碁聖戦総合スレッド Part10（第42期～） [無断転載禁止]©2ch.net
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日本棋院 棋戦情報 碁聖戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/gosei/
棋戦名称：碁聖戦
主 催：新聞囲碁連盟、日本棋院、関西棋院
優勝賞金：800万円
挑戦手合：五番勝負
棋戦形式：24名プラスαによるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合に出場
持ち時間：挑戦手合：4時間、本戦：3時間
秒読み：挑戦手合、本戦：5分前
コ ミ：6目半
出場資格：日本棋院：全棋士、関西棋院：全棋士
残留・シード規定：前期準決勝進出者4名、タイトルホルダー
創設年：1975年
新聞囲碁連盟：河北新報 新潟日報 北國新聞 信濃毎日新聞 静岡新聞
京都新聞 中国新聞 四国新聞 高知新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス
前スレ
碁聖戦総合スレッド Part9（第41期～）
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1466848569/ 黒の敗着は
15手と31手...
白30と打たれて
黒31と打ったために重くなった捨てにくくなった。
さらに白32、黒は重くされで、変化できなくなった、
つまり、31は、下辺の厚みに接近したのが失着
中央に飛んで、かかった石を、軽く捨てる方がよかった。
Leela 評価値
（タイトル戦などのときツイートあること多い）
ttps://twitter.com/twiigo2015 歴代の碁聖
41 2016 井山裕太九段 3-0 村川大介八段
40 2015 井山裕太九段 3-1 山下敬吾九段
39 2014 井山裕太九段 3-2 河野 臨九段
38 2013 井山裕太九段 3-2 河野 臨九段
37 2012 井山裕太九段 3-0 羽根直樹九段
36 2011 羽根直樹九段 3-2 坂井秀至八段
35 2010 坂井秀至七段 3-2 張 栩九段
34 2009 張 栩九段 3-0 結城 聡九段
33 2008 張 栩九段 3-1 山下敬吾九段
32 2007 張 栩九段 3-0 横田茂昭九段
31 2006 張 栩九段 3-0 依田紀基九段
30 2005 依田紀基九段 3-0 結城 聡九段
29 2004 依田紀基九段 3-1 山田規三生八段
28 2003 依田紀基九段 3-2 小林光一九段
27 2002 小林光一九段 3-1 結城 聡九段
26 2001 小林光一九段 3-2 山下敬吾七段
25 2000 山下敬吾七段 3-2 小林光一九段
24 1999 小林光一九段 3-2 依田紀基九段
23 1998 依田紀基九段 3-0 苑田勇一九段
22 1997 依田紀基九段 3-1 結城 聡九段
21 1996 依田紀基九段 3-0 小林 覚九段
20 1995 小林 覚九段 3-2 林 海峯九段
19 1994 林 海峯九段 3-1 小林光一九段
18 1993 小林光一九段 3-0 林 海峯九段
17 1992 小林光一九段 3-1 小林 覚九段
16 1991 小林光一九段 3-2 小林 覚九段
15 1990 小林光一九段 3-0 小林 覚八段
14 1989 小林光一九段 3-1 今村俊也八段
13 1988 小林光一九段 3-0 加藤正夫九段
12 1987 加藤正夫九段 3-1 趙 治勲九段
11 1986 趙 治勲九段 3-0 大竹英雄九段
10 1985 大竹英雄九段 3-1 工藤紀夫九段
9 1984 大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
8 1983 大竹英雄九段 3-2 淡路修三八段
7 1982 大竹英雄九段 3-2 趙 治勲九段
6 1981 大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
5 1980 大竹英雄九段 3-1 趙 治勲八段
4 1979 趙 治勲八段 3-0 大竹英雄九段
3 1978 大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
2 1977 加藤正夫八段 3-0 武宮正樹八段
1 1976 加藤正夫八段 3-2 大竹英雄九段 0手まで
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アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0 第42期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 1勝 ― 0勝 山下敬吾九段
第1局 6月22日（木） 宮城県松島町 「松島 一の坊」
井山裕太碁聖 白番中押し勝ち
第2局 7月19日（水） 広島県廿日市市 「宮島ホテルまこと」
第3局 7月25日（火） 熊本県熊本市 「ホテル日航熊本」
第4局 8月19日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
第5局 8月25日（金） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」 テンプレ貼られる前に書き込む無能は指を切断されたほうがいい >8
消去依頼してね。...うふふ
黒の敗着は
15手と31手...
白30と打たれて
黒31と打ったために重くなった捨てにくくなった。
さらに白32、黒は重くされで、変化できなくなった、
つまり、31は、下辺の厚みに接近したのが失着
中央に飛んで、かかった石を、軽く捨てる方がよかった。
碁聖戦予選（20歳以下の棋士のいる組）
園田泰隆 vs 芝野虎丸⑰
(金秀俊/金澤秀男) vs 趙善津
張栩 vs 張瑞傑⑱
山田拓自 vs 金沢真
片岡聡 vs 藤沢里菜⑱
小山空也⑳ vs 星野正樹
大場惇也 vs 許家元⑲
加藤充志 vs 堀本満成 >>13
1年前の棋聖戦で初めて4タテ食らったんですがそれは 第1局 6月22日（木） 宮城県松島町
「松島 一の坊」 井山 裕太碁聖
白番中押し勝ち
第2局 7月19日（水） 広島県廿日市市
「宮島ホテルまこと」
第3局 7月25日（火） 熊本県熊本市
「ホテル日航熊本」
第4局 8月19日（土） 石川県金沢市
「北國新聞会館」
第5局 8月25日（金） 大阪府大阪市
「日本棋院関西総本部」 間が開きすぎてタイトル戦やってるの忘れかかってたわ 白２０手
右上の手抜きは、大胆な発想..
取られても．．？？？ 白20手
この右辺の黒２子取りは、黒からの効き筋が多く
白が悪くみえる。、 黒２５手
形勢は、黒よしでしょう。
ここから、黒が勝ちきる構想が見どころになってきました。
白の中央は、攻める対象がなく、厚みだけの石になっています。
右下辺の黒の働き制約するにも、右辺黒２への利き筋が多く
できません。
上辺に黒から消すしかないのですが、
攻められるだけで、利益が求められません。
地合いは黒白、隅2つづなので、互角
白の形勢が悪くなったのは、右辺に石の厚みと形の問題があるからです。 お金持ちは意外とチープカシオが人気だったりするらしいよｗ 黒３９手
この手は、２間ややその間広く、連結も薄く
見た目は悪手にも見えるのですが...
白はここを分断するチャンス？？？...
はたして、分断でき手になるのか
＜可能性はかなり低いかな＞ 白からの反撃構想
黒３９手は、黒の誘いの手なのか。...
白は、上辺33に振り替わる黒の手を阻止しながら
大きく攻めることができるか... 白４０手 白のいい構想は見つかるの？
強引に分断しようとする、分断ができそうですが、
上辺の黒２子は取れても、右上の白地が黒地になりそう。
黒３子を多いく攻めるようとしても、
左上辺への利き筋が多く、攻め切れない..
白困った.... 42手目
Leela の評価値
黒50付近で全くの互角 白４２手
白の勝負手のような、最強の反撃です。
黒はどのように[さばくのでじょうか。 白としては、
黒２子が無条件で取れていれば、いいのですが
黒２子は取られた「ふり」で、一時停止
戦いが左下辺に移りそう。
52手目まで
Leela の評価値
黒49付近でほぼ互角
47～53の範囲はほぼ互角だろう さすがにこれは白が良いだろう
山下はこれで負けたら勝つ碁が無いぞ 55手目まで
Leela の評価値
白53付近でほぼ互角か 右辺が黒から手残りではあるけど黒も白もお互い地合いは同じくらいで黒に弱い石がある分白が良さそうやね
とはいえその弱い石も1つしかないから攻め損なうと形勢を損じるけど 59手目まで
Leela の評価値
白54付近で白やや有利か 白がコウツギから黒左辺連打で荒らしは想定出来るけどその形の問題よね 71手目まで
Leela の評価値
黒55付近で黒やや有利 またややこしいことになってきたか。黒は左上の８子捨てようとしてるのかな 80手目まで
Leela の評価値
黒61付近で黒優勢 黒が単にハイで生きるのは外側の白傷一つ無いから不満だろうから出たが故の形やね
白も出に押さえて黒ハイから生きる図は外側の白に傷があるから勢い反発は良いけどその後だわ
今打ったツケコシに白が取らされて上辺回られるなら黒が良いだろうしそうならないなら分からんけど 黒は結構外側に石来たし上辺回るんじゃなく左下大きく地にしてしまうのもアリかもね これ、仮に白よくなっても
時間に追われて山下がやらかすパターンじゃろ 本当は形勢は悪くなかったにしても
経験則的にどうせ山下が負けるだろうと思われてるｗ 89手目まで
Leela の評価値
黒69付近で黒の勝勢に
ここからは多少評価値が減っても60以上を維持していればいい 取れるわけでもないし外に狙いあるわけでもないし白88既に勝負手じゃないの >>64
いや普通に上辺のスベリの石も含めて取れる最大の大場だぞ 白に上辺打たれたけどちょいキカシて下辺構えて黒だろうなぁ
白が下辺打つのもあるだろうけど攻められたうえで上辺回られるだろうからそれは得しないだろうし 攻めがほぼパーフェクトな形で躱され、相手に弱い石もほぼ無く形勢不利気味でしかも時間無し。
これはもう勝負ついたのでは 井山これ本当に読み切ってるのかよ
危なっかしくてハラハラするぞ 黒は手にしていかなかったんやな
手にしないおかげで左下は鉄壁になったうえ中央の白5子が孤立し下辺は黒しかいない
終わったな >>63
Leela先生完全に黒持ちだね
これはほぼ決まったかな 132手目まで
Leela の評価値
黒85付近
Leela のニューラルネットの評価値は黒97 ここまで黒石が右辺に来るともうコウとかの手じゃなく普通に2子から動いていく手が発生してるな
こりゃ一方的にやられるわ 終わった井山オメ山下乙
勝負もさせてもらえず難しくもならず終わったな 黒３５手で
ほとんど勝負は終わってます。
その後は、井山がどのように勝ちきるかの
勝ちきるための構想講座になっている。
山下は、
構想における、「捨て石」優先の理論を
基本から勉強すべきです。 .... 碁の方程式
＞83
それ以降の逆転のチャンスがあったのなら、指摘しろ。間抜け死ね ＞RfA/4L43
自分より偉大な存在を見下すクズっぷりがもうね・・・・・ なんか山下に粘りが感じられんなあ。
もっとしぶといはずなんだが。 Leelaの評価値が白やや有利から黒にふれたのはこの局面
H05やH07ならそのまま白やや有利だったよう
60手まで
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アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)＝0 ○☆山下敬吾(九段)＝0 この手はLeelaの評価値を10ほど下げる手
E11なら黒54ぐらいの評価値のままだった
72手まで
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アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)＝1 ○☆山下敬吾(九段)＝2 第42期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 2勝 ― 0勝 山下敬吾九段
第1局 6月22日（木） 宮城県松島町 「松島 一の坊」
井山裕太碁聖 白番中押し勝ち
第2局 7月19日（水） 広島県廿日市市 「宮島ホテルまこと」
井山裕太碁聖 黒番中押し勝ち
第3局 7月25日（火） 熊本県熊本市 「ホテル日航熊本」
第4局 8月19日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
第5局 8月25日（金） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」 ＡＩといわれる評価値のほとんどは、
単なるパターン検索。信用すると大やけどする。
それらは、過去の間違った評価値の集積でしかない。 Leelaの評価値が万能とも思わんが、過去の間違った云々とかどうしてこうも
頓珍漢なことを口走るんだろうねこの爺さんは。 根拠が明治されない情報拡散は、
フェイク情報として疑った方がいい。
囲碁での評価値の間違いは、
過去のデーターつまり部分の戦いの集計地を総合値（全体値）として扱っている。
これが大きな間違い。構想という未確定な全体値の参考、検証として
