【RGBイヒ】ゲーム機改造 12.1機種目【その他小ネタ】 [転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/25(火) 20:24:08.05ID:Ieyu07v3
前スレは即効落ちたが立て直してみる。
ポケモンGBA改造スレも立てたかったけどスレ立て権が
厳しいので、以前はポケモンGBA改造スレを立てたせいで
このスレがなかなた立てれなかった。最近はNESRGBなども
登場し、日本よりも海外の方が熱い感じです。

もうネタ切れの感も否めませんが、ハードウェアの改造について語るスレです。
エミュレータやMODチップは専門スレへ逝ってください。
引き続き、バ改造ネタは大歓迎です。

このスレの傾向として、ネタが何もないときは1週間カキコミ件数ゼロも珍しくないので、
たまたま通りかけた暇人は救いageてください。
前スレは消費するまで1年10ヶ月をも要する糞長い道のりでした。

前スレ
【RGBイヒ】ゲーム機改造 11機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1353942564/
もうネタ切れの感も否めませんが、ハードウェアの改造について語るスレです。
エミュレータやMODチップは専門スレへ逝ってください。
引き続き、バ改造ネタは大歓迎です。

このスレの傾向として、ネタが何もないときは1週間カキコミ件数ゼロも珍しくないので、
たまたま通りかけた暇人は救いageてください。
前スレは消費するまで1年10ヶ月をも要する糞長い道のりでした。

前スレ
【RGBイヒ】ゲーム機改造 11機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1353942564/
【RGBイヒ】ゲーム機改造 12機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1412013073/

穴兄弟スレ
レゲーハードの修理・メンテ 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1343394859/

穴兄弟スレ
レゲーハードの修理・メンテ 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1343394859/

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 07:27:18.73ID:YwxoLbT7
>>352
俺は安物のHDMI互換機が発売するときに、値段からして粗悪アプコンを積んでる筈と
書いたら、嘘つくなとめちゃ叩かれたわ

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 17:45:07.63ID:XAJNcC8I
PC エンジン用のRGB21ピンケーブル作ったんだけど画面が点滅して困ってます、、何が悪いん?

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 18:09:48.45ID:vV1baGPa
そもそも信号はどこから取ってるんだ?
拡張バスから?

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 21:46:00.57ID:drFNvNTe
点滅した方が格好いいじゃん

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 22:54:45.16ID:RKMDFASH
同期信号はどこから?
ビデオ信号を使うと映らないことがあるよ

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 22:33:26.08ID:wQlxmci7
>>356
ぴーかちゅう

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 13:11:18.25ID:Myo/SN1x
>>354
モニタはなに?
最近話題のココパーだと同期分離の仕方によってはPCEとかSFCでは数秒ごとに同期見失ってた

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 10:02:17.87ID:v6k8lo7c
sm32515008

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 16:15:59.06ID:eKCKdXIC
nesdev.com • View topic - Interesting PAL/NTSC famiclone
http://forums.nesdev.com/viewtopic.php?f=9&t=15828

ファミコン互換機はPALとNTSCの両対対応になっており
良く出来た設計だ。スイッチでクロックの分周の設定、
50Hz・60Hzの設定、色信号変調方式の設定で、
PAL60とかも出力できそう

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 16:20:01.98ID:eKCKdXIC
>>361
PAL60でも出力されている。
他にも変なモードの出力もいけるね。
NTSC4.43(60Hz)、NTSC4.43(50Hz)、PAL3.58(60Hz)、PAL3.58(50Hz)
NTSC50、PAL60、NTSC、PAL

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 16:22:18.79ID:eKCKdXIC
コンポジットをRGBに変換するなら、NTSCよりもPAL60の方が高画質にできる

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 16:32:16.20ID:eKCKdXIC
PAL仕様のファミコン互換機ってPAL仕様NESではなくて、NTSC仕様の
ファミコン(NES)のチップをもとにカスタムされていて、カスタムLSI作る技術は
あるんだよね。なのでS端子対応のY/C分離対応のPPUを作るのも技術的には
難しくないのだろうけどコスト的に採用していないんだろうね。
コンポジットでもあらかじめ色信号にバンドパスフィルター通してから輝度信号と
混ぜれば、ドット妨害の減った綺麗な画像になるが

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 16:41:24.05ID:eKCKdXIC
>>362
この構造だとクリスタル変えるだけでいろいろなシステムに対応できるね。

PAL 4.43361875MHz [26.6017125MHz]
PAL-M 3.575611MHz [21.453666MHz]
PAL-N 3.58205625MHz [21.4923372MHz]
NTSC 3.579545MHz [21.47727MHz]

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 16:50:50.32ID:eKCKdXIC
やはりPAL60綺麗です。

Famiclone PAL 50Hz to PAL 60Hz mod
http://www.youtube.com/watch?v=mPtdQRJ90q0

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 17:48:57.85ID:/mr4n7ZP
怖い

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 18:03:22.75ID:2ozEwbYQ
病気だろID:eKCKdXIC

