フマキラー杯マスターズカップ終了！依田発言が原因
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
毎日新聞・囲碁
@mainichi_igo
表彰式後、小林覚理事長が今回を最後にマスターズカップ終了を報告しました。
「参加している棋士がツイッター上で非常な悪質なものを何度も出すことになり、フマキラーさんが棋戦を降りることになりました。
その棋士の責任は大きいですが、日本棋院としてもおわびしなければならない」と悲しげでした。
https://t.co/MJdvCtOsL4
囲碁の元名人、執行部批判 スポンサーの意向で大会終了
https://www.asahi.com/articles/ASM7N5RC5M7NUCVL00B.html
依田九段は６月、理事会人事について執行部を繰り返し批判。不特定多数が読むツイッターで「誤った内容で品位を欠く表現」と関係者が受け止めるものだったという。
同２９日の準決勝で不戦敗となっていた。
棋戦中止について、依田九段は「棋士はファンに夢を与える存在。ツイッターで執行部と争うやり方は間違っていた。
それにスポンサーが不快感を覚えて棋戦中止となったのは確かな話。
今後はファンに精いっぱいの碁を見せて恩返ししなきゃいけないと思っている」と話した。（大出公二） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) フマキラー杯終了のニュースを見たけど、これひどいな。
理事長がこんな一棋士に全責任を擦りつけるような声明を出すのか。
無論真偽はわからないが、少なくともこの行動は褒められたものではない 依田九段ツイート、スポンサーが問題視…「棋戦に傷」大会終了
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20190720-OYT1T50252/
日本棋院は２０日、この日決勝が行われた囲碁の公式戦「フマキラー囲碁マスターズカップ」の今大会での終了を発表した。
この棋戦に出場していた依田紀基九段（５３）のツイッター上での発言をフマキラー社が問題視したことがきっかけで、同棋院の小林覚理事長（６０）は「今後は依田九段の処分を検討していく」と話した。 フマキラーの社長さんにあることないこと吹きこんだ棋院関係者がいるに3ペソくらいつぎこむ 小林が理事長になってからの3ヶ月で女流名人、グロービス杯、フマキラーの3つの大棋戦が終了してる。
碁は厚み本流で天才かもしれないが、経営の方はスポンサーを降ろさせる天賦の才があると言わざるを得ない。
フマキラーは参加棋士の連続不適切投稿が原因とされるが本質は棋士の執行部批判であり、そこについて誠実に執行部が対応していない >>3
＞今後は依田九段の処分を検討していく
その前にお前自身の処分も検討しろよｗ >>1
当初の記事から下記の件が丸々削除されてるなｗ
何か都合悪かったのか？ｗ 一応削除前の記事はスクショ撮っておいたわ
＞依田元名人は６月、理事会人事について執行部を繰り返し批判。
＞不特定多数が読めるツイッターで「ヘイトスピーチのよう」と関係者が受け止める表現だったという。
＞同２９日の準決勝出場を見合わせ、不戦敗となっていた。 依田が失言は容易に想像できるんだけど覚は何か下手打ったん ＞ヘイトスピーチのよう
棋院内部のただの内輪揉めに見えたけど 痛いとこつかれたからヘイト呼ばわりで追放か
調べたらやましいとこ一杯ありそうな組織だのう ヘイトスピーチについて何となくしか知らない人間の受け止め方だから
この関係者というのは法理に明るい「軍師」殿ではなく棋院執行部の誰かだよねｗ ツイッターが原因というのは本当だろうか？
フマキラーが不審感を持ってもおかしくないとは
思うが、直接の原因は準決勝欠場なんじゃないの？
それとも欠場自体がフマキラーの指示なのか？ >>16
フマキラー側が依田を不戦敗にしろというのは考えにくい 棋士が鬱になって変なことTwitterでつぶやいたら棋戦全部なくなるね 事情知らん人が見たら
依田が主催批判して揉めたと思うだろうな
ツイッターの件は棋院運営のゴタゴタ
その延長で
マスターズの対局が中止
1.対局放棄 2.出場停止処分 3.体調不良
依田がおとなしい所から1っぽいが
真相は知らん 依田の対局拒否だろうな
それを棋院が体調不良とかで中途半端にかばったものだから
フマキラーも不戦敗を第一の理由にできなくてツイッターが（ｒｙという意味不明な理由で
スポンサーを降りることになった 依田はとんでもなく頭があれやからな
コンロの消し方がわからなくて嫁が帰ってくるまで点けっぱなしにしてたとか
大きな赤ちゃんってほんとその通りだわ
いや赤ちゃんの方が余程しっかりしてるか
頭脳は園児レベルやろな フマキラーは前々からやめたかったのを良い口実ができたからやめただけじゃないの？
こんなんで怒ってやめるってないでしょ >>23
オッサンの大会、あんまり盛り上がらないからな まあいい口実が出来たくらいではあるだろうな
とはいえ依田やっちまったな感が強い 依田が対局拒否したんなら棋院自体は悪くないんだから
トップの小林が頭を下げ続ければ撤退までには至らないはずなんだけどな
棋院内政治に棋戦が使われたことへキレたという可能性も捨てきれない 依田のツイートの内容は、マスターズカップには何の関係もないのでは？ >>26
だとしたら依田だけに矛先が向くような発表の仕方はしないだろうし
やっぱ元々やめたかった所に依田騒動はわたりに船だったって気がするなぁ 依田がなぜああいうツイート発言をせざるを得なかったかその反省と対処がなければ無意味 >>23
自分もそう思った
あんなツイートぐらいで降りるのは？だ もう終わりでもいいんじゃない
出場者が毎年同じような顔ぶれでつまらない 決勝終わってすぐさま来期の開催無しを発表とは囲碁らしからぬスピード感だな フマキラー的には渡りに船って感じだったんだろうなあ
アホなことしなけりゃもっと金むしり取れただろうに 依田がどうとかは口実
本音はコストカットしたかっただけ 撤退の好機なのは間違いないだろうな
もともと新聞とちがってスポンサーになって商品が売れるとは違う話だからな
新聞棋戦以上に扱いが難しい相手なのに理事長からしてぞんざいな態度だもん >>36
ラッキー！だよなフマキラーは
囲碁スポンサーしても得にならんし フマキラー側からの正式な発表を見たいですね
覚のねじ曲がった発表ではなく まあ、結果的に良かったんじゃないの？
フマキラーみたいな微妙なスポンサーは
必要なないわ。
一流企業でマスターズカップをやりたいところは
いくらでもあるだろ。
多分、今ごろ棋院にはいくつも話しが
舞い込んでるよ。 フマキラー（笑）なんて庶民向け三下企業は由緒正しい高貴な囲碁には不要だわ
早く新しいスポンサー発表して存在消せよ フマキラーなんてついてたのバレるの恥ずかしいだろ なんという世間知らず。
マスターズカップのスポンサーになりたい企業がいくらでもあると本気で信じてるの？
釣りなのかもだが釣りにしてもひどい。 これからますます高齢化が進む
医療・介護・福祉業界からスポンサーを探すべき >>41
微妙な釣りだな
まあ１匹目に釣られてやったわｗ >>2
依田の対局を原因にすると自分に火の粉が飛んでくるからな
フマキラーがツイッターのごたごたで棋戦を辞めてしまう程度の企業だと言い放ったのは凄い 検索すれば出てくるが
身内が理事から外されたことに怒った依田が
シアトル囲碁センターの売却問題とか
外部にはどうでもいいような内部争いをツイッターに書きまくった（今年6月上旬）
そこで終わればいいものをマスターズの対局を欠場（6月29日）
「詳細は後日説明する」（読売報道）
未だ棋院の説明なし >>4
アイツは勝手に怒って勝手に鎮火した、ツイートも消えた
>>2
酷いも何も発表されてる事が真実そのものだから仕方ない
嘘付いて誤魔化すとか無理 ↑
「酷いも何も発表されてる事が真実そのものだから」
・・・って、何でわかるの?
理事長側のシンパかな ちょくちょく関係者モドキいるよね
依田側がいないからまあそういうことでしょ >>51
は？
フマキラー杯での発言だぞ？
フマキラーさんが居る前で理事長が嘘付くの？何の為に？
お前が依田シンパなのはわかるが、さすがにバカすぎないか？ ↑
世間知らず乙
たとえば吉本のテレビ局株主問題に関しての吉本の回答信じられるの？
Ｑ 株主のテレビ局に圧力かけてますよね?
吉本 全くしてません。
してるとは口裂けても言えないわな そのうちフマキラーが将棋棋戦のスポンサーになって囲碁民発狂なんて事態になったらどうすんだw
https://twitter.com/chidanza/status/1152715779554496512?s=19
これ見る限りスポンサリングされたら喜びそうな環境らしいし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フマキラーの商品は個人的に好きだった。
ハエ、蚊用でゴキちゃんまでやっつけられる。
顆粒除草剤はササまで対応して遠方の墓地管理に使ってた。
ただ買いに行っても他社に押されてか、おいてることが少なくなって仕方なくほかの買った。
CMに問題が出たアイドルグループTを起用してたのもきのどくだったな。 >>53
それを象徴することがあるよ。
↓
そこで終わればいいものをマスターズの対局を欠場（6月29日）
「詳細は後日説明する」（読売報道）
未だ棋院の説明なし
↑
もう一か月近くになるのになんで後日説明ないんですか、53さん? >>54
お前の相手はもう無理、バカは嫌いなんだよ 対局拒否なんて引退レベルの暴挙だし
ツイッター騒動を原因にしたんでしょ １．依田が対局拒否
２．依田を半年間対局停止などの処分にしたくない棋院が体調不良でごまかす
３．ふんだりけったりのフマキラーさん激怒
どう考えても一番気の毒なのはフマキラーさんで一番悪いのは依田 >>54
普通は言わないよな
それを言わなければならなかったという事は
棋院の引き締めでも目論んでるのかね 囲碁も将棋もこの規模の棋戦は新設も終了もごくごく普通にある世界だし
特にアナウンス無いまましれっと終了棋戦のコーナーに移ってたとか、
「発展的解消」とか言って終わってそれっきりとかでも良いだろうにわざわざこんな発表する利が見いだせない
特にフマキラー側、「どんな露出でもあるだけマシだ」とかいう自爆的youtuber思考だったりするんか 依田の不戦敗だけじゃないし
スポンサーもアホらしくなるわ
668 名無し名人 2019/06/29(土) 15:29:55.11 ID:9KFtiPsm
マスターズカップの小松
一回戦 覚 不戦勝
二回戦 大竹 20手でシチョウを間違えて勝ち
三回戦 依田 不戦勝
決勝進出
なにこれwwwww 昨日、マキラーの人は来てたの？
来てたとしてどんなレベル？ 今年は冷夏で売り上げも落ちるだろうから、いい潮時と思ったのかな
七冠、すみれちゃんブームもも一つだし 昨年もなんとかメンバーの不祥事があったし残念 へー、マキラーはホントに自爆的ナンチャラ趣味なのかもね 小林の不戦敗がフマキラーの撤退に怒ってのことだとしても驚かんよ この話の出所が覚先生からだからどうとでも言えるわな >>64
2019年になって
女流名人消えて、グロービス杯消えて、マスターズカップ消えるって…立て続けに消えすぎ。 一組織の人間が不始末したら普通はトップの人間こそ謝罪するもんだけどな
フマキラーに説明する際もそんな態度だったらそれじゃ見限られて当然だわ >>75
ほんこれ
覚先生がフマキラー側に頭下げまくっていたら対応は変わっていたかもな 善悪はともかく、依田は大きな仕事をしたな。
記念に依田の詰碁の本を買ってきたわ。
今年こそ級位者脱出するぞ！！
https://i.imgur.com/4Vkn5IQ.jpg >>75
最初に口に出るのが依田に責任を押し付ける>>1の発言だからな
囲碁を趣味にしてるのが恥ずかしいレベルだわ
将棋の谷川もそうだったがトップに立つべき人間じゃない 小林‐柳 事件で小林は引退を申し出るも日本棋院は謹慎処分。
依田は小林を「便所掃除とか」と発言。
国際的凋落で確執が顕在化するようでは先は暗い。 >>55
これそういう意味だったのか
接触してきたということか 組織がダメだと中の人も腐ってくるんかなぁ
小林先生好きだったのに… 和をもって調整するタイプかと思ってたのに案外独裁タイプなんだね
軽く毒を吐くのが面白さではあったが立場をも少し考えないと 小林は本来と違う好イメージで捉えられていて幸せだなあ。
柳時薫事件考えれば、組織のせいで腐ったわけでもないし、和をもって調整するタイプでもないことは明らかだろ。
腐った組織が毒をもって立て直しを図ろうとしたが、かえってもっとひどい毒が身体中に蔓延しただけでしかない。 覚は見た目も声も棋風もおっとりしてるから、性格もだと思ってたんだが
あの事件までは
本当のところはどうなんだろうな 今回の出来事よりも優先して報道されてる下記の件
三間飛車は「さんげん」か「さんけん」か？
・・・将棋ネタは強いねぇwww >>74
消えたのも痛いがあんな発言して新規参入が望めなくなったのも痛いな。そこまで考えて発言したのだろうか。あんなこと公の場でいう必要もなかったし裏で穏便に済ませる方がずっと良かったんじゃないんかね >>88
覚はどうしても発表する必要があったんでしょ
自分がサボったことも理由の一つと言われるのが避けたいがため、どうしても依田のTwitterを理由としてあげておきたかったんでしょ
ただ、自分の不戦敗に触れてないのは、それも問題にされてたから黙ってるだけでしょう。 いっけん
にけん
さんげん
ケイマ
コゲイマ
オオゲイマ
ダイダイゲイマ 理事長はやはり財界人にやってもらわないとだめだねえ 財界人がやることにどれだけの意義があるかはわからないが、今回の件は、覚と大淵がクズすぎるだけでしょ 当日会場の観客から怒号があったみたい
↓
たまぷりにゃん@tamapurisan·14h
マスターズカップの終了で思ったのが、
変な悪口言ってやがった人がいたんですよ、
印象悪くされましたっていうのはあるけど、
そんなことはないですっていう真偽をはっきりさせないし
なんのコメントもないからトカゲの尻尾きりにしか見えないんだよな。
今回は尻尾だけじゃなく腰の付け根くらいまでいった >>94
ちょっと意味がわからない
そいつは誰？
どんな怒号があったの？
ついでに、変な悪口って誰が誰に対して言ってたの？ 引用している文章から現地で怒号があったことが１ミリも読み取れないんだが。 「怒号」
怒ってどなること。また、その声。
（岩波国語辞典） >>95
>>96
すまん同一人物の他のツイートも見ないとわからないけど
コピペすると長くなるから上のだけした
後はggてくれ 大相撲も囲碁もそうだが、力士上がり、棋士あがりが運営しちゃだめだよな。
相撲や囲碁の才能はあるのだろうが、社会人としての経験がほぼない人達だもん。 現状維持してくれた前理事長がいかに偉大だったかよく分かるな 世界的には囲碁人気は右肩上がりだし、
いずれビッグなスポンサーがつくだろ。
グーグルがベストだが、マイクロソフトでも
今は文句言わないよ。 棋士が棋士以外がトップになる事に拒否反応あるから外からのトップは必ず揉めてる
実力主義の世界に生きてるのに経営能力の実現主義には反発する不思議 >>100
相撲ですら理事長になるのは現役引退して20年後くらいだから囲碁に比べりゃマシという現実な 将棋はかつて何かスポンサーと問題が起こると真っ先に大山がスポンサーのところにすっ飛んでいき、相手が許すと言うまで額を畳につけ謝り続けて頭を上げなかった
大名人が見せたスポンサーに対する姿勢は今も引き継がれている 理由は 以後マスターズカップのつぃ一たーに何の反応もないことなんじゃないの
反応ゼロだしスポンサーもやる気なくなるわ まあ将棋は貧乏な庶民がファン。金持ちじゃなかった。
スポーンサーには頭を下げて金を出してもらっていた。
囲碁は金持ちの高齢者がファン。
スポンサーが「先生、先生」と持ち上げなから金を出した。
庶民からたくさんのお金は取れないから数を増やさなきゃいけない。
一方金持ちは少数いればいい。
地道にファンを拡大することに努力した者と
あぐらをかいて踏ん反り返った者との差かなあ。 したの記事見たけど、もちろん、弱いから負けるんだ
何が弱いかすら分かってないとはひどく重症だ >>108
まあ、弁護士だけあって、「証拠が無ければ断罪はできない」で、明快にスパッとどちらが
正しいかを断定してないのでモヤモヤするのだが、言いたい事はこれだろ
>今回の依田九段の例は、私の見た中ではネットでの世論喚起狙いがもたらした最悪級の失敗例であると言わざるを得ません。 弱いのに毎回準Vまでいけるというのはほかの人がもっと弱いだけのことで
ただ単にそれだけのこと
弱いから負ける 強ければ勝つ 世界はシンプルである 不思議は何もない >>108
公式発表をうのみにして不戦敗については一言もないな
普通に考えてツイッターでの(フマキラーに関係ない)運営批判より、
(フマキラーが主催の)棋戦の準決勝を不戦敗したことの方が重大に決まってる
新聞発表のみを信じてこういう記事を書くのは弁護士だろうが誰だろうが信用できんわ >>113
>(フマキラーが主催の)棋戦の準決勝を不戦敗したことの方が重大に決まってる
依田信者はこう言っているが、要するに「依田がボイコット」で不戦敗だろｗｗｗ
そうならば依田に懲罰は必至ｗｗｗ >>113
わかりみ
普段囲碁をしない人間は自分の耳や足を使わずにネットで拾った浅はかな情報しかないから
それに対する意見もステロタイプで陳腐
これは他の業界でも共通で言えることだけど >>114
ボイコットはボイコットで嫌なもんだけど、ツイッターでデマ広めるのもスポンサーにしてみればソレ以上だったりもするからなぁ
デマで無ければまた違うけど、依田自身がデマと認めて謝罪してツイッターごと消すと言っても、スポンサーとしてはハイ許しますとはなかなかならんだろうし >>21
> それを棋院が体調不良とかで中途半端にかばったものだから
かばったんじゃなくてごまかしたんでそ。
> フマキラーも不戦敗を第一の理由にできなくてツイッターが（ｒｙという意味不明な理由で
フマキラーがツイッターを理由にしてるの？
棋院がツイッターを理由にしてるんだと思うのだが。 >>22
園児レベルなら赤ちゃんよりいいじゃねえかw >>23
ある。
将棋だが、大和證券も某女流棋士が対局をボイコットしたのに怒って棋戦をやめた。 >>109