部分での評価値が使われる。 100パーセント妄想だけで語る越田が正しいはずもなくｗ 越田が根拠とやらを示したことなんてないのにね
ちょっとブーメラン決まってんよ～（指摘） 腰ぬけたせいで「構想」という言葉がゴミに思えて精神的損害を受けた
慰謝料払ってほしいレベル ◆ 最善手と悪手 そして構想
最善手とは、勝敗に有利な確定状況を作るための
「絞り込み」と「読み切り」の構想動作をであり、
悪手とは、確定優先の手段や意識にる、可能性を減らす行為をいいます。
構想の目的は、確定の利益の手を打つことではなく、
最善の構想条件を確保する条件獲得、つまり可能な制約数の保持と増加にあります。その手段としては死活による制約行為を中心に行われます、
構想での戦いの方針は、形勢差（制約数の量）によって左右されています。
勝負としては、
① 相手のミスをを誘う
② 人為確定を優先する。
などが行われています。 Leelaの評価値とは、
理論では人間ｂに実戦での部分的パターンの集合でしかない。
このため間違った使用であっても、
その使用頻度が多いと、部分的な評価がなされてる。
つまり、全局の評価の基本がなく、
部分の集積であり、最善手としう方向性が認識できないと
単なる、お稽古碁の緩手の集合体になる。 透明キチガイの相手をするならアンカーつけてくれないかな
一緒に消えるから >101
leela使ったことないだろｗ
思い付きと思い込みと決めつけだけで書いてるわｗｗ 将棋ソフトほどにはleelaは万能でないが
目安にはなるかな
将棋板から
29 :名無し名人 2017/07/20(木) 08:09:18.40
明日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) りーらとか参考になるか？
現状トッププロよりかなり弱いだろうに kgs8dなんだから、そこらの県代表で本戦2回戦止まり程度には強いだろ
それがなんの参考にもならんとか、おまえはプロかよ >>104
使ったことあるとかないとかいうレベルじゃないぞ、その人は。
知らないの？ 上に行くほどほんの少～しの違いが決定的な差になるから、
近しい棋力であったとしても対局者とは真逆の評価の場合もある。
だから、井山と同等以上でなければ正確とは言えないという意味で、
8kでも8dでも大差ない。
もちろん8dの方がずっと信頼性が高いのではあるが、
結局そこに何を求めるかという受け取り手次第になるだろう。
できれば対局中の評価値だけでなく、
対局後の感想を踏まえてどの程度一致していたかを確認して、
判断にどのくらいの差があるのか、それともないのかを把握した上でやる方がいい。 ちかし・い【近しい】
人と人とが心理的に近い関係にあるさま。したしい。親密である。 トーナメント表の更新が無理になったので代わりに出来る人お願いします ある局面の評価値のような静的なバリューネットワークは
Alpha Go もDeep Zen Goも銀星もleelaもそうかわらないのでは
次の良い手を選ぶ動的なポリシーネットワークが強化学習に左右されて違うだけで ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
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三浦弘行 九段 A型
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佐藤紳哉 七段
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先崎学 九段
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メガネなし
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行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです パンダの解説スジュンか、これは名解説が期待できるな 山下今日は勝ってくれるか?いまいち黒から入りそうでない碁勢なのが心配 松島、宮島ときたら
次は天橋立と思いきや、熊本
復興応援だな 黒13の、左辺からかかりの方向は、
左下辺が普通か普通で、逆にみえます。
この逆方向のかかりが
今後の勝負に大きく影響しそう。 黒２７手
中央の黒は薄くやや重いため、
今後の戦いの負担になりそう 下辺切りは黒の誘いに乗った感じ。
形なら黒は当て沿い？ 28手まで
Leelaニューラルネット評価値 黒52
Leela評価値 黒51
で互角 >>125
カカリとヒラキを兼ねる一石二鳥の手だと言われている。
昔の布石の本にはよくでている。
越田をいじったんだったらすまん 34手まで
Leelaニューラルネット評価値 黒47
Leela評価値 黒47
でほぼ互角 ここでいきなり黒がトラレることはないにしても
どういう決着になるのか見えないな
白の捨石作戦なのだろうか？ 参考図では白は右に脱出して
黒は生きる事になってるが
（たぶん直の攻め合いは黒勝ちという事）
俺にはわからん 黒生きてる間にもう一方の黒の集団がひどい目にあいそうって感じなのかね Leelaは黒F18白H17が第一候補手で
白は下辺で単独で生きて黒は左下につながる図
このあたりの信頼度は不明 間違いがあるかもだが
42手まで
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アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝0 ○☆ 井山裕太(碁聖)＝0 白40手
下辺の生き生きの別れは、黒不満
形勢は、白がいいですね。
白４０手
下辺の白が、１．５眼はありそうですですが、
下辺の黒が、相当ぎどい（整形できない）形になっています。
形勢は、盤面互角ぐらいは開いていいかな。 >>138
なぜ下辺が生き生きだと黒不満なのですか？ 48手まで
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨
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17┠●○○●┼●○○┼○○○●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷☆┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝1 ○☆ 井山裕太(碁聖)＝0 なんか生き生きになりそうだな
どちらが先手かが問題だ パラパラと上辺や右辺にある石（黒4個、白4個）を見ると、
黒がすべて角を占めているのに対し、白石は辺にあります
よって、左下が単に生き生きで終わるようでは白のほうが不満です
碁の微分方程式 >>144
さっきと言ってること違くなぁい？（嘲笑 さっき発言していたのは理論を理解していない者ですから
碁の微分方程式 ＞144
馬鹿の入門者が、嫌味で皮肉くろうしただけです。 論理性のないインチキ評価と、
根拠のないデタラメな皮肉.. 根拠を述べず、ただ形勢について言及するのは、
解説でも何でもありません
それはただの野次です
碁の微分方程式 午前の途中からLeela の評価値と変化図のツイッター更新開始していた
https://twitter.com/twiigo2015 コウダテを数えて勝負にいくか保留するか考え中ってところか 負けそうではなく、
勝つための道筋（効き筋）が白に多いようなので
確率的に、黒には見つけにくいだけです。.... 71手まで
Leelaニューラルネット評価値 黒35
Leela評価値 黒39
で白優勢に 黒７５手
必要でしょうが、緩手のような、（一手パス）つらい手です 白７６手
やや打ちすぎ．．重い？？？
と思われる厳しい＝危険な手ですが... >>159-160
その意見の理由を書いてくれませんか？ Leela評価値...
どうしてその値になるのか．．
原因がわかると、馬鹿馬鹿しくて、お笑いネタになりそう... 80手まで
Leelaニューラルネット評価値 黒27
Leela評価値 黒35
で白が勝勢に
後はLeela評価値 白60以上を維持できればよし 手順の訂正したの？
形勢は黒が悪そうにみえますが... 100手まで
Leelaニューラルネット評価値 白87
Leela評価値 白73
で白が勝ちに >>163
左辺のコウはかなりややこしいぞ
ちゃんと評価できているのかな？ なんか序盤からすげえことになってたんだな
黒を助けたら2手パスに等しくなるし捨てるにしては大きすぎる 右辺の白丸呑みのフリカワリか左辺の黒の中央突破が見合いっぽくなっているんでしょ
白有利は変わらないけど、意外とまだ難しそう ＞178
見合い？？？
初級者なの大丈夫 ？？？？
囲碁ってどんなゲームかわかってるの ？？？ 黒103
この状況では、白はなにせず、
互角の流れが維持できれば
十分勝てそうにみえます。 >>179
次に白が左辺受けるか、中央攻めていくか、右辺がっちりつぐか、検討陣の意見割れてるよ 白の付けは
良さそうな手ですね
（大事な事なので2行で書いてみました） おいおい左辺ここを黒からアテられて
本当に白は大丈夫なん？ >>172
Leelaは白持ちだね
プロはどっち持ちなんだろう？ >>188
白持ちだそうで
左下の白一団が酷い目に合わない限りは白が良いらしい やや、金八段が白シチョウが良くないという手順に流れたね。 右辺は白が黒を取った
左辺で最後の決戦か
白はコスむのかな？ おかしなレスをする名物の越田というのがいるのだが
いちいちさわらず黙ってNG推奨だ
すぐに見抜けるようになる 118手まで
Leelaニューラルネット評価値 白71
Leela評価値 白64
で白が勝勢は維持 こんなん白はオサエる以外の手があるのか？
オサエるとうまくいかないのだろうか？？ 黒不利の一手ヨセコウ
でも生きたら白バラバラで危なくなるところだったが
白厚くなってきたからなあ 黒絶望だな 第四局はなしだ
なんでこんなに弱いの山下
ヤル気あるの? 黒119
黒より白の構想が難しく
白が勝ちれるまでの到達点が、
やや長くなってきたように見えます。
黒に逆転のチャンスが生まれるのでしょうか？ 白120手
左辺の黒を攻め過ぎると、左辺の白の死活に影響するため、
中央の黒との振り替わりになった場合でも対応できるように
白は、黒へのターゲットを左辺ではなく、
中央の大石に移動させています。 131手まで
Leelaニューラルネット評価値 白63
Leela評価値 白57
で白は有利程度に >>199
「でしょうか？」と言ってる時点で初級者ですね >>202
急速に黒が盛り返してきてるな
もともと白は過大評価だったんじゃねーの？ 白１５０手
このままヨセ勝負になりますが、
形勢は白よし。 黒は中央の一団を右辺から右上と上手くつなげてだいぶ良さそうな気がしてきた ＞204
白が、無理せずに、寄せ勝負にしただけです。
形勢は盤面で互角？、
まだ、黒の逆転は難しそう。 >>204
第一候補手でない手があり白が少しずつ緩んでいるかもしれませんが
評価はわかりません
最終的に半目勝ちならいいので将棋と違って
評価値が下がっても50を超えていればいいので碁聖の意図もわかりません
数字を出しておくといろいろあとで検証はできるかもです 白156
黒やや薄く、その分白が厚い。
白地が増えそう。 禿俊「山下九段ファンには申し訳ないですが、
いずれにしても、黒ＫＯ寸前に見えます。」 継いで継いで桂馬で眼がないとか？
こうなると白が上に曲がったのが効いてるなあ 黒は手数はやたらと長いので
白が生きられなければワンチャンあるか？ 黒183
最後の勝負どころです。
中央の黒も白も生きていません。 黒は自分にも傷があるから強く白を攻められないし話にならない 192手まで
Leelaニューラルネット評価値 白93
Leela評価値 白72
で白は勝ちへ 大分前から勝負は決してるが、投げずに打つ山下
だからと言って状況が好転する訳でもなく、井山の強さが際立つな 山下が奪取できるとは全く考えてなかったが
1勝もできないとは弱すぎる >>解説は、またまた越田に一人が勝ち...
誰が勝ったの？ 黒が目いっぱい頑張って最後まで打っても
盤面１０目以上は白勝ってそう >>230
井山を見習えとは言われないあたりが世知辛い 今日やってたのか
井山3タテ6連覇おめ山下乙
後で棋譜見るわ >>253
１００目ってやつ？ｗ
いつものやつじゃないかｗ
全部山下先手で井山が受けるだけなら１０目
井山が流す感じで打ったら３０目くらい
井山が本気なら左下も死ぬ この局面でやや白がリードしていて
これ以降評価値の増減がありましたが白が常に上回る評価値のようです
評価値の50との差がそのまま対局者の勝ちやすさとはならないのは
勉強になりました
60手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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18┠┼○●┼●○┼○○┼○●┼●┼┼┼┨
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アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝2 ○☆ 井山裕太(碁聖)＝1 棋譜見たけど大変な碁だったな
中央の黒危ない気はしたけどこんなことになるとは >256
ここに、また嘘の数字を信じる
新たな馬鹿がいた。......
