に特に便宜を図ったとかそんな事はなかったし
有栖川宮は元々長州派の人だったしな

和宮と有栖川宮が恋仲だったなんて明治の終わり頃から書かれた通俗小説のネタでしかなかったと思う

486花と名無しさん2017/05/30(火) 20:54:25.60ID:c26vrfs/0
まあもう少し待つか
妄想な検証サイトじゃなくてちゃんとした一次史料出してくれると信じてみるわ

487花と名無しさん2017/05/31(水) 18:14:22.20ID:nAHcqRPDO
和宮漫画に出て来てんの?

488花と名無しさん2017/05/31(水) 18:25:06.11ID:DuOfRUCQ0
>>487
将軍様の正室だし有名人だから出る確率は高い

489花と名無しさん2017/05/31(水) 18:39:27.72ID:84jdFSj90
福子姫=家茂が出てるからね
大奥である以上、御台は出ると思う

ただ、まだ和宮の性別は男とは断定できないな
朝廷が、女将軍に「御台は女だから」とわざと姫宮を送ってきても不思議はないし

490花と名無しさん2017/05/31(水) 18:46:12.30ID:nAHcqRPDO
>>488
まだ出て来てもいないのに
どうでもいい議論で馬鹿じゃね

491花と名無しさん2017/05/31(水) 19:45:33.84ID:dMLo1d0+0
電子書籍の話よりはマシかと思う

492花と名無しさん2017/05/31(水) 19:54:20.27ID:nAHcqRPDO
出てきてもいないでどういう性格かわからないキャラつかまえて
そいつが死んだ時に持ってった写真がどうたらとか
馬鹿馬鹿しいのには変わらない
和宮の性格も家茂との関係も有栖川宮とのいきさつも何もまだ
描かれてないだろ
そもそもそんな写真の話なんか漫画に出てこないだろうし

493花と名無しさん2017/05/31(水) 19:59:45.75ID:/oOL3Qa80
471からの流れじゃない?

494花と名無しさん2017/06/01(木) 01:55:47.25ID:WFMSNekW0
もしよしなが版でも写真が出るなら、

男和宮の棺に男装家茂の写真は有りだけど、有栖川の写真ならホモ
女将軍なのに女和宮が来ちゃったよwなら、男装家茂も有栖川もどっちもドラマチック

495花と名無しさん2017/06/01(木) 06:37:43.57ID:q5B7iPBx0
意外やホモの将軍はパパ家光しか出てきてないよな

496花と名無しさん2017/06/01(木) 08:39:43.28ID:rVMhKWSp0
>>495
だって男将軍がパパ家光と子沢山家斉のふたりだけだもの

497花と名無しさん2017/06/01(木) 12:15:12.71ID:I9OnWXp+0
>>496
待てや、家康秀忠はまだ大奥なかったからとしても、家慶がいるだろ、あのクソ親父が

498花と名無しさん2017/06/01(木) 12:19:39.89ID:f7a/dHTK0
男将軍は家康、秀忠、パパ家光、家慶の四人か

499花と名無しさん2017/06/01(木) 12:20:17.68ID:f7a/dHTK0
っとこれに慶喜を加えたら五人だな

500花と名無しさん2017/06/01(木) 12:27:29.37ID:ztr5rhJv0
>>498-499
千恵様を女家光としてカウントすると徳川十五代で16人
そのうち男は5人

3割くらいが男か

501花と名無しさん2017/06/01(木) 12:35:16.78ID:rVMhKWSp0
>>497
ごめん、脳内からきれいさっぱりなくなってたわ

502花と名無しさん2017/06/01(木) 12:48:58.18ID:I9OnWXp+0
>>501
気持ちはよくわかる

503花と名無しさん2017/06/01(木) 23:18:53.99ID:BBJ5x75X0
家康秀忠は一応ホモではないんだろうな
もっとも戦国の頃まではホモというか衆道は当たり前の事だったようだが

504花と名無しさん2017/06/01(木) 23:49:07.41ID:JGJH/kiA0
>>503
ストレートの秀吉が変人扱いされた時代…

505花と名無しさん2017/06/02(金) 03:05:21.62ID:WcbRKSj+0
ストレートと言うかヘテロと言うか
秀吉は少年と致す前に自分の血を引く後継者を作りたかったんだろうな
ねねとの間にでも沢山子がいたらまた違ったかもしれないが

506花と名無しさん2017/06/02(金) 08:20:33.87ID:m4NhXCmAO
戦場で命のやりとりするんだから年上は命懸けで下の物の面倒を見る
下は絶対服従し命を差し出す
命をやりとりするんだから性的やりとりなど些細なこと
そういう関係だから熱意ある指導の果てに、
性的な関係が含まれる奴が出るのは不可避だしむしろ推奨される
古代ギリシャも中世日本も
秀吉なんかはそういう文化に後から入った新参ものだから
男には興味なかった
平和な時代になると男色は廃れやる奴は完全に趣味だが宗教タブーもなく
別に忌避されることでもない
ちゃんと女ともやって後継ぎ作るのなら問題は何もない
家光はなかなか女とやろうとしないネコだから非難された
本来、身分が上の年上は下の物を従属させる為にやるもので
いつまでもネコを望んだ家光はとんでもない野郎だと家臣も非難
このままでは後継ぎもできない、幕府根幹の問題
家光に語られる辻斬り伝説も、
家光がしょっちゅう自分を女にしてくれる、
側近の愛人のタチのところにしけこみいなくなるから
辻斬りでもしてんじゃないかと噂になった
そこで春日局と大奥の出番となる

身分が上の物が下の物を性的対象にするのは基本悪ではなく
(その反対は大問題だが)
その中には男女差などは関係ない

507花と名無しさん2017/06/02(金) 08:27:50.81ID:DY5Mmwrv0
読点なさすぎて読みにくい

508花と名無しさん2017/06/02(金) 09:45:51.20ID:ne89i9eV0
>>505
家名が残れば自分の血筋でなくてもいい、という思考が多かったみたいだからね
秀吉は成り上がりだから、そこが違うのかな

509花と名無しさん2017/06/02(金) 10:09:34.74ID:m4NhXCmAO
この漫画も家光辻斬り伝説を下敷きにしているんだよね
男家光が辻斬りの途中で手込めにした女が身籠って女家光
家慶と家定には男家光と女家光が投影されている

510花と名無しさん2017/06/02(金) 11:42:59.89ID:SDVi/ONv0
投影…かなあ?
いろんなパターンを描こうとしてるとは思うけど

511花と名無しさん2017/06/02(金) 14:54:29.66ID:bDZ/AfHU0
少なくとも上流階級の世界では比較的平和だった平安時代にもナッちゃんが居たではないか
ナッちゃんはホモではなくてバイだからちゃんと妻子もいたみたいだが
それとナッちゃんはネコ専ではなかったのかな?
しかしお稚児さんではなくかなりいい年の男性も無理矢理ネコにしていた模様

512花と名無しさん2017/06/02(金) 15:02:13.83ID:DkK/2F9d0
なんかキモいのが湧いてる?

513花と名無しさん2017/06/02(金) 15:33:30.37ID:AXBjOl4D0
前の話の流れからじゃない

514花と名無しさん2017/06/02(金) 18:05:58.90ID:K+pLqvM40
>>511が何言ってんのかわからんわ
よしなが作品に関係あること?
なっちゃんって誰?天使のなっちゃんではなさそうだし

515花と名無しさん2017/06/02(金) 20:27:48.21ID:KnUS/dAH0
「台記」の人かな

516花と名無しさん2017/06/05(月) 12:27:15.47ID:Be/Lb4K00
どうでもいい

517花と名無しさん2017/06/12(月) 19:37:53.86ID:wG8HHHMU0
直虎の影響か? 最近、吉宗編がよく放送されている。綱吉編も家光編も放送して欲しい

518花と名無しさん2017/06/12(月) 23:04:41.74ID:2XGluRdV0
玉栄は本当に当たり役だった
俳優としては好きだったな

もう放映はされないかも

519花と名無しさん2017/06/13(火) 06:40:11.53ID:yn51iG7q0
西田敏行…

520花と名無しさん2017/06/13(火) 09:43:31.12ID:G8XIXkrP0
>>519
私もそっちがでてきたw

521花と名無しさん2017/06/13(火) 19:27:28.20ID:Bv4OgjnG0
吉宗・綱吉編は録画したから是非家光編を・・・
地上波無理なのは分かってるからTBSチャンネルで是非!

522花と名無しさん2017/06/13(火) 20:04:37.36ID:1zfxVR1Y0
レンタルしなよ

523花と名無しさん2017/06/14(水) 09:12:53.73ID:7QbHydeN0
521じゃないけど、ケーブルテレビなどでしょっちゅう再放送とかやってると、レンタルって面倒な気がするんだよね。どーしても見たいものなら別だけど

524花と名無しさん2017/06/15(木) 22:30:50.16ID:DF5zk5QJ0
玉栄まで西田敏行年表に入れると結構大変な事になる

525花と名無しさん2017/06/16(金) 19:10:00.67ID:atcJ+XHi0
西田敏行の吉宗はほんと良かった
しかしうっかり大奥の吉宗(お信)の格好した西田敏行を想像してしまった

526花と名無しさん2017/06/16(金) 19:32:19.07ID:YT18nSTs0
>>524
玉栄入りみたことあるけどカオスだったw

527花と名無しさん2017/06/16(金) 19:49:39.11ID:GMjygt920
西田敏行の秀忠のマネをする松村邦洋と津川雅彦が掛け合いしながら道中の
紀行番組というのが昔単発スペシャルであってな

津川さんノリノリで「ひーでたーだ〜」

528花と名無しさん2017/06/16(金) 22:40:09.71ID:ioV5vGYO0
>>525
やめいwww

529花と名無しさん2017/06/16(金) 23:23:15.08ID:cwjzYTn40
↓こんなん見つけた

1702年 西田敏行が女性としては最高位の従一位の官位を得る。…大奥〜永遠〜[右衛門佐・綱吉]

530花と名無しさん2017/06/16(金) 23:49:48.47ID:cdJPSu2e0
訳がわからないよ…www

531花と名無しさん2017/06/17(土) 00:03:53.60ID:s45+maHX0
>>527
今儂をデブと言うたな
ウンコを漏らしたと言うたな

532花と名無しさん2017/06/17(土) 02:39:31.75ID:8hlJqAA00
西田お信に連れ込まれる卯之吉役が気になる

533花と名無しさん2017/06/17(土) 03:13:49.82ID:5t0ae84f0
く、黒木瞳?

534花と名無しさん2017/06/17(土) 11:18:53.02ID:J6lEyusy0
時代劇の「よいではないかよいではないかw」「あ〜れ〜」を地でいってるからなw>卯之吉
女だったら帯くるくるされてるパターン

535花と名無しさん2017/06/18(日) 02:29:01.45ID:xXAQTJta0
でも吉宗様のあれはエロもスケベも感じさせない実に漢らしい連れ込みであったな

536花と名無しさん2017/06/18(日) 15:19:02.08ID:nll2tFjT0
よしながさんの漫画のキャラはいやらしい笑いをしないから好き

537花と名無しさん2017/06/18(日) 16:46:13.88ID:lapOigAn0
いやらしい笑いがピンとこない

538花と名無しさん2017/06/18(日) 17:32:14.05ID:FQpwoeNW0
>>537
同じく

539花と名無しさん2017/06/18(日) 19:56:37.83ID:6uctCSIr0
分かる人に分かるネタだと、ウルトラマンオーブのジャグラスジャグラーの笑い方

540花と名無しさん2017/06/19(月) 02:25:20.97ID:aTX+HVy00
カステラ様は?

541花と名無しさん2017/06/19(月) 11:40:27.23ID:3CUwyTi50
あれは怖い笑い

542花と名無しさん2017/06/19(月) 11:41:14.48ID:3CUwyTi50
いやらしいのは家慶が祥子様に向けてた笑いだと思う

543花と名無しさん2017/06/19(月) 21:05:00.98ID:vM3MY8Yz0
ニターリ

544花と名無しさん2017/06/20(火) 18:59:37.84ID:Z0fGgCKq0
よしなが漫画でもニターリとしとるやないかい

545花と名無しさん2017/06/21(水) 19:05:58.45ID:zQTJE3fX0
あの作り方でカステラ作った人いるかなあ

546花と名無しさん2017/06/22(木) 08:42:15.22ID:bankWA0r0
>>545
あのサイズのすり鉢とすりこぎだと結構いい値段するよね…

547花と名無しさん2017/06/22(木) 08:47:06.22ID:p6qnrA5o0
え、そこ?w

548花と名無しさん2017/06/22(木) 18:12:35.40ID:NRVwHSQO0
オーブンみたいなやつの方が大変そう

549花と名無しさん2017/06/23(金) 00:32:39.06ID:Tnat240+0
かまどで焼いたのかな

550花と名無しさん2017/06/23(金) 10:15:08.30ID:yqx+GrmB0
引き釜を取り寄せたって書いてあったね

551花と名無しさん2017/06/25(日) 18:18:29.86ID:6De0B0uDO
>>525
よしなが吉宗も中身は、西やん吉宗だよな。切れ者で、実は好き者。

>>521-523
保存しときたいってのもある。

552花と名無しさん2017/06/25(日) 19:00:44.66ID:EeV6pYm60
>>551
保存しときたいなら買えばいい

553花と名無しさん2017/06/25(日) 19:33:41.29ID:zOq+/Nau0
買うほど欲しいかって言われると若干微妙
特典映像とかもいらないしディスク入れ替えも面倒
(企業ロゴとか著作権の注意書きとかとばせないし)
有料ch入ってるんだからそこでやってくれても良いじゃんかってのが本音だわ

554花と名無しさん2017/06/25(日) 20:22:40.73ID:PV/C5SFE0
あと数日でメロディ発売だよ
続きが気になって気になって

555花と名無しさん2017/06/27(火) 12:15:59.72ID:JM6UdzHB0
単行本派は平常心

556花と名無しさん2017/06/28(水) 14:39:27.63ID:nV+u3XCF0
最新メロディ8月号より
柱メッセージ:大奥15巻は今年の12月に発売予定です。
どうぞよろしくお願いいたします。

557花と名無しさん2017/06/28(水) 15:18:04.67ID:nV+u3XCF0
ネタバレスレにバレ投下した

胤篤がいまだ烈しく家定に執着するストーリーで
ちょっと驚いた
まだ14歳という設定だけど富子姫が家茂として登場し
立派な挨拶するのが嬉しい
天璋院胤篤と家茂は義理の親子として良い関係になりそう

バレに書くのを忘れたけど、胤篤が懐中時計を投げる→一時的に預かるといった瀧山の信頼関係が
健在なのも良かったなぁ

558花と名無しさん2017/06/28(水) 16:38:14.35ID:269X2wFA0
>>557
ありがとう、読んできた

あー、メロディ読みたいなあ〜
でも読むのが大奥だけだからなかなか思い切りが

559花と名無しさん2017/06/28(水) 16:49:59.72ID:nAwccsNV0
また手に取ることになるだろうなぁと思った>懐中時計
ねじも巻いて動かすかもしれない
胤篤は家定を昇華して前に進む人だと思うから

560花と名無しさん2017/06/28(水) 18:02:50.67ID:DBHHeEfQ0
昔インターエデュってお受験専用掲示板に「よしながふみの大奥について語りましょう」ってスレがあったな

じゃあメロディ発売日の夜ぐらいからなら最新の話を話しても大丈夫なのかな?と感想書いたら
「ネタバレ禁止です!」
あの〜メロディもう発売してるんですけど?
「田舎住まいだったり貧乏で雑誌なんか買えない人もいるんです!」
じゃあ、発売された単行本の話ならしてもいいんですよね?
「それも遠慮して下さい!田舎住まいや貧乏で単行本も買えない人もいるんです!」

結局何人かのコテが大奥と関係ない馴れ合いしてただけだった
しかし二子玉川でオフ会はしたらしい

561花と名無しさん2017/06/28(水) 18:09:01.46ID:nV+u3XCF0
>>559
なるほど、家茂は賢い娘のようだから
井伊大老の力次第なところもあるけど
胤篤には家茂と2人で頑張って貰いたいね
でも最後の将軍が人の心を理解できない設定の慶喜だから、どう繋げていくかなぁ

>>560
このスレにもっとバレ投下してもいいと個人的には思うけど
そんなによしながスレに頻繁に出入りしてないから、どんな状況か分からなくてねぇ
バレスレを見たら要望あったから投下してみた

562花と名無しさん2017/06/28(水) 18:15:29.67ID:fJ7md6az0
単行本は買うけどメロディは買ったり漫喫で読んだり
発売日過ぎのバレなら私はありがたいよ〜!
これからメロディ読むけどね
ありがとう

563花と名無しさん2017/06/28(水) 18:27:59.26ID:I/o/j9Sq0
私はうっかり尼で注文してしまったので届くのが明日だ…

楽天にしとけば発売日に届くのにorz

564花と名無しさん2017/06/28(水) 22:57:45.68ID:sZt99SHRO
本当に亡くなっていたのか、、、

565花と名無しさん2017/06/28(水) 23:48:55.66ID:98qPSbzq0
ああ今日本屋行かなかったからまだ読めない

566花と名無しさん2017/06/29(木) 12:36:25.86ID:1grqaLHq0
結局誰が毒を盛ったのか、はたまた病死なのかわからないままだね…

まあ黒木が出ていないから生きてるはずの人は、さすがにもう黙るだろ
それだけはよかったわ

567花と名無しさん2017/06/29(木) 12:50:09.44ID:mNJ4IEoJ0
黒木は出てたのでは

568花と名無しさん2017/06/29(木) 14:59:45.64ID:qtvjqY400
ちゃんと実家が蘭方医として御中臈達の会話で黒木いたよ
黒木と(薩摩からの忍びの)中澤が大奥居残り組
安政の大獄もやった
桜田門外の変は、年末か来年前半ぐらいかな?