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 00:55:43.42ID:e81Qti5y
病気ではありません。
色副搬送波が3.58MHzのコンポジットビデオよりも、
色副搬送波が4.43MHzのコンポジットビデオの方が高画質になります。
しかしこのことに注目する人は殆どいません

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 01:03:51.69ID:3qvsDguy
8K4Kの時代だぞ目を覚ませ病人

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 02:03:52.65ID:GhSDh+KU
互換機は興味ないわ

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 17:02:35.00ID:kAyzue9w
ファミコンの色信号は1/3づつずれている。(通常のNTSCは1/2づつずれている)。
でファミコンの総走査線262本であるので、普通に考えると色信号は262は3で割り切れないので、
3フレーム周期のドットクロールのパターンがでると考えられるが、
実機では2フレーム周期のドットクロールのパターンである。これおかしい!
実はファミコンの映像信号は1ラインの描画時間が全て等しくないことを意味する。
(また[ノンターレースなのに]1フレームの描画時間が異なるといううことである)
1フレームごとに総走査線262のうちの1本だけ描画時間を変更しています。
なので色信号が1/3ずれているのにドットクロールの周期が2フレームになっている
理由である。なぜ任天堂かリコーがこのような設計にしたのかはよく分からないが、
ドットの縞や虹がぐるぐる回るようなエフェクトを嫌ったのかな?
ちなみにこのようなトリックを使ってるのはRP2C02であり、
PALのRP2C07やRGBのRP2C03等ではこのようなことをしていない。
RGB-PPUに改造したファミコンをビデオエンコーダーでコンポジットに
変換した映像が実機と異なるエフェクトがかかる理由はこれです。
ちなみにスーパーファミコン(NTSC)もファミコン(NTSC)と同様に
走査線の描画時間が弄ってあって同様です。
PALのRP2C07の色信号は1/6ずつずれています。(通常のNTSCは1/4づつずれている)。
が総走査線数が312本で、6で割り切れてしまう為に、ドットの縞や虹が
固定された状態で表示されます。

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 17:22:59.93ID:kAyzue9w
NTSCでは
@色信号がずれていない場合は(1/1)、滲みカラーなどの
現象が発生し、2次元Y/C分離(くし型フィルタ)での分離が不可能になります。
垂直解像度は低下は避けられません。
A色信号が1/2ずれていて総走査線数が2で割り切れない場合、
これは理想的な信号で理論上3次元Y/C分離可能です。
B色信号が1/2ずれていて総走査線数が2で割り切れる場合、
2次元Y/C分離(くし型フィルタ)では割り切れるますが、3次元Y/C分離は不可能になります。
C色信号が1/3等にずれている場合は、2次元Y/C分離(くし型フィルタ)での
分離は可能ですが、理想的にY/C分離することはできませんが1次元Y/Cよりは
水平解像度が上がります。総走査線数がずれの逆数で割り切れない場合は
理論上3次元Y/Cの適用で画質の向上は可能です。

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 17:24:26.70ID:kAyzue9w
>>373
Bに該当するゲーム機があまり無いようですが、NEOGEOがBに該当
するようです。

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 17:38:35.04ID:kAyzue9w
>>373
PALでは
@'-A 色信号がずれていない場合は(1/1)、PALの性質上
赤と水色の色がキャンセルされて、青と黄色の滲みカラーが発生します
@'-A 色信号が1/2ずれている場合は、PALの性質上
青と黄色の色がキャンセルされて、赤と水色の滲みカラーが発生します
A' 色信号が1/4ずれていて総走査線数が4で割り切れない場合、
これは理想的な信号で理論上3次元Y/C分離可能です。
B' 色信号が1/4ずれていて総走査線数が4で割り切れる場合、
2次元Y/C分離(くし型フィルタ)では割り切れるますが、3次元Y/C分離は不可能になります。
C' 色信号が1/3や1/6等にずれている場合は、2次元Y/C分離(くし型フィルタ)での
分離は可能ですが、理想的にY/C分離することはできませんが1次元Y/Cよりは
水平解像度が上がります。総走査線数がずれの逆数で割り切れない場合は
理論上3次元Y/Cの適用で画質の向上は可能です。

(但しPALの場合、2次元Y/C分離(くし型フィルタ)は2ライン前を参照する必要が
あるので垂直方向に影響が出やすいです。3次元Y/C分離だと処理が複雑になるます)

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 19:26:57.91ID:ipIE1uGh
時代に取り残されてこんなところで・・・可哀想にな

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 01:11:16.15ID:FWt1r4gi
そんな…こんなこと…

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 10:41:16.35ID:YMSLeh3s
深い解説でいいと思うが
このスレはゲーム機の改造ネタを取り扱っているのだし、
古いゲーム機の映像周りのネタも多いし貴重な解説だと思う
このスレ見ている人は古いゲーム機をソニーなどの業務用CRTに接続している人多いでしょうに