越田の無根拠な暴言と違って、論理的な裏付けがあるんだから一定の信用はあるでしょ >>256
その局面で少し黒が悪いなら
下辺キリが入った時黒があててつないで結局下辺で生きるが後手になる本局より
切られた黒一子は捨てたほうがよかったかもね
井山六冠以上の世界レベルだとそういう序盤の差を最後まで
もっていけるのだろう
その後大きなミスをしないから序盤の小さい判断ミスが命取りになる
アマチュアには異次元の話だが 「4月からの公式戦連勝記録を15とした」
ってさあ、井山の公式戦って7大タイトル挑戦手合と名人戦リーグ戦だよなあ、、、 井山は藤井宗太に刺激受けて
30連勝くらいやっておけようと思ってるから
山下と遊ばず瞬殺したんだな… テレビ棋戦を公式戦の勝敗数にカウントするのは放送後にしてほしいなぁ 連勝記録伸ばしたかったら国際戦なんて出ないよ
アルファ碁との対戦以降さらに化け物になった柯潔もいるし >>269
いやそれありえないから
放送延期になったら勝敗数が年を越したりするの？
大事件で放送中止になったらどうするの？ 無かったことにすればいいだろ。
野球でも雨でノーゲームとかあるし、お蔵入りとかも普通。 忙しくて棋譜や解説見れなかったがやっと見れたわ
下辺ウチコミからの辺の定石形から黒が一間トビでキカシに行って白に切られたが敗着はどうやらそのトビになるみたいね
仮に捨てたとしても実際はただ飲み込まれただけの格好で黒が悪いし、普通に形通り右側カケツギでどちらがということも無く普通の展開みたいだわ
アルファ碁も奇抜なようで基本である「弱い石を作らない」は徹底してたし基本って大事やね >>273
ありえないな
放送日によって連勝記録が変わったり
敗局が放送されなければ連勝記録ができたり
そもそも放送されない対局がほとんどなのに
テレビ棋戦だけそういう扱いになるなんて
絶対にありえない
野球のノーゲームは試合自体が成立してないから全く話が違う
放送しなければ対局自体が成立しないなら、打ち直しをするのか？ ありえないも何もそういう風に決めればいいだけの話で、
プロ棋士、つまり棋院側と興行側で例えば、
放送終了をもって対局終了を確定する。
といった合意があれば、仮になかったことになっても問題はないよ。 >>278
新聞棋戦は打ち終わった時に勝敗が確定するのであり新聞掲載時に確定するのではない
世界戦も同じ
その他諸々全部同じ
テレビ棋戦だけ、いつ放送するかで連勝記録とか年間勝利数とかを調整できる
そんなことは中韓でもやってないのではないか？
トーナメントの途中の１局だけ放送しなかったらどうなるのだろう
途中の１局の録画を放送前に紛失したら、それ以降の対局は全て打ち直しか？
あんたが何を主張しようが勝手だが
そんな方式を支持する者が、あんた以外にいるとは思えないな >269もいるじゃん。
主張も何もそうすればできるって話だろ。
誰もやってないからありえないなんて話ではないし、
勝ち数の調整なんて論外すぎるだろ。
連勝記録によってテレビ棋戦のネタバレがおこるのならば、
そうならない仕組みはあったほうがいいだろ。
で、それ自体はそんなに難しい話ではないというだけだよ。
録画紛失だって、一局くらいならお詫び放送で、
対局者二人を解説にして対局を並べさせた方が面白いと思うわ。
対局日と放送日のタイムラグをやたら問題視しているみたいだが、
仮に、対局終了前後に何かしらの事故なりがあって、データも棋譜もなくなった。
って場合も、お前の言う録画紛失と大して変わらんと思うぞ。
勝敗が確定するタイミングの大小の中で、事件が起こるかどうかってだけ。
どちらにしても、主催者が打ち直ししかないと思えばそうなるだろうし、
しないならしないで終わるだけ。 公式戦という位置づけがある以上対局した結果は公的な正確のもので
主催者以外が公表しても何も問題にならない 公式戦という位置づけがある以上対局した結果は公的な性格のもので
主催者以外が公表しても何も問題にならない 棋戦年間スケジュール概要ってこれどう見ればいいんだ1月から12月が３つもあって手合いの組み込みもばらばらなんだが >>285
たとえば本因坊戦だったらこんな感じ
棋戦は一年半から二年かかるから
最終予選の終わりや本戦になると来期の予選が始まる
8～11月 60期予選Cと59期最終予選
12～2月 60期予選Bと59期リーグ戦
3～5月 60期予選Aと59期リーグ戦
6～9月 60期最終予選と59期挑戦手合いと61期予選C そういうことかだから 位置が安定してないのね ３９ ネタバレは基本避けるべきだと思うが、こういう場合にまでイチャモンつけるほどの絶対的な問題か？ 原則的に避けるというのはあるが今回に関しては昇段の都合上仕方ないことではあったしね
対局は既に終わってるのに放送終了まで昇段できないのは明確に規約違反だし このスレで話題になってたのは井山のNHK杯なんでね。虎丸の場合は仕方ないかな。そもそも竜星戦だからあまり文句を言う人も少ないという悲しい事情もあるし >>285
需要があるか分からないけど、アップローダーにファイルをアップしてみました
PocketGobanのテキスト碁盤を、２ちゃんの碁盤形式に変換するサクラエディタ用のマクロです。
サクラエディタはフリーソフトのテキストエディタです。
使い方はファイルの中に書いてあります。 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥＞─┐ ┌─＜山下敬吾
王 立誠＞┐├┐ ┌┤┌＜佐田篤史
小林 覚＞┴┘│ ┌┤└┴＜山城 宏
一力 遼＞┐┐├┐ ││┌┌＜張 栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│││└＜新垣朱武-洪爽義
伊田篤史＞┐├┘│ │└┤┌＜許 家元
黄 翊祖＞┘┘ │ │ └└＜金秀俊-芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲＞┐┐ │ │
柳 時熏＞┘├┐│ │ ┌┌＜松本武久
瀬戸大樹＞┐│││ │┌┤└＜中野泰宏
藤沢里菜＞┘┘││ └┤│┌＜志田達哉
倉橋正行＞┐┐├┘ │└└＜三村智保
羽根直樹＞┘││ │┌┬＜三谷哲也
石田篤司＞┐├┘ └┤└＜蘇 耀国
村川大介＞┘┘ └─＜高尾紳路 第43期 碁聖戦
┌―――――――┴―――――――┐
┌―――┴―――┐ ┌―――┴―――┐
┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐
┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐
本 立 一 伊 治 瀬 羽 村 山 山 張 許 松 志 三 高
木 誠 力 田 勲 戸 根 川 下 城 栩 ◇ 本 田 谷 尾
◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ β ◇ ◇ ◇
覚 山 翊 柳 藤 倉 篤 佐 α 泰 三 蘇
田 祖 沢 橋 司 田 宏 村
α 洪爽義初段or新垣朱武九段 (10/25)
β 芝野虎丸七段or金秀俊八段 第43期 碁聖戦
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┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐
本 立 一 伊 治 瀬 羽 村 山 山 張 許 松 志 三 高
木 誠 力 田 勲 戸 根 川 下 城 栩 ◇ 本 田 谷 尾
◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ 虎 ◇ ◇ ◇
覚 山 翊 柳 藤 倉 篤 佐 爽 丸 泰 三 蘇
田 祖 沢 橋 司 田 義 宏 村
洪爽義さんがついに碁聖戦本戦に登場だ
１回戦で 許vs芝野虎丸 とはもったいない 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥＞─┐ ┌─＜山下敬吾
王 立誠＞┐├┐ ┌┤┌＜佐田篤史
小林 覚＞┘┘│ │└└＜山城 宏
一力 遼＞┐┐├┐ ┌┤┌┌＜張 栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│││└＜洪 爽義
伊田篤史＞┐├┘│ │└┤┌＜許 家元
黄 翊祖＞┘┘ │ │ └└＜芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲＞┐┐ │ │
柳 時熏＞┘├┐│ │ ┌┌＜松本武久
瀬戸大樹＞┐│││ │┌┤└＜中野泰宏
藤沢里菜＞┘┘││ │││┌＜志田達哉
倉橋正行＞┐┐├┘ └┤└└＜三村智保
羽根直樹＞┘││ │┌┌＜三谷哲也
石田篤司＞┐├┘ └┤└＜蘇 耀国
村川大介＞┘┘ └─＜高尾紳路 第43期 碁聖戦
◆ 11/02に対局
┌―――――――┴―――――――┐
┌―――┴―――┐ ┌―――┴―――┐
┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐
┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐
本 立 一 伊 治 瀬 羽 村 山 山 張 許 松 志 三 高
木 誠 力 田 勲 戸 根 川 下 城 栩 ◇ 本 田 谷 尾
◇ ◇ ◇ ◆ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ 虎 ◆ ◆ ◇
覚 山 翊 柳 藤 倉 篤 佐 爽 丸 泰 三 蘇
田 祖 沢 橋 司 田 義 宏 村 ■将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/K■iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S■fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y■6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L■tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W■UGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/c■F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3■PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n■jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9■srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6■9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u■dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y■qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a■T9yGcQ.jpg
■メガネはメガネ障害者です
将棋や囲碁はメガネ障害者ばかり 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥＞─┐ ┌─＜山下敬吾
王 立誠＞┐├┐ ┌┤┌＜佐田篤史
小林 覚＞┘┘│ │└└＜山城 宏
一力 遼＞┐┐├┐ ┌┤┌┌＜張 栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│││└＜洪 爽義
伊田篤史＞┐├┘│ │└┤┌＜許 家元
黄 翊祖＞┘┘ │ │ └└＜芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏○┷┐ │ │ ┌┯○松本武久
瀬戸大樹＞┐├┐│ │┌┤└●中野泰宏
藤沢里菜＞┘┘││ ││└┯○志田達哉
倉橋正行＞┐┐├┘ └┤ └●三村智保
羽根直樹＞┘││ │┌┌＜三谷哲也
石田篤司＞┐├┘ └┤└＜蘇 耀国
村川大介＞┘┘ └─＜高尾紳路
第43期 碁聖戦
◆ 11/09に対局
┌―――――――┴―――――――┐
┌―――┴―――┐ ┌―――┴―――┐
┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐
┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐
本 立 一 伊 柳 瀬 羽 村 山 山 張 許 松 志 三 高
木 誠 力 田 戸 根 川 下 城 栩 ◇ 本 田 谷 尾
◆ ◇ ◇ ◇ ◇ ◆ ◆ ◇ 虎 ◇
覚 山 翊 藤 倉 篤 佐 爽 丸 蘇
涛c 祖 沢 橋 司 田 義 皆の予想を裏切って
さりげなく高尾山が挑戦者になる流れだな 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥＞─┐ ┌┌─＜山下敬吾
王 立誠●┐├┐ │└┯○佐田篤史
小林 覚○┷┘│ │ └●山城 宏
一力 遼＞┐┐├┐ ┌┤┌┌＜張 栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│││└＜洪 爽義
伊田篤史＞┐├┘│ │└┤┌＜許 家元
黄 翊祖＞┘┘ │ │ └└＜芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏○┷┐ │ │ ┌┯○松本武久
瀬戸大樹＞┐├┐│ │┌┤└●中野泰宏
藤沢里菜＞┘┘││ ││└┯○志田達哉
倉橋正行＞┐┐├┘ └┤ └●三村智保
羽根直樹＞┘├┘ │┌┌＜三谷哲也
石田篤司○┯┘ └┤└＜蘇 耀国
村川大介●┘ └─＜高尾紳路 第43期 碁聖戦
◆ 11/23に対局
┌―――――――┴―――――――┐
┌―――┴―――┐ ┌―――┴―――┐
┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐
┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐
本 覚 一 伊 柳 瀬 羽 篤 山 佐 張 許 松 志 三 高
木 力 田 戸 根 司 下 田 栩 ◆ 本 田 谷 尾
◇ ◇ ◆ ◇ ◆ 虎 ◆
山 翊 藤 倉 爽 丸 蘇
田 祖 沢 橋 義 第43期 碁聖戦
張栩 黒中押し 洪爽義
瀬戸大樹 黒中押し 藤沢里菜
許家元 勝 芝野虎丸
三谷哲也 勝 蘇耀国
以上、11/23
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┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐
本 覚 一 伊 柳 瀬 羽 篤 山 佐 張 許 松 志 三 高
木 力 田 戸 根 司 下 田 栩 本 田 谷 尾
◇ ◇ ◇
山 翊 倉
田 祖 橋
虎丸、敗退 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥＞─┐ ┌┌─＜山下敬吾
王 立誠●┐├┐ │└┯○佐田篤史
小林 覚○┷┘│ ┌┤ └●山城 宏
一力 遼＞┐┐├┐ ││┌┯○張 栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│└┤└●洪 爽義
伊田篤史＞┐├┘│ │ └┯○許 家元
黄 翊祖＞┘┘ │ │ └●芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏○┷┐┐│ │ ┌┯○松本武久
瀬戸大樹○┯┘││ │┌┤└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ││ ││└┯○志田達哉
倉橋正行＞┐┐├┘ └┤ └●三村智保
羽根直樹＞┘├┘ │┌┌＜三谷哲也
石田篤司○┯┘ └┤└＜蘇 耀国
村川大介●┘ └─＜高尾紳路 第43期 碁聖戦
◆ 11/30に対局
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┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐
本 覚 一 伊 柳 瀬 羽 篤 山 佐 張 許 松 志 三 高
木 力 田 戸 根 司 下 田 栩 本 田 谷 尾
◇ ◆ ◇
山 翊 倉
田 祖 橋 第43期 碁聖戦
◆ 12/04に対局
┌―――――――┴―――――――┐
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┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐
本 覚 一 伊 柳 瀬 羽 篤 山 佐 張 許 松 志 三 高
木 力 田 戸 根 司 下 田 栩 本 田 谷 尾
◆ ◇
山 倉
田 橋 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥＞─┐ ┌┌─＜山下敬吾
王 立誠●┐├┐ │└┯○佐田篤史
小林 覚○┷┘│ ┌┤ └●山城 宏
一力 遼○┯┐├┐ ││┌┯○張 栩
山田規三生●┘│││挑戦者│└┤└●洪 爽義
伊田篤史○┐├┘│ │ └┯○許 家元
黄 翊祖●┷┘ │ │ └●芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏○┷┐┐│ │ ┌┯○松本武久
瀬戸大樹○┯┘││ │┌┤└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ││ ││└┯○志田達哉
倉橋正行＞┐┐├┘ └┤ └●三村智保
羽根直樹＞┘├┘ │┌┯○三谷哲也
石田篤司○┯┘ └┤└●蘇 耀国
村川大介●┘ └─＜高尾紳路 第43期 碁聖戦
◆ 12/21に対局
┌―――――――┴―――――――┐
┌―――┴―――┐ ┌―――┴―――┐
┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐
┌◆┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌◆┐
本 覚 一 伊 柳 瀬 羽 篤 山 佐 張 許 松 志 三 高
木 力 田 戸 根 司 下 田 栩 本 田 谷 尾
◆
倉
橋 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥○━┓ ┌┌─＜山下敬吾
王 立誠●┐┗┐ │└┯○佐田篤史
小林 覚●┷┘│ ┌┤ └●山城 宏
一力 遼○┯┐├┐ ││┌┯○張 栩
山田規三生●┘│││挑戦者│└┤└●洪 爽義
伊田篤史○┐├┘│ │ └┯○許 家元
黄 翊祖●┷┘ │ │ └●芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏○┷┐┐│ │ ┌┯○松本武久
瀬戸大樹○┯┘││ │┌┤└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ││ ││└┯○志田達哉
倉橋正行○┯┐├┘ └┤ └●三村智保
羽根直樹●┘├┘ │┌┯●三谷哲也
石田篤司○┯┘ └┓└●蘇 耀国
村川大介●┘ ┗━○高尾紳路 >>316
左下の山、羽根と村川は何をやっているんだ
ザコに負けてんじゃねーよ http://duiyi.sina.com.cn/gibo_new/giboviewer/giboviewer.asp?gibo=http://duiyi.sina.com.cn/cgibo/201712/2017jpdj-171226yl.sgf&gibonum=&bimg=&wimg=
志田、一力にまた勝利か 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥○━┓ ┌┯━○山下敬吾
王 立誠●┐┗┐ │└┯●佐田篤史
小林 覚●┷┘├┐ ┌┤ └●山城 宏
一力 遼●┯┐││ ││┌┯○張 栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┤└●洪 爽義
伊田篤史○┯┛ │ │ └┯○許 家元
黄 翊祖●┘ │ │ └●芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏○┷┐┐│ │ ┌┯●松本武久
瀬戸大樹○┯┘││ │┌┓└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ││ ││┗┯○志田達哉
倉橋正行○┯┐├┘ └┤ └●三村智保
羽根直樹●┘├┘ │┌┯●三谷哲也
石田篤司○┯┘ └┓└●蘇 耀国
村川大介●┘ ┗━○高尾紳路 >>318
倉橋は羽根にNHKで勝ったことあるから… http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
2018年1月17日現在日本ランキング
一位 井山 二位 一力 三位 山下 4位 許 5位 張
6位 芝野 7位 高尾 8位 余 9位 河野 10位 本木 11位 羽根 12位 志田
13位 村川 14位 伊田 15位 趙 16位 イソ 17位 カンケツ 18位 覚
19位 結城 20位 瀬戸 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥○━┓ ┌┯━○山下敬吾
王 立誠●┐┗┐ │└┯●佐田篤史
小林 覚●┷┘├┐ ┌┤ └●山城 宏
一力 遼●┯┐││ ││┌┯●張 栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┓└●洪 爽義
伊田篤史○┯┛ │ │ ┗┯○許 家元
黄 翊祖●┘ │ │ └●芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏○┷┐┐│ │ ┌┯●松本武久
瀬戸大樹○┯┘││ │┌┓└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ││ ││┗┯○志田達哉
倉橋正行○┯┐├┘ └┤ └●三村智保
羽根直樹●┘├┘ │┌┯●三谷哲也
石田篤司○┯┘ └┓└●蘇 耀国
村川大介●┘ ┗━○高尾紳路 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥○━┓ ┌┯━○山下敬吾
王 立誠●┐┗┐ │└┯●佐田篤史
小林 覚●┷┘├┐ ┌┤ └●山城 宏
一力 遼●┯┐││ ││┌┯●張 栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┓└●洪 爽義
伊田篤史○┯┛ │ │ ┗┯○許 家元
黄 翊祖●┘ │ │ └●芝野虎丸
├─┴─┤
趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏○┷┯┐│ │ ┌┯●松本武久
瀬戸大樹●┯┘││ │┌┓└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ││ ││┗┯○志田達哉
倉橋正行○┯┓├┘ └┤ └●三村智保
羽根直樹●┘┗┘ │┌┯●三谷哲也
石田篤司●┯┘ └┓└●蘇 耀国
村川大介●┘ ┗━○高尾紳路 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥○━┓ ┌┯━○山下敬吾
王 立誠●┐┗┐ │└┯●佐田篤史
小林 覚●┷┘├┐ ┌┤ └●山城 宏
一力 遼●┯┐││ ││┌┯●張 栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┓└●洪 爽義
伊田篤史○┯┛ │ │ ┗┯○許 家元
黄 翊祖●┘ │ │ └●芝野虎丸
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趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏○┷┯┐│ │ ┌┯●松本武久
瀬戸大樹●┯┘││ │┌┓└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ││ ││┗┯●志田達哉
倉橋正行○┯┓├┘ └┓ └●三村智保
羽根直樹●┘┗┘ ┃┌┯●三谷哲也
石田篤司●┯┘ ┗┓└●蘇 耀国
村川大介●┘ ┗━○高尾紳路 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥○━┓ ┌┯━○山下敬吾
王 立誠●┐┗┐ │└┯●佐田篤史
小林 覚●┷┘├┐ ┌┤ └●山城 宏
一力 遼●┯┐││ ││┌┯●張 栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┓└●洪 爽義
伊田篤史○┯┛ │ │ ┗┯○許 家元
黄 翊祖●┘ │ │ └●芝野虎丸
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趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏●┷┐ │ │ ┌┯●松本武久
瀬戸大樹○┯┷┓│ │┌┓└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ┃│ ││┗┯●志田達哉
倉橋正行●┯┓┗┘ └┓ └●三村智保
羽根直樹●┘┗┘ ┃┌┯●三谷哲也
石田篤司●┯┘ ┗┓└●蘇 耀国
村川大介●┘ ┗━○高尾紳路 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
本木克弥○━┓ ┌┯━●山下敬吾
王 立誠●┐┗┓ │└┯●佐田篤史
小林 覚●┷┘┗┐ ┌┓ └●山城 宏
一力 遼●┯┐││ │┃┌┯●張 栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│┗┓└●洪 爽義
伊田篤史●┯┛ │ │ ┗┯○許 家元
黄 翊祖●┘ │ │ └●芝野虎丸
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趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏●┷┐ │ │ ┌┯●松本武久
瀬戸大樹○┯┷┓│ │┌┓└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ┃│ ││┗┯●志田達哉
倉橋正行●┯┓┗┘ └┓ └●三村智保
羽根直樹●┘┗┘ ┃┌┯●三谷哲也
石田篤司●┯┘ ┗┓└●蘇 耀国
村川大介●┘ ┗━○高尾紳路 >>335
同意
棋士みんな実力上げて頑張ってほしい 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
4/12 △本木克弥八段 ４目半 瀬戸大樹八段
本木克弥○━┓ ┌┯━●山下敬吾
王 立誠●┐┗┓ │└┯●佐田篤史
小林 覚●┷┘┗┓ ┌┓ └●山城 宏
一力 遼●┯┐│┃ │┃┌┯●張 栩
山田規三生●┘┏┘┃挑戦者│┗┓└●洪 爽義
伊田篤史●┯┛ ┃ │ ┗┯○許 家元
黄 翊祖●┘ ┃ │ └●芝野虎丸
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趙 治勲●┐ │ │
柳 時熏●┷┐ │ │ ┌┯●松本武久
瀬戸大樹●┯┷┓│ │┌┓└●中野泰宏
藤沢里菜●┘ ┃│ ││┗┯●志田達哉
倉橋正行●┯┓┗┘ └┓ └●三村智保
羽根直樹●┘┗┘ ┃┌┯●三谷哲也
石田篤司●┯┘ ┗┓└●蘇 耀国
村川大介●┘ ┗━○高尾紳路 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
4/12 △本木克弥八段 ４目半 瀬戸大樹八段
許 家元七段 （ ） 高尾紳路九段
本木克弥○━┓ ┌┯━×山下敬吾
王 立誠×┐┗┓ │└┯×佐田篤史
小林 覚×┷┘┗┓ ┏┓ └×山城 宏
一力 遼×┯┐│┃ ┃┃┌┯×張 栩
山田規三生×┘┏┘┃挑戦者┃┗┓└×洪 爽義
伊田篤史×┯┛ ┃ ┃ ┗┯○許 家元
黄 翊祖×┘ ┃ ┃ └×芝野虎丸
┗─┴─┛
趙 治勲×┐ │ │
柳 時熏×┷┐ │ │ ┌┯×松本武久
瀬戸大樹×┯┷┓│ │┌┓└×中野泰宏
藤沢里菜×┘ ┃│ ││┗┯×志田達哉
倉橋正行×┯┓┗┘ └┓ └×三村智保
羽根直樹×┘┗┘ ┃┌┯×三谷哲也
石田篤司×┯┘ ┗┓└×蘇 耀国
村川大介×┘ ┗━×高尾紳路 ここにきて黒丸が規制されますた。。。
決勝は、本木八段と許七段。
どっちが勝っても碁聖戦初挑勢です。 運営にいって囲碁オセロ板では黒丸認めてもらうようにできないんか？ 許家元の全対戦相手
虎丸、張栩、山下、高尾
何気に凄いね。頑張ってほしい。 本木は挑戦者になっても本因坊戦のような醜態を繰り替えすだけだろ
許家元の初番碁に期待 なんか手が止まってるんだけど
本木どんだけ長考してんの？
既にオワなのか？？ 本木はコウを解消されたところで投了するのかと思っていたが… モックンおわだろ
白確定時100あるぞ
黒は50程 本木くんねばりを見せるも、許さんは逆転を許さず初タイトル挑戦おめ
国内無敗はすごいな。去年もたしか最多勝かなんか取ってたし。 許が倒してきた相手
1回戦虎丸
2回戦張栩
3回戦山下
準決勝高尾
決勝本木 家元君、やっと挑戦権獲得したか
面白い番勝負を期待 家元、農心でもグロービスでも役立たずだったからな
期待してない 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
4/12 △本木克弥八段 ４目半 瀬戸大樹八段
△許 家元七段 中押し 高尾紳路九段
5/17 許 家元七段 中押し 本木克弥八段
本木克弥○━┓ ┌┯━×山下敬吾
王 立誠×┐┗┓ │└┯×佐田篤史
小林 覚×┷┘┗┓ ┏┓ └×山城 宏
一力 遼×┯┐│┃ ┃┃┌┯×張 栩
山田規三生×┘┏┘┃挑戦者┃┗┓└×洪 爽義
伊田篤史×┯┛ ┃ ┃ ┗┯○許 家元
黄 翊祖×┘ ┃ 許 ┃ └×芝野虎丸
┗━┛─┛
趙 治勲×┐ │ │
柳 時熏×┷┐ │ │ ┌┯×松本武久
瀬戸大樹×┯┷┓│ │┌┓└×中野泰宏
藤沢里菜×┘ ┃│ ││┗┯×志田達哉
倉橋正行×┯┓┗┘ └┓ └×三村智保
羽根直樹×┘┗┘ ┃┌┯×三谷哲也
石田篤司×┯┘ ┗┓└×蘇 耀国
村川大介×┘ ┗━×高尾紳路 第43期碁聖戦 【井山裕太碁聖】
4/12 △本木克弥八段 ４目半 瀬戸大樹八段
△許 家元七段 中押し 高尾紳路九段
5/17 許 家元七段 中押し 本木克弥八段
本木克弥×━┓ ┌┯━×山下敬吾
王 立誠×┐┗┓ │└┯×佐田篤史
小林 覚×┷┘┗┓ ┏┓ └×山城 宏
一力 遼×┯┐│┃ ┃┃┌┯×張 栩
山田規三生×┘┏┘┃挑戦者┃┗┓└×洪 爽義
伊田篤史×┯┛ ┃ ┃ ┗┯○許 家元
黄 翊祖×┘ ┃ 許 ┃ └×芝野虎丸
┗─┗━┛
趙 治勲×┐ │ │
柳 時熏×┷┐ │ │ ┌┯×松本武久
瀬戸大樹×┯┷┓│ │┌┓└×中野泰宏
藤沢里菜×┘ ┃│ ││┗┯×志田達哉
倉橋正行×┯┓┗┘ └┓ └×三村智保
羽根直樹×┘┗┘ ┃┌┯×三谷哲也
石田篤司×┯┘ ┗┓└×蘇 耀国
村川大介×┘ ┗━×高尾紳路
すみません、間違えました。 家元さん，因島で行われる本因坊秀策杯に選手の一人として出るのね
今日やってきた案内に載っていた そこらへんの感覚はマヒしてきたな。しかし許さんはマジで期待できる 今年は一度も負けてないんだよな。
まあ井山と当たってないからなんだけど・・・ 許君はストレート負けの可能性もあるが、タイトルを取る可能性もある。
山下・高尾は１勝くらいできても、タイトル奪取の可能性はない。 井山との格付けが済んでないという点で期待がないわけじゃないけど
ここでストレート負けするようならまだ全然だねって事になる >>381
その通り。
大成する者は、初タイトルマッチでまだ力が及ばないと思われる時でも善戦する。
井山が初タイトルマッチで張栩に挑戦した時がそうだったし、張栩が初タイトルマッチでメーエンに挑戦した時もそうだった。 囲碁十段戦以上にヤバくてワロタ、この大嫌韓時代の深化と共にキムチ産業囲碁も詰みかな？ｗ
囲碁碁聖戦開催地
１ 北国新聞会館
２ 日本棋院
３ 日本棋院関西総本部
４ 日本棋院
５ 日本棋院 >>383
3局が東京本院とは、関西の井山碁聖に対し失礼なような 井山に失礼というより碁聖というタイトルがそういう扱いなのかな？ なお今年行われた将棋棋王戦（囲碁碁聖戦の対をなす棋戦）の対局場