5695662017/06/29(木) 15:03:44.05ID:fHIZyT5V0
ごめん、黒木が出たから、もう「黒木が出てないから祥子様は身を隠して出産してるはず!」な人は黙るだろうと言いたかった
はしょりすぎてごめんなさい

5705682017/06/29(木) 15:21:04.15ID:qtvjqY400
レスしてから、567の意かなと気付いた
胤篤が家定の死の真相に悩み、お子も死なせる結果になったのを苦しむ様は泣ける…
中澤=忍びの津村の言葉にも嘘はないと思えるので、家定を毒殺したのは薩摩藩ではなさそう
毒殺と決まった訳でもないけど、妊娠が判明する直前まで健康体になってきたから
いくら妊娠が身体に大きな負担をかけるといってもね
慶喜が14代将軍候補から落ちた逆恨みなのかなぁ

とてもシリアスな場面なんだけど、井伊大老が
「たとえ目の上のこぶであっても主は主!
臣下である某(それがし)が主君を害するなど断じてございませぬ!」と断言し苦笑したわ

571花と名無しさん2017/06/29(木) 17:00:08.06ID:5heUNQII0
そこら辺はちゃんと臣下してるんだなぁと感心したけど>井伊大老
大河篤姫で悪い人じゃないフィルターかかってるからかな
苦笑する所なの?

572花と名無しさん2017/06/29(木) 17:13:35.97ID:Z/y16jC+0
>>571
井伊大老をちゃんと臣下しているとは思ったよ
でも「目の上のこぶ」と思っているのを隠さないキャラなんだなぁと笑った
家定と胤篤はラブラブなだけじゃなく、政治にも向いていると遺言されてる相手なのに
井伊は、この作品では慶喜よりは信用できる人間として描かれてるよね

573花と名無しさん2017/06/29(木) 17:34:12.35ID:5heUNQII0
こぶの方か
確かにw

574花と名無しさん2017/06/29(木) 17:54:59.62ID:CYjXSRDZ0
井伊さんの凶悪な「安政の大獄」に、カステラ様に似たものを感じた

薩摩生まれの胤篤が、「上様を殺したかもしれない薩摩になんか戻らない!」って、
妖怪首おいてけが聞いたら「うむ、ぬしは薩摩の者ではなか!」と断言しそう

575花と名無しさん2017/06/29(木) 21:56:55.77ID:Aao4/mbX0
やはり胤篤どのは女々よ…

576花と名無しさん2017/07/01(土) 00:34:45.80ID:IYDaFHF10
ようやく読めたわ…出産もしてなさそうだったのはヘコんだが仕方がないね
救いは薩摩からきた中澤と井伊大老が案外正直だったとこかな
井伊はカステラ様とはちょっと違うと思った
カステラ様はああいう場所では平然と嘘をつくか、本心を言うとしてもサディスティックにだから何?みたいな人だから
史実になかった妊娠をさせたのは例え一時でも的な意味なのか、よくわからない
別になくてもよかったような気もする

577花と名無しさん2017/07/02(日) 12:03:41.92ID:z6Qor+Ly0
それでも明治維新後に
「元気そうじゃな御台」と、子連れで出て来てびっくりさせて欲しい
無理だろうけどさ

578花と名無しさん2017/07/02(日) 13:29:31.74ID:Rn8aVan50
>>577
同意

579花と名無しさん2017/07/02(日) 13:34:53.04ID:Vyx7V8i90
私も同意

580花と名無しさん2017/07/02(日) 14:07:30.97ID:m/gidAk00
中澤が天璋院のよき片腕になりそうだね
主人に腹蔵なくものが言える家臣って貴重だ

581花と名無しさん2017/07/02(日) 14:38:22.27ID:/jXiCyQy0
>>577
そういうのはいらない

582花と名無しさん2017/07/02(日) 14:44:01.33ID:CK9RvRkJ0
いやダメだろうけどと言ってるじゃん

583花と名無しさん2017/07/02(日) 16:31:56.63ID:zP6pXCsZ0
>>582
意味ワカンネ

今更>>577みたいな展開望まないよ
妊娠五ヶ月かそこらで子供が生まれてるわけないじゃん

584花と名無しさん2017/07/02(日) 17:12:26.68ID:1HT5++oh0
絶対にそうなってほしい、そうあるべきだ、なるだろうなんて誰も言ってないのにやけに絡んで噛みつくんだな

585花と名無しさん2017/07/02(日) 17:27:07.05ID:cxbEe4/K0
しかも最後にちゃんと「無理だけど」と書いてるのにねw

586花と名無しさん2017/07/02(日) 18:39:01.58ID:/9BLo2hJ0
>>576
なかったら、祥子様と御台がしばらく会わない理由がない→急な喪失に繋げにくいからじゃない?
暗殺ならありかもだけど、毒味をしっかりさせてたし、忍び込んだ賊にころされるとか無理すぎるし

587花と名無しさん (スプッッ 1.75.235.50)2017/07/23(日) 23:22:00.30ID:/ixNzGR9d
今頃最新話の感想書き込んじゃうけど
あの1コマだけなのに妙な存在感を放っていたお志賀が
さらっと再登場したのがちょっと意外で面白かった
家定のことをお優しい方でしたって語ってたのにしんみりした

588花と名無しさん (ササクッテロレ Spc9-MWVT)2017/07/24(月) 00:18:27.60ID:q/3NIjgRp
自治スレより

220 名前:花と名無しさん (ガラプー KKd1-2WpH) [sage] :2017/07/21(金) 11:38:23.65 ID:mbHmIBhkK
周知・誘導用の叩き台にどうぞ
──────────────────────────────
IPアドレス丸出しの人へ
少女漫画板は強制IP表示になりました
頭にワッチョイが入っていますがその後に続く数字はIPアドレスです
ひとまず名前欄に
!slip:vvvvv
と入れるとIPアドレスではなくワッチョイ表示になり凌げますが、自治スレに目を通して下さい

少女漫画板自治スレッド10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1455702649/

経緯
※以下のスレでの依頼は逆効果だったので慎重にお願いします
■ 板設定変更依頼スレッド18
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/460-n
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/574-n

589花と名無しさん (ワッチョイW 153.230.39.36)2017/07/28(金) 14:29:44.61ID:uSDFtAcF0
西洋骨董洋菓子店の電子書籍ないのはなんでなんだろ

590花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.39)2017/08/10(木) 22:03:21.87ID:xKCLYP4ya
胤篤様の御付きで江戸城に入った隠密の津村は結局ブツクサ言いながら明治維新後もずっと胤篤様に仕え続けそうだな
薩摩出身のかつての胞輩が出世していくのを横目にそれでも胤篤様に仕えそう
頭の硬い薩摩っぽだけどだからこそそんな風に生きていきそうだ

591花と名無しさん (ワッチョイW e391-St5/)2017/08/10(木) 22:05:24.03ID:6/UaN3SQ0
>>590
でも西南戦争で死んじゃいそうな気もする…

592花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.39)2017/08/11(金) 01:06:21.36ID:IciiaVs9a
西南戦争に出るには年いきすぎてないか…?

593花と名無しさん (ワッチョイWW a36c-Cttk)2017/08/11(金) 12:08:23.14ID:KDP7rBSj0
涼しいからお粥食べたくなるな、お粥好きだからあの回好き

594花と名無しさん (マクドWW FFef-Cttk)2017/08/13(日) 04:44:46.98ID:de8d1VR0F
土鍋が乙女心はわかる

595花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.16)2017/08/13(日) 18:58:54.13ID:Pp7hzZHRa
ふむう

596花と名無しさん (アウアウカー Saaf-mhAA)2017/08/13(日) 19:00:16.11ID:Pp7hzZHRa
てす

597花と名無しさん (アウアウカー Saaf-mhAA)2017/08/13(日) 19:01:19.08ID:Pp7hzZHRa
あー、これでIP丸出しはとりあえずふせげるんだ
面倒になったね

598花と名無しさん (ササクッテロロ Sp07-9RpY)2017/08/13(日) 19:30:39.03ID:ARFP8zqjp
テストは専用スレで宜しく

テスト
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1455085048/

599花と名無しさん (ワッチョイ 210.231.12.8)2017/08/14(月) 23:09:58.55ID:8YuV+ohK0
メロディ編集部 @Melody_hakusen
【よしながふみ『大奥』NEWS】
『大奥』15巻(12/28発売予定)のドラマCD付き特装版の予約注文書が
メロディ10月号(8/28発売)についています!
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【よしながふみ『大奥』NEWS】
『大奥』最新15巻が12/28発売予定!初のドラマCD付き特装版も同日発売となります!
大人気エピソードの有功&家光編を完全再現。気になるキャストは、有功:興津和幸さん、
家光:金元寿子さん、玉栄:河西健吾さん、春日局:沢田敏子さんです

600花と名無しさん (アウアウウーT 106.154.77.167)2017/08/14(月) 23:34:24.36ID:FrdR+y/Ya
>>599
有巧はジョジョか
好きな声優さんだ、嬉しい

601花と名無しさん (アウアウカー Saaf-mhAA)2017/08/16(水) 01:05:33.84ID:ERoWJtSQa
ジョジョが有功とか言うなw

602花と名無しさん (ワッチョイ 133.155.247.66)2017/08/21(月) 15:44:37.20ID:z4wH/zk90
[初のドラマCD]
あれ?連載始まったばかりの時期に大奥ドラマCD出なかったっけ・・・?と保管庫をゴソゴソしてしまったw

再見したら、初のドラマCD付き”特装版”
あれはメロディの全プレだから違いますよってことかしら

603花と名無しさん (ワッチョイW 124.208.42.237)2017/08/22(火) 00:44:13.80ID:Zbe7Qzej0
西洋骨董洋菓子店をアニメで観た
最終話で橘が自身を誘拐した男と接触して、その後に男から逃げる際の回想が流れてエンドだった
これは原作通りなのかな?誘拐した男だと気付いたけどもうトラウマは克服したから特に言及しなかったってことなんだろうか

今さらな作品の話ですみません

604花と名無しさん (アウアウカー 182.251.247.36)2017/08/22(火) 08:21:07.88ID:JSSoSauba
原作は接触したけど気づかずに別れてエンド。

605花と名無しさん (ブーイモ 163.49.203.111)2017/08/22(火) 09:29:00.59ID:n7iAArkbM
アニメ気づいちゃうの?
見てないから知らないけど

アンティークは待ち構えた誘拐事件の犯人別人で
当人に会っても犯人だと気づかないとこが好きだなー
あの犯人が去ってくページは本当に印象的だった

606花と名無しさん (ワッチョイ 220.144.232.64)2017/08/22(火) 13:56:47.87ID:SVKt+ZKc0
接触したけど相手の男だと気付かずに悪夢見たあとで
橘には大丈夫だって言われたけどなんだよ今でも怖いままじゃねえかって笑ってから
今日もケーキ売るぞーって終わったのなら原作通りじゃないかな

607花と名無しさん (スッップ 49.98.175.216)2017/08/22(火) 19:50:19.35ID:Fexe2Vr9d
アニメでは、
千影引っ越し→悪夢を見る→大丈夫じゃねえ→出勤→誘拐した男がケーキ買いにくる→男の後ろ姿を見送る途中で、男から逃げる際の全ての回想→エンド
だった
原作通りなのか、ありがとう

なんだかもやもやする終わり方に感じたけど、ただ俺の感性が乏しいだけだった

608花と名無しさん (バットンキン 153.233.172.95)2017/08/22(火) 20:59:58.31ID:UW5qcNXLM
その辺リアルだよね
誘拐犯見つけて逮捕(時効だけど)、橘もトラウマ克服してすっきりとはならない
仙台に行ったおばさんも言ってたけど人はそれぞれどうにもならないものを抱えながらそれでも生きてくしかないんだなという終わり方

609花と名無しさん (ワッチョイW 121.108.75.110)2017/08/22(火) 22:01:48.79ID:RjmdY3l00
>>608
ほんとそれ
リアルだし後からじんわり染み込んでくる印象
大好きだなー

大奥だと家定の死亡描写も場面は全然違うけど同じように感慨があった
よしなが先生ってはっきり分かりやすく描写する時は描写するけど
あえてぼかしたり後味を引かせたりするのも上手だなって思う
そういうのより明確な面白さを求める気持ちも分かるし感性乏しいってわけじゃないよ
人の好き好きだよ

610花と名無しさん (ワッチョイW 110.134.188.164)2017/08/23(水) 08:44:55.59ID:Lu9bfeQ00
大奥はアニメないよね?

611花と名無しさん (ワッチョイ 106.73.128.192)2017/08/23(水) 08:59:40.62ID:01nU7cKX0
調べたらわかることを質問しないで

612花と名無しさん (ワッチョイW 220.146.108.106)2017/08/27(日) 11:22:16.58ID:ixPRK+0K0
>>607
大丈夫じゃないってところだけど
怖いものは怖いんだよって開き直れたのが
本人の気づかないところでの克服なんだよね

613花と名無しさん (JP 0Hab-vgeI)2017/08/28(月) 18:25:05.62ID:141g/u+FH
メロディ読んだ

やっぱりそう来たか、和宮!

614花と名無しさん (ワッチョイ 14.10.49.128)2017/08/28(月) 19:20:35.63ID:snAJLzvt0
あの説採用か…と思ってたらもう一段仕掛けてた

615花と名無しさん (アウアウエーT 111.239.105.69)2017/08/28(月) 19:24:18.75ID:Z2fmnYiLa
うう、メロディを買って読みたい
でも大奥しか読むものがない

616花と名無しさん (ワッチョイ e340-w36E)2017/08/28(月) 20:01:05.03ID:0Pjt/qgm0
メロ読んだ
あちゃーやっぱそうきたかって感じ
この先大奥どうするんだろう
次も楽しみ
ドラマCD付単行本はやっぱり予約するのが吉?