12LDKKで家政婦さん3人いる三つ葉葵の家柄だけど代々将棋派だわ。。
こんな俺はどうしたら。。 石橋さんのせいで大和が撤退したなんて聞いたことないな >>119
>>3
なんでか知らんが公式のフマキラーの辞退の理由はツイッターだ
なぜ不戦敗を理由にしなかったのかは分からん
棋院が不戦敗の理由を依田のボイコットでなく体調不良とか説明したせいかもしれん >>119
フマキラーはツイッターを理由にしてる
棋戦終了の発言したのが小林なだけ、フマキラーの前で同時に謝罪もしてる >>125
>>126
覚が口走っただけではなく
フマキラーが正式にそう言ってるの？ >>30
ツイートで降りたんじゃなくて、対局拒否に怒って降りたんでそ。 >>128
>>1と>>3の朝日と読売の記事くらい読んでくれ >>129
それってあなたの妄想ですよね？
なんかソースあるんですか？ >>69
> 昨年もなんとかメンバーの不祥事があったし残念
ニュースを全く見ないので知らないのだが、
稲垣メンバーがまた何かやらかしたん？ >>88
> 裏で穏便に済ませる
会社としては静観する方針だったらしいな。 >>90
> ダイダイゲイマ
「だいだいやねえ」って言ってた評論家みたいな人がつい最近死んでたな。 >>98
他のも見ないとわかんないなら上のだけコピペしても意味ないだろw >>56
> CMに問題が出た
どんな問題がCMに出たん？ 弁護士の文章は正確ではあっても分かりづらいのが基本。 138は依頼料払った訳でもない弁護士が自分向けに文章書いてくれてるつもりなんかな >>132
依田ほどの人材を失いたくないと言う事と
開放してしまうともっと暴露される可能性があるからじゃね？ 良くも悪くも依田さんってウソつけないでしょ？
あの件で偽の棋譜を見せられた
そんなわけないっか >>143
今回の件でも色々とウソ付いてるけどな、仮病部分は証拠が無いから予想に過ぎないが 今週の棋聖戦Bリーグ、依田対小林覚。
このタイミングで、天のいたずらか。 一連の騒ぎは、次の対局に向けた覚の盤外戦だったんだな ニコニコかアベマで中継してくれないかな
もちろん対局前の顔を合わせる前から >>148
この内輪モメは一般人興味無いからなぁ
アベマもニコニコも放送するだけ損 >>124
うん
大和証券は米長が付き合いがあって棋戦スポンサーになり
米長とともに去った
でもまだ名人戦協賛してたはず
石橋全然関係ねぇしボイコットしたのはマイナビオープンで大和証券全然関係ねぇ NHK杯で不戦敗ってあった？いままで
もし処分なら2回戦は羽根の不戦勝になる >>144
今回の件で証拠のあるウソってどんなウソでどんな証拠があるの？ これ見る限り、自己の記憶に反した主張はしてなさそうだな。とりあえず、ウソは無さそうだ。 不戦敗しなければほぼ実害なかった
頭に血上っちまったんだろうな >>145
読売「棋戦そのものが汚されてしまった」 >>157
読売社員の小暮のせいで将棋の竜王戦が汚れてるのに
棋聖戦をあれこれ言うとは思わんが >>154
キチガイ無罪ですなｗ
まぁ少なくとも嘘か勘違いや思い込みの違いはあると思うが、結果的に嘘になったのは間違いない
だからこそ謝罪してツイッターも消したわけで非は依田にある
始めは依田ガンバレって思ったんだけどな 嘘かどうかはわからんが大内軍師が悪いというのは根拠がないからなあ。
みんないい人だったのにおかしくなった、だからアイツが悪いという論法は通用せんよ。
地図のシアトル問題暴露だけに止めておけば原の名誉もある程度回復されて目的は達したのに。 ネットで見つけた記事
（依田さんが）プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、
のちになぜあの時 喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」
とコメント。
この自覚があったのなら今回も自重してればよかったのに。
依田ファンの一人として >>161
> この自覚があったのなら今回も自重してればよかったのに。
自分の奥さんのことだからいてもたってもいられなかったんだよ。 フマキラーも依田の発言が間違っているなんて何を証拠に断言してるのかね フマキラーは依田の発言が間違ってるって断言してるの？ >>163-165
一般論として、棋戦主催者＝フマキラーが「依田の言動」を不快と感じたなら、契約を解除するのは
完全な自由で「依田の言った内容の『真実性の証明』などは、なんら求められない」 >>166
おまえは何をトンチンカンな書き込みをしてるんだ？ いやあ難しい事頑張って言おうとして頓珍漢になってるねえ 「誤った内容で品位を欠く表現」
依田が品位を欠いてるのは昔からだし
誤った内容かどうかは誰も追及して無い >>169
>>166がトンチンカンじゃないと言うのは
>>171のいう読解力がないからじゃないかしら？ >>121
デマ
最強戦はもともと終了予定だった
同じ年に囲碁の最強戦も休止されたのがその根拠
将棋に怒ったのなら将棋だけ止めるでしょ
その後大和証券は将棋名人戦の特別協賛を現在も続けていて関係は良好だよ 朝日新聞（ネット記事）
「誤った内容で品位を欠く表現」と関係者が
受け止めるものだったという。同２９日の準決勝で
不戦敗となっていた。 覚に一度指導碁打ってもらったけどテレビで見るのと変わらずにすごくソフトで優しかったけど何かスイッチ入ると人格変わっちゃうん >>175
と関係者が 受け止めるものだったという
・関係者が
・という
朝日、別の情報持ってるな だいたい依田も覚とは仲良いし、性格が大内によって変わってしまったって言ってるくらいで、覚の性格は穏やかだろう >>174
> 同じ年に囲碁の最強戦も休止されたのがその根拠
そんなの根拠にならんがなw
> 将棋に怒ったのなら将棋だけ止めるでしょ
嫌気が差して両方やめたんだよw >>176
> 打ってもらったけどすごくソフトで優しかったけど >>182
嫌気が指したのに将棋の名人戦のスポンサーは降りてないんだよな 棋院ってなんか揉めたの？
将棋のスマホ冤罪事件から囲碁将棋から離れてたから誰かおせーて >>184
大和は囲碁将棋に理解ある人が退陣したからそうなっただけだよ >>185
依田がツイッターで激しく棋院を批判。
「命がけ」で告発。
↓
その後、謝罪してツイートを全消し。
↓
マスターズカップ が今期で終了と発表。
↓
覚が「依田のツイートのせい」と発言。 結局なんだったんだろう
スポンサーの意向で依田が差し止められたんなら言うこと聞いたのに打ち切られたのは意味がわからん
やっぱりボイコットしたのだろうなあ。早く経緯を説明してわびれば良いのに
日本棋院として公にしたのは依田のせいで棋戦が終わったことだけ 囲碁なんかスポンサードしても広告宣伝効果なんて皆無だし
今日日大嫌韓時代にキムチ臭い囲碁のスポンサードなんて負の印象を与えるだけだしなｗ https://twitter.com/igokyoto/status/1154404352972341248
問題のツイッターの内容がスポンサーや棋戦とは関係ないものだったので小林理事長の発言に違和感がありましたが、
本日発売の週刊新潮でフマキラーへの取材によりツイッターはスポンサー降板の「直接の」原因ではなかったことが明かされてますね。
準決勝不戦敗の経緯が１つのポイントでしょうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>190
となると、覚の不戦敗もきな臭くなってきた やっぱり対局中止が原因じゃん＞新潮記事
匿名記事じゃなくてフマキラーの広報が答えてるのが大きいな
なんでツイッター騒動が理由なんて言ったんだ？ >>190
まあ普通に考えれば対局拒否が原因だよな
でもそれを原因にしてしまうと覚も同罪になるので
棋院側としては口が裂けても言えない
本当に腐ってる スポンサーさんも呆れて離れていくわな
昔からの体質と言ってしまえばそれまでだが 嘘つきは泥棒の始まり。
理事長が嘘つきとは、N棋院も困った団体ですな これで件の発言がより一層やり玉挙げだったことがハッキリしたが
こうなるとそもそも不戦敗の理由も怪しくなってきたな
表向きは体調不良になってたけどその実棋院の命令とかだったら目も当てられない 覚さんは嘘つきということが確定したか。
外野から見て理事長として不適格なので自ら退いた方が良いと思うが、理事長の椅子にしがみついて今後もデタラメなことを連続でやらかして日本囲碁界衰退の速度を早めるのもこれはこれでアリなのかな。 小林覚を見損なった
処分されるべきは理事長自身ではないか >>190
このツイートは書き方にミスリードがあるように思う
「直接」の原因って書き方
わざとカギ括弧つけて、何だ？と思う
新潮を読まずに190だけ読んで判断するのは違うと思う
自分もまだ読んでいないから読んで判断する 依田は血圧上がって病院行った、と書いてるが不戦敗してすみません、とは
一言も書いてないのが気になる
自分勝手なボイコットだと思うが、分らんな
不戦敗の理由次第で最悪依田の除名まであるから棋院も慎重なんじゃね？ >>203
まぁそうだよね
棋院憎しで暴走するのは只の馬鹿だぞ 一部だけ引用。あとは、週刊新潮買って読んでくれ。
改めて、当のフマキラーに降板理由を開聞くと、「私どものあずかり知らないところで、棋院と依田さ
んとの間でトラブルがあったと聞いています。対局中止など運営上、看過できない問題もあり、大会の継続
が不可能だと判断した結果です」(広報担当) 「依田とのトラブルは聞いているがどっちがいいとか悪いかは無関係。こんな棋院に金出すアホはおらんやろ」って言ってるわけで、一義的には棋院の問題。
この取材が、覚の挨拶よりは後であることも考えると、覚に問題ありと言ってると私には読める。 >>207
覚の発言は何だったのか
1の毎日のツイッターも消されたりして ↑書いてたら、棋院が大発表。組織として理事長切りに来た。
弊院の小林覚理事長は20日、フマキラー囲碁マスターズカップ大会終了後の取材につき、報道陣に対し、「棋戦そのものに傷が付いたとして、フマキラー社がスポンサーを降りる意向を示していた」という旨の説明を行いました。
このうち「棋戦そのものに傷が付いた」という部分は、フマキラー社様の発言によるものではなく、理事長の見解として話したものです。 覚の個人的意見ってかｗ
https://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/post_772.html
スポンサーの前でよくこんな個人的見解発言できたな
依田も弁護できないが覚も無理だな。理事長交代はよ >>210
そもそもフマキラー社の発言は今回が初だよ
>>1や>>3はフマキラーの偉い人の前で理事長が発言してただけ もうグダグダすぎて草
高尾山の世代が動くしかないだろ 他人の前で普通の人ならできる程度の感情のコントロールのできない人なんでしょ。
棋院の理事会は、理事長職解任しなきゃダメだね。
常務理事職解かれた原のメールのレベルではない。 >>207
>対局中止など運営上、看過できない問題
対局中止ってことは棋院の指示だったのか？いや、さすがにそれはないと思うのだが とりあえず依田の不戦敗にフマキラーが関わってない事だけは確定か >>217
そういう大事なところは憶測は控えておこう。
ただ、広島の会場での準決勝の一戦の中止を決定したのは棋院であることは間違いない。 >>218
そこまではわからないが、対局中止は望んでなかった。
依田で行くべきだと考えていたか、他に差し替える方法を考えていたかは不明。 >>190
じゃあ棋院側の発表は嘘じゃん
いいんか どの企業も囲碁のスポンサーなんて止めたいに決まってるだろう
どこも何か問題あったら速攻で便乗する用意してるだろう
簡単な事だ >>217-220
依田の欠席がどうか次第だね
依田が嘘付いて無ければ仕方が無いが、依田の嘘を棋院が庇うような事してたならフマキラーもさすがに愛想を尽かす
依田に対局禁止の処分をしてたら棋院が完全に悪 >>221
嘘では無いよ、嘘部分は>>213
ここはフマキラー擁護するけど、
フマキラーが棋戦(マスターズカップ)に傷が付いたとは言うワケにはいかないし、言うワケもないし、表だって言う必要もないのよ
主催は日本棋院でフマキラーは協賛
この部分に関してはフマキラーは正しくて、棋院が間違ってる ここはフマキラー擁護するけど、
「ここは」って、この感覚が常人には理解できんな。
フマキラーが非難されるようなこと何もしてないだろ
中の人なのか知らんが、感覚おかしすぎ 棋院が対局を中止にさせるってのは
社会的に問題起こしたとか
例えば、たび重なる遅刻等の
棋士としての義務を怠った場合でしょ
棋院人事批判が理由ならそれで問題だし
依田自身が声上げると思うけどな >>225
だからフマキラーの味方をしたんだよ
棋院が悪いか依田が悪いか両方悪いかはさておいて「ここは」 >>226
全面降伏したのに声上げられるわけがなくね？ >>213
まずお詫びだろうが！
誰がどう聞いたってフマキラーが意思表示したような喋り方だったんだから。何勝手に後付けでしれっと情報出してんだから。事の重大性を全くわかってない >>227
擁護も何も誰もフマキラーが悪いなんて言ってなくね 覚さんの理事長不適格は外野から見てると明白なんだけど、棋院内で自浄作用が働くかどうか非常に怪しい。
続投がなくとも最大派閥の某一門が動いて覚さんが可愛く見えるようなモンスターを理事長に据えるとか平気でありそう。
悪いことは言わんから財界から常識人を招聘しなさいと思うが棋院内のセンセイたちはそうは思ってないんだろうあ。 >>231
木谷系は加藤先生のような名理事長も出してたのにな
覚先生のおかげですっかり評判が地に
それでも大枝大淵系よりはましだというのがなんとも >>1
日本棋院としてもおわびしなければならない」と悲しげでした。
してもじゃなくて、してはだろ。そこがわかってないから救い用なく
今日また訳の分からん発表に至っている そうそう、日本棋院理事長の職にありながらスポンサー様に対してどこか他人事のような言いぐさなんだよね。 >>233
フマキラーにしてみれば依田も含めて日本棋院だからな >>231
そこまで心配しなくても大丈夫だ。
覚以上のモンスターは、日高元理事や笠井元幹事くらいだ。
酷かったと有名な大竹だって覚よりはマシ。
依田だって覚よりはまともにできるし、ミムさん言ってる棋士さんレベルでも覚よりはマシなことは確実だ。 >>235
いまだに依田問題にしたいんだな
ご苦労なこった >>236
そのふたりはモンスターというよりは犯罪者だなw
まあ覚先生もシフン先生に(ry
林有太郎先生の息子以上のモンスターが出る事だけはないよう願おう フマキラーの代表取締役社長がわざわざ来てる前で嘘というか
「こういう発表をします」って合意してない内容を話す訳がない
って前提で色々と書いたけど結局前提が間違ってた、
やはり囲碁の先生のような数万手を読み切る人の思考は凡人には理解できないという事だな >>241
さすが囲碁のプロだけあって、どんなに形勢不利でも平然と勝負手を放つ能力は高いなｗ 新潮読んだ限りでは
｢私たちの与り知らないところで｣｢対局中止などがあった｣ということになる。
フマキラーは対局中止要請してない。 体調不良での不戦敗ならフマキラーは怒らない
となると棋院が依田を対局停止にしたとしか考えられない >>244
自分で対局中止させといてそれを理由に棋戦終了させるわけがないからなw だが、その後依田は対局できてるから棋院が依田を対局停止にしたはないな
となると依田がボイコットしたしかないか >>230
>>41
>>43
のような極めて失礼な輩も湧いて出ている
まあ99％釣りだろうけど1％ぐらい棋院関係者のレスなんじゃないかと思わずにいられない組織だと傍から見て思う >>213の棋院のわざわざの発表もどうなんだ
我々の総意ではありません、覚個人の発信です、って
やってることが責任押し付け合いの覚と同じレベルで草も生えない
組織のトップの人間が公の場で不正確な発言をする人間ですと自ら認めてるようなもんだし
組織内の歩調も合ってないしふさわしくない人物が理事に付いてることを明らかにしただけ
棋院マジで頭おかしいな そう取れなくもないが、覚に押し付けたというのとは多分違うだろう。
おそらくは、フマキラーから抗議されて、その対応として、覚自身が自分の発言だと認めた、と見るべきだろう。
まあ、どっちみち、覚はダメってことに変わりはないんで、原の常務が解ける理事会は覚の理事長職解いてやれよ。 だからそれならお詫びの言葉の一言でもあって然るべきなのに
たったの一言もないってことを言ってるんだが そりゃ関わりたくないだろ
地元で恥かかされたわけだし。 >>250
フマキラーかも知れないし新潮かもしれない。新潮でも誰でもフマキラー取材して日本棋院を追求すれば矛盾があるのがわかるのに。それをせず大本営理事長発表を垂れ流す新聞の情けないことよ >>251
詫びなんてする発想がそもそもない
依田だけが悪いとのスタンスだから 正直、ドビックリ。
これ、事前にどのクラスまで知らされてたのかな？
みんな楽しそうにやってたのに・・・
シェーイミン聞き手・コウノリン解説なんて場所今後たぶんない。おもしろかった。
あの解説・聞き手陣営（メイエン・万芋）&対局者（治勲・小松）もみんな寝耳に水だったのか？
小松９ｄはなにかの要職についてなかったっけ？
知らなかった、なんてありえないと思うんだけど・・・ 小松は今の原と一緒で平理事だから、ヤバイことは知らないよ。
彼にあるのは、次の理事会で常務以上の理事を糾弾すること。
あっ、思わず彼って書いちゃったけど、棋士さん怒らないでね。 >>249
棋院のページでの公式発表とかはどこが権限持ってるんだろうな？
少なくとも覚の許可とかはいちいち取ってないと思われる
自分の組織のトップを公式ページで叩く、とか内部抗争がこえーｗ >>254
しょせん囲碁担当の記者なんて、棋院と仲良くやってりゃ記事くれるからそれでいいんでしょ。
依田に聞いたから裏とったって気になったけど、フマキラーには聞いてなかったという基本もできないレベル。
まともに裏取りできる記者なら、囲碁なんて担当してません。 >>261
覚たたいてるように見えるかもしれないけど、これ叩いてないよ。 ここプロ棋士の議論の場じゃないんですけど、皆さんー(笑) >>263
冷静に読むと、週刊誌でフマキラーの真意を暴露されたので
フマキラーさんに失礼にならないように訂正した、のが正しいかな。単なる週刊誌対策か フマキラーカップ終了の一因は依田にあるが、最大要因は覚姉弟にあるでいいんじゃね >>265