１ 宇都宮グランドホテル
２ 北國新聞会館
３ 新潟グランドホテル
４ 都市センターホテル
５ 将棋会館
この差ｗ 一時期毎年あった新潟開催がなくなったからなあ
金沢が毎年あって仙台・広島・静岡が数年に一回、あとの地方都市は気まぐれでやる去年
仙台・広島・熊本開催(金沢が第4局の予定だった)の反動が今年に来た感じ
来年は静岡開催の年のはず まあ日本棋院はもっと北國新聞を大事にした方がいいぞ
いくら一力をおだてたところで仙台開催は3, 4年に一回しかやらんぞ >>392
※基本給
囲碁 １万（元名人リーガー金沢真七段のFBがソース）
将棋 フリクラで約１０万（田丸九段の給与明細がソース）、C2が２０万、A級６０万、名人は１００万
※タイトルを獲得すると生涯に渡って基本給もアップする
※対局料
囲碁 最低ラインで１万（関西棋院の対局料削減ニュースから算出）
将棋 最低ラインで３万（タイトルホルダーの場合は予選を指さない補填分が貰える）
関西棋院は2014年に当時131名いた所属棋士のうち
賞金ランク90位以下の棋士の対局料を半減させたのだが
それで浮いた額が僅か500万なんだよな
ということは今の関西棋院棋士の1/3は年間平均10万程度しか
貰っていないことになる
日本棋院棋士は金沢真のFBによると関西棋院には無い基本給が毎月1万貰え、
さらに関西棋院と違い下位棋士の対局料半減という話も聞かないので
関西棋院の倍の対局料収入があると仮定しても年間30万程度
そら囲碁棋士の大半がダブルワーク必須なのも納得ですなw
※タイトル賞金
「さまぁ～ずの神ギ問」では「推定」の将棋王将戦タイトル料が５００万となっているが
昨年の王将（＋銀河500万）である久保九段の賞金額は3019万
ノンタイトルの前年が１６６５万だから王将の獲得で９００万くらい増えてる訳だ
囲碁には無い予選対局料補填分やタイトル獲得基本給アップ分を考慮すると
囲碁で碁聖（８００万）・十段（７００万）を獲得するより多く貰えるということだ
なお将棋王将戦の序列は将棋棋王戦のひとつ下である >>囲碁 １万（元名人リーガー金沢真七段のFBがソース）
同じことを繰り返し書けば真実になると信じてるんだね
白石勇一プロがツイッターでこう書いてるのは嘘と言うわけか？
「嘘つくな！！」とリツイートしてきたら？
自分の意見は絶対なんだろ？
ttps://twitter.com/Shiraishi_igo/status/818039869406445570
＜給与＞
①固定給
毎月固定の金額が支給される。段位によって決まる・・・のは、昔の話。現在は段位には全く関係なく、成績によって毎年昇給する。私は現在12年目だが、家賃が半分払えるぐらいになった。 え？名人リーグ経験者で白石より遥かに実績のある金沢氏によるFBの書き込みは嘘だと言うのか！？ｗ 金沢のほうが嘘だと思うよ
だって，金沢は貴方の大嫌いな血統の人じゃない
貴方が金沢の方を信じる方がおかしいよ 貴方の考えが正しいと思うのなら，白石さんのツイッターに
「金沢さんがこう言ってたから貴方は嘘です」とでもリツイートすればいいだけの話 あと，白石さんも新人王のタイトル取ったことがあるから，実績は一応ある この通り，金沢プロの父親はチョンゲーの大嫌いな血統の人です
それなのに，そっちの方を信用するのは矛盾してると思う
26名無し名人2017/07/31(月) 00:29:41.52ID:AaOkwGf7>>33
金沢さんのご兄弟は元々在日の方で日本人に帰化したんだよ。最初に世界アマ日本代表戦で優勝した時は代表になれなかったから帰化した。 >>393
おまえ囲碁の方が賞金高いのをばらされて焦りすぎｗ >>401
王将戦の賞金が本当に５００万円なら久保九段の３０１９万円という獲得賞金・対局料の内訳はどうなるの？ｗ 正しいと思うのなら白石さんに反論すればいいじゃないか
直接言う勇気はゼロなんだね 871 ：名無し名人 [] ：2018/05/01(火) 08:46:05.11 ID:j5T1RuI2
将棋のタイトル戦の賞金は竜王戦以外は非公表なのに
なぜかやたらと低い数字を推定値として出して
「賞金は囲碁＞将棋なんです」ってやってるのって囲碁関係者だろ
セコイ連中だ
872 ：名無し名人 [] ：2018/05/01(火) 10:02:44.71 ID:esdg1uci
それな
２００４年度の森内（竜王・名人・王将）の獲得賞金が10833万
当時の竜王戦タイトル料が４２００万、それに名人の基本給１２００万を含めて５４００万
A級の平均的対局料が７００万だとすると６１００万、なので名人と王将のタイトル料で４７００万ほど稼いでいることになる
仮に王将が８００万だとすると名人は３９００万くらいだろうな、名人の場合は基本給もA級より４８０万多いから
それを考慮すると実質的に竜王と同等かそれを超える額を貰っていると思われる だったら将棋連盟は堂々と賞金を公表すればいいだけの話だが >>403
一力も昨年はタイトル無しで３５００万円超えてたよ
囲碁はタイトル無くても将棋のタイトルより多いみたいだねｗ >>407
第7回おかげ杯優勝
第25期竜星戦で井山裕太棋聖を破りタイトル獲得
第11回広島アルミ杯若鯉戦優勝
第42期天元戦挑戦者 >>408
はい、これ
賞金ランク比較
■将棋
1 渡辺明棋王 7,534(7,390) 2
2 佐藤天彦名人 7,255(5,722) 3
3 羽生善治竜王 5,070(9,150) 1
4 久保利明王将 3,019(1,665) 12
5 丸山忠久九段 2,908(2,210) 8
6 稲葉陽八段 2,801(1,423) 19
7 菅井竜也王位 2,363(958) 27
8 中村太地王座 2,144(718) 36
9 松尾歩八段 1,985(1,067) 23
10 佐藤康光九段 1,967(1,602) 14
トップ１０合計 ３億７０４６万円
※他に女流５冠の里見が１０００万を超えていると推定される
■囲碁
（１）井山裕太七冠 １億５９８１万４０００円
（２）一力 遼八段 ２５２３万７３００円
（３）高尾紳路九段 ２４５９万５０００円
（４）藤沢里菜女流名人 ２４０４万９７００円
（５）山下敬吾九段 ２１８０万７３００円
（６）河野 臨九段 ２１７１万３４００円
（７）本木克弥八段 ２０９７万７４００円
（８）謝依旻女流本因坊 ２０４７万２４００円
（９）芝野虎丸七段 １８９０万８７００円
（１０）六浦雄太七段 １６９９万６２００円
トップ１０合計 ３億５４５７万円
※関西棋院で１０００万を超えたのは村川と余だけと推定されるがノンタイトルなので
新興宗教がスポンサーの棋戦で優勝した六浦よりは下なのは確実 >>409
七大タイトルのことに決まってるだろ
囲碁はタイトル無くても将棋のタイトルより多いみたいだねｗ >>410
タイトル戦の賞金は？
竜王戦以外はどうなってるの？ >>411
２０１６年 山崎隆之八段 3,206万円 ７大タイトル無し >>414
２０１６年 一力遼七段 3,522万円 ７大タイトル無し
囲碁の方が高いねｗ ドワンゴ金あるなあ
いつまで続けられるのか
ニコ動もプレミアム会員減ったらしいが >>418
タイトル戦の賞金は？
竜王戦以外はどうなってるの？ >>419
囲碁より高い将棋賞金ランクで推し量れないの！？
ちなみに下位棋士の賞金格差は上位以上だぞ、もちろん将棋の方が遥かに高い 第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 0勝 ― 0勝 許家元七段
第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第3局 7月25日（水） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」 囲碁は賞金ランキング10位と300位が収入は変わらないと
中山典之の囲碁の世界に書いてあった
お稽古需要が将棋とは比較にならないぐらいあるからね 262 ：名無し名人 ：2017/08/01(火) 20:03:34.00 ID:Ps8UsxVs
>>256
この「囲碁プロはレッスンでやっていける」も囲碁豚の代表的な嘘だなｗ
うどん屋、不動産会社、交通整理…プロ棋士でもアルバイト、厳しい現実
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070002-n3.html
＞勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。
＞同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、
＞多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。
まーたくっさいくっさいキムチゲー囲碁愛好家の嘘が暴かれましたｗ
ちなみに「若手棋士」は賞金ランクも総じて悪くはないのにこのザマですｗ 流石に今はそれほどじゃないと思うが，
レッスンの需要は囲碁の方が多いのに変わりないだろう 出た，お得意の罵倒”キムチゲー”ｗ
口汚く罵るのが好きだね 碁聖戦旅館まわる金出さないのね
まあそれが一番いいことだと思うけどね
高級旅館に移動して無駄に堅苦しい前夜祭とかして対局者は疲れるだけだし
そういうセレモニーや長時間の碁で日本の碁は完全にガラパゴス化して世界に勝てなくなったわけだから >>421の対局場
真っ先に>>383でソース出したの俺だからなｗ
碁リアンどもの「こうであって欲しい」という脳内ソースとは違うんだよｗ 将棋会館が千駄ヶ谷のボロいビルなのに対して日本棋院は日本一の高級住宅街の番町にある。所詮将棋は囲碁より格下。貧乏人とか低学歴が好む。 変態毎日学芸部編集委員で囲碁記者でもある元日本アマ囲碁の伝説にして
アマ囲碁日本代表・金沢盛栄の井山愛は尋常じゃないよなw
なんでかな～？？？ >>433
9時から生中継かな？
2018/06/23 に開始予定
第43期 碁聖戦挑戦手合五番勝負第1局
対局者：井山裕太碁聖 － 許家元七段
撮 影：2018年6月23日（土）
場 所：石川県金沢市「北國新聞会館」
https://www.youtube.com/watch?v=hWLdQRWd0rI >>429
高級住宅街にありながら、閑古鳥が鳴いているのは秘密な！ 第43期碁聖戦五番勝負 第1局
井山裕太碁聖（七冠） vs 許家元七段
ライブ中継
http://www.hokkoku.co.jp/goseisen/ 許家元が周りをキョロキョロ、落ち着きが無くて可愛いw 記録係が配置につくのをガン見すんなw。記録係が目のやり場に困るだろ。
許家元カワエエ。 序盤に三三に入るな → 否定される
２線を３本這うな → 否定される
最後にハネツギが絶対手順 → 否定される こないだ本因坊戦で現れた変化じゃないか
井山お気に入りか 記録係の前にある碁聖戦の筆文字は達筆なのか？
書道の心得はないんだがずいぶん下手くそに見える ツケコシを遮るか，ツケコシた石の一路右に打つか迷ってるな あれっ メイン映像とワイプの映像は同期してない？
メイン映像がずいぶん遅れてる >>441
許家元（１勝） - 井山（０勝）
2016.9.16 グランドチャンピオン戦 許家元三段 白番128手中押し >>447
2015/10/10 第22期桐山杯 決勝 △井山裕太 桐山杯 中押し 許家元 三段
2016/7/11 第25期竜星戦 準決勝 △井山裕太 棋聖 中押し 許家元 四段 強いな
３年後ぐらいに許家元被害者の会の筆頭メンバーが
井山になってたりして >>450
スマン
野狐の対戦成績から拾ってくるといつもヌケがあるな >>452
いえいえ。
碁聖戦の特設サイトに情報ありました。 >>448
黒15の二にハネて白が押さえると黒12の四にノビてどうなるんだろ
白が押さえずにアテたら隅と振り替わりか？ つべのコメントだとLZ黒25.6・白74.4だがLZはZEN以上に手の平くるくるだけどな グラチャンは非公式戦だから無視されてるのだと思うが
2014年に井山が勝ってるからそれを含めれば
井山の3勝1敗 あっ ひょっとして野狐は自分とこで無断中継した対局の勝敗だけカウントしてる？ 白は上辺の黒を封鎖して，右上隅の黒五子を攻めに回る展開かな >>460
隅の白も生きてないから激しいことになるか
かといって隅に手を入れてるようじゃ右辺でくつろがれて大勢に遅れるだろうし あの井山が大きく見えるんだが。許家元ってかなり小柄かな。 >日本棋院囲碁チャンネル【公式】?ちなみに「碁聖戦」の揮毫は、武宮正樹九段 直筆のものです。
ｗｗｗ 黒５９手
形勢は、黒のやや有利にみえます。
理由
1 中央への打てる可能性の残存量が、黒が多い。
2 白から攻めれる石がない。 68手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0 予想に反して穏やかなワカレになったがLZの評価値は逆転したらしい 黒６9手
形勢は、黒がよさそう
上辺中央の白がやや薄いです・ 囲碁理論から見た評価は、
黒52 白48程度です。
盤面８目から１０目程度、黒よしです。
石の配置効率（構想）として、白の上辺の一団が
構想の負担になっています。つまり構想の自由性（反発指数）の乏しい状態になっています。
碁の方程式
構想という重要な未来評価値は、
ＡＩには存在しません。ＡＩの評価値は、過去から現状までの確定評価値であり
効率の本質である、未来構想ではないのです。 68手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0 右辺の白からのツメはかなり厳しい
これが見え見えなのに左辺の黒をくつろげるほうが大きかったのか… ６８手 ７０手に訂正
白７０手
この手は構想としては悪手、非常手段の手です。
このため、白は上辺の厚みを生かすために、
黒に打たされた、攻めることを強いられた手
という評価になります。 盤面はいいけど 落書きみたいなコメントはいらんなー 不思議なところに貼り付けてある北國新聞の旗と
机に立てかけてある碁聖戦の書が滑稽でならないんだが
こういうところでスポンサーのブランド察するよね 許ってときどきスキーのジャンプみたいな前傾姿勢するね 黒８１手
白、受けると一気に、形勢が悪くなる気配ですが..
白８２手
受けた。
黒８３手
これでは、白苦しそう。 黒８３
地合いも、厚みも黒十分。
白の逆転ができるか？
逆転は、かなり難しいそうに見えます。
相撲なら、じわじわ寄り切りで負ける気配... 84手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0 白マゲたか
黒10の五ハネダシが気になってしょうがないが大丈夫なのかな >>490
黒、打たなくでも、手入れが必要なら十分勝てそう 白９０手
やや緩手です。
狙いがなければいいのですが、
やや問題のある手に見えます・ ワラタ。井山は分断なんか考えてない。全部を攻めてる。 山下とのここ数局を考えると、この大ゲイマは、井山の場合は「取りかけ」と言ってもいいんでない？常談だけどね。 許さんは案外神経質なのかな。
盤面の相手の石を直しすぎだよ。むやみに触らんほうがいい。 許の動きクネクネしてて気持ち悪いな
プロとして恥ずかしくないのかな すぐ難癖つけるやつが出るな。山田拓自を見たら発狂するんじゃないか？ 白１００手 以降 今後の展開予想
白にとって「１目負けも、殺されるのも、負けは負け。
白の逆転には、勝負手の連続になりそう。 99手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0 井山は特に黒番の時、誰にでも中盤あたりまで苦戦してる印象があるな。
今日もホントにパッとしないな。 何で越田が出しゃばって棋譜貼ってんだよ
ID:3NpUR1tM
時々間違えてるから見ない方がいいよ 寺山「許はえげつない読み」
囲碁史で見たのは
木谷はそんな先まで読んでるのかと驚かれる
坂田はそんな手まで読んでるのかと驚かれる
というのがあったが面白い
井山は坂田みたくそんな手まで・・・のほうかな 黒103
黒３子取る。という選択もあるが
白は、左下が薄くなっているので、
出切りたいのですが... 白110
白に、地合い勝負で十分と言われる、
黒の構想に困る。 白116
白、粘りのりしのぎ勝負に持ち込めると、勝機も生まれそう。 黒117
まだ、
どちらかが、はっきり優勢という
状態ではないようです。 この場面でのＡＩ評価...