617花と名無しさん (ワッチョイ 220.144.232.64)2017/08/28(月) 21:31:47.23ID:C89m6qJV0
ホンワカしたいい人タイプではなさそうだなと思ってたから納得したけどこの先楽しみなような怖いような

618花と名無しさん (ワッチョイW 2b91-Drb2)2017/08/28(月) 21:33:30.03ID:A9rnif710
レズ最高
よしなが先生のかくレズは最高ですわ
期待してしまう
ホモは苦手

619花と名無しさん (スププ 49.96.22.164)2017/08/28(月) 22:09:17.55ID:1w4VXa5Md
次号休載かあ

和宮のにやあって笑顔が怖いw
家茂みたいな素直な笑顔を見せる日はいつだ

620花と名無しさん (ワッチョイW 2b91-Drb2)2017/08/28(月) 22:14:57.98ID:A9rnif710
井伊様けっこう好きだったのにあっさりさっくり死んでしまって悲しい
なんかハイスピードだね
源内編や治済編が嘘のようだわ

621花と名無しさん (ワッチョイ 219.50.130.66)2017/08/28(月) 22:58:59.72ID:jhjQvBK50
綱吉編も長かったなw

622花と名無しさん (ワッチョイW 2b91-Drb2)2017/08/28(月) 23:16:55.42ID:A9rnif710
どんな事情があって男装することになったのか気になるけど次は4ヶ月後かあ
長すぎるわ
次号はかげきと王女の条件の最終回だから買うけども

623花と名無しさん (ササクッテロリ 126.205.17.11)2017/08/28(月) 23:17:54.84ID:0c75/v0tp
>>619
まだ最新確認してないけど次号休載?
もうコミックス1冊分たまってたっけ?
今冬に15巻出るって予告が14巻にあったよね

624花と名無しさん (ワッチョイ e340-w36E)2017/08/28(月) 23:41:03.90ID:0Pjt/qgm0
>>623
次号は休載
15巻は12/28発売ドラマCD付予約締切は10/16だって

>>622
かげきは2本立てだよね
かげきまで最終回かと焦ったわ

625花と名無しさん (ワッチョイW 220.158.57.22)2017/08/29(火) 06:37:00.53ID:0pSNUQtW0
メロディ20周年なんだね。薪さん素敵。
そして和宮の登場が衝撃!
ちょっと家茂様が可哀想になってくるけど、展開予想できなくて楽しみでもある。

626花と名無しさん (ササクッテロル 126.236.39.94)2017/08/29(火) 07:25:01.01ID:MQX8QclNp
京の御所でも赤面疱瘡とかの跡継ぎ問題があったの?
なぜ和宮を男と偽り育ててきたのだろう
凄く意味ありげなニヤっと笑いで2ヶ月後休載で
4ヶ月も待たされるとは、イケズだw

あんなに御大層な東下り行列でお輿入れした後に、名実共に夫婦になるのは不可能でしたー
なんて世間に公表できないよね?
バレたら逆に事前の確認を怠ったとして、徳川幕府が嘲笑の的になる
家茂が和宮に誠意を尽くそうとしていたのを、和宮本人は次でどう反応するのかな

627花と名無しさん (ワントンキン MMa3-Iuw6)2017/08/29(火) 09:33:13.69ID:S+mTG/DQM
男と偽って育ててたんじゃなく、身代りかと思ったけど違うかな
行きたくないってごねてたのは本物の和宮で足が悪い、実際来たのは足が悪くない別人かと
最初読んでて江戸に来た和宮に何となく違和感あって、ごねてるシーンに戻って確認したりした
で、女だったのでもう一回見比べた
表情が随分違うから難しいけど、何となくごねシーンの方が角張ってるというか男っぽいかなと思う
そういう目で見てるからかもしれないけど

でも顔のパーツは同じっぽいし、双子か姉妹か何かなのかな
手がない?とか謎多いのに続きは4ヶ月後…ツラいな

628花と名無しさん (オッペケ 126.200.42.10)2017/08/29(火) 10:50:53.80ID:2lGjkkAAr
朝廷側が仕組んだとしたら、手がない娘をわざわざ送り込んでくるってことは皇女なのかな思った
本物の和宮が死んでしまったとかなら、あり得る
あの本物和宮さんが婚礼嫌さに仕組んだようには思えないし、そんな器も力もなさげ

どっちにしろ、維新後に町中で見かけられた、
篤姫と一緒に歩いてご飯をよそう和宮は手のないこの人ではなさそうな予感

よしながさんいつも予想裏切ってくれてありがとう!

629花と名無しさん (ニククエ 49.96.22.164)2017/08/29(火) 12:24:28.64ID:tYDIQvhidNIKU
>>627
真っ先に鼻の形を確認して、同一人物だと思った

手がないとはいえないから、足が悪くて障りがある、と育ててたのか?とか、
庭の散歩にも輿に乗っていたという桂宮淑子内親王のエピソードと合わせてるのか?とか(これは人見知りだからだけど)

630花と名無しさん (ニククエ MMa3-Iuw6)2017/08/29(火) 12:44:42.25ID:85mdWHdVMNIKU
うーん…あのごね方とあのニヤ笑いが同一人物とは思えない、というのもある
どうなんだろうねー、あれこれ想像するのは楽しいけど、4ヶ月はツラいよ…ってもう一度言っとく

631花と名無しさん (ニククエ 61.114.205.133)2017/08/29(火) 13:50:29.00ID:ak0n+rIu0NIKU
私もごねてる人物とは別人の身代わりだと思った
京都に出陣するのは誰になるんだろう?
ホントよしながさん妄想をかきたててくれるなぁ〜

632花と名無しさん (ニククエ Sd03-Drb2)2017/08/29(火) 21:21:00.09ID:Eis4LDvjdNIKU
>>631
でも身代わりならフツーにそこらへんの男送ればいいのになんでわざわざ女?と思う…
半陰陽なのでは?

633花と名無しさん (ニククエW 2b91-Drb2)2017/08/29(火) 21:25:52.22ID:SQd8PNDz0NIKU
家定様以外の女性など…って天璋院のセリフがフラグで和宮と天璋院が恋に落ちる展開が来そうな気もしなくもない

634花と名無しさん (ニククエ 14.10.49.128)2017/08/29(火) 21:31:35.94ID:Ym1N8OOg0NIKU
史実の和宮に妹がいたみたいだからその人かも

635花と名無しさん (ニククエWW 119.170.102.75)2017/08/29(火) 21:34:39.84ID:pTXjCvZQ0NIKU
家茂様と和宮が、お互い理解して、一緒に生きていこうねってなればいいな。

636花と名無しさん (ニククエ Sd43-whai)2017/08/29(火) 22:09:09.88ID:tYDIQvhidNIKU
井伊の赤鬼って渾名、徳川最強だった(武将としては本田忠勝だが)井伊に赤備えからもじってるのかな?

637花と名無しさん (ニククエ Sd43-whai)2017/08/29(火) 22:13:36.90ID:tYDIQvhidNIKU
>>634
和宮誕生より数ヶ月早く父天皇が崩御してるから妹はいないはず

家茂の御台候補になったのは
・淑子内親王30歳
・和宮17歳
・孝明天皇皇女0歳
だから年齢的に和宮が選ばれたはずだよ

638花と名無しさん (ニククエW 2b91-Drb2)2017/08/29(火) 22:14:47.89ID:SQd8PNDz0NIKU
>>636
井伊直弼の先祖の家康に使えた直政がそもそも井伊の赤鬼と呼ばれてた
理由は赤備えで鬼つよだったから

639花と名無しさん (ニククエ 14.10.49.128)2017/08/29(火) 22:16:40.25ID:Ym1N8OOg0NIKU
>>637
あれ、なんか勘違いしたかな
どうも

640花と名無しさん (ニククエ 116.82.62.92)2017/08/29(火) 22:58:01.36ID:D5FNn0+A0NIKU
足が悪いとか手がないとか、基本のネタは和宮様御留だね
それがどうアレンジされていくのか、楽しみ楽しみ

641花と名無しさん (ニククエ 126.200.42.10)2017/08/29(火) 23:10:03.27ID:2lGjkkAArNIKU
西陣織の帯は誰から誰へのお土産になるのだろう

順当にあの家茂からあの和宮かもしれないけど、今から泣けそうだ

642花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.15)2017/08/30(水) 01:33:52.11ID:EeS7UzUza
おっ新しい話来たな!
早速読まねば!

643花と名無しさん (JP 221.186.95.118)2017/08/30(水) 01:48:44.56ID:MMq+9WYWH
>>628
>維新後に町中で見かけられた、
>篤姫と一緒に歩いてご飯をよそう和宮は手のないこの人ではなさそうな予感

家定と胤篤の死後入れ替わり予想は外れたけど
ひょっとして家茂と和宮の入れ替わりが来たりしてw
大奥に足を踏み入れなかった慶喜にならギリギリまでばれないとか・・・

644花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.6)2017/08/30(水) 03:43:47.39ID:KDHnShOWa
早速漫喫で読んできた
井伊直弼がただの悪人としてじゃなくてイヤな親父だけど信念を持った人として描かれていたのは良かった
桜田門外があっさり描かれてるのも
「風雲児たち」の進み方の遅さを考えるとこれで良かったんじゃないかと思う

和宮は皆さんと同じようにやられた!そうきたか!だった
あの男装和宮は皇室の人ではないかも
高級遊女として育てられていた人かなんかで知らない人達の前でもシレッと堂々とできる、一通りの行儀作法が身に付いてる、知らない事もすぐに覚えられる頭の良さとか…
でも見た感じかなり性格悪そうw

家茂と和宮の入れ替わりはあるかも

645花と名無しさん2017/08/30(水) 05:54:04.56ID:HDgnIhCEa
とてもじゃないけどこの和宮さんが胤篤様と協力して江戸城無血開城やるとは思えない

646花と名無しさん (アークセー 126.172.182.199)2017/08/30(水) 07:05:19.03ID:+/yX1bk1x
男女逆転世界といえども婚姻は男女で成されるんだよね?
朝廷は重大な契約違反を仕掛けてきたわけだけど歴史的に幕府はこれを飲んじゃうんだよね
大きな貸しを作ったということかそれとも横車押しの朝廷や尊皇派に押し負けることになるのか

647花と名無しさん (ワッチョイW 124.87.29.73)2017/08/30(水) 07:07:34.71ID:Eu7PjE6C0
攘夷実行する義理なくなるからいいんじゃない

648花と名無しさん2017/08/30(水) 07:35:32.19ID:HDgnIhCEa
家茂と和宮が入れ替わるとしたら、理由は

@家茂が上洛する時女だけど攘夷の強い意志を示すデモンストレーションとして男装していく
(もうこの時代はほとんど男尊女卑になっているので)
→家茂の代わりに和宮が上洛というか京に戻る
→暗殺

A実は和宮は家茂暗殺の刺客
胤篤様か瀧山か黒木に殺される

とか

649花と名無しさん (ワッチョイWW 114.188.88.63)2017/08/30(水) 08:04:56.26ID:lqqXe/yd0
ここの考察読んでたらおいらんガールって漫画思い出した
和宮に双子の妹がいたけど不吉だからって捨てられて廓で育って、降嫁のときに身代わりとして連れ戻されるって話

650花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.50)2017/08/30(水) 09:07:59.99ID:l6GggRhya
孝明帝は本物男?和宮をかなり厳しく叱りつけてたよね
てことは男が女に入れ替わった事を知らないと思う
家茂は律儀で利口な性格だから孝明帝に恥をかかせるような事はしないで
貸しを作ったから攘夷は完全に実行しませんみたいな事は言わないんじゃないかな
和宮が女なのも家茂と瀧山、黒木、胤篤様と和宮についてきた京方のお付きしか知られない
胤篤様達3人は納得いかないからそこで何か動くかもしれないけど

651花と名無しさん (ワッチョイWW cda5-Iuw6)2017/08/30(水) 09:36:53.56ID:HWGUGB+n0
>>644
皇室の人ではないかも、は少し思った
風呂浸かってるときの態度がそういう育ちっぽくない感じがした
皇室の人であっても相当ワケありでひどい環境で育ったのかも

652花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.50)2017/08/30(水) 09:50:13.24ID:l6GggRhya
皇室のおひい様なら知らない男性の前で裸であんな態度は取れないよね

設定的には
孝明帝に和宮以外降下に適した皇子がいない
この当時帝はそれほど公家に重んじられていなかったので
(三条実美なんか酷い事してる)
公家クラスでの身代り男子もいなかった
そのへんの庶民だとコンコンチキチンコンチキチンうち宮はんやおへーんになる
てとこかな

653花と名無しさん (スップ 1.72.0.76)2017/08/30(水) 10:21:51.69ID:gqNzCDIWd
>>652
たしかそれ、斉藤由貴が出てたドラマだっけ?

654花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.50)2017/08/30(水) 10:33:44.75ID:l6GggRhya
一番先にやったのは大竹しのぶ

655花と名無しさん (スップ 49.97.103.132)2017/08/30(水) 12:09:47.76ID:rfa2DwIBd
どっちも魔性のおなごはんw

656花と名無しさん (スププ Sd43-whai)2017/08/30(水) 12:37:33.49ID:r+rdmyUrd
>>652
皇族の姫様は、官位もない男なんて人間だと思ってないから、裸見られたところで恥じらいはないよ
あの時代はそういう時代

657花と名無しさん (ワッチョイWW cda5-Iuw6)2017/08/30(水) 12:37:55.20ID:HWGUGB+n0
今やるなら蒼井優か吉岡里帆かね

658花と名無しさん (ワッチョイ 110.92.85.203)2017/08/30(水) 12:56:35.36ID:KQloV+sO0
原作の小説は有吉佐和子だっけか。最初に登場したふきが明るくて良い子で。読むの辛かったな・・・

659花と名無しさん (ワッチョイW 220.8.42.120)2017/08/30(水) 13:36:02.65ID:oCbZfoAz0
女将軍に降嫁(家)するのになんでわざわざ障害のある女を選んだんだろう
徹底的に徳川を愚弄する意図かと思ったけど帝が和宮に激怒してるとこをみるとそんな意図はないっぽい
やっぱり和宮とその側近の独断なのかな

660花と名無しさん2017/08/30(水) 15:35:00.44ID:IE6p7Qqqa
>>656
見ず知らずの東夷だとしたら…どうだろう?場所も露と消えそうな武蔵野だし

>>659
やっぱり観行院さんが嫌がる息子可愛さに仕組んだのかなあ

661花と名無しさん (アウアウカー 182.251.245.3)2017/08/30(水) 17:30:58.35ID:TCYZqh4Ba
>>656
第一次か第二次世界大戦だったか
東南アジアあたりでいわゆる白人女性が捕虜の日本兵の前だと裸を晒しても平気で
同じ白人男性が来ると恥じらったというの思い出した

人間だと思ってないならニーッと笑うことすらないのではなかろうか
話しかけもしない

663花と名無しさん (アークセー 126.250.150.230)2017/08/30(水) 19:18:39.91ID:c23LWsbOx
桜田門外の変があっさり描写だったね
筒井康隆の万延元年のラグビーって面白い短編があったのを思い出した

664花と名無しさん (ワッチョイ 110.54.6.179)2017/08/30(水) 20:17:00.17ID:Kk6PbUqL0
家茂様の人間性の良さよ

665花と名無しさん (スップ 1.72.4.41)2017/08/30(水) 20:57:14.53ID:yb+fZLZcd
身代わりさん実は背格好の似た遊女とか
遊廓から逃げようとしたのが見つかって仕置きとして手を切断
遊女の苦しみ哀しみを瀧山に語るも、瀧山も遊廓にいたことを知り心を開く…と
それからは徐々に上様と打ち解けていくみたいな

666花と名無しさん (ワッチョイ 14.10.49.128)2017/08/30(水) 20:59:27.66ID:HOxE7ALi0
和宮(偽)が女性なのは後年骨が見つかってるからじゃね

667花と名無しさん2017/08/30(水) 22:13:03.63ID:IE6p7Qqqa
家茂と和宮が入れ替わっても家茂も女性だけどね…でも家茂になった和宮が女だと家茂の骨があるからそれもまずいのか
家茂になった和宮の骨はそのへんの男性の…いやいや本物男性和宮の…
いやいや、まだ入れ替わるのかどうかもわからないしな

668花と名無しさん (ワッチョイW 124.87.29.73)2017/08/30(水) 22:21:54.83ID:Eu7PjE6C0
換骨奪胎!(特に意味はない…)

669花と名無しさん (スップ 1.75.7.213)2017/08/31(木) 00:51:53.39ID:9dXUtrOXd
偽・和宮?が女だから、家茂の恋のお相手はどうなるんだろ

次号からカムバックしそうな慶喜とか?
今号のハイスピード展開も、再登場急いだからって理由?

