という人のための質問スレです。
・次スレは>>970、スレ進行が早い場合は>>950が宣言してから立てること。
・無理ならば代理人を指名しましょう。
・図など使って質問してくれるとわかりやすいです。
・なにせ囲碁板なので、マターリとレスがつくのを待つべし。
前スレ
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第28局 [無断転載禁止]・2ch.net
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囲碁・初心者専用の質問スレッド 第29局
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囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第38局
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1473507751/
囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第34巻 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1468740096/
コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ44 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1477738161/
市販囲碁ソフトについて語るスレ1 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1481147360/
参考リンク
日本棋院 楽しい囲碁入門
http://www.nihonkiin.or.jp/teach/lesson/
関西棋院 はじめの囲碁
http://kansaikiin.jp/hajimetenoigo.html
幽玄の間
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/
パンダネット
http://www.pandanet.co.jp/
東洋囲碁
http://www.toyo-igo.com/
KGS Go Server
http://www.gokgs.com/?locale=ja_JP
野狐囲碁・野狐
http://webigojp.com/
COSUMI
http://www.cosumi.net/
まいど！囲碁入門ゲーム ロボ城
http://wwwa.pandanet.co.jp/a/maido/robo/index.asp
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
9路盤
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
19路盤
2ch ドメインはこちら
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1494780863/
乙
このスレには初心者に棋譜並べを推奨するキチガイが、以前から住み付いています。
「上達するにはどの勉強法が最適でしょうか？」と質問される方は
決して真に受けぬようにご注意下さい。
１００局程度は、並べるのは効果がある。
それ以上は、悪影響が大きくなる。
また、初段になったら、1００局程度並べるといい。
それ以上は、また悪影響が大きくなる。
はやく死ねよ
自分を神と言ったり井山高尾にダメ出ししたり
もうやりたい放題
自分の頭の中では解説第一人者のつもりなんだろう
プロなら、プロとして恥ずかしくない手を打ちなさい。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508566475/
終局まで打つか投了すれば良いのに
なんで途中でパスするんですか？
ネット対局での話？
それならダメ詰めが無意味だからしないか、ダメ詰めされると手入れが必要だから相手が気づいてなければと期待してたのか、よくわかってないだけかってところかな
中国ルールでやってるなら喜んで全てのダメ詰めとけ
ギャラリーの失笑を買っている日本人（たぶん）有段者がいるなｗ
┳┳┳┳┳┳┳┳┓
╋╋╋╋╋╋╋╋┫
○╋╋╋○○●╋┫
╋╋╋○●╋●╋┫
╋╋╋╋●╋╋╋┫
╋╋╋╋╋╋╋╋┫
╋╋╋╋╋？╋╋┫
╋╋╋╋╋╋╋╋┫
╋╋╋╋╋╋╋╋┫
╋╋╋╋╋╋●╋┫
逃走だけならまだしも、次の出切りプレッシャーも相当・・。
┳┳┳┳┳┳┳┳┓
╋╋④三╋╋╋╋┫
○╋②壱○○●╋┫
╋╋五○●╋●╋┫
╋⑩⑧⑥●╋╋╋┫
╋╋九七╋╋╋╋┫
╋╋╋╋╋○以╋┫
╋╋╋╋╋╋╋╋┫
╋╋╋╋士╋╋╋┫
╋╋╋╋╋╋●╋┫
打ち込まれるならその一路下とかじゃないかな
その場合殺すのは難しい
基本的に、間が広いので打ち込みは狙われるものと思ったほうがいい
打ち込まれたくないのなら、広くヒラかず以の狭いヒラキに打つ手もあるが、
それならツケノビに打たずに単にコスミやケイマで受けるほうが普通
ツケノビは右辺を発展させようという打ち方で、
そういう打ち方は相手が進入してきたら相手を攻めて他で得するよう
打つのが基本だよ
打ち込むなら一路～は無視して
あと、白から脱出の手があるから示した図は黒が良くないね
単に士や一間トビに打つなどして、白を攻めて十分
それが無理なら広いヒラキに問題があったと見るべき
国内の囲碁サーバーなら普通にいるよな
形勢は覆らないけど
終局まで打つのはだるい
でも投了するのは嫌
とかだろ
途中パスはルール上問題無いけど
嫌な感じはするね
一路狭く控えれば、 打ち込みに対して★で封鎖して取れています
┳┳┳┳┳┳┳┳┓
╋╋〇●╋╋╋╋┫
○╋〇●○○●╋┫
╋╋〇○●╋●╋┫
╋╋╋●●╋╋╋┫
╋╋╋╋╋╋╋╋┫
╋╋╋╋╋〇╋╋┫
╋╋╋╋★╋╋╋┫
╋╋╋╋╋╋●╋┫
╋╋╋╋╋╋╋╋┫
変化多く難しいところですね
あんまりつけ伸び打たないから気にならなかったが
最後に開くというよりもともとその辺に黒石があるならつけ伸びる、のほうが安全だね
俺は白でコミ6.5 アゲハマは俺が1個多い
https://i.imgur.com/FTlMAob.png