週刊新潮受けてフマキラーの顔は立つように修正した。
でも、謝ってはいないわけだから、最初に報道した毎日や朝日の記者が取り違えたのが悪いんだし、依田が悪いという覚の主張は残してある。 ＞対局中止など運営上、看過できない問題もあり
やっぱりこれが一番の問題だよな >>186
だから、それじゃ将棋の名人戦のスポンサーを降りてない理由にならないじゃんw >>199
>>200
ヨーダが棋院の命令に従うなんてとても思えないがw >>215
ほんとグダグダw
>>216
俺は覚先生は好きなんだが、理事長は辞めるべきだと思う。
理事会も理事長を解任すべきだと思う。 真実が何にせよ依田の処分はされる
一年間対局停止くらいが相場かな
他の人は何も悪くないとのことで決着か クワバラくんが言ってたじゃん。
いずれ真相はわかるんで今は言わないって。
ヨーダは、覚ほど悪くはないよ。 フマキラーは日本棋院執行部の連中が信用できないからスポンサー降りたってことでしょ、依田なんか枝葉にすぎない >>244
フマキラーがそんなことするわけないじゃんw >>245
ええ？ なんでよw
ヨーダがボイコットしたのはなんで考えられないのさw >>274
フマキラー杯２連覇中だったんだぞ
枝葉にしては大きすぎるわ >>249
そうじゃなくて、フマキラーから「うちはそんなこと言ってないぞ」と抗議されたんだろw 棋院は読売の「依田は不戦敗ではない」報道受けて
後日発表としたのに、それからもう1月ほど経つんですがw >>82
残念だけど、理事になった直後の話し合いでグロービスの堀がTwitterでキレてたくらいには元々こういうことに向いてない 自分のクビと刺し違えてでも
棋戦存続させないと駄目じゃないのか・・・
最悪の事件だなこれ ポンコツ理事長はもういいとして
覚の周りは事の重大さ分かってるのかな >>282
こんな緊迫した時期にのんきに結婚を発表する井山サイドにも問題あるだろｗ
>>284
なんか知らんがろくな人材・ブレーンがいないんだよな。
菫もあんな薄っぺらい作戦で囲碁に人気が出ると本気で思ったんだろうな そもそものきっかけが昨年6月の理事選での怪文書を理事長が1年経ってから咎め立てて、原幸子常務理事の格下げを発表したこと
これに夫（元夫？）の依田が激おこ、昼夜問わずTwitterで呟き続けること数日、突如として削除、陳謝、不戦敗
理事長も不戦敗
優勝者表彰の場で理事長が当該棋戦が今期限りで無くなることを暴露、原因を依田に押し付ける
がしかし、週刊誌とスポンサーのツッコミが入り、話を盛ったことを明らかにするに至った
理事長ダメダメ >>285
まともな人材があれば大幅な赤字を毎年垂流すなんてことには絶対にならない
この状況を屁とも思ってないから何も改善しない 何となく分かってきた
フマキラーはこういう棋院の内輪のゴタゴタに呆れてスポンサーを降りたんじゃね もう一回ヨーダのツイートに戻ろうぜ。大先生を怒らせた。
覚がボロボロになってるのは大先生を立ててるからみたいだな。
大先生が誰かは言うまでもないが、フマキラー杯潰すのに貢献したやつ３人が悉く小松に負けたのがおもろいよなw
小松は大先生に怒られても次の理事会で後藤と組んで、大先生の寝首掻けよ >>289
そのうちのひとりがフマキラー連れてきた張本人なのがなんとも >>291
張本人って言葉の使い方違うよね。
フマキラー連れてきた立役者にして、フマキラーとの決別の張本人ではある。 依田が本当に棋戦ボイコットしてたら、「病気で休んだ」などとは絶対言わないだろう
そもそも依田が棋戦ボイコットして何のメリットがあるんだ >>293
棋院に対する抗議の意志を示すメリット。 >>292
> 張本人って言葉の使い方違うよね。
一瞬、「あれ？ じゃあ『チョー・ヨンピル』だったっけ？」とオモタ。 >>288
ゴタゴタも嫌だったんだろうけど、対局拒否のほうが大きな理由では。 >>285
井山さんのは煙幕なのかもよ。
菫ちゃんについては本当に作戦が薄っぺらいと思うが、
当人たちは本気で思ってたんだろうね。
ハタから見ると「？」なんだけど。 >>283
> 自分のクビと刺し違えてでも
「自分の首を差し出してでも」だな。
自分の首と「刺し違える」のはなかなか難しいw 大事な棋戦潰したんだから依田はフマキラーと棋士一同に謝罪しないといかんでしょ フマキラーの広報担当によると、棋院と依田九段のトラブルは全く知らなかった。依田九段の対局を勝手に中止するなどが降板の理由。棋院は依田九段のせいにしてるが、フマキラーは棋院の体質のせいだと言ってる。週刊新潮8/1号 将棋のソフト使用疑惑は身に覚えのない疑惑にみうみうがキレる形で挑戦者交代になった。
あれも酷いスキャンダルだったが、スポンサーの意向をダシにはしなかった分マシだった。 >>300
> 依田九段の対局を勝手に中止するなどが降板の理由。
「中止にする」の主語は？
棋院がヨーダの対局を中止にしたの？ >>301
三浦さんはキレてないじゃん。
魔太郎が読売に「おい、三浦をおろさないと竜王位を返上するぞｺﾞﾗｱ！」と脅し、
読売が谷川に「三浦をおろさないとスポンサーをやめるぞ！」と脅し、
それに屈した谷川が嫌がる三浦さんを無理やり引きずり下ろしただけで。
三浦さん冤罪事件のほうがよっぽど酷い。 棋院側の事情
１回戦：現理事長の覚のサボり
２回戦：元理事長にして最高顧問、棋戦創立の立役者の大先生ことバンブーの無気力対局
３回戦：前期覇者であるヨーダがキンチョーの聖地広島での対局に登場せず
フマキラー側の事情
囲碁に造詣の深かった会長も代表権を返上、上場企業として株主からの圧力も強まる中、棋戦廃止のタイミングを考慮中
こうした中、依田ツイートに切れた大先生の意向も汲みつつ、渡りに船とフマキラーは棋戦撤退を決定 小松九段「こんなに普通じゃない状況に遭遇するなんて，なにやら
嫌な予感がしてきたのう」 >>302
棋院、読売、フマキラー三者の言ってることが違うから真相はわからん
ただその真相を発表すると棋院が言ったのは先月だよね?
本当のことは言えないけど代案も考え付かないといったところでしょうか? ただ常識的に考えて一流企業のフマキラーが嘘つくとは思えず、
広報の「対局中止など運営上、看過できない問題もあり、大会の継続が不可能だと判断した結果で…」からすると、棋院が対局をとりやめたんだろう 失礼、棋院、もしくは依田が対局をとりやめたんだろう 棋院と依田を並列にするからおかしいんだよ
覚のサボり消してるのも変だし 読売も対局を中止と書いていた気がするが、依田が何かしたなら不戦敗とか対局放棄とかいう表現になるはず。
中止させたというなら主語は理事長か日本棋院。武宮がすげえ表情で体調不良でと言ってたあたり、ハナから事情を隠蔽する手筈になっていたのでは。
ひょっとするとスポンサーにも事実関係を誤魔化して体調不良と説明していたんじゃないか 依田が対局をボイコットしたというのが、状況証拠からほぼ確実なのに
なぜか棋院や理事長のせいにする奴が、いつまでも住み着いてるな。
アンチか将棋厨だろうなｗ バカの言い分は大前提から間違ってるとはよく言ったもんだ
まあ棋院のせいになったら君が困るのはよく伝わりますた >>311
> 依田が何かしたなら不戦敗とか対局放棄とかいう表現になるはず。
んなこたあねえw 表彰式での覚の発言の映像が残ってりゃあ面白いんだけどな
発言の悪質さがわかるんじゃないか その１。依田「棋院の体制が許せない！ふんがー、俺は怒ってるんだ！対局拒否だ」
その２。覚 「言いたい放題の依田を対局させるとかありえない！ふんがー、対局なんてさせねー」
どっちもありそう 新潮の記事で棋院が対局中止させた事が分かったとか
ツイッターで書いてる人がいるけど
そこまで書いてるの？ 6月29日のフマキラー杯の対局は広島市。 対局場に依田が居なかったのは明白。
依田が居て対局しようとしたのに、棋院が引きずり出したのなら問題だがなｗｗｗ >>317
一応>>207
フマキラーは依田がどうこうではない、棋院の問題という態度 全15局の棋戦で2回も不戦負しかも理由不明が出ちゃ辞める大義名分としては十分すぎだわな
週刊誌に聞かれた末に公にするくらいだからフマキラー側にも落ち度はあったんだろうけど
「棋戦終了の件はこちら側で上手い事発表しますので」とか言われたのを鵜呑みにして詳細を詰めなかったとか >>320
こいつ棋士か囲碁インだろうなw
スポンサー側に落ち度とか 日本棋院をまともな組織だと判断した落ち度だよｗ
日本棋院サイドは武宮が体調不良と言い小林覚はスポンサーが執行部批判を理由に降りたと言った
いずれも報道によって嘘だと暴かれている
嘘をついたと言うことは何かを隠したかったと言うこと
日本棋院はいまだに説明を避けて小出しに訂正している
信用できないことは明白じゃん >>323
失礼w
ただフマキラーを擁護すると
役員出して経営にコミットもしていない
マスターズカップも協賛のみで主催者として棋院ともども運営してる訳でもない
これで棋院の内情のぐちゃぐちゃ振りに気付けというのは酷かと
前期まではマスターズカップも何事もなく開催されてきた訳だし ＞日本棋院をまともな組織だと判断した落ち度だよｗ
俺もこれ書こうとしたｗ
フマキラーさんは１００％の被害者だわな
ロートル棋士の活躍を見たくて始めたのにロートルは不戦敗だらけでやる気なしという >>323
そういうのは「落ち度」とは言わない気がする。 >>318
> 対局場に依田が居なかったのは明白。
なんで明白なの？ 広島来る前に「お前処分で不戦敗な」で来なかっただけでないの？そうでないソースがあんの？ 昔交通事故で右手しか使えない状態になりながら車椅子で小林光一と棋聖戦を戦ったチクンが優勝で良かったよ。
棋士ならそのくらい棋戦にかける根性が見たい。 >>213
小林覚の個人的見解ならスポンサーが撤退した理由は結局何なのか？理事長はなぜ理由をごまかそうとしたのか？
マスコミ早く理事長に聞いてこいよ
全然終わってないじゃん 依田ほど正直な人間もいない
とすれば依田の発言に嘘はひとつもないということがわかる
対して覚は嘘しか付いていない
ここまでくれば答えは出てくるだろう 新潮読んだけど
対局中止について
ボイコットなのか棋院が止めたのかは書いてなかったよ
棋院から説明はないって
ツイッターの内容は覚の姉ちゃん批判だったって >依田ほど正直な人間もいない とすれば依田の発言に嘘はひとつもないということがわかる
驚いたわｗｗｗ これを大前提＝公理にして論議を始めるアホがいる事にｗｗｗ
依田はフマキラーの直前に、Twitterで狂ったように投稿しまくって
そのなかで「命がけ」とも言っていた。
ところが友人の片岡九段などから諭されると、発言内容をすべて削除して全面降伏。
まあ、包丁を突き付けられてならともかくｗ
自分の発言に責任を持てないアホだわｗｗｗ NHK杯の前科や数々の奇行歴もあるからな 登場人物全員糞で馬鹿だから
どうなってるか分からん
依田も小林も両方消えてOK
理事長は一力の方がマシ。アホ棋士はすっこんどけ 大演説に申し訳ないが嘘をつくつかないとは別のレベルの話だぞ 今草生やして奇行してるあんたに説得力ないよ。片岡とか言い出すし人の話聞かないタイプだろ
前の書き込み見てもただの依田sage要員だし 後、週刊新潮で名前出て来た女二人もいらねー
まあ別に日本棋院潰れても困らないし良いけどなw
プロ棋士からあまり危機感が感じられ無いのは凄いわ。いつまでもスポンサーから金貰えると思ってるんか？
少しのキッカケで撤退も有り得るやろ。俺が社長ならこの流れに乗って棋戦のスポンサー撤退させていただく 福島の病院が主催の女流囲碁棋戦だってまったく注目されてないしなｗ
あれが将棋の棋戦ならAbemaやニコニコで中継されて広告宣伝効果大きかったのに そもそも普及活動もろくすっぽしないし
頭おかしい奴しか居ないんだよプロ棋士含めて日本棋院には
Fラン低収入しかいない潰れかけ企業みたいなもん。努力する方向性すら自分の頭で考えれないゲームオタク集団
囲碁ファンも正直どうでも良いって感じで冷めきってる感じやしw
ここに来てくだらないレスしてる奴らの方が幾分マシやな！ >>341
将棋将棋きめーよ将棋オタも
お前ら将棋オタも馬鹿丸出しやん
将棋凄いみたいな感じだが。もうその時点でお前の人生乙って感じ >>341
せっかくつべにチャンネルあるんだからきちんとアピールはすべきだね >>344
福島の病院が主催している事までは判るが
どこの何ていう病院なのか未だに覚えられないものｗ 基本的に中卒の集団だからな日本棋院なんて
経営とか考える頭があるわけないだろｗ その中卒にネットで陰口たたくしかないのがまさに底辺て感じで最高だね 今日やってる碁聖戦の観戦記担当が首藤らしいが中卒なのに文書けるの? >>336
一力本人より一力父ちゃんのほうがいいな。
金も持ってるだろ？ 一力遼の父親って岡崎トミ子の出身母体河北グループの社長だろ
「り地域」国技の囲碁に相応しいねｗ >>349だけど首藤が中卒かどうか知らないが話の流れで失礼した
ただ解説も兼任とのことだができるのかね? >>350
自分のやってることもわかんないのか・・・
底辺というよりボケ老人かバカなんだな
いや君に絡んだ俺が悪かったよ 日本棋院が中卒の集団ってのは客観的事象なわけで
陰口もクソもないと言ってるんだが そういや小林覚って日本囲碁業界では珍しい高卒なんだっけ？
但し堀越学園だけどｗ それじゃあ東大法卒の石倉や、京大医卒の医師の坂井が将棋連盟を訪問したら
将棋棋士は全員土下座して経緯を表してくれやｗｗｗ >>358
東大卒の桐本と神戸大院了の佐々木も追加でw >>300
フマキラーの言い分は至極全うだな
>>1の理事長の発言は一体なんだったのか >>130
もう一度聞いていいかな？
フマキラーが正式にそう言ったの？ >>231
外部から引っ張ってくるのに賛成だけど、
内部からとしたらコバコウさんとかどうよ？実害なさそう コバコウは空気読めなさすぎて天然でさらっと他人をディスるアスペだからまるで向いてないだろ 理事長だけ入れ替えても内部が腐ってたら何も変わらないわけだが
ただ加藤さんはそんな棋院を改革したしタイトルまで取った実績があるので
不可能とまでは言えないんだろうけど難しいよね 加藤正夫の再来を求めるのはもうないものねだりの域じゃないだろうか。
外部理事の言うことにしっかり耳を傾けられるなら凡人でいいよ。 >>358
おいしっかりしろ
お前呼吸困難になってるぞ コバコウは一瞬副理事長やった
自分の思い通りに行かず速攻で自ら辞任 初歩的な疑問なんだが。
原は外部理事反対のメールをまわしたんだよな？
それが公平性を欠いてるとの理由で解任されたんだよな。
なぜそれを覚が咎めたのか。団さんひきずりおろしての念願の覚就任じゃないか そのメール問題が1年経って覚理事の基でなぜ今出てきたのか。
原のまわしたメールの問題はあるにしても別のことで覚と原が対立して覚が解任したとしか思えん。
その対立案件がシアトルなのか或いはグロービスのＡＩなのか、あるいは第3の問題なのか 加藤正夫時代を実質仕切ってたのが日高元受刑者じゃなかたっけ？
そして今の覚を動かしているのが、ヨーダ言うとこの大先生バンブーと海外利権の亡者地図、そして最大派閥の頭領。
この際、最大派閥の頭領はバンブー、地図、覚を消しに行くべきだと思う。 >>369
確か依田の言い分では、地図の棋院での説明が裁判書類？と合致していなかったということ。それに気づいた原が勇足で親しい面子にメールを送ったら青木が何とか窓口に問い合わせて一気に棋院中の問題となった。
依田の言い分なら地図がしくじらなければ裁判にはならなかった事だから棋院は無駄金を払わされてるらしい
まあ小林サイドは一切言い分を公にしてないが「事実に反している」と原を処分した模様で依田警告書でも似たような表現だったはず 覚体制の実務を実質的に支えてるのは誰なの？
大淵、地図、大内の誰？あるいは、他の人？ ここは営業・接待に強い二十四世、小川誠子、青葉に矢面に立たせて、
棋戦の維持・拡大を狙い、大淵が棋院の事務・実務を仕切る体制に刷新すべきだと思う
木谷一門と坊門の大連立も継続して権力基盤も磐石だ >>213
これって要するに新聞の伝え方が悪いっていいたいのかな？
何もわびてないってことは覚が悪いんじゃなくて間違って伝わってるから正しとくってことだよな
さてこけにされた新聞各社はどう出るのか。
それでもしっぽを振り続けるふぬけばかりなのか？
新聞社も資金を引き揚げるには千載一遇のチャンスが来たぞ >>このうち「棋戦そのものに傷が付いた」という部分は、
フマキラー社様の発言によるものではなく、理事長の見解として話したもの
どういうこと？
フマキラーはそんなこと言ってないってクレーム入ったってことよね 読売はフマキラー社が依田のツイートを問題視した旨明記していたが、
朝日はツイートが「大会の名を傷つけた」というのは棋院の説明と受け取れる記述だった。
要するにどちらともとれるようなわかりにくい説明だったのではないかと思う。
こういった大事な会見は、事実がきちんと伝わるようしっかり準備して臨むべきだと思う。 >>379
フマキラーはそんなこと言ってないってクレーム入ったから
棋院は訂正コメントしたんだろ
訂正コメント前にすることあるんだけど
そのお詫び文の一つも言わない恐ろしいモンスター組織 原のとき「第三者委員会を設置して調査した」と言うくせに第三者委員会の発表はなく棋院の大本営発表しか無かった時点でお察し
組織運営が北朝鮮状態だよ >>373
事実に反するという口実で原と依田が処分された形になってるわけだが
今回事実に反した覚は処分されないのかね 理事長にたてつくと自分の地位がヤバくなるから誰もしないだろ
外部理事ができるかどうかだがそれもなさそう ホントは、
1.覚がサボってフマキラーがグダグダ言ってきた。
2.それに大竹が怒ってならやめればいいだろってなったが、簡単なシチョウの読み間違いという大失態起こして面目失ってた。
3.そこに、原解任で切れた依田の勇み足に乗じて殺虫処分かけ、全責任を押し付けようとした。
4.でも、フマキラーの抗議もあり、覚が依田にぶざまな負け方もし、依田がお天道様は知っていると言い始めた。
こんなトコだろ。 堀さんが棋戦を盾にして恫喝すれば、覚さんも理事長任期中に自分の不始末で2つの棋戦を潰したという汚名は着せられたくないだろうから屈する他ないのではないかな。 今までの展開を見る限り
棋院がどうなろうとも身内を守るんじゃね？ 堀さんが棋戦を盾にして恫喝すれば、・・・とは、覚に何を要求するの? 日本棋院も将棋連盟と同じで結構グダグダだなぁ
