アマチュア初段の明確な基準つくろうぜ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/03/30(木) 22:22:46.65

統一した指標が必要だろ

**名無し名人** · 2017/04/09(日) 09:04:20.47

>>23
ただでさえ碁会所でインフレしてるのに大会出るときにも少し上のクラスで出場してみましょうばっかりじゃないの？

**名無し名人** · 2017/04/10(月) 02:14:55.16

全国で一番有名な初段の
囲碁大使戸島花ちゃん
に勝ったら初段でどうだ？

**名無し名人** · 2017/04/10(月) 02:16:04.62

>>25
うんにゃ、初段の認定大会に
三段五段は当たり前のようにでてくるぞ

**名無し名人** · 2017/04/10(月) 09:15:19.76

>>27
初段の認定大会に出てくるぐらいの三段五段だから実質初段あるかないかぐらいだろ

**名無し名人** · 2017/04/10(月) 13:18:56.06

そう思うだろ?
ところがどっこいw

**名無し名人** · 2017/04/10(月) 18:06:44.62

三段だ五段だといってもネット碁初段くらいなんでしょ

**名無し名人** · 2017/04/10(月) 19:02:05.51

パンダ初段とKGS初段とでは随分と差があるわけだが。

**名無し名人** · 2017/04/12(水) 20:51:23.67

統一した指標はないのかね

**名無し名人** · 2017/04/12(水) 22:19:49.94

>32
ありますよ。あなたが知らないだけです。（碁の方程式）

**名無し名人** · 2017/04/16(日) 21:30:01.48

もー、越田多すぎ

俺が推すのは幽玄の間初段だな

**名無し名人** · 2017/04/16(日) 21:54:49.10

養殖の越田のウザさが尋常じゃない
本物よりウザい

ハンドルネームつけてくんない？

**名無し名人** · 2017/04/17(月) 13:46:20.12

ありますよ。あなたが知らないだけです。（碁の方程式）

**名無し名人** · 2017/04/17(月) 17:37:43.14

多分もう五世越田位まできてるだろ

**名無し名人** · 2017/04/25(火) 15:43:48.88

◆　対局意識
①　攻めながら守る。
　　1　守ってから攻めようとしない。
　　2　攻める目的を意識し、その優先順序として
1　自分の弱い石を攻めらようにする。
2　連続した攻めが続く手を選ぶ。
3　そして最後に「地になる手」を選ぶ、　　　　　　
　　　ような選択をする。
②　完全に「生きる」「囲う」までに数手かかる場合には、その手は打たない。

③　自由に打てる状態（着手の優位性）を重視する。
　　1　次の狙いのない手は打たない。
　　2　相手から利き筋の生まれる手を用心する。
　　
④　相手の構想阻止を優先する。
　　　1　自分の構想実現を優先しない。
2　相手を完全に生きせる手を打たない。
　　　　　生き難くさせる。地になり難くさせる。
⑤　１手で生きや地が確定する場合は、相手への阻止、自分への実現を優先する。
⓺　最大争点の戦いを、絡み攻めの有無の戦いに置く。

**名無し名人** · 2017/04/25(火) 18:04:23.45

4手先が読めれば初段じゃなかったけ？

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 17:36:42.67

>>39
一本道なのか四手先を何パターンか
なのかにもよるだろ、詰碁の話か？

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 00:31:35.36

5手先読めれば、プロ級。
なので、
　３手先が読めれば、６段 2手読めれば、初段

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 23:12:47.88

一合升でええわ

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 17:24:16.04

一合升は三段格でも完全マスターしてるやついなさそう

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 07:44:29.79

一合升はプロでも完全マスターしてる奴は少ない
と、レーティング180位前後の中堅プロが言ってた
もちろんプロならアドリブで考えてほぼどうにかなるのだが、
やはり間違うことがあると。

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 09:06:33.87

一合升はハネとかダメアキとか周囲の利きとかで類型が無数にあるから
マスターとかそもそも無理だと思う

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 20:54:37.98

幽玄の間初段でええんちゃう

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 19:05:41.38

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 05:30:05.57

**名無し名人** · 2020/07/29(水) 10:41:51.82

名人

**名無し名人** · 2020/08/09(日) 09:31:34.48

５０

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 12:50:28.13

初段に勝てば初段

**名無し名人** · 2021/03/14(日) 15:25:39.57

KataGoに星目ならアマ初段
１：多くのネット碁サイトに常駐してる
２：ほかのソフトより置き碁がしっかりしてる
３：常にガチ
現時点のKataGoならサイトによらず統一した基準になる
星目で10戦以上して勝ち越せば初段で問題ないと思われる

