twitter囲碁クラスタについて語るスレpart12
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立て乙
ネカマのおっさんは旧むー姫とか旧二眼ちゃんのツイートを見て自分のツイートに何が足りないか考えた上で自分の業務的なツイートに虚しさを感じるべきではなかろうか 前スレ994草生える
平日日中から5ちゃんやってるとかお前こそ引きこもり無職だろ 大竹引退のニュースがこのスレに火をつけるまさかの展開ウケる 個人的な好き嫌いはあって当然なんだけどあそこまでこじつけて難癖つけられるのは病んでるというか人格歪んでる感あって引くわ まぁ子供は憎くないけどって前置きしておいて二言目にはプロになっても応援しないって露骨に敵愾心を燃やしてるのは笑う
この手の人間がちょっとでも突っつかれると決まって逆切れし始めるのは伝統芸能か何かなのか 打たない囲碁にリツイートされて詳細消したようだが
「碁会所で席亭が店の常連様親子を喜ばせるために利用されて初対面の八段の客とペア碁組まされそいつに対局中にため息やダメ出しされて腹立った」
どこの碁会所のことだろう まだ奴をブロックしてない人いるんだな
打たない囲碁が垂涎してリツイートしそうなネタが散見されるがリツイートされてないところを見るとその人たちからはしっかりブロックで遮断されてるみたいだな 平和でいいやんw
前スレで白熱した話題でも蒸し返してみる？ スレ立てられても基地害が最初から連投してるから誰も寄り付かなくなったな
内容はともかく平日日中に5ちゃんやってるなんて珍しくもないのに無職扱いされるんだから
昭和じゃあるまいし令和に平日日中が休みなの珍しくもないのに知らないやついるのか（呆） 悪いな
平日日中が休みになることも多い職業なんで、平日日中に5ちゃんやってるのを無職引きこもりなんて情弱なこと言うやつに腹が立ったもんで 別に基地外が書き込んだからどうこうじゃなくて単純にスレ民が食いつけるような良いネタがないだけなんじゃない？ 今はたまたま粘着がいないだけでしょ
またすぐこいつはああだと情報を小出しに言いはじめてなんの決着もつかずに終わる 平日の昼間に遊んでたり買い物してる主婦とかいるのに知らないのだから外に出たことない真のひきこもりだろ（） 打たない囲碁ファンがここをキチガイ呼ばわりしてるな
囲碁アンチという自覚がないなら本物のキチガイだろうに
そして同じく5ちゃん民の囲碁アンチのゆきはちともめてるw ここを悪く言ったところで打たない囲碁ファンがTwitterで蛇蝎の如く嫌われていることに関して何の解決にもならないんだけどな
馬鹿だから分からないかw 普通にアンチでしょ
囲碁板にも粘着してるけど、ファンを装って中途半端な内部事情垂れ流しながらやるからたちが悪い
ああいうのは単純に業界への攻撃なんだから、一線こえたら連盟はちゃんと対処しないとだめよ
こういうのは将棋も囲碁も同じでね https://twitter.com/igokyoto/status/1476042081181532163
ぶっちゃけ、図１と２とで何がそんなに違うのかわからない。
それはちょうど日本ルールと中国ルールがほとんど変わらないことと対応している。
僕はこれを読んで逆にモヤッとしてしまった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/igokyoto/status/1476377354339782658
これは「地を囲う」という考え方に問題があるのではなく、
「大きく地を囲う」と教えないことに問題があるのでは？
それに、たとえ「勢力を争う（石をたくさん置いたほうが勝ち）」と教えたところで、
じゃあそれは具体的にどういう打ち方をするものなのかについては、
ますます抽象的になっているようにも思う。
あるいは結局のところは、地を囲うように打つべしと教えることになるのではないか。
そもそも、初心者であれば最初は図のような打ち方をしたって別に構わないのだ。
碁の戦略の考え方は、それぞれというか、厚み派と実利派がいるように
あくまで棋風の違いのようなものでしかない。
しかし地を囲うことは勢力を広げることであり、勢力を広げることは地を囲うことである。
これらは表裏一体だ。
たとえば布石で隅から打つのが効率がよい（とされている）理由や、
ヨセの手順については、地を囲うと考えた方がわかりやすい。
どちらか一方のみの思考に偏ることはかえって教え方の幅を狭めかねない。
さらにだが、碁のゲーム性の本質という意味では、
これは間違いなく地を囲うゲームであるのだと真っ向から反論しよう。
それはたとえ「純碁であっても同じ」ことだ。
事実、石を数える純碁や中国ルールも、数えない日本ルールも、ゲーム性としてはほぼ同じなのである。
これは紛れもなく、碁の本質の99.9％は地の争いだということを示している。
他方で、石数の争いが生じるのは、最後のダメ詰めが黒番になるか否かや、
最後の半コウで相手にパスさせたり、またはセキの一方ダメが生じた場合等の0.1％の稀なケースだけである。
ところでひとつ気になるのは、彼らは一連のツイートで
「純碁の石埋めがただの手続き」といったことを述べている点だ。
でもこれは実は、既に碁をある程度理解している人の見方である。
本当の初心者ともなるとその手続中にも事件が起こることもありえる。
つまり単なる手続きではなく勝負はまだ終わっていない。
もしも純碁の石埋めが単なる手続きだといえるならば、
中国ルールで実戦解決せずに死石を取り上げることもまた決まりきった手続きだといえる。
そして中国ルールでそのようにきちんと終局できるならば、既に日本ルールをも理解していることを意味する。
ようするに日本ルールの難しさとは、初心者からすれば決まりきった手順ではない純碁の石埋めを、
決まりきった手順として見なすことに起因するものなのである。
だから、純碁の石埋めを「決まりきった」と見なすようでは日本ルールで教えるのと大差ない。
それから、熟練者から見た場合であれば純碁の石埋めが決まりきったものであることは事実であるが、
それ故に、ゲームの本質を表しているのはむしろ日本ルールだといえるのである。
決まりきった手順とはつまり、本質的な争いは既に終わっているということにほかならない。
純碁のメリットというのは、あくまでもルール理解が単純だということに限る。
碁の戦略の修得にかんしては、特別利点があるようには思えない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんな所でそんなクソ長文書いても意味無いから、直接その政光さんに
メンション送って意見交換してみた方が有意義だと思う 遂にまつひかは取り巻き以外からお情けファボすらもらえなくなっちゃったのか 擁護するわけではないけどみんな多かれ少なかれそんなもんじゃない？ いいんじゃない
まわりのみんなも認めてるよ
きっと そもそも認知されてすらいない可能性
てかスペシャルウィークじゃないんだから
〇〇総大将って 今年新人王の外柳が岩手出身なの思い出した
だからどうってわけでもないけど まあ自分で名乗るもんではないわな
例え井山だろうとプロフィールに「日本囲碁界の総大将」とか書いてたらどん引きするもんなぁ 〇〇囲碁界に恩返しとか盛り上げるとか、余計なことツイートしないほうがいい
おれ強えーーーがしたいだけにしか聞こえないｗ 永井武洋は相変わらず言葉遊びが大好きなポエマーだな
越田に通じる気質を感じる ソフト打ち、格下狩りを「疑惑」というくせに九段で打たずに七段から二段飛びの九段目指すのか
せこいな 話題になったときしか見ないから知らなかったけど、なんで新垢を作ってんの？
９段名乗ってるのに３段からやり直す意味とは？ 効いてないアピールしながらずっとソフト打ちとかの話を擦ってるのイミフすぎ
リドも話題作りの為に新垢作って格下ぼこぼこにした動画あげて燃えてたし、こいつらやってることがクズすぎるんだよなぁ 他のスポーツでそんな格下狩りやってたら大会やクラブ出禁だわ まつひかが岩手日報の観戦記で釘刺されてるの笑うわ
岩手最強の碁打ちに相応しいのは現状では棋士の外柳しか居ないだろうに何を勘違いしてるのやら なんだそりゃ
プロより強いとか言い出してんの？
さすがに岩手に住んでるアマでは、ってニュアンスじゃないのかい 『岩手囲碁界の総大将』とか恥ずかしげもなく名乗ってるからツイッターみてみ、その前は『岩手最強の打ち手』だったらしいけど うんまあ、囲碁界と言ってもプロ入れて考える人とそうでない人いるからね
アマ碁界だけでもかなり面の皮厚いとは思うし、余計反発食うのははっきりしてる
せめてアマ大会で10年無敗くらいはしてからだな あとちょっと良かったら、その岩手新聞の観戦記とやら抜粋してくださいよ 外柳は地元のためにも頑張るっつって格上と言っていいであろう上野に勝った男だからな まつひかのアカウント見に行ったらイラっとしたやつがいたら頭の中で半○しにするって仮にもインストラクター名乗ってる人がそんなこと呟いちゃダメでしょw 他の人間がわざわざ地元紙で揶揄するほどなんだから素行が酷さが窺えるわ
まつひかの取り巻きも有名税とか言い始めてるのきもい >>45
まあ彼は子供とか教えるというインストラクターアカウントなのにエロ画をRTしちゃうくらいだから
打たない囲碁ファンって名前のTwitterアカウントと同じで自分の言動が囲碁sageしてることに気付いていない だめだ、まつひかが「本当に頑張ってる人ほど謙虚になる」って言ってんの流石に草
お前がそれ言うんかーい >>49
少なくとも岩手総大将を自称している人が言えない言葉ではある こんなゴミだめでしか文句をいえないなんて照田shureみたいに頭に蛆でも湧いてるのかな？笑
ソフト打ちや格下狩りの疑惑を捏造して盛り上がってるけど、君たちみたいな実力もなにもない陰キャのニートと違ってこっちは現実で実績あげてるから痛くも痒くもないんだよね。
負け犬の遠吠えを言いたいだけ言ってればいいとおもうよ・ω・ 栗田も大関も学生碁界の総大将とかアマ囲碁界の総大将とか言わないぞｗ 本当に頑張ってる人ほど謙虚になるというのはそうかもしれない
そして謙虚ではない人ほど謙虚という言葉を使いたがるものでもある >>53
そういう人らは一度はプロの入り口で辛酸なめてるから、上には上がいるとちゃんと謙虚になれてるんだよね。学生あがりとか中途半端な県代表あたりの勘違いぶりはこの人に限らず見てて呆れるだけ まつひかも東京にいた頃にも大会出て頑張ってたとかならまだマシだが、そういうこともなく地元帰ってロクな打ち手がいないと分かってから大会出てイキり始めるんだからな
野狐で格下狩りして騒がれてたけど現実でも格下狩りみたいなことしてんのが救いようない なんだ麻紀鍵外したのか
また炎上すんじゃね？一生鍵しとけばいいのに 少し前のまつひかっぽい書き込みと同時にツイッターの方も沈黙してるってことは本人だったのか まつひかがまたイキってるから大会優勝ってどんなもんかとおもえば五人しかいない大会でわろた
流石にこの規模で大会と銘打つのもたかが知れるが、岩手で一番寄せが上手いとかどう勘違いすればそんな自信がでてくるんだ アマ本とか世界選手権の予選とかで県何連覇とか
この人に限らず、実力うたってるチューバーはそのくらいは勝ってみてほしいわ
全国一とまでは言わんから
プロだって勝てなきゃ白い目で見られるんだし、自分らはでかい口きいてていいってもんじゃないよな マジで顧客いなくて焦ってんじゃないの、効果的かどうかは置いといて みやれーとかは無難なやり方してるけど、浮浪者みたいな身だしなみだけはどうにかならんのかね
外見とかでインパクト残したいんだろうが流石に動画越しでも汚く見えるから見る気失せるわ
まつひかは親の脛かじってないで働け みやれープロ試験終わった後に実は今まで髪染めたかったみたいなこと言ってたしあれ間違った方向に遅いデビューしちゃった結果じゃ まつひかは普通にokaoよりは弱いんじゃないのさすがに okaoも激戦区で埋もれてるだけで田舎なら県代表だろうな 囲碁教える人、例え話がキャバクラとか合コンとかと同じですって言うこと多くてキモスギ へー二眼ちゃんの彼氏って笠原なのか
俺的には性格に癖というか難が強すぎて好きになれないやつだけど好きになるのなんて人それぞれだからなあ >>69
俺もそっち系の例えが多いなあって思ってた まつひかみやれーの配信で売名行為してたってマ？
キモいのがすぎる この名前のセイで、知り合いでもない方々から囲碁アンチ認定されております(;＞_＜;)
https://twitter.com/FEHRfD71i6fWmKr/status/1484039997401759746
↑打たない囲碁ファンがわかめに論破されてるけど名前のせいにしてるw
名前じゃなくお前の煽りツイートの多さが原因って気づかないって真性の基地か
わかめ嫌いだけどこれはわかめを応援するわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 囲碁ファン名乗って囲碁sageしてりゃそれはただのタチ悪いアンチでしかないだろ
ネット通したら自分のやることはごまかせるとか思ってんならほんと度しがたい >>74
「『観る将』は居るのに『観る碁』が居ないの、なんでだろう？」
これ、この人のセリフだったのか
NHK杯の実況スレで、これを何回も書いてる人がいて、何なんだろうと思ってた
関係ないけど、Twitterで皆、普及等について、こんな活発に意見のやり取りしてるんだな 「観る碁」（何を指しているのかよくわからないけど）って全然いないの? >>77
youtube中継のアンケートだと4、5割観戦メインだった覚えがある ごちゃん界隈に限って言えばおもしろいと感じるために手筋とか死活とか知らないといけないという信念というか固定観念を持ったご意見が良く出てくる
要するに強くならないと面白さが分からんが面白いと感じるまでに時間がかかるので動画配信などを見る人が増えないと
しかしまあ五段には五段の、15級には15級の見え方楽しみ方があると思うんだがな。解説側は15級向けの楽しませ方がわからないだけちゃうんかと
だから見る碁は皆無ではないけど少なくとも見る碁向けの解説や構成になってないのは確かだからそれほど多くはないと推測できる >>78-80
ありがとう
ごく一部がイチャモンつけているのかなというのはなんとなくわかった >>75
囲碁ファン名乗ってるくせに、それこそ打てないけど囲碁にちょっと興味持ったツイートしてる人が間違ったりすると揚げ足とりしてるからね
知恵袋の竹俣紅ファンって囲碁アンチもそうだけど 正論パンチくらってまつひかが鍵つけたり外したりしてんのワロタ
たしかに27歳にもなって無駄飯くらいのニートは親不孝だわな 打たない囲碁はわかめに対して意味のないリツイートを繰り返して話をはぐらかして逃げるので手一杯か
差別とか嫌悪感とか自分に都合の良い仮説に立った視点から他人を冷やかすようなリツイートばかりしてるからまさしく自分が嫌われたり敬遠されたりしてる現実と向かい合えずに自分が不当に叩かれているかのような物言いをしてさらに嫌われ遠ざけられる >>78
自分もコロナ禍もあってほぼ観戦メインだわ
あとうちの母親なんかは囲碁のルール知らないけど、自分の影響でその辺の碁会所のおっちゃんより棋士詳しくて応援してる棋士が中継出とてると見てたりしてる 囲碁について本当のコトを言うと、見ず知らずの人から
「お前の周囲にしょうもないヤツしか集まらないのは、お前の性格に問題があるから」
とかウ◯コを投げつけられちゃうので、皆さんもお気をつけ下さい👴
https://twitter.com/FEHRfD71i6fWmKr/status/1484579764551954435
↑コイツ本物の基地だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>86
見ず知らずの人にウンコ投げてるのは自分という自覚が無いのか… >>87
どっちに対して言ってるの？
>>86に対して？打たない囲碁アンチに対して？ 蛆虫茶とかもそうだけど清々しいまでに自分のこと棚に上げるよな
自分が周囲に疎まれてるってのを理解できてないというかそういう現実と向かい合おうとしないというか キチガイにわざわざ絡みに行くわかめがどうかしている 絡みにいくというより、お得意のアンチ基地がわかめの引用したのが始まりっぽい わかめがウンコ投げつけられたのか
気の毒だけど反応しちゃったからね sanmiみたいに打たない囲碁アンチとかに自分から絡みに行くやつもおるからな まつひかがOGSで自作自演して指導碁打ってるのキチガイすぎ なんで某女性垢は誰も会ったことないんだよ
碁会所に行ったというのに他に客がいても若い女性に席亭も気付いていないって不自然だろ 「某女性垢」じゃ誰にも何にも伝わらないよ
何やねん、そのアイドルブログの縦読み並の無駄な匂わせは そっちが粘着のかまってちゃんじゃないんならもう少し前後関係しっかり書けよ
そんなんで赤の他人に叩かせようとかほんと横着なやつだな まあ本当に消える人は何も言わずにいきなりいなくなるな また随分と垢を消すまでの日程に余裕持たせてるよな
構ってほしい下心が丸見えで心底ダサい
goxiでも退会予告するも未練たらたらで自分でカウントダウンしてる馬鹿がいて、みんな辟易した末に黙って消えるか告知期間はごく短くパッといなくなるのが良い消え方だよねって空気が醸成されてたのを思い出した >>103
女性垢にだけ必死すぎんだろwwwww
叩かせるつもりがないから詳細に書かないことくらい引きこもりのお前じゃ気付かないかw １匹が必死すぎて草
いつからここは皆で叩くために書く場所になったんだか クズな真似しようとして叩かれたからと言い訳がましいんだよ
必死なのはお前だけだよ
粘着らしくどうせいつまでもグズグズ言ってるんだろうけどそのクソ性格早く直せよ 匂わせは好きではないけど今までだってそれ誰のこと？って中途半端なレスなんていくらでもあったのに女性疑惑垢だと食いつき半端ないダボハゼが泳いでるようだ >>114
必死すぎてミジメだな
気になって気になって仕方ないから監視してた感じか？
すげーブーメランだな ダボハゼwww
ネカマに釣られて５ちゃんでも釣られる引きこもりw 囲碁板には昔から単発ガイジという基地ハゼが住み着いている ネットストーカーのかなもの
goxiキチのすとちょ 特定の名前でたら急に静かになっちゃうの笑うからやめて なんだコイツ？
https://twitter.com/misty_tai/status/1486924902964023301
竜星戦の青木裕孝二段と豊田裕仁初段の対局を視聴
時間を無駄にした
弱すぎる
最近の若手でもこんなに弱いものなのか
素人かと思った
将棋にとられてるからしょうがないか
＃囲碁
＃日本棋院