ひとつ将棋より格上なところを見せてくれんかね 将棋は改革進んでるんじゃないの？
経済規模は囲碁より小さいのにちゃんと黒字なんでしょ？ 将棋連盟は現会長と理事陣がだいぶ頑張ってるじゃないか
未だにぐだぐだなのはホームページの管理担当会社を
未だに換えてない事と一部の棋士について対局日設定が酷い事位で 棋院の職員は団体交渉権を行使できるだけましだろう
将棋連盟は米長のときに問答無用でリストラされてたからな >>386
むしろ逆だよ。
堀にやめるだけの度量があればAIプロジェクト終了時点でやめる。
ただ、他の企業と違って、堀にのところは宣伝効果でかいからやめやしない。
覚の方は、女流名人戦も含めもう既に2つ潰してる。大竹筋のフマキラーですら潰した覚にとって、依田や原と近い堀なんか消えてくれて結構って思ってる。 後藤が以前世界戦予選参加してたように理事も有給休暇あるみたいだから
覚も有給取っていろいろ見つめ直したらどうか 女流名人戦については覚さんの不始末ではなく産経の経営状況がガチのマジでヤバいからであって、責任を追求される筋合いがほとんど無い。
マスターズに関しては吊るされて当然だがね。 公の場でしかもスポンサー社長のいる前で適当なこと言う組織と手を組もうとするか？
ゴダゴダ起こして棋戦潰した組織だと公にして誰が一緒にやろうとするか？
まともな会社組織を持った大企業はもう無理だよ
ワンマン社長のポケットマネーが投げ込まれるくらいだろう
産経がつぶれかかってるのは誰でも知ってるしそんなのは昔から
森ビルみたいなスポンサーを探せば存続する道はあった
単に新聞棋戦級の資金を毎年出す会社が現われなかっただけ
誰の責任なのかは知らんけど日本棋院と囲碁界の評価だからね >>380
会見じゃないと思うぞ。質疑応答の形跡がないから
一方的にサトルが言いたいこと言ったのを記者がメモして終わったんじゃないか なんで産経は青息吐息なのに読売は4500万も出せるんだ？ 朝日は不動産収入で結構いけてるらしいが、讀賣はやせ我慢状態らしい。 ブロック紙や地方紙では今だに元気なとこもあるけど、全国紙はどこも瀕死状態でしょ。
マジで一力家に頼んで、一力父さん理事長、息子理事長代行くらいにした方がいいんじゃないか？ 囲碁しかない依田先生が抗議の手段として対局放棄するのは考えにくい
自分の手駒になる同門や身内の理事長を解任するのは考えにくい 毎日新聞200人リストラしてるけど
本因坊は大丈夫なのか？ 毎日は一度潰れて電通支配だから、そう心配しなくていい >>392
職員への給料抑制支持メール流出事件の時に財政ヤバイからと団結して我慢してたら
翌年も不当評価続いて事務局長に抗議しようとしたら怒声あげて交渉打ち切りになってる 将棋と比べりゃ今のところ客は金を落としてくれてるとはいえ、今の棋士数はトンデモないだろ。
元大棋士の大先生もあれだけクソみたいなシチョウの読み抜けやったり、菫に忖度してカナメ石ポン抜かせるような婆あとか、さっさと引退させろよ。 >>408
？？？「引退させたら菫が連敗しまくってオレの責任問題だろうが（怒）」 >>409
彼女は関西総本部の所属だ
東京本院の棋士だけ狙い撃ちすればいいんだよ 日本囲碁業界の売上が将棋より大きいのは
単に身の丈に合わない規模に事業拡大して赤字部門を大量に抱えてるからじゃんw
赤字が拡大すればどこかで赤字部門を切り捨てないと清算一直線な訳だが、
日本囲碁業界には残すべき黒字部門なんてあるのかな？w １０代の棋士
将棋 １名（全世界）
囲碁 ３４名（日本のみ）
なるほど将棋界の堅実経営 >>411
業界の売り上げでも客の少ない囲碁の方が大きいのか？
個人的な感覚では、客単は囲碁の方がでかく、将棋客の方が渋いというだけ。
もっとも将棋客は物（高級駒）買いたがるやつ多いんで、実際は結構使ってるかもしれないけどね。 >>412
その結果が業界挙げての御神輿であるハングルペラペラ特例広告枠10歳の誕生かw >>412
初段からプロになれる温い囲碁で、34名いてもなあ。
内4段以上の10代は何人？ 囲碁は中国、韓国の英才教育を見せつけられてるからなぁ
もし中国や韓国で将棋も同じように義務教育無視で子供を英才教育すれば
藤井君レベルのもっと若い子がぞろぞろ出てくるだろう 将棋のバカはやたら四段にこだわるけど何の意味もないからな
初段から九段までの道のりが短い将棋の奥の狭さを自慢して楽しいのか？ ＞４１５
囲碁の初段と将棋の初段
囲碁の初段と将棋の四段 （ここからプロ）
囲碁の四段と将棋の四段
どれも強さも難易度も比べようがない。
単なる段の定義、プロの定義の問題。そんなこともわからないとはな。 客観的に見て馬鹿なのは超絶不人気大赤字で敵国韓国と密接に繋がっている囲碁の方だよねｗ >>415
> 内4段以上の10代は何人？
その質問は意味がないけど。 >>421
客観的に見てバカクズなのは超絶不人気大赤字で敵国韓国と密接に繋がっている囲碁の方だよねｗ バカクズなんて日本語はない
ああ日本人じゃなくて品のようなので国へ帰った方が身のため 特例パンダ枠が韓国語ペラペラの親韓派で韓国を生活拠点にしてる分際でよく言えたもんだｗ
これが息を吐くように嘘を吐く「り地域」国技囲碁の愛好家かｗ 馬鹿の一つ覚えしか言ってないからまさかとは思うけど
日本人だとしたら恥ずかしいから品人の振りしてふるまって生きていけな >>426
バカの一つ覚えぅてお前（ID:t1VL2uqK）のことか？ｗ
しかもコリアン血統が多くを占める囲碁愛好家らしく日本語が不自由だことｗ お前ら顔真っ赤だぞ病院池
原因不明なら空気が合わないんだろうから祖国へ帰りな それ以前に将棋民はなぜここに来るの?
ああ囲碁と違ってゲーム性なくてつまんないから荒らしに来るのか >>1
■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ（）
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は２０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ >>1
まぁ囲碁はこういう業界だからなｗ その愛好家がアレなのは残念でもなく当然ですわ
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ
・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 世間一般の認識
将棋のプロです ほう、あの3段リーグを抜けたんですか。すごいですねえ。
囲碁のプロです へえ、初段からプロでしたっけ。ほとんど縁故採用ですってね。 世間一般で、将棋の奨励会を知ってるやつも少ないが、三段リーグについて知ってるやつはもっと少ない。
囲碁の院生の仕組みを知ってる人間も少ない。 囲碁の場合は井山ですらろくに知られていないけどなｗ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8223-TYhg) [] ：2019/04/05(金) 11:32:00.08 ID:dR800MQt0
囲碁のわけわからんやつにあげてから、国民栄誉賞＝モンドセレクションくらいのレベルまで落ちた感ある プロの段位とアマチュアの段級の被りが小さいという点では将棋の方がいい。
囲碁も昔に近い状態にして、アマチュアは原則として級位者にして、キチンとしたところでプロに勝てたら初段免状与えるくらいにすればいい。 将棋の場合、羽生は知られているが、天彦や豊島クラスはほとんど知られていない。確かに、最高位の棋戦を『棋士の感』という嘘で防衛に成功した永世PDFは井山並みに知られるようになっているかもな。 囲碁民は将棋の10代棋士が１人しかいないという次代を担う子どもの芽を摘む将棋連盟のロートル棋士既得権益第一の体質を冷静に指摘しているのに対して、将棋民は嫌韓ネトウヨ騒ぎしかやることないのが哀しい >>437
嫌韓ネトウヨ馬鹿にひとこと言いたいんだろうが、そういうキチガイは無視して、将棋の10代棋士が少ないのはむしろロートル棋士を成績でどんどん引退させるシステムの裏返しでもあるからね。
既得権益擁護し過ぎなのは囲碁の方だよ。だから、アマチュア級位者でもわかるシチョウを読み間違えるような大先生が、未だに幅きかせてこのスレタイみたいなことが起きている。 将棋の話するやつが愉快犯の荒らしやってるだけの流れ
スレタイ読めや >>438
５ちゃんらしからぬ理知的な返しに感動したw
棋士資格についての政策論だから、それぞれに得する人・損する人がいるってだけで一概に善悪はつけられないね。 ？どうして成績の悪いロートルを引退させたら十代棋士の割合が減るんだ？ 裏返しというからそこは思索が必要となってくる
囲碁の場合は実力を厳密に問わずにプロという肩書きにすることを重視する
十代といっても囲碁の場合は正規ルートもそれなりにいるが
女流推薦枠とか女流特別枠とか水準を落として採用している面もある
それと実力が落ちても引退せずに居座るのは同じ発想から出た制度だということではないかな
成績が落ちても現役として居座れるのはスポーツ界では絶対にないし
囲碁界以外ではあんまり思いつかないな 10代の棋士を増やしたいというだけなら年齢制限をきつくすればいいだけだが、強制引退させた人間との入れ替えである以上、やはり明確に棋力が上と思えないと納得感がないだろう。そこまで行ってる10代がどれだけいるかだ。
菫でいえば、弱い婆さんに忖度してもらってやっと勝てる程度の子をプロにできるのは、その弱い婆さんを引退させないからでしかない。 てか将棋にそんなに10代棋士が少ないのが驚いた
そこは囲碁の方が正しいと思うけど 院生は17歳(外来は22歳)まで
奨励会員は26歳まで(成績がよければ29歳まで延長可)
制度が違うから比べようもない 職業選択の自由てものがあるからあんまり理由のない制限はどうかと思うんだがな
就職でも22で足切られるのはあんまりない
若い奴を入段させたいならそう言う育成制度を作ればいいだけだし、そう言うのがないから日本がずっと弱いままなんだと思う。 囲碁が若年化させたのは中韓に勝ちたいという意図でそれはありだろう。
ただ、若年者を棋士採用することは本当に強い棋士を育成するための必要条件でしかない。
そこまでの能力のない子供を勘違いさせてしまうのは不幸でしかない。
中学生までに入段した棋士はみんな活躍してるんだろうか？ 学校に行かなくてもいい韓国と中国に対抗しろとは無理
つまり根底から無意味な議論 むしろ日本の囲碁を気合い入れてやってる子どもが、学校まともに行かせてもらえてないのが気になる。 後進国が国威発揚で無茶なことをやるのはまあそうなんだがそれに合わせなくてもいいんじゃないかな。別に井山だってそこまで無茶してたとは聞いたことがない。オリンピックだって中韓が振るわない種目は幾らでもあるし
むしろ育てる環境も人材もなく実際誰も育ってないだけなのを、学校ガーとか言うのは能力のない日本棋士の言い訳作りの逃げ道だと思ってるんだが。
そこまで井山一力芝野と中韓トップの差があるとは思えない。幼少期というより才能発掘とか10代の育成環境とかナショナルチームの不振とかに目を向けたらいいと思う。
ついでに言えば国内棋戦で食っていけない環境になれば国際棋戦で勝てるようになるかもしれないけど 日本の5は伝統芸だが 中韓のそれはEスポーツなんですよ
競技が違うんです クローズアップ現代の中国棋院特集で子供の時から体罰と賭け碁で鍛えてるから
育成の考え方が全然違うんだろな
ttps://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2018/02/0202.html 日本は体罰も賭碁も学校不登校もできず
それで韓国と中国に負けるのは情けないとか言われてもな 体罰や賭碁で強くなるんなら、今の子どもたちへの教え方は最悪ってことだな >>453
＞謝爾豪さん
＞「井山さんは確かに実力がありますが、まだ彼は世界一にふさわしいとは言えないでしょう。
＞ふだんどおり打てば勝てますよ。」
19歳とはいえ平気でこんなこと言えるのがプロ棋士だからな
日本の棋士はまだましだろうが、一般人なら絶対言わないような失礼なことを平気で覚も言ってるんだろう 列に割り込むことに代表するように中国人は礼や常識ないから仕方なし >>456
去年の名人戦の張栩見たって、井山はタイトル戦重なってきてるところで、時間使わせれば勝ちだって平気で言うくらいなんだから、謝爾豪のその手の発言は当たり前なんじゃないのか？
列に割り込むのみたいに悪質には思わんけどな。
どこまで表立っていうかどうかだけでみんなそう思ってるし。 >>455
中韓は30代で引退するような、燃えつきちゃうような作りだしな
長く続ける棋士作るか、花火のように早いけど、瞬間的に爆発力あるような棋士作るか
スポーツの育成と比較しても中国の囲碁の育成法は後進国のやり方じゃないんかな。先進国でそんなやり方してないような >>459
スポーツなら30代で引退なんて普通だけどな 総裁なんてお飾りはどうでもいいとして
棋士が理事長やるノウハウあるのかね
外部理事長でも
実質常務理事が仕切ってるんだろうけど 組織のトップには少しずつ仕組みを理解して根回しとか合意とか学びながら最後に相応しい人間が立てばいい。相撲界だってそうなってるのに囲碁界はこの前副理事長になったと思ったら一気に理事長ってそりゃ無理だわ。
頭下げることも妥協点を探ることも知らないから外交も内政もトラブル続きになって当然じゃないか 吉本じゃないけど、みんな論点ズレすぎ
覚と依田の私的な場外戦で棋戦が無くなった
それだけ
優良なイベントをやってくれた
フマキラーには感謝しかないよ
あんな終わり方させて何やってんだか・・・ >>460
引退後の人生まともに送れそうなのが、スポーツでも多くはなさそうなのに、囲碁なんて極小やろ >>436
天彦さんは名人の風格がなさ過ぎたんだよねえ。 将棋は女子レスリングに対応するから、羽生は吉田沙保里ぐらいで超一流だよ。
囲碁は男子１００メートル走に対応するから、井山は桐生ぐらいで二流だな。 世界戦をした事も無い羽生の評価の高さに驚きだな
あ、井の中で最強が世界最強でしたね
ごめんなさいm(_ _)m チェスの日本最強も羽生さんで、世界だと2200位くらいだよね 羽生さん藤井くんひふみん人気を見ると囲碁の超絶不人気ぶりが際立つよなｗ 将棋民に質問
将棋スレには囲碁民がこういうふうに荒らしに来るの? >>469
羽生でも2200位ってことはチェスって将棋より難しいんだな 囲碁なら10000位にも入らないと思うから、囲碁はもっと難しいよ。うん。 >>454
なんか張本ダルビッシュ論争を思わせる極論だと思う
体罰と金賭けで強くなるんだったらこんなに楽なことはない
日本と中韓で違うことはいくらでもあるのになぜ賭博・体罰・学校が原因だと思えるのか
しょせんNHKの底の浅い取材と努力を怠る日本棋院の都合の良い分析に乗せられてしまってるだけ
日本が弱いのは圧倒的に棋士の質が低いからだ
関西総本部の棋士一覧を開けてみろよ
この環境の中で井山が世界であれだけの成績を上げてるのは奇跡だと思わないか
紛れもない天才だと思うぞ。
関西総本部所属でここまで戦えるなら中国棋院韓国棋院なら世界を取れた。
つまり問題は小学生の過ごし方ではない。
その後にボンクラ棋士の中で成長しなきゃいけないことがダメなんだよ だからその質の悪い棋士がいるのは子供時代に賭博・体罰・学校が・・・ まあ日本棋院はレッスンプロが有利になるように制度を作ってきたからねえ。
人数もガバカバに増やし、明確なランキング制度もなくゴミ９段を量産。
金持ちの旦那が９段の先生に教わってんだぞって言うためだ。
しかし、金持ちも囲碁をやらなくなり、既存の旦那様も高齢となり先細り。
加藤先生がこれからの時代これじゃ駄目だって、改革を進めたのは良かった。
しかし道半ばで、お亡くなりになってしまった。
この時に日本囲碁界の未来はなくなったのかもしれない。
誰も加藤先生の志を継がない(継げない？)のは何なんだよ。 まあまあ強い棋士が理事長になったらインチキ初段作りやって、フマキラーも含め棋戦潰し、開発中のAIのオープンソフト化阻止画策中。こんなんで、中韓勝てるわけないな。
かつて強かった有名棋士はスポンサー取ってくるのが仕事なのに、覚の場合は捨てるのがお好き。捨て石作戦ならそれ以上の収穫得ているわけだが、捨てて勝つのが得意な依田に挑んで大失態。 グロービスAQZとかいうやつ。
開発者の山口さんは8月の大会後公開の予定でいたが、絶芸が中国人にしか使えないんだから、こっちも日本の棋士だけ使えるようにしろって意見が出てきた。
このプロジェクトの棋院側担当理事であった原の解任、堀と覚の対立の原因はこのあたりにあるらしい。 ↑
関係者暴露はありがたいが、そうするメリットがわからん グロービスについて原と覚が対立
それで1年前に外部理事反対のメールをまわしていたよね、という理由で解雇
どこに千寿出てくるんだ 子供が賭けてるのはカルチャーショックだな
勝ってお金貰って負けた子が立たされるとか勝つ方も嫌になりそう
日本だとヒカルの碁でしか子供が賭けてるのは見たことない >>485
なるほど。堀氏が立腹したのもつながる。 原をちゃんとコントロールできなかった理事長に堀はオコしたわけか
だんだんわかってきたね >>483
それっぽく聞こえるけどまったく根拠がないデマっぽいんだが
ソースは？
>>486
1700円ってすごいよな。親からの仕送りをこんなことに使わせるとか考えられん 中国棋院では負けた子供が勝った方に１７００円払うとＮＨＫの取材で放送されてる
麻雀と感覚が近いのかもしれないが子供がやるのは教育上最悪だ 貨幣価値からすると1700円って必死になるからなるほど強くなるわけだ 賭けくらいでは世界戦レベルの強いのは出てこないでしょ >>483
時期的にAQZ絡みの騒動なのは間違いないが、じゃあ原を解任して覚は何を得たのかがわからんよね。AQZは堀と覚間の交渉なんだから原をどう処遇しようが関係ないのでは？ ↑
火消乙
理事長が他の用事で出られなかったから最も近い担当理事の原が行っただけの話 そもそも依田の言い分なら147万かけて第三者委員会を組織して報告書を作らせて原を解任しているんだからそんな短時間にできる話じゃないと思う。
原解任とAQZの堀覚問題は直接リンクしてないと見るべきでは？ ↑セコい覚関係者だな
一般人に解放しろや
オープンソース化すればオタの人が開発競争に参加してもっといいものができるんだよ。
