【囲碁】井山被害者の会 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し名人2017/06/28(水) 07:55:10.38ID:9p6Xqpzk
井山被害者の会

272名無し名人2017/11/27(月) 10:56:38.33ID:kFO6Rnhn
>>269
まじか
井山に人生最大の屈辱を与えたのは
張ウでも山下でも高尾山でもなく
ましてや村川や一力でもなく
川田晃平なのか

273名無し名人2017/11/27(月) 16:08:00.93ID:DxAYO5aO
虎丸の被害者の会への入会はいつですか?

274名無し名人2017/11/28(火) 11:58:17.00ID:RlwzS6Om
井山の考えたは、非常に理論的で、碁の方程式の実戦版のようなもの。

@ 捨て石を重視する。
A 相手の構想阻止を優先する。
B 絡み攻めによる中央重視。
C 構想阻止のための打診の手の多用
D 相手への構想制約と、自分の制約解除を重視する。
  などなど..これってすべて、越田理論のパクリですね。  

275名無し名人2017/11/28(火) 11:59:16.33ID:rDTg7EqT
>>274
くわしくお願いします。

276名無し名人2017/11/28(火) 15:14:52.55ID:qcHCZrsi
>>275
その人は有名な基地外だからすぐにNGに入れて無視するのがいいですよ。これだけ長い間ずっといる基地外は2chでも珍しいんじゃないかな。コテハン使ってくれたら本当に助かるんだけど。

277名無し名人2017/11/29(水) 07:02:45.05ID:Rn33Z8z9
最近少し痩せた?ジム通いの成果かな

278名無し名人2017/11/30(木) 00:12:09.85ID:mtByZYBD
>276
これだけ、2CH長く馬鹿であり続ける有名な奴です。
これこそ、基地外です。
ここの馬鹿は、永遠なる馬鹿です。

碁の効率とその変遷は、
 @ 効率は、先手の必然から生まれる。
 A 必然は、取られることの損失回避から生まれる。

 B 取られるは、生きる手ではなく、殺す手になる。
 C 実際には、殺す手は存在しない。

このため
 D 殺せないが、殺す前提となる手が効率の基本になる。
 E それは、制約する手になり、相手を生き難くする手になる。(構想の制約)

 F 生き難くするとは、相手に生きる空間を与えない手になる。(地の制約)
 G 相手を生き難くする手は、自分も取らる危険の大きい手になる。...(生きの制約)
     取られることの回避は、
     1 相手を生き難くさせることで、自分は生きる易くなる手(攻めながら守る)
                                        (相手を動かす)
     2 取られてもいいような、石を捨てる手になる。     (構想の打診)
 H 制約の構想によって、効き筋が生まれる。
 H 勝敗の確定状況の進行で、効き筋が地を囲うための先手に変わる。
 H 先手の権利が増えが、地の可能性との関連性が生まれると、
   一気に、地の効率が変化し、優勢になる。






 

279名無し名人2017/11/30(木) 00:15:28.12ID:mtByZYBD
井山は、碁の方程式の「制約」という言葉から、
ごの本質のすべてを悟ったようです。
  

280名無し名人2017/11/30(木) 13:33:29.50ID:mj8Cdxf9
なるほど。井山さんも碁の方程式を勉強しているのですか。

281名無し名人2017/11/30(木) 20:25:10.32ID:K+565/+E
一力「これからは俺達の世代の時代だ!」
井山「俺もまだまだ、タイトル50取るまではやるよ」
村川「おい!七冠に対して無礼だぞ(リモコンポカッ」

282名無し名人2017/12/01(金) 13:08:12.29ID:+aK71iWd
カケツが最近不調だな

まさかカケツが井山被害者になることはないだろうけど

283名無し名人2017/12/01(金) 17:30:22.51ID:XVkk9g9l
両三三はおかしいよ

284名無し名人2017/12/01(金) 17:36:46.55ID:quccdro3
>>279
井山さんの七冠も越田さんの功績ですね。

285名無し名人2017/12/02(土) 00:48:36.55ID:QGDm9app
越田の大功績は、
着手効率そのものに概念を、変えたことです。

 それは、形勢判断の評価値を変えたのです。
 つまり、確定した評価値ではなく、
      可能性としての中間確定での評価値に...
その中心が、碁とは制約であり
 確定地とは、相手がいきれない制約空間であることを見つけたのです。

つまり、すべての効率は、制約理論の組み合わせになるです。...