大いに気になりますね。
知っている人は、投稿してください。 >>516
何かソフト持ってないの？
天頂7だと黒49だった 白120
渋い手ですね。
白の方が、弱い石が多いので、
形勢としては、黒の方がいいでしょう。 井山、ここで手が止まるかー
だから千両マガリしておけって言ったのに… 顔に出てても計算が正しいのか信用出来ない人って誰だ これ仮に右辺白と左辺黒のフリカワリとしても白が良いよね？ あれ 記録係１人で秒読みしてる
黒こんなとこにツケて左辺に１眼が見えてるのか？ >>531
そうだなまだ下辺も味あるし右も半分助かるかもしれないし いや、黒4の15にツケたのは左辺で１眼作る手順があるんじゃないか？ 白134で眼を取りに行くと捨てられて黒よしかも？なんて図が出てる
ってことは右辺の白とのフリカワリじゃ黒全然良しなんでないかな
実は黒楽勝コースなのか？ みんなが「黒はコウを仕掛けられて大変」と思っていたら黒からコウを仕掛けたでござる 振り替わって黒良しの図まで読んでコウに行ったのか？だとしたらすごいな・・・ なんだかんだあっても黒勝ちだな
許さんの時間攻めも実らずか 白のコウダテ見越してさらにその先言ってるな･･･半端ねえ 99手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝8 あれ？
黒左辺マガリでハネのコウ材でコウ勝ちだったんじゃないのか？ 175手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝7 182手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝8 白時間残しててここまで互角だったのだから家元強いな
これで5番勝負が面白くなった 192手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝8 黒197
形勢は、白のややよし。
黒は、攻め取りにさせようとしていますが... 許さんつえーな
井山今あんまり調子良くなさそうだし、タイトル奪取あるな 寺山の解説がよかった
論理的に一手ずつ意味を説明してくれてたし落ち着いてて好感 許さんが今の調子を維持できるなら井山一強の時代が終わるかもしれないと思わせる一局だった
井山は初戦落とした後の巻き返しに定評があるからまだ分からんが 感動したけど、本当は一力にこういうのを期待してたんだよな 第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 0勝 ― 1勝 許家元七段
第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段 白番中押し勝ち
第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第3局 7月25日（水） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院 >>567
第2局以降全部日本棋院か
財政状況が悪いんだろうな 棋士の夢舞台のタイトル戦、羞恥心はないのだろうか（笑）
縮小すべきやろ、こんな恥晒すぐらいなら >>566
そうなんだよなあ･･･
井山ひきずりおろし隊は多くないとつまらんし
立ち直ってもらいたいわ 棋戦を、AIと比較しながら観るの
あ き た ～～～ 比較しながら見るなんて詰まらんことやめたほうがいい 1局 棋譜解析
LZ-ELFにて、GTX980ti+一手30秒
https://imgur.com/a/QxrfN37 GTX2080いつ出るんだ？ 待ちくたびれたよ～
いつも待ちきれずに買った途端に出るんだよな 正直一力がボコられ過ぎて
若手の有望株と井山の間にここまで差があるのかという絶望感があったから
今回の許さんの勝利はデカい 正直井山は一力ボコり過ぎて感覚おかしくなったのでは無いかと疑ってる
本因坊戦も結果では圧倒してるが、中盤まで山下に優勢築かれてることが多い
二日制の碁だからじっくり考えて持ち前の読みで逆転してるが、時間足りなければ今回みたいな碁になりそうな局が多い >>584
山下の布石がよくなっただけでしょう。
今回は、やや用心が足りなかったかな？ 許さん、すごい
許さん、おそろしい
許さん、たいしたもんだ ここ１，２年井山の序盤・布石がやり玉に挙がってるがこれは井山がAI布石を取り入れつつもまだ完全にこなしきれてないせいだと思う
しかし超人井山ならやがてAI布石も自分の血肉とし許・一力・山下なんぞの仰ぎ見ることも出来ない高みに到達すると思う 調子悪いって言ってる井山に全敗したら許も立ち直れなくなりそうだったから良かった 布石に関しても上辺抑えとか右上切りとか、許さんも結構意欲的だった気がする。 >>579
井山のコメント通り序盤からずっと悪かったんだな 大盤解説は15時だな
報復テロが怖いから１時間くらいかけてチャリで行くか 白４８手
構想として、意味不明、悪手が目立つ。
形勢は、白がいいと思われる。 黒４１手
上辺を一方地にならないように利かした手。
構想としては、打たない方がいい。 黒５１手まで
白の構想は、論理的は矛盾がない。
勝負として勝てるかが、見どころです。 井山、車の後押しで突き出させるとか
無茶苦茶な打ち方だな
アマも初級者のレベル
絶対に真似したらアカンわ 左辺いい地で上辺オサエが残ってて下辺突き出してサバいてて右下も右上と相まって攻められたもんじゃない
井山どうしちゃったんだ？ 89手まで
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アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0 右下の黒が右上の黒に向かって逃げるのは黒からのコウ材になります？ LeelaZeroは（コミ7.5目で）黒57%なのでやや黒有利か つべのコメントの黒78.6%というのは何の出力だろう？ >>612
Elfみたい（LeelaZeroに勝率8割位） >>612
同じ人がその前に「ELFGo」って書いてますね 122手まで
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アゲハマ
●★先番(許 ）＝2
○☆白番(井山)＝6 黒85%になった
どのどん悪くなるというのは井山の着手が最善手だはないと判断されているんだろうな AIの勝率は「AI同士で打ったときの勝率」に近い
でもって戦いのないヨセだとAIの力は多分人間より遥かに勝ってる
人間同士ならまだ五分五分に近いと思う 黒123
この手で、黒勝ちなら、すばらしいですが.. 許さん、井山の手番でも超前のめりで盤面を見ることを許さない 地合いは黒がけっこういい上にまだ増えそうな感じ
井山しんどそう 何か勝負手がないとキツイと思う >>624
相手の手番で前傾しすぎだよな
プロはアマより盤から離れてるから前傾するのは仕方ないが、 135手まで
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アゲハマ
●★先番(許 ）＝2
○☆白番(井山)＝6 黒143
形勢は、黒がさらによくなったように見えますが... 143手まで
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アゲハマ
●★先番(許 ）＝2
○☆白番(井山)＝6 >>629
今の鼻ヅケで許が悶絶してるようにも見えるが 白144
このままの進行は、不利なので
白からの勝負手でしょう。 白150
黒の攻め、白のしのぎの展開です。
取れれは、黒勝ちですが... 黒151
逆ヨセ、勝ちましたという手ですが...？
やや固すぎる手に見えます。 >>636
何でいつも10手以上も前の手の感想書いてんだ？
どこかのサイトでプロの感想拾ってきてコピペしてんのか？ ヨセとは言ってもお互いヘマするとどこかトン死しそうだな 孫やけに日本語上手いと思ったら日本生まれなんだな
プロフでわかったが吉吉でマコトって読むのかｗ 黒193
形勢は、黒が３目程度は良さそうです。
ほぼ、黒の勝ちの状態になっています。 白222
細かいです。
半目勝負の様相に見えます。 紛れるとこねーわとかほざいてから大混戦にｗ
でも家元つえーわ 許さんおめ
虎丸と組んで井山一強時代を終わらせて責任を軽くして差し上げろ
一力も気を取り直して頑張れ おいおい許家元つえーじゃん
このまま奪取して一強時代終わらせてくれ 古参の九段陣はなぜこういうふうにできないんだろうね
ぱっと見はAIっぽい手を打った碁聖が自滅したようにみえるし １失冠だけなら１強は変わらんからね
これに乗じてみんなで剥ぎ取ったらええ
特に２日制に強いのが出てきたら面白い 第43期碁聖戦挑戦手合五番勝負第2局（Youtube）
視聴回数 1.4万 回
2 時間前 に配信済み
将棋コンテンツ視聴数の100～300分の1
キムチゲー囲碁超絶不人気過ぎワロタｗ >>662
あ、将棋は視聴数６００万台の日もあったから
囲碁碁聖戦の視聴数は将棋の約1/500だな 将棋はガラパゴスゲー
有名どころのAI研究の題材にすらならんマイナーっぷりだからなあ
韓国中国だけでなくアメリカヨーロッパの連中とネット通じて国境またいだ対戦できる
将棋って世界でやってる国あったっけ？ 韓国と中国と関わらなくていいのは将棋の最大のセールスポイントかもしれんｗ
中韓しかいない世界戦とか最悪にもほどがあるｗ >>667
それは同意
ネット対戦でも中韓とは気分が悪くなるから避けるもの >>662
天下のyoutube で1万程度しか見られてないのはひどい。
折角銀座大通りに店かまえてるのに閑古鳥鳴いてる老舗呉服屋みたいだな。
太客は離れて行かないと胡座掻いた活動
してきたツケだな。 やっぱり序盤で三々打つの好きじゃないな
勝率いいのこれ？ 二局目みたけどど素人（東洋６段）
のワイにはなにがまずかったかわからんから
普通に実力で負けてるくさいぞ
これは許さん碁聖誕生ですわ そうそう、内容もいいと思う。井山が変な布石で自滅とかでもないし。一局目なんかも大石が取られるなんて思ってなかっただろう。 それから挑決がトーナメントの五番勝負棋戦で落ちると、来期大変なんだよな。四冠に落ちたときは完全に終わったと思ったよ。まあそれ全部のし上がって七冠行っちゃったのが井山なんだけど。 本戦とかリーグに井山が出てくれると色々な対戦が見れて嬉しい >>673
第38期は、2連敗3連勝で井山初防衛だった。
でも今期の許は、その時挑戦した河野と何となく違う。 正眼の構えで井山の邪剣を圧倒してるからな。
3局でおしまいやで。 7冠崩すのは虎ちゃんか本木さん一力さんあたりかなあって思ってたのに
やっぱ7つやるのはさすがに疲れるのかな LZ-ELF&AQ&LeelaZeoによる棋譜解析です
上から上記の順になります
一手60秒でGTX980i（ELF＆LZ)と1070（AQ)使用
https://imgur.com/a/GPqgiWd 余、一力、本木を全く寄せ付けなかっただけに、この展開は予想外だな >>683
でも今回の許さんの勢いはこの3人をはるかに上回ってるからな。
たしか今年国内戦負けてないんだろ？ >>681
七冠なんか普通は出来ないからね。
やったことがある棋士は井山さんと羽生さんの二人しかいないんだから。
その期間も短かったしね。 >>681
飽きるんじゃね
大体いつも同じメンツだし >>683
伊田っちのことも思い出してあげてください… 許さんはキャラが薄いからな
実績並べたら納得なんだが 許家元はブロック11連勝で竜星戦決勝トーナメントに進んだが好調の波が来てるのかそれとも地力が一力、山下、余、虎丸ら二番手グループより上で井山と同格なのだろうか まだまだ！たかがメインカメラ以外をやられただけだ！ 許の国内連勝が止まった。潮目が変わるかもしれない。 第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 0勝 ― 1勝 許家元七段
第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段 白番中押し勝ち
第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第3局 7月25日（水） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院 第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 0勝 ― 2勝 許家元七段
第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段 白番中押し勝ち
第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
許家元七段 黒番中押し勝ち
第3局 7月25日（水） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」 >>694
棋聖戦のＳリーグで山下が連勝止めたんだな
山下は本因坊戦でいい勝負してたし、
やっぱりタイトル戦に出てくるのはみんな強いな もともと間違ってたのかな。百霊戦やってるもんね2人とも 第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 0勝 ― 2勝 許家元七段
第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段 白番中押し勝ち
第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
許家元七段 黒番中押し勝ち
第3局 8月 3日（金） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
前期のコピペした際に、第３局だけ日程を更新するのを忘れていたようです。
大変失礼しました。 1勝はできるかもしれないけどさ
今の許に3連勝はそーとー厳しいわ 2勝している方が有利なのは当たり前だろ
だからといって井山より許の方が強いわけではない
勝った日は許の方が強かったというだけ
俺の予想は井山の逆転三連勝防衛だ 過去の矢冠パターン的にここから2-2のタイにしてから最後に負ける しっかんをしかんと誤打して、候補に出てきた矢冠を誤認したとか 原因は俺もわからんが、しかんで変換して矢冠が第一候補に出たから713の予想が多分正しい 俺のPCではしかんで変換して矢冠なんてまったく出て来ないんだが
矢冠でぐぐるとgoogleBooksの内容の一部が検索ページに表示されるんだがその表示内容とgoogleBooksの内容がおかしな関係になってた
どういう現象なのか俺の知識ではさっぱりわからないが誤変換とは別の現象のような気がする
理由がわかる人おしえて
このあとの竜王の 失冠 にもつながっている googleBooks
このあとの竜王の 矢冠 にもつながっている 検索ページ
現在までこの 二人 の対戦成績は 30勝30敗 と互角です。 googleBooks
現在までこの 二八 の対戦成績は 鉛勝齠敗 と互角です。 検索ページ