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>121
こういうフォロワーわずか16人で懸賞応募リツイートばかりしている恥知らずのクズの
ツイートをどうやって拾ってくるのかが逆に気になる
本人の自演なのかとさえ疑ってしまうぞ まあそんな頭おかしいやつよく見つけたな、とはなる
ほっとくが吉 >>123
タグついてるのにこのスレで「どうやって拾ってくるのか」は草 トピックで「囲碁」をフォローしてたらタイムラインに流れてきたのかもしれんな
もう少しTwitterの仕組みを理解してから出直してきた方が良いな 永代と打たない囲碁アンチは気が合うようだな
まあ似たような人間性っぽいからな 日本囲碁業界が話題にならないのは事実じゃんｗ
ツイッター囲碁クラスタに現実を指摘されたからって発狂すんなよｗ 数ヶ月で野狐6d分くらい駆け上がってリーグ入り棋士をボコした天才少女（笑）は
今回の採用試験は出ていなかったのか、さすがにｗ 打たない囲碁アンチってチョンゲ？
アホー知恵遅れのgtaってのにも似ているが わざわざ「日本」とか「囲碁」とか書くんだからおれはどっちにも関係ないんだぜアピールなんだろ
バカの自己紹介 >>130
予選落ちじゃなかったか？
まぁ、何でも構わんけど >>130
ちょっと可愛そうだわ
中学生くらいの年齢なら多くの人が過ちも犯すもんだろうに
それがデジタルタトゥーとして永遠に刻まれるんだから… それについてはちゃんとごめんなさいって言えば大体解決すると前々から言われているけど師匠も本人もすっとぼけっぱなしだからね まだそのネタ続くのか
本人が悪くても異常粘着者に目をつけられたら同情してくるわ
ソフト打ちmisaとかごめんなさいもしないで煽っててもスルーされてるのに まつひかは岩手囲碁界のなんたらとか消してるけどアンチに屈したの？ まあ明らかに不遜だったし正解だろう
勝ち負け気にして変わらないよりは良い 文句言うやつ=アンチ って137みたいな考えしてりゃ消さないだろうが
最低限の常識が身に付いたんだろ
そこはわかってやれよ >>137
岩手囲碁界の総大将の自称とか、子供にも教えるインストラクター垢なのにエロツイートをリツイートとか、アンチからじゃなくても注意はされてマトモな頭ならやめるでしょ 非常識人とつまらんのしかいないのかい
たまには面白い人も見たい Twitterインポが自分の不能を棚に上げて愚痴ってるのか さくさくろわとかいう奴のオンライン囲碁サークルを偵察してきたが、空気読めない自意識過剰な上級者と下手に講釈たれて気持ち良くなってるエセ高段たちが幅を利かせてて地獄だった リアル碁会所でもそういうところあるけど門番みたいな人がいて師範格としてにらみをきかせてないと変なのが跋扈して>>145が言うような地獄に陥りやすいと思う 囲碁女子にありがちなサークルっぽいのを作ったのはいいが、少ししたら飽きて他の人に管理を投げるってパターンになりそう
>>147とかは>>145で言ってるサークルの参加者っぽいけど程度が知れるな むしろ>>149がキモい>>145なんじゃね？
俺からしたら「誰それ？」なのに、さくらとかってのもサークルも初出なのに偵察したり女子とか分かってるんだから まあここは匿名だし粘着の巣になるよな
こんなとこで書いてもたいした影響はないからほっといたらいいさ
刺し違える覚悟で実名だして暴露とかならたいしたもんだが 安価間違っちゃうぐらい必死なヤツがいてワロタ
さくさくろわは男だけどメンヘラ囲碁女子みたいな行動をとるって話じゃないの？ 安価間違いくらいで必死なら、性別間違えた言い訳したりわざわざ偵察するくらい粘着してたらキモいと言われるわな >>156
↑相変わらずこういうバカが来るのな
正義の味方のつもりかクソダセエwwwww >>157
↑相変わらずこういうバカが来るのな
正義の味方のつもりかクソダセエwwwww >>158
↑相変わらずこういうバカが来るのな
正義の味方のつもりかクソダセエwwwww でんごー荒らしやめろよ
156の屁理屈で言えば日本棋院に直接言わないおまえに「直接」なんて言う権利すらねえ >>1
日本囲碁業界のスーパースター「井山裕太」囲碁プロの「大親友」である
「吉川一」囲碁プロのツイッター（https://twitter.com/kikkawahajime）はなかなか興味深いね
さすが囲碁だ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>162
チョンゲはいつになったら働くんだ？
もう長年なんだから仕事の合間じゃないことはバレてんぞ たしかチョンゲは精神障害で年金か生活保護を貰ってることが１、２年前にバレたはず 前の書き込みで「大木金太郎」なるプロレスラーの名前を出していたから、
もしリアルタイムで彼の試合を見ていたとすると相当な年だ 大木金太郎をググってしまった
知恵袋で韓国と中国が違うだけで同じ間違いをしたり同じ時期に同じソースを使うなど異常に共通点が多すぎる竹俣紅のストーカーも、岡田ゆきことかうる星やつらとかネタが古いんだよなあ
また偶然が重なったか 北朝鮮出身で生活保護と年金を受給してる反韓親中反日
それがチョンゲー >>1
「井山裕太」囲碁プロの「大親友」である「吉川一」囲碁プロのツイッター（https://twitter.com/kikkawahajime）を
紹介しただけなのにここの囲碁ﾊｧﾝは何故そんなに怒っているのだろうか？
俺はスレの趣旨に沿った投稿をしただけなのにねぇ・・不思議だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お前がバカのひとつ覚えでマルチ荒らしだからだろう
進歩のないクズだな ん？上記レスをツイッタースレに書き込んだ時点でマルチ投稿などしてないが？
ここの住人の反応が余りに苛烈なので、その理不尽な反応に抗弁する目的で先ほど普及スレに書き込みはしたけどね 無職引きこもりのチョンゲは異常すぎるだろ
おまえが今まで長年荒らしてきたくせに少し言われたら苛烈とか
家族もお前には早く志んで欲しいと願ってるよ 嫌いな囲碁の情報を調べて、嫌いな囲碁の5ちゃん板に住み着く
もう人生が罰ゲームみたいなキチガイID:SttEn/hNなんぞ無視しとけ
リアルでキチガイみかけたら関わらないだろ？ >>1>>174
俺は「井山裕太」囲碁プロの「大親友」である「吉川一」囲碁プロのツイッター（https://twitter.com/kikkawahajime）を
紹介しただけで別に囲碁を貶したりしていないだろ、君達は俺の投稿の何が気に障ったの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お前の長年の嫌がらせが気に障ってる
そして俺らはお前が長年ナマポヒッキーだと話してるだけ 被害妄想が激しいお年頃みたいだから気にしない方がいい 吉川さんが井山さんの「大親友」とは寡聞にして聞いたことがないな
後輩棋士である吉川さんが一方的に井山さんを敬愛してるというべきなんだが
まあ万年ぼっちのチョンゲは人間関係に関する観察力や語彙力が極端に低いのでこういう頓珍漢なことを得意気にコピペして回っちゃうんだろう 関天元と藤井竜王の対談の告知ツイで1番上にクソみたいなコメントつけた某○○○○囲碁ファンって方に憤慨してたのですが、やはりここのスレの有名人だったんですね
あれだけで囲碁ファンのイメージ相当落としてますよ どの界隈にも支離滅裂な主張を壊れたCDプレイヤーみたいに繰り返す糖質臭いやつがいるもので、あの囲碁アンチもそういうヤカラだと伝われば良いのだけれどもね >>181
打たない囲碁アンチってのは、囲碁ファンのふりをして将棋とあえて無意味な喧嘩を売ったり、囲碁に興味を持った人達を追い出そうとする基地外だからね。 >>179
チョンゲは友人すらいないで後輩からもバカにされてたから、後輩から慕われている＝大親友だと思うんだろうね
童貞がちょっと優しくしてくれた女を「俺に惚れてる」って思い込むのと同じパターン >>182
チョンゲーは間違いなく精神的疾患があると思うよ
根拠：独特な造語を使い、同じ話題を繰り返し、異常な時間帯に書き込みをする
さらに、嫌いなものに対しての知識がすごい また東北か
囲碁クラスタでも東北に面倒臭いやつが多いのは地域性なのかねえ AKABEGOBANとすとちょ、どちらも些細な話でぎゃあぎゃあ喚き過ぎで関わり合いになりたくない
何なのあいつら すとちょはガチでただのやばい人なので
絡まないほうが良い Twitter、反対投票ボタンのテストを全世界に展開。それに基づきリプライ表示を調整か
https://japanese.engadget.com/twitter-downvote-test-rollout-globally-042527498.html
打たない囲碁アンチが自分が忌避され敬遠されている現実と否応なく向かい合わされざるを得なくなる日もそう遠くないかな 大量にブロックされてるからとっくに気づいてはいるやろ
受け入れられないだけで
チョンゲとか豹変豚、前に騒いでた蛆茶とかと同じで「悪いのは自分でなく周り」 チ○○ゲー氏の主張は何も間違っちゃいないよね
氏の主張はいまや囲碁板の基本認識となっただろ？ >>193
チョンゲ、相も変わらず自演擁護って恥ずかしくないのか？
早く働くか、自死して周りに迷惑かけないようにしろよ >>188
結局８級～三段向けの本で「三段目指すならこれくらいはひと目で」って意味だったんだな
結局AKABEGOBANがセコいキリトリしたってことか
マスゴミみたいだな チ○○ゲー氏はソース主義だからね
だからまともな人なら氏の主張を受け入れるし
アホ碁リアンは氏の主張に対しぐうの音も出ないので誹謗中傷で対抗する他ない >>193
そのチ○○ゲー氏本人はどうしてるんだ？
入院中か?服役中か?
それとも故・水木しげる氏みたいに、ID:7UQ9GVRIの一人称はチ○○ゲー氏なのか？
（水木氏は自分のことを「水木さん」と呼んでいた） 別人なら堂々と「今、チ○○ゲー氏はこうしている」と想像して書いてみてね チョンゲは祖国ハングルの掲示板をソースに出すような奴なんで、国籍バレバレ >>196
おまえってマトモじゃないから長年嫌いな囲碁板に住み着いて５ちゃんのVIP板とかをソースきしてんじゃん
なにより他人のふりして自分を擁護してるようなやつがマトモなわけがない
ソース主義なら吉川が井山の大親友というソースを出してみな
検索してもそれを言ってるの５ちゃんのおまえだけ 頭のおかしなやつに「～してみな」なんていうなや
またとんちんかんなこと言い出すのが落ちなんだからよ
同じアホならTwitter界隈のアホの話しようや >>201
むしろチョンゲはそのとき明確に論破されると一時的でも逃げてく
おまえさんも「味方」に喧嘩売るような口調は止めようや 注意されたら「喧嘩売られた」と感じるとこは豚と大差ないというか
電車で寝タバコのあいつと同類っぽい 上から目線で注意ってここにしか居場所ない蛆茶と同類か
東名煽りのやつみたいだな >>209
チョンゲ、話を変えてる時点でお前のほうが負け犬の遠吠えなんだよw 囲碁ﾊｧﾝが必ﾀﾋに否定していたチ○○ゲー氏の主張が
現役囲碁名人により肯定されたのには腹抱えて笑ったｗ 「今チ○○ゲー氏はどうしているのか？」
この問いに答えられない時点でID:gA72RTplの負け
自演を認めたようなものなんだから >>211
なんでお前は自分をチョンゲと書かずに○で誤魔化すんだ？
しかも氏つけて
お前と蛆虫茶はバレバレの自演擁護するよな
そもそもその話題は今してないのにどこが基地害チョンゲの主張なんだ？ 旅客機搭乗で、呉市議が再三のマスク着用要請を拒み降ろされる…出発１時間１４分遅れ
2022/02/09 21:22
広島県呉市の谷本誠一市議（６５）が６日午前、北海道・釧路空港でエア・ドゥ（札幌市）の旅客機に搭乗した際、マスク着用を拒んで離陸前に降ろされていたことがわかった。
谷本市議と知人は乗務員の再三の着用要請に応じず、この影響で同便は出発が１時間１４分遅れた。……
谷本誠一プロフィール
●同年、プロ棋士養成機関（社）日本将棋連盟直属の「奨励会」に在籍。
↑
谷本誠一はメガネをかけてないが20年前の若い頃の画像を見るとメガネをかけていたからメガネ障害者です。
画像検索すればメガネをかけてる若い谷本誠一のが画像が見つかる。
いまはコンタクトかレーシック手術をしてるはず。
将棋のプロはアスペのメガネ障害者ばかりです。
アスペのメガネ障害者の中に一目見ただけで記憶できる映像記憶(直観像記憶)ができる人が一定数いる。
映像記憶ができるアスペのメガネ障害者がプロ棋士になる。
障害者が得意なのは記憶力だけ。
ほとんどの障害者は記憶力も悪い。
「マスク着用要請を拒み降ろされる」…このような行動をとるのは、ほとんどアスペのメガネ障害者です。
障害者は馬鹿で性格が悪い。
アスペのメガネ障害者は正義感が強い。
この事件はトンチンカンな正義感からの行動。
・メガネはメガネ障害者
・体が左右非対称の人はブサイク障害者
・デブは砂糖、糖質、炭水化物（炭水化物）の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる はぐらかすというか、>>205が余程刺さってしまったのだろう
支離滅裂でも脊髄反射で何か言い返さないと気が済まなかったんだろうね
それで井山と吉川が「大親友」であるというソースはどこにあるのかな？ 吉川ごときが大親友で新井ナニガシはレジェンドなんだろ？本人たちが過分な高評価で痛み入ると喜ぶレベル チョンゲーは普及スレのヌシ気取りだなあｗ
83名無し名人2022/02/17(木) 21:06:06.04ID:4r9TcUZ1
このスレ（前身スレも含め）は囲碁の問題点のデーターベースとなっているから
新参の囲碁ﾊｧﾝが嘘を吐いても無駄なんだよなぁｗ
なお囲碁の問題点を詳らかにするのはそれを洗い出して改善し延いては普及に役立てる意図がある 自分の息子を囲碁の化け物を育てているとか抜かしながら、龍之介に６子かよ
他人には厳しく自分絡みには甘いやつだな
嫌われるわけだわ 龍之介に６子じゃ化け物じゃないわな
野狐三段くらいだろ
それくらいの子供ならけっこういる
関西とかには佐田に２子や先みたいな子を良い意味で化け物という 年とはじめてからの年数次第でないの
天才と呼んであげられる期間はどうせクソ短いんだし、言わせてりゃええねん
佐田に先なんて子はプロこみでみっちり鍛えてんだろうから比較としておかしい
他人のふんどし使って子供まで下げようって考え方がちょっとよろしくない お前のほうがおかしいだろ
普段から上から目線のインストラクターがみっちり鍛えてる息子を天才だの化け物だの絶賛していて龍に６子程度しかなかったんだから
ググることすら出来ない情弱が絡んでくるのはよろしいのか？どういう基準だよ 言わせてりゃいいねん
なんて言いながら5ちゃんのレスは言われておけないって何のギャグなんだろ？w >>224
関西院生Ａくん…小1で院生、佐田に2子（当時）。囲碁とは関係ない家庭で育ちオセロが強いから親が吉川の教室で囲碁をやらせてみて3年で急成長。
化け物長男くん…小1終わりで野狐四段昇段、龍之介に5子。強豪インストラクターと女流アマ強豪インストラクターの長男として生まれて物心つく頃から両親からみっちり教わる。 まあ親バカというかバカ親ならではの与太話の類よね
見方によってはある意味微笑ましい 今度は娘が天才か
他人には厳しく自分や子供には激甘
そりゃ嫌われるわけだ めるるん@mxm095
囲碁はじめたばかりなので優しく教えてくださる方探してます?囲碁はじめたばかりなので優しく教えてくださる方探してます
Shinya Satake@chess_shogi_go_white hat hacker志望@uPkKLnbJUWCCPBL
返信先: @mxm095さん, @789456qwet\さん
囲碁は７～５級なので、一緒に勉強していく形ならw
野狐と銀星囲碁21をインストールしナス！！
入門後間もない初心者に野狐と銀星21を勧めるって正気かコイツ！？ 打たない囲碁アンチ
ﾈｶﾞｷｬﾝて………小生を囲碁アンチ認定する勢力と同じ思考回路やんけ(゜〇゜;)
https://twitter.com/FEHRfD71i6fWmKr/status/1498548430142345229
↑いまだにコイツは囲碁ファンのふりしてんのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>230
女子っぽいからかめっちゃ群がられてて草なんだ >>230
自分でろくに調べる努力もせずにSNSで「教えて下さい」などと甘ったれた事を
ほざくクズに対しては、そのshinyaのようにデタラメを教えてやるというのが
もしかしたら正着なのかもしれん ホワイトハッカー志望とか痛いことを名乗っちゃうところからすると単に知見も視野もどうしようもなく狭くて天然で地獄みたいなデタラメを吹き込んでしまってるんではないかと思う
まあロクなもんじゃないな 垢作りたてでネカマ臭がタップリなのに食いつくやつらの非モテ臭 ネトフリでヒカ碁を見て囲碁を始めてみるというここ最近よく見かけるムーブなのかなと考えられなくもない
しかしいきなり囲碁垢作るか？と考えるとこれを怪しむ人の気持ちも理解できる ヒカ碁でか
それはありそうやな
でもプロフに本垢も書かずに囲碁専用垢を囲碁を始めてすぐに作るなんてソシャゲの経験上圧倒的にネカマが多い
まあちょっと有名な女の囲碁専用垢もネカマだっただけに俺の界疑心がMAXなだけかもだけど ヒカ碁面白い！→ヒカ碁垢を作る（分かる）
ヒカ碁面白いから囲碁を始める（分かる）
囲碁が全く分からない、ヒカ碁についても一言もない、けど囲碁垢作る（分からない）
って意味ね 日本棋院若手棋士、中野外してくれないかなー
うっとおしい 担当になったら挨拶あって期間も決まってるんだから、嫌なら１週間だけフォロー外すかミュートしとけば良くね？
ただでさえ担当やるの少ないのに 意識高い系インストラクターが碁会所に絡んで身内でほめ合う「駄サイクル」に陥ってて見苦しいなーと思ってたら自称女子大生垢に火の玉ストレート入れられて草 意識高い系インストラクターとかの件は知らんから碁会所でググったらそれと関係あるかわからんけど嫌いな永代や羅王たちが連続で出てきてTwitterそっ閉じした gonzalesがこれから閉店しようとしている福岡の碁会所の経営に参加しようとしていて、一概に碁会所ｶﾞｰと主語を大きくして悪く言われるのが我慢ならないし意味がないと騒ぎ出す
これに対して永代や羅王がいやそれなりに意味はあるよと宥める
Sakayaが逆に碁会所に行って良かったことを皆で書いていく方が囲碁界にとっても良さそうと言い出す