共産主義国の発想にかぶれて隠そうとするのは、強権執行部らしいがやめてくれ。中韓に10年は遅れてると言われる日本囲碁会にさらに10年の遅れがやって来る。 利権にしたいってだけだろ
時代錯誤も甚だしいわ
Googleが情報公開しなきゃ何も出来なかったくせにな >>503
8千万赤字なのにそこに147万で、
さらにこの後原に訴えられるからまたそれくらい、
またはそれ以上払うんですか？草生えまくるなw >>483
その可能性もあるが俺は堀が
「AQZの宣伝のために菫や虎丸と戦わせろ。両方ともAQZが勝っちゃうかもだけどな」
と言い出して、それを覚が拒否したせいだと思ってる >>508
それは時系列的にないな。aqzと虎丸の組み合わせはだいぶ前から決まってた。 >>507
ここまでして原を追放する意味はなんなんだ？
やっぱり相当にシアトル問題というのがつつかれると痛いのか？
単なる政権争いとは思えない必死さを感じるんだが シアトル、岩本、広島、フマキラーの会長（去年まで代表権）、大先生、岩本弟子でもある理事長というつながりの中で、地図がヘタを打ったシアトル問題は絶対に触れてはいけないタブーだった。
にもかかわらず、これに原（そして、依田）が触れてしまい、理事長と大先生がオオオコになったという話が1つ。 AQZの問題での対立が、堀と依田・原という子どもつながりで信頼関係のあるところとからんで生じてきたというのがもう1つ。 へええ。フマキラーと大先生の2人もシアトルに絡む人脈ってことかい？ >>509
いつからだよｗ
ソースも出さずに断言されてもね
5月27日 堀がツイッターで覚とケンカ
7月1日 AQZと菫対戦発表
7月10日 AQZと菫対戦 必死だなw
強権発動間近で危険だな
菫はどう関係するんだ？ シアトル問題って、そこまで大きな問題か？
弁護士費用を少しばかり無駄にしただけだろ？
結局売却は中止で、現地の囲碁ファンの
憩いの場もなくならなかった。
権利関係をはっきりさせるメリットもあった。
三浦冤罪事件では将棋連盟は億の金を
吹き飛ばしたと言われてるんだぞ？ まあ、億には行ってないと聞いてるけどな。
小遣い銭のような弁護士費用とのバランスを欠く覚の勇み足と大先生の激怒は、シアトル問題の根の深さを物語る。 >>518
依田が現在進行形の問題と言ってるんだが？
じゃあなんで原が面倒な手続きの上で解任させられるのか。シアトルが触って問題ないなら堂々と説明して依田にも堂々と反論すればいい。何をもって大したことないと言い切れるのか不思議だわ コナンの羽田にナルトのシカマルという有名将棋キャラがおり、将棋漫画も各誌に１本は連載されているという盛況ぶり
さらに「３月のライオン」と「りゅうおうのおしごと」のTVアニメが大好評を博し
からかい上手の高木さんの作者がマガジンで将棋漫画「それでも歩は寄せてくる」を
少年ジャンプでも「ふたりの太星」がスタートした将棋ですが、
ここでもう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！
・HOPE～期待ゼロの新入社員～ （蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→ヒロインの一人が韓国の国技である囲碁の愛好家という設定、韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）
韓国国内では「韓国製アニメ」として大きく展開している「半韓国アニメ」
・こもれびの碁（WEBマンガ）→韓国企業カカオの日本法人が運営する漫画アプリ「ビッコマ」をプラットフォームにして連載、
この作者はツイッターフォロワー数が僅か２７０のまったくの無名で韓国出版社に知己がいる
韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ
純粋和製コンテンツが次々と作られる将棋とは大違いｗｗｗｗｗ
ちなみにコナンは韓国でも放送されていますが（韓国地上波で日本コンテンツは禁止なのでケーブルTVオンリー）
将棋棋士キャラの羽田や将棋がフィーチャーされた回は「倭色」が過ぎるという理由で放送されていませんｗ
コリアンから見ても将棋は日本伝統文化の象徴であり対日レイシズムの対象なのですね
対して囲碁は韓国の国技であり産業ですので「半韓国アニメ」プリパラの囲碁少女は大人気ｗ
まさに囲碁はキムチゲー 詳しいな。
もっと自分の出自も含めて素直に書けばいいのに。
多数の右翼の出自にそっくりだな。
それができないくらいなら、もっとその知識を有効に使えばいい。いい情報になる。 ゴキブリって、大先生、覚、地図、ヨーダ、誰のこと？
俺は大先生に嫌気がさして、大先生退治だったと思うけどね。 グロービスについて原と覚が揉めた。
覚が1年前の原が外部理事反対のメールをまわした問題を引っ張って原を解任。
ここまではもう絶対事実。
グロービスと覚が意見の食い違いで、堀にTwitterでグロービス杯をもう辞めると言わせているし、原解任は記事にもなった。
あとはシアトル問題がどう原解任と関係あるのか。また依田フマキラー杯の不戦敗は依田フマキラー杯の体調不良なのか。
覚は参加棋士がよくないものをいっぱい流したと大会終了を説明したがこれはフマキラーの意見ではないと訂正するという意味不明さ 登場する棋士が何かしらおかしいからもうどう転ぶか先が読めないよなぁ。
依田を黙らせた辺りは完全に理事長が勝ったのかと思ったら自分でコケるし棋戦は終わるし 「常識的に考えれば」と推測しようとすると、
ことごとく裏切られる。
半端ないわ。 常識から考えたら、今回の一連の登場人物で非常識な行動をとってるのは、覚とヨーダ。
他の連中は図に乗った手は打ってくれないね。
原も対外的には一切発信はしないし、いったんヘタを打った堀もさっさと引っ込めたし。 囲碁界に常識など通用すると思うな
連中は常に我々の想像の斜め上をいくぞ 日本の遅れは組織の遅れだわねこりゃ
裾野があって天才がいてもダメだわこりゃ Ｑ
なぜ東日本大震災のあと、福島原子力発電所にロボットを送り込んで作業をさせることができなかったんでしょうか。
ロボット工学研究分野の最大の問題は何なのでしょう。
Ａ
すばらしい質問です。
１９８０年にOmniという雑誌に、たとえ知能ロボットを作ることができなくても、どうやったら、リモコン操作できるロボット
を作ることがはできるか、という記事を書きました。（前年にアメリカのスリーマイル島で原子力発電所で故障して、誰も中に入れなかった）
約３０年を経て、全く同じ事態が起こっているんです。
問題は、研究者が、ロボットに人間の真似をさせることに血道をあげているということ・・・。
たとえば、ソニーの可愛らしい犬ロボットは、サッカーができるわけです。
それはたしかに何かを蹴ることができるけれど、ドアを開けることも、何かを修理することもできない。
ですからロボット工学に関しては、３０年前にその進歩はほとんど止まってしまって、その語はエンターテインメントに走ってしまったように見受けられます。
ホンダをはじめとする会社が、見栄えがいいロボットを作ってきたわけですが・・・実際は何もできない。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
【マービン・ミンスキー（コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授）】
【知の逆転 ＮＨＫ出版新書】
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
bnm 狂犬覚によるヨーダの処刑が本日に迫ってて、そのため誤答も上京中らしい。 【緊急】本日依田の身に緊急事態が発生予定、フマキラーに通報を！ プロ棋士首になってもヨーダなら囲碁教室で食うには困らんだろう 囲碁教室というか、指導碁で食って行けそう。
1局1万でも出す人はたくさんいるだろうし。 アマチュア最高位を原則1級にする段級位制にして免状発行してほしい 日本棋院との関係があるから関西棋院は受け入れてくれないかな 中国のオールドファンからは「虎」の異名で畏敬の念を持たれているので中国からシニア棋戦や国際棋戦のシニア枠及びワイルドカードなんかでお呼びがかかることはありそうに思える。 たぶん準決勝は依田が対局放棄したんだろうけど、大会主催者としては勝手に対局放棄してもらっては困るよね
楽しみにしている一般囲碁ファンもいるのに主催者としては堪ったもんじゃない
で原因の対局放棄のそのまた原因がTwitterってわけか
プロなんだからお客さんであるスポンサー主催の大会でストライキしたらいかんわな 処分で不戦敗させられた説もこのスレにあったからな
たぶんで人を悪く言うやつが邪悪 >>548
それなら依田が反論しない？
もともとTwitterでぶっちゃけていたんだから 嘘は絶対つかない依田が自身で病欠と言ってるのに
読売の報道がそうではないとしてるのがわからん
その後棋院は後日説明すると言ってからもう一ヶ月半近くか ゲストで高田純次がいる意味がわからん
囲碁打てるんだっけ？ >>550
その理屈なら依田が｢放棄した｣って言うんじゃね
自他ともに認めるよくも悪くも正直者だし
想像だけで悪い方に取ったらきりがない 週刊碁8月5日号
特集内容
【第９回フマキラー囲碁マスターズカップ決勝】
（略）
盤上だけでなく、盤外も面白過ぎる１日となった。
https://www.nihonkiin.or.jp/publishing/go_weekly/shukan-go190805.html
えええまさかの辛口すぎる一言 >>555
依田は絶対に正直者だから～ってことなら、棋院が処分して休ませたではなく体調不良ってことだね
自分は腑に落ちないからそうは思わないなあ
まあ理事会とやりあったことで気分は良くなかっただろうね
結果棋戦がなくなっちゃたけど >>558
囲碁界が大切なスポンサーを失った。日本棋院の小林覚理事長（60）は7月20日、
殺虫剤大手・フマキラー主催の「フマキラー囲碁マスターズカップ」を終了すると発表したのだ。
2011年に創設されたフマキラー囲碁は、50歳以上の現役七大タイトルホルダーなどが参加資格を
持つ棋戦で、優勝賞金額は500万円。小林理事長はその原因を、名人を4期務め、最後の無頼派と呼
ばれた依田紀基九段（53）の“悪質なツイッターにある”と説明した。
改めて、当のフマキラーに降板理由を聞くと、
「私どものあずかり知らないところで、棋院と依田さんとの間でトラブルがあったと聞いています。
対局中止など運営上、看過できない問題もあり、大会の継続が不可能だと判断した結果です」（広報担当）
確かに、6月29日のフマキラー囲碁準決勝は中止になり、依田九段の不戦敗となった。とはいえ、
棋院は対局中止の理由を公にせず、フマキラーも“両者のトラブルについては、一切関知していな
い”としている。では、棋戦終了の元凶と名指しされた依田九段は、一体ツイッターで何をしたのか。
「依田さんのアカウントはすでに削除されていますが、主に2人の名前を挙げて“棋院を私物化して
いる”と批判していました」
こう語るのは、現役の囲碁棋士だ。
「一人は、小林理事長の姉の小林千寿六段です。彼女は、女流本因坊戦の前身である女流選手権戦で
3連覇した実力者。英語に堪能で囲碁の海外普及に尽力し、その活動を支援する千寿会という組織が
あります。長らく棋院の常務理事を務めたこともあり、棋院内での影響力は決して小さなものではありません」
そしてもう一人が、
「昨年、棋院の監事に就任した大内隆美さんです。彼女は政策シンクタンク、構想日本の政策スタッフ
で、一昨年まで日本将棋連盟の監事を務めていました。小林六段も将棋連盟の外部理事を務めていた関
係で、大内さんに声をかけたと聞いています。依田さんは、こうした役員人事を“私物化”だとツイッ
ターで攻撃した。棋院も、さすがにそれを看過できなくなったのでしょう」（同）
いっそ、公の場で白黒ハッキリつけてみれば？
「週刊新潮」2019年8月1日号 掲載 >>559
棋院は対局中止の理由を公にせず
（省略）
現役の囲碁棋士「棋院も、さすがにそれを看過できなくなったのでしょう」
ここだけ読むと、対局中止は棋院の決定のようにも思える >>543
今の時代、免状なんて価値が無いからな
指導碁とか棋譜添削でいくらでも儲けられるだろう
簡単に稼ぎたいなら講演とか大盤解説になるが
囲碁で大勢を集客するのはかなり難易度が高いからなぁ >>558
米欄は圧倒的に依田優勢の模様
覚派とは何だったのか。幻だったのか？ おかしいな
囲碁村のルールでは依田が悪いはずなんだが 依田は血圧が上がったと説明してたが↓の記事が出て対局停止の処分か？と
依田スレでは続報を待っていた
記事はもう消えてたけど
1 名前：イッセンマン(ジパング) [IT][] 投稿日：2019/06/30(日) 10:58:08.32 ID:K+bfqQAY0 ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/u_okotowari.gif
囲碁の公式戦「第９回フマキラー囲碁マスターズカップ」で、２９日に広島市で行われる予定だった準決勝の依田紀基九段（５３）と小松英樹九段（５２）の対局が中止になり、小松九段が不戦勝となった。
主催の日本棋院は「詳細は後日説明する」としている。
依田九段は、今月中旬から日本棋院の人事などに関して、ツイッターで執行部を批判する発言を繰り返していた。
その後、謝罪して削除している。
依田九段は、名人４連覇、碁聖通算６期など、タイトル獲得数は３６。
昨年のマスターズカップで優勝し、連覇を目指していた。
人事巡り日本棋院を批判、依田九段の対局中止
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20190630-OYT1T50128/ ここで聞いていいのかわかんないけど、小林の不戦敗はなんだったの？ 過疎ってる囲碁板でもこういう類のスレは結構伸びるんだな 逆に過疎ってないジャンルだったらお祭り騒ぎになるくらいの騒動ではあるからね スポンサーが本当に降りるまで依田を説得できない棋院も無能ではある。 理事長は外部の方がいいな。党派争いで説得もできず強権を発動するしか能がないやつに力を持たせてはいかんよ 外部の理事長を追い出す → 自分が理事長の座に就く
対局拒否により棋戦終了 → 責任を人になすり付ける 依田が対局しなかった理由が分からないので
いつまでたってもスッキリしない。
・依田が対局拒否
→棋士にとって対局はそこまで軽いものか？
・棋院が辞退させた
→依田が黙ってるだろうか？
・病欠
→棋院がそう発表しない理由は何？
依田も「対局できず申し訳ない」くらい言うのでは？ >>576
上二つだったら依田の首が飛ぶ or 覚の首が飛ぶだろうから
気軽に発表できないんじゃね？ まあ何かしら追い詰められて社会的に発表できない非常識で間抜けな決断をしたんだろうな
スポンサーもうまく丸め込んだのに新潮が目論見を崩したと予想するわ 片方にのみ非のある案件なら依田か覚のどっちかが既にぶちまけてるはず >>578
スポンサーを丸め込むも何も棋戦が終了しちゃったじゃんと思うが、覚さんにとっては棋院内の内輪の揉め事に完全勝利することこそが何よりも優先されるべき事柄なのかもしれんね。
本当に理事長として不適格だなあ。 米長は谷川に色々と尻拭いさせたとはいえニコニコ捕まえたりしたからな
それに比べて小林は今のところスポンサーをキレさせてるだけで… 新聞社を怒らせないうちに覚は下ろすべきだな
棋院の棋士は真剣に考えた方がいい フマキラーの中の人が本当のところをぶっちゃけたりしてくれないかなあ フマキラーはぶっちゃけたけど
棋院が嘘・隠蔽・誤魔化しばかりなわけで 依田の乱
だれも煽ってないのに一人で炎上していた
そしてなぜか棋戦終了 >>1
清水善郎(よしろー)
https://twitter.com/yoshiro_kaba/status/1156925663271538688
＞名人戦リーグ最終局お疲れ様でした☆彡
＞なお、井山さん、山下さん、村川さんは明日（８月２日）から韓国です（震え）
ホワイトリスト除外の閣議決定の予定日に敵国韓国に赴く日本囲碁業界の面々
そういや特例パンダ枠も生活の拠点がある韓国に戻ったらしいねｗ
さすが「り地域国技」の囲碁だなｗ そら日本人から忌み嫌われるのも当然ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 天皇万歳と叫ぶ右翼の多くが半島出身者なのだが、588にはそういう匂いしか感じられない >>589
QBOはこのスレでは初出な気がするな
何したん >>547
依田が放棄してたら自分で体調不良なんて言うかね GTOは呑兵衛の関西人なだけ。
STRは表面上温厚だが凶暴。
QBOはPWHR体質。亡くなった師匠が立派だっただけに悲しいことだ。 この間の本因坊戦ときGTO死んだ眼してたとは思ったけど
巻き込まれてたんかな。何かうつろな眼してたよ
おでこも明らか後退してたし GTOは自業自得でしょ
STRて誰よwいつからここはDAIGO風になったんだ? GTOは草
しかし案外理事陣も一枚岩ではないという事か 棋院（覚）はフマキラーにすら対局中止の理由を説明しなかったんじゃないか？
フマキラー「依田さんは広島きてないんですか？」
棋院の人 「ツイッターが原因で依田さんは来なくなりました」
フマキラー「ツイッター？体調不良とかではなく？」
棋院の人 「そういう話もありますが実は私も詳しくは知らなくて」 何にせよフマキラーは棋院の対応を含め運営上問題ありと見てスポンサーから降りた
覚は何がなんでも問題を解決して棋戦終了を防がなければならなかった
こんなんで貴重なスポンサーと棋戦がひとつ無くなってしまった 棋院の経営をただの棋士にやらせてるのがそもそもの間違いだわな
無能なら無能なりに棋院外の人間のアドバイスを受ければいいのに
そうする能力すらない まともな経営陣でコストカットされるよりも無能で何もしない方を選ぶ
後でもっと酷い事になるんだけど不当人事評価とか交渉拒否とか
前にやらかしてるから不信感をまず解消していといけない
それがまさかスポンサー維持も出来ないとは思わなかったんだろな Ｑ
なぜ東日本大震災のあと、福島原子力発電所にロボットを送り込んで作業をさせることができなかったんでしょうか。
ロボット工学研究分野の最大の問題は何なのでしょう。
Ａ
すばらしい質問です。
１９８０年にOmniという雑誌に、たとえ知能ロボットを作ることができなくても、どうやったら、リモコン操作できるロボット