https://books.google.co.jp/books?id=7UEcBAAAQBAJ&;pg=PP31&lpg=PP31&dq=%E7%9F%A2%E5%86%A0&
source=bl&ots=so3ydynBMJ&sig=2sW93pB4WnEcZplX0WmMr_i2JkM&hl=ja&sa=X&
ved=2ahUKEwix68-5x8zcAhUHO7wKHXwzATYQ6AEwC3oECAMQAQ#v=onepage&q=%E7%9F%A2%E5%86%A0&f=false 「一矢を報いる」の「いっし」だからおかしくないだろ？ いよいよ明日か…
井山にとっては明日クリアしても
まだまだ試練は続くが 井山が3連勝する確率は多分15～20%くらいだろうな >>719
３連勝の確率２０％って１局打って勝つ確率５８．５％だぞ
まあ今の許さんなら実際それぐらいかもしれんが >>721
前名人の高尾が名人リーグを陥落した
井山は挑戦手合いで常にそのとき一番調子のいい棋士と当たってる
そして井山にも好不調の波はあるのだからある時点で一番調子のいい棋士は井山の不調時より少し分がいいかもしれない
これは仕方ない
現在のレーティング（6末）
1 井山裕太 10.248
2 許家元 9.454
井山の期待勝率 72.5%
井山３連勝の確率＝38.1%
許タイトル獲得可能性＝61.9%
※このレーティングは6末時点のもので現時点のレーティングは不明だが差は縮まってると思う
そしてレーティングの性格上調子が上向きの棋士はレーティングを上げて行くのでその時点の力は過去の平均値である現時点のレーティングより高い
同様に調子が下向きの棋士の現時点の力は現時点のレーティングより低い
それらを考慮すると井山の防衛確率は
38%(6末レーティング) ＞ 20～25%(8/3レーティング) ＞ 15～20%(8/3時点の力)
絶好調の許と不調？の井山が対局してるので許がタイトルを獲る確率は高いと思う
だけど何しろ井山だからな
注目されてる許だが絶好調時の許の力は絶好調時の高尾、山下、一力と同程度か？
許も今回獲れなかったら普通のトップグループに後退すると思う そのレーティングだと
井山の期待勝率70.5%
井山３連勝の確率35%
許タイトル獲得可能性65% だぞ
そして井山の防衛確率が20～25%(8/3レーティング)まで低下するには
井山の期待勝率が58.5～63%まで低下しなければならず
それはレーティングポイント差で表すと0.32～0.49
現在のレーティングポイント差が10.248-9.454=0.794
なので少なくとも0.3ポイント縮めなくてはならないが
そんなには縮まないだろう 一力「許さん負けろ。井山さん一強時代を終わらせるのは自分でありたいから」 今日勝ったとして
井山６冠、許１冠
この状態って井山の１強じゃね？ 今つべで解説してる２人だれ？
恥ずかしながら棋士の名前は聞けばわかると思うが顔はあまり知らないもんで >>725
お前は４回も挑戦して１勝しかできなかったので終わり
>>731
黒は愚形に絞られて白に左右を打たれて悪いワカレだよな… >>733
一つの筋だろうけど
上辺の白って割と眼形豊富と思うんだよね
アテは利かないし
もう勝負手モードに入った感がある このケイマの突き出しが利かないとは…
井山が許に翻弄されている >>737
そうなんだよなあ
白４子は黒を愚形に絞って
利かした石だから軽いのだった うーん･･･
黒39手目からの流れみてもなんかまだ
｢若手に胸貸してやってる｣感がある
あっかり失陥しそうな気がするなあ 収支計算は出来てるんだろうが左上の形はとてもプロの碁とは思えん 白ここで手を抜いて上辺のオサエにまわるのも機敏だな
許は１年後には３冠になっててもおかしくない 最近の井山の碁を見てると意表のツケが出ると鋭いネライというより形勢悪いのかと思ってしまう 井山上辺を手抜きしたが反発のための反発という感あり
上辺黒は完全なる浮き石と化した 井山が独創性に目覚める負けパターンな気が…高尾さんの時みたいな… 黒は早く左辺に行かないとどうしようもなくなる気がする 結局上辺は取ってないのか
しかしまとめて取っちゃう可能性も >>749
いや白は右辺は一手入れて左上隅はポン抜きだ
これで上辺も渡って、黒石が浮いた
黒石が逃げ回る間に
左辺が巨大な白地になる可能性があるぞ… ちなみに、白に渡らせず上辺をきっちりとっておけば黒ほんの少し良いという評価だった 碁聖戦は昼休みあるんだっけ？日本の棋戦はみんなあるのかな？ 上辺手抜きは地だけでなく、石の強弱にも関係する見逃せない一手だからな
アマなら渡り阻止一択
それ以上の価値が左下の黒押しにあるのだろうか
井山は下辺に賭けた >>747
本心は分からないが、井山はあの一局もあれでよかったみたいだしな…
５冠から６冠へ進んでる時期は井山のバランス感覚冴えてた感じだけど
最近は無茶やって潰れるみたいな印象ある、まあ全部初級者の印象論だけど
井山好きだから頑張って欲しいんだよな… >>752
やっぱそうだよなあ
反発心が強過ぎるんだよな井山は
許は意外と手厚い打ち方で、碁が完成されてるわ 反発心は井山の個性だからいいんだけど、下辺の押しは全然ピンとこないわ 井山は3回目の７冠達成をねらってるんじゃない
とりあえず１冠失って来年
でも日本人には巻けたくない 天頂7で傾勢判断させると白勝率57位だったからやや白打ちやすいのは
間違いないが、終盤持ち時間いかんではこれくらい優勢はすぐ吹っ飛ぶ
のかもしれない >>761
終盤で持ち時間が少ないのは井山の方なんだよなあ… >>759
わざと失冠なんて考えるわけ無いが、万に一つわざと失うなら、リーグ戦にトップで臨める七番勝負タイトルだろ。来年一敗もできないトーナメントを一からやるよりははるかにマシだ。 中央の白2手は柔らかいいい手に見えるな
上辺味悪だけど、黒がそこを突いていっても十分得している >>765
ミスかどうかはともかく
星からの一間にノゾかれて素直にツガないのはどうなんだ
ＡＩ前の感覚なら喜んでツグところだろ
ツグのは利かされという結論でも出てるのか？ 黒63
部分的に手悪手。黒打ちたくない手なので、
白に打たされた感がある。 >>762 あちゃー、持ち時間も井山の方が少ないのね、確かタイトル前の公式戦でも
井山、許にまけてるし、あっさり持っていかれるのかも知れないね。
天頂さんと読み筋一緒で上辺黒ツケからサバキに出たが相変わらず黒きつそう。 黒63
部分的に手悪手。黒打ちたくない手なので、
白に打たされた感がある。 65手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許) ＝0 白64
やや打ち過ぎ
黒65
白64と黒65の交換なら、黒よし >>772俺も形勢不明まで戻ってる気がする、黒63のツケで白は上ではなく下に伸びるべき
だった気がする。実践白64みたいたい上にノビて切断強調しても、上辺の利き利用して上手く
いかなさそうだし、実践は中央と左辺に一歩先に出て息吹き返してる気がする。 67手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許) ＝0 黒が中央に向けてノビたのは感じがいいな
ただ白もそこを相手せず左辺に打ったのは戦上手だ >>779盤面サンクス。実戦はそこからC12に白がツケたが意味が良く分からん。ゴチャゴチャ
やってからシチョウ有利にしてI6辺りからから切断狙っているのかね？ 黒71手
上辺の白の形が、悪すぎ.る
形勢は、黒が良さそう。
盤面10目程度は、黒よさそう。
白から、勝負どころになる手が作リ布石になっている 71手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許) ＝1 白の構想（戦略）
上辺と、黒71手との「絡み攻め」
はたして成功するのかな？
結果
左下の白が、先手で完全に生き形になれれば、
逆転勝負になるかもしれません。
万芋の扇興杯決勝前夜祭の挨拶を思い出した
「前に藤沢さんとの対局で自分が優勢の場面があり優勝挨拶を考えてたら悪手連発して負けました」
許さんはそんなことはないと思うが ここで左辺ツケとは、許は本当に冷静だな
一気呵成にということがない
常に盤面全体を見ている 左辺白のツケで一気に形勢傾いた気がするんだが、ツケの上に黒ハネてどうなってんのこれ？ これ黒上にハネて白はその左下にハネ返してから黒困って見えるんだが、黒サバキの筋
は存在するのかね？ざっと読んでも自分レベルだと黒収集付くように思えない。 白84
戦いの流れとしては
白が強手（やや無理手）を打っていますが... これ結局黒下にハネたけど、やっぱり左辺から中央への突破無理だったね。白やらかさな
いと白勝ちっぽいけど 90手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許) ＝1 黒91
白は必至で攻めていますが、
黒の方がやや余裕がり、白の攻め過ぎの感があります。
黒91
黒は見合いの筋で、「しのぐ」ことができそうなので、
形勢も十分です。 形勢不明のようだが許が井山の得意な闇試合に引きずり込まれたんじゃないか 上を捨てる発想すごいな
だいぶ前から左下と見合いにしてたんだろうな ここの流れ見て、井山失冠かよぅと思って棋譜開いたんだけど、これ、ほんとに劣勢なの？白ヤバいとこ多くないか？
左上も置きがあるような。 >>797
さすがに上辺黒を捨てたら黒は勝てないと思うがねえ
左下は黒から一手かけても取り切れないだろう 黒93
凄い手ですね。
① 読みに自信がるのか
② 勝負師の手なのか 96手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許) ＝1 黒97
一気に、勝負が決まるのか。それとも、黒の打ち過ぎになるか？ 今気付いたが許が連勝してスレがいつもの挑戦手合いよりかなり賑わってる
囲碁スレ閑散化は井山が強すぎるのが原因だったのか 白は左辺の急所っぽいツケ！
これで左下が生きるのか？ このツケで勝てるなら白話早いけど左下噛み取れてどうなのかなあ 黒99
勝ちましたと、形を決めに行きましたが
白100
強烈なパンチが入りました。 白100
左辺の黒が生きるのは大変です。
さらに、この黒が取られると、勝てそうない。 白100のツケに対して生きだけの話なら下ハネ位？左下黒との兼ね合いもあるからよく最善は
良く分からないが 96手まで
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11┠┼●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許) ＝1 白100
黒は左辺の黒６子の生きに関して、２手パスした手を打っています。
そのため、かなり攻め合いが難解のなっています。 黒105
黒は、白が取れないと、黒の投了ですが
白は、白が取れても、攻めどりになりそうです。 117手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝3
○☆白番(許) ＝1 左辺白はコウ位の粘りはありそうで中央連打して勝ちになりそうだと思うが、振り返って
みてもかなりの熱戦だったね。タイトル戦も毎回これくらいだと面白いのに。まあまだまだ
難しそうだけど 黒123
中央の黒が全部取られると、黒勝てません。
このため、白１２２の手が非常にいい手になっています。
形勢は白よしに見えます。
井山の負け方が悪い。
許家元強いけど3局続けて全く歯が立たないのでは、この先もう無理。 右辺に転戦したが流石にこの形勢では黒いかんともしがたい。
まあ正直井山は若手に2.3タイトル分けて国際戦に注力してもらいたい気もする。 井山にはアラフォーになってもタイトル戦で活躍していて欲しい
ただ今年入って調子悪そうだからなあ…がんばれ井山 井山だけの碁界に発展はない 失冠も正常化の方向でいい事だ 139
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アゲハマ
●★先番(井山)＝3
○☆白番(許)＝2 これ中央の白浮石になる展開なん？あれから紛れるのかあ。碁はホントに恐ろしいなあ 流石の七冠、土俵際の絶体絶命の戦いを中央に押し戻してきたか これ冷静に考えればまだ白良さそうだけど持ち時間の絡みあるからどうだんだろうね。
中央から下辺一体の黒模様はデカすぎるから荒らせるとは思うが、左下のコウの絡み
でさっぱり分からん。すっかり闇試合の様相 多分中央コウ材にしながら左下は白生きるとして黒下辺なり右下なり囲って形勢
どうなんだろう、白まだ良い気がするんだが こんな両ケイマ、シチョウアタリされてオワじゃねーの？ やっぱりというか右下両ゲイマで囲った。これ逆転あるかもね 黒は上辺のコウダテを使わなかった
白は中央に何手もコウダテしたので黒は方針転換して連打で地模様にした
白の構想失敗じゃないか？
白がこの地模様で何か手に出来るのかどうか >>845 その展開もあるかもしれないけどシチョウ当たりうってシチョウ逃げ出しても右下の
固まり方次第では地合いが逆転する恐れがあると思われる。まあ黒としては歓迎な気もする >>846
2目アタリからおりきりまでが利くから生きてる これ白カケツギが敗着になったか？黒のノゾキで痺れてる気がする 下辺シチョウ当たりに黒下辺2子ヌイて反発したけど、これどうなのよ？白に中央から
下辺かつがれて、やっぱり白勝ちに見える 打った半分を切り取られたらさすがにきついだろうなあ 黒のほうが無理してる状態だから白のほうが有利なんだろうけど
実戦での心理戦をふくめるとさすがにしぶとい 7冠と張栩の対決を楽しみにしてたのに
6冠じゃちょっと興を削がれる 来年も後頭部を見る事になりました、おめでとうございます 井山調子悪いのかね
許相手に1勝もできなかったのが・・・ 許さん、碁聖獲得おめ
井山はおつ、次は名人戦ガンバレ やべえ、今インタうけてる井山すげ辛そう、久々にこういう顔見る
相当調子悪いのか？名人戦どうなるんだ… 井山少し休んでくれ
許さん、おめ 依田のようにならないで精進してくれ なんか雰囲気が似てる 許家元、まだ２０だったのか
２５くらいかと思ってた 許の初タイトルで虎丸は闘志を燃やし一力はかなりへこみそう 井山が下に降りてこないと他の人と真剣な対局出来ないから良かったかな
挑戦者しか対局出来ないしな 許さん初タイトルおめでとう。井山１強は日本の囲碁界にとってよくないことだから許さんがタイトルをとってくれてうれしい。 井山はこの子に2年以内に全部タイトル剥ぎ取られそうｗ 許さんおめでとうございます
許新碁聖ってAIみたいな棋風だね しかし、棋譜を振り返ってみたら
序盤右上黒の一間飛びに白がケイマです覗いた手は喜んで黒が次ぐ場面じゃないの？
あそこ突き抜かれて序盤から悪くしたような >>898
野狐の絶芸指導碁でノゾキにやっぱりツガずにコスミツケよく打ってるよ 許さんは本戦でも張う、山下、高尾に勝ってるんだな。
王座戦、天元戦もベスト4に残ってる。 第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 0勝 ― 3勝 許家元七段