ゲーセンが暗くて不良の溜まり場と言われてたのを業界を上げてイメージ向上に取り組んだ例とかまともな知見があれば知ってそうなもんだがgonzalesは人間的にも社会人的にも未熟なので俺がこれからやろうとしている商売の邪魔だ、ムキィ！とキレるくらいしかないのだろうな 囲碁界内部で膿を出すための議論なら分かるけど、永代や羅王は自分達は正しい、認めない連中は老害みたいな感じだからゴンザレスってのとサヤカってののほうが俺は共感するわ
実際に永代や羅王、ケイたちの主張は囲碁アンチ連中の囲碁サゲネタに使われまくってる
むしろ商売的にも人間的にも成熟してるやつなら内部で改善してく話を外部を巻き込んだりしない
人間性はさすがに違うがやってることは蛆茶と似たようなもの 本当に改革したいのなら反対派（敵）を作るんじゃなく、同じ思想の仲間を増やすのが社会の戦い方だ 商売人というか
俺が強い、えらい！といいたいだけの連中の集まりでしかないから…
そいつらに勝てない奴は「恐れ入りました」とはならず村八分をはじめるのがオチ
こういう場所で粘着したりとかね
ただなんにしろ今の囲碁界隈決してにぎわってるわけじゃないんだから、つまらない縄張り争いしてる場合じゃないんだがね
くだらんと思ってもアクティブな人には協力してあげるといいんよ 臭いものに蓋をしてもなーんの問題解決にもなりゃあせんのだが、本当にそれでいいのか？という疑問がgonzalesに対しては湧くな
情緒的にお前ら黙れと言ってるようにしか見えない
まあ突っかかられた方はgonzalesがいくら吠えようとも黙るようなタマではなさそうだけどw 臭いものに蓋をするのとはちゃうやろ
関係ない外部に向けて騒ぐより、内部で仲間を作って改革しろって話なんだから
コイツらが言ってて改革なんぞ進んだか？
ただ分裂させてるだけじゃねえか 関係ない外部って言葉がもうね
Googleで碁会所で検索かけると組み合わせキーワードの候補に「碁会所 クズ」とか「碁会所 怖い」の組み合わせが上位に出てくるくらいに問題は顕在化してるのに内部でどうこうとかTwitter上での自由な議論を阻害して何とかして自分の気に入らないことを言ってる奴らを黙らせたいって魂胆が滲み出てて呆れるわ
出来もしない内部での改革なんて期待してない
こういう連中の言うことなんて一顧だにする必要なし、みんな自由に論議して良い良い、どんどんツイートするべきだね Twitterでなんて囲碁界とまったく関係ない人達にアピールしたところで喜ぶのはチョンゲーとかだけだよね
おかしな擁護してると思ったら案の定ってw 俺のは碁会所 クズなんてぜんぜん上位候補に出てこんよ
チョンゲーが普段がどういうワードを使ってる人間か分かるね サジェストは全体のと個別のがあるからな
他の人達には出てこないサジェストが上位に表示されるってことは検索履歴があるってことだ
ちなみに俺は
大阪
将棋
棋力
英語
求人
だから怖いもクズも出てこない 囲碁界に全く関係がない人たち？
Twitter囲碁クラスタにリーチして自由で活発なな論議が行われればそれで充分良いことじゃないか
一体何にびびってるんだい？
校内でのイジメ発覚を恐れてを隠蔽する校長や教頭みたいな思考回路は不健全だぞ
恐れず堂々とオープンにして、何なら囲碁界に全く関係がない人たちにもたくさんの意見をもらえば良いじゃないか
グーグル検索のサジェストの件で息をするようにウソをつくかと思えば的外れなチョンゲ認定し始めるわで何か知らんがこの人おかしい >>258
サジェストキーワードって書いてるのに他の人はこちらも検索を出すって支離滅裂すぎんだけど
サジェストキーワードの意味を知らないのか
アンチとかが一時的に検索しまくれば他の人はってのにも出るんだよ
サジェストキーワードは検索窓に出てくるやつだわ
それが検索上位と本人の検索履歴から出される >>259
おかしいのはおまえだ
サジェストと他の人はこちらも検索は別だわ
息をするようにウソをつく？それはおまえだろうが
https://www.sakurasaku-labo.jp/blogs/people-also-search-for
なお、同じキーワードで検索した場合でも、どのサイトにアクセスしたかによって「他の人はこちらも検索」で表示されるキーワードが異なります。このことから、クリックしたWebサイトに関連性が高いキーワードが表示されると考えられます。
※なお、「他の人はこちらも検索」は、検索窓のサジェスト機能などと異なりGoogle側で機能が設定されているため、基本的には非表示にしたり消したりすることはできません。 >>260
サジェストキーワードは本人のだけじゃないぞ
俺は大阪でもないし英語も関係ない
求職中でもないこと 全然説明になってないじゃん
お前がクズとかダブスタなどと検索した履歴があるからだと言いがかりをつけておいて自分のサジェストに求職が出る件についてはそれは違うとかご都合主義とダブスタが過ぎやしないか？
やっぱり駄目だこの人 まあ意味不明なレッテルを貼ってまで自分と意見の合わない人を排除したいのであればTwitterでは鍵垢に閉じこもって周りをイエスマンで固めなさいな
SNSの使い方としてはどうかと思うけどw
蛆虫茶の例にあるように匿名掲示板ではそんなの通用しないけどな >>264
おまえ本当に日本語不自由かよ
サジェストキーワードは一般ユーザーの検索上位と本人の検索履歴、だから求人は俺の検索ではないと言っている
他の人はこちらも検索は検索していなくても自分がアクセスしたページなどから出される
つまりクズとかがサジェストの上位に出るなら一般ユーザーの検索上位ではないから本人の検索の可能性があり、他の人はこちらも検索なら5ちゃんをみたりアンチのサイトとか、そういうサイトなどを見てるから表示される
おまえが馬鹿だからダブスタと思ってるだけだわ つまり
＞Googleで碁会所で検索かけると組み合わせキーワードの候補に「碁会所 クズ」とか「碁会所 怖い」の組み合わせが上位に出てくるくらいに問題は顕在化してるのに
俺のサジェストには出てこないのだから一般ユーザーの上位ではなく本人が検索したんだろ！と俺は最初にいい、そのあとにサジェストではなく他の人はこちらも検索を出してきたからサジェストと他の人はこちらも検索は別だ！と言っている
頭悪すぎるわ ちなみにサジェストの上位を調べたいならキーワードプロジェクトというGoogleのサービスを使えば一般ユーザーの上位か分かる
求人は碁会所のキーワード5位
クズや怖いは１００位に入っていない（100位までしかでない）
そしてサジェストと、他の人はこちらも検索は別のシステム
それなのに馬鹿なおまえは他の人はこちらも検索を使って検索上位と知ったかぶりしたんだよ
それこそ蛆茶や豹変豚と同じ知ったかじゃん 悪い
怖いは３８位に入ってた
でもサジェストに出てくる上位の順位ではない 試しに見てみたが
名古屋初心者将棋閉店コロナ
クズ〇〇（地元の地名）料金将棋怖い初心者
の2パターンだな
自分で検索したことはないっぽい↖ばかりで×がなかったし 長々とまとまりのない説明ご苦労！w
つまりキミが「お前がクズとか怖いで検索したからだろ」と言ったのは全く根拠のない話だということを自分で証明してくれたんだよなw
チョンゲみたいな囲碁アンチが集中的に検索したからそんなサジェストが出てきたというエビデンスが全く無い妄想に基づいた支離滅裂な主張もしてたがご丁寧なことに自分で100％否定してもらえたようで何よりだよw
仮にそのまとまりのない説明が正しいとして、如何にキミがデタラメなことばかり主張してたか自分でゲロしてるんだから世話無いわ
実際に検索した結果に目を通すとまともな文脈で碁会所怖いよなってのが上位に来てるしクズの方も知恵袋のやつが強烈でクラクラする 結局臭いものには蓋をしたい、外部の人には知られないように内密にしたいっていう囲碁普及を考える人たちの一部にある閉鎖的で排他的な体質が出てきてるだけだわな
オープンにして話し合えば良いものをなあ 俎上に上げられた人たちが何か言ってるみたいだけど「効いてる効いてるw」ってことで良いのかな かずたんってやつAI打ち公言してるから野狐通報したらBANだな 横浜囲碁センターの件はとんだ喰わせモノだったんだな
跡形もなくつぶれて欲しいもんだ 良かったな話が進む前に実態がわかって
情報収集能力が一番大事 若いのに大した行動力と情報調査力だな。
こういう人材が老害の巣食う囲碁界の暗部に絶望して囲碁から離れてしまわないことを祈る。 もうネット碁か公民館系の安い囲碁クラブに二極化してると思う 借金を隠した事業売却に税理士に帳簿隠しに借金踏み倒しの過去かあ。まさか囲碁界で半沢直樹を見るとは思わなかったwまあそういう世界なんだな >>280
どんな業界にも
A教える、経営する、運営する、楽しませる
B教わる、客として参加する、楽しむ
があるわけだが優秀な人ほどAはやらない構造があるし人間性がアレな人がAを占めている。彼は囲碁から離れないにしてもBだろうしこうやって業界の人材難は固まっていくんだなと学んだ よ◯ろーってけっこうツイパクするんだな
俺のRTしてくれればいいのに よしろーの件の詳細は知らんけど他の人についても同じように思うことはたまにある
まあTwitterあるある事案だな がっついてる野郎共が多いのはどの界隈も同じということかな まつひかもこういう煽りをしつこくするからダメなんだよ
申眞諝じゃあるまいし何がちょうど良いのか
↓
今の時代、強くなりすぎてソフト打ちを疑われるくらいがちょうど良いのかもしれない・ω・ インストラクターなのにそういうのを公言しちゃうところよ
女のコの親御さんは預けたくないだろうし若い女性はセクハラで関わりたくない
欲求不満の高齢女性でも求めてんのかね？
そういうのはサブ垢作ってそっちで言え ID:RGhoLWsSってのが基地外で有名なチョンゲってやつか
確かにアタマ逝ってるな 前からエロ画像にいいねしてたりして片鱗は見えてたし今更だけどきもい >>291
ようやくスレが落ち着いたんだから真性に関わるな 永代・羅王・gonzalesのやり取りを見てるとgonzalesの世間知らずっぷりが際立って痛々しいな 不思議なもんで囲碁民が多かったときは批判されてた連中なのに、チョンゲ達囲碁アンチの将棋民やウジ茶・豹変豚みたいな基地外荒らしのせいで囲碁民が激減したら賛同とかのほうが増えるってw ゴンザレスが世間知らずってのは分からんでもないが、行動しようとしてるだけ俺らよりはいいと思うぞ ゲーテは「活動的な馬鹿（無知）ほど恐ろしいものはない」と言ったそうだがまさしくこれだな
熱意と行動力以外にも大事なものがあるんだけどスッポリそこが抜けている >>298
↑5ちゃんだけでしか活動出来ない無職引きこもりの単発ガイジのお前が言ったところで 糸を垂らしたつもりは無かったんだが２分４０秒で食いついてくるとは思わなかったw すぐそうやって泣きっ面で煽るなよ
自分がなんもしてない言い訳にはなんないよ レスバしてて即レスしたのなら監視煽りも分かるけど、たまたま見て即レスしたことにしか反応出来ないとか草 なんかまつひかはとことん小物なんだな
野狐は格下狩りやソフト疑惑を突っ込まれて火病ってたし、OGSも高段者以下の明らかに自分より弱い相手としか打ってないのに褒めて褒めてしてるし 事業の引き継ぎを検討している人に考える余裕を与えず決断を急かすために３月中旬までにということにしていただけであまり意味のある期日ではないような気がする
平気な顔して営業続行してるんじゃないかな
ネットに非対応で情報に疎い高齢の方が餌食になってなきゃ良いのだけれどもね ペア碁のボーカルに選ばれた子なんで毎回首を傾けてるの？
最近はあれがかわいいの？ 青息吐息の碁会所は沢山あるだろうけど事業の引継の話が出ているところは他にもあるんだろうか コロナなんだから他の業界同様にいくらでもあるのかもしれんがいかんせん借金逃れの事業譲渡とか見ると何もない人にいきなり経営を譲るなんて美味しい話はそうそうねえだろうなと思わせる 囲碁教室とかプロ・インストと打てるとか席主が有名とかプロ輩出とか深夜までやってるとか
そういうプラスアルファが複数無いと厳しいだろな シオン長老の議定書
【第十三の議定】
彼ら事情をさとらせないために、
我々はマスコミさらにマス・レジャーを盛んにする。
やがて我々の新聞で芸能、
スポーツがもてはやされクイズも現われるだろう。
こうして人間は次第に独立して自ら思索する能力を失い、
すべて我々の考える通りにしか考えられないようになる。
【ユダヤの陰謀】 スポーツ、クイズ、旅行、お笑い
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1592974499/l10 ネカマ囲碁垢からフォローリクエストが来たって言ってる人がいて誰やそいつと思ったが割と簡単に多分この人だなというアカウントに行き当たった 鍵垢は引用できないか、引用したのだけは表示して欲しいわ
仕様の問題だからここで書いても仕方ないんだけどウゼエ 欧米かのプロフィールに囲碁9段って書いてあるけど流石に他のトップアマに失礼じゃね？ 大会で実績のないやつの八段九段はそもそも信用しないよ
今やソフト打ちも開き直ってやるバカばっかなんだし
日本棋院がちゃんと段位整備できてないからこういうのばっかになるんだわ そんなこと言って適当にやってた結果、まるで売れなくなって会社火の車なんだろ
笑えないよ
今からでも手つけたらいい。正しいことなんだから業界のためにも客のためにもなるだろ 野狐九段はなるだけなら県代表くらいだぞ
欧米かの実力は知らんけど ９段は幅が広いからな
だからマークがたくさん出来たんだし ridoとかみたいにリアルで実績ない野狐８、９段は信用ならないのはその通りなんだけど、
欧米かは全国区ではないけどまつひか程度以上のリアルの実績はある
野狐９段アピールでトップアマに失礼とか、リアルでの実績がないとかほんとは囲碁を知らない将棋民やろ？ いや野狐9段って書くなら何も問題はない
囲碁9段って書いてるのが自分すごいアピールにも程があるだろって話 ぶははは 面白ぇ話してるじゃねえか 日本にアマ九段はいねぇんだよ 九段の免状持ってる奴がいるのか？
野狐9dで碁会所で十二段格で打ってる奴も免状が二段ならプロフィールには二段としか載せられない 野狐9dと載せるのは容認されるだろうがアマ九段はだめだ 当たり前だろうが
九段と載せるのは物理マニアが物理学について大学教授級の知識があると自分で判断してプロフに理学博士と載せるのと同じだ そんなこともわからねーのか？ 知恵遅れどもがぁｗｗｗ 栗田だって何かの碁会関係者の集まったパーティで「九段の栗田と申します」と発言するわけねーだろ 知恵遅れども、酔ってるのか？ 俺は酔ってるけどな ぶひひ >>327
お前、なんで反論しねーんだよ？ 知恵遅れどの声のでかさにに気圧されたのか？ なさけない奴ｗ 欧米かってAI大会とかの実績はあるぐらいで本人の実力ありきの実績は殆どないだろ
本人も公表してないことを知ってる風に語ってるあたりがもう本人その人なんだろうが、どんな実績があるのかちゃんと晒せよな
あと比較対象がridoと同じ格下狩りとかして九段になったまつひかだったり突っ込みどころしかない おい ウクライナスレで忙しいんだ 早くインネンつけて来いよ ゴキブリ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 本因坊秀策囲碁祭り6段以上戦優勝っていう実績があるだろ
高校選手権だって審判がちゃんと裁定してりゃ代表だったわけで
そもそも野狐で9段になるだけの実力があるんだからアマチュア9段名乗ろうがなんの問題もない 途中送信してしまった
と本人は思ってるんだろうが、それはさすがにおかしいんじゃないか？ って話
アマ9段なら軽く見積もっても県代表に二子置かせて勝てるレベルだからな まあ文句言いたいなら野狐9段になってからだな
どうせ初段も怪しいようなやつが言ってるだけだろ 何レスバしようとしてんだよ 誰が相手するか 自演ゴキブリクズカス ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 高校選手権は欧米が内容をごねた挙句、マザコン気質爆発させてママに運営に取り合ってもらったみたいなことは聞いた
あれも相手が悪いみたいな言い方してたけど息子も親もキチすぎて運営もそうするしかなかったんだろうなっていうモンペの典型 gonzalesとこいずみりくが言葉遊びじみた益体のない論議をしていたらsanmiが駆け付けておかしなたとえ話がさらに加熱するという地獄絵図
この面子でこんな話しても意味ネーナと思った順番に話の輪から抜けていくんだろうけど誰が最初に気づくのか おっ！ また新ネタで自演ゴキブリ野郎の一人レスバが始まるのか？ ゴミクズがぁｗｗｗ >>342
たとえ話のほうは俺も訳わからないけど、基本的な主張自体は一理ある 棋力高い低いに関わらず、囲碁やってる人間にやばい奴多いの何でなんだろうな 結局１３路おじさんに上手くまとめられて三馬鹿の無益な論議は中折れか こいずみりくって前に碁会所でのリアル対局で終局整地直前の段階で投了したってツイートして呆れられてた人だよね
周りからたしなめられまくられたら意固地になって自分は悪くないと言い張ってるのを見てみっともないやつだなぁと思ったもんだった こいつまだこんなこと言ってんのか
いやこいつだからこそか
??こいずみりく
@RikuKoizumi
別に #ぷよ碁 愛好家が #囲碁 に移行しなくても私は全く構わない。別のゲームですので。ただしぷよ碁を囲碁だと詐称していらぬ混乱を招いた罪は重い。 混乱するという話に限れば一応ありえる
囲碁（純碁）を打てるようになった、ネットデビューだ！
→囲碁（日本ルール）ちゃうやんけ…
純碁も中国ルールも日本ルールも同じ囲碁だ
という発想すら実はある程度強い人の視点であって、
入門者からするとこれらが同じ囲碁だということがルールからではわからない
ちなみに麻雀であれば四面子一雀頭を揃えるという基本は同じで
違いはローカル役や赤ドラがあるかないかにすぎないことが"ルールを読めば誰にでもイメージできる" さらに、この点については逆に日本ルール側のほうを
本来の碁ではないだとか、地なんてものはまがい物
かのように否定する論調も一定数ある 罪は重いってのは言いすぎだろ
メイエン達だって純碁を囲碁の入門用として開発推奨してるんだし
そのこいずみってのは級位者なんだからぷよ碁ユーザーから囲碁に入る人達向けの動画を作ればいいのに
混乱させたと批判するのではなくその人達を囲碁に誘導してやるのは級位者でも出来るんだから逆にチャンスだと思わないもんかね
ってか名前からして女なの？ もうちょっとTwitter上で議論が二分されても良さそうなもんだが、こいずみりくがやたらと攻撃的な口調で自己弁護するのがムカつくからなのか議論的な意味で加勢してくれる味方が現れずに孤立無援状態に陥ってるな １３路おじさんがさっき公開したノート読んでおれやっと純碁が理解できたわ