それならそれで、面白そうだけど…

670花と名無しさん2017/08/31(木) 01:06:29.77ID:x4vLXuUNa
まさか胤篤様ではあるまいな…
まあほのかな恋情は抱くかもだけど左様せい様のように取り返しのつかない告白はしないんじゃないかな

671花と名無しさん (アークセー 126.250.150.230)2017/08/31(木) 01:14:51.22ID:Z8RIKqrzx
ここで満を持して黒木の出番だよ!

672花と名無しさん (ワッチョイW 8f91-XHYQ)2017/08/31(木) 06:27:25.03ID:nGOdyeYw0
>>669
レズでいいのに

673花と名無しさん (JP 221.186.95.118)2017/08/31(木) 08:57:52.20ID:Vkkv7oy1H
>>659
孝明帝に無断での暴挙だったとしたら
本物の和宮はどうするのかという問題が…

出家して終生身を隠すとかじゃ降嫁と大差無い不自由な境遇で
わざわざやる意味無さそうだし

674花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.35)2017/08/31(木) 10:04:43.74ID:NHeHUMQpa
今のところあの偽物和宮と家茂が本気で惚れあうようには見えないなあ

子供の頃見た大竹しのぶの和宮様御留で岡田奈々が本物和宮やってたんだけど草深い武蔵の国に行きたくないとか言いながら結局落ち着いたのが武蔵よりもっと草深そうな下野国の寺
頭は完全坊主になってた
その寺は皇室より徳川に縁が深い寺で
?????だった
岡田奈々も悲しそうな顔してたし

675花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.35)2017/08/31(木) 10:05:51.89ID:NHeHUMQpa
×下野国
○上野国でした

676花と名無しさん (オッペケ 126.234.36.74)2017/08/31(木) 10:34:03.31ID:+k4Qi5ksr
あの和宮を家茂が落としたら見もの
デレる様を見てみたい気も
帯に涙するのも

家茂の器が大きいから、どう対応するか楽しみ

677花と名無しさん (JP 0Hff-6h2J)2017/08/31(木) 12:33:22.83ID:Z024Iwr1H
>>674
まず和宮が本物か偽者か判明してないのに断定はしたくないな

678花と名無しさん2017/08/31(木) 16:46:53.97ID:G0Uv6Byaa
個人的にはいやや!の宮さんとニィーの宮さんが同一人物には見えなかったがそれはさておき
ニィーの宮さんと家茂がうまくいくにはすごいどんでん返し的なドラマが必要になりそうだ

679花と名無しさん (ワッチョイW 124.87.29.73)2017/08/31(木) 17:14:15.00ID:1JsHk5gu0
宮さんと家茂が天璋院を取りあう方が普通にありそうだけど

680花と名無しさん (ワッチョイ 118.86.243.115)2017/08/31(木) 20:50:17.66ID:mBaglbmN0
>>674
身代わりものでよく思うのはそこなんだよな
身代わり立てたとしてもじゃ本物はどうするの?
余命僅かとだとしてもろくな墓も作ってもらえないまま日陰の身
そっちの方が嫌じゃないのかと

681花と名無しさん (ワッチョイWW 202.215.187.17)2017/08/31(木) 20:58:41.76ID:z3IQ72MK0
>>680
嫌じゃないんじゃない
静かにひっそり生活したいなら

682花と名無しさん (ワンミングク MM9f-/+OG)2017/08/31(木) 21:05:55.57ID:ZmUTqhnVM
宮さんのお陰で前にここの話に出てたいやらしい笑いってこういうのだなと理解した

683花と名無しさん (スッップ 49.98.166.215)2017/08/31(木) 22:20:08.63ID:iLk5eI0md
和宮、結構、裏のある人風の描写風なので。最後を見た時に、家茂幸せになって!って思ってしまう。あまり長く生きられなかった史実の家茂の人生を思うとね。男性でも女性でもいいんすよ。幸せを感じられたら。

684花と名無しさん (アウアウカー 182.251.241.18)2017/08/31(木) 23:46:07.10ID:fuKSAyD2a
静かにひっそり生活したくても足利にある徳川縁りの寺はないよねえ
京にいたらバレちゃうっても東に行きたくなかったんなら京の近くの寺で良かったんじゃ?と思ったわ
フキも本物の和宮もフキの次に身代りになった郷士の娘も誰一人幸せそうには終わらなかったのには何だかモヤモヤしたなあ、あれ
フキが死んだあとすぐにフキより適役な身代りが見つかったのもだったら最初からもっと適したの見つけてこいよって突っ込みどころ満載ってスレチすみませんでした

685花と名無しさん (スププ Sd1f-nZMq)2017/09/01(金) 08:46:16.05ID:QiIRLR2gd
>>684
該当スレ行けよ
スレチごめんで何でも許されるわけじゃない

686花と名無しさん2017/09/01(金) 08:57:07.45ID:jcHFi48Ba
やっぱり強制IP表示はなあ

687花と名無しさん (スッップ 49.98.161.238)2017/09/01(金) 10:00:55.04ID:MBbpy28bd
ささ… 皆様、カステラでも食べてなごみましょうぞ

688花と名無しさん (スッップ 49.98.161.238)2017/09/01(金) 10:01:21.70ID:MBbpy28bd
って、もう表示されてますがなw

689花と名無しさん (ササクッテロ Spc7-jeJP)2017/09/01(金) 10:17:17.48ID:IXXftvKwp
4ヶ月悶々とするのが辛ッ…
あのラストのコマの自称?和宮のニィー笑いは破壊力満タンというか凄すぎ
どんな暮らしをしてきて、どんな覚悟で降嫁しに来たんだろ
イヤじゃ!とごねまくっていた和宮と同一だと仮定したら、二重人格を疑うぐらい予想外の表情
この進行具合だと20巻ぐらいで完結するのかな?

690花と名無しさん (オッペケ 126.211.2.37)2017/09/01(金) 10:40:01.08ID:Pc+vyloSr
あのニィ〜顔で山岸さんの馬屋古女王を思い出した
あっちの方が断然怖いけど

691花と名無しさん (アウアウカー 182.251.253.47)2017/09/01(金) 11:15:49.57ID:5+3LVCRUa
嫌やってゴネてた和宮と江戸に来た和宮、全く別人にしか見えないけどそんなに同じに見えるかな?
江戸に来たほうが輪郭も体つきも一回り小さいしまつ毛あるし普通に別人だと思ったけどな
手首がないのは一応本人ネタ(推測の一説)なんだね、足が悪い云々はなにか元ネタあるのかな

692花と名無しさん2017/09/01(金) 11:26:40.64ID:/wUZoRU7a
手も足もわるかったのは脚気からだッたらしい

693花と名無しさん (ガックシW 202.223.234.3)2017/09/01(金) 11:48:09.90ID:PzmNkXOe6
なぜ和宮の身代わりなのに女なのか

694花と名無しさん (アウアウカー 182.250.246.200)2017/09/01(金) 11:48:54.63ID:OT78mOv4a
ベルサイユオブザデッド的な

695花と名無しさん (ワッチョイ 14.10.49.128)2017/09/01(金) 12:38:07.67ID:zrF7NMsF0
しかし和宮「男のくせにピーピーいうなや」という気にさせられる

696花と名無しさん (スップ 1.75.7.213)2017/09/01(金) 19:22:08.15ID:wFzyQRRjd
このスレ見た感じ、百合好きな人って結構多いんですね
一応一般誌連載の少女漫画だから、最後は男女ロマンスで終わってほしいな〜っていう個人的願望

697花と名無しさん2017/09/01(金) 19:29:54.15ID:OLwJzGrBa
あの男装和宮、今までの男装女性と感じがまた違うというかちっちゃい

698花と名無しさん (ワッチョイW 182.171.72.194)2017/09/01(金) 19:30:52.39ID:7AZh8PCl0
あの和宮と天璋院がのちに力を合わせて無血開城とかまだ想像できん

699花と名無しさん (ワッチョイ 126.127.10.178)2017/09/01(金) 21:05:34.45ID:saJBh3oz0
>>692
小池先生乙

700花と名無しさん (スッップ Sd1f-XHYQ)2017/09/01(金) 21:14:02.38ID:t5+Hk99md
>>696
よしなが先生のかくレズは最高だからね
最後はノマでっていうけど
大奥のオムファタールおまん顔が天璋院で家定と運命の恋しちゃったから
もうこの先そんな締めを飾るにふさわしいノマはないと思うんだよな
最後まで家定との愛で大政奉還エンドリケリるとおもう

701花と名無しさん2017/09/01(金) 23:12:17.96ID:QyIN0bvxa
なんだスップsd1fさんはレズ話がしたいだけの荒らしさんだったのか

702花と名無しさん (ワッチョイW e391-XHYQ)2017/09/02(土) 08:07:19.19ID:oF0bLtk30
えっなんでそうなるの?
むしろみなさん家定とあれだけ運命の恋〜やった天璋院が和宮とくっついたりするとこみたいの?
お万顔男の恋で大奥が始まり最後までそれで締めると思うけど、それは家定が相手でいいのでは…?

703花と名無しさん (スププ Sd1f-nZMq)2017/09/02(土) 08:29:09.74ID:QINii5bOd
>>702
アホは相手にしなさんな

704花と名無しさん (ワッチョイWW 202.215.187.17)2017/09/02(土) 08:32:53.61ID:EK+A/K8c0
どっちもどうでもいいけどな
おもしろければ
〜がみたい、とか他の漫画でも今までも考えたことなかったw

705花と名無しさん (アウアウオー Sadf-SSHa)2017/09/02(土) 08:47:48.92ID:GwOtnomga
最強の友人ってのは考えないの?同性同士の場合
どんな組み合わせでも恋愛しなけりゃならない訳でもないよね
ニィ〜って嫌味な表情からは、友人も危なそうだけどw

706花と名無しさん (ワッチョイW 119.63.20.108)2017/09/02(土) 09:07:41.89ID:rgDtufkr0
かつて綱吉もニイーッって笑ってたことがあったからここからまた変わるかもしれないよ

707花と名無しさん (JP 0Hff-6h2J)2017/09/02(土) 10:31:30.79ID:WIFNotmXH
今日が和宮の命日なんだね
そして天璋院とは10歳しか違わないと知った

そりゃ、27歳の先の御台と17歳の新将軍の仲睦まじさを勘繰る奴がいても
仕方ない年齢差だわな
有功と左様せい様は20歳は離れてただろうし

708花と名無しさん (ワッチョイ 110.92.85.26)2017/09/02(土) 10:32:53.43ID:vRN5WB9P0
>>705
友情ものには同性愛風味はあるものだから、
そんな感じがいいかもね
描き手の腕の見せ所でもあり、受け手側の解釈によっていろいろありっての希望

709花と名無しさん2017/09/02(土) 12:16:42.75ID:WsdaRm4Ua
自然な形でいいドラマになっていくならどんな形の恋愛も大歓迎
無理に特定のカテゴリの恋愛を見たいとは思わないけれど

710花と名無しさん (アウアウカー 182.251.253.44)2017/09/02(土) 16:16:15.91ID:Re3lfzaua
孝明天皇と本物和宮と替玉和宮、微妙に違うけどだいたい同じような顔しててわろたw
女和宮は末の妹か姪とかの設定なのかな、血が濃そうな顔の系統だった

711花と名無しさん (ワッチョイ 118.86.243.115)2017/09/02(土) 21:39:15.94ID:p5QjvQT00
実は和宮は男女双子だけど縁起悪いから女児の方は別に育てられたとか

712花と名無しさん (ワッチョイW 115.30.161.163)2017/09/02(土) 22:26:21.89ID:7K05DpEh0
小柄ってのは、誰かが言ってた遊女出身を裏付けるかな、と言う気もする。
生まれも育ちも遊郭で、あまり良い場所の妓でないなら栄養状態が悪くてもおかしくない気がする。

713花と名無しさん (オッペケ 126.211.19.28)2017/09/02(土) 23:32:09.89ID:IWzM3rXwr
女にシフトした徳川と違って、
男系に固執した結果、血が濃くなったり高齢者や幼い男子、病弱者に無理な子作りさせて、
足や手が不自由な和宮達が生まれた…かとちょっと思った
そんなん描けないだろうけど

ニィ〜の和宮さんはないのが左手だから、右手で嘆願書が書けるよね

714花と名無しさん (ガラプー NSq2y12)2017/09/05(火) 20:15:40.31ID:VUJApFoRK
皇室といえど男系を守れなかったんじゃなかったっけ。
その回ではそれどころではなかったから話題にならなかったけど。

715花と名無しさん (ワッチョイW e391-Ts/Y)2017/09/05(火) 22:20:28.57ID:hTRkrvMe0
>>714
男系には言及してないよ
綱吉時代に万世一系の天子様って発言があり
その後家定時代にここ数代は天子様は男が続いている
という話はあった
女天皇は確実に存在してるけど
女系とは書いてない

716花と名無しさん (バットンキン 153.233.59.198)2017/09/06(水) 00:33:51.88ID:96K5s/54M
皇室系はうるさい人が多いからぼかすにこしたことはない

717花と名無しさん2017/09/06(水) 11:13:19.86ID:VeBl5Ddp0
わざわざ触れる必要もないしね

718花と名無しさん2017/09/06(水) 11:51:55.20ID:QGhljbAX0
つい女和宮の不敵な笑みでそればかり話題になってるけど、
慶喜の蟄居に対して余裕ある態度だったのも気になる
早晩井伊大老が暗殺されるのを見越していたせい?
でも胤篤さま達からは、慶喜は無能の烙印押されてたねw
慶喜がまた作品の中心になる時にどういった会話が始まるのかワクワクするなー

719花と名無しさん2017/09/06(水) 12:10:07.95ID:Rjlqn14S0
慶喜が「余裕ある態度」だったのは史実だからでは

720花と名無しさん (ワッチョイ 6f27-WhdO)2017/09/06(水) 15:07:22.12ID:KCVr/BnO0
土御門さん呼びに来た人が、顔半分隠しているし
はっきり描いていないので、本物の和宮かな?と思ってる
よしながさんがラストは「男4人の同窓会」と答えていたので
本物出て来るんじゃないかな
男4人「天璋院、滝山、和宮、勝海舟」じゃないかと

721花と名無しさん2017/09/06(水) 15:25:46.44ID:VeBl5Ddp0
単行本はまた年末に出るのかな?

722花と名無しさん2017/09/06(水) 15:34:31.41ID:MFbewBGf0
続きは本誌で!ってやる為の、調整込みの一回休みなのかな

723花と名無しさん2017/09/06(水) 15:45:47.23ID:jQU6v2NN0
>>720
身代わり立てたのに本物が来る意味あるかな?
男4人は和宮→慶喜では、最後の将軍だし

724花と名無しさん2017/09/06(水) 16:05:43.78ID:evS8eg+x0
15巻は12/28発売で決定
ドラマCD付特装版も出る
また「この続きは同日発売のメロディで!」のパターンだろ

725花と名無しさん (ワッチョイ 6f27-WhdO)2017/09/06(水) 16:12:46.81ID:KCVr/BnO0
>>723
だって孝明天皇は降嫁させたいんだから、和宮がお膝元の京都に残れるはずがない
じゃ、本物はどこに?ということになる
女将軍の御台所なんて、みじめな役割(天障院の時ですらそんな認識)だけは絶対イヤ!
と、手近な遊び女で身代わり建てて,徳川の鼻を明かしたと、悦にいっているんじゃないかと

慶喜だったら、接点がなさ過ぎて,同窓会なんて雰囲気にはならないんじゃないかと
史実でも天障院と、仲悪いし
ま、次の次の号を楽しみにしておきます

726花と名無しさん2017/09/06(水) 17:24:38.71ID:CsznsR0u0
替え玉が女なのは和宮不憫さに後先考えずに生母観行院と少数の側近が突っ走った結果だと思う
有吉佐和子説ってことかな
でもこの後偽和宮の才気とかなんか長所が明らかになって家茂や天璋院や瀧山と上手くやってくような気もするよね

727花と名無しさん (スププ Sd1f-nZMq)2017/09/06(水) 18:56:27.62ID:Hr9JvZOYd
>>720
天璋院、瀧山、和宮(男)、慶喜が妥当じゃない?