を作ることがはできるか、という記事を書きました。（前年にアメリカのスリーマイル島で原子力発電所で故障して、誰も中に入れなかった）
約３０年を経て、全く同じ事態が起こっているんです。
問題は、研究者が、ロボットに人間の真似をさせることに血道をあげているということ・・・。
たとえば、ソニーの可愛らしい犬ロボットは、サッカーができるわけです。
それはたしかに何かを蹴ることができるけれど、ドアを開けることも、何かを修理することもできない。
ですからロボット工学に関しては、３０年前にその進歩はほとんど止まってしまって、その語はエンターテインメントに走ってしまったように見受けられます。
ホンダをはじめとする会社が、見栄えがいいロボットを作ってきたわけですが・・・実際は何もできない。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
【マービン・ミンスキー（コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授）】
【知の逆転 ＮＨＫ出版新書】
＞チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
↑
もう人間は完敗したんだよ
機械のほうが優れてるんだよ
記憶力は おっ、もう辞めるんか？
そりゃめでたいが、大先生とお姉ちゃんを守れんぞw もうこれ以上削れる部分はなくなってあとは棋士の数を減らさねばならないのは
「まとも」な経営感覚をもった外部の人間からすれば同じ結論に達するはず
だから棋士サイドが一致団結して棋士理事長を実現させたんだろうな 朝鮮人塗れの日本囲碁業界の自業自得だよね
朝鮮人の囲碁対局なんて日本人の誰も関心持たないよ
それどころか嫌悪・忌避の対象になるだけ でも規定引退制度の導入は避けて通れないところまで来ている 外部理事長になったら棋士の数を減らされるので覚にして今年は20人近く棋士採用 増やすことは悪くない
その分無能の取り分を減らす必要はある 成績不振で引退でもタイトルホルダー経験者はその限りではないとかにしないともう石田芳夫も引退不可避の成績まで来てるでしょ 今回の騒動の本質はそこにある。
外部理事から見れば、いい加減リストラしろよ。
淵門中心の多数派からしたら、そんなことされたら自分たちはたまったもんじゃないということで、まともな引退制度作ったら今となってはやばくなってきた木谷系（大竹や覚）と組んで、副理事長を覚に。
インチキ初段大量生産で生き残りを図ろうとした覚の弥縫策に切れた団さんが理事長退任。
そうした中、覚のもう１つの狙い（シアトル問題で下手打ってある意味謹慎中の地図姉ちゃんの復権）に気づき、かつてはの外部理事反対派から宗旨替え。
ここで覚は先手を打って、原切りに成功。
原と囲碁AIプロジェクトで手を組んでいた外部理事の堀、原の子どものお父さんである依田がそれに切れた。
依田はもともとダメ棋士こんなに抱えてることに批判的であったこともあるが、ちょっとオツムが足らないのでグダグダの抗争に発展。
当初依田の拙攻を咎め一気にヨセ切ったかに見えったら覚であったが、アル中暴力体質もあり勇み足が過ぎたため依田がやや盛り返したものの、あらためて本格的な処分をちらつかされて依田が土俵際に追い込まれている。 というか大竹先生や石田先生のような方々が率先して引退すべき
名誉称号持ちが晩節を汚さないのは他の棋士にも影響を与える
高川先生や坂田先生、秀行先生もみんな生前に引退されているし 理事長が10年後には棋士を100人に縮小します宣言するしかない
その手始めとして覚と依田は今年いっぱいで引責辞任する 大竹のあのシチョウ読み間違え見たら、大先生のすべきことは依田にオオオコじゃなくて自らの引退だよね。 強制引退がないのは自主的に引退する美学の上に成り立ってる制度なのに。プロ棋士というプライドがどこまでもいい加減なもんだからどんどん弱いのが入段するし、どんなに弱くても引退しない。
「ああーシチョウだったのかー」とかいうセリフは引退して碁会所で吐けよ 将棋に比べて弱い棋士が入段し過ぎという問題はある
それに加え弱過ぎる棋士が引退しないという問題がある
これじゃダメだろ 将棋だってタイトルに縁のない連中がなあなあやってるだけなのによく言うぜ
あとお前ら自体が社会人として能力足りてんのか？碁打ちなら下に見れるって考え方たが小物すぎる 負けがこんできたとはいえ石田はまだいいと思うが、大竹は流石にないわ。
大竹美学とは、こ恥を知らずに粘り続けることなんだろうなw >>624
変なのいるからそう言いたくなるのはわからないわけではないが、将棋にいちいちケチつけるのはやめた方がいいと思う。 将棋のプロって160人くらいでしょ
囲碁もそのくらいまで減らさないとやってけないんじゃないの？ 好む商品の違いもあり、客が落とす金の大きさに違いがある。 対局料出すのは160人までにして残りは普及専門棋士になってもらおう バブル期以降ずっと下降線をたどってて外部からの改革案をはねつけて大手合い廃止以外基本的には現状維持を望んで来た棋士連中が今更何かに目覚めるか？ 新聞棋戦（大三冠）のどれかが飛ぶまではこのままでしょうね。
普及が大事と称して、ショボいのに無駄ガネかけて体力消耗していくだけ。 そんな過程でシアトルという岩本遺産の不透明な売却が画策されていた。
その闇に原と依田という元夫婦が触ってしまって大先生はオオオコみたい。 変態毎日はコリアンマネーで何とか命脈を維持してきたが
それももう限界で遂に大規模リストラだからなｗ
それを見越して米長は朝日に将棋名人戦を移そうと結果として共催になった
将棋名人戦（順位戦）はPVを稼げ注目度も高いから今後も何とか続けるだろうが
誰も関心がないキムチ臭い敵性ゲーム囲碁の本因坊戦はやばいだろうねｗ 朝鮮人って囲碁愛好家のことだろｗ
下のレスなんて日本語になってねーぞｗ エラ隠せよｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1552880812/682
682 ：名無し名人 [↓] ：2019/08/03(土) 17:19:28.05 ID:M4XissvC
電気大会優勝者朴廷桓は山下圭吾に会って、予期せぬ一撃を喫し脱落し、ワイルドカードを受けた李昌鎬は陳耀ヨウに会っ282万にブルギェペた。
予期せぬ一撃かっこいいな
ブルギェぺた？ 天皇万歳やってる右翼の大多数が半島人なのと同じだろw 大竹の棋譜見たがあんなシチョウも読めない奴に対局料払うの馬鹿らしくなるよな 確かにあれは酷い。
もう少し難しくてもプロだと恥ずかしいレベルだけど、あれは1桁級前半でも間違えないレベル。
依田にオオオコでフマキラー撤退の理由押し付けてるが、ホントは自分の大失態隠したいだけでしょ。 淘汰の波がついにくるか。
いままで何とかこらえてる層も
ばたばたとひっくり返るで。 つーかもう土俵際だから特例パンダ枠なんていうのを担ぎ出したんでしょｗ
あの「放心の手」の対局を業界どころか愛好家まで総出で持ち上げる状況は末期的だよねｗ 業界人はともかく、愛好家をバカにするなよ。
愛好家である以上、あれは酷いといってる。
今度、阪急囲碁まつり（大阪）の司会かなんかやる高校囲碁選手権団体優勝の経験があるらしい慶応上がりのアナウンサー、あれ紹介するとき『カナメ石』っていう言い方で、一般人にはわからないようにしつつ、ありえない手であることを言ってたぞ。 >>629
レジャー白書によると囲碁ファンの出費が凄い減ってるんだよ その動画をGTOがツイートしてたらしいから、関西担当の常務理事でありながらGTOはよく思ってないみたいだな。 田中四段のあれはポカの可能性もあるが，負けに行った可能性の方が
高そうだからなあ
両アタリを狙ったアテコミに気づかないとかならまだポカだと思えるが アレを逃げてたらその瞬間投了されてもおかしくないレベルだからな
むしろあそこに至るまでが「放心」状態で優勢になってしまい
あの手だけが入念な深い意図のある一手だと思う あれは考えなければ取り敢えず逃げ出しといて捨てるし、考えたら絶対逃げ出す。
女流低レベルの指導碁でやるヤツはいるが、ありえないレベル。
ある筋から指示でもあったんじゃないか？ 最終盤でAI評価値が90-10からあの「放心の手」で10-90に逆転したからなｗ
確実に負ける手を選んだ結果がアレなんだろうねｗ さすが韓国国技の囲碁らしい試合だわｗ 棋士もあっ察しって感じでツイッターで放心の一着には突っ込んで無いよな 毎日放送の辻 沙穂里は放送事故だったんだなw
緑星上がりらしいね 覚は、依田の処分の前に、大竹と田中に引退勧告出すべきだよな その田中さんよりも酷い尚司谷宮古庄中村富紅梅渋澤松本羽根夫人はスルーでつか？w 菫ちゃんをリアルタイム検索したら，
海原健叡が怒ってるツイートが沢山出てきたｗ >>645
レジャー白書は昔見たけど最近見てない。
囲碁と将棋の水位どんな感じか教えて。 >>655
理事長としての覚がどうしても守る必要のある２人だからあげただけ。
組織として生き残りをかけたリストラ範囲は別の話。 >>659
かの有名な田中智恵子さんのことやろがい >>644
何を言ってるのか全くわからんが、辻アナは美人だな。 >>659
俺も全く話がわからん。
その田中がフマキラーとどう関係しているのかもわからん。 田中の忖度の相手は覚だろうから、フマキラーとは直接の関係はないな。
確かに、フマキラー棋戦を愚かな形で終了させた覚に対する忖度にとどまる。 公式戦で片八百長しちゃったのはまずかったね
俺のような全く興味ない一般人でさえヤフコメで知ってしまった まぁ「八百長」の語源は囲碁だからねｗ
昔から当たり前の様に行われてきたんだろうと容易に想像できるよねｗ ヤオじゃないと思うことにしてるけど
いかんともしがたいレベルの低さを露呈しちまったからダメージ的には変わりがない
いろいろとダメな流れだわ >>666
嘘つきは覚の始まり、と言われるくらいで、嘘はイカン
全く興味のない一般人が、このスレに到達はしないw >>666
嘘つきは覚の始まり、と言われるくらいで、嘘はイカン
全く興味のない一般人が、このスレに到達はしないw >>668
田中は実弟がとっくに引退してるくらいだから、ホントにうっかり間違えるほど棋力落ちてるなら、もう引退してると思うけどな。 八百屋の長兵衛さんとかいうやつやな。
プロもよくあれもこれの囲碁の語源とか話するけど
八百長も囲碁という話はけしてしないな。聞いたことない >>672
プロが、出っ歯の亀さんの話を(「けして」ではなく)決してしないのと同じ理由だろうな。
聞いたことないからなw 以後のプロがしないって本当か？
覚みたいな嘘つきはやめようぜ。
俺は普段落語は聞かないんで、八百屋の話は囲碁界で聞いてるはず。
トーナメントプロから聞いたかは自信ないが、インストラクターだったり碁会所経営者といったとこまで含めた囲碁のプロから聞いたことは間違いないと思う。 囲碁業界が八百長の温床だと世間に広まったらそら不都合だろうからねｗ
相撲やプロレスは視聴率２０％以上稼いだ国民的コンテンツだったから八百長への関心も高かったけど
「り地域」国技キムチゲー囲碁なんて日本人は微塵も関心ないからそれが幸いしたなｗ プロレスが八百長ってなんだ？
もともとシナリオがあるのをシナリオ通りやるのが八百長なのか？ 八百長の話って虚実はともかくよくできた話だと思う。
囲碁界が金持ちのご機嫌をとって成り立っていること、忖度がバレるのがその場ではなく第三者との対局の結果であること
今と何も変わってないんだなあ >>676
プロレスが視聴率２０取ってた頃はブックの存在を否定し真剣勝負だと主張してたんだよ チョンゲー爺いが力道山世代だったことがわかったが、これが囲碁愛好家の年齢構成示してるな いつまでスレチの話を続けるんだ
チョンゲの相手したければチョンゲスレにでも行けよ
それか最低限マスターズカップの事を絡めろ >>685
なるほど
越田は大阪在住だし，囲碁界に恨みがありそうなのも一致している フマキラーでシュー！
(･_･)ｒ鹵～＜巛巛
する必要があるということか・・・。 >>453賭け碁ぐらいならびっくりしないけど体罰はダメだろ…。 覚が揉め事を対処仕切れなくて棋戦が終わったんなら覚が責任をとって理事長を辞めるしかないだろ。 しかも人（のツイート）のせいにしておいて、それも個人の感想です、だからなぁ。
そのあたり、器が足りてない。 一部の人間が殿様気取りで他の連中はシッポ切りまくりで一切守る気がない組織とかどブラックすぎだろ
10人かそこらの零細企業じゃあるまいし 囲碁棋士だけでやってる組織に一般社会の常識を期待しない方がいいだろうなあ
閉鎖的＆世間知らず＆内輪なイメージだし 覚が揉め事に理事長として対処しきれないというより、理事長の覚と顧問の大先生大竹が揉め事の張本人なんだからどうしようもないわな しかし今サトルが腹を切ると何のために手間と金と時間をかけて原を切ったのかわからなくなるw
外部理事を絶対回避したくてここまで頑張ってきたんだろ？ 大先生がダメで外部頼んで、頼んでた外部ブチ切って子分すえたのに、調子こいてその子分と自分で味噌つけといてそのケツをドン底にふかせようってんだから、この2人は腐り切ってるわ ようする執行部のゴタゴタのせいでスポンサーに迷惑かけて棋戦終わったんだろ？執行部は総辞任して理事長も謝罪してやめるのが筋やな。結果責任だよ。運営出来てないわけだし。いい話題は菫ちゃんしかねえな。 >>698もうすでにスポンサーに迷惑かけてるわけだし。誰か責任をとらないとダメだろ。やっぱり棋士が理事長になっちゃダメだな。 >>695ワンマン社長がいる中小企業あるある話だな。 理事長は依田だけ悪いと思ってるのになんでやめる必要あるのかと思ってるだろう。というかやめるとかの発想もなさそう 新聞が限界見えてて代わりのスポンサー増やして備える事が最重要だから
コネ持ちだったりパーティー巡りでスポンサー取ってくる結果出せるなら
独裁でも切るのは難しいけどスポンサー減らしたり怒らせたりするのは
すぐ切った方がいい と言うかこの組織は何でも遅いな
依田の処分検討すると言ってから何日たってるんだよw >>705
確かに、そいう意味では大先生はフマキラーは取ってきて、ここで潰したんだからまだマシだな。
それに比べて子分ときたら、棋戦ドンドン潰すだけだもんな。
一緒に酒飲んだりするのが楽しいのに、そんなことしたらいつグラスで殴られるかわからない凶暴なやつのスポンサーやる物好きおらんわな。 だいたいこいつら女の子ばかりインチキ入段させてるのも、正棋士まで行かずに客寄せパンダにだけなってくれればありがたいって発想でやってんだろ。
菫とか、ホント可哀想だわ。まあ、バカ親のせいってのもあるが。 まあ若いのと女には普及せず金落とすのが爺さんばっかりだから、若い女であれば金になると思ってるんだろう
若い男の目の届くところには置けないから新規は増えなさそうだが 日本人男性は総じて嫌韓だからね
囲碁みたいなコリアン塗れのキムチ臭いゲームなど端から相手にせんよｗ 爺さんが、菫かわいいっていってるのは、恐らくひ孫見る目だもんな
小川先生アイドル、由香里ちゃんかわいい娘くらいの爺さんからすれば、孫よりひ孫に近い菫はかわいいだろうな >>701
> いい話題は菫ちゃんしかねえな。
それは果たしていい話題なのかビミョーだが。 社会人として世間知らずすぎるという事がバレた覚理事長が最も力を入れたパフォーマンスだからなあ。うまくいく理屈がないんだが この事件の真相が間も無く明らかになると、覚は退陣だけではすまず、棋士生命も持たないだろう。
柳時熏グラス殴打事件の時に引退させておくべきだったってみんなが悔やむことになる。
むしろこの後の問題は、覚以外をどこまで処分すべきかだな。 覚の言動が組織トップとしてあるまじきものという見方は、依田不戦敗の理由が偏に依田にあるとしてもという話だが、フマキラーの意向をでっち上げて不戦敗にさせたのが覚だとすればただの保身のための記者発表だったことになる。
きちんとした手続きも踏まず（実際は踏めず）に依田の対局を妨害した覚は万死に値する。 武宮が依田は体調不良と客に説明したしご丁寧にもつべに動画を上げている。これとスポンサーコメントの運営上看過できない問題、というのは整合性が取れない
この時点でもう矛盾が生じている。
ちゃんとマスコミが仕事をすれば武宮は誰の指示でなぜあんな事を言ったのか追及するんだがな マスゴミにとって囲碁にそれだけの価値はないからね。
突っ込めるはずの讀賣は、将棋で苦労したばかりで、あんまり触れたくないんだろうな。 体調不良ではないとの読売報道を受けて、「いや、体調不良です」と答えればいいのに、「後日説明する」との棋院のコメントでそうじゃないのは明らか。
で、後日っていつですか棋院さんw 覚の暴走そろそろ誰か止めろよな。
覚付きの職員が止めるのが一番だがそれは無理として、理事連中が止めるべきなんだろうが常務理事は解任されたくないだろうからそれも無理か。
外部理事もスポンサーから外されるのを怖がってるヤツをうまく集めてるし、団さんも自分を外しにきた覚の手伝いなんて今さらバカバカしいと思ってるだろうし。
あとは、お姉ちゃんも含め、木谷系の先輩諸氏がそろそろ引導渡してあげるしかないかな。でもその連中にとってはシアトル問題があるか。 そもそも自浄能力というものが存在しないので無理。
覚さんを引きずりおろそうという動きはあるかもしれんが、代わったところでボンクラ棋士が取って代わるだけ。
外部から理事長を招聘しても神輿にのせるだけなのは目に見えている。 自分で対局はサボり他人の対局は阻止する暴走爺いに比べりゃ、ボンクラや神輿に乗るやつの方がずっとマシ。
覚を理事長に留めてこれ以上有害なことさせるくらいなら、菫でもお飾りの理事長にした方がまだマシじゃないか。 そう思うじゃろ？
ところが後ろで糸を引いてる連中が変わらんと何の解決にもならんのよ。 立場が強いはずの棋戦スポンサーとも喧嘩して
実績ある棋士も反発したら潰してみせたから誰も逆らわないだろう >>723 せやな。地図が引っ込まない限り何も変わらんだろうがまずしぶとい。 大竹もフマキラーの会長からの信用失ったわけだから、結局覚にとって守りたいのは地図だけってことか？ 怖いんだろ。あのヘタクソな文章見ても聞く耳持つタイプじゃないのが想像つくわ。 この件でいろいろ察したな。最初は菫プロジェクトも優秀なブレーンがいて綿密なメディア策でもあるのかと思ってた。
今となりゃ世間や現役院生や小さい子供が不公平だとか不平等だとか思うことも気にせず、圧倒的な実力でもない女児を話題にするだけの本当に藤井コンプレックスの発露でしかなかったんだなとわかった