こいずみりくのおかげさんやった ぷよ碁が現状CPUのレベル一つしかなく、その強さは25級くらいだから
安定して勝てるようになっても日本ルールに移行出来るほどの理解を得られないというのはあるだろうけどね
CPUのレベルを何段階か作って一番強いCPUで10級程度にすれば良さそう
15級にもなれば純碁だろうが大事なのは陣地で石数は後からついてくると分かるだろうから日本ルールへの移行もスムーズになる 重箱の隅を突付いて針小棒大に「罪深い」などと騒ぎ立てたり自分の意見に同意しない人を理解力がないと切り捨てたりしてたが、東京本院の大橋さんや13路おじさんなど囲碁界隈では発信力のある人がこいずみりくの主張に同意しない内容のツイートをしているのを見て明らかに非勢なのを理解して凹んでるみたいだな 黒羽ってのわざわざ松本に送るかねえ
空気が読めないというかなんというか にぃって奴は凄いよなぁwww犬の顔がわかるんだからwwwTweet見たら性格がよくわかるなwww >>361
自分レスで補足だけど、日時からエイプリルフールネタなのは分かるけど、煽りとしてツイしてるの？って意味 https://mobile.twitter.com/CKT_sktks_TKC/status/1511721412167618564
囲碁に触れたばかりの一般人を
FF外から失礼して取り囲んで
小難しいくっそつまらない講釈を垂れまくる奴が多すぎる。
まじ多くて笑う。
わざとネタでやってるのか？
ドン引きして二度と囲碁と関わりたくないだろうなぁ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハーバードレベルの人の意見に小学生レベルのリプを飛ばす輩に名前をつけたい。 世の中には日本語すらまともに読めないのに日本人保守のふりしてるやつがいて草
https://twitter.com/kinokuniyanet/status/1513039712042496001
囲碁で見出しに「美女」とは共同通信も堕ちたな。女性差別として炎上させていこう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>369
書いたのはたぶんバズり狙いの囲碁ファン
お前の読解力がないのだ よしろーってなんでツイパク多いんだろうな？
すでにプロに認知されてんだからRTすりゃいいのにそんなに自分の高評価を欲しいもんかねえ >>370
お前が読解力皆無だよ
なにがたぶんだよ
普段からマスコミ批判や佐々木の完全試合も高校のときのニュース拾いまくってる天邪鬼、逆張り系のやつだろ
囲碁ファンですらねえよ 将棋は多少ツイートしてるが囲碁は老害とかの話題に使ってるだけじゃねえか
読解力あると自称してる馬鹿370はさすがだ >>369
これどう見ても分かっててボケてる釣りだろ
こんなの拾わずに無視しなきゃ駄目だよ 予測変換のいたずらなんだろうけど日本囲碁連盟の梶原一騎の囲碁講座ってのはたまげたわ
アドバイスされた方は囲碁に詳しくないからよく分かってないのだろうか普通にリプライ返してたけど何の疑問もなく「梶原一騎は囲碁にも堪能だったんだな」くらいに思われてそうだ >>374
釣りだから草生やしてんのにむしろマジレス草 >>377
↑こういう香ばしい粘着馬鹿が来るから5ちゃんのレベルが落ちてく
逆張り系、天邪鬼って先に書いてるのに理解出来ないお前が恥ずかしいよ >>377
ほら、恥ずかしい池沼のおまえにニコニコ大百科からの引用だ
対立煽りだって最初っから分かってんだわバーカ
ネットスラングとしての逆張りは、一般論とは逆を主張する人のことを指し、いわば天邪鬼（あまのじゃく）である。
例えば、世の中で何かが流行っていても流れに便乗することなく、あえてそれを否定する立場をとるような人のことを指す言葉として使われる。主に対立煽りで用いられることが多い。 umeは言われた事自体はお気の毒さまだがそれにしたって騒ぎすぎだろ 話変わるが、sakayaってインストラクター頭悪そう 羅王は故意に無茶苦茶なことをツイートして反響を楽しみたい奴なのでいちいち反応せずにスルーしてあげよう
池に石を投げて広がる波紋を見て喜ぶ子どもみたいなもんだから >>385
まだバカがわざと釣られた釣りに引っかかってるのか
最初から逆張り系のやつだって書いてんだろうに
分かってて書いてんのにそれが分からないって、
ネタをネタと見抜けないやつは、おまえのことだよ >>383
コンサルタント名乗ってるのに芦田愛菜を激推しするところにセンスの無さが光ってんな
鈴木福とセットなんて何年前の感覚だよ 自分からマイナー競技に首突っ込んで勝手に競技の価値を過大評価しておいて世間が盛り上がらないことに不満を持ち競技界隈だけで盛り上がってることにケチをつける
一人で相撲取ってるアホかな >>388
そうやって普及活動をサボってきたからこんな事になってんじゃないの？
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20211018-00263656
昭和の昔はもっと人口が多くて扱いも良かったんだし
危機感を持った愛好家が普及活動に力を入れるのは当然の事でしょ
競技人気や選手の人気なんてカーリングやラグビーの例を見ればわかるようにマスコミの扱い方ひとつで変わるんだから >>390
囲碁ファンが全員競技人気が上がることを望んでると思い込んでないか？
自分の場合、本格的に囲碁を始めたきっかけは「競技人口少ないからちょっとガチれば全国大会とか簡単に行けるんじゃね？」だぜ
実際、高文祭で色んなところに行けて楽しかった
今みたいに若い世代のレベルが上がったら囲碁ガチでやろうとは思わなかったわ そんな動機でやるなら中途半端に人が多い囲碁よりももっと他にマイナーでお山のトップになれる競技が山ほどあるし
流石にそんな層よりはもっと話題を共有できる仲間が欲しいって層の方が多数派だと思うよ レジャー白書は2000人か3000人の調査だから囲碁の数字は全く当てにならん
10万20万減った増えたの議論は無価値 カバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディカバディ 参加率が3%未満のものについては各種数値の信用性が低いから当年の数字は出すけども3%未満だった過去年のものについては統計には出さない（表示しない）んだったかな 囲碁好きなのは理解出来るからもう少し世間を見てほしい人が多過ぎる。 囲碁好きなのは理解出来るからもう少し世間を見てほしい人が多過ぎる。 >>283
「優秀な人」と「人格がアレな人」が排反事象であるかのような考えのようだが、それは違うのでは？ >>410
確かにそれは違うけど、囲碁に限って言えば、優秀な人は「経営」や「運営」「指導者」には携わろうとはしない、つまり囲碁を「商売」にしていないような気がする 囲碁クラスタ、
囲碁馬鹿か知識人を装った馬鹿か女子を装った馬鹿しかいないw >>411
それは逆だ
ダメな奴の駆け込み寺になっているだけだろ
優秀な碁会所の経営者や指導者もいるだろうけど、それ以上に元院や囲碁しか取り柄がなくて社会に馴染めない奴が、自分の居場所を求めてインになったり普及だなんだ騒いでいるんだろ
O関や優秀な人達はそれなりの企業に就職していっている >>414
だからそれは優秀な人達は囲碁を「商売」にしない傾向にあるっていうのと同じ意味では? どっちも同じことだな
ついでに言えばそれなりのところに就職しても向いてなくてドロップアウトして囲碁ならオレは輝けるってパターンもちらほら 優秀な奴が寄り付きにくいことと、ダメな奴が集まりやすいことは意味合い的に全然違うと思っていたが・・・
確かに結果は一緒かも、すまんかった ダメで低俗で5ちゃんにしか居場所ない同士で争って結果として意見が合うんだから困ったものだ >>414
ライターも似たようなもんだな。ベストセラー作家石井妙子がかつて観戦記を書いていたが取材力文章力がありすぎてもう外に出て行った
後に残るはろくに文章も書けず低報酬をありがたくもらって通り一遍のこと書いて仕事した気になっとる連中
能力だけならまだしも棋士と仲良いことが唯一の取り柄だからひたすらヨイショ忖度ヨイショ忖度。そんな連中が囲碁ファンを超えて世間に読まれる文章書けるほど甘くはない
なぜか将棋は東大出ていくらでも仕事選べるのがライターやっとるけど囲碁のライターにそんなルートはない。他の仕事ができるやつならまずやらない仕事 >>422
うわそれわかるわ
なんか「友達以外の話できないんか？」ってなる
将棋と観戦記並んでて、読んでて囲碁の方が面白かったためしがないんだよ…
ネタが狭すぎる 5ちゃん囲碁板の定石
ヒッキーで囲碁アンチの将棋ガイジが自作自演で囲碁界批判 特に反論材料もないけど腹が立つ場合には相手の人物像をできる限り悪に仕立て上げるのが一番なのはわかる
でもヒッキーで囲碁アンチで将棋ガイジで自作自演でナマポで発達障害でネトウヨでパヨクで中卒でニートでこどおじで万年25級で一生独身で生涯恋人なしであっても決してライターの質は上がらない >>413
また何かやらかしたのかと思ったらそういうことか
笑えるのが半分、趣味が悪いなと呆れるのが半分
ライトな囲碁ファンのツイッタラーはこいずみりくの中身がおっさんで
時々問題発言してあまり良くない方向で話題になってるのを知らんだろうし
釣られて善意のリプをくれる人もいるだろうけどさあ 「ヒッキーで囲碁アンチで将棋ガイジで自作自演でナマポで発達障害でネトウヨでパヨクで中卒でニートでこどおじで万年25級で一生独身で生涯恋人なし」だととっくにバレてたのにようなくカミングアウトか
まあTwitterクラスタというタイトルも読めずに必死なライター批判をしてる「ヒッキーで囲碁アンチで将棋ガイジで自作自演でナマポで発達障害でネトウヨでパヨクで中卒でニートでこどおじで万年25級で一生独身で生涯恋人なし」のおまえじゃ義務教育レベルでなきゃ理解できないだろうからな 囲碁のライターってこうやって誰かの書いたことを模倣して字数稼いで仕事してる気分味わってるの多いよな。新聞観戦記に書いてあるのも大体週刊碁で見た話ばっかだし チョンゲは単発将棋ガイジverになっても言ってる意味がわからんな ライターは一番外に向けて囲碁界の宣伝ができる立場なんだが…なんなら新聞で毎日。
その意識がないんだろ
友達棋士以外の話ができないのは棋士ライターにありがちだね
ひどかったのは5年くらい前に天元だったか碁聖だったか、地方対局だったのに若手の解説で全部埋めて解説者の紹介もなかったやつ
地方でやる意味あんのかよ それが誰か知らんけどオレは棋士のライターはまだ本職じゃないしなあという目で見るから若干割引が効いて気にならんのが多い。ただこれから棋士ライターどんどん増えるだろうから育成システムは作らないと
退職した編集者を年収2000万くらいで迎えて週刊碁と碁ワールドとHPの文章を添削編集させ文章講座を開くってくらいはやってもいいと思う
Twitterの発信とか学んだ方が絶対良い それはそう
新聞は文章チェックかなりきっちりやるはずなんだかそれであれかよ、ってなるのが多い
本職でないから、って言い訳するくらいなら外の物書きさんに頼むのがいいやね
まあ出せて200万てとこだろうけど どいつも同じ自分の敵に見え始めたらもう脳の病気ね
お大事に >>433
新聞のチェックするのは間違いがないかどうかくらいで文章の質とかあんまり関係ないんだと思う。時時名文やなあって人もいるけど新聞の本筋は速さと間違いのなさだろうし 別に観戦記にそんな違和感抱いたことないがなぁ
気狂い将棋オタの読解力に問題があるんじゃね 長期間のほうが安いのは普通じゃね
まとめ買いみたいなもん 高度な囲碁AIが気軽に使える今日、そんな金額を払う必要は無いよね こいずみりくがまた馬鹿なことつぶやいてるな
大会ってのはそもそも腕試しの場であって友達作りの場じゃないんだから抱いている「理想」がお門違い
囲碁友達を作りたいなら碁会所や囲碁サークルに行けよ 20万と聞いて100人中95人が有り得ないと思っても5人が払っても良いかなと興味を持ってもらえればそれで十分OKという戦略なんだろうから良いんじゃない？
俺はそんなものに20万も絶対払わないけどw 揃いも揃ってチョロいからなのか金額に見合うかどうかはさておき中身は悪くないからなのか、ばっは子の時みたいに露骨な不満が噴出するようなことはないみたいじゃん
20万払って人柱になってレポしてくれる勇者がいれば盛り上がるかなw 自分でやろうとは思わない金額だけど、１か月で野狐二段から五段はすげえな 誰も会ったり声を聞いたことないからネカマ疑惑のある女子大生だったのに。Twitter全然しなくなったら、いつのまにか既婚社会人だと？ 卒業ツイートはしてないけど、一応今年の３月で卒業とは昨年言ってたのか こいつ病んでる感じがして、ランニング趣味って「ごとらん」？
@chizuko78459505 >>458を見てその垢見てみたが、この一連のツイートやべえな
https://twitter.com/chizuko78459505/status/1521625240706895872
sakayaからの20万円講座の営業リプライに腹を立てるまでは良いとして
何故か古家四段も結託していると勘違いして発狂
ただただ古家さんが気の毒
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ごとらんって頭お医者さんすぎるけど嫁がいるんだよな
よく一緒に生活して耐えられるわ 前にsanmiがごとらんにちょっかい出して揉めてた時にごとらんが嫁さんにネットで揉めてんだけどどう思う？って聞いたら
第三者が見て気持ち良いものではないから当事者同士で解決しろって言われたってツイートしてたのを見て常識人やなと思うと共に病んでる旦那のあしらい方を心得てるなと思った そういう家庭内の会話を全部ツイートで丁寧にさらけ出して第三者に事情を把握されてしまっているのね ひでクン（現在のぶたくん、goxiでの旧名ポン太）もそうだったけどそこまで言う必要があるとも思えない家庭の内情までポロポロ喋っちゃうのは精神を病んでる人の定番ムーブなんだろうね 囲碁やってない人はもうどうでもいいんじゃない？そこまで粘着するのも精神を病んでると思われるかもよ ポン太は主戦場がTwitterじゃなくてgoxiだったから
その辺の行状を知らない人が多いんじゃないかな でも囲碁やってないんですよね？なんか今はアイドルと仲良くしてるみたいだし
もう囲碁には戻りそうもない感じする。囲碁に戻ってきたら話題にしてもいいと思うけどね >>470
なんでそんなにあの基地を擁護すんの？w
５ちゃん囲碁板を監視してたまに反応してんだからやってないかどうかも不明だし監視してんだから話題にされても自業自得
話題にしてもいいとかするなとかお前が決めることじゃないよ 話題にしてもいいは上から目線で草
囲碁やってないとか知ってて上から目線で止めるって仔ぶた本人かな？ 決める決めないじゃなくて、いつまでも囲碁をやってない人のことを話題にするのは精神的に問題があると思われちゃいますよ
と言ってるんです
擁護してるのはこちらの人たちの方ですよ。ほんとに精神が病んでそうで心配です 病んでるのお前だよwww
基地ぶたが囲碁ツイしたり、５ちゃんに反応してんだから本当に止めてるかどうか分からないだろうが
基地ぶたかよwww ＞擁護してるのはこちらの人たちの方ですよ。
意味不明
ほんとに精神が病んでるなお前 むしろごとらんが主だったのにバカ >>468 一匹のせいで主となってきた仔ぶたくん（ひでくん）
https://twitter.com/koroudo1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いつも思うけど本人本人って確証もないのに自分たちの妄想を広げてることに疑問を持たないのでしょうか？ ID:o1t2fneWはごとらん、ぶたくん系の真性だね
ぶたくんも精神障害年金受給者の本物だし 異常な人に異常と思われるのは正常なことの証なので良かったです
まともに会話すらできない異常者のたまり場ということは分かりました
それでは レスバ内容はともかくマイナス掛け算じゃないのだから異常者に異常者と言われても正常じゃなく異常者だよ
ここでごとらんや仔ぶたくん、チョンゲーとかを異常者と呼んでもその連中が正常の証じゃないのと同じ
そういうことを言うから異常者と言われるのだよ ブーメランキチぶたのタイミングの良さは監視してるなwww
たいした能力も無いのに
プライドだけ高くて
いつも人を見下してるのに
見下された途端にブチギレる
底辺っているよね笑
https://twitter.com/koroudo1/status/1522452738332069888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 手の込んだ自己紹介をやるもんだな
こいつも相変わらずか ツイパク王よしろーだけあって今研の運営とか関わってないくせに『エゴサ』してんのか
おまえのしてるのは『パブサ』やろうに 主戦場がTwitterではなくgoxiだったとはいえ、あれだけ大活躍してしまったんだからこれからも半永久的にデジタルタトゥーとしてポン太＝仔ぶたくんの事績は残り続け、事あるごとに思い出されることになる
あまつさえ未だにエゴサしてちょっかい出しに来る奴がもう囲碁やってないから話題にするなとか笑止千万 >>468 なんて書かずに467をスルーしとけば仔ぶたに話題いかずに話題はごとらんのままだったのにね 今回の今研の公開割りと評判良くてメディアにも取り上げられたのに否定的なこと言ってた棋士がいたのか
ほんまかいな 否定的とされるコメントの内容を見ないとなんとも言えんが棋士にもいろんな考えの人がいるのだろうな
まあ今研は萎縮することなくこの調子で頑張って頂きたい sakayaがまた変なことになってるな
お値段20万円の一ヶ月野狐二段から五段になったのはソフト打ちだったのか
頭のおかしいのに関わってしまい気の毒に思うし変な形で話が広まる前に迅速に公表したのは正解だと思う
しかしこれを契機に各方面から批判が噴出することを恐れたのか、俺のことを批判するやつは嫉妬してるんだ！などと予防線にもならないことを言い出して強烈な小物臭を漂わせてて草を禁じ得ない あのネカマってよく碁会所いくけど、なんでTwitter民で会ったことある人がいないんだろ？
碁会所の席亭ですら来てたの知らなかったくらいなのに >>495
まあ無理な昇段ペースだよなとは思ってた
そんなに突然昇段するならもともと二段で停滞して大金なんて払わんだろうからな 同じソフト打ち事案でも迅速に情報開示してきちんと謝罪する姿勢がどこかのカンニング娘と馬鹿師匠とはえらい違いだという風潮が出てきてるなw 二十万円払ってソフト打ちするって嘘くさい