許家元七段が初タイトル。井山裕太九段は六冠に後退。
第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段 白番中押し勝ち
第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
許家元七段 黒番中押し勝ち
第3局 8月 3日（金） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
許家元七段 白番中押し勝ち
第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」 井山だらけだった日本棋院のタイトルホルダーページにようやく新しい顔が チ○ンゲ○「井山が負けた！芸スポや嫌儲にも出張しなきゃ(使命感)」 せっかく許家元と言う名前がメディアに出まくってるのにツイッターやってる棋士どもが三連勝で奪取しました！とか新聞に書いてあることばっかり呟いてつくづくアホだと思う 朝日の記事では写真に写っているのは敗者の井山だけ。 「碁聖奪取」ではなく
「七冠崩れる」がメイン 日本棋院がよく批判されてるけど、将棋界との違いは棋士の意識とか資質の方が落差が大きいと思うわ 中卒コミュ障塗れの日本囲碁業界
阪大院卒の元竜王・現A級の糸谷が率先してファンサ活動に勤しむ将棋界 許さんはこれからバンバン新聞に出れるから大丈夫やろ >>917-918
資質ねえｗｗｗ
文系の院などMBA取得でなければ、研究者になるしかない。 企業には就職できないぞ
【囲碁棋士の学歴】
東京大学 石倉昇（法） 光永淳造（理） 桐本和夫（理）
京都大学 坂井秀至（医師）
大阪大学 高野英樹
名古屋大学 西條雅孝（中退）
一橋大学 平本弥星
慶応義塾大学 岩田一 桂篤 吉原由香里
早稲田大学 青葉かおり 下坂美織 一力遼（在学中）
上智大学 小山栄美
※日本棋院ホームページなどより 学歴は将棋の方が圧倒的に上だよ
別にどうでもいいことだけどさ
プロなんだから
将棋の片山だって弱いしw 野球選手とかと同じで変に学歴ある方がダサい世界。中卒かつ最強が、最高の名誉だよ >>909
相手が違うから単純に評価はできないけど、国内棋戦以外の勝敗はここ一年で
井山 5勝11敗
許 10勝6敗
一力 2勝8敗
虎丸 14勝13敗
だぞ 予選に出てるかどうかとか乙級リーグに参加してるかどうかとかが一番大きいけど、
プロ入りした当初から許は国際戦に強かった 許君はかなり強いＡＩ（ＺＥＮ？）と毎日打ってる気がする
このまま井山とタイトル争いを続けて、国際棋戦でもがんばって欲しい
彼の碁は見てて楽しい 許はグロービスでは立派だったがそれ以外のとこでトラほど大物に勝ってない
その辺りでの今後を注目しよう
国内の他のタイトルはどうでもいい 許家元の面白いエピソードとかないんかな。藤井までは行かずとも一応それなりにすごいことやってのけたんだから世間に注目されてもいいのに 淡々とやりすぎなんだよな
やる前に盛り上げる術がない 何も変わらんね、囲碁界。youtubeやって新しいこと始めた気になって酔ってるのが関の山か 来年の碁聖戦は天井カメラを向かい30度ぐらいに傾けて、盤面が何時でも見える様にお願いします >>927
碁聖戦でおやつが出たとはしゃいでいたｗ >>927
柔道のメダリストを知ってる日本人は多くとも
テコンドーのメダリストを知ってるのは在日コリアンくらいだろ
碁リアンは先ず将棋と囲碁の立ち位置を認識しないとｗ テコンドーって太極拳と同じラジオ体操みたいなもんでしょ？ そうそうｗ
韓国国技キムチ産業の囲碁はそのラジオ体操と同じってことやでｗ テコンドーはあらゆる武術の源流にして最強だよ。
日本ではカラテが一般的だがあれはテコンドーのパクリ。 週刊碁によると，黒161とコウをやめたのが理解できないという風なことを書いてた 理解できないとか軽々しく言うよな。コウ争いを先の先まで読んだ上だろうに。 週刊碁はいつもそんなもんだ
左辺の遣り取りでどの手が悪いとかについても後日の研究を待ちたいとある
聞いた話では週刊碁ではっきりしないことは囲碁ワールドって言うのが作戦らしい そうなんだ、じゃその次は何を読めばいいか聞いとくわ、いつ会えるかわからんが Leela zero のLizzie（無料ダウンロード）の解説は最高です。
序盤から終局まで、候補手（複数）の勝率やその変化、形勢の変化のグラフなど、解説者より情報量があって正確な場合がある。
対局実況と同時に動かしてプロの解説と同時に楽しんでいる。
棋譜を読み込ませて検討もできるので、週刊碁などの解説と合わせて楽しむのも良い。 >>947
切替のボタンなど判らない。１９路しかやってない。 >>941
週刊碁のその前のコメントに関するLizzieの解析
週刊碁「実戦の黒111以下が最善の手順かどうか分からないが、白122のツギに回っては白が有望な碁になったようだ」
Lizzie： 黒111に打ったため、それまで勝率63%で黒有利だったのが、形勢が5分5分になった。この手で黒は113に打ては黒有利を持続した。
週刊碁「白124のハネを打った時点で許は、「優勢になったと思いました」と振り返っている」
Lizzie： その前の黒123で黒は左辺を生きたが、黒はこの手で白124の所に伸びるべきだった。
左辺を生きたために黒の勝率が25%に下がった。124に伸びていれば5分5分の戦いが継続した。
Lizzieによると、黒が161に打ってコウをやめた時点では黒の勝率は10%台に下がっていて、黒161はその時点の最善手（黒の勝率18%）となっている。 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
（関西棋院） 井山にとっては三大タイトルより
その他の七大タイトルの方が取り返すのが難しそうだな そうだよ。だから2度目の七冠（名人取り返し）よりむしろ、四冠後退からの1度目の七冠のほうが神がかってた。とにかく全部勝ってたからね。 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
４ 趙治勲名誉名人（9/13）
５ 安斎伸彰七段（9/13）
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１ 志田達哉七段（9/13）
２ 伊田篤史八段（9/13） 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
４ 趙治勲名誉名人
５ 安斎伸彰七段
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１ 志田達哉七段
２ 伊田篤史八段
（関西棋院）
１ 清成哲也九段（9/19） 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
４ 趙治勲名誉名人
５ 安斎伸彰七段
６ 河野 臨九段
７ 藤沢女流立葵杯
８ 金 秀俊八段
９ 芝野虎丸七段
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１ 志田達哉七段
２ 伊田篤史八段
（関西棋院）
１ 清成哲也九段 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
４ 趙治勲名誉名人
５ 安斎伸彰七段
６ 河野 臨九段（9/20）
７ 藤沢里菜女流立葵杯（9/20）
８ 金 秀俊八段（9/20）
９ 芝野虎丸七段（9/20）
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１ 志田達哉七段
２ 伊田篤史八段
（関西棋院）
１ 清成哲也九段 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
４ 趙治勲名誉名人
５ 安斎伸彰七段
６ 河野 臨九段
７ 藤沢里菜女流立葵杯
８ 金 秀俊八段
９ 芝野虎丸七段
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１ 志田達哉七段
２ 伊田篤史八段
３ 羽根直樹九段（9/27）
４ 中根直行九段（9/27）
（関西棋院）
１ 清成哲也九段 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
４ 趙治勲名誉名人
５ 安斎伸彰七段
６ 河野 臨九段
７ 藤沢里菜女流立葵杯
８ 金 秀俊八段
９ 芝野虎丸七段
10 一力 遼八段（10/1）
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１ 志田達哉七段
２ 伊田篤史八段
３ 羽根直樹九段
４ 中根直行九段
（関西棋院）
１ 清成哲也九段 中根「大変だ！井山さんとアタる前に負けないと(使命感)」 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
４ 趙治勲名誉名人
５ 安斎伸彰七段
６ 河野 臨九段
７ 藤沢里菜女流立葵杯
８ 金 秀俊八段
９ 芝野虎丸七段
10 一力 遼八段
11 柳 時熏九段（10/4）
12 小林 覚九段（10/4）
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１ 志田達哉七段
２ 伊田篤史八段
３ 羽根直樹九段
４ 中根直行九段
５ 六浦雄太七段（10/4）
（関西棋院）
１ 清成哲也九段
２ 余 正麒七段（10/4） 女流は、大三冠リーグ入りなし。
小四冠本戦出場は9回（8人）、ただし全部初戦敗退。
今回10回目にして、藤沢は初勝利を上げられるか？ すいません。小四冠本戦出場は、10回（9人）が全員敗退で、今回が11回目でした。 m(_ _)m >>961
中根って井山と公式戦を打ったことあるんか？
ないのなら、ここで思い出に１局打てばいいだろうに >>965
中根は対井山戦全勝をトークのネタにしている 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
４ 趙治勲名誉名人
５ 安斎伸彰七段
６ 河野 臨九段
７ 藤沢里菜女流立葵杯
８ 金 秀俊八段
９ 芝野虎丸七段
10 一力 遼八段
11 柳 時熏九段
12 小林 覚九段
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１ 志田達哉七段
２ 伊田篤史八段
３ 羽根直樹九段
４ 中根直行九段
５ 六浦雄太七段
（関西棋院）
１ 清成哲也九段
２ 余 正麒七段
３ 中野泰宏九段（10/11） 第44期 碁聖戦 本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【本戦トーナメント準決勝進出者】
１ 本木克弥八段
２ 瀬戸大樹八段
３ 高尾紳路九段
【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１ 黄 翊祖八段
２ 張 栩九段
３ 山下敬吾九段
４ 趙治勲名誉名人
５ 安斎伸彰七段
６ 河野 臨九段
７ 藤沢里菜女流立葵杯
８ 金 秀俊八段
９ 芝野虎丸七段
10 一力 遼八段
11 柳 時熏九段
12 小林 覚九段
13 大西竜平三段（10/11）
（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１ 志田達哉七段
２ 伊田篤史八段
３ 羽根直樹九段
４ 中根直行九段
５ 六浦雄太七段
（関西棋院）
１ 清成哲也九段
２ 余 正麒七段
３ 中野泰宏九段（10/11） >>966
それなら鈴木歩も同じネタができるな
井山に公式戦で勝った唯一の女流 第44期碁聖戦 本戦トーナメント【持時間各３時間】 【許家元碁聖】
井山裕太＞─┐ ┌─＜高尾紳路
伊田篤史＞┐├┐ ┌┤┌＜張 栩
小林 覚＞┘┘│ │└└＜余 正麒
藤沢里菜＞┐┐├┐ ┌┤┌┌＜中根直行
今村-坂井＞┘│││挑戦者│││└＜六浦雄太
大西竜平＞┐├┘│ │└┤┌＜河野 臨
山下敬吾＞┘┘ │ │ └└＜横田-村川
├─┴─┤
中野泰宏＞┐┐ │ │ ┌┌＜金 秀俊
一力 遼＞┘├┐│ │┌┤└＜清成哲也
芝野虎丸＞┐│││ │││┌＜羽根直樹
安斎伸彰＞┘┘├┘ └┤└└＜洪 爽義
柳 時熏＞┐┐│ │┌┌＜黄 翊祖
志田達哉＞┘├┘ └┤└＜趙 治勲
瀬戸大樹＞─┘ └─＜本木克弥 張栩と余正麒がいきなり１回戦で対戦。
さらにその勝者が高尾との対戦と、激戦ブロック。
一力と芝野もともに勝ち上がれば２回戦であたる。
久しぶりに小四冠の本戦トーナメントに出場する井山にも注目。 大西竜平、いきなり山下か。しかも勝っても井山いるし 里菜ちゃんは今村が出てきたら本戦1勝できそうだな
今村はNHK杯で初めて女流に負けた棋士 >>978
去年のNHK杯はベスト４だったぞ
本戦では楽な相手はもういないでしょ 言いたいことはわからんでもない。今村さん、強いときはめちゃめちゃ強いけど、負けるときはものすごくあっさり負けたりするからな。厚み派の宿命とも言えるけど 第44期碁聖戦 本戦トーナメント【持時間各３時間】 【許家元碁聖】
井山裕太＞─┐ ┌─＜高尾紳路
伊田篤史＞┐├┐ ┌┤┌＜張 栩
小林 覚＞┘┘│ │└└＜余 正麒
藤沢里菜＞┐┐├┐ ┌┤┌┌＜中根直行
坂井秀至＞┘│││挑戦者│││└＜六浦雄太
大西竜平＞┐├┘│ │└┤┌＜河野 臨
山下敬吾＞┘┘ │ │ └└＜横田-村川
├─┴─┤
中野泰宏＞┐┐ │ │ ┌┌＜金 秀俊
一力 遼＞┘├┐│ │┌┤└＜清成哲也
芝野虎丸＞┐│││ │││┌＜羽根直樹
安斎伸彰＞┘┘├┘ └┤└└＜洪 爽義
柳 時熏＞┐┐│ │┌┌＜黄 翊祖
志田達哉＞┘├┘ └┤└＜趙 治勲
瀬戸大樹＞─┘ └─＜本木克弥
藤沢の対戦相手は坂井に決定。 極端な決まり方したら面白いなー
大西 六浦
虎丸 治勲 第44期碁聖戦 本戦トーナメント【持時間各３時間】 【許家元碁聖】
井山裕太＞─┐ ┌─＜高尾紳路
伊田篤史＞┐├┐ ┌┤┌＜張 栩
小林 覚＞┘┘│ │└└＜余 正麒
藤沢里菜＞┐┐├┐ ┌┤┌┌＜中根直行
坂井秀至＞┘│││挑戦者│││└＜六浦雄太
大西竜平＞┐├┘│ │└┤┌＜河野 臨
山下敬吾＞┘┘ │ │ └└＜村川大介
├─┴─┤
中野泰宏＞┐┐ │ │ ┌┌＜金 秀俊
一力 遼＞┘├┐│ │┌┤└＜清成哲也
芝野虎丸＞┐│││ │││┌＜羽根直樹
安斎伸彰＞┘┘├┘ └┤└└＜洪 爽義
柳 時熏＞┐┐│ │┌┌＜黄 翊祖
志田達哉＞┘├┘ └┤└＜趙 治勲
瀬戸大樹＞─┘ └─＜本木克弥
河野と村川が１回戦で激突。 例えば大西と山下は激突じゃないの？張栩と余正麒は？
村川河野戦をことさら取り上げる意味がよくわからん。 まだ決まってなかった対戦が新しく確定したからだと思う >>988
あ、なるほど。突っかかって済まなかった。 右上と右下のレベル差が酷くない？
これで中根と羽根が入れ替わってたらと思うとぞっとする >>987
わかりづらくてすみませんでした。
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