728花と名無しさん2017/09/06(水) 19:16:51.69ID:81U28vIf0
まだ3回分しか溜まっていないように思うんだけど、気のせい?

729花と名無しさん2017/09/06(水) 19:19:38.93ID:81U28vIf0
>>728
あ、気のせいか

730花と名無しさん2017/09/06(水) 20:50:40.59ID:bmKXYstr0
>>720,727
黒木は?

731花と名無しさん2017/09/06(水) 21:55:29.81ID:BP2GLK9w0
黒木の名前出されると、ネタ(釣り)にしか見えないわ…

732花と名無しさん2017/09/06(水) 22:59:47.87ID:bmKXYstr0
なんで?釣りの意味がわからない

今月号にも出てたし黒木

「大奥(←タイトルではない)」の同窓会なら
天璋院、瀧山と黒木、中澤の4人じゃないの?

733花と名無しさん (スププ Sd42-0dnY)2017/09/07(木) 00:24:09.14ID:k64JO1V3d
黒木はそんな重要キャラではない

734花と名無しさん2017/09/07(木) 00:38:41.88ID:w4IXqEfY0
そういえば瀧山は恩師の父親と黒木の祖父がかつて大奥で活躍してたって知ってるのかな

735花と名無しさん2017/09/07(木) 00:40:13.50ID:JSlprpnE0
重要だと言われるとどうかなとは思うけど、重要じゃないと言われると「え!?」とも思う。

736花と名無しさん2017/09/07(木) 01:12:17.70ID:nyJzq8xD0
先祖が赤面疱瘡の時から関わってるキャラだし重要ではあるけど
そこまで今後のストーリーに絡むのかと言われるとさてね?って感じだよね>黒木

737花と名無しさん2017/09/07(木) 09:36:43.61ID:7Mn7og1C0
そういえば神原家はどうなったのかね

738花と名無しさん2017/09/07(木) 10:06:11.82ID:k64JO1V30
神原家懐かしい

739花と名無しさん2017/09/07(木) 11:44:38.71ID:lfNJRSf60
>>727
慶喜はないような…
どうしても男4人にするならまだ勝さんの方が。
勝さん、これから活躍するよね?

740花と名無しさん2017/09/07(木) 11:49:20.58ID:RSDtvm6v0
勝さんは立ったまま下呂を吐くことができるらしい

741花と名無しさん2017/09/07(木) 15:29:13.46ID:cz93kzME0
吐くだけならできるのでは
直立不動で汚さずという意味なら、どうするのか不思議

742花と名無しさん2017/09/07(木) 15:46:44.03ID:uljGHsGP0
マーライオンみたいにピューッと勢いよく

743花と名無しさん2017/09/07(木) 18:29:20.25ID:74b4wbDy0
小1の時に立ち話してた友達が突然吐いて服にぶっかけられたことある

744花と名無しさん2017/09/07(木) 18:51:58.29ID:CfZbDgvF0
とてもどうでもいい

745花と名無しさん2017/09/07(木) 21:50:25.32ID:Q94xLnPL0
黒木は重要キャラじゃなくても最後まで視点として残りそう
普通に子孫が残って男子もいる神原家がまた登場したら嬉しいなあ
ちょっとでいいから

746花と名無しさん2017/09/07(木) 22:04:23.29ID:94tGfw0N0
女和宮はいい人に見えないし不幸な死を迎えそうな予感
胤篤様が明治後生き残るな男和宮は出家して胤篤様も本格的に出家かな

747花と名無しさん2017/09/07(木) 22:06:57.24ID:QLXGaadc0
>>736
逆になんでわざわざ「黒木の子孫」を大奥に登場させたのか
なにか役割があるような気がする

748花と名無しさん2017/09/07(木) 22:19:04.78ID:dIqWxA9P0
黒木病の人はどうにかならないのかね

749花と名無しさん2017/09/07(木) 23:14:03.28ID:eF3YTb7j0
黒木は残るだろうって言うだけで黒木病とは大袈裟な

750花と名無しさん2017/09/08(金) 07:27:16.49ID:CNK8wsGF0
黒木家も神原家もあと薬屋の家も最後チラッと出てきて終わったら嬉しいな

751花と名無しさん2017/09/08(金) 13:55:37.94ID:qvDNZGda0
黒木はちょうちょく出てくるので(使われているので)、
このあと何か役割があるのでは?

と感じるのは普通のことだと思う

752花と名無しさん2017/09/08(金) 14:03:00.81ID:/kg6yKoO0
「黒木が出ていないから家定様は生きて子供産んでる!」って
しつこく主張していた人のせいだろ<黒木病

正直、黒木はそこまで重要キャラじゃないと思ってたから
あの人の熱意はどこからきたのかわからん

753花と名無しさん2017/09/08(金) 14:51:27.38ID:+j8l0AGH0
大奥のちょっと外側かつ男性視点+病気収束させて歴史に沿わせる役目、だね

754花と名無しさん2017/09/08(金) 15:13:46.78ID:CXaHaNVy0
>>752
もうそんなこと思ってる人なんていないでしょ

755花と名無しさん (スッップ Sd42-aMxP)2017/09/08(金) 15:52:05.82ID:Thx18T3zd
子供産めるのか?歴史にイフが生まれるのか?ってとこでよしながさんも引っ張ってたからなあ
将軍も蘭方医に診断させる法案をわざわざ通したりして

さすがに日付明確にしてお亡くなりになったとこでもうないなと思ったけど
でも出産月がわからない子供や男性読者には最後赤子を抱いた家定がでてくるかもって思ってる人たちいるかもしれない

756花と名無しさん2017/09/08(金) 18:24:52.56ID:jdZVylL40
自分の願望って書けばいいのに

757花と名無しさん2017/09/08(金) 21:20:43.10ID:NuHJGVAv0
そんなあなたも執念深いし嫌味
もう誰もそうなるとは言ってないのに

758花と名無しさん2017/09/09(土) 03:12:10.74ID:S+WYxKbN0
まあそれだけ家定の幸せを願った人々が多いって事だよ

759花と名無しさん2017/09/09(土) 12:08:32.30ID:xe77mEzt0
連載進むと疑問は解決するし話題も変わるよね

今は和宮が同じ人派と別人身代り派かな
休載挟むから、きっとあと四ヶ月位話題がぐるぐるするよ
そしてまたリセットされる

760花と名無しさん2017/09/09(土) 21:54:24.35ID:YiNw9gvN0
>>734
恩師の父親が青海伊兵衛で黒木良順と大奥で蘭学学んで町医者になったことは知ってる
黒木源二郎の実家が町医者なのも知ってるけど黒木良順の孫と知ってるかは不明

761花と名無しさん2017/09/10(日) 11:21:36.75ID:Ws5m/wUE0
松本良順をパクったみたいな名前だね

762花と名無しさん2017/09/10(日) 15:52:27.59ID:VnhsFw9/0
良順てすごくありがちなその当時の医者の名前なんじゃないだろうか
粕谷良順て医者もいたし

763花と名無しさん2017/09/11(月) 09:41:57.39ID:tv8DdUnN0
>>761
仮に参考にした場合は「パクる」ではなく、
オマージュとかパロディというんじゃないかな

764花と名無しさん2017/09/12(火) 09:19:56.90ID:imI9/jr50
・バレたら困るのがパクリ
・バレて嬉しいのがオマージュ
・バレないと困るのがパロディ
・バレた時の言い訳がインスパイア

765花と名無しさん2017/09/12(火) 11:29:15.24ID:SI1EPvbd0
最後のインスパイアだけが意味が分かりにくいンゴ

766花と名無しさん2017/09/12(火) 20:48:34.68ID:CM8n8oUN0
パクリじゃないYOインスパイアって言ってYOってことでしょ

767花と名無しさん2017/09/13(水) 07:59:53.76ID:Zst/2kKPO
そんなに珍しい名前でもないようだし、そこらへんは別にいいんでないの?
しかもその人が最低なやつだとかオバカとかみたいなマイナスなキャラじゃないし

それより神原家・田嶋家・熊の村のお嬢ちゃんの家等の子孫の登場、私も楽しみにしてる
特に男性の数がいち早く回復した熊の村は、きっと絶えずに続いていると思う

768花と名無しさん2017/09/13(水) 18:05:15.30ID:FZsF0gEp0
この時代を逆の側面から見たら?と思い、お〜い竜馬を読む。
幕府側からだけでは見えづらい点も分かり面白い

769花と名無しさん2017/09/13(水) 19:00:25.34ID:9X0W+rHkO
直虎、どことなく大奥ぽい匂いがする。

770花と名無しさん2017/09/13(水) 19:16:03.33ID:FRR8MwjT0
むしろ幕末は薩摩長州サイドばかりで幕府側の方が少ない希ガス

771花と名無しさん2017/09/13(水) 20:20:02.81ID:9HSj0h3Q0
>>769
殿女優が同じだからな

772花と名無しさん2017/09/13(水) 20:41:05.30ID:COdoDFrS0
>>768
私は「風雲児たち」派だ!

773花と名無しさん2017/09/14(木) 08:44:16.71ID:YJyf22qd0
来年のお正月に風雲児たちの解体新書の部分がNHKでドラマ化する。
脚本は三谷。
大河新撰組も本当は風雲児たちがベースだったらしい。

774花と名無しさん2017/09/14(木) 09:43:58.90ID:Efgvpbpo0
風雲児たち長すぎて読み通してないけど、独特の視点が面白いよね。

775花と名無しさん2017/09/14(木) 23:30:02.53ID:c1hJiZoH0
風雲児たち いつになったら新選組出てきて終わるのか

ガラかめ いつになったらマヤと亜弓さんのどっちが紅天女に決まるのか

大奥はかなりサクサク進んでいくイメージ
江島さんの話をズバッと切った時にはえ…て思ったけどこのぐらいやらないと
っていうかこのぐらい思いきり切っても10年以上はかかるという

776花と名無しさん2017/09/15(金) 00:18:24.71ID:nJhlXbHd0
風雲児たちや大奥は舞台となってる時間の長さを思えばまだ理解できるけど
ガラカメは作品内の時間経過ってどれぐらいなんだろ

777花と名無しさん2017/09/15(金) 00:53:01.01ID:ogZRwwzX0
マヤはいま19歳ぐらい
始まったのがマヤ13歳だったから6年しか経ってない
なんつーか大奥ほんとフルスピードに見える
…ただし青沼組の年の取らなさは異常
特に青沼、源内、伊兵衛

778花と名無しさん2017/09/15(金) 00:55:34.87ID:chPchyuR0
マヤが現時点で何歳設定なのか知らんけど20代半ばくらい?
連載開始時が中学生だから10数年しか経ってないんじゃないの
黒電話からスマホに変わっているみたいだけど

延々と完結しない作品を待たされるのはこれ以上勘弁なので
(結末見てから死ぬのをほぼ諦めたのが結構あるw)
大奥はキッチリ締めて欲しい 心配はしていないけど

779花と名無しさん2017/09/15(金) 00:56:33.77ID:chPchyuR0
マヤ19歳だったのか!おそろしい子…

780花と名無しさん2017/09/15(金) 01:07:40.60ID:ogZRwwzX0
高校卒業したのかやめたのか忘れたけどその直後ぐらいから本格的に紅天女候補になってその修行とか亜弓と試しに演じてみるとか真澄様とその婚約者とマヤの三角関係からずっと止まってる
あとは該当スレに来るべし

781花と名無しさん2017/09/15(金) 02:19:56.05ID:b7Da4PfX0
>>777
該当スレ以外で嘘を書いてはいけない
高校卒業前後から2年以内に亜弓が「ジュリエット」で受けた演劇界での栄誉ある賞と
同等の賞を獲得しないと、紅天女を争う資格を得られないとマヤは月影先生から宣言され
→期間内ギリギリの「狼少女」で主演女優賞を獲得し→梅の谷に修業しに行くエピが産まれた
つまり、亜弓とマヤは現在少なくとも満20歳は迎えていて、そこからの時間が止まっているんだよ

782花と名無しさん2017/09/15(金) 02:52:57.78ID:ABDaOFyj0
紫織さんがますみんの別荘でマヤのアルバム見つけたときでマヤ21歳だよ

783花と名無しさん2017/09/15(金) 05:38:44.43ID:Ilf8tuZK0
ガラかめすれは引き延ばし続けてる作者への怨嗟の声で満ち溢れてる

784花と名無しさん2017/09/15(金) 07:21:10.92ID:XXKcAa9t0
間違ってガラ仮面スレ開いたかと思ったw

大奥を読むと「人生は短い、何が起きるかわからん。今やりたいことはすぐにやろう」という気持ちになる
多分作品内の時間が早いからなんだろうけど

785花と名無しさん2017/09/15(金) 08:37:45.86ID:MQwsEFZ90
次々と人が(寿命や病気や事件で)死んでいくペースに一時期付いていけなくなったヘタレな自分…

786花と名無しさん2017/09/15(金) 13:39:17.08ID:ecJGHOaLO
>>770
現在連載中に限れば、佐幕側ばかり。
無尽、アサギロ、新撰組ちるらん

787花と名無しさん2017/09/15(金) 15:12:49.38ID:zpTijSqa0
>>784
老いを肯定的に描くのがよしなが作品だから
よしながさんがバンパネラや不死者を題材にしても
対比の正常の人間の方に重点を置く作品になっちゃうだろうな

788花と名無しさん2017/09/15(金) 16:00:07.51ID:XXKcAa9t0
やたら食と貯金にうるさいエドガーと、元カノ(妹)に嫉妬しまくるアランが、東京の片隅で生きてるのを想像した

789花と名無しさん2017/09/15(金) 16:19:25.45ID:aLkAOBcb0
事故物件のアパートに住んで?

790花と名無しさん2017/09/15(金) 17:21:45.48ID:WFP8Vxps0
>>782
そこらへんから止まってない?

791花と名無しさん2017/09/15(金) 19:47:21.03ID:ujGncj/V0
>>788
その配役だとアランが元カノさんにプロポーズすることに

792花と名無しさん2017/09/15(金) 22:06:00.59ID:qZ2SuE2N0
>>783
連載開始からもう40年経過してるんだよね?
私が生きてる間に完結するのかな?

大奥新刊発売まであと3ヶ月・・・待つの長いなw

793花と名無しさん2017/09/15(金) 22:19:28.13ID:82oefzOF0
ガラかめ完結よりは短い!
王家の紋章完結よりは短い!
つか王家の紋章は完結無理だな

794花と名無しさん2017/09/16(土) 01:15:25.03ID:jTxs4+n8O
王家はゴルゴの金庫方式にしてくれればいいや
大奥は一応完結してから番外編扱いで捕捉してくれれば嬉しい

795花と名無しさん2017/09/16(土) 06:59:03.73ID:fnzUI7NY0
よしながさんは絶対きれいに完結させてくれる安心感があるよね

796花と名無しさん2017/09/16(土) 14:03:14.24ID:i7qYwxZj0
「火ノ丸相撲」並みの、展開の速い作品で終わると良いな、「大奥」

797花と名無しさん2017/09/16(土) 14:25:58.64ID:pDn1GFms0
火の丸はまだまだプロ篇続くよ
てかここでその名タイトルを目にするとは

798花と名無しさん2017/09/16(土) 21:32:20.93ID:UwZY70mWO
ベルセルクも何とかなりそう・・・かな?

799花と名無しさん2017/09/16(土) 21:55:53.63ID:Ko13nJvY0
クリスタルドラゴン…

800花と名無しさん2017/09/16(土) 21:59:06.76ID:xghiGH1h0
ファイブスター物語・・・

801花と名無しさん2017/09/17(日) 08:47:36.71ID:hG3EiT9o0
「大奥」と「風光る」
同じ時代だけど、どっちが先に終わるのやら

802花と名無しさん2017/09/17(日) 08:58:54.66ID:TyURIVLn0
「一の食卓」はさっさと次回で最終回らしいけど

803花と名無しさん2017/09/17(日) 10:04:41.50ID:VCaZa1T80
>>801
大奥は長くても17巻あたりで終わるように思うからあと2年ぐらいかな
風光るも終盤入って以前よりサクサク進んでるようだから、ここから2年も続くかなぁ?って思うけど
会津や函館まで描くならもっと長引くかもね
ていうか風光るって現在40巻で連載20年だけど1巻からの時間経過5〜6年ぐらい?
ガラかめの話題のあとじゃ可愛いもんだけど、大奥のスピード感見習って欲しい

804花と名無しさん2017/09/17(日) 10:55:14.14ID:ynNfNGMq0
「十二国記」は完結してるんだっけ?