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 12:32:02.76ID:gViUnLrc
解説?誰に対して?聞かれてすらないだろ

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:47:10.75ID:jHExAjOs
長文の人は、ブログに書き綴って広く公開したほうがいいんじゃない?
こんな過疎スレに頑張って書いても、読む人ほとんどおらんでしょ

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 14:23:10.09ID:lsizDH08
ツイッターで相手にされなくてここに書くんだろ
察しろよ

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:15:34.96ID:HOLmT+jX
長文書いていても正しいとは限らんし
業務用CRT使うくらいの人ならRGBやコンポーネントで
使ってるんじゃねーの

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 22:02:17.84ID:XGwKIvWw
というかこれはオリジナルの文章なのか?
このヒト他のスレでも何度か見たがその時文章がなんか変だったから
検索にかけてみたらコピペだったことが結構ある
転載するなら最低でも参照元のリンク貼らんといかんでしょ

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 11:18:28.40ID:lXiLD/o2
8k4kの時代なのに、コンポジ(笑)について熱弁するコピペおじさん・・・

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 11:21:39.80ID:10qDbpaq
もしかしたらテレビ買うお金すらない可哀そうな人が昔のブラウン管拾ってきて頑張って遊んでるのかもよw

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 17:50:22.83ID:xP4RHpX1
廃品回収業者に持ち込みしたら
雨ざらしのkv14daがあって持って帰ろうか一瞬悩んだなぁ

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:34:19.85ID:LEnTk+01
でもコンポジをHDMIに変換して出力する、
イニチキHDMI出力のファミコン互換機もある訳で…

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:35:20.38ID:LEnTk+01
8k4kの時代なのに、それを映せるブラウン管がないのは何故だ?

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:38:58.53ID:LEnTk+01
>>372
の情報は一部のアプコン付きHDブラウン管や液晶テレビで同期が乱れる理由の
説明が付く。家庭用ビデオデッキも結構同期が乱れるけどうまく誤魔化している

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:45:48.43ID:LEnTk+01
>>372-373
これはコンポジットビデオ信号のインターリーブに付いて説明しているのだろうね。
SECAM方式だと全くインターリブは考慮されてなくて、白黒テレビではドット妨害が
ハッキリと現れた。おまけにデジタルコンピュターグラフィックスと相性が悪く、
クロスカラーが激しく出たりした。それの為かSECAM方式生みの親の
フランスではRGB入力付きカラーテレビが標準的だった。
なのでSECAM方式で出力するゲーム機は
殆どないし、SECAM方式が1990以降は採用する国がどんどん減っていった。

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:49:18.38ID:LEnTk+01
>>372
また滲みカラーの出るパソコンやゲーム機、
PC-6001やメガドライブ等で一部テレビで色が付かないのも
インターリーブしていないカラー信号が原因だな

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:50:34.41ID:ep9KUmen
去れない老兵は哀れだな

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:24:14.97ID:U5ywIe+C
誰も聞いてないことをいちいち書き込むのは馬鹿だわ

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 20:47:21.53ID:F1wIWwT0
ここだから聞けるかもしれんが
RGB関係ないかもしれないけど

コンデンサで俺はこのメーカーじゃとかこだわりある?
オーディオ用とかのちょい高いの使ったが
結局わかんねえwってのがorenoポンコツ視力聴力の限界だったが

古いのを新品にかえたらシャッキリは解るけど

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 03:20:57.71ID:W/VFEghL
液漏れしなければなんでもいい

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 03:22:10.10ID:W/VFEghL
過疎スレでいちいち批判他人のレスにガヤガヤ言う馬鹿

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 08:49:25.23ID:SBV43suP
別にRGB限定スレじゃないし。

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:29:22.42ID:UqbGYntv
裏技のように自動的にお金を収集してくれる方法とは
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

AK7G6

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 18:28:17.03ID:cyetwMW3
Raspberry Pi - 240p Output
http://retrorgb.com/rpi240p.html

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 18:32:24.53ID:cyetwMW3
日本でN64RGB導入している人いる?
クリアタイプやピカチュウタイプもRGB出力化できるのに

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:36:22.22ID:INvCUkCH
そりゃいるだろ
いちいち聞くなよ

次は改造方法を教えてとか聞くの?

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 03:34:58.85ID:uvMa871B
コンポジット接続のインターリーブしたPAL3.58信号(ドットクロック5.37 MHz)、
近代的なSDゲーム機で横解像度256ドットの解像度でゲームボーイの
ゲームを動かしたときの映像のシミュレーションです。
https://i.imgur.com/dA7nFRi.jpg

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 11:36:05.73ID:Ialo9sDr
>>400
初期型にRGBアンプ仕込んで運用しているけれど、どの型番にも使えるブツもあるんだ
ビデオDAC増設とは想像していなかった

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