実はサクラやサブ赤使って実績にしようとしたけどそれがバレそうになってソフト打ち騙されましたって言ってる感じがする
そもそも一ヶ月で二段から五段になって怪しいと思わなかったもんかね？ >>503
そのあと(プロジェクト終了後)
その人七段まで一回上がってる
さすがに気づくかと思うけど
黙認してたのかな
今度は昇級・昇段したら割引制度始まったけど
これこそAI不正を呼ぶのでは.... それだと黙認というよりサブ垢説が強まったね
終了後もソフト打ち続けるなら最初から二十万円支払う必要性も言い訳も必要ないのだから 不自然すぎて話題になってたからバレる前に違う理由にして実績から削除するために公開したのかもしれん 今後また異常な上達があった場合ソフト打ちが疑われることになるのか
価格設定で迷走してるしこのままフェードアウトしていきそう >>505
ソフト打ちする必要なくない？
確か講師当人はは野狐八段か九段だったよね
AＩ無くても存分に格下狩り出来るでしょ 頭が固すぎる
①以前野狐スレで高段者が遊び用サブ垢を作ったときに三段戦などは面倒くさくてソフト打ちしてるってのがいた。
そいつは２段上がりをしたかったのに同じソフト打ちに負けて「五段（だったと記憶）でソフト打ちするやついるんだな」と逆ギレしておまえが言うなと馬鹿にされてたのだけど、
野狐八段クラスが二、三段を互先で打つのは面倒くさいということはある
②本当に野狐二段がフルでソフト打ちをしたら八段より強いから指導してたらバレる。
だからソフト打ちしてたのなら部分ソフトの可能性がある。
部分ソフトと野狐八段なら第三者が見ても明確に判別できない。
つまり、自分でソフト使わずに打ってて、棋譜を見た第三者がサブ垢なんじゃね？と疑ってサブ垢を隠すためにソフト打ちされたと言い出した可能性もある。
③サクラをお願いして、その人が講師と合意の上でソフト打ちしてて第三者にバレそうになったからサクラは隠してソフト打ちのみ公表した可能性もある。
まあ全部憶測でしかないけど、そもそも「棋力アップのために二十万円支払ってソフト打ち」のほうが不自然だし、その理由も「開始が早まったから」なんてのも意味不明
１ヶ月二十万円の契約なのに受講者が不満になるような講師側が勝手にスケジュール変更できるなら普通はキャンセル案件だろ 全部憶測というところで脱力した
でもまぁ今後も不自然な事案が続くようなら「またアイツか」と呆れられてこうした憶測の説得力が増すことになってくる
弁護士がどうしたとかブツブツ言い始めたりで見ていて退屈しないので引き続きウオッチしとくか きんぐすらいむとにぃというアタオカと嫌ってる人が多い二匹が公表を褒めてるくらいだから胡散臭さが増してるんだろうな もう言われてるかもしれんけど、昇段したら減額じゃなくて、昇段しなかったら全額返金とかにすればいいんじゃないかと思うけどね。
大金とるならそれくらい自分のサービスに自信持ってなきゃダメやろ。
１か月で２段とか３段あげてくれるなら２０万高いなんて言う奴そんなにいないだろ。
あと、人間は好調不調の波があるもんだから、普段３段で打ってても調子悪いと２段、良いと４段とかありえる。
その辺どう考えてるのか気になる。プロジェクト開始前が調子悪くて２段だったけど１か月後は調子戻して４段でした、って場合２段分上がったと言っていいのか？
例えば過去３か月の最高段位が３段だったやつが１か月後に５段で20局打って打ち分けました、とかだったらすごいけどな。 というか具体的にどの辺を不快に思ったり頭おかしいと思ったのか説明がないと理解も共感も出来ない はあ…またネカマが囲碁始めましたかよ
しかも毎度のことながらつまんねーし 新規囲碁入門者を装ったネカマの人はフォロワー伸びてないね
前回も10日程度で放置になったし >>523
そんな奴のことを逐一気にしているのはお前だけだろう 前回ネカマフォロー勢が見事に釣られて煽られたので
警戒してるんだろう ネカマに釣られて煽られた？
そんなことあったのか
具体的によろ 釣ったのはネカマ、釣られた奴らを煽ったというか小馬鹿にしたのはまるにー、こいずみりく他数名 思兼は他人に悪態つきまくるクセに「どうしても『将棋を打つ』って言っちゃうけど許せ！」とか言い出す人間のクズだからな 打たない囲碁アンチはこういうところでアンチや基地だとバレるんだよな
ホテルや旅館じゃないとこなんて昔から囲碁でも将棋でもあるんだが
https://twitter.com/FEHRfD71i6fWmKr/status/1528507923957047296
🏈ホテルや旅館を使わせてもらえなかったからですよね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こうやって囲碁の足ひっぱろうとしてるやつってなんか使命感みたいなもんでもあんのかね
あさましいもんだ 熊谷市がラグビーの街としてアピールするためにお願いしたと熊谷市の担当者が言ってるのになんにでも囲碁叩きに繫げようとするのが囲碁アンチ そもそもホテルや旅館が棋戦誘致するのは宣伝か目的だからな
自分も旅行のときの宿泊先はタイトル戦にすることが多い
市で誘致したのになんで市の施設じゃなくてわざわざホテル使うんだよ
ていうかそもそも熊谷にタイトル戦に見合うホテルなんてねえよ 誘致なの？毎日新聞がお願いして開催してんじゃないの？ ほっといても潰れそうな斜陽の娯楽に
わざわざ多くの時間と労力を掛けて
アンチ活動する情熱の源は何なんだろうな？ 打たない囲碁アンチは本因坊戦が５年ごとに熊谷市の国宝建造物「聖天山歓喜院」で本因坊戦が行われていたときも「ホテルや旅館を使わせてもらえなかったから」とか馬鹿なこと思ってるのかな
熊谷市から誘致されたということは、おそらく2019ラグビーワールドカップのために作られてもコロナもあって使用が激減してるから熊谷市がアピールや使用率のためにラグビー場を提案されたと考えるのが自然だろうに >>533は打たない囲碁アンチ本人だろ
こんな事実誤認してるから「ホテルや旅館を使わせてもらえなかったから」とか意味不明なこと言い出す お前らよくそんな誰も相手しないような変な輩を一生懸命ウォッチできるよな フォロワーもそれなりにいる毎日新聞の本因坊戦ツイートにリプしてんだからそいつをウォッチしてなくても目に入るだろ
おまえにとっては毎日新聞の本因坊戦ツイートすら見てないんだろうけど ｢いやなら見るな｣はよく言われることではあるが、目に入るとこに出てきてバカな行動言動するやつはまあいるからな
ただしここじゃなく同じような場所でやり返すのが正解なんだが やつは５ちゃん見てるんだからここでも別によくね？
てか、他にも名前あがるのになんで打たない囲碁アンチだけそんな話になるんだ？ 毎日新聞の本因坊戦ツイートのリプライでうんこの投合されても迷惑だしここでやるのが正解だと思う
打たない囲碁アンチは絶対にここを見てるだろうし 照田は消えたのか？
対局者を晒してバカにしたりエロ系ツイをRTするから批判浴びてただけでソフト打ち云々は照田が騒いでいただけでは
https://twitter.com/Matsuhika0508/status/1528934871980122112
ソフト打ちで県代表になった疑惑ですか・ω・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 断碁宣言ってなんや
普通に辞めればいいやん
宣伝するようなことか？ >>545
単なる親バカなので生暖かい目で見守ってさしあげて下さい >>545
俺も同じことを思ったけど、まあ547の言う通り親馬鹿で害もないから気にしてもしゃーないとミュートだけしたわ 要は囲碁のタイトル戦じゃ宣伝にならないってことだろ？>>533の人気に嫉妬 >>550
突然意味不明なこと言い出して頭大丈夫か？ >>550
>>533 の人気に嫉妬 とは？
熊谷市から招致されてるのに「宣伝にならないってことだろ」←どういう解釈？ 毎日新聞読む限りは誘致されたとかいう話はなく恒例で使ってる寺がなんらかの理由で使えなくなったので市の担当者が県に掛け合ってラグビー場が使えるようになったという事はわかる
そこまでするって事は実際に熊谷市の誰かが開催誘致を働きかけたのだろうけど誘致があったと明言してしまうと他は誘致がないという事を白状してしまうだけなのでどっちとも言わない方が良いのだろう アタオカが意味不明なことまくし立ててる？
文も下手だけど熊谷が誘致してたら他が誘致してないことになるってアタオカの頭の中は常人には理解不能 誘致があったところを「誘致があった」と書いたら何も書いてないところは誘致されてないって事になる。それを認めるくらいなら誘致があった事は書かない方がいいって話だろ。で結局熊谷市が誘致したってどこに書いてあったの？ https://twitter.com/raoukeita/status/1530489737559298048?s=21&t=-qqf1lvluJxKn4lVDcJzxQ
『とあるプロ棋士に、「野狐7段って超強いからあんまりプロとの違いが分からないんですが」と無知ゆえの超失礼な質問をしたら、
「野狐7段ですか？あのレベルは『囲碁』とは言いません」
と返されて、激強の戸愚呂よりはるかに上の実力のS級妖怪の存在に震える幽助の気持ちになってるよ。』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バカウケを確信してドヤ顔でツイートしたら反応が薄いのでアンチを装って５ちゃんで宣伝しようという羅王の自演を疑うレベル >>555
早く寛解するといいですね
頑張ってください >>555
バカすぎて草
ラグビー場が対局場として特殊だから熊谷市長や担当者とかがアピールのために誘致したって言ってるのに普通のホテルや旅館が誘致しあアピールしないと誘致したことにならないって生きてるだけで他人に迷惑かけるレベルの狂い方だな これはなぜ噛み合わないのかというと「本因坊戦」を「熊谷市に」誘致したという話と「対局場」を「ラグビー場に」誘致したという話が混同されとるんだなきっと
そもそもの争点は後者なのに前者の話にするからわけわからん事になる 噛み合うも何も単に>>533が馬鹿過ぎるという話でしょ すぐにラグビーの町として誘致されたって書かれてるのに混同してるの１匹だけでは？
>>531
「熊谷市がラグビーの街としてアピールするためにお願いしたと熊谷市の担当者が言ってる」
https://kumagaya.keizai.biz/headline/1072/
「通常は老舗旅館や史跡などで開かれるタイトル戦だが、ラグビーと囲碁の「陣取り合戦」という共通点や「ラグビータウン熊谷」をPRする狙いから、囲碁タイトル戦史上初のラグビー場開催となった。」 >>557
今日もプロへの批判で燃えてるな
しかし羅王のネタを真に受けてプロを批判してる連中はTwitter辞めたほうがいいんじゃないか？ 火消しご苦労さま
自分の予想してない反応があるとTwitterやめろとか言い出すのは馬鹿丸出しですよ
ウケると思ってたんでしょうけど残念でした 羅王の今回の炎上はいくつかの問題点がある
まず誘導尋問に引っかかったとはいえアマの打ってるのは囲碁と呼べるようなものじゃないというプロ棋士の発言の妥当性
次に誘導尋問的にプロ棋士からそうしたどぎつい発言を引き出しておいて嬉々としてTwitterで全世界に向けて拡散するというマスゴミ真っ青な程にクズな羅王の人間性
最後にウケると思ってツイートしたら拡散されてけしからんという意見が出て来て小規模ながら炎上してしまうバカッターのバイトテロをトレスしたかのような構図
羅王さん今年でおいくつになるの？ そんな責めるなよ
もしかしたら家庭とか職場で居場所が無くてTwitterくらいは注目されたりチヤホヤされたかっただけかもしれないだろ YouTubeのチャットにAI候補手書き続けるやつと一緒か >>567
いや火消しじゃなくラオウそのものは金沢文庫将棋サロンとまではいかないけど5ちゃんノリをツイートするなんて空気が読めないとは思ってるよ
ただそれでラオウではなく、事実かも分からないのにプロ批判してる連中はSNSに向いていないって意味だよ
でも馬鹿丸出しは火消しだとか本人かのように言うおまえだけどねw なんで本人じゃないのに｢思ってるよ｣とかいえるのかな～
その人大好きなオカンかなんかかな >>568
ほぼ同意見だけど
＞プロ棋士の発言の妥当性
ラオウのその評価から考えて本当にあんな厳しい言い方だったかってこともなぜ疑問に思わないのが不思議
大袈裟とか切り取りとかしてた可能性もあるじゃん？
俺が「>>566 真に受けて」って書いたのはそういう意味ね >>572
え？日本語不自由なの？
俺自身がラオウを「空気が読めない」と思ってるよ、って普通に言えるだろ
どんな読解力しててそんな疑問になるんだ？ >>572
それはいくらなんでもおまえアホだと思うぞ
お前がアホだと俺は思ってるよ ってのはオカンじゃなくても言えるだろ >>576
やめたほうがいいの結果は似てるけど微妙に違うね
そのツイートはニュアンスで分かると思う、俺は羅王を信用してないからツイートそのものを真に受けないほうがいいってことだから なんかしゃしゃってきたと思ったら勝手に言い訳し始めたwww 俺に安価つけてるくせにしゃしゃってきたとか勝手に言い訳とか、バカなのかな？ ５ちゃん民でバカじゃないマトモなやつなんておらんよ
他人煽りするのを楽しんでるやつは特にな 煽りとか言っちゃって真に受けて顔真っ赤にしてぐちぐち言っている連中は5ch辞めたほうがいいんじゃないか？ お前らは読解力がないと切れるのは蛆虫茶の定番の言い回しだな
こいずみりくがぷよ碁に難癖をつけて孤立した時も同じ言い回し使ってたし
ある種の人間は追い詰められると俺の言うことから真意を汲めないお前に問題があるのであり俺には何の問題もないって考えに陥るものなんだな >>584
まぁクズはたいがい遅かれ早かれ「俺は悪くないお前らが悪い」と言い出すのは良くあること 毎回思うけど、羅王はこの手の煽りツイートするときはその発言をしたプロ棋士の名前出せよって思うわ なんだ名前もだしてないんか
とにかく囲碁棋士に悪いイメージつけられればいいと
5ちゃんの囲碁ディスり荒らしと一緒やん 大元のプロの発言程度でキーっ！ってなるやつの気持ちがわからない
そんなカッカするような問題かねこれ
そんなに自分の碁に自信と自負があったのか
別に誰に何言われようが自分が楽しいならいいだろ
特に影響力があるわけでもない他人の発言を見過ごせない繊細チンピラが多すぎる 橋本宇太郎や趙治勲、梶原武雄も似たような趣旨の発言してるし発言の中身自体はそこまで問題ではない
ただそうしたレジェンドクラスの先生が言うから許されるのであり羅王が口を聞けるレベルのプロ棋士ごときが口を滑らせて良い内容ではない
特定されたら棋院に抗議の電話やメールが行くレベル 唐突に野狐七段狙い撃ちしてプロがディスるわけもなし、どうせそいつがプロに｢野狐七段に勝てるんスか～？w｣的な煽りでもくれたんじゃない
ガキの喧嘩を垂れ流したいんでしょ >>590
治勲ってむしろ逆の印象
自分より弱い棋士がアマチュアの囲碁は囲碁ではないみたいな発言したら
その棋士を対局でボコボコにして「君のやってるのは囲碁なのか？」と煽ってその棋士の発言を質すタイプ 誘導尋問にかけてプロからその発言を引き出したとドヤ顔で言ってるね
それをTwitterで公開してしまうのがいかにも羅王って感じ 炎上のどさくさに紛れてこいずみりくがまたぷよ碁に難癖つけてて草
混乱を招いただの罪深いなどとわざわざ強い言葉を選んで使っておいてアンチと勘違いされて困ってるなどとどの口が言うか ぷよ碁は日本ルールの囲碁ではない←これなら正しい
囲碁すなわち日本ルールの囲碁だという思い込みが激しい。
いろんなルールの囲碁を知らない無知を懸命にさらしてるだけだな。 >>593
そもそもそれを言ったプロ棋士が実在するのかすら疑問だし、仮に実在するにしても発言を勝手に誇張してる可能性大
自分がそのプロ棋士だったら少なくとも羅王とは距離を置く >>596
それな過ぎて…
｢棋士がこんな風にアマチュア見下してる｣と流布したいだけちゃうんかと 口を滑らせた棋士は特定されるんじゃないかと気が気じゃないのではないかなw
特定されたら俺は全力で行くけど 言った棋士が特定されて恐れてるのはアマチュアからの批判より棋士仲間からの批判だろうな
>>592じゃないけど、手合で負ける度に「お前がやってるのは囲碁じゃない」って煽られそう
精神病むわw 上で >>596 と同じことを言ってるのには短時間で反論煽り基地がいて、596には同意だけで反論ないのだから１匹の基地外 >>584-585 がレスバしたかっただけなのか？ 失言したプロ棋士じゃなくても言葉尻をあげつらってTwitterで拡散するようなヤカラと関わり合いになりたいとは思わないだろうね
今回の経緯がありながらこんなのを知り合いに紹介されたら面倒臭そうなのを連れてきやがってと内心舌打ちしちゃうレベル 他人をディスり倒すクセに自分が少しでもおちょくられると激昂する思兼と同レベルだな というか羅王と居酒屋でダベるくらい交流あるプロ棋士って龍之介以外にいるのか？
と思ったけど龍之介自体、酒を飲まないから、失言したプロ棋士が実在するのか、仮に実在したとしても本当に野狐七段を馬鹿にした言い方だったのかも疑問だしな 燃えにくいゴミを懸命に燃やそうとしていて滑稽にみえる。
沖縄出身の子が東京の海を見て「こんなの海じゃない」とかいう描写みたいなもので、いちいち反論するのは粋じゃないね。 治勲さんが言うことには@chikunnsan 5月14日
私たちから見れば、アマチュアの方の碁は、強いとか弱いといっても、大同小異です。
アマチュアどうしでは、五段と十級は、月とスッポンぐらいの差でしょうが、プロの碁を基準とすれば、五段の碁も十級の碁も、本質的には変わりがありません。
https://twitter.com/chikunnsan/status/1525310173040246784?cxt=HHwWgIDUxavh_qoqAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 火元のツイートから一週間過ぎたが関連したツイートをちらほら見かけるしまだまだ鎮火しないな >>603
そういえば龍はTwitterほとんど動かさなくなったな
偶然かもしれんけど
あとは仲良いアマインの永代の関係
永代の周りならそういう意地の悪いプロくらいいてもおかしくはない ネットやSNSをなんだと思ってるんだろう
ネタバレ嫌なやつが見なきゃいいだけの話なのに
他人に無制限の配慮を求めるマナークリエイター
https://twitter.com/wanko_go/status/1533320856411156481