286名無し名人2017/12/02(土) 00:59:13.34ID:QGDm9app
この概念から、
  本質的な、
   @ 捨て石 A 打診 B 最善手 C悪手
   C 必然手 D 連続手 E 形勢判断 
などのすべて効率が評価され、一つの統一原理としての価値体系が構築され、

対局すればするほど、その原理から蓄積しても有効な
 普遍的な経験得られ、このことがさらに棋力アップを作り出すのです。

つまり、このことを知らない一力はいくら勉強しても
 井山には。序盤での構想段階で、もう勝てない状況になるのです。

そのため、相手のミスを誘う無理手を連続して打つ指導碁になるのです。
これは、理論的に必然の流れであるため。
この悪循環から抜け出す方法は、ありません。

287名無し名人2017/12/02(土) 01:01:22.53ID:SMne8RXA
越田さんなら井山さんにどう勝ちますか?

288名無し名人2017/12/02(土) 01:04:36.89ID:QGDm9app
着手効率という理論の本質を知らない者は、
 知っている者と対戦した場合、
 プロといして平均水準の読みの検証力があるなら、

 相手が大きなミスをしない限り、90%以上の確率で、勝てません。
 その理由がすでに、わかっているのです。

289名無し名人2017/12/02(土) 01:08:39.05ID:QGDm9app
構想力の差は、持ち時間が長くなればなるど顕著に表れるため、
 一力は、井山戦において10連敗の危険性は
 かなり高い確率で起こるでしょう。
それは、偶然ではなく、必然として...

290名無し名人2017/12/02(土) 01:15:37.63ID:QGDm9app
基本の検証能力があるトッププロでの、棋力差、能力差は、
 着手効率の理論解釈の理解力の差であり、
 それを実現化できる経験差(知識量の差)でしかない。

291名無し名人2017/12/02(土) 01:28:04.29ID:IgAwJ7/a
井山に10パーセントの確率で勝てるんですね
さすが越田さんですね、凄すぎます

292名無し名人2017/12/02(土) 10:08:00.95ID:6NOxX4pD
2chには基地外みたいな人が多い中で、大半はそのふりをしているだけだと思うんだけど、越田は本物に見える。
関わっていいことは何もないので、無視することを勧めます。基地外のふりの人のレスは読んでて面白いこともあるけど、越田は本物だからただただ不快になる。
このコメントにも何か不快なレスをしてくるだろうけど、NGに入れたから見えない。死ぬまで狂ったレスをし続けるだろうけど放置しておきましょう。ツイッターとかに場所を移してくれるといいんだけどね。

293名無し名人2017/12/02(土) 12:15:43.88ID:ORg8nOOi
>>292
囲碁やってる奴は基地外しかいないから気にしなくていい

294名無し名人2017/12/02(土) 18:18:46.32ID:QGDm9app
一力は、これ以上強くなれないプロの典型。
つまり過去という20世紀の碁であって、21世紀の碁ではない。

そこの新規性のない過去の碁でタイトルは絶対にとれbない。
これが、碁の神様の法則...

295名無し名人2017/12/02(土) 18:23:59.24ID:FK+/05aZ
だったら貴方がまず結果を出してくださいよ
馬鹿だの死ねだのは無しですよ

296名無し名人2017/12/02(土) 18:26:41.94ID:QGDm9app
>292
小心で高慢な馬鹿は、自分よりはるかな天才の存在を恐れる。
それが、自己の全人格を破壊し、自分に訪れる死の足音に恐れる。