805花と名無しさん2017/09/17(日) 10:57:03.08ID:YjTbgtDz0
>>804
してはいないけど
あれは1冊ごとに完結しているから、まあ不満は少ない

806花と名無しさん2017/09/17(日) 11:33:34.60ID:CtongWUe0
アルスラーン戦記も30年かけて完結だしな

807花と名無しさん2017/09/17(日) 13:37:51.94ID:faKGAXD40
作者が生きている内は、まだ希望が持てるからいいよw
連載途中でお亡くなりになると、憤りを何処にぶつけて良いものやら。。。

808花と名無しさん2017/09/17(日) 13:56:11.07ID:TyURIVLn0
グ○○・サーガ…

809花と名無しさん2017/09/17(日) 14:24:09.67ID:rsxaOdvB0
>>802
あれは終わって正解
斉藤とヒロインはどう考えても結ばれるはずない上に斉藤はあのすぐあとに別の女性と結婚することになっているので長くやるならサザエさん空間にするか幕末と明治をいったりきたりのグルメ話にするかで違う時代をいったりきたりでの日常グルメ話なんぞgdgdする

810花と名無しさん2017/09/17(日) 15:23:09.57ID:95xPvqJR0
氷室冴子センセ…

811花と名無しさん2017/09/17(日) 15:26:16.09ID:faKGAXD40
>>810
氷室先生〜!

812花と名無しさん2017/09/17(日) 16:45:24.31ID:pwFMP3e10
佐保彦の章…。・゜゜(ノД`)

813花と名無しさん2017/09/17(日) 17:24:49.32ID:faKGAXD40
誰か召還してくれ〜

814花と名無しさん2017/09/17(日) 17:26:42.69ID:75Zkl36j0
>>810-812
絶版になってる作品も含めて予約限定生産でいいから氷室冴子全集とか出してくれたら買うのに…

815花と名無しさん2017/09/17(日) 17:33:12.32ID:153XBU7m0
>>810-812
読みたかったねぇ…

816花と名無しさん2017/09/17(日) 17:43:29.65ID:+pNSknVX0
いつまで長期連載の話題をやってるんだ?

817花と名無しさん2017/09/17(日) 17:45:17.34ID:+pNSknVX0
メロディスレの方がよしながスレみたいで笑った

818花と名無しさん2017/09/17(日) 22:11:42.94ID:HQavAgTJ0
>>803
風光る漸く話終わらせる気になったのか
あの作者は自分で描いた沖田萌えになっちゃったからなかなか沖田を本格的に発病させられなくて伊東甲子太郎がずーっと生きて新選組にいる状態だったんじゃないの?
土方斉藤あたりにはあんまり興味なさそうなので会津五稜郭は説明ではしょれば終わる

よしながさんは自キャラ萌えはしないタイプだなと思う
あの有功さえ突き放して見てる感じ

819花と名無しさん2017/09/17(日) 22:33:48.26ID:TyURIVLn0
萩尾スレで>>788が話題になって、ポーの 「何食べ」ごっこやってた

820花と名無しさん2017/09/17(日) 23:15:06.15ID:KCRZQ5Iw0
>>818
いやー、自分のこと今土方とか言っちゃうぐらい土方にも思い入れ持ってるはず
今はもう江戸に戻ってて甲府に向かう前あたり
油小路も鳥羽伏見も、終わらせる気になったというか飽きたのか?ってぐらいアッサリだった

長く続く作品こそスピード感は大事だなとしみじみ思うわ
大奥はその点素晴らしい

821花と名無しさん2017/09/18(月) 00:02:40.28ID:/rHLEYKt0
えええ…今土方…ちょ

よしながさんの見事な幕引には期待してます

822花と名無しさん2017/09/18(月) 01:05:52.65ID:C+nsGVNs0
書かれている内容は間違いとは思わないけど
他作家sageをしながら、よしながさん褒めるのは止めた方がよくない?

823花と名無しさん2017/09/18(月) 08:06:40.55ID:SnasXtgX0
>>822
間違いとは思わないって言うけど、漫画が賞取った授賞式で、公に「どうして豊玉発句集なんかを処分しなかったんだ!」とスピーチした人だよ…

なお、朝敵の子孫として迫害されても保管してきた土方家の方々の耳にも入ってしまったとか

824花と名無しさん2017/09/18(月) 08:15:47.35ID:z9bUV3t70
>>822
あぁ、ごめんね…風光るの名前出てきたからつい愚痴が出てしまった
他作家サゲてよしながさん褒めるという意図はなかったけど不快だったなら謝ります

825花と名無しさん2017/09/18(月) 08:44:10.82ID:gzW0bI9f0
>>824
不快っていうか、見比べるような図式にすると荒らしを呼び込みやすいから
よしなが大奥だって、どこかのパクリだと映画やってる時とかにスレが大荒れした時期があったからね〜

826花と名無しさん2017/09/18(月) 09:58:39.53ID:lNnfLmjP0
何のパクリだと?

827花と名無しさん2017/09/18(月) 11:04:55.01ID:kHxTFd/s0
吉屋信子の「徳川の夫人たち」でしょ
オリジナルエピ(not史実&雑記含めた記録なし)を使ってた
指摘後に単行本に参考文献入ってその中に「徳川の夫人たち」もあった

828花と名無しさん2017/09/18(月) 11:12:13.91ID:C4cGNwHw0
ああ…なるほどありがとう

歴史物、特に近代に近くなってくる話だと難しいよね
作者は登場させるキャラと上手い距離感を持たせなければまとめられなくなるし思わぬところへ飛び火したり
距離感については歴史物じゃなくてもそうかもしれないけど

829花と名無しさん2017/09/18(月) 11:29:51.83ID:e+1g2M9n0
こないだの、セレブ同士を繋いでいく番組に慶喜の玄孫が出ていた
おばあさまは松平容保の孫だとか(つまり秩父宮妃の従姉妹かな、姉妹ならそれを言うだろう)
さすがに孫世代は亡くなってても、曾孫玄孫なら存命な近い時代だもんなあ…

830花と名無しさん2017/09/18(月) 15:02:47.72ID:sleZZ0Q30
てか、慶喜の孫が今も存命だよ
高松宮妃喜久子さまの異母妹の久美子さん
大正11年生まれだから喜久子さまとは一回り違いくらいかな

831花と名無しさん2017/09/18(月) 16:26:43.37ID:lqIQXw+U0
慶喜の子孫の人は茨城の大洗で「将軍コーヒー」ってブランドでコーヒー販売してると聞いた
慶喜の孫の代ぐらいから特別扱いもなく南方の戦線で上等兵として戦死した人もいたんじゃなかったっけ

司馬遼太郎が燃えよ剣の取材のために日野を訪れた時の土方家は全くの一般人で取材した土方の兄の子孫の人に
「息子は銀行員をやってます」と言われて幕末の歴史に関わった人物の子孫が普通に生きていることに好感持つって書いてたな
確か「街道を行く」
今は子孫が資料館やってるけどね…

832花と名無しさん2017/09/18(月) 17:31:46.63ID:GJ2UcS9b0
>>830
多分生まれる前に慶喜は死んでるね

喜久子さまが3歳くらいの抱っこされてる写真は有名だが、確か異母妹の喜佐子さまが生まれた頃には慶喜は亡くなってたはず

833花と名無しさん2017/09/18(月) 20:01:01.59ID:S1zDUO8MO
土方家と徳川家を同列に語っても。
まあしかし、写真が残ってると大昔じゃないなあと思うね。

834花と名無しさん2017/09/18(月) 20:35:35.84ID:2u3JstgoO
新島八重は昭和初期までご存命だったし、脱藩大名の林忠崇もかなり長生きされて戦時中までご存命だったとか。

幕末から現代までざっと150年な訳だが、徳川幕府が出来て150年って、まだまだ家重の代なんだよな

835花と名無しさん2017/09/18(月) 20:55:48.92ID:rY+WcwRf0
倒幕方で一番長生きしたのは西園寺公望だったっけ?
大物ではないが土佐の田中光顕も昭和14年まで生きて新選組近藤の養子と対面して交流してるんだよな

なんか大奥の村岡様思い出してしまった
村岡様のあとはあんまりご祐筆出てきてないな
青沼が表向きご祐筆だったんだっけ

836花と名無しさん2017/09/18(月) 21:52:41.33ID:53ElNl82O
意外と男前だった庄司さんとかいたね。
それ以降は…。家斉以降は没日録さえ出てきてないかも。
ひっそりと誰かが書いているんだろうね。
それをパタンと閉じて完結とかかな。

837花と名無しさん2017/09/18(月) 22:19:29.53ID:qHDokTmB0
家斉くんの弟の孫、つまり祥子様のはとこになる徳川義親さんは、1976年、つい40年前までご存命

……改めてすごいと思った
祥子様や天璋院世代とはかなり年が離れてるけど、カステラ様の曾孫が41年前まで生きてらしたんだわ…

838花と名無しさん2017/09/18(月) 22:49:52.82ID:uhsK8/wQ0
カステラ様のって言ったら怖いではないか(笑)

村岡様は何歳まで生きた設定なんだろ?
90は越えてたと思うけど100はいってなかったよね
村岡様、有功と同年代
有功は徳子様の時代までは存命
(玉栄もですが)
村岡様は更に更に長生きして吉宗(お信様)将軍就任と共に大往生…地味にすごい人生だったな
吉宗の時代まではほとんどの人間が女人国状態が当たり前、外つ国もそうなんじゃないの?って認識だった中数少ない実状を知る一人だったわけで

お信様が里子として暮らしてた村にいた老爺は気の触れた人扱いだったし

839花と名無しさん2017/09/18(月) 23:13:08.90ID:lqIQXw+U0
>>836
そんなラストだろうな
他の祐筆が青沼のサボンを捨てたのに庄司さまだけは実は淡々と使ってたエピソードは好きだ

840花と名無しさん2017/09/18(月) 23:40:50.44ID:qHDokTmB0
>>838
ならば吉宗の来孫でどうだw

昭和51年まで存命だよ、すごいよね

841花と名無しさん2017/09/18(月) 23:53:01.72ID:bwksuTjT0
素直に凄いと思う
誰ですそれは

842花と名無しさん2017/09/19(火) 00:04:00.65ID:tdJsTH+a0
松平定知アナは定信ちゃんの子孫なのかと思ったら全然違った

843花と名無しさん2017/09/19(火) 03:34:33.48ID:tR0S5YlIO
高嶋政伸のお母さんの寿美花代が松平定信の子孫だと書いていたんだけど、本当ならすごい。
大奥の松平定信はカステラ婆に騙され続けて、まあ可哀想ではあった。
田沼様と源内と定信のシーンとか好き。源内の失言にブチギレた定信を止める田沼様が格好良かった。
あのあたりの時代の番外編が読めたら嬉しいな。
よしなが絵の大黒屋光太夫も見たい。

844花と名無しさん2017/09/19(火) 07:13:40.99ID:I35TUfTm0
>>841
義親さんだよ
カステラ様の曾孫なら、吉宗の孫の曾孫だから来孫

845花と名無しさん2017/09/19(火) 07:22:36.07ID:EHYCP/AZ0
来孫って言葉を初めてしりました

846花と名無しさん2017/09/19(火) 09:50:27.61ID:by5aYY6y0
>>834
なるほど・・・そう説明されれば、
江戸時代は世界に類を見ない期間かなり安定した社会だったんだな、
と実感する

>>837
1976年なんて最近と思ったら、もう40年も前なのかぁ
年取ったわけだ

847花と名無しさん2017/09/19(火) 10:27:45.10ID:ayicXI/u0
>>840
あっそういうことか!

848花と名無しさん2017/09/19(火) 14:20:41.44ID:37X5E7pk0
>>846
よしながさん生まれた頃には存命だったってことだもんなあ…

849花と名無しさん2017/09/22(金) 08:30:50.07ID:2F/jUiVI0
家斉の子孫は今でもたくさんいそう

850花と名無しさん2017/09/22(金) 20:06:59.12ID:3f35neIe0
そうでもないんじゃなかったっけ
あれだけ生まれたけど成人して長生きした子供は少なかったのでは
よしなが大奥では毒殺合戦の他カステラ様にやられた子供も…

851花と名無しさん2017/09/22(金) 20:53:27.38ID:nor1HyQs0
それでも30人近くが成人してるし、全国の大名にばら撒かれたから、
本人は知らなくても実はカステラ様の子孫って人は結構いそうだね

852花と名無しさん2017/09/22(金) 21:36:26.01ID:WUtBb2HY0
カステラといえばツイッターで話題になってた江戸時代のカステラの食べ方


https://i.imgur.com/MpRnnxA.jpg

853花と名無しさん2017/09/22(金) 22:10:11.39ID:AHM2ei6Z0
やっぱちょっと甘すぎたんだろうなw

854花と名無しさん2017/09/23(土) 03:15:45.53ID:Ngd3rfvX0
先日出たばかりの
「幕末武士の京都グルメ日記」にも
「カステイラ」が出てきた
病気見舞いの品として2回もらったという記述だけだけど
注釈として
「当時は水あめを使用していないので現代のようにしっとりしていない」
とあったので
パサパサなら>>852のように汁に入れるのも有りかなと思った

855花と名無しさん2017/09/23(土) 04:28:59.06ID:vieZJ2270
どちらもキツい食べ方だな…吸い物の具じゃなくて薄いカラメルシロップに浸すなら何とか食べられそう
大根おろしはキツい
玉子焼きみたいなもんだと捉えてたんだろうか

856花と名無しさん2017/09/23(土) 08:28:35.38ID:9SGKB08Y0
すごい甘い卵焼き感覚かもね
高野豆腐の甘く炊いたやつとか

857花と名無しさん2017/09/23(土) 10:54:24.10ID:NoLrnhHE0
大根おろしは意外と美味しそうだと思った
吸い物はちょっと嫌

858花と名無しさん2017/09/23(土) 18:45:09.45ID:byazNIEn0
甘すぎたなら苦い珈琲に浮かべる
この時代すでに薬としてなら珈琲は存在した
風雲児たちで見た
マシュマロ感覚

859花と名無しさん2017/09/23(土) 20:13:46.64ID:x45YJx3DO
ちょっと甘めのお麩なら味噌汁もいけるんじゃないか?
口の水分全部持ってかれるのか

860花と名無しさん2017/09/23(土) 20:26:29.17ID:p0utO5CB0
ナウでヤングなニューヨーカーたちは
冷めたドーナツをホットなコーヒーに浸して食べたらしいぜ

861花と名無しさん2017/09/23(土) 20:50:14.87ID:KMLBxmdE0
あいつらバター揚げたりチョコバー揚げたりするから

862花と名無しさん2017/09/23(土) 20:53:01.30ID:Ngd3rfvX0
「何食べ」でチャレンジしてくれないかな>カステラ吸い物と大根おろし

863花と名無しさん2017/09/23(土) 22:12:52.14ID:MgDKAi3+0
長崎のお菓子「カスドース」知ってる奴はおらんのか
高校の修学旅行で食べて以来、もう一度食べたくてたまらん
死ぬほど甘いけどな!
関東でお取りよせ出来るならやるぞ!

864花と名無しさん2017/09/24(日) 02:28:26.81ID:eP9uaAQI0
目の前の箱で検索したら
一発でお取り寄せページ出てきたじゃん

865花と名無しさん2017/09/24(日) 06:48:47.05ID:CrzxqvQ+0
目の前の箱の言い回しって死語じゃないんだね
今はスマホ検索かと思っていた

866花と名無しさん2017/09/24(日) 07:28:29.97ID:3gg58xV80
目の前の板?