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 羅王のまわりで野狐6段以下は誤差って発言したプロは知ってるけど、今回もその人かな >>608
まあNHK杯や囲碁に限らず多くのことでそういうヤツはいるし、NHK杯はともかく俺もたまに他のことでおいおいって思うことはある
が、わんこは典型的な自己中だから
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gamestones/1606735941/584-598 その「わんこ」って奴、既に話題になってる気狂いだったのね ワードに引っ掛かってそいつに引用リプされて
そいつがブロック推奨アカウントだと知らずにまともに対応してる囲碁部外者のたちが可哀想すぎる GoUpの人は壊れちゃったか
世間からの評価が上がらない認めてもらえない中で後発のぷよ碁にあっさり抜かされて弱メンタルが崩壊 ぶっ壊れて泣き言ばかり言うようになったと思ったら由香里先生に構ってもらえて機嫌が良くなってはしゃぎ出したか
浮いたり沈んだり忙しい人だな ウジ茶（知恵袋質問者）と打たない囲碁アンチのコラボ
＞最近また似たような人を見かけたのですが、こういう人達は一種の病気なのでしょうか？
最近また５ちゃんを荒らして一種の病気のブーメラン茶
https://twitter.com/FEHRfD71i6fWmKr/status/1535814421771321344
1ヶ月ｿﾌﾄ打ちﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄさんの悪口はヤメれ❗
囲碁で、以前ソフト打ちで話題にあがった人がいました。証拠を公表されてもなお誤魔化し続けていたみたいですが・・・最近また似たような人を見かけたのですが、こういう人達は一種の病気なのでしょうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 相変わらずの痛々しいやつだな
ウジ茶や打たない囲碁アンチ、チョンゲとかと仲良くなれるんじゃね？
https://twitter.com/hanako007103/status/1537419649264271366
囲碁民とかいう診断書をもらってないだけの精神障害者、めちゃくちゃ好き。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 身内限定でｷｬｲｷｬｲやってるつもりが全世界に向けて発信してるというバカッターのバイトテロと大差ない構図
頭悪いのがストレートに表現されていて好き
ネカマ大学生に論破されるあたりもいい感じ ここは個人のメモじゃないんだからもう少し誰のどんなツイートのことなのか書いてくんろ 物事を伝えるには、詳細を知らない第三者が読んでも理解できるように書くという事は
基本中の基本だが、それすらできない子はたくさん居る にぃはtweetみたらわかると思うが、脳内嫁を現実に居ると錯覚してる痛いうえにオツムの弱い奴だから関わらん方がいい 囲碁界が残念なところが棋院もあって棋士もインストラクターも大勢いるのに、一個人の情報に頼ってるところ
棋院や棋士やインストラクターが積極的に情報発信してかなきゃいけないのに お前みたいなのがその一個人とやらばかりを持ち上げて、棋士や棋院の情報をディスってるだけだろ
ふだんから棋士の発信だけ見てりゃそんなこといちいち言いにこないんだよ いきなり喧嘩レスしてくるとか基地外かよ
棋士たちですら頼ってることをリプしてるのに NHKスレに誤爆してる時点で荒しの仲間だわな
どんだけ棋士sageがしたいのやら 棋院とかからの情報が少ないからこそ他のフォローするのって普通じゃね？
棋士たちだけ見てればってSNS知らなそうw 誤爆したら荒らしの仲間って絡んでくるって本物の基地外か
おまえから絡んできてるくせにどっちが荒らしだよ 自分が正しいと思い始めると荒しと変わらんしそういうやつほど声も主語もでかいんだよ
ツイッターの中でやれや 本物の基地外荒らしか
こいつがレスバガイジってやつ？ >>632 >>634
ブーメランや荒らしになってるからやめとけって 本物の荒らし基地外から自分が被害にあうとこわな感じでムカつくのか
でもスレ潰す気ないんで消えるわ ID:lyhkDLppは言葉とかから普及スレでアンチ荒らしと戦うオレカッケーの典型的な『荒らしを相手する荒らし』だろう いい加減でこの偏狭な正義感に酔いしれてる荒らしもチョンゲや豹変と並んで荒らしの殿堂に入れとかないとな 頭おかしいのが自作自演してるのには違いなさそう
しかし閲覧数1300程度で注目を浴びてるとか笑かしよるな
ゴミ袋がいかに取るに足らないコミュニティか良く分かるわ 蛆茶は自分の頭のおかしさが恥ずかしくなって知恵袋内のLINK消したのか？
LINK先がどうこうとあるけど削除されてるから
いや、蛆茶はここまで狂ってても悪いのは俺らに責任転嫁してるから恥ずかしさなんてないか
Odenスレとか平然とLINKしてるし
単純に相変わらずの基地コメして削除されたって感じか >>641
作り立ての初ツイートをたった４時間で気付くなんてありえんだろ
蛆茶がやってるんだろう
そのアカウントが蛆茶と違うとしたら蛆茶がhebsasnなのかだな The自作自演
出来立てアカウントのツイートとすぐに反応して知恵袋に書くウジ茶が上野スレで書いてるレス
そもそも閲覧数が多いのに無反応=一般の囲碁愛好家を無視しているとは言い切れない
否定的な意見でも見るし返信なども多い分、返信で閲覧数は伸びるし、明らかな自作自演回答も散見される
Twitterがほぼ無反応なのがその証左
それに無職のウジ茶と違って大金動くタイトル戦にすぐに反応出来ないのは当然とも言える
↑1703閲覧 桁違いの数字
多くの人が注目している問題なのに棋院が無視してるということは
棋院は一般の囲碁愛好家を馬鹿にしてる、ともとれる
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gamestones/1656032875/29
囲碁に関する質問の閲覧数はほとんどが100以下です。1312というのは突出しています。多くの人がこの問題に注目しているようです。
https://twitter.com/kuroneko6767/status/1540118597690748930
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 回答にあるけど離席のとき絶芸とは一致してないんだから妥当とは思えないね 上野スレに出てこないと思ったらウジ虫はここで暴れていたかｗ
せっかく落ち着いたみたいだから悪さするんじゃねえぞ
分かったな？ まさにブーメランレスバ基地害蛆茶 NG推奨 ID:5b5wlasu ＞ゴミ袋がいかに取るに足らないコミュニティか良く分かるわ
過疎りまくってる５ちゃん囲碁板でそれ言うの？ｗ
しかもお前みたいなチンピラが？ｗｗ NHKスレでつい先日ウジ茶が書いてたこと
明らかな嘘を平然と書ける多重人格者
＞荒らし目的？それはそっちが勝手に決めつけてるだけであって
＞俺は今まで一度たりとて荒すことを目的として５ちゃんねるに書き込んだことはないよ >>648
手合い中に野狐の自分の対局に入室していたというのは本当ということ⁇ ブランチがライフガードだけじゃさすがに足りない メシ喰てくる >>654
画像まで貼り付けられてるから本当だろうね
不正云々以前に軽率 >>657
途中でログアウトしたっていう話だし、家族が操作してたんかな・・・にしても軽率だしこのご姿勢罰則があってもおかしくないね >>658
ウジ茶にレスしないで
藤沢さんが離席してるのにしてないって嘘をついてまで前から生意気だとか小娘とか批判さていた上野さんを陥れようとしてるようなネームド異常者だから
そのTwitterアカウント作ったのもウジ茶という噂
じゃなきゃ気づくの早すぎて同じようなことを言わない >>660
何言っているか良くわからん・・・
5b5wlasuが誰だか知らんけど、タイトルマッチ中に野狐にアクセスしてたことは確かなんでしょ? >>660
俺は理解出来るけど息抜きの意味すら知らない蛆茶とLINKを見ても分からない教えて君の読解力じゃ難しいかもな おかしなのに反応した自分が悪いんでどうでもいいです 文春のHPに投稿欄がたしかあったはずだから、問題にしたければそこに匿名でも投稿すれば良いんじゃないかな？ >>660
あれだけ説明してもまだ嘘つきとか持ち出しすのか・・
俺を挑発して荒したいってことなんだろうね
上野スレのゴタゴタを持ち出すのが悪い
事実だけを述べればいいだけ YouTubeでプロに質問しまくり、それでいて自身は他の人をすぐにブロックする「わんこ」
罵ってるわけではないけどプロにはヘコヘコして他のアマをすぐに拒絶するブーメランなんじゃない？
https://twitter.com/Wanko_Go/status/1540685180964286464
有段者同士の検討に混ざろうとして声をかけた級位者の人を、他の有段者が「あんたは弱いから引っ込んでて」と罵り、自分は平然と検討に混ざっているのを見た。
どういう神経してるんだろうか。
横柄なことを言う腕自慢の人ってときどき見るけど、棋力が人間序列だとでも思ってるんだろうか。
#囲碁
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そしてわんこツイートを引用する囲碁を打たないアンチ
無職で打たないのになんで「全国の碁会所」を知ったかぶりしてんだ？
うじ茶並の基地外
https://twitter.com/FEHRfD71i6fWmKr/status/1540918035019472896
全国各地の碁会所で頻繁に見られる光景ですね(>_<)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>667
うわ、お前「単発」の意味を分かってないだろ
俺はNHKスレで14時台にも書いてるから単発じゃないんだけど
やっぱりリンクみても分かってない教えて君だけあるわ ウジ茶「あれだけ説明しても」
実際は逆ギレしたうえ言い訳してただけやんけ
１分単位の飛ばし見しても藤沢も離席は分かる まあわんこの言うことを真に受けてもな
打たないアンチはそもそも相手にするのも馬鹿らしい またわんこか、まあわんこだろうなと思わせる安定のわんこクオリティ なんでサカヤってあんなに守銭奴なのか？
育ちに理由があるとしか思えない。 弱小地方の身内の中でイキりまくるのに全国初戦敗退するとか地元の恥もいいところだわ まどかの「みなさーん、私は若い女でーす！注目して下さいかまって下さい！」というアピールがキツ過ぎる まあ晒されてる話の内容については概ね同意
みんな思うところは似たようなもんなんだな 内容云々ではなくてこうして晒す行為が愚行って事では？ そもそも晒してるかじろたんにしろ、晒されてる連中にしろ、どっちもアクが強くて嫌ってるのも少なくない連中だからな 話の大元の教える人からしてアレだし登場人物全員クセが強い >>680
一通りツイート見たけど、人を揶揄するときはスクショや空リプばかりで直接は言えないチキンぽいねコイツ >>685
ここに書き込んでいる奴がそれを言うのかwww >>689
コイツたぶん週末の東京のオールアマ出るよ 戸島花ちゃん、誕生日ツイートなのにアヘ顔ダブルピースってw 守銭奴というか金の亡者だね
大人しくブックオフに持ち込んで買い叩かれとけばいいんだよ 意外と囲碁の本を欲しがる人って少ないんだな…ということにしておく模様
まずメルカリやヤフオクなどの取引サイトを介さずにアンタと直接取引したいと思わないだろってのとあまりにも強欲な価格設定で見向きされてないってのが理解されてないのね アンチではないけど価格設定がな
せめて一冊半額以下（最高千円）、さらに合計何円以上なら割引とかして欲しいもんだな
Kindleとかで買ったほうが安上がりなのに買う気せんわ このアカウント見る人が級位者詰碁本なんか今更買うわけないとかチラッとでも思わなかったんだろうか ヒカルの碁や棋院の文庫や新書みたいな千円以下の本も含めて一冊千円なんてちょっと経済オンチすぎるわな
自分が触ったらプレミアでもつくと思ってるんだろうか、となる
いまどき人気プロですら定価でサインしてくれるのにただの中古で値上げする意味 下島八段が一時期富山在住(奥さんの実家が富山)で普及活動やってて
大表プロを含めて今富山出身で目立ってるのはそのときの教え子 一冊３００円
全部勝ってくれたら１冊１５０円ぐらいがいいかな？
一部の本はもう少し高くてもおかしくないけど
一律一冊１０００円はさすがにおかしい ブックオフならツイートに出てた本全部で査定価格二千円くらいじゃないかと外野から勝手に予想
もっとこっぴどく買い叩かれるかなあ >>703
ブックオフなら
合計200円いかないのでは ブックオフじゃまじで一冊10円にしかならん。
ちゃんと査定して欲しかったらアカシヤ書店にでも持ち込むべし。 まつひかは案の定常駐してんのな、流れてたアンチのレスにわざわざ噛み付いてて草
あとsakayaのやってることって指導料といいやり口といい、詐欺で消えたばっは子をおもいだすわ たまにいる隅のマガリ四目に納得できない人は終局に応じないで処理すればいいだけだろって思うんだけど違うの？ 応じないのを実戦解決するのが中国ルール
日本ルールは実戦解決でなく文面で死とされてるのでちょっと違う 下島先生とも打てたしみやれーさんにもサインもらったし合宿楽しかった～～！！ オールアマとか合宿とかに縁無い連中には眩し過ぎるな。 >>721
陰キャのイベントに誰が参加したがるんだよカス死ね >>723
いやいやオールアマはペア碁荒木杯と並ぶ囲碁界きってのリア充向けイベントだぞ。それを知らない君はほんとの隠キャだな？誰にも誘われなくて残念だったね。 719と722はかじろ本人で間違いないだろうな
わざわざidが変わる日付変更後に書き込みと、誤爆を誤魔化す稚拙さが本人たる所以。 >>724
オールアマってリア充向けだったのか
自分でも参加できたから割と誰でもいけるものだと思ってた >>727
非リアもいっぱいいるけど、誘われただけマシ。 まあリア充なんて基準はないから誘われたほうが誘われないやつよりリア充というのはそうだろうな
地方民だと関係ないけども かじろ（たん）に必死に粘着してるやつってかじろに晒されたとかの逆恨み？ 私怨を否定するものではないが、なるほど○○って奴はひどいなと思えるような事例を厳選して書き込んでもらわないと粘着乙と言われるだけになってしまう まともに会話できないくせに囲碁民が悪いという打たない囲碁アンチ草 たしかにそんなこと公に書けるなんておさりんっての人間性が腐ってそうだな ここに名前が上がる人が関係者の団体戦だと参加するかどうかためらいますね。。。 >>743
コロナにかかって欲しい老害はかからないから残念とかそんな感じ
誰もファボってなかったからみんなバカッターと思ったんだろうな まあ普通はそのように内心思うことはあるかもしれんが口に出したりツイートしたりはしないものだけどおさりんは一線超えてやっちゃうんだな 5chに名前が上がる人物に共通して言えることだけど、人望が極端に無いよね。 >>748
人望と言うと語弊があったかも知れない。
ここで名前が上がる人物らはなんと言うか嫌われる要素を持ってる 嫌われてるかどうかは知らないがおさりんは女の子が好きすぎるからちょっとね…
もっと人に対しての清潔感とかないと好かれにくいかもしれないんじゃない？ というか彼の場合はすぐカッとなる性格を治さないとダメでしょ 本人ここの書き込み気にしてるから752はおさりんかも知れないね こんなとこでうじうじ陰口してないで直接言いにきなよそのために鍵垢にしていなんだしwww 言いに「きなよ」？「そのために鍵垢にしてない」？
おさりん本人登場！？ いやおさりんに限らないけどここで晒されるよう奴に直接絡みに行っても滅茶苦茶キモい反応するから適当な距離感を保つことが出来るここへの書き込みがベストに近いベターだよ
ごとらんを直接イジりに行ったsanmiがかなり面倒くさいことになってそれ見たことか馬鹿な奴だと嘲笑の的になったのはそんなに昔の話じゃない 5chでしか発言できなくて表に出て来られない日陰者がいると聞いてねwww ベストにww w近いw w wベターwなんだよwww おさりんバカだな
自分がバカッターしたんだからちょっとくらいガマンしとけば終わるのに自分で火をつけてどうすんのさ
FF多いんだから今後鍵垢にしてもちょっと変なこと言えば晒される土台を自分で作って…
ウジ茶って真性基地外ですらTwitterとか隠すのに 本当に瞬間湯沸かし器みたいにすぐカッとなる癖やめた方が良いと思う。
昔からそうだけど、その性格が災いして呼ばれてない囲碁会あるの知らないんか？
特に女性に距離取られてるの自覚した方が良い。
まぁ聞く耳もたないタイプなの知ってるけど おさりんがアレだと良く絡んでるちゅーせいって人もどんな性格か気になる。
失言してないぽいけど類友って言葉があるからねw >>766
おまえここにも来てるのかw
荒れてるところにはどこでも現れるなさすが「蛆」本家w
俺らが使ってる蛆をこっちに一生懸命使って誤魔化してるけどおまえのボキャブラリーの無さを自ら証明してるだけだぞ池沼w おさりん5ちゃんで暴れながら同じ時間帯にはこんなこと書いてるのか
オンオフ激しいな
↓
今日は囲碁の友だちと会ってた
楽しいなあ～
↓
ちゅーせい含めた仲良くしてくれるみんなのおかげです！
いつもありがとう！！ >>765
しつこいねここで便所虫みたいにコソコソ陰口叩かずに直接言いにこいよ おさりんがここを見てないならともかく、おさりんがここに来てるのだからここでやればいい
Twitterのタイムラインが荒れるよりマシ
Twitterだって捨て垢でリプされたらここと同じなんだし >>775
「違和感感じる」
頭痛が痛い的なアレwww 下らない日本語の揚げ足とってるパターンはりなスレでもいたがおさりんってことか 5chでコソコソ他人を屑呼ばわりするのも大概だなwww そういえば、おさりんはヒカルの碁のパクリみたいなオリジナル小説書いてたけど黒歴史になって辞めたの？
絵師に金払って登場人物の絵をもらったことをドヤってたのが印象深くてまだ記憶にあるわ >>719
アマチュアのサインもらって何が嬉しいんだ？ >>785
かじろが同じことツイートしてるから本人にリプして聞けば？ >>784
そいつらの妊娠中にコロナかかって欲しい（そいつらが言ってるのそういうことだからな） >>788
頭おかしい奴に直で絡むわけないでしょwww 本人に絡む度胸もないけど誰かに文句言いたかったのか?