何もかも穴だらけのその場しのぎの連中が囲碁界の中枢で業界全体の方針を決めてしまっているんだな >>728
今となってはっていうか、たいていの人は最初から「あ～、やっちゃったよな」って思ってた気がするんだが…。 へー
将棋民で囲碁はチクンと依田(本読んだ)と藤沢くらいしか知らないけど
菫さんってそんなアチャーなのか >>728
というか中韓の英才枠きちんと研究した上で導入してる訳じゃないもんな
棋士に始球式だの1日署長だのやらせて勉強時間奪うような馬鹿な真似をしてるのは日本棋院だけ 仲邑菫の件は旧態依然な囲碁界も頑張って話題作りしてるんだなと思ってむしろ良く思っていた
でも裏では逆に身内を守る為の権力争いしてるのを知ってアホかと思ったわ
そういうところから変わらないとますます駄目になっていくだけじゃないの？ ますます駄目になっていくというか、もう駄目なんだよね。
このままでは駄目になるのではなく、もう手遅れ。 >>1
三村智保 ※囲碁棋士
https://twitter.com/igomimu/status/1159399262733688832
＞身内が韓国旅行中で多少心配していたけど、
＞全く心配ないどころか街で会う人会う人皆親切だったとのこと。
＞国同士は色々あっても、人間同士は皆ホワイトです。
三村って北九州市出身で竹島で反日活動したイセドル来日時にその身を心配したり
親韓極左・茂木健一郎による対テロ法に反対するツイートをRTしたりした人だよね
しかもこのご時世に身内が敵国韓国へ渡航・・しかもこの発言って・・
さすが囲碁としか言いようが無いわ・・そら囲碁が日本人から忌避される訳だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そういや日本棋院理事のグロービス堀が経営するビジネススクールって
今話題の「津田大介」を重用してるんだよなｗ
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁らしいよなｗ >>732
それは将棋界もやってたような……竹俣かなんかで >>737
竹俣は将棋の天才としてやってたわけじゃないからなあ。
菫ちゃんは囲碁の天才扱いでそーゆーのをやらされてるわけで。 小林覚（さとる）理事長は
「常務理事としてふさわしくない行動があった」と理由を述べた。
関係者によると原理事は、昨年５月にあった理事選挙の直前、他の立候補者を中傷する内容のメールを、投票資格をもつ３０人超の棋士に送信したという。事実無根の内容が大半を占めた
↑さて全世界に向けて依田を中傷する内容の発表をし理事長としてふさわしくない行動をした方にはどのような処分があるのだろうか？ もう虎丸とうっくんの名人戦に明るい未来を託すしか…
でも明後日には藤井くんの初和服対局が1000人超ギャラリーの中あるから 早速持ってかれる…
しかも相手が三浦九段っていうｗ >>743
そうだよ
子供にタイトル戦気分を味わって欲しいんだろうね
早指し戦なのに封じ手あるしね 普通の子供は和服なんて持ってないだろ
スタジオアリスがスポンサーについてて衣装を貸してくれるとか？ 藤井聡太七段はすぐにでもタイトル挑戦者になるだろうから
すでに和服ぐらいは買ってあるんじゃね。
去年の年収は2000万ぐらいあるんだし。 >>746
プロは自前だと思う
藤井聡太は師匠が用意してプレゼントしたと言われてるが果たして >>728
そんなこと分かってただろ？
コンピュータ棋戦だって将棋で話題になってから慌てて真似しだしたし >>728
日本棋院のやることなんて基本誰かの猿真似だからな
英才枠は韓国
ナショナルチームは中国
若い天才作りは将棋
幽玄の間はパンダ
AI開発はグーグル
自分の頭で考えて何かができない連中に難局を乗り切る力はない >>749
コンピュータ囲碁の棋戦はお前のようなニワカが知らないだけで歴史があるぞ。 歴史というからかなり古い時代の事を言ってるのかもしれないが、ネット中継がらみで今調べたら米長が負けて有名な電王戦が2012年正月、囲碁の電聖戦は2013年から。 将棋の真似とかじゃなくて、コンピュータが人間の相手できるレベルまで強くなった時期に合わせてるだけだろ
コンピュータ将棋はコンピュータオセロの真似で始めたとでも言うのか？
碁打ちもアホばかりだが将棋指しは輪をかけてアホばかりだな
右四間だけ覚えれば町内無双できてしまう程度の浅いゲームだから無理もないかｗ アルファ碁が出るまでアマより弱いソフトしかないんだから盛り上がりようがない このニワカはＵＥＣ杯を知らんのか。
無知なのは仕方ないが無知の分際で知ったかするのはギルティ。 大先生がフマキラーに切ってもらう方向で動いたらしい。
大先生としてはフマキラーにこれ以上迷惑かけられないということだったみたいだね。
それを覚による自ら姉弟のための大本営発表でフマキラーにさらに迷惑をかけて、それでもまだ辞任しない。 >>756
フマキラーに切ってもらうことじたいがフマキラーに迷惑をかけてると思うのだが？ >>755
それを言うなら岐阜チャレンジもあったけど
そんなマイナーなものを遡ればいくらでもありそうだけど意味があるのか >>758
何と比較するかだ。
トラブルのない状態からすれば、迷惑かけてる。
でも、この後依田からマスターズカップへの出場が妨げられたことによる損害賠償請求がかけられたような場合を想定すれば、切れてなかったときに比べればフマキラーにかける迷惑は小さいだろう。 >>759
コンピュータ囲碁はコンピュータ将棋の真似とかほざくガイジがいるんだから
そいつを黙らせる程度には意味あるだろ この後依田からマスターズカップへの出場が妨げられたことによる損害賠償請求って、何言ってんだ??? ここまで無知な奴がドヤ顔で書き込むとはさすがは将棋厨ｗｗｗ
コンピューター碁の研究は21世紀初頭から、米のフォトランド、仏のクーロンを初め
世界各国で取り組まれていた。独・チェコ・台など、もちろん日本もトップグループ。
「島国技」の将棋プログラムとは大違いｗｗ 毎月KGS（ネット対局場）で世界各国の
対局プログラムの定期戦をやっていたくらい。
決定的なのはGoogleが、天才ハサビスとAlphaGoプロジェクトを数百億円掛けて参入したこと。 将棋ではおよそあり得ないｗｗｗ
UEC杯に参入した将棋ソフトの開発者は、棋力以前にバグで動かないなどで赤っ恥ｗｗｗ
>>760
どっちにしても迷惑かけてるんじゃないかw 結局、はっきり発表せず
うやむやなんすかね、この問題 発表はしてないけどしてるようなもんだけどな
武宮「病欠」
読売「病欠ではなく中止」
棋院「後日発表」➡病欠なら「病欠」と言えばいいだけの話 依田が損害賠償請求するとして、三浦のときが3～4千万っていわれてたから、500万くらいかな？ しかし、武宮ってやつも客相手に嘘つくとは人間のクズだね。覚姉弟並みのクズかもなw 明日の阪急囲碁まつり東京に武宮出演するんだな
子どもが「お爺ちゃん、嘘つきは泥棒の始まりなんだよ」って言ってきたらどう答えるのかね？
コメント書き込める動画どこかでアップされる予定ある？ 自分では最高に面白いと思って書き込んでるんだろうね。 >>770
>>771
そんなことより、覚や武宮の嘘を否定しろよ
誰か書いてたが、淵門と木谷系が手を握ったら最悪ってホントっぽいな 今から何かすればまだ間に合うとか思ってるとすれば馬鹿馬鹿しくてそんな考えに付き合ってられない。
もう手遅れなんだよ。 関係者でもないだろうに手遅れだのなんだのアホみたいだな
関係者だったらさらに倍だけど
囲碁ファンですらないんだろどうせ >>775
覚の悪事に目を瞑るやつだけが囲碁ファンだそうだ
夜郎自大 誰かが覚を擁護してるよー！許せないよー！って神の声でも聞こえてんの？
怖いわ 日本棋院にはお偉いさんと上手くやっていくとかは最初から全く期待してないから普及だけはもうちょい頑張れマジで >>775 逆に依田のツイートが悪質というのは、関係者や当事者にとって、というだけの話。せいぜい組織内の規範の問題（そこは評議員の解任でカタはついているはず）で、ファンやスポンサーに対しての悪質性はない。
大勢のファンの前で悪質などと表現した覚（＝当事者身内）こそがきわめて悪質。 碁聖戦終わったらさすがの覚も引くでしょ、普通の感覚なら
公衆の面前で傷害事件起こしても平然としてられる感覚だとわからないけど >>778
普及切ってお偉いさんメインでやっていくスタイルでこれなんですよ 阪急囲碁まつりでもいいけどな、フマキラーとは無関係だが、区切りは考えるだろ。 やめるつもりなんかあるわけないだろ
棋院のフマキラーの謝罪は一切なしのお知らせでも分かる まあそうだな
阪急囲碁まつりで目は座ってても許家元に喜んでトロフィー渡してるくらいだからな まさか覚のやつ、これから阪急囲碁まつりは依田のせいで最後なんて言わないだろうな 阪急囲碁まつりでの覚の挨拶
「理事長なんかなったばっかりにトロフィーを渡すだけのために来なきゃならなくて・・・」
そしたらやめればいいのにね 阪急、その他のスポンサーに対しても失礼な発言だよな マジで言ったのなら・・・頭おかしいとしか言いようがないな オッサン棋士にありがちな話術としての「ボヤキ芸」のつもりなんだろうが、理事長の立場では封印しないとなぁ。 いや、その程度なら発言した雰囲気とかキャラによるだろ。
ウケてればセーフ程度
まあこの状況で言ったら叩かれるだろうがｗｗｗｗｗ 依田以外のプロはこんなんが理事長で大丈夫なんかなあ？ 実績がないと発言力もないっていうのがなんかこう
棋士でも石倉とかまあボチボチやれそうな人いるのに 終わりの挨拶のGTOだったかMYZKの挨拶はすごかったね。
「この3人は去年はいろいろあって来れなかったけど、今年は来れた。」
去年来るの邪魔したのが原って仄めかして、原と団さんへ当てこすり。 >>787
覚、お前…
やつれてすっかり爺ちゃんになってきても全国這いずり回る佐藤康光に
｢ここに正座してください｣って言われて説教食らえ ドラゴン先生の大人の事情発言ってそういう意味だったのか 嘘つき理事長、酒呑み常務理事のGTO、雰囲気は爽やかだが三浦事件の際に将棋連盟で常務理事を解任された義兄を持つ実は腹黒のMYZK MYZKといい覚といい次から次へとどうして軽率発言できるのかね >>799
中川八段って青野九段や片上七段のように積極的に失政に関わってたっけ？
後の2人程酷い話聞かないんだが 今日の覚見てると、阪急から集客で何か言われてるんじゃないか？
とりあえず東京1日目の集客は成功でちょっと調子に乗った感じ。
でも、大阪がまだ不安で、インチキ初段の菫連呼してた。 >>802
目玉がすみれちゃん、彩夏ちゃん、そして3大樹しかいないからな
これでもし台風直撃したら悲惨な事になりそう >>801
青野は、久保と渡辺の嘘に乗じて三浦を嵌めた主犯格。
こいつは、三浦事件といいLPSAの件も含め、犯罪の陰にこいつがいる。囲碁タイトル戦の前夜祭でも暗躍してるので、見かけたら気をつけた方がいいほどの悪人。
こいつに比べれば、中川や片上は可愛いが、三浦の代わりに挑戦者になることを嫌がる丸山を脅して代役を務めさせた人間のクズ。なので、解任はやはり当然。
片上は東大法学部上がりで最低限のコンプライアンスに関する知識はあるんだが、青野に最初に一喝されてから青野のいうことばっかり聞いてたクズでやはり解任。 中川八段は公私ともに渡辺三冠との距離が近いから解任かと思っていたが他にも理由がありそうだな 近いからだけじゃ解任までは行かないよ。逆に、青野の解任提案したのは弟子の西尾。東大法学部の出来の悪いのと違って、東工大は偉かった。 中卒（実質小卒）塗れの日本囲碁業界では望むべくもない話だなｗ 中川もクズ米長の弟子でありながらかつて常務理事のときは米長に立ち向かったので漢というイメージだったのが、お飾り谷川の青野体制では青野の手下として恥ずかしい動きをした。
中川夫人である宮崎志摩子はかつて米長との対立で苦労する夫を助けるために若くして囲碁棋士を引退したのに浮かばれん。
ただ、その弟はそういう姉夫婦を見たら、普通なら理事なんてやらないだろうが、嬉々としてやる男。ドラゴン先生という爽やかなイメージとは全然違う腹黒なヤツ。 >>787
それマジで言ってるなら本当に最低だな
そんな感じでスポンサーに対してもベラベラ舐めた事言ってんじゃねぇのか？ 覚のこの発言「理事長なんかなったばっかりにトロフィーを渡すだけのために来なきゃならなくて・・・」
スポンサーやその場の客に対して失礼というのもそうだが、素直に読むと、理事長でなければ碁打ちとしてきたが、今回は理事長になったんで碁とは関係なしに来た。
碁打ちじゃない前任の理事長はトロフィー渡すだけの仕事してたって、団さんバカにして言ってるんだな。
こいつどこまで酷い、最低なヤツなんだ。
場内は苦笑って感じだったが、「客喜ばせたボクってすごいでしょ」って後でGTOやMYZKに言って偉そうにしてそう。GTOは「えへへ、そうですねえ」とか言って適当にごまかし、MYZKは「さすが、棋士の理事長は違いますね」とヨイショしてそう。 四六時中プルプル震えてるオッサンに理性なんてあるわけないやろ… >>813
確かに覚のあいさつに映ってた棋士は苦笑というよりも驚きの表情してたよ MYZKは客がいる前であんな発言して理事長への忠誠心を示したということでおk? 「２年ぶりで来た」まではいいが「大人の事情で来れなかった」は大人の事情なら普通は言わないよな。あそこで言ったのが現在の大人の事情だから、覚ヨイショだったんだな。露骨なゴマスリ野郎だw
覚とMYZKはあまりに愚かしいんで、今日は誰かチクっとやってほしいね。普通の棋士は覚が恐くてできないなら、依田がふらっと遊びに来ればいいのにな。出演者以外にも遊びに来てる棋士結構いるんだから、ヨーダも来ればオモロイのに。 ヨーダは覚に比べりゃまともなんで、そんなことしませんね。失礼。 棋士が理事長になって棋士こそが囲碁界衰退の原因だと知らしめたな 加藤正夫みたいに身を切る改革やれるならいいが、覚みたいにインチキ初段量産して焼け太りして身を切るどころかスポンサー切っちゃうんだから。
こいつの場合は、酒の失敗で世の中全部片付くって勘違いしてそう。 宮崎姉弟はほとんど顔会わせてないくらいの仲でしかないのに、中川との関連も何もないやろ 中川は長年米長の親衛隊長として汚い仕事をしていたが
米長に基地外っぷりに耐えかねて寝返った
そのことを米長の汚い犬どもに裏切り者と恨まれている可能性はある ゴルフは試合前後にスポンサーと一緒にプレイする
プロアマ大会開いて接待の講習も義務化して
前夜祭とか見てもスポンサー優先になってる
ファンや大会よりも重要視して問題ではあるが
スポンサー依存高い事を選手にわからせてる ゴルフと囲碁の共通項
・不人気
・朝鮮人血統・資本が多い
よく似てるねｗ >>824
ゴルフの競技人口は将棋と同じくらいだぞ？
レジャー白書によると、
2015年度 760万
2016年度 550万
2017年度670万
かかる費用を考慮すると将棋以上だろ。
囲碁から見たら、仰ぎ見る存在だぞ。 >>824
ゴルフファンは紳士的だね
韓国人選手が出てきてもブーイングが起きないんだから
嫌韓ゴルフファンというのはいないのかな？ 碁はもう勝ち目はないけど、ゴルフはまだ勝てることもあるからね。 >>823
片山がそれでスポンサー怒らせて謝罪会見開いたな 囲碁でも前夜祭はあるが、大会前のプロアマは確かに迷惑 男子ゴルフも渋野さんみたいなのが出てきて欲しいのだろうがな プロアマはプロが付きっ切りで教えてくれて
プロに勝つことが出来る接待だからな
選手の負担はすごいが競技への理解は深まる
囲碁も個人指導とかで似たような事はしてきたが
棋戦に接待囲碁を組み込んでないから経営者の代替わりに弱い 昨日の阪急囲碁まつり、覚のやつ最後の挨拶すらせずサッサとトンヅラしてたな。
わざわざ腹黒MYZKが、歳だから帰ったみたいに言ってたが、ホントのとこは飲みに行ってたんだろうな。 別に普及事業部の担当理事が顔を出せば良い話で、無理して覚さんが顔を出す必要もあるまいにとは思う。
ただマスターズを吹っ飛ばしてしまった手前、イベントのスポンサーである阪急に媚びを売っておかないとどうにも不安だったのかな。 ちなみに姉の地図は10年くらい前のコンピュータ囲碁棋戦にテイメイコウと一緒に解説役で登場してたんだが、用事があると言って途中で居なくなってしまった。
>>832の話を見てそんな昔話を思い出すとともに、姉弟揃って何かいいかげんなのは血筋なのかもしれないなと思ってしまった。 スポンサー様と飲みに行ったのならいいけどね。
でも、冠イベントの終了時の挨拶飛ばさせて飲みに行こうって誘うスポンサーがいるとは思えないんで、はんきゅうではないな。
菫隠し子供イベントだけ顔だして、そのまま消えたので自分の行きつけのとこへ飲みに行っただけじゃないかと思ったが、あの天才かも（？）ガキンチョイベントのスポンサーや宝酒造関係者と飲みに行った可能性はないわけじゃあない。
それならそれでありだが、阪急を蔑ろにした扱いだな。 女流名人戦関係のスポンサーかな
年齢制限のある棋戦はともかく流石に女流棋戦がなくなるのはまずい >>833
>イベントのスポンサーである阪急に媚びを売っておかないとどうにも不安だったのかな。
それどころか一昨日の閉会式で「理事長だから仕方なく来た」みたいなあいさつしてスポンサーバカにしてたんですけどw MYZKの歳だから帰ったっていうのもオヤジギャグ的な感じなんだろうが全然受けてもなかったし、どうしても外せない所用があってくらいのこという常識ないんかね？
それ嘘ってばれたら、泥棒呼ばわりするけどさ 物言いに重々しさがないというか・・・
基本的に人を食った言動が多い
一般的な感性のスポンサーは逃げると思うわ 客への挨拶は一応してるけど、スポンサー等の関係者への謝辞をキチンと言えてるのが少ないよね。
できてる棋士もいるけど、最低限の教育しろや！
でもそれが必要なのが理事連中だから仕方ないね。 >>833
顔を出すことは大事だよ
でも音それを皮肉ってしまったら台無しなんだよ 覚やGTOMYZKの理事連中は黙ってた方がまし
しゃべるとろくなこと言わないのが今回露呈した >>838
歳だから～って言ったのGTOだと思うんだが?嘘がどうとか言うのに、自分は正確な情報出さないんじゃ信用0だよ イベントを企画した方円企画に気を遣って顔を出したのかもしれない。 >>843
映像残ってたら検証よろしく。
