人間厨「ソフトの将棋はつまらん!所詮は機械!」

1名無し名人2017/11/08(水) 18:55:38.03ID:0Q0TPsli
ソフトさん「それは人間がソフトの指し手の意味を理解できないからそう思うだけでは?w」
人間厨「ぐぬぬ・・・」

2名無し名人2017/11/08(水) 19:17:12.33ID:H5pxVI+m
>>1は分かってないなぁ
人々がAIの将棋にあまり魅力を感じないのはそんな理由じゃないのに

3名無し名人2017/11/08(水) 19:25:14.48ID:+GJRk/pF
AIに職場を奪われるという危機感は将棋界でも高まった。
しかし、中村六段は

「将棋ファンはAIが打つ将棋にはあまり興味を示さない。やはり羽生さんとか、人の打つ将棋に心を奪われるわけです。
勝負の世界には人と人の様々な駆け引き、探り合い、心の葛藤が投影される、そこが面白いわけですから」

という。

http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171012-00010005-nikkeisty-bus_all&p=3

4名無し名人2017/11/08(水) 19:41:54.31ID:WFwW22Xd
高尾さんも似たような指摘を野球で例えてたな
采配を見ても何を考えているのかよく分からない
エラーが存在しない
常に1点差で終わる
こんな棋譜を何十曲見ても面白くないと
しかしA.I.碁はしっかり見て勉強はもちろんしなければならないと纏められてた

5名無し名人2017/11/08(水) 19:48:34.20ID:b9gP56Vk
>>3
中村太地君は素晴らしいね
それは囲碁も同じだと思う

6名無し名人2017/11/08(水) 20:21:03.46ID:qZbcVLxb
人間厨ってなんだよw
人間が機械よりも人間に魅力を感じるのは普通でしょ

7名無し名人2017/11/08(水) 21:27:45.73ID:QHsjXekZ
何でスレタイは囲碁ではなく将棋?

8名無し名人2017/11/08(水) 21:36:28.82ID:3mOfOW5/
将棋ファンが立てたスレだから

9名無し名人2017/11/08(水) 22:30:13.40ID:tJceaYZQ
AIの手は理解できないし,したいとも別に思わない

10名無し名人2017/11/08(水) 23:03:27.98ID:XaJpONDW
板違いだよカス

11名無し名人2017/11/09(木) 01:15:55.16ID:T4NV5z4A
<囲碁>文裕「アルファ碁製作に敬服」 人間のすごさ証明

また、結果を受け、人間同士の対局の価値が下がるのではという懸念に対しては
「アルファ碁も、元は人間のやって来たものを採り入れたもの。
アルファ碁の出現により、人間のやってきたことはすごいことなのだということが証明されたと思う。
最近の囲碁が、アルファ碁に大きな影響を受けて変わってきた部分が大きいですし、私としては前向きにとらえている。
AI対人間の構図は長続きしないのではないか。アルファ碁はこれで最後と聞いていますし、決着したと思う。
人間対人間の価値は、他の分野を、例えばスポーツなどを見ていても、当然心理面が勝負に影響するもので、
だからこそ極限の状態、緊迫した状態で下す人間の判断、ミスを含めてパフォーマンスに、一ファンとして心が揺さぶられると思います。
今後もその価値が下がるとは思いません」と否定した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170527-00000051-mai-soci

12名無し名人2017/11/09(木) 12:50:42.30ID:wXYpj0fR
井山の言う通りだったよね
AI同士の対局なんてAIオタク以外誰も見てない

13名無し名人2017/11/09(木) 13:37:40.37ID:eFxeeXWM
ボーカロイドもそうだけど機械のパフォーマンスなんて見たって面白くないもん

14名無し名人2017/11/09(木) 14:13:06.66ID:tsUmuLpw
【正論】羽生さん「ソフトは棋士の練習台にすぎない」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1497758314/

15名無し名人2017/11/09(木) 14:42:14.49ID:jax4q0NG
羽生さんって日本の知性みたいに言われてるけど、ソフトとの対局から逃げ回り続けるチキン野郎ってイメージしかないな(組織が腐ってるのが大きいだろうけどw)
俺はソフト相手にも正々堂々と立ち向かうセドルやカケツがいる囲碁界を誇りに思うよ

16名無し名人2017/11/09(木) 15:51:09.36ID:4NmVeGo6
碁将棋はもはやロマンが消えた
人間が何をどう工夫しようがやろうが永遠に
神には勝てない
神にハンデ2子くらいになった、とか自慢する世界になる
碁将棋自体は進歩するだろうが…

