仲邑菫さん（急遽特例プロ入り）応援スレ

[0001 名無し名人 2019/01/07(月) 00:54:19.59 ID:+i5qvgec]

昨年12月に急遽特例制度が作られて大人の事情でプロ入りしてしまった仲邑さんを語ろう
日本人はインチキが嫌いです

[0952 名無し名人 2019/01/24(木) 18:42:28.51 ID:6Bk4dXNe]

日本でも韓国でもアマデモプロでもいいけど、公式に記録の残る全国大会での戦績は
残っていないの？聞いたのでは韓国の低学年の少女の大会で優勝したとかきいたけど
それは日本で言う全国小学生大会のようなものなのか。つまり韓国の少女のトップと
いう実績なの。教えて。

[0953 名無し名人 2019/01/24(木) 18:45:23.82 ID:XOoPtXaz]

プロといっても強さはピンキリだからね
下位1％のプロとかはネット碁5,6段に負けても不思議じゃないくらい弱い
例えば有名なレーティングサイトで5相当の棋力だと関西棋院の女流枠では余裕を持って合格できるが
日本棋院の女流枠では厳しい（今年からはこれくらいでも十分合格できるようになるはずだが）というレベル
レーティング5の棋士が崔精のレーティング約9.2相手に互先で勝てる確率は約1％
今回のハンディキャップの先で勝てる確率でも2％強しかなく
適正なハンディキャップは3子以上となる
そして日本にはレーティング5未満のプロが90人くらいいる

[0954 名無し名人 2019/01/24(木) 18:45:28.32 ID:SO0SzkEE]

まだ9歳の女の子なのに、お前ら厳しいな。
現時点でプロレベルなんだから、
将来は保証されたようなもんだろ？

[0955 名無し名人 2019/01/24(木) 18:52:00.47 ID:RxgjAkNb]

井山さんの7冠達成より報道が大きい気がするんだが…

[0956 名無し名人 2019/01/24(木) 18:52:47.67 ID:s5xUT/l3]

>>954
ここ見て厳しいとかヤフコメや実況板、ニュー速、芸スポ見たら失神するレベルだぞw

[0957 名無し名人 2019/01/24(木) 19:01:35.06 ID:N/zTJMmi]

>>937
そうですね。
女性がプロ9段に3子で勝って、その後すぐに
初段になりました。2名知っている。

菫さんは井山さんとの対局の後日、日本の某プロ3段
にも勝ってますね。

[0958 名無し名人 2019/01/24(木) 19:03:56.09 ID:XROgUQM6]

>>954
実力的にまだまだなんだから、あんまり無理に表舞台に出す必要がないと言われてるだけだろ
伸びしろがどれだけあるかは誰にも分からないが、現時点ではプロ試験に受かるかどうかも怪しいレベルなのは明らか
その子を無理矢理担ぎ出した日本棋院が非難されてるだけだろ
この子に罪はない

無理矢理特例でプロにするんじゃなくて、地道に力を付けてプロ試験に合格した上でなら、ここまで（日本棋院が）叩かれてない
それだったとしても、騒ぐのはプロ入りして連勝を重ねてから出よかったとは思うけどな
今のままだと、勝手に周りにハードル上げられてこの子が可哀相すぎる
実力の伴わない持ち上げは、下手したら碁が嫌いになって引退コースまであるぞ
この子のファンなら、ただ持ち上げるだけじゃなくて、そういう冷静な視点も持つべきだと思うけど、なぜか人格攻撃してくる奴ばかりなんだよな

[0959 名無し名人 2019/01/24(木) 19:08:44.76 ID:+/+c4n4Q]

そりゃ5ちゃんだし･･･
顔見せない奴と大人の議論しようって方が不毛よ
まともな話はツイッターとかでしようぜ

[0960 名無し名人 2019/01/24(木) 19:17:09.79 ID:NrR9W5BW]

そうそう、棋院やこの幼女を擁護してる人って文字通り話にならない

[0961 名無し名人 2019/01/24(木) 19:21:47.89 ID:uz1Fbheh]

この幼女ってそこまで強いか？
年齢の割りに強いのはわかるけど、
東洋・野狐で安定して9段で打てるアマのほうが強そうに感じる

[0962 名無し名人 2019/01/24(木) 19:27:44.88 ID:ybwf4O16]

感じるのは自由だからな

[0963 名無し名人 2019/01/24(木) 19:31:09.69 ID:XROgUQM6]

そもそも東洋9段で打てるレベルなら、その辺の雑魚プロより強いｗ
雑魚プロ（低段から昇段できないレベル）は下手したら7段クラスに不覚を取る程度の強さだし
年齢制限とか仕事の関係でプロになら（れ）なかっただけで、その辺の雑魚プロより強いアマは腐るほどいるからな

[0964 名無し名人 2019/01/24(木) 19:35:44.26 ID:FcaBb2mX]