リアルで愚痴を言う相手もいないほどボッチなのか⁇ どう解釈してもらっても良いけど本人に絡むくらいならここに書き込むわ。
嫌なら失言しないように気をつけたら良いんじゃない？ >>793
失言した奴の陰口をわざわざ5chでネチネチ言うのってそれはそれで相当だぞ Twitterなんていう便利な壁打ちアイテムあるのにわざわざここに書いたら構ってちゃん認定されるのはそれはそう 本人に絡みに行く方がどうかしてるだろ。
Twitterでわざわざ喧嘩してる奴らのが頭わいてる https://twitter.com/5johkia5/status/1555150554732515329
この書き込みが本当か会社の問い合わせフォームにメールしたいｗｗｗ
ペア碁に出るらしいから本名がわかったら「貴社の〇〇がこういうこと言ってますが本当ですか？」
って聞いてみようかな（）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) だから早くやれよ
何でいちいちここに報告に来るんだよ気持ち悪いwww
ストーカー気質の粘着系構ってちゃんかよ 今まで普通に５ちゃん民だったくせに自分が書き込まれたら直接いってこいというおさりんw
おさりんもここに来てるんだから隔離スレでも作って思う存分両者で語り合え せっかく盛り上がっていたのに一気にしらけたな・・・
誰か>>801に反応してあげて 囲碁板に残ってるのこういう粘着陰口系正義マンばかりなんだよな
真正ガイジと正義マンが連日カンガルーファイトしてるがお互い同レベルなのに気付いていないのがなんとも つまり囲碁板に残っているおまえも粘着陰口系正義マンなわけか >>802
直接言ってこいというだけのレスバを「盛り上がってた」というおまえのリアルが心配だ 粘着陰口正義マンwww
何が図星だったかわからんけどわざわざ釣られにこないでもよいのに、スルーできないんだろうな そういやユッキーって何してんの？誰か知ってる人いたら教えてー 懐かしいな
Twitterみたら2020年の9月を最後に行方不明か
囲碁会開いてハーレム計画は諦めたのかな? 囲碁で食べるのは難しいよね。
なんだかんだ5年10年続けられてる方々は大したもんだと思う。 あき嬢とかじろがペア碁組むらしいから楽しみ。
絶対見に行く！ 爆サイ、したらば、5chはパチンコ店の資金で運営されてるステマ掲示板
パチンコ店スレの工作員
１，
爆サイ、したらば経営者、高岡賢太郎。
女優、高岡早紀の兄。
脱税で逮捕。
脱税した金をキャバクラ嬢に貢ぐモテないブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
脱税した金で女を釣るブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
身長は170センチぐらい。
パチンコ店を批判するか書き込みをした者にハッキング、名前特定のために自宅、ネカフェまでやってきてネカフェの個室のドアのカギを何らかの方法で開けて違法に部屋に侵入して、動画サイト(Hulu)のカードを２枚盗む嫌がらせをした泥棒。
ネカフェの隣の部屋から壁を蹴る嫌がらせをしてきたブサイクハゲ(短髪坊主)。
２，パチンコ店長(ブサイク、低偏差値)
３，パチンコ店に雇われたネット工作会社ピットクルー(時給1000円ぐらいのバイト)
パチンコ店スレは工作員１、２，３が連携しながら書き込んでる。
パチンコ、パチスロの大当たりは全て遠隔大当たり(違法行為)。
パチンコ店を批判しすぎると爆サイ管理人のチンカス高岡からハッキングされ、名前を特定しようと自宅やネカフェまでやってくる。
★したらば、爆サイの管理人を逮捕★
高岡早紀の兄 逮捕までの悪行放蕩づくし
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
「高岡兄は実質的に経営している会社を舞台に、架空発注を繰り返す手口で2億4000万円の所得を隠していた。本人は容疑を否定しているが、国税局査察部、いわゆるマル査が約2年も調べを進めてきた肝煎り案件。悪質性が高ければ、実刑判決の可能性もありますね」(全国誌社会部記者)
高岡兄は、ホストクラブや飲食店の経営アドバイザーをしていたが、ここ数年はインターネット掲示板『爆サイ』の運営が主な収入源になっていた。 わざわざペア碁見に行くって暇なのかな⁇
一緒に出てくれる異性はいなかったのかな⁇ ペア碁といえば、まつひかの局後の挨拶の前に教え子とハイタッチして喜ぶとかキチすぎない？ キチというかインストラクターとして生徒に対局時の礼儀作法をきちんと身に付けさせてないんだろうなと思う おさりん鍵垢になってるのワロタ
あれだけ直接言ってこいとか喚いてたのに精神脆すぎだろ ここでおさりんを叩いてた人ってTwitter上では既におさりんと相互フォローの関係にあって今更鍵をかけても意味ないと思うんだけどな 4年前のだけど、sakaya氏オールアマ５段で出てるのな。
twitterのプロフの実績からしたら6段で出るべきじゃないか？なんかせこいなあ
https://twitter.com/tus_igo/status/990512139914772480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 段位は星合、栗田とかが6～7段で出てたから荷が重かったんじゃないの
どっちかというと一番下のDクラスで出場してる事の方がせこいわ さすがに頭弱い解釈してるオジサン草
別にサザエさんを国民的な囲碁漫画としたわけじゃなくサザエさんと波平に段位をあげただけだろ
それならくまモンは将棋初段免状もらったら国民的将棋キャラになるのかよw
↓
https://twitter.com/momentamswing/status/1558733251178405889
日本棋院いわく、国民的な囲碁漫画はサザエさんらしいので笑
ほんと悔しいです( ･ั﹏･ั)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>826
それはチーム合計の棋力でふりわけられるから
関係ないかと
ハンデ戦で5段はせこすぎ >>829
彼はプロになれたらなるんかね？
アマで無双なら採用したらいいやね 今現在より手取り減るとしか思えない
それでもお金よりやりがいかな 【芸能人体調不良】 多すぎ 【救急車のサイレン】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1651722234/l50
>>834
淵氏と弟弟子氏の現状をみると、正々堂々と苦しい思いをして
入段を争ったところで、だからそれが何だったの？
って気になっちゃうな。
本人たちの思いは別にして、囲碁界やファンには何も響かない。 どうだか…何に協力してあげるでもなくそうやって陰口コソコソネガキャンばかり
ほんとに囲碁ファンなんかね
陰口や斜め上から見下してるだけじゃ人には何も響かないよ 今日のペア碁でようやく顔と名前が判明したわ。
人の事晒して悦にいってる顔だけあってなかなかユニークなお顔立ち >>839
酷いな。でもこんな下劣な品性に育ったお前はなにも悪くない。育てた親が悪いよ。 おさりん⚫⚪@5_osawarin
30代に突入して2年ちょい経ったが、これまで環境の変化が激しかったせいなのか
動揺したりすることが少なくなり、ようやく大人になれたのかもしれない
世間は18歳で成人とは言うが、おれは30歳で成人した気分だよ >>843
俺は赤の他人だが、人の顔立ちを揶揄するような奴は消えて欲しいな。
というか立派に名誉毀損だからおさりん氏は開示請求できるよね。是非やって欲しい。 >>845
せやった。開示請求できるのはかじろたんか。 >>846
ペア碁は3ヵ所で開かれてるうえに、件の書き込みがかじろたんって特定できないから無理だよ() あれだけストーキング宣言しといてだっさい言い訳だなwww >>847
それを決めるのは君じゃないから安心して。 近頃は酒巻くんの話題が上がらないけど彼は囲碁をやめたの？ らんか以下お抱えVtuberを全て活動停止させてVtuberのキャラクターデザインを請け負うイラストレーターとしてやってるみたいね へー！
イラストレーターとして大成したなら凄い
絵の才能があったんだ！ 何件か請け負った実績もあるみたいだし虚言癖で囲碁界隈でヒンシュクを買うような言動がない分には俺らの預かり知らないところで成功するなりそれほど成功しないなりどうぞご自由にって感じじゃない？ らんかさんは高額マイクを売却して無事黒字でフェードアウト？上手くやったね 元気ですかって話題に出たと思ったらばっは子久しぶりにツイートしてるじゃん https://twitter.com/anastatiaaaaaa/status/1570089587963473924
元の疑問から逸脱した余計な話をあれこれ加える回答者がぎょうさんおるのー
この場合の直接的な答えは「いちばん内側を囲った部分」ってだけやろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) わんこはNGするのが多すぎるんだよ
質問ばかりで荒らしてるようなものだし、OdenたちAI信者たちとは別の意味でウザいのでチャット欄で言うやつの気持ちも分かる
そもそもわんこの理屈なら公式がそのチャットした相手を処罰してないのだからNGにすればいいだけやろ
https://twitter.com/Wanko_Go/status/1570683070432575488
棋戦中継などでコメントしていると、初対面の人からタメ口＆上から目線で「わんこ、コメントしすぎでウザい」など書かれることがあり、悲しい気持ちになる。
私のことが嫌ならブロックすればいいし、本当の迷惑行為には公式さんが処罰するはず。
視聴者同士の個人批判は意味がないと思う。
#囲碁
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いや、コイツ小学校の交通安全教室も覚えてないの？
絡んできたやつも大概だけど歩行者は右側通行を謎ルールってやべえな
https://twitter.com/TacsRoom/status/1570716534229831680
カッとなって、「どっちがやねん！ボケが」って言い返したら、「歩道は右側を歩けクズが！」って謎ルールを言い捨てて歩き去っていった…
久々にやばいやつに絡まれて萎えてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 嫌なら見るなNGしろで自分はやりたい放題出来るって小学生かよ
自分の行動や発言に対して何かしら反響が出てくるのは当たり前の話
まだ小中学生というならともかくいい歳したオッサンなんだろうしわんこはYou TubeにせよTwitterにせよネットやるのに向いてないわ わんこは去年の名人戦のチャットを荒らして、まさしく公式に削除と忠告喰らったのをもう忘れてるのかよ youTubeに出入りしないでほしい よしろー、台風で重大な被害にあう人もいるのに冗談でも台風ネタにして言っていいことじゃないだろ
これで50近いとか…
https://twitter.com/yoshiro_kaba/status/1571341212849967110
この世にもう思い残すことはありません() #囲碁フォーカス #台風14号 #まだ大丈夫です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新大阪も閉店か。
コロナでやっぱりどこもキツいな。 新大阪を畳んで天満に移転ということにはなってるけど大変そうね
今度は札幌の方で悲鳴が上がってるようだけど、さてどうなることやら 札幌ってどこの？
碁会所いいとこ知らないから行きたいが 新札幌のナンタラってのが流れてきたけどこんなにコロナ何年目だって時に今さら大変だあって言い出す事になるのがイマイチよくわからん。今までを乗り切れた経営手腕ならどってことないやんけ 完全な休業と異なり開店しても顧客が戻ってこないから赤字が大きくなる、コロナが長引いてそれまでの累積負担が重荷になってるってことでしょ
ちょっと経済分かるなら、今さらって言うほどが・・だと思うが わずか6分でなんのヒントもない名前すら不明の碁会所の経営の経緯を当ててみせるコナン現れるw当たってるかどうかは知らんが 碁会所なんて年金とか何らかの収入で補填してたのなんて珍しくないし、コロナ以降は貯金削ってやってたけどキツくなってきた説なんてそんなよく分からんって程じゃないでしょ この件についてはこいずみりくやsanmiが言ってることの方が賛同出来る >>875
煽りのレベルが低すぎるけど囲碁Twitterを知らない将棋民かな？
なんのヒントもないって「Twitter」スレで新札幌の碁会所の経営云々なんて書いててノーヒントってよほどのバカじゃなきゃ分かるだろ 言葉のアヤなんだろうけど営利じゃないってのが引っ掛かる人が多いな
全体的に強い言葉を使ってたのが裏目に出た形か 乞食にも作法があるんだよ。新札幌の碁会所はあまりにも拙くて幼過ぎた。そりゃボロクソ言われるわ。 すげえ上から目線だな
なんか単発将棋ガイジの書き方似てるが 碁会所やる人、大会やるときの最大人数の広さでテナント借りちゃうんだよな
普段はそんなに人集まらないから家賃高すぎて経営に行き詰まる
碁会所で利益出すんだったら盤数は十面弱くらいの狭いところの方がいい
教室をやって客1人日の売り上げ単価を上げる
毎日来る客(こいつが一般客が来なくなる原因)を減らし、曜日ごとの固定客を作る
大会やるときは別の広い場所を借りる
これで大会除いて週5営業で余裕で家賃払えて自分の生活費くらいは稼げるよ 結局は碁会所なのに余裕で稼げるは嘘くさい
机上の空論でしょ 勝負手打つなら中盤でやるしかないのに一線のハネツギ打ってる段階で20目足りない！アイデアください！とか言い出しても遅いんだよな
とでも書けば将棋将棋と根拠なく騒ぐバカは黙るのかはたまた何の反省もなくテキトーな罵声を考えるのか またこいずみりくが攻撃対象を見つけて一人で勝手にヒートアップし始めたぞ
ぷよ碁の時から全く懲りてないな
碁会所の件で何度もツイートしていくうちにセルフバーニングしてそのうち暴言と言われても仕方がないようなことを吐くんじゃないかな こいずみりくって男なの？女なの？
なんかよく名前があがるけどトラブル多いよね 将棋民だの将棋ガイジだの言ってるやつたまに見かけるけどなんかの流行りなのか？囲碁界やら囲碁関係者を批判するのは囲碁ファンじゃないという自信なのか知らんが特に根拠はないんだろ。まして将棋民とかいう具体的な人物像まで設定して対立構図を作ろうとするあたり悪質な煽りとしか思えん >>873 を読んで >>875 何もヒントないって囲碁民じゃないってバレバレでしょ
新札幌の碁会所なんて限られてるしその日のTwitterと経営の話なら起きてる毛利小五郎でも囲碁Twitterやってたら分かる 試しにこのスレの書き込みを「ガイジ」で抽出してみると、何でも将棋民という仮想敵のせいにして
発狂してる奴は同一人物のような気もするな。
馬鹿は物事を単純化して考えたがるから、陰謀論とか大好きだよね。
他には「レスバ」「単発」という言葉も好きなようだ。 囲碁板は運営からの板の注意書きでも将棋のことを記載してるくらい長年将棋民に荒らされてきて、将棋スレが乱立してるのに陰謀論って
しかもそれを言うのが常に単発ってのが笑える ガイジで抽出してみても単発ガイジやレスバガイジとか色々あるからなんでも将棋民のせいにしてるとは言い難いな
レスバが好きというけど10件もないうえに豚も何件か言ってたり争ってる同士で言い合ってるのもあるから１人というのも矛盾
普段から言われてるから書いてしまったのだろうな そりゃ直前で囲碁用語盛り込んだ書き込みがあるのに将棋民扱いしたらアホ扱いされるから避けてるだけでしょ
気に入らんやつは将棋民だし荒らすやつは将棋民だということにしておけば一番都合がいいのはわかるが別に将棋の話題が何もない時まで将棋レッテルは必死すぎる
将棋 今回の新札幌の件を知らないのはさすがにモグリだな。 >>895
焦りすぎてるのかおかしな文になってるけど本人かな？
>>873 >>875 に対して将棋民扱いが始まりなんだから直前に囲碁用語なんて入ってないし、チョンゲたち囲碁板荒らしの将棋民は囲碁用語とか囲碁界情報とか必死に検索してるからむしろ囲碁民より詳しいこともある すごく単純な話、普段からTwitter囲碁クラスタをフォローしてる囲碁民なら新札幌の碁会所のTwitterなんてそれだけでほぼ特定できて、経営云々なんてタイムリーなネタなら確定する
それなのにヒントない、コナンとか煽るってことは囲碁民でなく検索したりなどして知っただけの将棋民だと言われても当然でしょ
それなら煽ることをしなけりゃいいんだよ 将棋をコケにされてる将棋荒らしが必死になってるだけに見えるが
新札幌の碁会所の話はじまったら急にきたな
そういう連中ばっかりなのか Twitterに興味ないけどたまたま通りかかった囲碁民かもしれんしチェスやオセロが好きな人かも知れんし
将棋を匂わせるものが何もないのに気に入らんやつは将棋民だと言い張るのがおかしいのはいい加減認めようぜ同一人物特定もそうだが当たってるかどうかも確かめようがない上に当たってたところでだからドヤねんって話でしかないじゃん
そういう行為が対立厨だって話 そういうことを将棋荒らしに向けては言わないがお察し >>900
言い訳はいいんだよ
たまたまの囲碁民とかチェスとかオセロとか悪気がない人なら囲碁Twitterクラスタのことわからないのだからコナンやヒントないのに6分とか煽る必要はなかろ
対立厨とかいうけどおまえ一匹がしつこくしてるだけ
おまえの言うことそのまま返せば当たってたってドヤねんなんだからしつこく反発する必要ない
おまえの行為そのものが対立厨なんだからおまえが止めたら終わってる話 6分と言われたことに余程腹が立ったようだけれど、今後は少し大人になって
そんな奴の言う事は軽く流せるようになりなはれ
いつまで気にしてんだよ どう見ても気にしてるの将棋荒らしと言われた単発のほうやろw
902の言うように終わるのをぶり返してんの単発くんだぞ
この単発の粘着具合から俺は将棋のやつというより浮足くさく思ってるけど なるほど浮足説か