自分が無知であることを喜べ。
それができない奴には、
 決して逃げることができない、永遠に続く暗黒の絶望が訪れる。
 、

297名無し名人2017/12/02(土) 19:07:41.47ID:UrTK4ad/
越田はあれだな
まず「てにをは」の使い方を勉強しろ

298名無し名人2017/12/02(土) 20:13:51.25ID:FTMAUQa4
ウン越田

299名無し名人2017/12/04(月) 20:02:17.39ID:CBvBR+Y1
趙治勲によれば井山を倒せる可能性があるのは張栩ということらしいが

300名無し名人2017/12/04(月) 21:28:53.02ID:erba2aeG
趙治勲は「3時間の碁なら柯潔はアルファ碁に勝てる」っていってたからなあ

301名無し名人2017/12/06(水) 10:30:22.77ID:Lux9aC+s
>299 >300
趙治勲とい、過去の人間により根拠のない戯言...
ただし、張の考える最善手...調整という概念は正しい。

302名無し名人2017/12/06(水) 10:36:39.59ID:aX4LNTn3
越田さんなら何子置かせてアルファ碁に勝てますか?

303名無し名人2017/12/06(水) 20:47:08.93ID:ccHAVoIV
越田さんは碁打てないよ
割とマジで

304名無し名人2017/12/08(金) 03:31:59.74ID:MAk7Qsgf
>302
それは ひ み つ...よ  うふふ..

>303
バラスな...世界秘宝のパンドラの箱を開けるな、
人類が滅亡する。

305名無し名人2017/12/14(木) 18:46:31.08ID:0DMnlgFX
井山は終わった
国民栄誉賞なんて受賞しちゃったら棋士としてもう伸びないだろう

306名無し名人2017/12/16(土) 10:50:35.16ID:gv0rfna4
国民栄誉賞棋士

307名無し名人2017/12/16(土) 11:55:46.12ID:7qIl7Mls
守冠奴

308名無し名人2017/12/17(日) 18:20:32.13ID:f0Fo0KTJ
>>305
高橋尚子はシドニーオリンピックの功績で受賞したら、次のアテネや北京には大会に出られなかったからな

309名無し名人2017/12/19(火) 18:44:19.48ID:0Fk/O2mj
井山無双の終焉は意外な形でやってきたかもしれんな

310名無し名人2017/12/23(土) 05:25:00.48ID:2tDR0cW8
http://kisei.yomiuri.co.jp/kisei/42nd/top_league.htm
石田「井山裕太棋聖はいま27歳だから、あと5年ぐらいは全盛期が続くでしょう。」

311名無し名人2017/12/23(土) 09:17:19.82ID:PR5em7qi
誰かと思えば27歳で全盛期が終わった人じゃないですか

312名無し名人2017/12/23(土) 09:59:09.05ID:ery4m2sd
志田くんが十段挑戦したら被害者の会入会ですか?

313名無し名人2017/12/24(日) 05:15:56.18ID:5/4fwmwo
被害者の会、会員一覧

会長 張栩

本木
山下
一力
河野
村川

伊田
高尾
羽根

314名無し名人2017/12/25(月) 14:15:13.40ID:toTqJcOt
>>311
バロスwwwよしおwww

315名無し名人2017/12/27(水) 12:37:32.25ID:3Zr1n6yK
来年は一力がフルボッコにやられるんだろうな

316名無し名人2018/01/01(月) 06:47:09.42ID:AtVHmp0A
新年あけましておめでとうございます

今年も被害者をよろしくお願いします

317名無し名人2018/01/04(木) 09:43:38.38ID:9jjNg/Ok
新年早々 一力が被害者に

318名無し名人2018/01/04(木) 15:59:58.75ID:MFGJDKUu
万波奈穂の名前が無いが?
少年少女囲碁全国大会とはいっても、プロへの登竜門。
本人にとっては、けっして忘れられない思い出なんでは?
副会長に匹敵するぐらいに思いますが?

319!omikuji2018/01/04(木) 20:39:53.63ID:VNoZ/frB
今となっては勲章だろ

320名無し名人2018/01/19(金) 19:07:15.24ID:fb3Uf3jP
はいみなさん、井山被害者の会がやってきましたよ

321名無し名人2018/01/19(金) 19:27:25.63ID:fb3Uf3jP
一力と本木が井山被害者の会 会長 副会長に

322名無し名人2018/01/19(金) 19:32:06.34ID:2zPheVUl
今回もアカンのか

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