公式戦で勝つことと非公式で勝つのではまったく違う。お金や地位・名誉がかかって
初めて勝負。賭けないで麻雀やるようなもの。アマ戦でもいいからそういう修羅場で
の勝利があれば実力を認める。非公式戦なら勝ってもレッスンをうけたぐらいの意味
でしょ。それに心配なのはこの子が数時間かかる対局に集中を切らさないで臨める
ほどの精神力を持っているかも疑問。負かすためにあらゆる手を尽くすプロ戦に耐え
られるのだろうか。

[0965 名無し名人 2019/01/24(木) 19:42:42.40 ID:p1yG3xGc]

この記事を読めや　異例のプロ入りを認めた背景を掘り下げた記事だ

結論で、日本棋院の小林覚副理事長（理事長は非棋士）　自らもプロ入りの棋譜審査に加わったの弁
責任は自覚している

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（中韓に対抗するためには）　日本棋院は仲邑さんを無試験でプロに迎え、プロ棋戦の場で
鍛える環境を用意したのだ。
「才能ある子どもほど、プロとの真剣勝負を重ねて一気に強くなる」と小林九段。

競争原理を棚上げした奇手について「結果で応えなければならない。自信はある」

今後も英才採用を続ける方針で、全国に投網をかけて神童を探す。



（ニュースＱ３）囲碁最年少プロ、誕生の背景は？: 2019年1月18日05時00分
https://www.asahi.com/articles/DA3S13853501.html

大阪市の小学４年生、仲邑菫（なかむらすみれ）さん（９）が４月に日本棋院初段となり
プロデビューする。新年早々話題を集めた史上最年少棋士の誕生には、
囲碁界が始めたエリート養成の取り組みがあった。その背景にあるものは。

　■「無試験一本釣り」

[0966 名無し名人 2019/01/24(木) 19:53:02.35 ID:9sMnfQGt]

棋譜見たけどひっでーなこりゃ
投了も遅すぎるしどうしようもない
底辺プロ相手でも厳しいだろこの様じゃ

[0967 名無し名人 2019/01/24(木) 19:59:39.94 ID:VtwZ9AmX]

チョンゲー今日もフィーバーしてるのか

[0968 名無し名人 2019/01/24(木) 20:01:19.18 ID:9m4+J1PY]

「俺は無職だ」って言ってるようなものなのにね
すぐわかる文体だからごまかしようがないし

[0969 名無し名人 2019/01/24(木) 20:15:28.11 ID:9m4+J1PY]

依田九段のツイッターによると
「僕が注目したのは黒の55手目（注：17-11と曲げた手）。
9歳にしてすでに持ち味を持ってる。」とのこと

[0970 名無し名人 2019/01/24(木) 20:26:15.34 ID:bSnkk3k2]

ざっと平成30年の院生名簿みたけどこの子はいかなった
実績はほぼないよね？
アマの大会でも成績が残ってなく院生でも成績なし
プロ試験受けてる連中は「俺に勝ってからプロになれ！」と言いたいんじゃね？

[0971 名無し名人 2019/01/24(木) 20:33:29.49 ID:NrR9W5BW]

一応女子アマ大会優勝してるぞ

[0972 名無し名人 2019/01/24(木) 20:43:29.67 ID:cdeiSIDQ]

まだ10歳、伸び代の塊
東洋高段者とか天井に頭ぶつけて首が折れかかってるオッサンとは違う
崔精に勝てないことなんて分かりきってたこと

[0973 名無し名人 2019/01/24(木) 20:51:47.86 ID:ehHZwGNm]

韓国のことわざに、鉄は熱いうちに打てと言うからね

[0974 名無し名人 2019/01/24(木) 20:52:22.42 ID:XROgUQM6]

誰も勝てなかった事を問題視してる奴はいないと思うが・・・
ぶっちゃけ山下やら高尾やら河野辺りでさえ勝つか負けるかという相手なんだし

[0975 名無し名人 2019/01/24(木) 20:54:14.18 ID:iQEbFG1S]

次スレ

仲邑菫さん応援スレ PART2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1547341728/

[0976 名無し名人 2019/01/24(木) 21:11:33.43 ID:bSnkk3k2]

院生だったのは2年前か。関西棋院って院生の序列とか出してないんだよな。
どんな成績だったのか気になる

https://www.sankei.com/life/news/190105/lif1901050027-n1.html
> 仲邑さんは平成２９年４月から同年１２月まで関西棋院の院生だった。

[0977 名無し名人 2019/01/24(木) 21:58:58.63 ID:YqvFzjSQ]

この子を叩くのは間違いで話題作りのために無理矢理プロにした棋院側が屑なだけ
こんな子供利用して恥ずかしくなのかね
考えた奴誰なんだ

[0978 名無し名人 2019/01/24(木) 22:22:51.70 ID:0ejM8C40]