自分の記憶ではMYZKだが、記憶違いならスマン でもそう言われると、GTOの気がしてきた。ポイね。 それで思い出したがタイトル戦の前夜祭で冒頭あいさつだけして居なくなってたことがあった。ファンサービス嫌いなんだと思う ヨーダにツイッターやらせたり、辞めさせたりしてるマスユミって方円の人? スポンサーへの感謝は覚先生のようにトップにいる人間こそ積極的に言わないと >>849
やらせたというか教えてくれと言われて教えたらしいけど
教えてよかったのかってちょっと迷いが見えてたぞ >>825
ゴルフ産業の大きさは野球をしのいで1位だぞ ヨーダにSNSがではなく、覚に理事長職が、何とかに刃物だろう。 >>852
いや何も言わず黙っといたほうがいい
しゃべると「理事長になったばかりにわざわざ今日は・・・ 誰か前に「指導碁でもやさしい覚先生」と書いてたが、指導碁の覚は初心者つかまえても喜ばせられるくらい調子よくやれるやつだから、素人的にはもう少しまともなやつかと思われてたと思う。
でも、こいつの過去見れば、まともなわけはないわな。 何時だったか覚さんが宝酒造杯の審判長をやってた時はニコニコしながら会場内を巡回していた。
おばさま系囲碁ファンとの2ショット撮影にも気軽に応じていたので流石一流棋士ともなるとファンサービスも一流なんやなと思ったもんだった。
しかしここ最近の行状を見るに気分屋なのか器が小さくて何か問題があるとすぐにいっぱいいっぱいにぬってしまうのか、ムラがあるなあと思わざるを得ない。 >>859
組織のトップになるにはそれなりの手順てものがあるのに弟子も育てず裏で汗もかかず気ままに碁と酒と女だけで生きてきたのがよくわかる 確かに覚の場合、何でトップになったんだろう？
大先生と地図の傀儡としてやって行くつもりだったんだろうか？
経歴見ようとウィキペディア見て気づいたが、2015年2月20日に閲覧できたらしい、かつての処分案件、今は見れないんだね。理事長就任で隠したのかな？どこまで小さい男なんだw 俺もなんでこの人理事長なのかわからんが棋士仲間には絶大な人望があるんじゃね 経営について深く考えれば考えるほど加藤先生のように既得権益を脅かす改革に打って出るんだから、棋士にしてみれば何も考えてないやつを選んだ方がいいに決まってる
棋士理事長は木谷門ばかりだから構造的な問題もありそうだが https://www.nihonkiin.or.jp/profile/enkaku/rekidai.html
加藤正夫以降は木谷門ばかりだね
大竹までは大棋士に分類されるだろうが、覚はそこまでじゃないよね。木谷の直弟子の範囲だとタイトル最後の経験者か？大棋士の分類なら依田の方が断然いいし。
それにしても、身を切る改革の加藤正夫に対して、スポンサーを切る小林覚。シャレにもならない愚かな選択だね。 >>865
棋士はどれだけ経営や組織運営の手腕があっても
棋力や実績のない人間の言うことを聞かないのが多いから
タイトルホルダーを多く出している木谷系の棋士から棋士理事長が複数出たのだと思う それならヨーダは適任だから、この事件はヨーダの不用意なツイートに乗じた、木谷系によるヨーダ潰しと見るべきかな。 結局、ヨダはマスユミってのにツイッター自爆に追い込まれてどん底行きってことか笑笑 >>860
ニュトレって何？？？
>>866
>>868
さすがに依田理事長適任はないだろw つか方円企画で勘違いして調子こいてるマスユミとかをいい加減で大人しくさせないと第二・第三のヨーダを生み出してプロ棋士界隈に阿鼻叫喚の災厄を引き起こすだろうね。
コントロール出来ないくせに要らぬ事ばかり吹き込んで混乱の元になる。 >>871
毎回名人戦や本因坊戦の七番勝負とかへわんさか送り込んで碁の内容そっちのけでGTOとかとぐだったりしてて何なのかのねあの組織は? 今日から始まる阪急祭りにもたくさん送り込んで3面打ちとはいえプロの10面打ちより高い指導料金設定してて恥ずかしくないのだろうか 狭い世界で人間関係大変だよな。
依田と方円企画・マスユミは極めて良好、てかマスユミがどん底のライター。
GTOと方円企画もzbzb
MYZKは覚のカバン持ちというか腰巾着。GTOはそれほどではないが、顎でこき使われてる感じ。
原と方円企画は仲悪く、原は執行部の阪急囲碁まつり（東京）参加を阻止（MYZK言うところの『大人の事情』）
婚姻関係にあった（過去形なのは実質、現在の法的に関係は不明）依田と原は裁判で係争。ただし、原解任では、依田は子どものお母さんとしての原を守る立場。
というわけで、原は全員を敵に回し、依田と現執行部は八方美人の方円企画（業者として当然）と三角関係。 日本棋院が無能だから方円企画とかいうのがやってけてるというのはあるよな だが東京の司会は安定してたのに大阪は婆だからいつものGTOと絡んでgdgd見えてるな むしろ棋院が何をしたい団体なのかが不明確だよな
家元として免状発行で食っていきたいのか
プロ棋戦の統括やりたいのか
棋士の組合としてメンバの利権確保＆互助会なのか
囲碁イベントの企画やりたいのか
最後のはそう興味ないんだろうから、方円企画に任せればいい。
むしろ問題は、方円企画以外に競合が出てこないこと。
それ以上に、方円企画自体、危なそうなこと。Rancaは風前の灯（これ以上痛手被る前にたたんだ方が多分いいレベル）、2枚の表看板（爺ちゃん先生と稲婆 ）が健康面でヤバい（阪急囲碁まつりに稲婆出演無し）となると、息子旦那だけでやっていけるのか？
となると、ウザがられてる方円企画すらなくなって、囲碁界はいよいよ… 白江さん一代で終わるのか。
息子は裏方に徹してるみたいだけど、駄目なんか。 息子旦那の会社なんだからよくぞここまで持ちこたえたと讃えるべきだと思うが、家族として手伝ってきた二枚看板なくなったときに新たに代役の務まる人間を雇えるとは思えない。 >>877
競合してないのに危ないって相当だなw
企画がつまらないからなのか客が減り続けているからなのか、その両方か 以前の阪急祭り検索してみな主催は方円企画だから
一昨年からかな棋院に変わったがなぜかわかる?頭良きゃわかるよ ディナーパーティやめたのとか、今年からだとわかりやすいけど。
やめたのは、覚が、そんなのやるんならボク出ないとか言ってそうだね >>882
方円企画の経営難か？
もしかして、放漫経営？ 委託するより直接運営した方が経費節減になるんじゃね >>887
東京の運営が方円企画であることは何も変わってないから、せいぜい利益の分配変えられるくらいで、経費節減に繋がることはほとんどないだろうね。
利益分配変えられて、方円企画も手間のかかるディナーパーティは中止ってことはありそうだね。 阪急が同じ金出すなら寄附金控除使える対象の棋院主催にして欲しかったとか フマキラーはマスターズカップはやめたけど、囲碁でのスポンサー（万波使い等）は続けるんだとかさ
やはり、覚にオコみたいだね。1回戦サボるは、前年優勝者出場させないわじゃ、当たり前だけど。 >>807
その西尾は理事になったら馬脚を現したぞ
そもそもほんとに優秀なら騒動のときは無駄につぶやかないと思う 森内の代わりに入った西尾が何かしたのか？
青野のクズ以上の悪さしたら大したもんだw >>893
依田は病欠だが
この暑さでこいつは頭おかしくなったか >>896
読売の記事に棋院は答えたのか？
維持できない大本営発表いつまでも信じてるその頭は大丈夫か？ まあ、青野は棋戦とスポンサーを守るために、普通の対応をしただけだがな
世間知らずちゃんには理解できんだろうがｗ 青野九段の棋戦やスポンサーを守りたい思いは否定しないが
そのためにやった事が最悪の結果だったからな 依田の処分を決めるのにまた第三者委員会でもやってんのかねw時間かかりすぎだろ
ついでに理事長処分の第三者委員会も一緒にやってもらえばいい 青野が好きな奴多いなw
青野は自分の地位が大事だっただけだが、確かにそのためには棋戦守るのが重要とは思ってた。それに比べると、自分の不始末消すために棋戦無くしちまった。
第三者委員会も、久保とハゲの嘘はバラしたが依頼者の青野たち執行部は当たり前だが擁護した。でも、覚がホントに第三者委員会なんて依頼しても覚の擁護は無理。まさかあの日、依田が広島にいましたとは書けんだろうし、覚もそんなの受け取れない。 囲碁界もそうだけど、
裁定される組織が胡散臭ければ胡散臭いほど、第三者委員会自体も胡散臭く感じる 最近では、第三者委員会の格付け結果なども公表されている。
http://www.rating-tpcr.net/result/
将棋連盟の件に手出ししてないあたり大物には口出し出来ないようで、格付け自体も割り引く必要はあるが、弁護士自身が怪しいことはよく分かってる。
しかし、覚は第三者委員会さえ依頼出来ない。まあ、覚には笠井7段という弁護士でもある盟友がいるから大丈夫なんだろうなw >>901
うっかり読み飛ばしてた。
あの日、依田は広島にいたんだな
その場合でも、依田からの対局拒否はななかったとは断言はできないが、その可能性は相当低いことになる。 >>908
事実を認めないのが一番いいね。
本気で疑うなら、広島行って聞いてみな。
第三者委員会を作って調査してもらうといい。第三者委員会wですら否定できないから。 客観的にそれを証明できるようなものは何も示せないのか。
それではハッスル高木と大差ないのではないかな。 覚に都合の悪いコメントには証拠証拠と言う、なぜか木曜か静かで金曜になると元気になるのが毎週いるな。
木曜に毎週手合いの入ってる覚に近いやつって誰いる？ >>907
> その可能性は相当低いことになる。
なんでそうなるんだよw
どう考えたらそうなるんだよw 今後の展開考えると、914の線で予防線はるのが正しいな。
読売記事に後日の発表が一向にできない棋院の現状からすると。 確かに。
フマキラーの広報の否定にかわからず、覚の流したデマがまだ流布してるんだからな そもそもこのスレのタイトルが間違っているからな>>213
大会終了の原因は>>559の「対局中止など運営上、看過できない問題」 >>920
そっちも相当意味不明な不戦敗だしそりゃそうでしょ スポンサーから金だけふんだくって、碁は打ちません（1回戦の自身の不戦敗）、打たせません（準決勝のヨーダの出場阻止）ってのが覚の方針。 不戦敗って張栩がどっかに謝罪文出してたけど相当重大なことなんだよな
それが一度に二回も発生するとはスポンサーに何言われても文句言えない 生中継したり大盤解説は大物呼んでフマキラー製品お土産にしたりと
金だけ出すんじゃなくて大会盛り上げようとしたやる気あるスポンサーだったからな
棋士よりもフマキラーの社員さんの方が普及頑張ってる感あった >>920
「対局中止など」の「など」にちゃんと含まれている。 >>924
フマキラーと宝酒造は独特の雰囲気があって良かった >>722対局サボっただけでも理事長の職を首にしないといけないのに他人の対局を阻止する理事長って前代未聞だな。この暴走を誰も止められないって囲碁界やばいだろ。 止めようなどとしたら、グラスで殴られるかもしれないし、対局阻止されるかもしれないからな。
今の理事長は絶大な権力を持っているらしい。 吉本見てりゃわかるけど、その場しのぎの嘘はいつかばれて恥をかくんだよね。此の期に及んでもまだ何も発表できないのは何か言い訳を考え続けているんだろうけど異常の一言 小林理事長が好き放題やってる現状はホントにやばいよ。囲碁界にとってもよくないし。これを野放しにするとスポンサーがいなくなるぞ。無能を組織のトップにすると組織が死ぬ。数年後後悔するだろうね。 裏でどことどんな折衝してるか知らんしあんま悪くいうのは早い気もするけどね
ここまではあんまりよろしくないよな 女流名人戦について棋院からは発表してないのは、一応まだ考えてはいるんだろう（と思いたい）。
マスターズカップは、カップ戦だからそれでいいんだが、これでおしまいとサッサと発表。
グロービス杯もAQZプロジェクトの終了とともに発表予定。これもカップ戦だし、さらにモロ冠。
理事長就任半年足らずで３つの棋戦を潰すとは、大胆なリストラに打って出たもんだ。 >>923大会として成立してないもんな。フマキラーかわいそうに。 >>934女流名人戦のスポンサーは産経新聞だからな。あそこは金がないから降りたんじゃないか。棋戦が3つもなくなるなんてやばいよよね。 お前らしまいにはガソリンかけて燃やすど。
カスのヨダがフマキラーの大下会長に除名宣言されたんじゃ。ドアホ いやあ・・・
今の君の書き込みよりは依田の方が頭良さそうに見えるよ お前みたいなカスは二度と広島の地を踏ません‼
◯◯会に始末させるど
って脅したら、尻尾巻いて北海道に逃げ帰ったけんの。 まあそれはそれで笑えるな
日本棋院のスポンサーが反射だったとか。 >>940
よっ、それでこそ広島県人だ。
あの日、依田は広島にいたんだよな。 そのうち調子こいて通報されるような発言をやらかしそうな雰囲気 広島に言ってた逝ってなかったなんか無関係
体調悪くなって打てなかったとしたらどこにいても同じ マイナーの囲碁のスポンサーに企業は普通はならない。フマキラーも広島アルミもトップの意向
でなっているが、両者ともご高齢、代が変わってもスポンサーやってもらえるよう棋院は棋士の
無料派遣をするとか普段から手を尽くして努力すべきを、逆に大事なスポンサーを失うような
事件を起こすとは、赤字経営納得ｗｗ。 新聞棋戦も時間の問題で覚でなくても大変なんだが、こいつのおかげでフマキラーとグロービスも捨てたとなると痛過ぎだね 女流名人戦はどうする気なんだろうなあ。
普通の理事長ならフマキラーカップの対局を不戦敗にして
次のスポンサー探しに駆けずり回るところだと思うんだが、
覚理事長はしてるんだろうか？ アル中じゃなくてもジジイになると手が震える人は多い
碁だと打つたびに周りの石を弾き飛ばしたりな この際だ。広島は棋院から独立してやっていけばいい。 >>738
竹俣さんは女流になるまえからフジテレビでレギュラーもってたりいろいろ出てましたからね
先日もネプリーグで漢字で無双して新漢字女王になってたわ
ネプチューンに小さい頃から知ってるんだよと言われてたから公表はされてないけど幼少期からナベプロだったみたいね
就活スレでTBSから内定でたそうだから年収1000万代ゲットよ 産経は経営苦しそうだからね。
銃弾戦もどうなることやら。
ドワンゴに買い取ってもらうのはもはや不可能だから、
ABEMAにお願いするか？ >>971
アベマは年間200億の赤字何年も垂れ流ししててそろそろ終わるってよ
藤田さんが粘ってる状態だけどクーデター起こされかねない >>973
あんだけサービスしてて経営が持つわけないわなぁ
むしろ今までよくがんばった >>973
視聴数の多いチャンネル以外全部消えるだろうな
ニュース、将棋辺りは残るかもしれんが huluやネットフリックスのように有料サービスにする外ないのでは
時間或いはチャンネルを限定して無料放送を続けて >>973
Youtubeに流して広告付けるぐらいなら
自分達で広告付けて配信すればいいのにな
それが出来ないから日本のメディアは電通の言いなりなんだろうけど >>975
人気番組は有料化してきたよ
ドワンゴはそれで崩壊したのに 電通ビジネスに染まった日本じゃ課金コンテンツは難しいよね。
そこを覚がどう乗り超えていくか考えるところだね。
でも覚だからね。
火災と箱根のフェスやってるくらいがちょうどいいのに、勘違いするからみんな逃げていく。 「日韓市民、連帯しよう」と集会 東京・永田町の国会近くで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190819-00000113-kyodonews-soci
＞集会は「戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会」と「安倍9条改憲NO！全国市民アクション」が共催。
＞主催者発表によると、約1600人が参加した。会場では多くの人が「韓国敵視を煽るな！」と書かれたプレートを掲げていた。
そういや韓国国技コリアン産業日本囲碁業界の重鎮にして元理事の「石田芳夫」も
「戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会」の賛同者に名を連ねているよねｗ
そら囲碁というキムチ臭いゲームが日本人から忌み嫌われるのも当然だなｗ
cf.戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞石田芳夫 囲碁棋士 スミダちゃんが初戦敗退した日本主催のペア碁セカイ()大会って
敵国韓国ペアが決勝シードなんだよなｗ
ほんと日本囲碁業界は敵国韓国に日本人から吸い上げたカネを貢ぐ為のコリアンの宿主だよねｗ 挑戦手合いも、碁聖戦が終わり、名人戦の開始を待つこのタイミングが、いいチャンスだな。
執行部に自信があるなら依田を処分すればいいし、依田の処分とは無関係に覚はサッサと理事長を辞めた方がいい。
7/26のお知らせ（https://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/post_772.html）を出さざるを得なくなった記者説明で、その任に耐えないことは明らかなのだから。 7/26のは週刊誌に暴露されたから釈明しただけでしょ 多くの組織では、表に立たされた建前の代表者と
実質支配の黒幕がいることを
みなさんはご存じないようだね 日本棋院が腐ってることは皆分かってるよ
フマキラーも棋院の体質が打ち切りの原因だと言っている
その上で覚が覚悟を決めず身内を守る事に奔走うしてるから
こんな事になっている 次スレのタイトルはこうかな？少なくとも原因は
>>559「対局中止など運営上、看過できない問題」だし
フマキラー杯マスターズカップ終了！依田と覚が原因？ ２ >>988
実質支配の黒幕なんてなに緩く書いてんだよ
バンブー大先生、それがどうしても書きにくいなら地図ネェちゃんくらいキチンと書けよw バンブーなんて今回1回も出てきてないだろ
大内だろ >>992
依田が大先生怒らせちゃったとまで公言してたけどな。
その大先生が、名誉碁聖のバンブー大先生とホントにわかってないのか？
なわけないな。
覚関係者、乙 大バンブーが理事長になった時の発言「私は加藤さんと違ってロマン派ですから」がいまだに許せない
身を粉にして奮闘した加藤先生の信念を軽視した言葉で、改革へ向けたかつての努力は事実ことこどく失われた 所詮、形が綺麗ってだけのシチョウの読めない爺さんだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 0時間 59分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