地合計算に中国人が応じないんだがこれどうすりゃいいの？
パスも全部使ったんだがこれ自分の眼を埋めて打ち続けると白が負けてしまわね？
ダメ埋めの前にパスすると自陣埋める羽目になるからね
350手までがんばれば強制試合計算できるようになる
9路は何手なんだろう
どこかに書いてあると思うんだけど
手拍子でパスしそうになったけど細かそうだったから
いちおう着手して結果は買ったけど
結局は半目差だった
パスしてたら着手されて負けてた
あの野郎
相手は中国ルール知らんおじいさんなのかもね
なんででしょう？
チンピラゴロツキと碁を打つと中国ルールに化けるハイブリッドルール
バーカ
また有限の盤の端同士がつながっているとしたトーラス碁や円柱面碁、メビウスの帯碁、クラインの壺碁、射影平面碁
なんてのも理論上は可能でしょうか？
盤面が無限だろうが、普通に地は定義できるでしょ。
数学上の「平面」は無限の広さで定義されているけど、平面図形の面積が求められるのと同じ。
トーラスだろうと円柱だろうと理論上は可能。
別に普通の有限な盤面を変形させて「凸」みたいな形にしたり、一部に穴をあけて「回」みたいな形の盤面を作ったりするのも可能だろう。
逆に理論上不可能と考える根拠ある？
たぶん、本気で質問したいわけじゃなくて、
最近覚えたばかりの「トーラス」等の言葉を使ってみたくて仕方ないだけだろうけど。
石が置ければ、盤面がどんな形であっても構わない。
もちろん物理的に石を置くということではなく、
着手可能点とそこに着手できるという意味でね。
ただし、盤面が無限だとゲームとして成立はしないだろうね。
定石が全く通用しない
そしてAIが編み出した定石を人間がありがたく頂戴することになる
面白いかと言ったら、まどろっこしくなるだけで微妙
そりゃ、投了しない限り勝負が付かないからな。
＞「トーラス碁」については提案されたことが何回かあり、数学セミナーに「“トーラス碁”をやってみよう！」という記事が載ったこともあります
https://www.nippyo.co.jp/shop/magazine/6516.html
https://twitter.com/math26/status/930273092152131584
どこがどうだからそうなるのかさっぱりわからない
https://i.imgur.com/cVVgSk2.jpg
右上終わってないから誤判定されたんでしょ
判定によると白55目のはずなんだけど右上を部分的に白のものにする独自判定になってるから
結果の数字自体にあまり意味はないってことか
だとしたら右上はどういう判定になってるの？
すごいな。私は初手天元でもまず勝てないよ。
広すぎると時間かかるし最初は9路とかでやってた方が早いかな？
それとも19路で最初から慣れといたほうがいいのかな？
おれの場合はそうだった
プロでも１３路の棋戦を以前やってたくらいだから奥が深い
終局までの時間は１９路の三分の一くらいだから入門と上達には最適だと思うよ
http://gamemarket.jp/game/%E7%9A%87%E5%B8%9D%E3%81%AA%E3%81%8D%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E3%83%BB%E6%96%B0%E7%89%88/
LOGY GAMES ボードゲームカタログ
http://www.logygames.com/index.html#catalogue
当館オリジナルゲーム
http://www.nakajim.net/index.php?%E5%BD%93%E9%A4%A8%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
オシャレで簡単、だけど深いボードゲーム
http://sweetint.com/ic/tinttile-game
今年のSPIELの大本命か。“シンプルで奥深い”を体現した傑作「AZUL」プレイレポート
http://www.4gamer.net/games/400/G040017/20171028012/
9路とか13路は一週間くらいやってあとは19でやったほうがいいぞ
広さの感覚は19路で身に着けるしかないしこれで挫けるならたぶん長続きしない
9路盤だといきなり戦いで布石が無いが、11路盤だと一応「空き隅の先占」から始まって
布石の概念が理解できる。
go game 11x11 board あたりでググっても、そんな話は全然引っかかってこないわけだが、なんか言いたいことあるか？
餌をやらないで
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼◯◯◯◯┼┤
04├┼◯●●●●◯┤
05├◯●●┼┼●◯┤
06├◯●┼①┼●◯┤
07├◯●┼┼┼●◯┤
08├◯●●●●●◯┤
09└◯◯◯◯◯◯◯┘
これって①に打たれたら黒死にですか？
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼◯◯◯◯┼┤
06├┼◯●●●●◯┤
07├◯●●┼┼●◯┤
08├◯●┼①┼●◯┤
09└◯●┴┴┴●◯┘
これって①に打たれたら黒死にですか？
さっきのは間違い
├┼┼◯◯◯◯┼┤
├┼◯●●●●◯┤
├◯●●┼┼●◯┤
├◯●┼☆┼●◯┤
└◯●┴┴┴●◯┘
黒は手を抜いてもいいが、例えば
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼◯◯◯◯┼┤
├┼◯●●●●◯┤
├◯●●┼┼●◯┤
├◯●┼○壱●◯┤
└◯●┴┴┴●◯┘
黒壱でなんてことはない。壱の左上と左下が見合い。
白が黒を取りに行って、白石七子が抜かれるまでやったとすると、
最初の図に黒石が一個多く埋まっていたのと同じことになるんだが、
それでも☆には黒は☆下にでも打っとけば大体問題ない。
中手は大きくても六目まで。
基本的に七目あれば死なないと覚えておくといいよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ありがとう
興味を示せば何歳でもいいって感じですか？
前提が間違ってるよ
やめといたほうがいい
そんなもんどこにも無いだろ
餌をやらないで
知的発達が目的なら、碁じゃなくてそろばんか公文式でもやらせたほうがいい
正論ですね。
＞73
囲碁も、教育方法次第では、いい教材です。
教育方法次第という絶対条件付き...