867花と名無しさん2017/09/24(日) 08:32:48.52ID:V0EbMzsf0
スマホはうっすい箱だー!(ということにしよう

確かにトップに出てくるね
おいしそう

868花と名無しさん2017/09/24(日) 09:47:21.33ID:Sh0iGYIE0
>>866
そうだよね。
スマホだけではなく、パソコン使ってる人もいるんだし

869花と名無しさん2017/09/24(日) 10:27:55.87ID:eP9uaAQI0
老眼だとスマホきついの
文字大きくするとスクロールめんどくさいし

870花と名無しさん2017/09/24(日) 13:13:56.80ID:eP9uaAQI0
十六代徳川家達は、どの血筋と調べたけど
養子とかいったりきたりが多くて混乱した

治済−斉匡(四男)−慶頼−家達 でいいのかな?

治済の子孫って大丈夫なんだろうか

871花と名無しさん2017/09/24(日) 15:49:50.61ID:CxLx5mOF0
大丈夫ではなかったので十六代様は鹿鳴館跡の華族会館の男性給司を繰返しレイーポして問題になり息子に「父はまわりからも早く引退すればいいのに」と言われたのだがとあとで言われてしまった
その後の徳川宗家は松平家からの養子があとを継いだので一応大丈夫だと思われるが…

872花と名無しさん2017/09/24(日) 16:07:37.40ID:yBMZsVoa0
十八代からは会津松平家からの養子ね
十七代の娘の息子でもあったけどね

873花と名無しさん2017/09/24(日) 16:08:41.75ID:vVag1PW90
>>871
当代は、先代の娘(会津に嫁入り)の息子だから、カステラ様の血筋やで

874花と名無しさん2017/09/24(日) 16:22:08.85ID:yu+Dr1sg0
16代に早く引退したらいいのにと言ったのは16代の弟

875花と名無しさん2017/09/24(日) 17:26:25.20ID:PbsRzdQB0
つまり少なくとも明治以降の徳川宗家当主は
治済の直系ってことなんだな…

876花と名無しさん2017/09/24(日) 20:15:07.36ID:VhXJHE/R0
十八代現当主より先は名前しかWikipediaでも名前とベトナム人女性と結婚したことしか書いてなかったけどね
当初は反対されたが今十八代は早く十九代に跡を継いでもらいたいらしい

877花と名無しさん2017/09/24(日) 20:24:25.40ID:V0EbMzsf0
>>875
リアルの徳川宗家が治済の直系で何か不都合があるの?

878花と名無しさん2017/09/24(日) 22:03:18.67ID:vVag1PW90
>>877
流れからして、>>870に対するレスじゃないの?何噛みついてんの?

879花と名無しさん2017/09/24(日) 23:13:52.08ID:V0EbMzsf0
いやかみついてるんじゃなくて
なんかリアルと架空をごっちゃにしてる人が
いそうな気がしたんで

880花と名無しさん2017/09/25(月) 00:14:09.88ID:g1Kf5+SY0
リアル治済がカステラ様として間引きしていたとはまず考えられないけど家治、家基親子の死や田沼意知暗殺・田沼意次失脚に関わっていたのは間違いない
しかし先祖の一人がそういう陰謀に関わっていたからといって全員陰謀家だとかサイコパスなわけではないしな
維新後の徳川宗家も徳川慶喜家も色々だったと思う

今の徳川宗家の人は松平家から徳川家に養子に行き同時期学習院で同じクラスだった徳川君(分家筋か?)は徳川家から松平家へ養子に行って姓が変わったのでクラスメイトが混乱
「松平は松平の後取りになって徳川は徳川のあとを継げばいいだろ!」と言われたそうである
もっともな話なり

881花と名無しさん2017/09/25(月) 07:08:34.71ID:hVeiIuq50
先祖の1人がサイコパスやら精神疾患なんて、みんな可能性あるな

882花と名無しさん2017/09/25(月) 11:37:14.29ID:XsYDdi9I0
皇室だって冷泉天皇みたいな例あるしな
崇徳天皇なんか日本三大怨霊だし

883花と名無しさん2017/09/26(火) 09:35:42.28ID:/8TAUGvb0
くらもちふさこ×よしながふみ対談がオルビスの月刊カタログ10月号に掲載されてますよ!
よしながふみが今度描いてみたいテーマは芸能界ものだって。

884花と名無しさん2017/09/26(火) 10:45:40.30ID:Sjd8ZoNR0
へーなんか以外>芸能界もの
アンティークの女子アナみたいな感じになるのかな

885花と名無しさん2017/09/26(火) 11:09:45.76ID:49O6LRdP0
愛すべき娘たちに役者の男が出てたなぁ

886花と名無しさん2017/09/26(火) 12:05:06.53ID:PZm3Z5pU0
>>831
亡くなったね…
曾孫だったらしい、67歳ってまだ若いのに

887花と名無しさん2017/09/26(火) 12:05:08.27ID:CbNvoYoN0
芸能界か〜
なに食べのほうで準レギュラーに芸能事務所のマネージャー業の人がいたり、エピソードキャラでテレビ業界の人がいたから興味もともとあったのか、わいたのか…

888花と名無しさん2017/09/26(火) 14:41:48.45ID:RBWvz14G0
>>886
ああ…まだお若かったのにね
本業はカメラマンだったかと
ある意味ケーキさんのあとを継がれてたのにね

889花と名無しさん2017/09/26(火) 15:16:48.38ID:Rrgp4g7B0
>>883
今度ってどのぐらい先を想定してるんだろうね
大奥、来年いっぱいぐらいで完結したりするかな?

890花と名無しさん2017/09/26(火) 15:59:43.31ID:mtPd3ptm0
まだ大奥が閉じられるまで2代ある訳だし
今のペースならあと2年くらいはかかるんじゃないかと思うけどな
次作品に向けての準備に数年かかってもおかしくないから
今から構想練り始めてもそう変では無いと思う

891花と名無しさん2017/09/26(火) 16:06:49.08ID:/8TAUGvb0
>>889
くらもちふさこも合わせてインタビューで「今度描いてみたい題材は?」って聞かれての回答だったから、いつから開始ってワケじゃないかも?
でも若い俳優が、色々経ていく話って言ってたから、構想はあるのかもね。

冊子は配られたばかりだから、オルビスの店頭か通販でもらえると思うよ

892花と名無しさん2017/09/27(水) 18:22:39.35ID:igeabadn0
オルビス冊子の対談面白かった
くらもち作品で一番好きな場面のところ、すごくよしながさんらしいチョイスだなと

893花と名無しさん2017/09/28(木) 12:28:28.03ID:Fy6pXG5V0
>>892
どんな場面あげてたの?

894花と名無しさん2017/09/30(土) 20:58:37.03ID:F14W+WXX0

895花と名無しさん2017/09/30(土) 23:05:13.20ID:QNVbHbGe0
>>894
グロ

896花と名無しさん2017/10/01(日) 15:04:24.71ID:oWjjDXza0
ドラマCD付特装版予約した
楽しみだ

897花と名無しさん2017/10/05(木) 12:36:08.04ID:1TdtFBj/0
暇なので 又吉で女版家定を想像してみる

898花と名無しさん2017/10/05(木) 13:35:46.71ID:Av5kwhkQ0
ヤメテw

899花と名無しさん2017/10/05(木) 23:33:53.00ID:b9xrIS/r0
又吉は実写ドラマのマチャアキの若い頃で出たじゃん
又吉とマチャアキじゃ全然イメージ違うけどなw

900花と名無しさん2017/10/07(土) 06:30:29.32ID:tDW0BYR30
又吉家定でよしなが版とかぶりそうなのは
カステラを作る場面くらいかな?

以前の大河の家定はカステラじゃなくて
豆を炒っていたので、カステラシーンも
あるかどうかわからないけど

901花と名無しさん2017/10/08(日) 04:05:00.60ID:SqsCt7vg0
有功家定か
豆煎ってたのは

902花と名無しさん2017/10/09(月) 01:28:39.30ID:/0RbL0Vw0
有功家定の存在忘れてた

自分の中で 豆、炒ってる将軍は上杉祥三家定

903花と名無しさん2017/10/09(月) 12:49:26.55ID:wCArcPVaO
あの御夫婦のWiki見て結婚のきっかけも大奥だし、別の大奥にも2人共出てるし
何かと大奥に縁があるんだなと思った

904花と名無しさん2017/10/11(水) 11:25:25.13ID:gOIsFxqN0
北村一輝家定も忘れないであげて下さい
あの人の発達遅延というより情緒不安定な家定も悪くなかった

905花と名無しさん2017/10/20(金) 05:12:14.70ID:76SajpBP0
漫画板の方のスレ落ちてる?

906花と名無しさん2017/10/20(金) 05:33:28.47ID:fcqMUonE0
>>905
コレでよければあるよ?

【よしながふみ】きのう何食べた?★29食目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1506338164/

907花と名無しさん2017/10/20(金) 05:38:28.84ID:76SajpBP0
>>906
スレ検索してもなかったから落ちたのかと思ってしまったよ、良かったー
どうもありがとう!

908花と名無しさん2017/10/23(月) 21:51:17.10ID:cCDjMD890

909花と名無しさん2017/10/24(火) 00:39:56.70ID:8HA3mwJM0
>>908
グロ
サムネで見えた虫画像

910花と名無しさん2017/10/26(木) 21:56:48.18ID:PKai7sbX0
慶喜って、天皇に血が近いんだよね。
霊元天皇のひ孫が母親だもんな。

幕末は宮家は影が薄かったと何かに書いてた。
五摂家のほうが天皇家から養子を取っていて、そっちのほうが血が近いから、伏見宮なんかは
目もくれられないって。

子沢山のはずの天皇家が、光格天皇以降は男子が1人しか育たなかったとは不思議だわな。

911花と名無しさん2017/10/26(木) 22:31:49.08ID:vG9lu1zH0
ま、大正天皇と貞明皇后は男子四人だし

とはいえ、今も次世代が男子皇族少なすぎだけどね
皇籍離脱させられたから仕方ないか

912花と名無しさん2017/10/29(日) 02:28:14.59ID:ohpUPFmq0
>>910
斉昭が天皇家に近い血筋の子を欲しがったからね
江戸時代の宮家は世襲宮家だったから天皇家の血筋が絶えた時に天皇を立てるのに微妙な対立はあったと思われ
でも今世襲宮家がないから皇室は大変なんだよなー

また宮家が軽んじられていたからこそ伏見宮は孝明帝の右腕としてフットワーク軽く動けたのではあるまいか

913花と名無しさん2017/10/29(日) 16:45:15.30ID:PwEX/IJV0

914花と名無しさん2017/11/04(土) 14:52:31.42ID:wYySQE2k0

915花と名無しさん2017/11/05(日) 00:57:39.37ID:kBahOGt10
>>914
グロ

な女の顔っぽいサムネによると

916花と名無しさん2017/11/05(日) 01:25:39.69ID:YtH+Ryue0
今月号の予告見たら男装和宮まじ気持ち悪いなあと再認識したわ
あの和宮はいい人ではないと思う
妖怪みたいだ
カステラ様とはタイプ違うと思うけど
カステラ様は見た目は美人てわけじゃないけどまともってか人畜無害そうな顔してたよな

917花と名無しさん2017/11/05(日) 10:49:49.60ID:JcaFvPyE0
でもさあ
綱吉も歪んだ性格ぶちかましたときにたぁって気持ち悪い笑い方してたよ
あれは歪んだ環境で育った人の歪みぶちかまし決め顔であって
いい人か悪い人かはまだこれからじゃないかな
まあ綱吉はどっちかというと悪い人か?

918花と名無しさん2017/11/05(日) 17:44:55.49ID:C4BxmxAA0
綱吉は最初悪い女だったがかなり長生きして年食うにしたがって達観してきたけど最期に報いを受けた印象
あと魔性は感じたがキモくはなかったかな

919花と名無しさん2017/11/05(日) 17:47:07.50ID:C4BxmxAA0
和宮は長生きした人とは言えないしねえ
しかも人生の途中で幕府は瓦解する

920花と名無しさん2017/11/05(日) 19:21:07.39ID:X1f2zhlQ0
>>918-919
レス分ける意味わかんない

921花と名無しさん2017/11/10(金) 18:27:42.05ID:yJVR9R5c0
ドラマCDの有功の声優興津とか最悪
俺かっこいいだろみたいなかっこつけた声で演技は薄っぺらいし嫌いなんだよ

922花と名無しさん2017/11/11(土) 14:45:17.25ID:7RPdEI1M0
ジョナサンのとき好きだったけどなあ

923花と名無しさん2017/11/11(土) 16:34:45.35ID:1Jvh6BwH0
うん、ジョナサン・ジョースターよかったよね
むしろその他知らない

924花と名無しさん2017/11/11(土) 17:33:55.14ID:Veo8SND50
声優わからん

925花と名無しさん2017/11/11(土) 17:40:32.23ID:HaqqEZWd0
キャラによって好きな場合とそうでもない場合とあるので
今回どうなるか聴いてみないと分からないから現時点ではどうでもいいや

926花と名無しさん2017/11/23(木) 16:04:13.21ID:sdidZgYm0
同じく

927花と名無しさん2017/12/03(日) 12:55:51.45ID:KxMBy4q50

928花と名無しさん2017/12/07(木) 16:06:36.10ID:lega4CwV0
コミックス派なので年末発売の新刊が待ち遠しい!

929花と名無しさん2017/12/07(木) 18:05:06.59ID:LqdoNMyh0
>>927
グロ

930花と名無しさん2017/12/10(日) 06:26:09.20ID:fHJkiovo0
今月末のメロは休載だっけ?
四ヶ月もおっぱい宮様の続き待たないといけないなんてなあ…

931花と名無しさん2017/12/10(日) 07:32:33.19ID:TDKkr7zC0
>>930
今月末は載るよ、いつもの「最新刊の続きが本誌で読める」パターンだから

女和宮キターって騒いだのは8月末
もう4ヶ月経ったんだよ

932花と名無しさん2017/12/10(日) 10:46:56.50ID:fHJkiovo0
もう四ヶ月はたっていたのか…
光陰矢の如し

933花と名無しさん2017/12/12(火) 16:18:31.22ID:7d+AXpI20
おっぱい宮様はどういう経緯で家茂さまを尊敬するようになるのか期待大だな

934花と名無しさん2017/12/12(火) 16:35:00.44ID:PScDmkNr0
「綾も錦も君ありてこそ」は、「綾も錦もあなたにこそ似合ったのに!」な気持ちの歌だったりしてね

935花と名無しさん2017/12/14(木) 01:50:30.41ID:tvnnWh+10
早く続きが読みたいなああと二週間
でもそうすると年末になっちゃうわ!あわただしいわ!お正月の準備がまだできてないのに

936花と名無しさん2017/12/14(木) 17:01:04.42ID:WBINmyE90
まだ2週間もあるのか 長いなぁ・・・

937花と名無しさん2017/12/15(金) 02:51:08.59ID:P4Sh+h3Y0
和宮は最後まで悪役なパターンで誰かに殺されて誰かと入れ替わる予感がしなくもない
勿論入れ替わるとしても実は生きてた祥子様とかじゃなくて
和宮と福子姫が入れ替わり胤篤様が男家茂として上洛するとか…ないか
あの宮さんは誰が入れ替わったのかな
確実に嫌や!と言ってた宮さんではない
あの宮さんは男

938花と名無しさん2017/12/15(金) 07:10:42.96ID:+Ugb9kBb0
替え玉なら普通に男にしとけば角がたたないからなー
なんでわざわざおっぱいつきにしたのか…
私は和宮本人でLGBT的な人なのだと思う

939花と名無しさん2017/12/15(金) 11:45:05.17ID:HV0z6+sc0
イヤやの男和宮とは別人だと思ってる
わざわざ女でしかも片手のこの人を選んだ理由が何かあるはず
皇族だとは思うけど、早く知りたい

展開は早い方だと思うし、無駄に焦らす人でもないから安心はしてる

940花と名無しさん2017/12/15(金) 15:23:11.09ID:3FpQgiU70
片手なら明治後も女和宮が和宮として生きるんだろうか
和宮箱根暗殺説使うのかな
和宮は女だ!ということが表向きになったらなし崩し的に家茂は男であったぞよということになり上洛後の家茂身代りは京にいるんだからいいだろ!と幕府に脅され男和宮が勤めることに…とか