それでこのスレではそんなに出てきてないレスバとかのワードを持ち出したり同一認定とか言い出したのか
納得 それじゃあ新札幌に話を戻すか
>>883の話に沿って今の店舗はさっさと畳んで金銭面で身の丈に合った物件に移転して再出発をするのが良いと思うなあ 去年の8月に今のところはあと4年で取り壊しってツイートしてるね
新札幌の再開発らしい こんなとこでああしたほうが言うても届いてなきゃ意味ないのだから物件を紹介してあげなはれ 新札幌ねえ
コロナ前に何回か行って最近も寄ったけど常連さんでにぎわってたしプロ棋士の碁会も企画してたしそんな困ってる感じしなかったけどな
｢シューマイ作りすぎたから助けてくれ｣みたいなツイートと違ってすぐにお客さんどばっとくるわけじゃないし、赤字の額面まで出されてもって気がする
クラファンとかでどうにかするとか そのリプとかはみてないけど、（自称）打たない囲碁ファンを名乗るアンチさんは5ちゃんのネームドクラスの頭お医者さんだからね
彼は常日頃から囲碁サゲに必死なのよ あのブログやリプ欄をみて、囲碁への差別と偏見と無理解と忌避感・嫌悪感・拒絶反応にあふれてるように見えるのは治療が必要なくらい心が病んでるだろ ドアラ定期的に囲碁やってるよな
親会社が天元戦のスポンサーだしな >>909
クラファンと碁会所の赤字補填は相性が悪いと思うけど新札幌の中の人は頭に血が上ってるから構わずおっ始めそう あの茨城？のやつが普段から嫌われる言動しながら碁会所クラファンやって大失敗してるから相性が悪いイメージはあるけど、長井さん主催のクラファンは金額を余裕でクリアしてるので碁会所と相性が悪いわけじゃなく、１つの碁会所だけのためというのは集まりにくいのは確か >>915
災害（ま、コロナ禍も含む）など一時的な損害の補填ならクラファンもありだけど慢性的な赤字では焼石に水の感じで支援する気も起きない。 そら長井さんとその辺のおっちゃんじゃ普及実績が囲碁の実力以上に手合い違いでしょ
信頼度が違う 長井さんは発信力がものを言った感じかな
新札幌の実力や如何 長井さんは全国の20以上の碁会所を束ねて支援を募ってたよね。
どれかの碁会所に接点があれば支援の動機になる。
よく考えられたうまい方法だけど、それをやるには人脈が要るなあ。 某王が囲碁界でやろうとしていることって大体すでに長井さんがやってるんだよな
囲碁イベントの司会とかもやってるし、色んな意味で稲葉さんの後継者だな Twitterじゃなくヤフコメだけど、このbnfってのは前から囲碁アゲしたりサゲしたりして削除して逃げるけど精神的に不安定なんじゃないか？
韓国の「申」２人の名前を聞かないって…特にジンソ…
囲碁と将棋で単純比較は出来ないけどジンソは藤井聡太より成績も実績も上なんだが
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16653718757132.df22.00118
bnf*****12時間前
https://news.yahoo.co.jp/users/HlVQUKm49MEK_VsMpMEACqmC7Jh78MHfYzO-oG0rUc8eG94U00
そうですね。
まさにおっしゃる通りだと思います。
2012年に韓国の英才枠で入段した申旻埈九段や申眞諝九段がいい例で、プロ入りの際にちょっと話題になっただけで全く活躍を聞かなくなってしまいましたから。
やはりこのような改革はやめて昔ながらの伝統ある制度を大事にするべきです そのbnfってやつみたことあるな
菫アンチで藤井聡太ファンだったやつだったかそのときも間違いを平然と書いてたな ヤフコメだと仲邑菫の記事には必ず書き込みしてるhigって奴がヤバいな
熱心な仲邑ファンってだけならいいけど仲邑を引き合いに他の棋士をディスったりすることもある
それで仲邑の記事にに自分の気に入らないコメがつくと執拗に粘着し始める
ヤフコメで仲邑の記事にコメがつきづらいのは多分こいつのせい
まあヤフコメだからスレ違いだが そいつは知らないけど、ヤフコメの菫ちゃん記事は一匹の将棋民が複数垢で囲碁アンチ、菫アンチをして数日間、1日複数青ポチ粘着してるのがいるからそいつのほうが元凶な気もする
囲碁サゲ、菫サゲのコメには赤ポチする
チョンゲがやってるんじゃないかと推測してる >>925
自分そいつに絡まれたことあるわ
菫ちゃんの記事じゃないけど囲碁の記事で普通にコメント書いたら何度も暴言吐いては消しを繰り返された
どんな奴かとそいつの他のコメ見たら菫ちゃん賛美の長文ばかりで気味悪いと思った
自分のコメが囲碁記事には珍しいくらい赤ポチ多くついたから嫉妬されたのだろうか よく見たら>>922の記事にもいたな
そんなにおかしなこと書いてないのに青ポチ一番多いの草
囲碁記事の囲碁アゲコメの青ポチって同じ奴しか付けないからある程度で頭打ちになるのに 何人もの人がウザいとツイートしてるけど俺も最近某王の囲碁界云々スペースが多すぎてウザい
もともとウザいツイート多くてフォロー外してるのにスペースに誰かしら参加してるからしょっちゅう上部にでてくる 全能の某王様は自分で碁会所経営して見せればいいのに それな
そもそもつるんでるプロが兄龍とかなのに上から目線で他を否定するのが多くてだったら見本見せてくれってなる >>922
そいつ反論されて言い返してることがおかしいな
ヤフコメに活躍が書かれなきゃ山本賢太郎以下扱いかよ
↓
bnf*****
7時間前
報告
御指摘ありがとうございます。
活躍を聞くかどうかですが、Yahoo!ニュースでは両申九段の記事を足しても藤井聡太五冠と山本賢太郎六段の記事を足した数に及びません。
いろいろ詳しく調べる方は違うのでしょうが、私のような（取らず三目や中国ルールにおけるセキの扱いすら理解できず挫折した）棋界に疎い者には難しい話です。 最初からネタコメならともかく922のことを書きながら都合悪くなると釣りするってただの負け犬の遠吠えじゃん こいずみりくはこのままでは囲碁まで嫌いになるからTwitter囲碁界隈にはこれ以上関わり合いになりたくない、囲碁に関連するツイートを減らすってさ
こいずみりくの独り相撲感強いけどあいつがしゃしゃってアホなことツイートして何だコイツって思うことが無くなるのであれば俺にヨシ、お前にヨシ、フンガー！というものなので歓迎しておくか しかし相変わらずこいずみりくは碁会所存続がどうしたという話にかみつくようなツイートを続けてるな
ウチが存続できないのは碁会所文化の危機だと言わんばかりだった新札幌のツイートが筋悪だったのも確かだが一度ロックオンしたら執拗にネチネチと攻撃しつづけるあの粘着質も見ていて気持ちの良いものではないな 自分がなんか役立つことしてるやつは他者を攻撃はしないから…まあそういうことだよね 囲碁ネカマはリアルのイベントに参加できないのでだいたいが数年で「引退」する
誰とは言わないが 打たない囲碁ファンって名前にして囲碁に悪い印象を持ってもらおうとする真性基地害の囲碁アンチだから
原因が分かってないんじゃなく分かってて囲碁民を悪くしたいんだよ >>937
詰碁以前とかYou Tube動画とか一応やってはいるな
そこは認めてやらないと
明らかに人品に難ありなのは言うまでもないけど またまた打たない囲碁アンチがリツイートでウンコを擦り付けてるな
あの記事からそんなものが透けて見えるのはお前だけだわ 天元戦の手数変更の件、解説の首藤が週刊碁か新聞でと言ってるのに、棚ぼたというか他人の褌を平気でとるどっかの塾のブログよ
感謝されたいってか？
それなら普段囲碁界がーとか言って無料や安価の入門教室や初心者講座に文句言うなや
だから人間性を嫌ってる人が少なくないんだよ 棋院も棋院だけど某画家への擦り寄りすぎツイート多いし某画家も調子乗ってる気がしててあの馴れ合い見ててしんどい
まだ双子ピアニストやダンスしてる人みたく、初段以上持ってる人間と絡んでるならわかるんだけどさ 棋力だけじゃなく知名度に関しても格落ちだわな
まあ棋士としては無料で画家から描いてもらえるから嬉しいという面はあるだろうけど少ししつこい感じなのはそうだな
そんなんだったらタイトル戦関連とか積極的にやって欲しいな
なんのために将棋より棋士が多いんだか
もっと棋士それぞれが広報して欲しい わんこ草
ほんとに不具合なのか？
https://twitter.com/Wanko_Go/status/1583355302040068096
今日は王座戦の中継で普段通り質問もしていたのですが、いつもなら何かしら拾ってくださる平田先生にスルーされ続け違和感を感じ、更新もしたのですが状況は変わらず、極めつけは他の視聴者さんの「今日はわんこさんいないね」の一言。
コメントが他の人に見えないという不具合のようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 単純に追い出すだけでなくて管理者権限で全てのユーザーにミュートさせる機能なんてあるのかな
あったとしてそれを発動させたなら運営担当者グッジョブw 管理者がNGにすると、された人だけはチャット欄に表示されるけど、他の人には見えなくなるよ
荒らしとか来て消えるのがそれ
わんこがNGされたかは不明だけど ほら、YouTubeサポート
クリップ作成も出来なくなるのは知らなかった
チャンネルで特定のユーザーを非表示にする
https://support.google.com/youtube/answer/9482361?hl=ja おー詳しい人サンクス
別垢で簡単に回避出来るけど懲りずに痛い言動を繰り返しそうだから再度対処されていたちごっこの様相を呈してしまうかな ttps://twitter.com/igoGchannel/status/1583678527559200768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女流本因坊戦第２局の中継にも性懲りもなくわんこが来るんだろうけど、謎の不具合などではなくチャンネル運営側からNGを食らっていることを自覚せざるを得なくなる頃合いかな
そしてTwitterで恨み節が垂れ流されることになるのか わんこはこの前の名人戦で、解説の孫さんに対して「今着てる服、喪服みたいですね！(失礼)」って書いてて、失礼を自覚してるなら書き込むなよ孫さんに「そう見えるんですかね〜アハハ」とでも言ってもらえるとかでも思ったのか？と読んでるこちらも不快に思ったし、わんこが本当にBANされたのならありがたい >>950
平田も事前に予習してつまらんやつのを拾うなよ わんこは局面が緊迫していてみんなが固唾をのんで見守っているという状況でも、
ぜんぜん関係ない質問を垂れ流すから不快なんだよな。
あと、質問しておいて拾われなかったと見るやすぐに消して証拠隠滅するのも不快。
質問するなら、永遠に残って大勢の人に見られても大丈夫という覚悟をもってすればいいのに。 今日の中継で不具合ではなく運営にNGされているのを自覚したようだが、同じハンドルネームの人と間違えて自分がブロックされてしまったのかもしれないなどと往生際の悪い事を考えている模様
Twitter上で変な言い逃れをしたところでNGされてる事実は変わらないし、まあオマエはもうそれでいいよw まあNGというより非表示にされてる可能性が高いけど、不具合の可能性もゼロじゃないだけに同じアプリ環境からログインユーザーだけ変更してチャットしてみりゃいいんだよ
非表示ならログイン垢が変われば表示される
不具合ならログイン垢を変えても表示されない
Twitterでグダグダ言う前に簡単に確かめられるだろうに あの、配信とかで人に対しての不愉快な発言をしている人はモデ（モデレーター）に削除や非表示にされるんですよ。囲碁界隈の人は知らないかもしれないですが、これ結構普通なんですが…。 そんなことは知ってるからNGや非表示って言ってるんじゃん
不具合って言ってるのは本人の誤魔化し
なにが「囲碁界隈の人達は知らないかも」だよ わんこのことだから厚顔無恥にも「あのー誰かと間違って私をブロックしてませんか？」などとヌケヌケと運営に問い合わせてしまいそう
「他の誰でもなく間違いなくあんたをブロックしたんだよ」と無慈悲な回答をされてTwitter上で発狂するのを見物出来てしまうかも ツイート消してるけど昨日は星合さんのチャンネルに行って質問したけど拾ってもらえました！って書いてたね
今日の名人戦もチャンネルが違うし「日本棋院囲碁チャンネルだとコメント非表示になったみたいです！」って暴れられたらやだなー そうやって別チャンネルでも暴れて運営サイドのヒンシュクを買って日本棋院公式と同様の対処をされて順次居場所が無くなっていくことになるのだろう まあツイ消ししてたらニュアンスとかわからないけど、他では問題ないのなら非表示にされてんじゃない？
公式チャンネルはなぜか龍那みたいな嫌われてるけど常に常駐してるやつをモデレーターにしてたって真偽不明の情報もあっただけに、あれだけわんこ自身が他者をNGしまくってたらモデレーターＸをNGにして反対にモデレーターからも非表示されてたとしても文句言えんでしょ プロとして不戦敗も謝罪の仕方が酷すぎるだろ
ほとんどプロ批判したことないけど酷い
https://twitter.com/MnDK9tQECDawrOt/status/1584434921656885248
関西オープントーナメント戦の日程勘違いしてまして対局行けなかったです😭また来年頑張りたいと思います❗
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんなもんよ棋士って
どんな幻想抱いとるのか知らんけど 何そのコンプレックス丸出しの言動
これだけ見て｢棋士なんてそんなもん｣
バカっぽい こんなものじゃないから目立つんだろ
いつもの荒らし将棋民の自演擁護かな？ スポンサーたる新聞社にケチをつける吉原、孫
将棋の悪口を公言する後藤俊午
性風俗接待を詫びるどころか裁判で正当性を訴えるなぜか名前の出ないＫ
有る事無い事メールして裁判やってる依田夫妻
「こんなもん」だろう棋士って
むしろ礼儀正しくて感動するエピソードを並べて欲しいわ 馬鹿なのは仕方ないけどスポンサーに対してそれでええんか？と思ってしまう >>973 は呼んでない合コンに勝手に来て「なんで来たの？」っ聞いたら「バスできた」とかズレたこといいそう メディアも追いかけないから何考えてるのかわからん人でもTwitterってのは本当の姿を写し出してしまうからな。普段どんなに常識人を装っても「こういう人」だってのがバレるのがTwitterだと高木金沢なんかの「全盛期」を知ってる人には常識だろう
コロナ以前から不戦敗なんていくらでもあったしそれをいちいち理由を説明する必要なんてねえよってのが日本棋院の態度だったわけで別に顔文字謝罪もスポンサーへの振る舞いとしては特異ではない
張栩みたいに不戦敗で謝罪文を公表する方がむしろ特異 無反省で逆ギレしてるとかなら目立つって言えるかもしれんが
そういう程度の成績なのも納得ですねくらいしか言いようがない >>977
目立ってないから誰もRTして炎上させたりしてないんだろ
こういう程度の意識でやってるんだろと周囲が思ってるのがよく分かるね 棋士の言動が批判された時の対応
理想:事実関係の間違いを指摘する
こんなに素晴らしい人もいるのにと例示して悪い例を持ち出す偏りを指摘する
本人の意図を解き明かし悪気はなかったと証明する
現実:「将棋民！」「コンプレックス！」「ガイジ！」「必死すぎ！」「チョンゲ！」「いつもの単発！」などなど人物像を適当に作り上げ出来上がった藁人形を全力で叩きのめして溜飲を下げる
つまり弁護の余地はないということに双方の見解の違いはない >>968
最近かなり年上の彼女できて浮ついてる。
こういうすっぽかしは問題にならないの？ >>984
昔本因坊リーグで張栩が対局会場間違えて不戦敗やらかした時は週刊碁に謝罪文掲載してた
週刊碁もリーグの記事の欄空いちゃったから載せたんだろうから今回それをしろとは言わないが…
もうちょっとしおらしくしようぜとは流石に思うな >>985
荒らしておいて書くことが983だからな
頭おかしいんだろ >>986
今日の名人戦中継にわんこ来てた。
あとD.C.司令官ってアカウントもアイコンがWだったし、わんこの複垢と思われ。質問内容も解説者の二人に対して「今もしかして寝っ転がってます？」「一力先生マー君についてどう思います？」とか「推しはイーグルスですよね？」という失礼かつ空気読めてない質問を最終局面で連発してた マジ最悪 棋士を批判したら将棋民とでも言いたいのだろうか
張栩が週刊碁で謝罪したことを思い出せる将棋民なんてもはや将棋民ではないが批判的だぞ 当時タイトルホルダーだった結城さん相手に無冠の自分が関西棋院に出向かないといけないのを向こうがこっちに来るものと勘違いしてたんだったかな >>990
いや、チョンゲーとか知恵袋の囲碁アンチとか、驚くほど必死に囲碁ネタを検索してたりするが 囲碁を嫌いなのになんでそんなに詳しいんだよwってアンチへのツッコミはよくある >>991
あのすっぽかしの直前に一力に負けてリーグ入り逃してたから精神的に参っていたのではないかと
台湾移住したのもその直後だし
後の回想によると当時飼っていた猫が亡くなって公私で悪いことが続いてたそうだ >>993
芸能人とかのアンチは元は熱心なファンというのは良くある話
打たない囲碁アンチは元々は囲碁ファンだったのだろうが
引きこもりニートの自分が世間に相手にされないのは囲碁の認知度が低いからだとミスリードして
囲碁の認知度を低いことを触れ回るアンチと化した >>990
｢おれはファンだが｣とかぬかしてやることは誹謗中傷オンリーのやつは、他人をおとしめる努力はするからな
将棋を持ち出してそれをやるやつが多すぎるんだよ
あんたも文句をいうならそっち側のやつに言ってくれ
そっち側じゃないんならな そっちとかこっちとかお前の勝手な区分に俺らがいちいち従う理屈がどこにもない
何様のつもりだよ 自分の頭の中では整理できてるんだろうが何言ってんだか全く分からん 次スレ立てずにずっとプロ棋士についてああだこうだ語り合ってるかと思いきやksみたいなやりとり始めてる奴らスレチ もう埋めるわ このスレッドは１０００を超えました。
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