依田紀基は囲碁をはじめたのは小4からだし、高校からはじめてプロになってる人もいる。
自分に才能がないのは知っているがアマ初段くらいは目標にしたい
詰碁なんかをやっても、本から離れて石が頭の中で動くようじゃないと
いくら解いても力にならないような気がする。ただの暗記になってしまうというか。
１日百問解くより、１日五問でもいいから、本から離れて頭の中で動かした方が
効果がある。パッと問題を見て、答えが分かったものはそのまま頭の中に描き出す。
分からなかったら答えを見て、こうしてこうしてと手を１つずつ頭の中で再現。
俺は詰碁や手筋を多数解くのをやめ、１日五問か十問を１日に３回も５回も解くように
した。そしたらたしかに力がついた。弱いけどね。
ほぼオカルトの精神論だな
ただの暗記というけど、定石事典を完全に丸暗記すれば嫌でも力になる
逆に、級位者が詰碁や手筋の問題集をいくらやっても無駄だよ
ああいう問題集は「黒から打てば白石が死ぬ」とか」黒から打てば連絡できる」といった重大ヒントが最初から与えられてるんだから
現実の対局で、相手がいちいち「ここは黒から打てば死にますよ」って教えてくれることがあるか？
ちょっとは頭使え
脳内に保存される。 よっぽど記憶力が悪い奴は別だが。それとパターン認識能力。
普通は問題図を、上下左右に入れ替えたり、鏡像反転しても解けるものだ。
ん？
一問も詰碁をせずに東洋6dになった俺に何か言ったか？
詰碁で強くなるなんて年寄りの迷信だよｗ
ただし、7dより上のレベルになれば話は別
意味無いはちと極論だよ
もちろん、他にもっと良い方法はあるのを前提としてね
どちらかというと、初心者は形勢判断の基準から身に付けないと覚えた筋の使い方がわからないと思う
とゆーか囲碁は形勢判断をぶつけ合うゲームだと思ってる
アホかｗｗｗ 初心者と言うのは、そもそも基本死活も基本手筋も、ヨセのイロハも
身に付けていないから初心者なのだ。
そんなレベルの人間が、正しく形勢判断ができようか？
形成判断できる人はできるぞ
打開はできないけど
盤面を見渡して、手抜きで活きなのか否か？、確定地なのか手があるのか？ を知らずに
どうしてまともな形勢判断ができるのかｗｗｗ ご教示願いたいわｗ
そんなこと、初級者がすぐに理解できることじゃない、まず打てよ、といいたい
現に死活がまったくわからない越田が形勢判断してるんだから、できるだろ
寝言の間違いだろ
じゃないと、手の良し悪しもわからずただ打って、最後に数えて終わりって、学ぶ楽しさを否定してるようなゲーム、誰がやるんだ？
そんなの口ではいくらでも言える
ハッタリの多さはさすが2chとしかいいようがないな(あ、今は5chか)
＞ああいう問題集は「黒から打てば白石が死ぬ」とか」黒から打てば連絡できる」といった重大ヒントが最初から与えられてるんだから
＞現実の対局で、相手がいちいち「ここは黒から打てば死にますよ」って教えてくれることがあるか？
むしろそれだから初心者には詰碁が必要なわけだよ
三目ナカデとか四目ナカデとか初級レベルの詰碁の形になってるのに、
全然それに気づかないで終局していく初心者同士の対局をみたことあるのかなこの人は
相手が教えてくれないからこそ詰碁やらんといかんのにな
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