941花と名無しさん2017/12/15(金) 15:34:56.70ID:ZqFlXNnX0
イヤや!の宮さんはヘタレ
女和宮は皇族の血は引いているが母親の身分が極端に低かったので正式に皇族と認められてなかった人かも

942花と名無しさん2017/12/15(金) 19:29:09.76ID:6XcgpP3Q0
>>941 母親の身分が極端に低かった

極端に身分の低い人が皇族と会う機会がどこであるんだろう…
お座敷に座ってるのが仕事みたいな皇族が多かった時代に
身分の低い母親といえば、リアル吉宗のおっかさんは鷹狩りの
休憩所の湯あみ係(失礼があってはいけないのでも富農出身)
ぐらいだけど

943花と名無しさん2017/12/15(金) 20:32:51.01ID:KmdZU1NF0
>>942
相手は皇族だよ?
官位や身分のない人間なんて人間だと思ってるわけない

944花と名無しさん2017/12/15(金) 20:55:01.60ID:6XcgpP3Q0
>>943
人間以外の人間と交わって平気なんだ

945花と名無しさん2017/12/15(金) 21:18:53.08ID:KmdZU1NF0
>>944
比喩がわからないなら黙っててくれないかな

946花と名無しさん2017/12/15(金) 21:20:39.49ID:+Ugb9kBb0
>>944
上さんは官位はあらしゃいます!
三助や武家の奥女中頭ごときは官位なんてないっしょ
春日局くらいじゃないの

947花と名無しさん2017/12/15(金) 21:23:06.41ID:6XcgpP3Q0
>>945
わかるよ ただ極端に身分が低い人って宮中にいない気がする

948花と名無しさん2017/12/15(金) 21:27:27.99ID:RrzSF9J00
もとはそこそこの身分だったけど問題起こして消された人とか

949花と名無しさん2017/12/15(金) 21:38:50.19ID:6XcgpP3Q0
大奥もそうだけど、実家がしっかりしてないと貧乏な宮中で働けないだろうと思う
衛門佐のエピソードを見ると、なんか満足に給料ももらえそうにないくらい貧乏なイメージ>大奥での宮中

950花と名無しさん2017/12/15(金) 22:25:40.65ID:D+cMKbCK0
芸人とか

951花と名無しさん2017/12/15(金) 22:29:50.20ID:6XcgpP3Q0
芸人ならわかるな
パトロンの相手をするのも仕事のうちだった時代だから

952花と名無しさん2017/12/15(金) 23:32:42.67ID:1ZMxKrrQ0
しかし皇族はともかくお公家さんは身分だけ高くても貧乏で岩倉具視の実家なんかは893の壺降り博打に場所を提供してたりしたので幼い頃から893とも面識があったり
そんな公家の家に若い頃にでも遊びに行ったりすれば身分の低い女にお手がつくことはあったかもしれない

953花と名無しさん2017/12/16(土) 07:12:14.85ID:NbQF5KRV0
正直皇族なんて身分低い女との間に生まれた子供がどうなろうが放置じゃないの…?
源氏物語読むに卑しい女が身篭ろうが放置して全然平気だし気にもかけないし天皇の子供ですら女御の下働きに出て夜中に一人で街を歩いて強盗に襲われて陵辱惨殺されたあげく遺体が犬に食われる世界でしょ?
京都ってそういうところでしょ?

954花と名無しさん2017/12/16(土) 08:15:54.31ID:1OMUMR220
放置してたけど本物の宮さんが嫌や!やから使こたろ思った

955花と名無しさん2017/12/16(土) 14:59:05.74ID:GEOHRrtG0
>>953
皇族は一時期は唐とか南蛮の国の人とも結婚してたんじゃなかったっけ
純粋な血を守るようになったのは戦国くらいからで

956花と名無しさん2017/12/16(土) 16:11:31.56ID:iiamekr90
>>955
どこの皇族のこと?
日本ならありえないよ、皇籍離脱した人は自由だが

957花と名無しさん2017/12/16(土) 17:53:37.69ID:N3yk5ld80
>>956
飛鳥時代の話だねそれは
滅亡した百済系の王族の女性を側室にしたり
皇族の女性と結婚した百済系王族はいたという説はある

958花と名無しさん2017/12/16(土) 17:56:53.98ID:N3yk5ld80
時代が下って唐とか南蛮系の女性と結婚した皇族は聞いた事ないな
桓武天皇の母の高野新笠が数代遡ったら百済系というケースはあったかも

959花と名無しさん2017/12/16(土) 19:16:39.73ID:wXK+fRmu0
南蛮って具体的にどこの国の人?

960花と名無しさん2017/12/16(土) 19:20:57.78ID:gTrHiA2+0
ポルトガル?

961花と名無しさん2017/12/16(土) 19:21:54.63ID:mR32cY6n0
日本で言うところの南蛮人=西洋人かと
日本へはインドネシアバタビア(ジャカルタ)経由でやってくる事がほとんどだったから

962花と名無しさん2017/12/16(土) 19:23:52.25ID:mR32cY6n0
ポルトガル・スペイン・オランダ・その他すべて江戸初期まで西洋人は南蛮人だな

963花と名無しさん2017/12/16(土) 20:08:28.82ID:A1sIiFnq0
>>953 卑しい女が身篭ろうが放置して全然平気

後ろ盾があるかどうかかな
源氏物語の明石の上は地方有力者の娘だけど資産はあったみたいだから
嫁入りする娘について宮中に行っても侮られることがなかったようだし
後ろ盾がない光の君はさっさと皇籍離脱させた

964花と名無しさん2017/12/17(日) 08:22:05.50ID:OdmMidtV0
源氏で引き合いに出すなら浮舟が適当かと思う
明石の君は父は中将祖父は大臣曽祖父は中務宮の名家だし
源氏の母も大納言の娘で古の名家の出だし

965花と名無しさん2017/12/17(日) 09:57:34.12ID:1uZK4Qfn0
親の身分と親の愛があっても後ろ盾がないと宮中では苦しい思いをしそう

皇統は跡継ぎがいなけりゃ無理矢理探し出して来たり還俗させたりして
継がせてると聞いたことがある。それでもちゃんと血筋は確かめてる
だろうな。
ネットで見たけど、イングランドの王位継承権、今5000番台まで判明してる
らしいねw さすがにいろんな国に散らばってるらしいけど

966花と名無しさん2017/12/17(日) 10:42:13.83ID:QBnrULio0
>>963
明石の君については、明石中宮が入内する時に
お付き女房の取締役みたいな役職を源氏が与えてるのも関係しそう

>>965
現代日本で言うなら、東久邇信彦さんが天皇陛下、常陸宮殿下に次いで
「尊いお血筋の男子」なんだよね
両親・父方祖父母・母方祖父母全員皇族だし、更に父方曾祖父は明治天皇、
母方曾祖父は大正天皇だもん
半分平民の皇太子殿下世代より圧倒的に皇族の血が濃い
とはいえ、信彦さんの奥さんも平民だから、その血筋も皇族の血は薄れていってるんだけど

皇族華族にこだわってるのは三笠宮系だね
亡くなられた大殿下の娘は、近衛家に嫁いで、その息子(外孫)は
どっかの宮家の姫さんと結婚してるし

967花と名無しさん2017/12/17(日) 11:14:26.93ID:a025on9T0
どちらにせよこの女和宮には平安時代のそれもフィクションも現代もあんまり参考にならないと思う

968花と名無しさん2017/12/17(日) 11:50:14.07ID:E3xgNL4/0
江戸時代だと基本的に天皇の子は女官の子だしね
女御や中宮なんて江戸初期までしかいない幻の存在

969花と名無しさん2017/12/17(日) 12:44:21.50ID:OxlHUA5U0
>>968
女御は普通に幕末にもいるぞ…?

970花と名無しさん2017/12/17(日) 14:09:23.16ID:voJgMU8P0
>父方曾祖父は明治天皇、母方曾祖父は大正天皇
これ大丈夫なの?結婚できるの?

971花と名無しさん2017/12/17(日) 14:21:43.58ID:Xk44QIpz0
>>970
実際できてるわけで

次スレ立ててね

972花と名無しさん2017/12/17(日) 14:27:35.64ID:voJgMU8P0
立ててくるね

973花と名無しさん2017/12/17(日) 14:33:13.01ID:voJgMU8P0
ほい
**よしながふみスレ Part61**
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1513488755/

974花と名無しさん2017/12/17(日) 14:33:32.18ID:voJgMU8P0
今から出掛けるから新スレの保守よろしく

975花と名無しさん2017/12/17(日) 14:57:45.38ID:Xk44QIpz0
>>972


東久邇さんの場合、母親が今上陛下の姉=大正天皇の孫
父親の母、つまり祖母が明治天皇の皇女

叔母甥とかの関係ではない
昭和天皇の長女の嫁ぎ先が明治天皇皇女の息子だった
長女なので、皇籍離脱しないようにと皇族に嫁がせることを優先させたらしいから、適齢の男子皇族がいる宮家が少なかったのかも
また、宮家でも「内親王の降嫁先にふさわしい宮家」と「内親王が降嫁するには格がおちる宮家」があった

976花と名無しさん2017/12/17(日) 15:08:01.96ID:Pp4Z6tNp0
あの和宮にどう対応するのか楽しみ過ぎる

977花と名無しさん2017/12/17(日) 15:15:23.86ID:kspPKAxg0
>>974
アラホラサッサーイ
(*゚д゚*)ノ”
行ってくる

978花と名無しさん2017/12/17(日) 16:49:04.22ID:HAfbr5VL0
>>968
その女官がはある程度以上の貴族の娘しかなれなかった。

979花と名無しさん2017/12/17(日) 17:23:08.95ID:Xk44QIpz0
>>968
光格天皇にも中宮や女御はいる

むしろ英照皇太后しか女御がいない明治天皇が珍しい(側室はいるけど女官だし)

980花と名無しさん2017/12/17(日) 21:51:17.09ID:IwQ8b5Sp0
英照?昭憲皇太后ね

981花と名無しさん2017/12/18(月) 02:43:02.84ID:MabKYGrm0
>>979
中宮や女御は応仁の乱でいったん途絶えて、
江戸以降も一人置かれるだけであとは女官のままの例が多い

ちなみに光格天皇は傍系宮家の出で母親は町医者の娘

982花と名無しさん2017/12/18(月) 07:37:50.40ID:7iIRFAu/0
>>981
wiki見てこい、中宮は元々定員一人だし、女御は江戸中期後期の天皇にも複数いるよ

983花と名無しさん2017/12/18(月) 12:43:04.01ID:e/ZT3SXc0
綱吉が皇室を重んじて色々お金をあげた結果じゃないっけ
江戸中期の中宮女御
立后の儀的なものにお金がかかるらしい

984花と名無しさん2017/12/19(火) 17:35:01.72ID:U/WQXWZA0
>>983
綱吉からしたら叔母が中宮、従姉妹が女帝だもんね
お金の工面はしてあげてもおかしくないわ

985花と名無しさん2017/12/20(水) 00:09:11.27ID:3XbK+fR10
当時の帝も本当はもっとカジュアルに后を持ちたかったかも

986花と名無しさん2017/12/21(木) 19:05:15.29ID:CQSPQJW70
まだ埋まってなかったな
発売日までそろそろカウントダウンだー

987花と名無しさん2017/12/22(金) 09:50:10.77ID:dYX9ak090
待っていると、あと一週間がとても長く感じるw

988花と名無しさん2017/12/26(火) 00:22:21.76ID:6j5+G5T0O
関東あたりの皆さんは明後日かーうらやましいぞーっ

989花と名無しさん2017/12/26(火) 01:50:14.52ID:a9x4xpTA0
そろそろ名古屋県民が早売り買ったとかいってバレするかもしれないからみないほうがいいよ

990花と名無しさん2017/12/26(火) 02:57:54.08ID:NUk/KIej0
バレ大歓迎

991花と名無しさん2017/12/26(火) 09:16:25.13ID:qr8Vubbh0
このスレはバレ厳しい方だった気がする
早売り地域の人が読んだよって書いただけでもピリピリしてた記憶

992花と名無しさん2017/12/26(火) 18:21:09.88ID:Od5UJzaZ0
発売日前に埋めちゃわないか?

993花と名無しさん2017/12/26(火) 18:52:08.41ID:UdMnni2J0
尼で15巻を予約してたけど、先日発行された別の書籍の振込番号発行メールが発売日当日で、投函が発売日2日後だったので、尼予約の大奥15巻はキャンセルした。
つーか年末年始は自宅にいないし、尼のお届け予定が〜1/7日って。orz
そして近所の本屋さんで取り寄せをお願いしたけれど、特装版(ドラマCD付き)があるのでどうしますかと聞かれた。
少し悩んで通常版で予約したけど、ドラマCDも気になってる。

あと、14巻末には18年初冬発売とあったので、1年近く発売が早くなったわけだよね。
ファンとしては嬉しい。

994花と名無しさん2017/12/26(火) 19:45:16.40ID:X7bzllo80
18年初冬は、2018年1月の意味だと思ってたけど
今のよしながさんの連載ペースでコミックス発売にそんなに時間かかるとは思わない
メロディに載った分がコミックス用に描き足し必須山程って感じじゃないし

995花と名無しさん2017/12/27(水) 01:52:38.18ID:Pz6jw4zZ0
普通の漫画なら発売日の午前0時には解禁なんだよね
でもメロディはコンビニで売ってないって理由で発売日の午前中どころか12時過ぎに解禁だったと思う
本屋なんか午前10時には開いてるもんだと思うけどな
何で発売日12時過ぎに解禁になったのかは謎
5以外の某掲示板なんて大奥スレを名乗りながら単行本化された内容まで御遠慮下さいで雑談ばっかりしてたわ

996花と名無しさん2017/12/27(水) 07:18:42.82ID:MMBt12Bs0
今もバレに厳しい住人が多いの?
どっちにしろ自分がバレできる立場じゃないので(早くても公式発売日の12時に本屋に行けるかどうか)
他の住人次第だけど…
名古屋や大阪辺りの入荷次第=結果:前日発売もありなシステム羨ましいわ

997花と名無しさん2017/12/27(水) 07:26:18.52ID:XiPeUoGz0
メロディは当日なんとかなっても単行本は1日遅れだわ

個人的にネタバレまったく気にならないんで、発売日以降は話してほしいくらいだ
ワクワクが増える

998花と名無しさん2017/12/27(水) 08:39:16.26ID:uNn3eMAw0
ネタバレを早く読みたいってのはわからんでもないが、
なんでそんなに早くネタバレしたいのかわからんわ。
結構な人数が読んでからネタバレしたほうが話も弾むだろうになぁ。
とは思う

999花と名無しさん2017/12/27(水) 09:28:59.01ID:ER7RNb+I0
バレする人の中には早くバラして未読の人の反応見てドヤりたい人もいるかも知れないけど、
ほとんどの人は早くネタバレしたいわけではないと思う
漫画でもドラマでも映画でも、面白かったり衝撃の展開にテンションあがったりしたら
とにかく今すぐ誰かとこれについて話したいーって気持ちになったりしない?
大勢でワイワイ弾まなくても、とりあえず今感想吐き出して読んだ誰かとその興奮を分かち合いたいというか
例えば前回の女和宮キターな展開なんてまさにそんな感じ
あれを読んだあとの感情を、次の日まで我慢しないといけないってけっこうツラい
自分一人とかごく少数しか早くに読めないなら仕方ないけど、早売り地域はそれなりにあるし
身近に本誌で読んでる友人とかいないしなー
ルールだし、まだ読めないのに語られるの嫌ってのもわかるから発売日の昼まで何も言わないけどね

早売りいいなーって言われたりするけど、一日ずれるだけで次を待つ日数は同じだからお得感は無いよ

1000花と名無しさん2017/12/27(水) 09:35:29.03ID:uNn3eMAw0
なるほど。「イッチバーン!」自慢したい人もいるだろうし、
「早く語り合いたい!」ってだけの人もいるんだろうね。でも、

>あれを読んだあとの感情を、次の日まで我慢しないといけないってけっこうツラい

その程度がまんできんのかなぁとも思うよ

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