将棋はソフトに負けて魅力をなくして囲碁に移ってきたのが結構いるのだ

囲碁からはどこに移ればいいのか

17名無し名人2017/11/09(木) 19:06:44.94ID:1tTtenHq
>>11
>「アルファ碁も、元は人間のやって来たものを採り入れたもの。
>アルファ碁の出現により、人間のやってきたことはすごいことなのだということが証明されたと思う。
まぁ人間の棋譜を学ばず一から独学で学習したほうが強くなったんですけどねwwwwww

18名無し名人2017/11/09(木) 23:49:40.25ID:2NWaDyGi
>>16
麻雀にでも行けば?
運が絡むから人間でもAIに勝てる

19名無し名人2017/11/10(金) 05:57:00.88ID:KDTvugsN
>>15
相手の強さを理解して負けを認めて戦わない奴と
相手の強さを理解出来ず勝てると思って戦ってボロ負けして号泣する奴

まともな奴なら後者のほうがダサいと感じてるから
誇りとか恥ずかしい発言はやめたほうがいい

20名無し名人2017/11/10(金) 18:25:33.24ID:Uvmc3f+3
物事を表面的にしか捉えてない人はそう思うのかもね

21名無し名人2017/11/11(土) 08:08:57.45ID:F32tnKDD
他人と比べて「マシ」だと思わないとメンタル保てない時点で底辺の負け犬なんだよなぁ

22名無し名人2017/11/11(土) 14:50:11.22ID:VCtYhkU8
羽生はソフト打ち疑惑があった棋士を灰色認定したのに未だに謝罪も無し
印象が下がりすぎて将棋界のマスコットにもなれなくなっちゃったね
これからはソフトで研究してる若手に食われていくだけ

23名無し名人2017/11/12(日) 12:22:42.06ID:+osIPldY
>>19
羽生信者は将棋板という名の隔離所から出てこないでくれ

24名無し名人2017/11/12(日) 13:09:31.86ID:12GfrKeo
羽生ヲタな

25名無し名人2017/11/14(火) 14:37:44.17ID:e+2+1u2U
人間のソフト嫌いは開発者がクズなのが主な原因だろうな
棋士に敬意を払わなすぎる

26名無し名人2017/11/16(木) 15:52:04.70ID:3rimZxhD
人間性に問題あるのは山本とやねうら王の作者だけだろいい加減にしろ!

27名無し名人2017/11/17(金) 22:41:50.27ID:gUWbnRb1
何故に将棋?
まぁこれでも見とけ
https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I
お前らより運動神経いいわ
機械だの人間だの言えなくなる時代は思ったよりずっと早く来そうだ

28名無し名人2017/11/18(土) 09:20:16.41ID:sY7s9nJC
まあいろいろあったが
山本ポナンザは絶対王者として長く君臨しー
ソフトウェアにすぎない物にある種擬人的な個性を
感じさせていたのは事実
ぽんぽことかいう軽いのに不覚とって負けて引退ってのは
一抹のー寂しさがないか?
電王ぽんぽことか言われても、ピンとこないんですわ
このまま無調整で来年でたら予選落ちするのかなー

29名無し名人2017/11/26(日) 13:48:29.37ID:GLIjEd0A
虎丸はソフトを超える男よ

30名無し名人2017/12/25(月) 09:17:59.45ID:v/88voXt
ソフトの将棋は攻めてこないからね。時間稼ぎしてカウンター狙い

31名無し名人2017/12/25(月) 21:16:40.00ID:IyTxmyQe
将棋で人間が人工知能に勝つ秘策があった
http://president.jp/articles/-/24089?page=4

いまだに半年研究すれば勝てるとかほんとかわいそうだね将棋村の棋士たちは
「いずれ勝てなくなる」とか言ってるし
現実を認めろよいい加減

32名無し名人2017/12/25(月) 22:22:55.82ID:cLcTEmcW
10^220を未だに使っている記事は信用しないわ
囲碁より多いじゃねえかw

33名無し名人2017/12/26(火) 07:43:33.17ID:HKWMfkta
>>1
指し手の意味を理解できたとしても機械の将棋なんて見たって面白くない

34名無し名人2017/12/26(火) 23:16:57.25ID:AYdaYpbg
だな

35名無し名人2017/12/27(水) 05:55:59.89ID:KUs9B08M
AI同士の対局が盛り上がらなくてAI厨涙目w

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