>>921
いまの「アマ5段」は野狐1dってとこだぞ
世界トップレベルと4子で打てたらアマ11〜12段ある

[0979 名無し名人 2019/01/24(木) 22:25:35.67 ID:UGa4i9GX]

どんだけ囲碁アマの段位は軽くなっちゃってんだよｗ

[0980 名無し名人 2019/01/24(木) 22:28:01.58 ID:7Z3mx2AB]

今日の藤井戦はabemaで1Mだったらしい。菫なら2Mは行くだろう。

[0981 名無し名人 2019/01/24(木) 22:41:44.50 ID:PZ3EpqLz]

あの韓国のメガネ女は日本だとタイトルホルダークラスだしそもそも勝ちを期待してないが内容が悪いのがね
手合いの始まる4月までに相当鍛え上げないとゴミプロに一勝できるかも怪しい
菫さんは勝てると思った相手に負けると泣くらしいが
ゴミプロに初戦負けるのはまだいいとして、そこで泣かなかったら頭打ちと見る

[0982 名無し名人 2019/01/24(木) 22:47:55.62 ID:oHUzjCbK]

>>980
どんだけ対抗心つえーんだよｗ
まずabemaが取り合ってくれんの？

[0983 名無し名人 2019/01/24(木) 22:48:06.44 ID:SH6vFq2b]

しかし、ワールド碁の20戦全敗は酷すぎる。特例を作りたくなる棋院の誘惑も分かるな。

[0984 名無し名人 2019/01/24(木) 22:58:52.03 ID:k3V33e78]

中村菫というメガ・コンテンツをめぐって
凄まじい争奪戦が始まるぞ。
abema TV・ニコ動・海外からも来るかも。

[0985 名無し名人 2019/01/24(木) 23:04:30.94 ID:bSnkk3k2]

藤井君は勝って騒がれたからなぁ
勝ってもいないで特例でプロになっただけじゃ納得できない
4月以降も勝率5割ぐらいの平凡な成績だったらどうするんだろう
囲碁やめて医者目指します！とか高校入学してしまう可能性もあるし

[0986 名無し名人 2019/01/24(木) 23:12:13.94 ID:LIS0ovfx]

藤井聡太は推薦で東大らしいし菫ちゃんも推薦で東大来い

[0987 名無し名人 2019/01/24(木) 23:17:50.29 ID:OGFDkVBl]

>>970
関西棋院だよ院生やってたのは

[0988 名無し名人 2019/01/24(木) 23:19:32.69 ID:VtwZ9AmX]

わかってて書いてるのさ
かまって欲しいんだもん

[0989 名無し名人 2019/01/24(木) 23:20:35.27 ID:cdeiSIDQ]

誰かそろそろ藤井聡太と菫ちゃんが被ってるのは広告塔としての部分だけってツッコめ
趣旨が全然違うから

[0990 名無し名人 2019/01/24(木) 23:23:31.69 ID:NrR9W5BW]

広告塔としても欠陥だと言われてるんだろ

[0991 名無し名人 2019/01/24(木) 23:26:06.49 ID:OGFDkVBl]

ていうか今年のこども棋聖戦低学年ベスト4+去年の少年少女小学生の部優勝の子らは全員特例で入るっしょ
全員同年齢時の仲邑菫と遜色ないし
特例が通常コースになるのは時間の問題

[0992 名無し名人 2019/01/24(木) 23:28:32.12 ID:IqIq1p77]

すみれちゃん以外の候補って誰いるか知ってる？

[0993 名無し名人 2019/01/24(木) 23:33:23.64 ID:oHUzjCbK]

>>991
これから小学生プロどんどん生みだしたら
インチキ感も薄まるしな

[0994 名無し名人 2019/01/24(木) 23:33:32.42 ID:OGFDkVBl]

>>992
去年の少年少女優勝の川畑くん
今年のこども棋聖戦ベスト4の鈴木くん米津くん柳原さん長尾くん
この辺は普通に井山が小2小3で優勝したときより強い

[0995 名無し名人 2019/01/24(木) 23:34:40.25 ID:IqIq1p77]

あんがと
詳しいね

[0996 名無し名人 2019/01/24(木) 23:35:32.18 ID:VtwZ9AmX]

要は親がわが子を囲碁廃人にする覚悟があるかってことだろう

[0997 名無し名人 2019/01/24(木) 23:36:33.89 ID:NrR9W5BW]

>>991
いっそそうなるべきでしょ、むしろ今が１人しかいないのがおかしい

[0998 名無し名人 2019/01/24(木) 23:37:32.76 ID:NrR9W5BW]

>>995
ちなみに何年か前のこども棋聖戦で羽根の息子は菫倒して優勝してるぞ

[0999 名無し名人 2019/01/24(木) 23:42:43.04 ID:bSnkk3k2]

次スレ

仲邑菫さん応援スレ PART2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1547341728/

[1000 名無し名人 2019/01/24(木) 23:43:56.48 ID:NrR9W5BW]

1000なら