**名無し名人** · 2021/03/14(日) 16:13:49.03

動かしてるPCのスペックに左右されるのでやはりバラツキが出そう

**名無し名人** · 2021/03/14(日) 18:33:18.91

初段認定程度ならスペック違いは誤差の範囲
人間の一局ごとの棋力のバラツキの方がはるかに大きい

**名無し名人** · 2021/03/15(月) 15:16:31.31

kgsでいうとKataGoは8dだから、星目だとkgs1kくらいって事か
経験上は3kあれば殆どの碁会所で初段名乗れると思うから、ちょっと辛い気がする

**名無し名人** · 2021/03/15(月) 22:15:29.20

KataGoは他のソフトより置き碁がしっかりしてるとは言え
本当に強いのは5子ぐらいから
星目なら初段でちょうど

**名無し名人** · 2021/03/15(月) 22:41:03.40

いや、試しに今打ってきたけど流石に壁高すぎるわ・・・
当方kgs1dで野狐5段。KGSのKataGoBotに星目でようやく2.5目勝ちできる程度。
6子から初めて8子まで全て中押し負け。初段がこんなにきついはずない・・・

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 20:15:51.68

目的は明確な基準作りなんだから、甘い辛いは関係ないのでは
しかしkgs1dなら普通に初段だろ？
kgs1dは伝統的な基準”ガチのプロに星目なら初段”ってのに割と近いよ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 18:33:13.62

星目なら９割勝つ、くらいで初段じゃね？
星目で互角がアマ初段というならアマ初段をバーゲンセールしてるとしか思えん。

**名無し名人** · 2021/03/19(金) 12:54:30.48

置き碁では棋力は図れない　戦い好きの初段には９段が星目置かしては勝てない。
2子上手に2子で互角なら初段　三番手直りで3連勝すれば2段。

**名無し名人** · 2021/03/19(金) 13:22:46.69

９子局なんてKgs1dクラスがガチガチに打てばそう簡単に負けなくね？
色気出したらそりゃボコボコにされるだろうけど
プライド捨てて固く打てばどんな相手にもまず負けないでしょ

**名無し名人** · 2021/03/19(金) 16:01:55.68

固く打てば勝てると思うのがヘボの証拠
こういう考えを変えない限り限り万年初段

強くなる秘訣は徹底的に戦う事　置石の効力で有利な展開にもっていける。

**名無し名人** · 2021/03/21(日) 23:30:23.38

>>62置碁ではまず隅の補強から始めてる。二目縦か横に繋げたりして。いわゆる鉄柱。あまり効率良くないのかな？

**名無し名人** · 2021/07/15(木) 22:59:03.62

自分の手　相手の手　自分の手　相手の手の4手先まで
正確に考えられるようになれば初段って聞いたぞ

**名無し名人** · 2021/07/19(月) 23:28:43.38

>>59
春山さんの本に「昔はプロに9子で勝てば初段だったが今は9子で形よく打てれば勝敗に関わらず初段」と書かれてたな
2000年くらいの本だったと思うが

後者の基準はプロが「よく打てましたね～」っておだてるやつでしかないから「プロに9子」というくくりも実態はかなりインフレしてるようだ

**名無し名人** · 2021/07/19(月) 23:47:21.26

プロも甘く打つか潰しにくるかで全然変わるからな
それに星目で本気出すなんて大人げないことプロはできない
形よく打てれば初段ってのは分かるけど、確かに曖昧なのも分かる
今ならやっぱりネット碁の棋力が一番信憑性あるわ

**名無し名人** · 2021/07/22(木) 07:34:29.17

ナダレ定石を完璧にこなせれば初段

**名無し名人** · 2021/07/22(木) 09:00:58.22

廃定石じゃん

**名無し名人** · 2021/07/23(金) 08:39:02.32

タイトル戦の投了局面図を５つ見て１分以内に全部の勝ち負けを判定できる。

**名無し名人** · 2021/07/23(金) 16:54:45.86

ぜってぇ無理だわ

**名無し名人** · 2021/08/04(水) 13:50:22.05

大斜ガケした後の大斜定石を覚えたら初段

**名無し名人** · 2021/08/04(水) 14:36:33.24

大斜定石を覚えるという発想のうちはまだ弱いと思うけど、そういう発想してしまうぐらいという意味で、初段でいいかもしれないね。

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 21:25:41.43

プロに星目で勝てれば初段って聞いたけど
ならプロに互先で勝てたら十段なのってもいいのか？

**名無し名人** · 2021/09/06(月) 04:54:17.95

>>73
ふいた

**名無し名人** · 2021/12/30(木) 09:22:01.41

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